대구 중구의회 발언
최준고 의원 발언
이훈
이훈위원장
위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제22회 대구직할시 중구의회 임시회 제1차 사회도시위원회 회의 개의를 선포합니다. 위원 여러분, 안녕하십니까? 아침, 저녁으로 제법 서늘한 날씨가 어느덧 가을이 왔음을 알리고 있습니다. 그동안 건강하신 가운데 생업과 의정활동 두 가지 업무에 계속 노고가 많으시겠습니다. 오늘 사회도시위원회에서는 공중이용시설등과태료부과징수조례제정의건과 전시민의 관심사항이 되고있는 경부고속철도지상통과에 대한 우리 중구의회위원들의 분연한 결의를 보이는 문안채택에 대한 심사를 하겠습니다. 오늘은 주말이고 한 만큼 빠른 시간내에 충실한 심의가 되도록 당부 드리겠습니다. 다음은 의사계장으로부터 보고사항이 있겠습니다.
재희
유재희의사계장
의사계장 유재희입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 93년9월15일 중구청장으로부터 대구직할시 중구공중이용시설등과태료부과징수조례제정의건이 93년9월15일 의장으로부터 본 위원회에 심사 회부되었으며, 93년9월13일 채종필위원 외 5인으로부터 경부고속철도대구지상통과반대결의문채택의건이 발의되어 본 위원회에 심사회부 되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
11시09분
이훈
이훈위원장
의사계장 수고하셨습니다. 1. 대구직할시중구공중이용시설등과태료부과징수조레제정의건 의사일정 제1항 대구직할시중구공중이용시설등과과태료부과징수조례제정의건을 상정합니다. 잠시 회의진행순서를 말씀드리겠습니다. 의사일정에 따라 먼저 제안 설명을 듣고, 전문위원의 검토보고를 받은 후 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 본 안건을 제안하신 위생과장 나오셔서 의사일정 제1항에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
희윤
이희윤위생과장
위생과장 이희윤입니다. 공사간 바쁘신데도 불구하시고 중구지역사회 발전과 주민의 권익신장 및 복리증진을 위하여 헌신하여 주시는 이훈 사회도시위원장님을 비롯하여 사회도시상임위원 여러분들을 모시고 대구직할시중구공중이용시설등과태료부과징수조례안에 대한 제안설명을 하게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 대구직할시중구공중이용시설등과태료부과징수조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음)
이훈
이훈위원장
위생과장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.
덕제
조덕제전문위원
사회도시위원회 소관 전문위원 조덕제입니다. 대구직할시중구공중이용시설등과태료부과징수조례제정안에 대해서 검토보고를 말씀 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음)
이훈
이훈위원장
전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 때에는 위원장의 승낙을 얻어 하시되 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박영재위원님 질의하시기 바랍니다.
영재
박영재위원
박영재위원입니다. 과태료부과에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 위반행위별로 부과액이 다른데, 이것이 책정된 배경을 상세하게 한 번 설명해 주시기 바랍니다.
희윤
이희윤위생과장
예, 과태료의 종류는 내용대로 한 일곱 종류가 나와 있습니다. 그런데, 법에는 43조에 보면은 50만원 이하의 과태료를 부과하도록 그렇게 되어 있습니다. 그래서, 이것이 90년도1월13일자에 공중위생법 27조에 이것이 되고, 그 다음에 90년도4월14일자에 대통령령으로 되고, 그후에 시행규칙이 90년12월27일에 보사부 공중위생법 시행규칙이 제정되면서 90년도12월27일부로 공중이용시설부과기준이 마련이 되었습니다. 그때 보면은 공중이용시설과태료부과는 이래이래한다 이렇게 되었다가 보사부에서 93년1월26일에 과태료부과준칙이 시달이 되었습니다.
영재
박영재위원
90년 언제?
희윤
이희윤위생과장
93년1월26일입니다. 그 준칙이 시달된 것이 각 시도에서 보사부에다가 건의를 했습니다. 저도 본청 공중위생계장으로 있을 때에 건의를 했어요. 법이 있고 또, 시행령이 있었는데 이것을 우리가 시행을 하려면 이것이 뒷받침이 되어 줘야 된다. 시행규칙도 없다. 그래서, 조례를 준수할 수 있도록 조례준칙안을 내려달라 이렇게 여러 번을 건의를 했습니다. 건의를 하니까, 보사부에서 그러면은 전국적으로 형평성을 유지하자, 또 어느 시도는 흡연구역을 지정하는데 50만원하고, 어느 구역은 40만원하고 30만원하고 이게 균형이 안 맞다. 이래 가지고, 민원의 대상도 될 수 있고, 형평도 유지하기 위해서 93년도1월26일날 보사부에서 조례준칙안이 시달되었습니다. 거기에서 보면은 전부 어떤 위반은 얼마, 30만원, 40만원 최고 비싼 것이, 신고를 안한 것이 50만원 그 이외에는 40만원, 최하가 30만원 이렇게 준칙이 보사부의 지침과 또, 대구직할시에서도 금년 6월12일날 또 조례준칙안이, 부과징수조례준칙안이 시달이 되었습니다. 그러면, 우리 대구시에 7개 구청도 균형을 맞추어야 되겠다 그래가지고, 이번에 되었습니다.
하신
설명하신박영재위원
준칙. 내려온 공문 말이죠, 사본 해 가지고 위원님들한테 배부해 주시고, 조례를 제정하는데 이러한 준칙이 계속 이렇게 시달, 시달 되어가지고 마지막 여기 지방의회에까지 온다는 것은 과장님 어떻게 생각합니까? 소위 우리가 입법기관이라고 했을 때 항상 준칙조례에만 따라 가지고 우리가 해야 된다고 봤을 때 그것이 어떻게 행정을 하시는 분들이 당위성에 대해서 어떻게 생각합니까?
희윤
이희윤위생과장
법에는 위반 행위별로 각각 50만원 이하의 과태료를 부과한다 이렇게 되고, 그러면은 이러한 조례도 제정없이 법과 시행령 가지고는 우리가 시행하기에는 조금 미흡합니다. 왜냐하면 위반 행위가 사실상 여러 개 나옵니다. 여러 가지 일곱 개로 나오면, 일곱 개를 다 위반하는 업체가 있고, 관리자도 있고, 또 그 중에서 두 개나 세 개나 위반하는 그런 경우도 있습니다. 이래서 저희들이 각 시도에서도 많이 건의하고, 그래서 보사부에서는 공중이용시설에 관한 위생관리가 법이 제정된 지가 불과 2년 밖에 안 되는데, 홍보차원에서 조례제정까지도 보사부에서 사실상 막았습니다. 그러나, 우리는 관리를 해야 되는데 보사부에서 준칙을 시달해 달라, 지침을 내려 달라 이렇게 여러 번 각 시도에서 건의해 가지고 이렇게 조례준칙안이 내려왔는데, 안 그랬으면 구 자체적으로도 조례를 제정해서 하려고 그러면은 시도간, 구청간에 균형이 안 맞아 가지고, 시에서 이렇게 준칙안이 형평을 유지하려고 내 놓은 것 같습니다.
러면
그러면박영재위원
이것은 시설 내지 지역 사정과 그렇게 이야기하면 말이죠, 시설규모라든가 이런 규정은 같겠습니다 마는, 지역 여건 사정 말하자면 대도시와 중소도시, 또 아주 밀집지역하고 조금 산만한 지역, 이런 데에 따라서는 이걸 부과기준액이 조금 차이가 있어야 된다고 생각하지 않습니까?
희윤
이희윤위생과장
예, 그래서 이것이 서울이나 대구나 또 시.군부에서 과태료 부과를 하는 것이 저희들 생각할 때는 차이가 있었으면 생각이 되는데, 지방자치법을 보면 지방자치법 20조에 보면은 과태료는 법으로 50만원 이상은 못하게 되어 있습니다. 조례제정에는 그 항에 묶여 가지고, 저희들이 50만원...
것은
그것은박영재위원
50만원을 초과하자는 것이 아니고, 각 행위별로 말이죠, 똑같이 할 것이 아니고, 행위별에 따라서 복잡한 도시에서는 그 행위에 대해서 법을 잘 준수를 안하고 사람들이 자꾸 수시로 바뀌고, 관리자 여기 보니까 복잡한데 소유자, 점유자, 관리자 세 등분 해 놓았는데 하물며, 관리자까지 내려 올 때에는 포착하기가 어려워서 관리자까지 내려왔다 이 말입니다. 법 기준으로 볼 때, 행위자를 볼 때 말이죠, 이럴 경우에는 이것을 좀 더 복잡한 도시하고 보통 농촌지역하고는 차등을 둬도 관계없는 것 아니냐 이런 이야기입니다. 50만원을 초과하자는 얘기가 아니고 그 범위내에서 하더라도, 어떻게 생각하십니까?
희윤
이희윤위생과장
이것은 법 범위내에서 불과 30만원에서 40만원, 50만원 20만원 차이인데 이것을 최고별로 하든지, 지역실정에 따라서 균형을 맞추든지 이렇게 했으면 하는것이 위원님 말씀인데...
영재
박영재위원
또 한 가지 묻겠습니다. 수반되는 이야기인데 이 과태료가 말이죠...
이훈
이훈위원장
박영재위원님께서는 만에 하나라도 욕심을 상당히 많이 가지시고, 중구를 위한 중구의 수입을 위한 그런 질의를 하신 것 같습니다. 이해해 주시고, 잘 시정해 주시기를 부탁 드리면서 물론 시간이 많이 있습니다 마는, 여러 위원님들이 조금 시간 단축하는 뜻에서 중요한 부분만 질의해 주실 것을 부탁 드리면서 다음 질의하시기 바랍니다.
준고
최준고위원
위원장님!
이훈
이훈위원장
예, 최준고위원님 질의하시기 바랍니다.
준고
최준고위원
최준고위원입니다. 검토 의견에 보면 연면적 3천㎡ 약 천평이 됩니다마는, 건물이 2천㎡면 약 7백평 가까이 됩니다. 한 650평 되겠죠. 그렇다면 우리 중구 전체의 연면적이 3천㎡되는 건물이 몇 개 있으며, 또 건물이 650평 이상 되는 건물이 몇개 있으며, 이미 조사가 됐습니까?
희윤
이희윤위생과장
저희들이 조사를 했습니다. 조사를 했는데, 현재까지 우리 중구 관내에 조사를 해 본 것은 약 105개소입니다. 105개소인데 사무용 건축물이 49개소고, 복합 건축물이 29개소, 도매시장 등이 12개소가 해당이 되고, 학원이 3개소가 해당이 됩니다. 그리고 지하상가, 우리 서문시장 하고 지하상가 이것이 두 군데가 되고 공원이 또 두 군데가 되고 또 극장, 공연장이 1개소가 되고 예식장 1개소, 기타 6개소 해 가지고 전체가 105개소가 지금 우리 대상이 되겠습니다.
다면
그렇다면최준고위원
그것은 그 정도로 넘어 가겠습니다. 기이 금연지구든지 이런 설치장소가 안 되어 있다고 가정했을 때에 그러면 그 용도를 바꿔야 될 그런 이치 아닙니까? 개조를 해야 되겠지요?
희윤
이희윤위생과장
흡연 구역에 대한 시설기준을 정해주지 않게 되어 있습니다.
런데
그런데최준고위원
지금은 이것이 90년도부터 해 가지고 오늘 처음 발의가 되었으니, 9월16일 발의가 되었으니 그런데 이전에 발의 보사부에서 내려온 규정이전에 건물이 이미 지어졌다는 이야기입니다. 그래서 극장 같은데 말입니다. 그랬을 때에는...
희윤
이희윤위생과장
그것은 복도라든지 층별로 해서 의자나, 규정을 보면 의자와 재털이라든지 앉아서 쉴 수 있는 실내가 있는 복도라든지 이렇게 하도록 되어 있기 때문에 지금 전부 그렇게 맞추어야 됩니다. 법에 맞추어서 해야 되고, 지금 각 구청에도 보면은 사무실에 별도로 구역해서 하는데도 있고, 우리 여기에도 보면은 총무과 옆에 의자 놓고 그렇게 해 놓았는 것도 하나의 흡연구역이라고 해도 되겠습니다. 그리고 역 같은데도 보면 흡연구역이라고 예식장이나 이렇게 표시를 해놓고 의자와 재떨이를 놓고 이렇게 해놓으면 거기는 흡연구역이라고 인정이 되겠습니다.
리고
그리고최준고위원
참고사항에 보면 공중위생법 제43조에 보면 말입니다 숙박부 미기재에도 벌칙금을 물리는 걸로 되어 있습니다. 그러면 이 기준을 미기장을 했는지, 이미 사람은 떠나버리고 없다는 이야기입니다. 그랬을 때에는 담당부서에서는 어떻게 이것을 발견할 계획입니까? 그것은 관계없는 겁니까?
희윤
이희윤위생과장
이것과는 관계가 없습니다 마는 말씀드리겠습니다.
준고
최준고위원
43조, 여기 부칙에 보면 분명히 명시가 되어 있는데 왜 관계가 없다는 이야기입니까?
희윤
이희윤위생과장
공중이용시설하고는 조금 다르지요. 숙박부 미기재 과태료부과는. 그것은 만약에 우리 위생공무원들이 숙박업소에 갔었을 때에 숙박부 미기재하고 가버린 것은 적발을 하기가 어렵습니다. 그리고, 법으로 업주는 반드시 고객이 오면은 반드시 숙박부에 기재하도록 되고, 이 숙박부는 3년간 보존하도록 법으로 되어 있기 때문에 우리가 단속을 나갔을 때에 숙박부를 기재 안하고 적발해가 갔는 것은 우리는 다 했습니다 이렇게 해 버릴 때에는 적발하기가 참 어렵습니다.
런데
그런데최준고위원
조금전에 답변에 관계가 없다고 했는데 제43조 보면 과태료 다음 각호 1항에 해당하는 자는 50만원 이하의 과태료에 처한다. 제7조 제1항에 보면 규정에 의하여 준용하는 경우를 포함한다. 단 규정에 의하여 변경신고를 하지 아니한 자. 제12조 2항 1호 라목에 보면 규정에 의한 숙박자 명단의 비치.기재를 하지 아니한 자 라는 것이 여기 명시가 되어 있는데...
희윤
이희윤위생과장
숙박... 공중이용시설이 아니고, 이것은 공중위생법에 대한 과태료부관데 이것은 숙박자에 대한 것이고...
준고
최준고위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
이훈
이훈위원장
다음 질의할 위원님, 질의하십시오. 질의 할 위원 안 계십니까?
기석
도기석위원
위원장님!
이훈
이훈위원장
예, 도기석위원님 질의하십시오.
기석
도기석위원
도기석위원입니다. 공중이용시설과태료도 이야기했지마는 실내환경 기준측정 조사기관은 있습니까?
희윤
이희윤위생과장
실내환경조사기관이 대구에서는 4군데가 있습니다. 4군데가 지금 현대 공해 측정 주식회사라고 노원동에 있고, 대구 공해라고 남구 대명6동에 있고, 삼한개발이라고 남구 봉덕동, 한국 공해 측정이라고 서구 평리동 이렇게 4개가 있고, 시보건환경연구소가 검사기관으로 지정되어 있습니다. 그리고 우리 대구로서는 5군데가 되어 있고, 전국적으로는 한 백여 군데가 넘습니다.
러면
그러면도기석위원
대구시내 다섯 군데면 대구시 전체랑 우리 중구에 해당되는 건물이 있을 것 아닙니까? 그렇죠? 그런 것은 어떻게 통보는 자기네 별도로 합니까? 중구에서 통보합니까?
희윤
이희윤위생과장
아닙니다. 이 대상시설 대표자는 우리 중구 관내에는 없지마는 전국적으로 아무 데나 검사해서 검사성적서만 가지고 있으면 됩니다. 그러니까, 포항도 있기 때문에 포항에도 할 수도 있고, 대구의 5개 업체 아무 곳에나 해도 되고 보건환경연구소에서 검사를 받든지 아무 데서나 검사성적을 일년에 두 번씩 하게 되어 있습니다.
러면
그러면도기석위원
우리 중구 관내에 건물의 공공시설에 대한 단속을 했는 실적이 꼭 시행되고 있습니까?
희윤
이희윤위생과장
지금 저희들은 금년에도 상반기에 해가지고 과태료부과조례가 제정 안 되었기 때문에 전부 경고를 했습니다. 과태료를 부과합니다하고 공갈만 넣고 실질적으로 부과를 못 했습니다.
속된
단속된도기석위원
대상 업소는 있어요?
희윤
이희윤위생과장
대상은 있습니다.
기석
도기석위원
모르겠습니다. 지금 내가 보기에는 이게 우리가 모르기 때문에 조사기관이 어디 있는지, 위생과에서 하는지 과장님 말씀대로 딴 기관에서 하는지 이것을 몰랐기 때문에...
희윤
이희윤위생과장
예, 저희들이 홍보를 많이 합니다.
기석
도기석위원
예, 알겠습니다. 이상입니다.
이훈
이훈위원장
도기석위원 수고 하셨습니다. 다음 질의할 위원 계십니까?
철수
진철수위원
위원장님!
이훈
이훈위원장
예, 진철수위원님 질의하십시오.
철수
진철수위원
진철수위원입니다. 아까 부과과태료에 대해서 한가지 물어 보겠습니다. 다른 게 아니고 지금 예를 들어서 제43조가 있는데 10만원에서 50만원까지지요? 50만원 이하지요? 그러면, 제43조의 몇항에서 예를 들어서 7항 같으면 7항에 신고를 아니한 자는 얼마정도 가격을 매기는지 정해져 있습니까? 그것은 그때그때 봐가면서 과태료를 매깁니까?
희윤
이희윤위생과장
과태료부과기준이 거기에 나와 있습니다 마는 과태료부과기준이 일곱항이 나와 있습니다. 여기에 보면 첫째부터 일곱 번째 흡연구역 지정까지 이렇게 나와 있는데 이 기준은, 부과금액은 예를 들어 1번에 위생관리에 관한 보고를 하지 아니하고 허위보고를 할 때 43조 5항에 보면 50만원 이하입니다. 50만원도 부과할 수 있는 것을 우리 보사부에서 이것은 좀 균형을 맞추자 이래서 보사부에서 준칙안이 내려왔습니다. 또 시에서도 이러한 사항은 30만원하고, 그 다음에 공무원이 단속을 나갔을 때에 협조를 안하다, 거부를 한다든지 이런 것은 40만원 하도록 하자 이래가지고 부과 금액이 보사부에서부터 시에서부터 금액이 50만원 이하에 대해서 정해져서 내려왔기 때문에 이것이 아마 형평을 유지하고 이러하기 때문에 정해져서 내려왔기 때문에 이번에도 그 준칙에 시의 준칙, 보사부 준칙에 따라 가지고 이번만은 이렇게 하고, 조금 하다가 문제가 있으면 우리 구에서 50만원을 하자, 이렇게 되면 또 개정을 하면 부과 할 수도 있고 이래서, 이번만은 초창기고 하니까 이 부과대로 해 주시면 좋겠습니다.
리고
그리고진철수위원
, 우리 중구에 공중이용시설 등하고 아까 그 대충 최위원님이 물었습니다마는 확실한 것을 한번 조사한 것을 나중에 적어 가지고 우리 위원님들한테 한 부씩 배부를 해 주시기를 바랍니다.
희윤
이희윤위생과장
예, 105개소 조사명단하고 다 드리도록 하겠습니다.
철수
진철수위원
예, 이상입니다.
이훈
이훈위원장
더 질의할 위원 계십니까?
재희
진재희위원
위원장님!
이훈
이훈위원장
예, 진재희위원 질의하시기 바랍니다.
재희
진재희위원
공중이용시설관리담당자는 우리 중구관할, 중구청 위생과에서 담당합니까?
희윤
이희윤위생과장
위생관리, 공중 위생법을 다루기 때문에 위생감시원증을 갖고 있는 우리 위생과 직원들이 단속하도록 되어 있습니다.
칙이
준칙이진재희위원
되어 있습니까?
희윤
이희윤위생과장
예.
분이
몇분이진재희위원
되어 있습니까?
희윤
이희윤위생과장
우리 위생 감시원은 지금 24명이나 됩니다.
러면
그러면진재희위원
그 분들의 자격은 보사부에서...
희윤
이희윤위생과장
아닙니다. 저, 지금 공중이용시설에 관한 자격은 식품위생감시원증하고, 또 공중위생감시원증하고 감시원증 소지자가 조금 다릅니다. 이것이 인제 식품위생감시원증 보다도 공중위생감시원증이 자격이...
것은
그것은진재희위원
보사부에서 증이 나온 겁니까?
희윤
이희윤위생과장
그것이 감시원증의 자격이라고 해서 다는 없습니다. 여직원이라든지 뭐 이런 사람은 없는데, 자격이 있는 사람은 자격증을 가지고 있습니다. 그래서 본청에서 감시원증이 시장명의로 내려옵니다. 그래 가지고, 단속을 나갈 때는 감시원증을 제시를 해야 됩니다.
들이
그분들이진재희위원
그러면 위생감시 소관업무에 대한 교육이라든지 그 교육이수한 자에 한해서 감시증이 갑니까?
희윤
이희윤위생과장
이 자격을 보면 해당학과를 나왔다든지 또 위생 행정에 몇년간 이상을 근무를 했다든지 자격 기준이 나와 있습니다. 그래서, 자격증이 나옵니다.
러면
그러면진재희위원
24명이 다 소지하지는 않고...
희윤
이희윤위생과장
다는 아닙니다.
재희
진재희위원
잘 알겠습니다. 이상입니다.
이훈
이훈위원장
또 질의할 위원 계십니까? ([없습니다]하는 위원 있음) 위생과장 수고하셨습니다. 더 질의할 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 찬반토론 순서입니다. 찬반토론 하실 위원 계십니까? ([없습니다]하는 위원 많음) 찬반토론 하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 축조심사 순서이지만 축조심사를 생략하고 표결하고져 하는데 위원 여러분 이의가 없습니까? ([없습니다]하는 위원 있음) 이의가 없으므로 그럼 표결에 들어 가겠습니다. 본 조례를 원안대로 의결코자 하는데 먼저 찬성하는 위원 손을 들어 주십시요. (거수표결) 다음은 반대하는 위원 손 들어 주십시요. (거수표결) 표결결과를 말씀 드리겠습니다. 재석위원 9명중 찬성 7명, 반대 없음, 기권 2명. 그럼 의사일정 제1항 대구직할시중구공중이용시설등과태료부과징수조례제정의건이 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 2. 경부고속철도대구지상통과반대결의문채택의건
11시54분
다음은 의사일정 제2항 경부고속철도대구지상통과반대결의문채택의건을 상정합니다. 잠시 회의진행 순서를 말씀 드리겠습니다. 본 결의문 채택의 건은 전문위원의 검토보고 및 질의를 생략하고 발의한 대표위원의 제안 설명을 하면서 본 안건에 대하여 바로 심사에 들어 가겠습니다. 그럼 발의한 대표위원 채종필위원이 제안설명 중 고쳐야 할 사항이 있으면 수정 해 주시기 바랍니다. 그럼 본 안건을 제안하신 채종필위원 나오셔서 의사일정 제2항에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
종필
채종필위원
경부고속철도지상화건설반대촉구결의안을 말씀 드리겠습니다. (보고사항 끝에 실음)
이훈
이훈위원장
채종필위원 수고 하셨습니다. 심사하실 위원 계십니까?
준고
최준고위원
위원장님!
이훈
이훈위원장
최준고위원님 말씀해 주십시요.
준고
최준고위원
최준고위원입니다. 같은 동료위원, 또 대선배어른을 앞에 모셔 놓고 묻게 되어서 대단히 송구스럽게 생각합니다. 저희들 촉구결의안 하기 이전에 시장님하고 무슨 대화가 있었는지 아니면 우리 대구 지역에 국회의원들하고도 무슨 대화가 조금 있었는지? 거기에 대해서 조금 설명을 해주시고, 제가 알기로는 물론 위원님께서도 예산상 문제가 있다고 그런 말씀을 하셨고 저도 듣기로는 약 3천억이 더 필요성을 느낀다. 이래서 불가피 정부안에서 축소를 시켜야 된다. 이렇게 제가 알고 있습니다. 그 점에 대해서도 그런 3천억에 대한 것을 정부가 지원을 50% 해준다고 가정 했을 때에 대구시비로서 한 50%... 500억을 내놓을 수 있는지 무작정으로 정부에다 무조건 다 내놓으라고 지금 아우성을 치는 건지 이것도 우리가 한 번 짚고 넘어가야 되지 않겠나? 이런 생각이 듭니다. 구체적으로 말씀을 드린다면 정부에서 예산을 이렇게 책정했는데 지금 12조억이 필요하다 그랬는데 정부에서 12조억이 필요했을 때에 지금 이걸 다문 얼마라도 줄여야 되겠다 싶어서 대구에서 일부분을 갖다가 지상으로 올리겠다 이런 이야기를 하는데 거기에서 약 2천5백억에서 한 3천억이 소요가 되는데 우리가 이 결의를 하더라도 무슨 구체안을 제시를 해 가지고 결의를 해야 되지 덮어놓고 안 된다는 식으로 해서는 안될 것 아니겠습니까? 그래서 저는 우선 이 자체는 굉장히 환영을 합니다. 단, 정부차원에서 3천억이 부족하면 그럼 정부차원에서 한 2천억원을 내 놓으라고 하든지 그렇지 않으면 지상을... 대구에서 1천억원을 시비로서 충당을 하겠다든지 이런 대안이 있고 난 연후에 무엇을 이끌어 나가는 것이 옳지 않겠나? 저는 이렇게 생각해 봅니다 마는 위원님께서는 또 물론 절충하시는 것이 있지 싶어서 그렇게 물어 보는 겁니다.
제가
제가채종필위원
아는대로 말씀 드리겠습니다. 고속철도가 당초에 계획을 할 때 89년도입니다. 89년도 5조로서 마무리된 계획인데 93년 지금 현재로서는 12조가 소요됩니다. 그리고 대구지상화 설계를 변경하면은 2천1백억원이 더 절감이 된다는 이유입니다. 그리고 국회에서도 아마 지금도 개원중인데 개원초부터 여당 국회의원들이 전원이 반대운동을 전개하고 있고 대구시 의회에서는 9월10일날 임시회의에서 반대촉구를 결의했습니다. 그리고 북구에서는 실무조사단을 구성해서 고속철도가 항의방문할 계획을 세우고 있고 아마 이것은 이번에 22일날도 우리가 결사반대 결의문을 채택한다는 것도 대구전체 의원들이 다 참여한다는 이런 공기입니다. 그런데 실제 저는 이것을 한달전부터 중앙일보 사회기자가 몇 분 찾아와서 어떻게 생각을 하나? 나를 찾아온 이유는 구의원에다가 도로변에 대구역 부근에 살기에 우리 아파트 자체가 날아간다는 얘기를 하고, 시민회관도 날아가고 그러면 어떤 대책을 세우겠는가? 나는 그때 의회 의사를 묻기 전에 우리가 주민들이 워낙 많기에 주민의 대표로서 한사코 반대한다는 통고를 했다. 그것이 신문에 중앙일보에 좀 났을 겁니다. 그래서 계기가 되어서 반대운동을 결의하자는 것을 제의했는 것이고, 예산에 대해서는 대구가 얼마를 분담한다는 것은 고려치 않습니다. 중앙에서 해야 될 일이다 라고 생각합니다. 지금 제일 장애가 고속전철이 지나가면 그 소음이 비행기가 지나가는 제트기가 지나가는 소음이 나고, 소리 때문에, 소음 때문에 방화벽을 높이 쌓는답니다. 쌓는데 거기에다가 방화벽을 쌓아 놓으면 남북간에 균형이 전혀 안 맞습니다. 도시가 두 갈래로 분할되는 그런 현상이 오고, 이것은 지금 우리가 반대는 마땅히 해야 되죠. 반대 안 하고 그대로 유치가 된다면 대구 도시는 완전히 버리는 겁니다. 후세손한테도 우리가 면목이 없는 일이고. 백년대계를 본다면 반대를 해야 될 일이라고 봅니다. 지금 또 기류가 그렇게 돌아가고 있습니다. 답변이 되었을지 모르겠습니다.
다면
그렇다면최준고위원
정부차원에서 이것은 제 개인적인 소견입니다 마는 정부차원에서 대구역을 안 거치고 .....역 부근에 만일 정류장을 설치한다고 가정했을 때에 바로 무태에서 바로 빠지는 겁니다. 그래서 그렇게 된다고 가정을 했을 때 대구역 주민들이 또 여기다가 유치를 해 달라고 또 요구조건을...
종필
채종필위원
대구역에는 고속철도가 정차를 못할 입장이지...
글쎄
글쎄최준고위원
, 저는 무슨 말씀을 드리냐 하면은 이 역이 딴 데로 돌려가지고 ....역 쪽으로 저쪽으로 올라가서 본역이 된다고 가정했을 때에 동대구역이든지 대구역 부근에 있는 분들이 또 여기로 지나쳐 가라고 요구를 하지 않겠나? 제가 알기에는 롯데에서 지금 대구역을 개발하는 이유는 바로 대구역도 조금 연관성이 있지 않겠나 이런 생각도 드는데 그런 것도 한번 구상을 해 보셨는지요? 덮어놓고 롯데에서 여러 수천 수백억을 들여가지고 그 막대한 돈을 들여가지고 여기에 건물을 지을 리가 만무할 것이고.
제가
제가채종필위원
그 인근에 살기 때문에 대구 민간 역사가 들어온다는 것은 학수고대하고 있고 관심이 갑니다. 그런데 지금 11월달에 착공한다는 것도 아주 모호합니다.
제가
제가최준고위원
알기로는 지금 경산석유가 타협이 안되어 그러는데 시당국에서 지금 어떤 대안을 세워 놓고 있는가 하면은 절충을 했다가 안 되면은 시차원에서 어떤 수용령을 발동할 그런 의사도 있는 것으로 알고 있는데...
종필
채종필위원
고속철도가 지상으로 유치된다 해도 대구역은 손해만 있지 정차를 안하니까 새마을도 정차를 안하는 이유가 그런 이유고.
준고
최준고위원
위원장님! 이상입니다. 미안합니다.
이훈
이훈위원장
최준고 위원님 수고 많으셨습니다. 위원장으로서 몇 마디 말씀 드리겠습니다. 결의문 채택을 한다 하기에 저도 어제 저녁에 조금 고심이 되어서 몇 가지를 신문지상에서 보고들은 것을 발췌했는 것을 간단하게 말씀 드리겠습니다. 경부고속전철사업이 지난 해 6월에 처음 발표되었을 때 대구는 도심 통과 구간 18.5Km를 지하로 통과하도록 발표하였고, 부산은 지상 구간 12.8Km, 지하 구간 11.3Km로 계획되었습니다. 단군이래 최대의 국책사업이라는 이 사업이 공식발표 되었을 때는 관계 전문가들이 치밀한 조사와 공식 발표된 치밀한 조사와 판단하에 이루어졌음이라 사료됩니다. 그러던 것이 무슨 영문인지 1년만에 부산은 지하구간에 대부분이고 대구는 도심 통과 구간을 전면 지상으로 건설하겠다고 발표하였습니다. 여러분도 아시다시피 대구는 원형의 도시형태로서 지금 통과하고 있는 경부선 철로로 인한 도시 분리화 현상이 심화되고 있습니다. 본 위원장은 부산과 대구의 상황이 바뀐데 대해 얘기하고 싶은 것이 아니라 한번 건설되면 영구적이라 할 수 있는 철도 선로가 단지 지금의 예산 절감이라는 이해할 수 없는 모순으로 바뀌어 버린 것은 도저히 수긍할 수 없는 것입니다. 지금 눈앞에 예산 절감이라는 것이 도시 발전에 폐를 끼치게 되어 영구적으로 발생하게 되는 손실은 생각하지 못하는 것은 눈 가리고 아웅하는 식의 어떠한 방향으로 생각해도 도저히 이해할 수 없는 모순된 정책인 것입니다. 이에 본 위원장은 이 결의문 채택이 타당하고 반드시 관철되야 한다고 생각합니다. 더 심사하실 위원 계십니까? ([없습니다]하는 위원 있음) 의사일정 제2항 경부고속철도대구지상통과반대결의문채택의건을 상정합니다. 더 이상 심사하실 위원이 없으므로 의사일정 제2항 경부고속전철대구지상통과반대결의문채택의건이 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 대단히 수고가 많으셨습니다. 오늘 심사한 1건의 조례 및 결의문 채택의건은 심사보고서를 작성하여 9월20일 제2차 본회의에 회부될 수 있도록 준비를 하겠습니다. 바쁘신데도 불구하시고 자리를 같이하여 주신데 대하여 대단히 감사합니다. 제22회 대구직할시 중구의회 임시회 사회도시위원회 제1차 회의 산회를 선포합니다.
12시12분 산회