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부산 금정구의회 발언

정규순 의원 발언

제23회 제2차 화장장설치계획안철회촉구청원심사특별위원회1993-06-02

정규순 의원 프로필 보기 →

형열

김형열위원장

위원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제5차 청원 심사특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 먼저 의사직원으로부터 의사보고가 있겠습니다.
광복

최광복의사직원

의사보고 드리겠습니다. 우리구의회 청원 심사규칙 제6조4항의 규정에 의하여 본 청원 심사특별위원회 활동기간이 만료되어 지난 5월 31일 의장님께 활동기간 연장 요청을 하여 6월 1일 의장님으로부터 활동기간을 1개월간 연장승인을 득하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
형열

김형열위원장

오늘은 1개월동안 활동사항에 대하여 중간 점검을 하도록 하겠습니다. 나누어드린 보고서와 각종 자료를 검토하시면서 토론해 주시기 바랍니다. 김성국 간사 께서 한번 낭독을 해주시기 바랍니다.
성국

김성국간사

나누어 드린 유인물을 참조해 주시고 그 중에서 청원심사특별위원회 활동사항 중간보고 이것을 펴주시기 바랍니다. 우선 읽어드리면서 문제점이 있는 것은 말씀해 주시며 되겠습니다. 활동기간은 1993. 5. 1∼5. 31 1개월간으로 했습니다. 두번째 주요활동사항은 가. 회의의 정례화 매주 월, 수, 금요일 16시로 했습니다. 나. 현장방문활동은 첫째, 국내기존 화장장 견문 1차, 일시는 1993. 5. 10. 09:20∼20:30까지 장소는 마산시 충무시 화장장 참여인원은 위원장 김형열의원외 9명, 사무국장외 2명. 2차, 일시는 1993. 5. 14∼5.(2일간) 장소는 경기도 벽제, 대전직할시 화장장, 참여인원은 위원장 김형열의원외 9명, 사무국장 외 2명이 되겠습니다. 두번째, 화장장설치 예정지 방문 일시는 1993. 5. 27. 14:00∼15:30 장소는 두구동 산83-2번지외. 참여인원은 위원장 김형열의원외 7명, 전문위원 외 1명 다. 청원 인 대표자 선정요청 공문발송 의사 01600∼81(93. 5. 11) 처리결과 미회시 라. 질의 서 이송 의사 01600-83(93. 5. 11) 이송기관은 부산직할시, 환경처, 건설부 처리결과는 시에서 일괄하여 회시(93. 5. 29). 마. 환경 및 도시계획 영향평가 의뢰의사 01600-84(93. 5. 11), 의뢰기관은 부산대학교, 처리결과는 아직 미회시되고 있는 상태입니다. 바. 상수도 보급율 파악의뢰 의사 01600-82(93. 5. 11) 의뢰기관은 상수도사업본부금정사업소, 처리결과는 '93. 5. 17. 회시되었습니다. 사. 두구동 산83-2번지가 풍치지구 저촉여부 확인, 해당 없음. 아. 의장단에 위임사항 '93. 5. 11(청특위 01600-2) 구속자를 선처요망, 시장 또는 시의회 방문, 구의회에서 유치결의 서명하였다는 진위여부 확인. 자. 전문가와 시, 주민대표와의 공청회 개최여부 이것은 검토사항으로 남겨져 있습니다. '93. 5. 22 금정구청년회의소 주관으로 공정회 개최 특위 위원 참석. 차. 화장장설치 위치변경등 차선책 강구(대안연구 사항) 최종 결론 단계. 세번째, 향후 활동 계획이 되겠습니다. 가. 활동기간의 연장요청은 우리구 의회 청원심사규칙 제6조4항, 연장이유는 부산시 환경처 건설부 질의 서 미회시, 부산대학교 환경영향평가 미회시등. 나. 특위위원의 활동결과 중간보고서 작성취합 위원전원, 화장장 현장방문 결과, 설치 예정지역 방문결과 등. 다. 최종보고서 작성준비 위원전원, 각종 자료 취합, 종합의견서 작성 등. 라. 특별위원회 활동결과 심사보고 제24회 의회 임시회 (예정)에 보고토록 준비하고자 합니다. 보고자는 특별위원회 위원장이 되겠습니다. 심사결과는 본회의 채택. 마. 특위활동 결과 회신이 되겠습니다. 다음 질의 에 대한 회신이라든가 상수도 보급율 현황이라든지 대상후보지 이것은 나누어 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 이상 중간보고를 마치겠습니다.
형열

김형열위원장

김성국간사 수고했습니다. 다음은 앞으로 활동계획에 대해서 토론을 해주시기 바랍니다. 저번 회의때 부산대학교 환경영향평가 관계에 대해서 박옥현 교수에게 제가 전화를 하게끔 되어 있었는데, 아침에 너무 일찍이라서 그런지 전화를 두 번 했는데 아직까지 연락이 안되었습니다. 꼭 금명간에 제가 다시한번 얘기를 직접해서 거기에 대한 조치사항을 될 수 있도록 노력을 하겠습니다. 오늘 결과를 말씀드릴려고 했는데 본인하고 직접 대화를 못했기 때문에 오늘 이자리에서 결과를 말씀드리지 못함을 대단히 죄송하게 생각합니다.
홍관

김홍관위원

박옥현교수님이 잘 안만나지면 연구실로 전화를 하면 됩니다. 연구실 전화번호가
형열

김형열위원장

연구실 전화번호는 알고 있어요.
성국

김성국간사

우선 중간보고 내용중에서 향후 활동계획에 청원심사규칙 제6조4항에 의거해서 의장님에게 기간 연장을 요구하는 공문을 보내서 다시 회신이 왔습니다. 그래서 6월 1일부터 6월 30일까지 한달간 연장신청을 받았습니다.
규순

정규순위원

조금전에 중간 보고 사항에 보면 부산시 회시내용이 와있는데 이 회시내용을 상세히 설명을 하고 회시내용과 현실하고 문제되는 것을 찾아가지고 토론할 수 있도록 그렇게 해주시면 좋겠습니다.
형열

김형열위원장

회시내용을 전문위원께서 말씀해 주십시오.
광웅

장광웅전문위원

질의에 대한 회시가 나와있습니다. 입지여건요약 시립영락공원을 설치코자 하는 금정구 두구동 산83-2번지 일대는 시립공원묘지내의 자원녹지 지역이며 GB구역은 아님. 묘지공원으로 도시계획 시설 결정된 곳으로서 상수원보호구역임. 이 지역은 도로법 및 하천법의 적용을 받는 도로, 하천으로부터 300m이상 이격된 곳이며 인근 주거지로부터 차단 은폐된 산속에 위치하고 있는 지역입니다. 인근 주거지와의 거리 문제, 동지역은 두구동 산83-2 인근 주거지로부터 1㎞이내이나 800∼900m이상 이격 2∼3개의 능선으로 차단 은폐된 산속에 위치함에 따라 매장및묘지등에관한법률시행령 제4조제2항 '라'목의 단서규정 '다만, 토지의 상황에 의하여 지장이 없는 경우에는 예외로 한다'에 의거 거리제한을 받지 않음. 전국 43개의 화장장중 15개가 주거지로부터 500m이내에 설치되어 있으며 거의가 가시권내에 위치하고 있음을 감안할때 시립공원묘지내의 지역은 이보다 훨씬 더 좋은 위치임. 수도법 저촉의건, 매장및묘지등에관한법률시행령 제9조제3항의 규정에 의하면 수도법 제3조의 규정에 의하여 지정된 상수원 보호구역 내에서의 화장장 설치는 불가하나, 상수원보호 구역 지정은 상수원 오염방지에 그 목적이 있는 바 시설운영으로부터 발생되는 모든 오수는 오수정화시설에서 완전 정화한 후 전용하수관로를 설치하여 수원지를 벗어난 지점까지 배출하는 등 철저한 오염방지 시설을 하게 됨으로 더이상 규제할 이유가 소멸됨. 이를 전제로 수도법 제5조 및 상수원 관리규칙 제9조의 규정에 의거 건립지역 일대를 상수원보호구역에서 제외할 계획임. 도시공원법저촉의건. 동지역은 묘지공원으로 도시계획시설이 결정되어 있으나 화장장은 묘지관련시설(건축법 시행령 제2조 제1항제13호)이므로 묘지내 화장장시설의 설치는 아무런 문제가 있을 수 없음. 다만. 동 지역이 도시계획상 묘지공원으로 시설 결정되어 있어 도시공원법의 적용을 받게됨. 도시공원법상 공원내 화장장 설치를 규제하고 있음. 앞으로 도시계획법 제12조의 규정에 의거 건립 대상부지 1만평 정도를 공원(묘지공원)에서 화장장 및 그 부대시설 부지로 도시계획시설을 변경 결정하여 추진할 계획임. 이와 같은 절차는 도로, 학교, 도서관 등 여타 도시계획시설 결정과 마찬가지로 공공시설 설치시 도시계획입안, 의회의견청취, 도시계획위원회 심의 등을 거쳐 적법하게 이루어지는 도시계획시설 변경결정절차임. 이상입니다. 그리고 대상후보지 입지여건 비교 분석표가 있습니다. 그것을 보게 되면 제일 위에 사하구 을숙도, 강서구 녹산동 2개소, 두구동 여우골, 노포동 녹동부락, 시립공원묘지 그 밑에 보게 되면 토지소유자 그다음 주거지와의 거리, 가시권내 위치여부, 통과 도로의 주거지 관통여부 GB지역 포함여부 상수원보호구역내 위치여부 철새도래지등 규제지역 여부 기타 이렇게 나와 있습니다. 이상입니다.
형열

김형열위원장

전문위원 수고했습니다. 그러면 질의 회시에 대해서 토론을 해주시기 바랍니다.
규순

정규순위원

위원장 제가 몇가지 질의를 하겠습니다. 시의 답변자료가 불충분하다고 봐집니다. 그래서 나중에 재질의할 수 있는 어떤 준비 여건을 갖추기 위해서 몇가지 문제점을 발췌하겠습니다. 제일 첫째 매장및묘지등에 관한법률 제8조 규정이라 함은
경욱

김경욱위원

1㎞이상 떨어진 것 아닙니까?
광웅

장광웅전문위원

8조에는 국민보건 사항에 위해를 끼칠 우려가 있는 지역 8조의 1항입니까? 2항입니까?
규순

정규순위원

공설 화장장은 도로·철도·하천 예정지로부터 300m이상 20호이상 민가가 밀집한 지역, 학교, 기타 공중이 수시 집합하는 시설 또는 장소로부터 1㎞이상 떨어진 곳에 설치하여야 한다. 다만, 토지의 상황에 의거 지장이 없는 경우에는 예외로 한다. 이 단서조항을 나중에 여러분들이 보시겠습니다마는 국민보건법상 위해라고 제시되어 있는 부분이 위해라함은 거리는 관계없이 국민보건상 위해가 되는 지역은 안되기 때문에 이번 공청회 때 나온 김좌관교수도 단서 조항은 축소 적용되어야 되다고 하는데 지금 확대 적용했거든요. 거꾸로 말씀드리면 전에도 그런 얘기가 나왔습니다만 예를 들면 오수정화시설도 나오고 여러가지 문제가 나옵니다마는 이런 단서 조항은 최소한의 주민 편익을 위해서 축소 적용을 해야 된다는데 이단서 조항 하나만 가지고 그대로 일방적으로 할 수 있다는 것은 모순이라고 봅니다. 첫째로 왜 모순이냐하면 주거지와의 거리 여기에 800m 900m라고 제시를 했는데 물론 1㎞했습니다만 100m차이니까 큰 문제는 아니겠습니다마는 이 주거지와의 거리는 청룡 남산에 대해서만 얘기고 사실 신천리 하고의 거리는 사실상 어떻습니까? 300∼400m밖에 안될 것 아닙니까? 신천마을이 20호이상 제가 알기로는 100호로 보거든요. 그래서 이것은 해당되는 것은 예를들어 청룡 남산과의 거리가 1㎞라는 것을 질의 한 것이 아니고 거기에 해당되는 신천리 마을은 전에 1차 예정지하고는 오히려 거리로 내려가면 더 가까워졌단 말입니다. 제가 재어보진 않았지만 분명히 300∼400m거리일 겁니다. 제일 첫째 주거지와의 거리 800∼900m 이것도 틀렸고, 가시권내에 위치 여부 이것도 역시 X로해 놓았는데 5층 지금 그레이스 아파트는 바로 내다보입니다. 가시권내의 위치가 아니라고 제시를 했는데 거기에서는 바로 내다보입니다. 그 문제하고 통과도로의 주거지 관통여부 이것도 청룡 남산 지구하고는 도시고속도로 들어오는데는 문제는 아되지만 신천리 그다음 GB지역 포함 여부라고 해놓았는데 이것도 X라고 해놓았는데 물론 화장장 실지 설치한 지역은 GB지역이 아니고 상수원 보호구역만 적용되는 것은 알고 있습니다. 그러면 그것을 설치하기 위해서 진입로는 역시 그린벨트 지역을 통과해야 되는데 그러면 그린벨트 지역을 통과해야 되는데 그러면 그린벨트 지역은 진입로는 되는 것인지 그것도 문제가 되지 않겠어요? 그 문제 4호 문제가 역시 시에서 답변한 것이 그냥 어떠한 지역을 국한해서 답변한 것 같은 느낌을 받는데 실지 우리는 청룡, 남산지역만의 문제가 아니고 지금 현재 제일 가시권하고 가까워지는 곳이 신천리 마을인데 신천리 마을이 지금 100호 이상입니다. 여기를 지금 20호 이상, 국민보건상이 두가지 문제가 크게 대두되고 있음에도 그렇기 때문에 단서조항은 최대한 축소 적용되어야 한다는데 아주 확대적용을 했고 이것이 현실이 그렇게 되어 있는 문제들을 그저 아니라고 지금 이렇게 답변이 나왔는데 이것에 대해서는 좀더 상세한 질의 를 할수 있는 준비를 해야 되지 않겠느냐 재질의를 할 수 있는 준비를 해야 되지 않겠나 생각을 합니다.
수준

윤수준위원

저도 정규순 위원의 의견과 같이 생각합니다. 첫째 질의에 대한 회신이 좀 불성실한 것 아니냐, 그리고 입지여건도 조견표에 보면 그것을 최적지로 만들기 위해서 꾸몄다고 생각합니다. ("맞아요"하는 위원 있음) 조금전에 얘기했다시피 800∼900m 주거지가 그렇다. 이것은 청룡, 남산이 좀더 큰 집단 주거지역이기 때문에 거기까지 계산되었는지 모르겠습니다마는 제가 일전에 신문에 났을때도 보면 분명히 신천부락에서는 이만한 거리가 안된다고 보도가 된 줄로 알고 있습니다. 거기도 억지로 만들었고 또 질의 에서 보면 도로 하천으로 보면 300m이상 이격된 곳이며, 이렇게 나왔는데 분명히 바로 그 부근에서도 확실히 재어보지는 않았습니다마는 고속도로에서도 300m가 안떨어질 것입니다. 그 지역이 직선거리로 그렇게 될 것이고, 또 분명히 현재 예정지 앞으로 보면 4m 정도의 기존도로가 있고 거기에는 20m가 기존 계획도로가 또 설치될 곳입니다. 거기에 대한 어떤 언급은 하나도 없이 억지로 어떤 최적지로 만들기 위한 회신이 아닌가 싶은데 여기에 대해서 문제점이 되는 것을 다시 재질의를 했으면 좋겠다고 생각합니다.
형열

김형열위원장

예, 알겠습니다. 그러면 하나하나 짚고 넘어갑시다. 현재 부산시가 질의 회시한 내용이 불성실하다. 그리고 여러가지 우리가 볼 때 문제점이 도출되어 있는 것을 하나의 은폐하는 식으로 그냥 몰아가지고 회시되어 왔다 이렇게 될 수도 있는데 이 부분에 대해서 다시 구체적으로 하나하나 도출해서 재질의를 할 수 있도록 했으면 좋겠다하는 제의가 들어왔습니다. 위원여러분 어떻게 생각하십니까? ("좋습니다"하는 위원 있음) 예, 그러면 그렇게 해서 다시 재질의를 할 수 있도록 조치하도록 하겠습니다.
규순

정규순위원

위원장님 빠뜨린 부분하나 첨가하겠습니다. 도시공원법상 공원내에 화장장 설치를 규제하고 있음이라고 분명히 시에서는 답변을 했습니다. 그 다음에 법이라는 것은 판례가 아주 중요한 것인데 저번에 한번 말씀드린 사항입니다마는 92년도에 광주시에서 질의 해 가지고 이미 판례로 답변이 나온게 있습니다. 광주직할시장이 묘지공원내 화장장 및 부대시설을 설치할 수 있는지 여부를 질의 해 가지고 답변이 안된다고 나와 있습니다. 회시가 이 부분도 그러면 광주시하고 부산시하고는 법이 다른 것도 아닐 것이예요. 이것도 첨가해 가지고 이 판례에 대해서는 어떻게 그 후에 법이 바뀐 것인지 아니면 광주시하고 우리하고는 적용법이 다른 것인지 이것도 첨가해서 재질의에 넣어 줬으면 좋겠습니다.
광웅

장광웅전문위원

첨가해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 정위원님 저도 그 얘기를 드릴려고 했습니다. 그것은 제가 다시 알아봤습니다. 도시공원법이라든가 도시공원법시행규칙이라든지 다 발췌해 봤습니다마는 이것을 시본청 공원과에도 한번 물어 봤습니다. 이러이러한 내용이 있는데 이것은 어떻게 할 것이냐 하고 내가 물었더니 거기서는 아직까지 정확한 답변을 못해줍니다. 다시한번 보고 연락하겠노라는 그런 얘기였고, 우리 녹지계에서 하는 얘기가 정위원께서 말씀하신 광주시청에서 질의 한 '92년 2월 18일자 회신해 온 것을 보면은 묘지공원내에는 화장장 및 부대시설을 설치하지 못한다는 그런 명시가 되어 있습니다. 다만 이 사람들은 이것만 가지고 있지 다른 어떤 법적 증거를 안 가지고 있습니다. 그래서 저도 역시 이 관계를 다시한번 질의 를 하는게 어떻겠느냐 그렇게 생각하고 있었습니다.
형열

김형열위원장

불충분한 부분에 대해서 같이해서 질문하는 방법으로 합시다. 또 다른 부분이 있으면 말씀하세요.
수준

윤수준위원

수도법에 대해서 다시한번 묻고 싶은데 제 질의가 앞서가는지는 모르겠습니다마는 여기에 수도법 저촉의 건에 보면 말이죠. 상수원 보호구역 내에서 화장장 설치는 불가하나 상수원 보호구역 지정은 상수원 오염방지에 그 목적이 있는 바 시설 운영으로부터 발생되는 모든 오수는 오수 정화시설에서 완전 정화한 후 전용 하수관로를 설치하여 수원지를 벗어난 지점까지 배출하는 등 철저한 오염방지 시설을 하게 됨으로써 더이상 규제할 이유가 소멸됨. 이를 전제로 수도법 제5조 및 상수원 관리규칙 제9조의 규정에 의거 건립지역 일대를 상수원 보호구역에서 제외할 계획임이라고 표시되어 있습니다. 그러면 제가 알고 있기로는 선동·오륜동에 작년에 정화시설을 할려고 하다가 예산부족으로 인해서 명시이월을 시킨 것으로 알고 있습니다. 그러면 앞으로 상수원 보호구역의 집단주거지역에서 발생하는 모든 오수 정화시설은 관에서 시설을 했을때 그 지역도 상수원 보호구역에서 제외할 것이니 한번 같이 질의 를 했으면 좋겠습니다.
홍관

김홍관위원

이 내용을 봐서는 분명히 제외가 되어야 됩니다.
경욱

김경욱위원

좋은 얘기네요.
수준

윤수준위원

지금 현재로서는 자기들 관리를 할때는 여기서 이것을 적용시켰단 말입니다. 그러면 우리 지역에서도 화장장이 유치되므로서 그 지역은 오·폐수 처리시설을 하겠다는 어떤 언약 비슷한 풍문도 많이 듣고 있을 것입니다. 그러면 했을때 전부다 제외시킬 것인지 같이 질의 를 하는 것이 좋겠습니다.
형열

김형열위원장

예, 알겠습니다. 윤수준위원께서 질의 하신 문제에 대해서는 수도법 저촉 건에 대해서도 역시 우리가 객관적으로 볼때 상당히 문제점이 있다. 이것도 같이 조치를 하도록 했으면 좋겠다 하는 의견이 나왔습니다. 어떻습니까? ("좋습니다"하는 위원 있음) 예, 그러면 이것도 같이 묶어서 질의 할 수 있도록 조치하겠습니다.
광웅

장광웅전문위원

수도법 시행령 제9조제1항 "가"호에 보게되면 공익상 필요한 건축물 기타 공작물의 건축 및 설치 이것을 할 수 있다로 규정지어 있거든요. 아마 이것을 자기들이 적용하지 않았느냐 저는 그렇게 생각을 해봤습니다.
규순

정규순위원

공익상이라는 것은 역시 그러면 선동마을 주민들이 돈을 내가지고 목욕탕을 짓는다. 오수 정화시설 배관만 어느 지역으로 빼낼 수 있다면 목욕탕을 지을수 있느냐 그 이야기입니다. 물론 개인주택 같은 경우 그것도 그렇겠지만은 공익시설이라는 것은 학교도 될 수 있고 예를 들어서 복지회관도 되고 다 된다 말입니다. 지금 주민들이 당장 그런 얘기가 나옵니다. 그러면 두구동에 많은 땅을 소유한 주민들이 우리도 그러면 정화시설 배수관 묻어가지고 우리돈 내가지고 묻어서 오수만 어디로 빼낼수 있으면 해제해 주는 것이냐 그런 질문 이 당장 나온다는 것입니다. 그러니 법의 형평이라는 점에서 관에서 하고자 하는 것은 결국 이렇게 해서 이런 조항을 제거를 해가지고 할 수 있고 국민들에게는 이것은 안되느냐 하는 이런 제안 들이 당장 나오니까 조금전에 윤수준위원 말씀은 앞으로의 문제를 대비한 좋은 말씀이라고 봐집니다.
경욱

김경욱위원

지금 자료 있지 않습니까? 질의 에 대한 회신 이 자료가 시에서 내려온 원본이 아니죠?
형열

김형열위원장

앞에 공문만 첨부안되었고 원본 그대로 입니다. 그 이외에 특별히 발췌된 것이 없습니까? 그러면 윤수준 위원께서 토론하신 부분만 일단 재질의를 하고 다음으로 넘어가겠습니다. 제3에 가서 도시공원법 저촉 건에 대해서 위원들께서 다시한번 검토를 해 주시기 바랍니다.
규순

정규순위원

우리가 포괄적으로 말씀을 드리지 않았습니까? 아까 포괄적으로 다 말씀이 드려졌습니다. 포괄적으로 다 말씀이 드려졌으니까 차라리 지금 한다면 여기서 하나하나 짚어서 정리를 해나가는 쪽으로 해서 아까 전에 포괄적으로 중구난방으로 얘기했던 것을 정리해서 뭐뭐 재질의 한다는 것을 여기서 문안을 만든다든지 그런 절차를 밟아야 될 것 같아요. 사무국에서 사무직원이 정리를 하세요. 다른 얘기하는 동안 조금전에 했던 얘기를 다 정리를 해서 하나의 아이템을 만드세요. 나중에 다시 검토하도록 그렇게 합시다.
형열

김형열위원장

이 부분에 대해서 전부 재질의할 것을 만들어서 주세요. 또 다른 부분이 있으면 토론을 해주시기 바랍니다.
규순

정규순위원

그리고 우선 준비하는 동안에 지역주민대표 5명을 선임해서 저희들하고 청원에 대한 상세한 내용을 듣기 위해서 주민의 소리를 듣기 위해서 5명을 저희들이 선정해 달라고 공문을 보냈는데 대책위원회에서 공식채널로 어떤 온것은 없고 대책위원회에도 보니까 특별한 행정 체계가 안이루어진 것 같아요. 그래서 구두로 제가 가깝다고 사무국으로 전화가 와서 5개동 지역이지만 사실 청룡, 남산의 소리와 선동, 노포동, 두구동의 소리는 다를 수도 있다는 얘기입니다. 그렇기 때문에 주민 비율로 봐서도 청룡 남산은 엄청나게 많다는 것입니다. 그랬을 때 대표가 한 동네 한명으로 했을때는 불공정하지 않느냐 그래서 청룡 남산동은 2명씩해서 7명으로 해 주는게 어떻겠느냐고 일단 전화상으로 왔어요. 그래서 대책위원회에다 말씀을 드려보겠다고 했는데 이 문제 다뤄주시기 바랍니다.
재성

박재성위원

주민대표와의 이야기자리를 만든다는 것은 저는 조금 신중해야 된다고 봅니다. 조금전 정규순위원의 말씀대로 저쪽에서 확실한 대표성을 갖지 못할 때는 제의견은 그 대표성을 만들어 올때까지 시간이 걸려도 기다려야 된다고 봅니다. 인원문제는 저희들이 관여할 문제가 아니라 확실한 대표성을 가지는 집단에서 이렇게 했을때 우리는 그저 받아들이면 된다고 생각합니다. 거기에 대해서 가타부타 의견을 나눌 필요가 없다고 생각합니다.
형열

김형열위원장

그래도 인원의 한계를 정해주는 것이 좋지 않겠나 싶어요.
재성

박재성위원

인원 한계는 대화할 인원이 위원의 숫자보다 많으면 산만해지겠지만 범위내에서 자기들이 결정할 문제이지 우리가 6명이다 토론할 문제는 아니라고 봅니다.
형열

김형열위원장

일단 거기서 인원은 제시한 부분에 대해서는 우리는 5명 정도까지로 대화를 하자고 했는데 저쪽에서 7명으로 하자고 하는데 그대로 받아들이는 것으로 하기로...
경욱

김경욱위원

공식채널로서는 회신온 바가 없습니다. 그러면 공식적으로 그네들이 어떤 자기 의견회신이 오면 그때 이야기가 되겠습니다.
형열

김형열위원장

이 부분에 대해서 저쪽 대표하고 간담회를 할 수 있는 시기는 공식적으로 대표성이 없기 때문에 자기들끼리 대표성이 결정될 당시에 그때가서 인원문제 이런 것이 그때까지 기다리는 것으로 앞으로 한달쯤 여유가 있으니까 그 문제는 그렇게 해서 넘어가도록 하겠습니다. 또 다른 토론하실 분 얘기하세요.
규순

정규순위원

이번 기회에 며칠전에 말씀드렸습니다만 자료를 드리면서 말씀드렸습니다마는 5울 16일날 한국 경제신문에 광역도시계획 제도 도입하는 부분인데 8울달로 사실상 시한이 되어 있습니다. 그래서 어쩌면 우리의회에서 정말 역할도 화장장을 들어오게 한다 안들어오게 한다 그런 역할을 하기에는 힘든 역할이고 의회입장에서 이것을 찬성한다 반대한다 어떤 제안을 낸다 하기는 나중에 특히 마무리하는 과정도 상당히 어려움을 겪어야 하는 사항인 것은 분명합니다. 차라리 이번 기회에 정부에서 하고자 하는 법제도 자체는 발전적이고 진취적인 것으로 봐집니다. 그래서 우리의회의 최소한 특위에서는 이번 기회에 이런 좋은 정부안들이 있으니까 정말 주민의 소리도 있고 하니까 부산시에서도 이런 부분을 깊이 연구하셔 가지고 정말 주민의 어떤거나 장기적인 국가발전에 의한 것을 봤을때나 토지이용도를 봐서나 좋은 안이니까 이 부분에 대해서 최소한 신중히 검토해 보고 여기에 기대한다. 이런 소리도 정부안에 대해서 최소한 신중히 검토해 보고 여기에 기대한다. 이런 소리도 정부안에 대해서 큰 기대를 한다는 이런 소리정도라도 내보는 것도 상당히 바람직하지 않나 생각합니다. 몇자 요약하면 부산을 비롯한 대도시권 광역계획의 경우 쓰레기 처리장 화장장등 대도시내 설치가 어려운 혐오 시설을 광역시설로 결정 대도시 인근 소규모 도시에 이를 설치토록 대신 대도시등 혐오시설 사용자가 해당 지자제 및 주민들에게 각종 지원책을 펴도록 했다. 그래서 건설부에서 8월까지 지침을 마련한다. 쉽게 말해서 부산이나 서울특별시 같은 경우는 부산 같은 경우는 양산군 정도라도 협의해서 시설은 우리가 해주고 같이 운영을 하고 하는 그런 광역도시계획 제도 도입이라는 그런 정부안이 좋은게 나왔습니다. 이런 것도 저희들이 하라 안하라 할 수 없지만 이런 정도안에 대해서 특위에서는 기대를 걸고 있다는 부산시의 목소리도 내주므로써 자기들도 백년대계를 내다보며 당장 1년 내가 급한것이 아니고 장기적인 안목을 봐서 1년 늦더라도 이런 법이 제도가 도입된 다음에 했으면 어떻겠나 그런것도 상당히 바람직하지 않나 싶어서 특위에서 이런 부분에서 상당히 기대를 걸고 있다는 표현을 해주는게 좋겠어요. 예를들어 회시 공문을 낼적에는 이번 정부계획에 대해서 기대를 걸고 있다는 소리를 내주는 것도 좋지 않겠느냐 싶어요.
형열

김형열위원장

그 부분에 대해서 어떤 방법으로 우리가 시에다 건의를 한단 말입니까? 그것은 협의기구가 물론 부산하고 경상남도하고 일종의 협의가 되겠지요. 우리로서는 이런 것이 있는데 시에서는 이런것도 생각을 할 기회가 있어야 안되겠냐 어떤 식으로 시에다 표현을 하느냐
경욱

김경욱위원

그것은 재질의를 안합니까? 조목조목 열거하고 마지막 말미에 가서 그런것도 있는데 그렇게 넘어갔으면 좋겠습니다.
형열

김형열위원장

좋은 말씀입니다. 아까 비디오가 준비된 것으로 아는데
규순

정규순위원

솔직히 도움이 되실런지 안되실런지는 모르겠지만 일방적으로 여러분들의 뜻을 바꾸고 할 의도는 전혀 없고, 단 견문을 넓히기 위해서, 사단법인 금정 JC가 1차 공청회를 했는데 참고된게 있어서 한번 보시라고 준비를 했습니다.
형열

김형열위원장

정회를 하고 볼까요? 그럼 다른 토론할 것은 없죠. 한 20분간 정회를 하겠습니다.

"정회를 합시다"하는 위원 있음

15시49분 정회

16시18분 회의속개

회의를 속개하겠습니다. 질의 에 대한 부산시 회신 내용에 대하여 위원여러분께서 문제점을 제기한 사항에 대해서는 김성국간사께서 설명을 해주시겠습니다.
성국

김성국간사

예, 방금 위원장께서 말씀하신 것처럼 저희 특위에서 부산시에 질의한 회신에 대해서 많은 토론이 있었습니다. 그 토론을 요약하여 재질의코자 하는데 지금까지 토론 과정에서 중구난방식이었기 때문에 요약한 점을 말씀드리겠습니다. 질의 에 대한 회신중에서 1번 인근주거지와의 거리문제하고 두번째 수도법 저촉의 건과 대상후보지 입지여건 비교분석의 건을 가지고 문제점, 도출이 된 것을 요약말씀드리도록 하겠습니다. 첫번째 주거지와의 거리문제로 정규순위원께서 선동 신천부락과의 거리가 불과 300∼400m 밖에 되지 않는다. 인근 주거지로부터 1㎞이내의 규정에 의하게 되면 선동 신천부락은 20호 이상이므로 재회시 바람. 1번 안건 은 이렇게 하면 되겠습니까?
재성

박재성위원

지금 시행령 제4조제2항에 다만 토지의 상황에 의하여 지장이 없는 경우는 예외로 한다. 이렇게 되어 있기 때문에 거리만 가지고 단순히 질의 하면 문제가 있습니다.
경욱

김경욱

위워 거기에 덧붙여서 얘기한다면 아까 정규순위원도 말씀하셨는데 "다만" 단서조항을 여기서는 확대 해석하고 있고요. 주민들이 바라는 것은 그나마 축소지향적으로 봐달라고 희망을 하고 있는 부분인데 "다만" 이것을 그렇게 확대해석하여도 좋은가, 그리고 또 거리문제도 신천마을과도 300∼400m거리 그 부분도 삽입을 했으면 좋겠습니다.
홍관

김홍관위원

대충 부락이 몇가구인지 알 수 있을 것입니다. 그것을 정확하게 이야기해 줘야 됩니다.
규순

정규순위원

그것하고 1㎞내 그 자체는 법이기 때문에 그 법을 축소 해석을 했다는 그말에 대해서 하면 의미가 없고 여기 답변을 보면 800m, 900m라고 답변이 왔단 말입니다. 이것이 틀렸다는 문제로 전제를 시켜야지.
수준

윤수준위원

불성실하게 했다.
경욱

김경욱위원

800m가 문제가 되지만은 "다만"이 조항을 가지고 자기들이 지금 설명을 하고 있는 것이거든요. 그러면 이 "다만"도 해석이 자꾸 확대하는 것도 있지만은 신천마을 같은 경우는 그러면 어떻게 해석할 것인가, 그렇게 질의를 다시 내면될 것 아닙니까?
성국

김성국간사

그래서 선동 신천부락과는 불과 300∼400m거리 밖에 안된다. 그 다음 100가구 이상이다. 그 다음에 확대해석을 축소해석으로 그 다음 두번째 가시권내 위치 여부에 대해서 송덕근위원께서 말씀해 주셨는데요. 남산동 소재 그레이스 아파트에서는 가시권내에 있다. 가시권내라 함은 남산동소재 그레이스 아파트가 약 20층이므로...
규순

정규순위원

아닙니다. 25층 입니다. 그레이스 아파트라고 전제하면 안됩니다. 가시권 안에 안 들어간다고 했는데 "청룡, 남산지역에 산재하고 있는 고층아파트에서는 가시권 안에 들어 있다." 이렇게 전제를 해줘야 됩니다. 그리고 층수를 반드시 넣을 필요는 없고 고층 아파트라고 전제를 하시면 되겠습니다.
성국

김성국간사

그러면 어떻게 할까요? 두번째 가시권내 위치 여부는 청룡, 남산동 소재 고층 아파트에서는 가시권 내에 있는데 가시권이 아니라고 한 이유. 세번째가 되겠습니다. GB지역 포함여부 윤수준위원께서 말씀하셨는데 화장장 설치예정지 진입로는 GB에 포함된 진입로는 GB내 포함된다 아닙니까?
수준

윤수준위원

아니 간사께서 GB지역에 대해서는 저는 모르겠습니다마는 저는 제가 거기에 대해서 얘기한 기억도 없고요. 제가 문제로 삼은 것은 도로 하천에서부터 자기들은 300m이상 이격된 것이라고 그랬습니다.
규순

정규순위원

위원정. 아까 GB여부는 제가 얘기했는데요. 윤위원이 말씀하신 것은 다음에 다룰 것이고 다음에 얘기해 주어도 되는데 제가 얘기한 것은 진입로는 포함이 안된다고 했는데 사실상 어느 시설의 시설물을 해석할때 진입로도 그 시설에 포함되는데 진입로는 GB지역에 해당이 된다 말입니다. 그럼 그걸 어떻게 할 것인지.
수준

윤수준위원

저는 그 문제에 대해서는 진입로라고 하는 것은 그 시설을 이용하기 위한 도로거든요. 그린벨트내에 도로 설치할 수 있습니다.
규순

정규순위원

그건 아닙니다. 그것말고 화장장과 관계되는 도로가 말이죠 고속도로로 와가지고 들어오잖아요. 그럼 그 지역 몇천평안에는 그 시설을 위해서 변소도 있어야 될 것이고 도로도 있어야 될 것이고 건축법의 해석상에 그 시설에 필요한 예를 들어서 부대시설은 그 시설과 동일취급을 하거든요.
수준

윤수준위원

저는 우리가 여기서 화장장 특위에서 다루면서
규순

정규순위원

화장장이 예를들어서 3000평이 아닙니까? 시설물 자체가 1500평 짓는다고 하면 이것은 그린벨트가 아닌데 이것 진입하기 위한 이 도로는 그린벨트라 이겁니다.

15시36분 기록중지

15시37분 기록개시

형열

김형열위원장

일리는 있습니다만 목적물을 이용하기 위해서 길을 닦는 것도 결국 GB에 해당된다 신빙성이 약하다. 그런 부분은 빼고 대의 명분이 설 수 있는 질의를 해서 답변이 나올 수 있는...
규순

정규순위원

취소하겠습니다.
성국

김성국간사

다음은 통과 도로의 주거지 관통 여부 윤수준위원께서 얘기하셨죠. 선동 신천부락은 경부고속도로의 인근에 위치하여 인터체인지 주변에 있음.
규순

정규순위원

경부고속도라는 말을 넣을 것도 없고 선동 신천마을 앞을 통과 지역 도로에는 주거지가 전혀 없다는 표신데 이것 주거지가 신천마을 앞을 바로 통과한다는 말이예요. 100가구 이상되는데 그것을 전체를 위한 이야기죠.
경욱

김경욱위원

이 문제도 문맥으로 보면 주거지 관통여부라 했는데 도로를 관통을 하지 않을 것이고 앞을 지나간다는 별 문제로
수준

윤수준위원

그래서 내가 질의한 문제는 이 문제가 아니고 질의에 대한 회신란에 보면 앞에 도로 하천으로부터 300m 이격된 곳이 자체가 틀린것 아닌가 왜 도로에서 300m이상 떨어져야 되는데 고속도로가 분명히 도로인데 300m이상 떨어졌다고 했다고 이것이 불성실하지 않느냐 그리고 화장장 예정지 바로 앞에다 4m정도 도로가 있고 계획도로를 개설하게 되어 있는데 왜 그것을 전부 제외시켰느냐 이것입니다. 이것이 불성실하게 대답했으니까 여기에 대한 이 도로와 곧 고속도로와 그 계획도로를 지칭하면서 이것은 도로에 안들어 가는지 300m이상 이격된 도로라 했으니까 떨어졌다고 했거든요. 그럼 그걸 도로로 안쳤기 때문에 떨어졌다 했으니까 그건 빼버렸으니까 다시한번 고속도로와 그 계획도로를 주지시키면서 여기에서는 안떨어졌는데 어떻게 할 수 있느냐 이것을 질의 했으면 싶어요.
형열

김형열위원장

저쪽에 남산동쪽으로 가는 도로만 생각한 것 같네요. 이 도로는 도로로 생각안하는 모양이지요. 그럼 그것도 포함시킵시다.
성국

김성국간사

결국 계획도로라 함은 남산 청룡동에서 고속도로까지의 신설도로를 이야기합니다.
수준

윤수준위원

질의서 보낼 때 지적도를 첨부시켜서 보냅시다.
성국

김성국간사

다음은 상수원보호구역 해제 사항입니다. 상수원 보호구역 지정은 상수원 오염방지에 그 목적이 있는바 오수 정화시설로서 수원지를 벗어난 지점까지 배출하면 상수원 보호구역을 해제한다고 회신되어 있는바 선동등 3개동에는 오수정화시설을 설치하면 해제 가능한지.
경욱

김경욱위원

거기 덧붙여서 여기에 상수도 보급을 현황이라고 자료가 나온 것이 있는데 선동 지역에 상수도 보급율 0%, 두구동 2.6%, 노포동 0.1%, 청룡동 4.3% 이렇습니다. 이 지역이 전부 상수도 보호구역으로 지정된 지역인데 상수도 보호를 위해서 그 규제를 하는 보호지역을 설정해 놓고 이 지역에 대해서는 상수도 보급율이 0% 이런것은 시행정이 말도 아니라는 식으로 이런 문맥을 포함시켜야 된다고 봅니다.
규순

정규순위원

물만 지켜주고 물은 하나도 못얻어 먹는다는 것이지요.
성국

김성국간사

예 그것도 다시 메모를 해서 말씀하신 대로 하고, 방금 이 내용은 어떻습니까? 아까 윤수준위원께서 말씀하셨는데, 상수원보호구역은 이것은 이대로 할까요? ("좋습니다"하는 위원 있음) 다음은 도시공원법 저촉의 건에 대해서 정규순 위원께서 말씀해 주셨는데 묘지공원내에는 화장장을 설치할 수 없다는 광주시의 회시 내용과 상반된다. 이를 해명해 달라.
홍관

김홍관위원

아니지. 광주시에서 질의를 해서 어디서 답변을 했다는 그것을 첨부시켜서.
성국

김성국간사

예. 광주시에서 건설부에 질의한 내용의 회시 내용과 상반된다 이것을 설명해 달라.
경욱

김경욱위원

그것은 설명되어 있지 않습니까? 앞으로 도시 계획법 제12조의 규정에 의거 건립대상자 만평 정도를 묘지공원에서 화장장 및 그 부대시설 부지로 도시계획시설을 변경 결정하여 추진한다고 지금 시에서는 이렇게 계획을 이야기했거든요. 그러면 그 부분은 질의 하는 의미가 없어지는 것 아닙니까?
광웅

장광웅전문위원

자기들은 이 얘기가 83-2번지를 시립공원묘지에서 제외시켜 버린다는 것입니다.
경욱

김경욱위원

그러니까 그것은 답변이 된 것으로 봐지는데요.
광웅

장광웅전문위원

83-2번지를 지금 현재 시립공원묘지로 지정되어 있는데 그것을 제외시켜버리고 그리고 화장장으로서 한다는 그런 얘기입니다.
덕근

송덕근위원

그런데 이 설명을 수원보호구역을 해제시켰다는 말인데 그러니까 변경을 해야 상수원 보호구역에서 제외되지요.
경욱

김경욱위원

공원도 변경했다는 것입니다.
수준

윤수준위원

그러면 결국 부산시 저의가 화장장이 들어가면서 모든 여건이 맞는데 들어가겠다는 게 아니고 화장장이 들어가서 거기다가 맞추겠다는 것이지요. ("그렇지요"하는 위원 많음)
홍관

김홍관위원

답변은 맞춰가지고 하겠다 이말이지요.
규순

정규순위원

그것이 형평에 어긋나고 모순이라는 말이지요.
수준

윤수준위원

진작 그런 방법이 있는 것 같으면 주민들한테도 그만한 편익시설을 좀 해주면서 법을 개정해 줬으면 좋았을 것을 가지고 주민들은 몇 십년동안 규제를 해오면서 자기들의 편의를 위해서는 그런 내용도 참 모순이 많다고 생각합니다.
형열

김형열위원장

김성국간사 수고했습니다. 그러면 일단 문안을 전부 정리를 해서 저희들이 하나하나 다시 재검토를 해가지고 다시 질의 할 수 있도록 이렇게 위임해 주시겠습니까? ("좋습니다"하는 위원 많음) 다음에 토론하실 사항 있으시면 토론해 주시기 바랍니다. 그리고 우리 회의가 월, 수, 금으로 되어 있는데 앞으로 한 달 동안 여유가 있으니까 날짜를 좀 연장을 했으면 싶은데 여러 위원님들 의사는 어떠하십니까?
홍관

김홍관위원

연장을 하자는 것은 더 많이 하자는 것입니까?
형열

김형열위원장

아닙니다. 1주일에 세번인데 그것을 한번이나 두번으로 연장을 했으면 좋겠다는 것입니다. 특별히 다른 안건 도 없고 어차피 저쪽에 회시를 받고, 반대특위의 대표성 문제도 있고 날짜가 걸릴 테니까 1주일에 한번정도 하는 것이 어떻습니까?
홍관

김홍관위원

그렇게 해놓고 진척 사항에 대해서 다시 조정할 수 있도록 합시다.
수준

윤수준위원

제 생각에는 우리가 처음에 월, 수, 금 세번하기로 했는데 우리의 활동사항을 지켜보고 있는 주민들이 적지 않습니다. 현재 금정구 의회에서 청원 심사특위가 어떻게 움직이고 있는지 보고 있는데 그것을 지금와서 1주일에 한번이나 이렇게 한다면 성의가 없어 보이지 않겠느냐. 그러니까 저희들이 할 수 있는 것은 다 해야 된다고 보는데 그러니까 오히려 특별한 사항이 없을때는 사무국을 통해가지고 넘어가는 수가 있더라도 일단 세번 룰을 지켜주는 것이 좋지 않겠나 싶습니다.
형열

김형열위원장

예. 원래 계획대로 주 3회 정도하는게 좋다고 윤수준위원께서 말씀하셨는데 위원들 의견은 어떻습니까?
규순

정규순위원

그러면 한번 결정된 사항이니까 그대로 두되 위원장께서 해당하는 날에 간사하고 의논을 하셔가지고 이번에는 소집할 필요가 없다 이렇게 해서 그때그때 통보해 주시는 식으로 그렇게 하지요.
형열

김형열위원장

그렇게 할까요? ("예"하는 위원 있음) 그러면 그렇게 하겠습니다. 다른 의견 있으시면 말씀하십시요. 다른 의견 없으시면 이상으로 제5차 청원 심사특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시46분 산회

출처 부산 금정구의회 회의록