성기덕 의원 발언

성원이 되었으므로 제92회 임시회 제1차 운영위원회를 개의하겠습니다. 무더운 날씨에 위원 여러분 건강한 모습으로 만나뵙게 되어서 반갑습니다. 후반기 의회 운영위원으로서 함께 일할 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 또한 전반기 운영위원회를 열성적으로 이끌어 주신 오운균 위원장님과 위원 여러분들께 이 자리를 빌어 먼저 감사를 드립니다. 후반기에는 여러 가지로 부족한 제가 위원장이라는 중책을 맡아 제대로 수행할 수 있을지 걱정이 앞섭니다. 의원 각자의 민주화 의식도 중요하겠으나 의회운영의 민주화가 곧 효율적이고 생산적인 원만한 의회운영이라고 생각하며 더욱더 중요한 것은 위원회와 의회가 하나가 되는 것이라고 생각해 볼 때 우리 운영위원회가 그 역할을 다 할 수 있는 용광로가 되어야겠다고 생각합니다. 저의 미력한 힘이나마 최선을 다하겠습니다. 운영위원회가 더욱 발전되고 도민의 성원에 보답할 수 있도록 동료위원 여러분들의 적극적인 협조와 성원을 부탁드립니다. 오늘은 위원회 간사를 선임하고 이어서 의회사무처 소관 사항에 대하여 업무보고를 받기로 하겠습니다. 위원 여러분들의 협조를 당부드립니다. 1. 간사선임의건

없습니다.

고맙습니다. 지금 성기덕 위원이 말씀하신 대로 이병두 위원을 운영위원회 간사로 선임할 것을 결정하였습니다. 이 결정에 대해서 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 이병두 위원이 운영위원회 간사로 선임되었음을 선포하겠습니다. 그럼 선임된 간사의 인사말씀을 듣기로 하겠습니다. 잠깐 인사를 하시죠.

이병두 위원입니다. 본인은 솔직히 후반기 의회에서 평의원으로서 백의종군하려고 각오를 가지고 있었습니다마는 위원님들의 뜻이 그렇다는데 너무 저의 의견만을 고집할 것이 아니고 해서 어떤 여러분들의 뜻을 충실하게 받아들이면서 하반기 우리 의회가 더욱 더 성숙되게 운영될 수 있도록 위원장님을 보좌하고 여러 위원님들을 보좌하면서 열심히 일해 보겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 그리고 전반기 운영위원으로서 일을 해 오셨고 또 후반기에도 운영위원회 간사로서 열심히 일을 할 수 있는 일꾼을 뽑아 주신 위원 여러분들께 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 선임된 간사는 92회 임시회 제2차 본회의에 보고토록 하겠습니다. 이어서 위원회 좌석배치에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 위원회 배치에는 가·나·다 순으로 되어 있습니다. 지금 배치된 순서에 따라서 문제점이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 간사만 빼 놓고 가·나·다 순으로 이렇게 되어 있습니다.

장인기 위원입니다. 의회운영을 하시느라고 또 의정활동을 보좌하시느라고 사무처장님 또 관계관 공무원님들 정말 감사합니다. 그런데 한 가지 말씀드릴 것은 우리 운영위원회가 이제 후반기 발족을 했습니다. 또 지난 전반기에도 사무처 처장님 이하 여러 관계관께서 열심히 보좌를 해 주셔서 정말로 참 성숙한 의회상이 정립이 되었다고 봅니다. 그런데 한 가지 부탁말씀과 앞으로의 사무처의 활동에 대해서 좀 짚고 넘어 가겠습니다. 금번 회기가 13일부터 오늘이 16일인데 4일간입니다. 그 4일간에 의회활동이 바로 되었다고 보는지 모르겠어요? 이 7층 공사를 하는데 이렇게 공사를 의회사무처에서 조금이라도 비회기를 통해서 그 심한 소리가 나는 것은 좀 피할 수 없었느냐, 지금 속기사가 속기를 하고 있습니다마는 어떤 위원회고 속기사들이 속기를 바로 하는 데가 없어요. 그 건물이 흔들리면서 상당한, 상임위원 활동에 지장을 가졌다 또 엘리베이터 시설도 그래요. 엘리베이터 시설도 그 4일간을 어떻게 좀 가동할 수 없었느냐 이것이죠. 물론 의원들이 불편한 것보다는 그러한 충청북도의회사무처에서 그러한 것을 어떻게 체계적으로 못하고 방치해 뒀느냐 거기에 대해서, 물론 답변을 요구하는 것은 아닙니다마는, 강조를 드리고 또 한 가지는 물론 사무처장님 바쁘신 줄 압니다. 그러나 사무처장 그 자리는 자리를 지키는 자리가 아닙니다. 지금 오늘 아무리 공사를 한다고 해도 지금 방금 회의, 그 운영위원회 전에 제가 10분전에 기사숙직실에 갔다 왔어요. 기사숙직실 하나 준비를 안 해 놓고, 거기다가 창고 물건을 잔뜩 들여놓고 기사들이 그 물건을 깔고 앉아서 대기를 하지 못하니까, 그 젊은 기사들이 지금 보세요. 밖에 뜨거운 볕에서 노숙을 하고 있고 차에 문을 열어놓고 잠을 자고 있고 그거 어떻게 처리가 되는 것입니까? 도대체. 그것 하나 체계적으로 처리를 못하시고, 숙직실 한번 가보셨습니까? 사무처장님, 그런데에도 세밀히 검토를 하셔 가지고 부지런히 땀 흘려 뛰어 주시기를 부탁드립니다.

네, 장위원님 지적해 주신 사항에 대해서 앞으로 유념해서 차질이 없도록 하겠습니다.

대책을 말씀해 보세요. 기사대기실을 한번 가보셨어요?

네, 가봤습니다.

언제 가 보셨습니까?

밑으로 내려가 봤는데 지금 엘리베이터 문제도 제가…

기사들 지금 숙직실 말입니다. 기사들 대기실, 대기실이 되어 있느냐 이거지.

네, 공사가 지금 벌어져 가지고…

공사하고는 관련이 없어요. 대기실은.

네, 형편이 없습니다. 그래서 이번 회기에는 저희들이 미처 챙기지 못한 것을 사과말씀을 드리고 앞으로 신청사가 되고 하면 분명히 기사대기실을 별도로 만들어 가지고 차질 없이 하겠습니다.

그러니까 기사도 의원님들의 생명을 보좌하는 아주 보좌관들인데 텔레비전도 하나 놔주고 장기도 좀 놔주고 바둑도 놔주고 그렇게 못합니까? 이상입니다.

사무처의 7층 공사가 언제 끝납니까?

12월달에 끝납니다.

12월달까지 회기 동안에 쾅쾅 소음이 들려도 내버려 둘 것입니까?

이번 깨는 것은 앞으로 한 1주일 걸리면 끝나고 다음에는 저런 소음이 안 들립니다.

그저께 우리 상임위원회 할 때 정회까지 했어요. 소리가 요란해서! 이런 것은 사무처에서 능동적으로 대처해서, 와서 지켜서 막든지, 회의 중간에 회의가 좀 제대로 될 수 있도록 원만하게 이루어지도록 뒷받침을 잘 해 주셔야지 정회까지 하는 소동을, 더군다나 교육청 일부 관계관까지 불러나 놓고 그게 무슨 꼴입니까? 그것은 앞으로 시정이 되어야 되겠습니다.

네, 알겠습니다.

이은재 위원입니다. 지금 현재 정치적으로 재산공개 내지는 등록에 대한 것이 법으로 제정이 되어서 하반기에는 우리 지방의회 의원들도 해당이 되는 것으로 알고 있는데 이것 역시나 사무처에서 관장을 하실 것으로 알고 있습니다. 그런데 후반기 사업계획에는 아무런 계획조차도 이런 것을 수립 안 하신 것은 어떠한 이유에서인지…

지금 의원님들이나 또 공무원의 재산공개에 대해서는 별도로 중앙에서 서식을 받아 가지고 거기에 대한, 처리절차에 대한 교육이 있다고 그럽니다. 그것이 아직 시달이 되지 않고 또 지방자치단체하고 의회는 국가기관보다 한 달이 늦춰졌죠. 등록기간 한 달이 늦춰졌습니다.

하반기에는 실시할 것 아니에요?

그래서 그것이 시달되면서부터 저희들이 본격적으로 그 업무를 하겠습니다. 지금 현재는 저희들이 그 내용을 전혀 아직 시달된 바가 없어서 모르고 있습니다. 확인하는 대로 즉시 상세히 안내해 올리겠습니다.

다른 위원님, 김재근 위원님 질의하세요.

김재근 위원입니다. 지금 사무처 직원이 그러면 5명이 증원되고 여직원이 4명 해서 59명이 되는 것이죠? 앞으로

59명이, 일용 잡급을 빼놓고 그렇게 되는 것입니다.

참고로 우리 산리현의회하고의 자매결연 했을 때 가서 보니까 거기는 의원수가 43명이에요. 그런데 보좌하는 의회사무국의 인원이 정수가 33명인데 31명이 훌륭하게 보좌를 하고 있습니다. 아무 차질 없이. 이러한 관점에서 봤을 때 물론 횡적인 집행부와 업무협력이라든지 지원에 양국가간에 차이가 있겠지만 사무처가 좀 더 능률적이고 합리적으로 운영이 될 수가 있다면 현재 시·군별로 의원님들이 상당히 필요로 하는 보좌관 역할을 해 줄 수 있는 한 14명 정도를 확보를 해서 청주시 두 명 다른 시·군 한 명씩 해서 얼마든지 배치해서 의원 의정활동을 보좌할 수 있으리라고 생각하는데 처장님의 견해를 한번 말씀해 보시죠.

개인별 의원님들의 보좌관을 말씀하는 겁니까?

시·군별로 1명씩 해서 14명이면 되죠. 그러니까.

14명, 이 문제는 저희들도 신문보도를 통해서 알고 있습니다마는 먼젓번에 서울시에서 의원 개개의원 당 1명씩 보좌관 제도가 신문보도에 보도된 바가 있습니다. 지난번 상반기에 시·도 의장단협의회장에서 논의된 것이 바로 김재근 위원님이 말씀해 주신 그런 보좌관 문제하고 그리고 사무처 전문위원실에 7급 공무원의 보조자가 있는데 그것을 5급으로 직원을 배치하는 문제가 논의된 바는 있습니다. 그러나 그것을 결론을 못 내리고 하반기에 전국 시·도의장단 협의회가 개최되면 가부간 어떠한 형태가 됐든 이 두 문제는 최우선적으로 결론이 나지 않을까 이렇게 보고 있습니다.

제가 말씀드리는 것은 그러한 결정이 나기 전이라도 저희 38명 의원을 지금 앞으로 59명이 보좌를 하는 것이고 야마나시현의회 같은 경우에 43명 의원을 33명이 지원활동을, 의원 보좌 활동을 훌륭하게 하는데 지금 현원 가지고도 얼마든지 활용할 수 있지 않나 그래서 말씀드리는 것입니다.

여직원도 정식 직원입니까?

네, 그래서 여기 지금 말씀해 주신 계장급 이상을 제해 놓고 행정 6급, 행정 7급을 다 보태면 16명입니다. 지금 현재 있는 인력이…

행정 5급, 6급, 7급 하면 총무담당관실하고 의사담당관실 하면 15명이고 경리계 기록계에서 1명씩 5급이죠?

계장입니다. 계장 하나 계원 하나 이렇게 딱 둘입니다. 말은 계이지만…

얼마든지 시·군별로 활용할 수 있다고 봅니다. 검토를 한번 적극적으로 해 보시고, 또 한 가지 제가 말씀드릴 것은 이러한 맥락에서 봤을 때 대부분의 우리 사무처 직원께서 철저한 사명감을 가지고 열심히 일을 하시고 계시지만 일부 제가 느끼기에는 보신주의에 젖어 가지고 일을 만들려고 하지 않고 되도록 일을 손에 안 대고 적당히 넘어가려는 무사안일한 태도를 보이고 있다고 생각이 됩니다. 저희들이 ’93년도 당초 예산 심의 때부터 그것을 2주년 기념 설문조사를 처장께서 분명히 7월 8일 2주년 행사 이전에 한다고 답변을 하셨는데 그것이 지금 어떻게 추진되고 있는지 또 앞으로 대책이 어떻게 되었는지 전혀 안 나와 있고요. 그 의미는 저희들 상반기 2년을 정말 냉철하게 한번 짚어 보고 후반기 의회가 출발할 수 있게 7월 8일 이전에 한다고 분명히 말씀을 드렸고 저희들도 요구한 사항인데 거기에 대해서 말씀 좀 해 보십시오.

지난 상반기 때 보고 드린 것과 같이 저희들하고 대학교 수하고 실지로 문안까지 작성을 한 것으로 알고 있습니다. 그런데 그렇게 해 보니까 여러 가지 분석면에서 문제가 있어서 조금 늦더라도 예산을 아주 확보해 가지고 전문기관에다가 한번 의뢰하는 방안을 검토해 보자 해 가지고 이번 추경에 예산이 확보가 되었습니다. 그래서 그것을 전문기관에 용역으로 줘 가지고 한번 하려고 합니다. 그래서 분석도, 지금 정당에서는 자체 분석하는 것도 있습니다마는 중앙부처라도 중요한 사항은 전부 전문기관에 용역을 줘 가지고 거기에서 정밀하게 과학적으로 분석하고 있는 것을 한번 시도해 보겠습니다. 그래서 저희들이 비전문가가 설문을 해 가지고 하는 것보다는 오히려 그것이 권위가 있는 전문기관에 용역 줘서 하는 것이 권위가 있지 않을까 해서 이왕 할 것 좀 철저하게 권위 있게 분석을 하다 보니까 시일이 좀 지체되었습니다. 예산은 확보되었습니다.

그리고 제가 한 가지 후반기 의회 운영에 들어가면서 부탁을 드리고 싶은 것은 우리 지난번 내무위원회에서도 그러한 일이 일어났지마는 집행부하고 우리 의회가 불가원 불가근 내지 어떠한 적당한 긴장감이 있는 것이 상당히 바람직하다고 생각을 합니다. 그래서 각 위원회하고 소속 집행부간에 정례 간담회를 매월 5일, 10일 이렇게 정해 가지고 후반기 동안에 개최함으로써 의회와 집행부가 서로 이해의 폭을 넓혀 가지고 지역발전이나 주민 복지증진에 기여할 수 있지 않을까, 또 가능하다면은 시, 군 시장 군수하고 출신 도의원간에 매월 정례적인 정례간담회를 개최하는 방안을 적극적으로 검토를 해서 심도있게 다루어 주셨으면 합니다.

예, 알겠습니다.

다른 위원님, 이병규 위원님 말씀하세요.

그동안에 수고 많았습니다. 18페이지 잠깐 간략하게 묻겠습니다. 서울시와의 자매결연 추진사항에 보게 되면은 그 추진사항에 1단계로 해서 농산물 직거래 이래가지고 계획이 임시매장운영이 90개, 상설직판장 운영이 10개, 계획에 지금 15개가 운영이 되고 4개가 운영이 돼 있는데, 주체가 지금 어디서 하고 있나요? 매장에 대한 운영계획을.

이것은 총괄은 농림국에서 담당하고 있습니다.

그러면 지금 현재 15개소에 대하여 지금 현재 운영을 상시 임시적으로 어떻게 하고 있는 건지…

그것은 지금 구청별로 시, 군간에 자매결연이 맺어져 있습니다. 그래서 계획은 도단위에서 계획하지만 실지 운영은 시·군 농협이 담당하고 있습니다.

시·군 농협이.

예.

그러면 이것이 우리 운영위원회에서 이러한 계획이 나왔으면은 그 동안에 이것이 잘 운영이 되느냐 안 되느냐 이런 것을 우리가 참고적으로 알고 저거를 하고 앞으로 그렇게 되면은 저쪽 시와에 대해서도 잘못된 사항이라든지 잘된 사항, 그러면은 지금 이제 임시직매장 같은 것은 16%밖에 안 돼 있고 이렇게 돼 있는 것은 앞으로 그것을 더 늘려야 되느냐 안 그러면은 형식적으로 있는 것만 해서 되느냐, 이런 문제가 됐기 때문에 운영현황을 알아서 다음 기회가 되면 이것을 그냥 계획만 세우고 잘 되는 것으로 이렇게 봐서는 아무것도 아니지 않느냐, 그러니까 농림국에서 한다든지 이 현황관계를 알고서 하고 그러면은 운영현황을 조금 알아서 말씀을 해 주시기 부탁을 드리고요. 사무처에서 모르는 거니까. 그 다음에 계획된 지역에 대해서 할 수 있는 완료의 일자를 언제까지 하느냐, 계획만 세워놓고 이렇게 하고 보고만 하고 적당히 넘어가서는 문제가 있는 거 아니냐, 지금 이것이 왜 그런가 하면은 농촌에 대한 농산물직판 유통거래질서를 확립한다 하는 이런 차원에서 농민에 대한 소득을 올려주겠다 하는 이런 차원에서 이것이 된 거니까 되느냐 안 되느냐, 언제까지 되겠느냐 하는 것을 저쪽에도 얘기를 하고 그러면 안 되는 방향에 대해서는 우리가 서울특별시의 운영위원회에서 이것이, 저쪽 서울특별시도 운영위원회에서 한다고 그러면은 이 문제에 대해서 더 늘릴 수 있는 방안을 해야 되지 계획만 세워놓고 이렇게 있으면 안 되겠습니다. 그것을 좀 알려 주시고요. 그 밑에 보게 되면 가정간 자매결연 이것도 방법이 어떠한 방안으로 어떠한 방법으로 할 것인가 해서 이것도 이런 좋은 안을 만들었으면 요즘 신문보도도 보면 각 지역에서 와 가지고 농사일도 도시에서 거들어 주고 농산물 가지고 가고 이러한 산교육도 되도록 이런 관계도 돼 있으니까 이것도 어떠한 방향으로 몇 군데를 모범적으로 구청단위로 한다든지 이렇게 해서 이런 것도 계획을 세웠으면 나름대로의 이것을 이루어야 되지 않느냐 하고 해서 사무처에서 이것을 좀 계획 있게끔 각 부처에다, 국에다가 얘기를 해서 그 관계를 하고 또 이것을 어떠한 방향으로 하겠다 하는 것을 계획을 했으면 실천에 옮겨야 되는 거니까, 그렇게 하도록 부탁드리겠습니다. 나머지 밑에 직능단체 이래 있으니까 그런 문제에 대한 것도 이미 이제 우리가 상반기 해 놓고 2년간 우물우물하다가 다 가는 겁니다. 그러니까 안 했다면 모르지마는 돼 가지고 계획을 했다고 그러면은 우리가 추진해야 되지 않느냐 이렇게 해서 그것을 챙겨 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 그리고 20페이지에 있는 건데… 위원장님! 이것이 특별위원회는 우리가 어떻게 선정해야 된다는 것을 여기서 결정을 해야 되나요? 어떻게 그 관계는 해야 되지 나중에 운영위원회 되겠는가, 그 관계도 구체적으로 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

이 특별위원회는「이렇게 계획하고 있습니다」하는 것을 오늘 보고만 드리고 다음에 여기 운영에 대한 훈령으로 제정돼 있으니까 훈령을 제정할 적에 운영위원회에다가 다시 안건으로 제출하겠습니다.

예, 그러면 조속한 시일 내에 훈령을 연구를 하셔 가지고, 의장단에 사전에 이것이 차질이 없도록 지금 현재 보게 되면은 특히나 우리 위원님들은 훈령이나 이런 관계를 일일이 봐서 해야 되겠습니다마는 우리 위원들에 대한 보좌를 담당하고 계시는 사무처에서 차질이 없게끔, 나중에 잘했느니 못했느니 이러한 얘기가 되다 보면 서로간에 얼굴을 자주 보는 맨날 들락거리며 보는데 어떠한 문제가 있다고 그러면은 서로의 얼굴을 붉힌다든지 하게 되면 굉장히 좋지 않은 거니까, 사전에 서로 두드리고 연구를 하고 해서 차질 없는 방향으로 연구해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

다른 위원님. 예. 유영훈 위원님.

유영훈 위원입니다. 전에 약식보고로 신축청사에 대한 보고를 받았습니다마는 전임 운영위원회에서 거기에 대한 자세한 보고를 들었는지 모르겠습니다. 공사를 언제부터 시작했죠? 지금 보고가 어려우시면 설계용역시부터 지금까지 추진내역 자세하게 그리고 예산지출내역하고 해서 우리 운영위원님들한테 1부씩 배부를 해 주셨으면 고맙겠습니다. 해 주실 수 있겠어요?

예, 지금 영선계장이 이거 끝나면 현장에 답사하기 위해서 안내하기 위해서 여기서 기다리고 있는데, 영선계장 지금 오라고 해 가지고 보고를 들으시겠습니까?

서면으로 자세하게 설계용역시부터 여태까지 지출내역까지 우리 위원들이 한눈으로 볼 수 있게끔 해서 운영위원들한테 나누어주시기 바랍니다. 이상입니다.

위원장님!

네, 이병두 위원님.

이병두 위원입니다. 몇 가지만 우리 의회 하반기 운영과 관련해서 상반기를 돌아보면서 하반기 의회가 이렇게 움직여서는 안 되지 않겠느냐 하는 의도에서 몇 가지를 말씀을 드리겠습니다. 일단 의회의 모든 운영에 관한 문제는 운영위원회에서 결정권이 있는 거 아니겠습니까? 그런데 운영위원회에서 결정을 한 사항이 집행되지 않고 실시되지 않는다면 이것은 보통 문제가 있는 것이 아닙니다. 물론 상반기에 운영위원회를 같이 하셨던 우리 위원장님이나 옆에 계시는 김재근 위원이나 저는 상반기에도 운영위원회에 포함이 돼서 같이 위원활동을 했습니다만 조금 전에 김재근 위원님께서 질문을 하신 거와 마찬가지로 설문지조사도 일단 개원 2주년 전에 시행하도록 운영위원회에서 결정을 4월인가 5월인가로 기억합니다. 했는데, 그것이 여지껏 시행이 안 돼 있단 말입니다. 이렇다면 의회 운영위원회에서 뭘 결정할 필요가 있겠느냐, 또 한 가지 틀림없이 제90회 임시회 회기 중 운영위원회를 열었을 때 운영위원회에서 전직 도의원님들은 이 2주년 기념식에 꼭 모셔야 한다 하는 것을 결정했습니다. 그런데 제91회 임시회 간담회 석상에서 전직 의원님들은 모셔야 됩니까? 안 모셔야 됩니까? 의견을 묻습니다 하고 나왔어요. 그래서 내가 그 자리에서 발언을 했습니다. 무슨 얘기냐 운영위원회에서 결정해 가지고 모시기로 했는데 이제 지금 다시 간담회에서 나오는 얘기가 무슨 얘기냐 하고 제가 발언을 제가 했습니다. 한의장님이 말씀하시는 것을. 그래서 그냥 모시는 것으로 했는데 도대체 의회 운영을 어떻게 관리를 하고 계시기에 운영위원회에서 결정된 사항이 도무지 뚱딴지같은 얘기가 툭툭 튀어나오지 않나 또 의원들이 결정해 준 사항이 집행이 안 되고 지금까지도, 물론 아까 처장님 말씀을 들었습니다만, 전문 용역체에 줘 가지고 한번 해 보려고 한다. 그렇다고 하게 되면 이미 결정해서 2주년 전에 하기로 한 결정에 대해서 시행이 늦춰지게 되면 운영위원회에 보고는 해 줬어야죠. 여지껏 보고가 없었습니다. 그런데 아까 동료위원이 질의하니까 그렇게 답변을 해 주신 거라고요. 그렇다면 앞으로 이런 운영위원회를 할 필요가 없지 않느냐, 사무처에서 알아서 다 하면 그만이지, 결정해 준 사항도 아무것도 시행을 안 하는데 뭐하러 하느냐. 이것에 대해서 앞으로 어떻게 하반기를 이끌어 가실는지 처장님의 견해를 묻고 싶고, 또 전직 의원들을 초청장을 발송했지 않았겠습니까? 다 오시라고. 안상열 의원에게 초청장을 발송했습니까? 아마 제가 안 한 것으로 알고 있습니다. 엄연하게 안상열 의원 같은 분은 저희들과 1년 이상을 같이 의정활동을 하셨던 분입니다. 사무처에서 이런 것까지도 챙겨주지 못한다면 사무처에 아까 59명으로 늘어난다고 그러는데 뭐하는 인원이 이렇게 많습니까? 필요 없지 않습니까? 이렇게 많을 필요가. 안상열 의원이 얼마나 서운했겠습니까? 저희들과 의정활동을 1년 이상 같이 해 왔던 의원이 2주년 기념식에 초청장도 받지 못하고, 비록 초청장을 받아서 안 올는지 올는지는 본인의 생각입니다만 우리 의회에서 최소한의 예우는 갖추어 줘야 되지 않겠느냐, 이런 것마저도 챙겨주지 못한다면 사무처가 과연 무엇을 하고 있겠느냐, 우리 의원들 집에 돌아가면 그만인 거 아니겠어요. 아까 우리 장인기 동료위원께서도 말씀하셨지만 회기 중에 이러한 공사 좀 미리 사전에 공사감독자들하고 협의해서 일정을 잘 조절한다든지 엘리베이터를 운영한다든지 왜 못합니까? 이런 것. 사무처에서 뭐하는 겁니까? 무엇을 의원들을 보좌한다는 얘기입니까? 이러한 문제에 대해서 과연 앞으로 어떻게 우리가 해야 될 것인지 다시 한번 사무처장님의 견해를 듣고 싶습니다. 그리고 물론 이 자리에 계신 동료위원님들도 다 아시리라고 믿습니다. 지난 제91회 임시회 때, 7월 1일날 제가 본회의장에서 동료의원들의 동의를 얻어 가지고 의원발의를 했습니다. 회기연장을 하자고 의원발의를 해서 낸 것이 있습니다. 물론 비록 26대 8인가 28대 8인가로 물론 그 의안이 통과가 되지는 않았습니다. 물론 수긍을 당연히 해야 됩니다만 그것이 문제가 아니고, 본 의원이 그 날 10시 20분에 의회에 와서 의사계장님에게 본의원이 원고를 넘겨줬습니다. 그 넘겨준 원고가 처장님에게까지 복사가 돼서 온 것으로 알고 있습니다. 몰론 좋습니다. 당연히 처장님이 읽어 보실 만한 의안이니까 좋은데, 약 10시 30분 내지 35분경 처장님이 본회의장 입구에서 사무처 직원들이 몇 분 계시고, 내가 누구라고 지명은 안 하겠습니다. 동료위원들이 왔다갔다 하는 석상에서 거기서 사무처장님께서 이병두 의원이 발의한 내용의 요지를 정확하게 해 가지고 민자당의원이 답변하는데 상응되지 않도록 잘 조치하라고 지시한 사항이 있습니다. 이것은 어떠한 의도에서 그러한 지시를 하셨는지 그 견해를 한번 듣고 싶습니다. 이상입니다.

엘리베이터 문제는 영선계하고 일단은 협의한 것이 차질을 빚은 것 같습니다. 다만, 그 당일날 봉쇄한 것을 다시 협의를 해 가지고 그 이튿날 동쪽편에 신관의 엘리베이터를 저희들이 요구해서 가동을 시켜놨고, 또 안상열 의원님에 대한 초청은 그것은 저희들이 잘못 됐습니다. 그것은 전직 도의원이라니까 4대 이전 도의원들만 생각했지 미처 거기를 생각하지 못한 것은 솔직히 사과의 말씀을 드립니다. 그렇게 하고 방금 말씀해 주신 민자당의원에게 뭐를 주라고 한 것은 제가 그런 얘기한 것조차 기억이 없는데, 이렇게 말씀하면 이위원님이 주의 깊게 들어 가지고 말씀하는데 저는 기억이 없다고 얘기하니까 이상하게 들으실는지 모르지만 솔직히 말씀해서 제가 이것을 민자당의원에게 누구한테 넘겨줘라 이렇게 얘기한 것은 제 양심에 비추어봐서 기억이 없습니다. 죄송스럽습니다.

다시 추가적으로 말씀드리겠습니다.

예.

그렇게 말씀하시면 지금 이 자리에도 그 얘기를 들은 분이 있습니다. 이 자리에도. 그러한 말씀을 하셨다고 하는 것은 물론 좋습니다. 우리가 의원들이 비록 잘못된 것도 발의할 수가 있고, 물론 가급적이면 도민을 위한 발의를 하는 것이겠습니다만 지금 처장님께서 그런 기억이 없으시다 하면 할 수 없는 겁니다. 녹음해 놓은 사실이 없으니까, 하지만 양심에 비출 수밖에 없는 겁니다. 또 한가지는 틀림없이 말씀을 드리면 지금 이 운영위원회를 하고 있는 이 자리에 그 말을 들은 분이 지금 두 분이나 있어요, 저에게도 시인을 한 사실입니다. 그런데도 그러한 것이 전혀 없다고 한다면 나는 미친놈이 되는 수밖에 없죠. 사무처장님은 충청북도의회 사무처장이시지 민자당 30명 의원의 사무처장이 아닙니다. 어째 그런 발상이 나올 수가 있습니까? 비록 비민자계의 의원들이 그 문제가 부당하다고 요구를 해서 그러한 발의를 나왔다고 해서, 물론 잘 서로 협의하고 상응하고 조정을 하기 위해서 하실 수는 있습니다. 사무처장님의 역할이 됩니다. 하지만 그 발언요지를 정확하게 답변하는 데에 어떠한 요구사항이 잘 상충이 안 되도록 하라고까지 지시한다는 것은 비민자계 여덞 명이 들을 때는 피가 끊는 얘기입니다. 처장님! 안 그렇습니까? 어디 우리 의회가 이럴 수가 있습니까? 비록 비민자계 여덟 명이 비록 민자당의 의원들이 하신 일이 조금 부당하다 하는 의견을 가지고 제시를 했을 때 그것이 표결이 돼서 그 결정에 대해서는 수긍을 합니다. 따라갑니다. 당연히. 우리도 따라갔습니다. 하지만 의회사무처를 운영하는 총괄책임을 지고 계시는 사무처장님께서 어떻게 그러한 말씀을 하실 수가 있습니까? 우리나라 속담에도 있습니다만 낮말은 새가 듣고 밤말은 쥐가 듣는다고 했습니다. 그렇게 말씀하신 것이 우리 여덟 명을 업신여기면서 무시해서 하신 말씀은 아니라고 저도 알고 있습니다. 잘 운영을 해 보자는 뜻에서 말씀하신 것으로 알고 있습니다만, 그 말씀의 뜻이 우리 여덟 명이 들을 때는 피가 끊는 얘기입니다. 왜? 사무처에서까지도 우리 여덟 명을 인간취급을 안 하고 있으니까, 의원취급을 안 하고 있다는 얘기입니다. 그렇기 때문에 피가 끊는다는 얘기입니다.

이병두 위원님 말이에요. 아마 평소에 제 성격이라든가 이런 것은 누구보다도 이병두 위원님께서 잘 알고 있을 것으로 알고 있습니다. 제가 제천에서 한 3년간 근무했었고 해서 이 얘기는 공식석상에서 말씀하기는 그렇지만 사적인 사정은 아마 이병두 위원님께서 누구보다도 잘 알고 있을 것으로 알고 있습니다. 또한 제가 여기 사무처장으로 근무하면서 의원 38명에게 민자당이다 비민자당이다 이런 시각으로 본 일은 양심에 비추어서 없습니다. 이것을 정당정치의 어떤 정치무대로 생각해 본 적도 없고 다만, 이 의회가 다른 시·도의회보다도 원활하게 운영이 되고 협력체제 하에서 잘 운영되도록 바랬지 이것이 정치무대로 생각해 본 일은 추호도 없다는 것을 양해해 주시기 바랍니다. 정말로 인간 박정순이를 갖다가 정치문제라든가 이런 것으로서 한다면 저도 매우 가슴 아픕니다. 이해해 주시기 바랍니다.

글쎄, 그러니까 여지껏 알아왔던 처장님이 그런 분이 아니었는데 왜 구태여 이러한 지금 우리들의 울분을 터뜨리는 의원들이 발의를 해 가면서 하는 얘기에 처장님이 무슨 뜻에서 그런 말씀을 하셨느냐 도대체가 이것은 납득이 안 간다 이런 얘기입니다. 그렇게 말씀해 주시니까 저도 충분히 받아들이겠습니다. 충분히 받아들이겠는데, 진짜 물론 사무처에서 우리 여덟 명을 의원 취급 안 하는 거 아닙니다. 압니다. 하지만 그러한 것을 당했을 때에 상대편의 입장을 생각해 본다면 굉장히 울분을 토로할 수밖에 없는 것이고, 솔직히 피가 끊는 것입니다. 물론 지금까지 그렇게 안 해 오시고, 솔직히 제천에 계실 때 기관장으로서 일을 하실 때도 얼마나 솔직히 우리가 진정한 진솔한 대화를 나누었습니까! 그랬었고 저도 처장님을 너무나 잘 압니다. 한데 그때 그 얘기를 내가 지나치면서 들을 때에는 피가 끊었습니다. 그것만을 제가 말씀드리는 것이고 처장님이 본심에서 어떠한 뜻을 가지고 말씀 안 하셨다고 해 주시고 어떻게 그냥 지나가는 말로 하셨는지 모르겠습니다만 기억에 없으시다고 하니까 이것으로 끝내겠습니다.

예, 알겠습니다.

그러니까 성위원님은 그런 말씀하실 게 아니라 내가 지금 처장님이 그런 말씀하신 뜻이 무엇이냐고 물었지 왜 그걸 그렇게 했느냐고 물은 것이 아니에요. 그러니까 그 말씀은 지금 하실 게 아니라 성위원님은 내가 처장님이 왜 그런 발언을…

그렇게 얘기를 하는 게 아니죠. 내가 묻는 것은 처장님이 그러한 말씀을 하신 걸 얘기를 들었으니까 그 시간적인 여유가 성기덕 위원에게 무슨 원고를 써줄 시간은 안 되는 것은 알고 있어요.

이병두 위원님!

내가 시간을 얘기하는 것은… 바로 그 얘기예요.

이병두 위원님!

써줄 시간이 안 되는데 왜 그런 발상의 말씀을 하셨느냐는 것을 책임 추궁한 것이지 그런 의도가 아니에요.

이병두 위원님! 처장님께서 지나간 것을 충분히 사과말씀 하셨고…

글쎄 물론…

끝냈으면 좋겠습니다.

그만 두려는 걸 성기덕 위원님이 그렇게 말씀하시니까…

장인기 위원입니다. 신관건물의 이동을 하게 되지 않습니까 언제쯤 되죠? 그것이…

아까 보고드린 바와 같이 8월 초면 상임위원회하고 본회의장은 쓸 수 있을 것 같습니다.

그런데 배치를 보니까 각 상임위원장실의 상임위원회의 전문위원석이 있고 그 옆에 여직원이 배치가 됐는데 지금 현재 여직원 두 분밖에 없고 4명이 앞으로 더 확보가, 충원이 되어야 되는데 충원을 할 수 있는 계획이나 또 앞으로 지금 현재 우리가 24억2,000만원 이 예산이 직원… 금년도 예산에 편성이 됐습니까?

안 됐습니다.

안 됐습니까? 그것은 어떤 조치를…

안 됐고 4개과가 이번 폐지가 되기 때문에 거기 여직원이 남습니다. 그래서 그 여직원을…

예산 관계를 어떻게 하시겠느냐 이거죠.

예산관계는 그 여직원 예산이 저쪽 부서가 있기 때문에 그것을 저희들이 배정을 받으면은 여기서 지급할 수가 있습니다.

배정을 받게 되어 있습니까?

그렇게…

어려움이 없습니까? 지금 예산 편성이 안 되어 있는데 여직원을 확보했다 예산은 없는데 뭘로 줄 것이냐 이거죠.

그 여직원의 예산은 기이 확보가 되어 있기 때문에 그 예산을 배정받으면 됩니다.

집행부 예산이 우리한테 이월이 된다구요?

배정을 해 주면 됩니다.

배정을 해 줘도 됩니까?

예.

틀림없이 됩니까?

틀림없이 됩니다. 예.

알겠습니다. 이상입니다.

다른 질문하실 위원… 예, 성기덕 위원님.

전문위원실은 별도로 두고 한다고 하더라도 그 회의실, 전문위원실 자체가 코너에 딱 박혀 있단 말이에요. 그러니까 이쪽에 창이 전혀 없어요.

현지…

캄캄해요. 24시간 불을 켜 놓지 않으면 거기…

현지에 가셔 가지고 보시면 아마 농림수산위원회가 사무실이 제일 넓고…

아! 넓기만 하면 뭐해요.

전문위원실도 제일 밝고 현장에 가서 제가 말씀을 드리죠. 현장에 가셔 가지고 말씀드리겠습니다.

위원장님!

예, 이은재 위원님!

예, 휴회 중에도 논란이 있었던 현안 사항에 대해서 기이 의논이 됐으니까… 또 본회의장 좌석 배치를 7월 본회의가 지나면은 8월은 없지 않습니까? 7월 본회의가 지나면은… 그런데 9월에 본회의가 되면 바로 거기로 옮겨서 자기 좌석을 저기 해야 되는데 그것도 어떤 3개안이 나왔는데 이 3개 안 외의 것이라도 좋은 방법을 여기서 한번 얘기를 해서 짚고 넘어가 가지고 본회의장에서 또는 간담회에서 서로 결정하는 그런 것도 괜찮은 것 같이 생각이 되어서 말씀을 드립니다.

좌석 배치에 대한 것은 여러 가지 방법이 있을 것 같애요. 현행대로 하는 방법, 가·나·다 순, 위원회별 가·나·다 순 그것도 거기 본회의장 가 보시면 알지만 가로로 넉줄로 되어 있어요. 그렇죠?

예.

그래서 보면 넉줄이라고 하면 의석이 몇 개가 나와야 되겠습니까? 10개씩 나와야 되겠죠? 10개씩, 38명이니까. 그런 생각이 들어가는데 제가 봤을 때 그것을 가로로 하느냐 세로로 하느냐 이런 것도 있어요. 그러면서 제가 조금 현장에 가면서 의심스러운 것은 우리가 책상이 이렇게 하나씩 되어 있죠? 그럼 그렇게 10개씩 놓을 수 있느냐 그것 다 맞추어서 했겠지만…

2명씩 앉게 되어 있지 않아요? 그래서 5개…

2명씩 앉게 되어 있나요?

이쪽 물건이 그래도 올라가는 것입니다.

책상 2개씩 이렇게 붙어 올라가나?

예, 올라가죠.

그러면 중심이 어떻게 되겠어요. 중심… 10명이 앉는다면 말이에요. 이쪽으로 5명 이쪽으로 5명이 하는데 그 사람이 붙어있다라고 한다면 중심이 어떻게 되겠느냐 이거죠.

영선계장 어디 갔어요? 그 배치도 갖고 왔나요?

배치도는 안 가져 왔는데요.

설명해 봐요.

원래 배치가 거기에 50석이 앉도록 그렇게 계획이 되어 있습니다. 앞으로 위원님들이 더 늘어날 것으로 가상을 하고 지금 38석을 50석까지 배치를 하는 그런 스페이스를 마련했습니다.

그러면 12석씩 배치가 되겠네요.

예, 그렇습니다.

가로로 볼 때 12석씩…

예, 그렇습니다.

지금으로 볼 때 그것을 마칠 수 있다.

예.

그런데 중앙이라는 것이 이게 10명씩 앉는다라고 하면 양쪽으로 중앙을 맞추어서 5명씩 이렇게 되어야 하는데 탁자는 2개씩 붙어 있단 말이에요. 본회의장에 지금 있는 것 2개씩 붙어 있어요. 그러면 중심이 어떻게 되느냐 이거에요.

지금 현재 넉줄을 놨거든요. 넉줄… 지금 우리 회의장에 넉줄 놔 있잖아요.

그런데 다섯줄 되어야 한단 말이에요. 10명이 앉아야 한다 그 말이죠. 한 줄에…

12배치를…

12…

10명이… 좌석 5줄을 놓으면… 책상이 앞으로 5개를 놓는 것이죠.

네 칸이요.

앞으로 5개를 놓는다는 것이죠.

12개를 놓는다고 해도 지금 문제가 있어요.

12명이면 38명이면 지금 석줄 밖에 못 놓게요.

네 칸이니까 4, 4, 16…

이거 앉으면 5개를 놓는 거예요. 의자 이거를…

6개를 놔야죠. 3개, 3개.

12명씩.

그것은 가보면 되니까 가 보고 얘기하시고…

그래서 좌석 관계를 여기서 한번 짚고 넘어가요? 한번 검토하고 넘어갈까요?

위원장님! 제가 의사진행 발언 말씀드리겠습니다.

김재근 위원!

예.

먼저 말씀하시죠.

충청북도의회 회의규칙에 의장이 운영위원회와 협의하여 정하기로 되어 있습니다. 그 규정 자체가 그렇기 때문에 여기에서 저희들 운영위원회안은 일단 내고 본회의 21일날 의원간담회에서 또 여론을 수렴하는 게 그렇게 해서 결정하는 것이 좋을 것 같습니다.

제 얘기는 지금 김재근 위원께서 말씀하신 거와 아까번에 이병두 위원께서 말씀하기를 우리 운영위원에서 결정된 사항을 이것은 어떠한 권위가 서지 아니하면 안 된다 이래 돼 있으니까 속기록에도 넣느냐 안 그러면 여기에서 우리가 저거를 하느냐 그것을 분명히 해서 또 나중에 우리 운영위원회에서 결정한 사항은 아무것도 아니지 않느냐 이렇게 말씀을 하게 되면은 상호간에 좀 좋지 않은 게 있으니까 그것부터 먼저 결정을 했으면 좋겠습니다.

지금 김재근 위원은 우리가 여기서 결정을 하되 전체 의원간담회에 운영위원회 안을 내놓자 우리끼리 정하기가 나쁘니까, 그런 식으로 했으니까 속기록 관계는 크게 문제점이 없다고 생각이 돼요. 그런데 지금 제가… 저도 지금 잘 몰라서 그러는데 좌석이 이게 나와야 한다구요, 지금… 앞좌석이 이게 한줄이 몇 개다. 12개다 10개다 이것에 따라 다 틀려요. 지금 이것이… 틀려져요. 이것이 왜, 배치하는 것은 가로 할 수도 있고 세로 할 수도 있고 이런 것인데 그러면 완전히 틀려진단 말이에요. 지금 그것도 잘 모르기 때문에 저는 넉줄로 보고 지금 인원이 38명이라고 했을 때 10개 좌석씩 놔야겠다. 10개 좌석씩 놓으면은 중간이 잘 안 맞는다 이거예요. 지금 여기 우리 의사당에 둘씩 이렇게 붙여 놨거든요? 둘씩 붙여 놨으면 가운데 중간은 한 사람씩 떨어져야 한다고…

사무처 얘기한 대로 하면은 12명 앉잖아요. 12명 앉아서 석줄 놓으면은 한 분이 맨 뒤에 혼자 떨어져야 한단 말이에요. 그러니까 배석을 잘 해야 돼요.‘

12좌석씩 지금 논다라고 하면 맨 뒤에는 36동 놓고 맨 뒤에 2사람 앉는다는 얘기예요?

하나 앉죠. 하나… 의장자리…

한 사람이지. 의장석은 있는 거니까 관계없지만…

도면이 50석으로 이렇게 배치가 되어 있는데요. 지금 어떻게 배치가 됐느냐면 12석씩 네 분 의원님이 가운데 양쪽도 네 분 이렇게 해서 방사식으로 배치가 되었거든요. 그래서 맨 뒷좌석에는 방사식으로 더 넓어지니까 맨 뒤에 가운데는 여섯 분 의원님들이 앉는 것으로 해서 50석이 이렇게 배치가 되었는데요? 한줄에 열두 분 의원님들이 앉는 것으로 이렇게 배치가 되어서 올라가 있는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

그러면은 아까 말씀드린 대로 맨 뒤는 그 사람뿐이 못 앉는다 그 말이에요.

아니죠. 거꾸로죠. 방사선은 부채꼴로 앞에는 적게 앉고 뒤에는 많이 앉고…

이렇게 되었다는 거거든요. 앞으로 네 분이 앉고 그 다음에는 여덟 분이 앉고…

그리고 말이에요?

아니, 담당직원한테 도면을 갖고 현장으로 오라고 그래요. 좌석 배치도 도면을 갖고…

그러고 말이에요. 위원회 사무실하고 위원회 회의실하고 벽 사이에 문이 없던데 말이에요.

이것은 터 놓을 것입니다. 공문 협조 요청이 되었습니다. 여러 의원님들이 그것을 지적해 주셔 가지고 오늘 공문으로 정식으로 요청을 해서…

여기 아니구요. 이 업무보고에 다 들어 있는 것인데 그것을 만들어서 여기다가 내놔야지 이제까지 안 만들어 놓으면 어떻게 해요.

뭐가요.

좌석 배치도를 방사형인지 원형인지 만들어 와야지 그것을 만들어서 여기다가 붙여 놔야지…

이렇게 합시다. 신청사 본회의장 의원 좌석 배치 관계는 현장에 가서 설명을 듣고 이렇게 결정을 하도록 하면서 오늘 업무보고에 질문하실 위원 더 안 계십니까? 안 계시면 이것으로써 의회사무처 소관 ’93 상반기 업무보고를 마치겠습니다. 오늘 업무보고 준비를 위해 애쓰신 사무처 관계관 여러분에게 감사의 말씀을 드리겠습니다. 이상으로 제92회 임시회 제1차 운영위원회를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분 수고 많으셨습니다. 감사합니다. 산회를 선포합니다.