부산 금정구의회 발언
정규순 의원 발언
형열
김형열위원장
위원여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제4차 청원 심사특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 10일동안 제23회 임시회 때문에 특별위원회를 개최 못했습니다만 지난 서울 벽제화장장과 대전화장장을 방문하시고 해서 대단히 수고 많았습니다. 그리고 오늘은 현재 예정지를 방문했고 해서 거기에 대한 위원들의 토론이 있기를 바랍니다. 오늘 두구동 현지를 방문해서 답사를 했습니다만 여기에 대한 특별한 토론이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
규순
정규순위원
오늘 갔다온 것은 나중에 하고 당면한 사항들을 임시회 때문에 특위 활동이 부진했으니 일단 처음에 공문낸 사항이 있습니다. 거기에 대해서 아직까지 회신이 없는 것으로 알고 있는데 그걸 독촉을 해야 마무리하는데 도움이 되고 다음에 주민대표 선정이 아직 안된 모양인데 그것도 촉구해서 간담회, 시청방문 등 당면한 사항들을 토의하는 것이 좋을 것 같고 참고로 생각하시는 동안 지루하시겠지만 며칠전에 금정JC에서 화장장에 따른 공청회 가 있었습니다. 다른건 나중에 자료를 드리기로 하고 부산에서 환경문제 전문가라고 하는 지산 간호보건전문대학 김좌관교수가 낸 자료에 보면 몇가지 중요한 것이 있는데 참고해 주시고 서울 경제신문에 났던 사항은 특위활동에 도움이 되기 때문에 말씀드리겠습니다. 환경문제 전문가의 견해라고 해서 현재 부산시가 '87년 11월부터 당감동의 화장장을 폐쇄한 후 현재까지 마산 화장장을 사용하고 있고 사용기간이 올해 말까지라고 한다. 그동안 시에서는 부산시내 5개 지역시의 16개 지역을 대상으로 타당성을 검토받았고 이 중 시유지인 금정구 두구동 산80번지가 가장 좋다고 강조하고 있으며 공사시기 예정을 7월 중순으로 잡고 있는 실정이다. 화장장의 건설 지역은 현재 공원묘지로 조성되어 있으며 도시계획법의 용도지역 구분상 자연녹지 지역으로 지정되어 있고 수도법상으로는 상수원 보호구역으로 1964년 2월부터 지정되어 있는 곳이다. 부산시에서 설치할 화장장은 약 265억원의 예산을 들여 7600평 규모에 화장기 15기 장례식장을 포함한 장제동 기타 주차장등의 시설이 들어설 계획이며 발생하는 오폐수는 3.5㎞의 전용 하수관으로 유입지역으로 유로 변경할 계획인 것으로 보인다. 따라서 시에서 추진중인 두구동화장장은 다음과 같은 문제점이 있다고 판단된다. 첫째 법률적 문제, 매장및묘지등에관한 법률시행령 9조3항에 의하면 수도법에 지정된 상수도보호구역에서는 공동묘지의 신설 허가를 하여서는 안된다고 규정되어 있으며, 동법 4조2호 '라'에는 화장장을 인근 20호 이상의 인가가 있을 경우 1㎞이상 떨어진 곳에 설치한 것을 명시하고 있다는 점이다. 여기서 토지의 상황에 의하여 지장이 없을 경우는 제외한다라는 단서조항은 될 수 있는 한 축소 적용해야 할 것이며 고층아파트가 있는 현재의 지역 특성상 적용되기 힘든 조항으로 판단된다. 둘째 환경오염 문제 회동수원지는 연평균 부영양화 상태의 수질을 나타내고 있는 바 악영향을 미칠 수 있는 요인은 최대한 억제할 필요가 있다. 약1만평의 임야가 개발될 때 인구하수량의 증가는 10배 이상으로 예상되며 유입된 인이 수질을 악화시킬 수 있는 요인으로 작용할 것이다. 회동수원지 유역은 현재 환경보존법상 수질 등급 1등급을 유지해야 하는 청정구역으로 설정되어 있는 실정이다. 그러나 이보다 먼저 선결되어야 할 문제는 지역주민과의 대화가 별로 없었으며 행정 절차가 일방통행적이었다는 문제이다. 시에서는 입법예고제에 준하는 사전 절차가 필요했으며 충분한 시간적 여유아래 공개 행정을 펴 부산시민과 지역주민의 의견을 최대한 수렴해야 할 것이 마땅하다. 현재의 상황을 풀 수 있는 방안은 다각적으로 검토하여야 하겠지만 우선 두가지로 볼 수 있겠다. 첫째 건설부에서는 '93년 8월까지 광역도시계획제도의 법적 근거를 마련하여 화장장과 같은 혐오 시설에 대한 도시별 기능을 분담하도록 입법예고 예정에 있다. 따라서 부산시 외곽에 적절한 위치를 선정하여 화장장을 설치하고 이를 받아들인 지방자치단체 는 부산시로부터 지원을 받아 각종 제반 시설 및 편의시설을 설치해야 할 수 있을 것이다. 둘째 환경처 평가문제이다. 국무총리 훈령 270호에 의하면 행정계획 및 사업에 대한 환경처 검토에 대한 규정이 제정된 바 화장장의 면적이 1만㎡이상인 경우에 비록 환경영향평가 대상이 아니라 하더라도 환경처 검토가 협의되어야 한다고 규정되어 있다. 따라서 시와 주민들의 협의하에 적절한 연구 기관을 상대로 화장장 건립에 따른 환경적 검토를 반드시 해야 될 것으로 보인다. 이렇게 결론을 지었는데 뒷받침하는 자료는 시간상 지루하시니까 제목만 말씀드릴께요. '93년 5월 16일 서울 경제신문에 쓰레기장등 혐오시설 공동처리 광역 도시계획제도 도입이라 해가지고 저번에도 말씀드렸습니다만 부산시와 서울시는 반드시 시영내에 화장장을 설치하지 않아도 되며 타 도시와 협의해서 할 수 있다고 했고 뒷받침할 수 있는 자료가 부산을 비롯한 대도시 등 광역계획의 경우 쓰레기장 화장장 등 광역시설로 결정 대도시 인근 소규모 도시에 설치토록 하는 대신 대도시등 혐오시설 사용자와 해당지역 지자제 및 주민들에게 각종 지원책을 펴도록 했다. 이 대목을 가지고 나중에 우리가 자료하시는데 도움을 받도록 하고 얼마전 일본화장장을 비디오로 봤습니다만 일본같은 경우 이런 시설을 하는 경우 주민 설득이나 준비과정에 약3년이 걸렸다고 하는데 당장 8월달부터 이걸 시행한다고 하니까 이런 예를 들고 환경오염 영향평가에 따른 저명 교수의 이것도, 참고자료로 하시는데 도움이 되면 좋겠습니다. 부산일보 5월 8일자를 카피해서 보여 드렸습니다만 언론이나 사회적인 여러 곳에서는 화장장의 필요성때문에 대대적인 보도는 안하고 있습니다만 정부차원에서 혐오시설이 인근 주택가에 들어간다는 것은 문제를 같이 공감하면서 이 부분에서는 여러가지 행정 절차가 이루어졌다는 것을 참고로 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
형열
김형열위원장
정규순 위원 수고했습니다. 그러면 현재 일정이 아직까지 남아 있습니다만 각 주관부서에 질의 한 것이 도착이 안되어 있고 주민대표하고 우리하고 간담회를 가지겠다는 계획이 되어 있는데 이 문제는 오늘 이 자리에서 일정을 정해서 참석토록 통보하는 것이 좋겠고 조금전에 정규순위원께서 김좌관 지산전문대학교 교수에 대해서 한번더 환경평가에 대해서 초빙해서 구체적으로 얘기를 듣자는 얘기가 나왔는데 이 문제에 대해서 우리 위원들께서 서로 토론해 주시기 바랍니다. 그러면 주민들과 대화할 수 있는 시간을 언제쯤으로 정했으면 좋겠습니까?
홍관
김홍관위원
주민들 대표가 구성되어 있습니까? 그것부터 알아봐야 되지 않습니까?
광복
최광복의사직원
통보가 안 왔습니다.
규순
정규순위원
독려를 하고 타 기관에도 회신을 촉구해야 합니다.
형열
김형열위원장
청원서에는 대표자가 있으니 대표자한테 공문을 띄워서 다섯분 정도 선정할 수 있도록 조치되어야 한다고 봅니다. 그러면 각 기관에 통보한 것이 올때 까지 기다렸다가 하시겠습니까? ("그러지요"하는 위원 있음) 마감 다하고 마지막에 주민과 대화하는 걸로 해당 부서에 낸 것은 독촉에서 조치사항이 우리에게 올 수 있도록 한번 더 독려를 해줄 수 있도록 조치해 주시고 김좌관교수는 어떻게 하시겠습니까? 이 분을 초정하면 좋겠습니까?
성수
장성수위원
공청회 석상에서도 이야기한 부분이 크게 환경쪽에 대해서 이야기 한 부분도 아니고 중립적인 입장에서 이야기 한 부분인데 특별한 거 뭐 있겠습니까?
규순
정규순위원
김교수는 분명히 판단사항에 법적인 문제로써 환경적인 문제로써 분명히 안된다고 했어요. 그리고 근본개념을 알아야 되는 것이 일차로 우리 주민의 청원 이 들어 왔으니까 주민의 청원 을 소개할 의무가 있지만 첫째는 금정구의회에서 반대결의안을 채택했습니다. 그러면 진행하는 과정은 반대하는 걸 전제로 하고 다음에 어떤 좋은 방안이 있는지 아니면 부당하다는걸 찾는 정도의 선이지만 전제를 깔고 일을 해야 하는데 그렇지 않은 부분의 발언같은 경우는 지금 조심해야 될 부분인데 우리가 공부한 것이나 주워들은 얘기로는 답변할 것이 안되기 때문에 그런 사람을 초빙해서 어디가서 대변하더라도 확실한 근거에 의해서 얘기해야 하기 때문에 이런 사람을 초빙해서 얘기들음으로써 도움이 됩니다.
성수
장성수위원
그 부분은 물론 맞는 말이지만 우리가 알고 있는 기본적인 일반 상식으로 공청회에 나와서 이야기한 부분도 이미 다 알고 있는 부분입니다. 저희들끼리도 앉아서 많은 토론도 가졌고 지역적인 문제라든가 그래서 이교수말고 더 이상의 다른 교수가 있으면 좌담회를 하면 좋겠지만
형열
김형열위원장
우리는 반대하는 주민들의 청원을 들었고 청원내용을 전부 발췌해서 주민이 알고자 하는 문제 이것을 답변해 주면 됩니다. 여기에 더 가산해서 얘기할 필요는 없는 것이고 반대하는 주민들이 궁금하게 느끼고 알아야 되겠다 하는 것을 특별위원회에서 조사해서 주민들에게 알려주는 그런 것이기 때문에 이것은 신중을 기해서 초빙해야 되겠습니다. 그래서 부산대학에 국한시키지 말고 타대학도 좋고
성국
김성국간사
저희들이 국립 부산대학에 환경영향평가에 대한 공문을 정식으로 보내놓고 있는데 그쪽에서 보내온 자료와 정위원이 말씀하신 임시 공청회에서 이야기한 김좌관교수의 지도 이런 것들은 저쪽에 자료가 오고 하면 취합해서 그 이후에 검토해보는 것도 좋을 것 같습니다.
규순
정규순위원
저도 꼭 하자는 것은 아니고 그 사람이 그런 말 했기 때문에 그게 맞다는 것도 아니고 앞으로 활동하는데는 전문지식을 갖기 위해서라는 전제를 깔고 말씀드린 거고 보사국장의 답변중에서 미진한 부분이, 앞으로 법적인 문제가 되는 것은 법적 절차를 밟아서 할 것이다. 그러면 거꾸로 이야기하면 법적 절차를 밟다가 안되면 안할 것이라는 얘기인데 여기보면 앞으로 각종 법령에 따른 절차를 거쳐야 함은 물론 설계가 완료되면 기술적인 심의를 받은 후 오는 10월경에 하는데 지금까지 7월을 주장하다가 그것은 환경처나 상수도 본부나 각종 법령문제가 완결이 안됐다는 증거인데 분명히 말씀드리는 것은 그렇게 절차를 밟고 있다. 다음에 그 결과에 따라서 그렇게 할 것이다. 이런 이야기로 하는데 거꾸로 이야기하면 안된다면 안할 것이냐라고 반문 할 수 있고 안되면 안하겠다는 말도 되는 것 아니냐 하고 반문할 수 있으니까 이런 기회에 우리도 충분한 자료를 가지고 대처할 수 있는 기회가 되어야 합니다. 장사가 확정되어서 포크레인이 들어와서 공사를 하고 있다. 이런 상황하고 현재 상황하고는 달라서 그냥 포기할 사항이나 방조할 사항이 안된다는 그런 뜻으로 말씀드립니다.
형열
김형열위원장
다른 의견 있으신 위원 없습니까? 어차피 오늘은 계획대로 현장에 가보자해서 당초 계획에서 변경된 건립지 또 이왕이면 묘지내에서 또다른 자리를 세네군데 보고 왔는데 그 문제는 보고 왔으니 특별한 얘기할 것도 없고 시간도 오래 되고 했으니 다음 회의는 일단 집행부에서 각 기관에 통보한 것이 있으니 이게 빨리 종결됨과 동시에 회의 일자를 정해서 통보해서 회의하는 방법 그게...
규순
정규순위원
우리가 시작한지 한 달인데 특별한 성과도 없이, 청원소개를 하면 10일로 잡고 기간이 연장되면 의장에게 연장 접수할 수 있는데 우리가 5월말에 대강 마무리 지을려고 했는데 너무나 시일을 끌었고 시간을 길게 잡기도 곤란하고 하니 위원장께서 논의됐던 사항을 간사를 시켜서 체크를 해서 긴밀하게 움직여 주셔야 되고 집행부에서 위임한 사항도 몇가지 있는데 그런걸 체크를 안하고 있으니 그걸 수시로 체크해서 저희들 회의때는 이렇게 진행되고 있다 발표를 해주시고 주제를 가지고 진행하셔야지 이제는 남은 기간을 보름이면 보름을 정해서 계획적으로 일과표를 만들어서 움직일 수 있고 마무리할 수 있는 대책까지도 깊이 있는 사전 준비가 필요할 것 같아요.
경욱
김경욱위원
제생각은 이미 환경영향평가를 고려해 놓고 있는 마당이고 법적으로 김좌관교수가 이야기했다는 부분이 저희들 다 알고 있는 사항이고 거론됐던 부분이고 법적인 문제가 있다고 해서 제시된 문제를 우리가 질의를 해서 회시를 기다리고 있는 상태이니 법적인 회시가 내려온 것하고 환경영향평가에 따른 결과가 나오면 거기에 대한 걸 바탕으로 활동할 수 있는 길이 제시가 될 수 있다고 생각하기 때문에 지금은 그런 결과가 나오기 전에 결론을 유추해 내기에는 어렵다고 생각됩니다.
규순
정규순위원
환경영향평가서는 공문만 던져놓고 그에 대한 진행이 어떻게 되는지 전혀 무관한 상태이고 그에 대해서 어떻게 됐는지 경비가 드는건 어떻게 해야 되겠다는 숙의도 없고 한 상태인데 며칠전에 이게 되돌아와서 다시 보내는 상태이고 사실상 환경처에 의뢰한 것이나 대책위원회에 명단 내달라고 한 것이나 던져놓고는 체크가 안되니까 막연하게 기다리다 보면
경욱
김경욱위원
제가 얘기하던 중이었는데 그렇다면 환경영향평가가 시간이 많이 지체되고 그런 문제가 있다면 우리 특위의 위원 명의로 조속히 처리할 수 있는 촉구를 할 수 있는 방안을 강구해야 될 것이고 법적인 해석을 질의한 부분에 있어서도 빠른 회시가 올 수 있도록 노력을 해야 된다고 생각합니다.
성국
김성국간사
공문을 보낸다는 것은 공식화된건데 공식화된 걸 전화로 알아 볼수는 있으나 독촉장을 보내는 것은 문제가 있습니다.
경욱
김경욱위원
그러니까 모양은 어떻게 되더라도 챙겨볼 수는 있지 않나 생각합니다.
성국
김성국간사
그런것은 사무국에서 하고 있고 문제가 되서 돌아온 것은 다시 공문을 보냈고 그런 부분입니다.
규순
정규순위원
부산대학 교수가 과연 우리하고 특별한 관계도 없는데 공문 한 장 보냈으니 그많은 인원을 들여서 해야될 일을 해 주겠어요? 그냥 책상 밑에 넣어두지 무슨 의무감이 있다고 우리에게 해 주겠어요? 그러니까 위원장이라도 한 번 가셔서 어떻게 됩니까? 혹시 경비가 듭니까? 아니면 우리가 어떻게 해야 됩니까? 이런 거라도 있어야지 사실 우리도 의회에 공문이 오거나 주민들이 데모를 하고 있어도 이렇게 하고 있는 상태인데 이 일은 경비도 좀 많이 드는 것이 아니란 말입니다. 처음에 그분들이 경비 전혀 없이 해주겠다 했을때 한 교수를 지정해서 보냈는데 그 부산대학에서는 다시 연락오기를 이렇게 지정을 했기 때문에 해줄 수 없다고 해서 환경 연구소장 앞으로 다시 보냈는데 그 사항들이 처음에 이야기했던 사항과는 달라진 사항입니다.
성국
김성국간사
그런게 있으면 사무국에서 왜 얘기를 안해요. 다시 돌아 왔으면 위원장한테 보고 했어요?
규순
정규순위원
그걸 화를 내고 할 것이 아니라
성국
김성국간사
그걸 정위원 말고 아는 사람이 있어요?
형열
김형열위원장
추진된 사항을 다음에 하나 하나 챙겨가지고 앞으로 계획적으로 회의가 진행될 수 있도록 조치하겠고 조금전에 대학교에 환경평가 보냈는데 다시 온것은 처음 듣는 얘기인데 다시 돌아왔으면 간사도 있고 위원장도 있는데 우리가 몰랐다는 것은 사무국에 잘못이 있고, 이렇게 돌아 왔는데 나름대로 수고하는데 무턱대고 어려운 일을 맡겨 놓고 있는 것도 생각해 봐야 되겠고, 어차피 이 문제가 하루 이틀에 종결될 것이 아닌 것이니까 챙겨 가지고 미흡한 점은 체크해서 오늘 회의는 이렇게 하고, 내가 부탁하고 싶은 것은 어떻게 됐냐고 물으면 한 목소리로, 각 해당 부서에 질의하고 있고 답변이 나와야 나름대로 정리도 해야 하니까 다소 시일이 좀 걸리는 것 같다. 그래서 주민들하고 대화도 못하고 있다. 그래서 결과를 빠른 시일내에 도출하려고 하고 있다는 그런 답변이 필요하겠고 우리 나름대로의 활동에 이때까지 잘못된 부분은 충고를 해가면서 소기의 목적이 달성될 수 있도록 이렇게 해주시면 좋겠습니다. 얼마 안있으면 아무리 단계이니까 챙기겠습니다. 그렇게 아시고 딴 말씀 있으면 말씀해 주세요.
규순
정규순위원
공문이 돌아 왔어요? 전화로 왔어요?
광웅
장광웅전문위원
한 일주일 전쯤에 부산대학교 사무과에서 전화오기를 공문이 왔는데 공문을 보낼 때는 공문자체에는 박옥현교수를 적지 않고 부산대학교 총장 앞이라 했고 그위에 박옥현교수라고 적으니까 그분들 얘기가 환경문제연구소가 있고 환경공학과가 있다. 또 강교수라는 분이 부산시의 의뢰를 받아서 화장장 문제를 전문적으로 하는 교수가 있다. 그런데 이런 전문적인 분야에 보냈으면 더 좋지 않겠나 하는 뜻으로 같은 공무원으로서 저한테 문의를 해 왔습니다. 그래서 정위원께 가서 의논했더니 그렇다면 환경문제 연구소장한테 보내는 것이 좋지 않겠나 해서 전화를 내니 그것보다는 박옥현교수한테 보내는 것이 더 좋지 않느냐 자기들이 배정을 해서 주는데 이 관계를 박옥현교수를 줬으면 좋겠다고 해서, 그러면 그 직원에게 가급적 빨리 결정해서 연락해 달라고 한 사항입니다.
형열
김형열위원장
나는 누구한테 보낸 것도 모르고 있었는데 그런게 있으면 공문도 나한테 보여야 했는데 지나간 것 탓해야 소용없고, 박교수한테는 내가 이야기하겠습니다. 그 문제는 그렇게 종결지어 주시고 다른 말씀 있습니까?
경욱
김경욱위원
환경영향평가가 상당히 예민한 문제라고 생각하는데, 공문이 총장앞으로 갔죠? 이렇게 되면 이야기가 달라지는 것 아닙니까? 박옥현교수 개인한테 보내는 것이 되는건데 공신력있는 기관을 물색하다보니 국립부산대학이 됐고 총장 앞으로 공문을 보낸거 아닙니까? 그러면 개인 박옥현씨한테 사적인걸로 의뢰하는 것 아닙니까?
광웅
장광웅전문위원
박옥현교수한테 참조란에도 박옥현교수라고 못을 박은 것이 아니고 봉투에다가 박옥현교수라고 조그맣게 적었는데 그분 얘기가 박옥현교수가 환경공학과 교수인데 전공을 한답니다.
경욱
김경욱위원
전공을 하든지 말든지 국립부산대학총장 앞으로 보냈으면 박옥현교수든 누구든 간에 그건 그쪽 사정이고 우리가 박옥현 교수를 지정한 것은 이상한 것 아닙니까?
규순
정규순위원
처음에 경비문제가 이야기되다 보니까 박옥현교수가 소개자 역할이지, 직원을 시키든 총장에게 얘기하든 환경문제 연구소에 가서 의뢰를 하든 소개자 역할이지 자기가 해 주는 것도 아니고 또 사실 그게 혼자 되는 것도 아니고, 아니할 말로 박옥현이가 다 할 수도 없고 다 했다고 해도 자기가 해서 주는 것이 아닙니다. 그래서 그 사람은 경비 때문에 소개자 역할이었습니다.
형열
김형열위원장
부산대학교 측에서도 알아서 조치할 것입니다. 그렇게 해서 박옥현교수한테 전화해서 그 사항에 대해서 알아보겠습니다.
성국
김성국간사
벽제동에 다녀온 개인 보고서를 내기로 했는데
형열
김형열위원장
그건 취합하자고 얘기했습니다. 오늘은 시간도 오래됐고 한데 오늘은 어떻게 하시겠습니까? 이달 중에는 회의가 안되겠죠? 6월초에 저쪽에서 회사가 오든지 안오든지 회의를 소집하겠습니다.
규순
정규순위원
실질적으로 해당지역 위원들은 긴박한 사항이고, 또 아침 저녁으로 당하는 사항인데, 우리가 이렇게 지나오다 보니 이달이 지났지만 혹시하고, 월말까지 기대를 거는 것도 있을텐데 최소한 6월초순부터라도 위원장을 위시해서 전 위원들이 지역에 해당되는 위원들의 입장을 생각해서 긴밀하게 해서 표시나는 진행이 됐으면 성과가 있지 않겠나 하는 뜻에서 말씀드립니다.
성수
장성수위원
우리가 월수금 회의를 하기로 했으니 2일날 하면 되겠네요. 6월2일은 수요일입니다.
형열
김형열위원장
시간은 어떻게 할까요?
성국
김성국간사
오후에 합시다.
형열
김형열위원장
오후 3시에 할까요? ("좋습니다"하는 위원 있음) 6월2일 15시에 하겠습니다. 위원여러분 수고 많았습니다. 그러면 산회를 선포합니다.
16시30분 산회