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경기도의회 발언

이상규 의원 발언

제71회 제2차 의회운영위원회1993-09-22

이상규 의원 프로필 보기 →

홍사일위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제71회 경기도의회 임시회 제2차 의회운영위원회를 개회하겠습니다. 오늘 제71회 임시회는 대집행부 질문을 하는 날입니다. 그 질문‧답변을 듣는 본회의 시간 30분전에 오늘 의회운영위원회를 개회하게 된 것을 한편 미안하게 생각을 하며 위원님들이 협조해 주신 점에 대해 감사드리고서 의안을 상정하도록 하겠습니다. 의안 상정하기 전에 먼저 이광구 건설위원회 소속 운영위원께서 사표를 제출하셨기 때문에 지난번 회의에서 건설위원회에서 호선해 주신 조영희 위원님을 운영위원으로 다시 개선해 주셨습니다. 오늘 나오셨기 때문에 먼저 조영희 위원님의 소개부터 드리고 다음 회의를 진행하겠습니다. 조영희 위원님 잠깐 일어나셔서 인사말씀해 주시기 바랍니다.

조영희위원

반갑습니다. 용인출신 건설위원회 소속 조영희 위원입니다. 앞으로 많은 지도편달을 부탁드리겠습니다. 감사합니다. (박 수) 1. 경기도에대한’93년도국정감사거부결의안 (이학섭 의원외 1인 발의)

13시38분

홍사일위원장

그러면 오늘 의사일정을 말씀드리겠습니다. 의사일정은 제1항 경기도에대한’93년도국정감사거부결의안이 되겠습니다. 의사일정 제1항 경기도에대한’93년도국정감사거부결의안을 상정하겠습니다. 결의안에 대해 제안설명을 이학섭 간사님으로부터 듣기로 하겠습니다. 이학섭 의원 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

이학섭의원

경기도에대한’93년도국정감사거부결의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 이학섭 의원입니다. 지방자치제가 부활되어 지방의회가 개원된 지 2년이 지났습니다. 여러 위원님들께서도 잘 아시고 계시는 바와 같이 지방자치제의 근본취지는 지방자치단체가 헌법이 부여한 지방입법권에 의하여 자율적으로 자치단체의 경영을 영위함으로써 능률적으로 균형있는 지방사회의 발전과 주민복리의 증진을 극대화 하는데 그 목적이 있다 하겠습니다. 그리고 지방자치단체의 지방입법권은 주민의 직접선거에 의하여 구성된 지방의회의 권한사항이며 지방자치단체에 대한 감시와 감독권은 당연히 지방의회에 있음에도 불구하고 국회가 ’93년도 국정감사 계획을 수립함에 있어 경기도 등 지방자치단체에 대하여 감사를 실시하려는 것은 시대착오적이며 권위주의적인 발생으로써 문민정부 출범후 사회 각 분야에서의 신한국 창조를 위한 개혁의 추진과는 상반되는 구태의연한 처사라고 아니할 수 없습니다. 물론 현행 국정감사및조사에관한법률에 근거하면 지방자치단체에 대한 국정감사 실시는 당연하다고도 볼 수 있겠습니다만 이는 지방자치단체가 단절되었던 시대에나 필요하였던 법조항일뿐 지방자치제가 부활된 현 시점에서는 관계조항의 폐지가 조속히 이루어져야 할 법률이 아닌가 사료됩니다. 국회가 이와 같은 근거를 이유로 ’93년도 국정감사를 실시함에 있어 지방자치단체에 대하여 감사를 실시하려함은 지방자치의 근본취지를 인정하지 않으려는 의도이며 지방의회의 존재이유를 무시하는 부당한 처사로 밖에는 판단할 수 없을 것입니다. 그래서 본 의원은 경기도에 대한 ’93년도 국정감사 계획을 철회토록 강력히 요구하고 이 요구가 관철되지 않을 시에는 우리 도의원이 실력으로 이를 저지하기 위해서 경기도에대한’93년도국정감사거부결의안을 제안드리는 바입니다. 감사합니다.

홍사일위원장

이학섭 의원님 수고하셨습니다. 오늘은 제71회 본회의 대집행부질문시간입니다. 오늘 오후 2시부터인데 그 개중을 이용해서 하기 때문에 시간에 대한 관심도 가져주시고 지금 말씀드린 바와 같이 20일 의장단 또 상임위원장 연석간담회에서 지방자치의 여러 가지 모순도 의논을 하다가 또 국회 운영위원회에서 국정감사 배정을 완료했다는 뉴스를 듣고 위원장님들, 의장단 긴급소집을 해서, 간담회 소집을 해서 재산등록상에도 지방의원들에 대한 여러 가지 고충이 있고 문제가 있다는 저압적인 기류를 생각해서 이러한 문제는 작년도에 정치권에서 금년도부터는 국정감사를 하지 않을 것이다 이렇게, 비록 구두약속이지만 그런 약속을 받은 바 있었는데 금년에 한다고 해서 간담회에서 이번 금년도 국정감사에 대해서는 경기도의회에서 나서서 반대하는 것이 우리들의 지방자치를 실현시키는 일에 지름길로 가는 게 아니냐 이렇게 됐습니다. 그래서 의장단, 위원장단 간담회에서 내용을 같이 합의를 하고 그러면 결의문을 본회의를 통해서 절차를 밟았어야 되지 않겠느냐 그러면 절차를 밟는 것은 운영위원회에서 거쳐야 된다 이렇게 의결이 됐습니다. 그래서 위원장으로서 접수를 하고 오늘 운영위원회에서 그 결의안에 대해서 의안으로 채택을 해서 내놓은 것입니다. 그래서 제안설명 들으신 바 그대로 내용입니다. 이제 이 의안에 대해서 토론을 해주셨으면 좋겠습니다.

안희인위원

토론이전에 제가 얘기 좀 할 게 있습니다. 먼저 국정감사거부결의안에 대한 토의 이전에 본 위원이 그 동안의 의장단, 상임위원장 연석회의라 그럴까요, 간담회라 그럴까 거기에서 의결된 사항에 대해서 묻고자 합니다. 의장단, 상임위원장 연석회의가 어떠한 규정이나 근거에 의해서 소집되는 것인지, 또 동 회의의 성격은 어떤 것이며, 또 그 회의에서 의결된 사항이 어떠한 구속력을 가지고 있는 것인지에 대해서 알고 싶습니다. 왜 그러냐 하면 지난번 공직자윤리법에 의해서 우리 지방의원들의 재산이 등록이 되고 또 법에 따라서 등록재산을 공개하도록 되어 있습니다. 한데 의장단, 상임위원장 연석회의에서 등록된 재산은 공개할 수가 없다고 의결한 것으로 알고 있습니다. 의장단, 상임위원장 연석회의가 앞에서 말씀드린 바와 마찬가지로 어떠한 구속력을 가지고 이런 것을 의결해서 마치 이것이 경기도의원들의 집약된 의견인양 도와 신문에 대서특필이 되었습니다. 한마디로 얘기해서 본 위원의 생각으로는 경거망동이다 이렇게 지적을 합니다. 바로 이와 같은 경거망동이 의회의 체면과 의회의 권위를 실추시켰다 나는 이렇게 지적을 해둡니다. 한데 또 오늘 의안으로서 경기도의회에대한’93년도국정감사거부결의안을 상정을 했습니다. 이 또한 마찬가지로 의장단, 상임위원장 연석회의에서 합의된 사항이 마치 운영위원회는 요식절차를 거치는 그러한 행위로 여겨지는 것인지 어떻게 보면 참 불만스럽기도 합니다. 이 내용을 보면 관철되지 않을 시에는 도의원의 명예를 걸고 실력으로 저지할 것을 의결한다 이렇게 되어 있습니다. 구체적으로 지금 현행법상 국회의원들이 국정감사를 할 수 있는데 이것이 지방자치법이라든가 모든 관련법이 개정되지 않는 한은 실정법상 국정감사를 한다고 하는 것은 어쩔 도리가 없다고 보여집니다. 실력으로 저지한다고 하는 구체적인 방법이 무엇이며 또 이렇게 했을 때 과연 국정감사가 실시 안 될 수 있는 것인지 진지한 의논과 의견이 집약된 후에 이것이 의안으로서 회부됐어야 되리라고 생각됩니다. 때문에 이 문제에 대해서는 의장단, 상임위원장 연석회의에 참석하셨던 운영위원장께서 여기에 대한 배경설명과 본 위원의 궁금한 사항에 대해서 소상히 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

홍사일위원장

먼저 답변부터 하겠습니다.

박영묵위원

위원장님! 제가 발언을 먼저 신청했는데, 안희인 위원께서 말씀하셨는데······.

홍사일위원장

그렇습니까? 박영묵 위원께서 계속 말씀하세요.

박영묵위원

안희인 위원에 대한 추가적 발언으로 보충해서 제가 말씀드리겠습니다. 저희 도의회 의회운영위원회 설치목적이 상당히 퇴색되고 있다고 볼 수 있습니다. 물론 상임위원장 회의에서 결정된 사항이 우선 되느냐, 또 의장단 회의에서 어떠한 문제점을 제기했을 적에 의회운영위에서 제기할 수 있는 문제를 선임할 수 있느냐 이것을 의회운영위원장님이 판단을 잘 하셔야 됩니다. 난 그렇게 보고 있습니다.

홍사일위원장

똑같은 내용이십니까?

박영묵위원

똑같은 내용입니다. 그러면 의장단에서 상임위원장님을 모시고 어떠한 문제점을 제기했을 적에 우리 의회운영위원장은 무엇을 어떻게 제시했느냐 이게 문제입니다, 지금 선후가 바뀌었다고 볼 수 있습니다. 지금 바로 안희인 위원님이 말씀하신 것과 똑같은 얘기입니다. 그러니까 이런 점에서 의회운영위원장님이 참고해 주셨으면 감사하겠습니다.

홍사일위원장

같은 말씀이기 때문에 제가 따로따로 하지는 않겠습니다만 제가 나름대로 답변을 올리겠습니다. 먼저 의장단과 상임위원장 연석간담회를 하는 것은 1기 때부터 진행되어 오던 속성입니다. 그래서 금년도에도 계속하느냐 안 하느냐 하다가 같이 논의해서 계속하는 게 좋다 그래서 시작이 됐고 의장단, 위원장단 연석회의에서는 어떤 결의권의 구속력은 없는 것으로 저도 알고 있습니다. 다만 각 상임위원회 활동을 원활히 하는데 협의체로 간담회를 이루어 나가는 것은 좋다라는 의견에 같이 동감했었습니다. 또 하나는 먼저번에 재산등록 관계 때문에 공개하는 것은 반대하는 것이 좋겠다 라는 의견들을 간담회에서 나누었습니다. 그때 거기서 저는 반대의견을 나누는 가운데 같이 배석을 하고 있었습니다만 물론 기록에는 없습니다. 기록에는 없는데 재산등록은 윤리법에 의해서 한다고 할 때에 이 재산등록법이, 윤리법이 공포된지가 한달여가 지난 지금 상태에서 지방의회 경기도의회에서 반대하는 뜻은 가지고 있다 하더라도 시기적으로 점화시키는 것은 늦지 않았느냐 하는 이견의 의견을 제시한 본인입니다. 그러나 위원장님들 전체의견이 그러한데 대한 지방자치법의 모순이라든가 지방의원들에 대한 소외감이라든가 이런 데에 비유했을 때에 의무나 책임은 묻고 그런데 대한 어떤 법적권한은 부여받지 않는 그러한 소외감에서 어떠한 문제로서 부딪치기 위해서라면 이런 기회에 그런 문제라도 부딪치는 것이 좋겠다라는 것이었습니다. 그래서 그것을 같이 논의했었는데 그 당시에 그리고 저는 나왔습니다. 그러한 내용으로 간담회를 하고 일단 회의가 끝났기 때문에 본인은 나왔습니다. 나온 이후에 그 이튿날 신문에서 공개된 내용을 보고 신문인터뷰를 한 것을 저도 목견을 했습니다. 그러나 그것이 먼저 논의된 내용과 다소 내용이 이질감이 있지 않느냐 하는 것으로 불만을 하는 것을 들었습니다만 기 벌써 내용이 신문에 공지가 된 사항이기 때문에 어쩔 수 없이 지나갔다 그런 내용이었고, 이제 이번에 엊그저께 본회의를 하면서 아까 벽두에 말씀드린 것처럼 국회 운영위원회에서 국정감사에 대한 배정일자가 다 끝났다고 하는 뉴스를 듣고 위원장 간담회를 한다고 하는 연락을 저도 받고 의장실로 갔습니다. 가서 얘기하던 끝에 재산등록관계로 해서 그렇지 않아도 여러 가지 소외감이라든가 또 의원들이 침울한 가운데 있는데 또 다시 국정감사를 한다고 하는데 국정감사를 안 한다고 했는데 또 나온다고 하는 것은 구두라도 약속위반이 아니냐, 그러면 다른 시‧도나 의회상황도 보고 또 우리 경기도의회에서도 그런 문제에 대해서는 기왕 겹친 일이니까 이번 기회에 지자제에 대한 불비한 점이라든가 또 그러한 울분을 이런 기회에 같이 함께 성토하는 것도 좋지 않겠느냐 하는데 의견이 모아졌습니다. 그래서 그 당시에 바로 그 문제가 다시 또 기자들과 인터뷰가 되었습니다. 그래서 신문에 보도가 되었고 그 문제가 위원장단, 의장단 연석회의에서 얘기된 것이 다시 그러면 그 결의안에 대해서는 의회운영위원회에서 결의안에 대한 채택을 해서 올려서 본회의쪽으로 해나가야 순서가 된다는 말씀들이 계셔서 위원장으로서는 오늘 이 모임을 갖게 소집을 요구했고 이 의안에 대해서 제안을 하게 된 것입니다. 위원님들께서 이것은 어디까지나 안이니까 안에 대한 토론을 해주시고 의견을 충분히 나누어 주시기 부탁드리겠습니다.

정형만위원

위원장!

홍사일위원장

정형만 위원님 말씀하시죠.

안희인위원

제가 요구한 것에 대해 답변이 충분치 못하기 때문에.

홍사일위원장

빠진 게 뭡니까?

안희인위원

다시 한 번 묻겠습니다. 국정감사거부결의 문제에 대해서 만약 우리의 뜻이 관철이 되지 않을 때에는 도의원의 명예를 걸고 실력으로 저지하겠다, 실력으로 저지라고 하는 것이 구체적으로 어떻게 하겠다는 것인지 이것을 좀 알아야 되겠다 그런 얘기입니다. 왜 그러냐 하면 본 위원의 생각으로는 과연 우리가 의도하는 이 결의안 대로 받아들여져서 국회에서 국정감사를 포기할 것인지, 본 위원의 생각으로는 포기안되리라고 봅니다. 작년도에 서울시의회에서 국정감사 장소를 회의장소로 만들어서 사전에, 이런 표현은 잘못된 표현인지 모르겠습니다만 점검을 해가지고 다른 장소에서 감사를 한 것으로 기억하고 있습니다. 만약 이러한 상황이 우리 앞에 다가왔을 때 과연 우리가 도의원으로서 명예를 건다고 하는 것은 어떤 명예를 거는 것이며 또 실력으로 저지하겠다고 하는 것은 어떻게 하겠다는 것인지 구체적인 안을 알아야만 거부결의안을 채택해야 될 것이 아니냐 이래서 묻는 겁니다.

홍사일위원장

네, 그것은 재산등록관계가 아니라 국감거부에 대한 실력저지다 이렇게 오해가 없기를 바라고요, 그 구체적인 내용이라면 간담회에서 있었던 내용을 잠깐 소개해 드리겠습니다. 결론부터 말씀드리면 현행법에 국정감사를 하게끔 되어 있기 때문에 한다고 하는 사실은 기이 상식선에서 알고 있는 사실이고 또 도의원들이 저지한다고 해서 저지가 되지는 않을 것이다 라는 것도 인지한 사실입니다. 다만 지방자치법에 의해서 소외당해 있고 또 우리 지방의원들이 항상 어떠한 경우에 그 법테두리에서도 그렇고 현 지방자치법이 시행되는 사회풍조 속에서도 소외감을 느끼고 있다고 하는 평소의 불만의 노출입니다. 다만 그 방법은 물리적인 방법으로 도의원들이 하기에는 상식밖의 행위가 되기 때문에 어디까지나 호응을 받는 선에서 하자라고 이렇게 얘기가 모아졌습니다. 그래서 1차적으로 작년만 해도 의장단이 도청정문까지 나가서 국정감사반을 맞이하고 환영을 했다고 했었습니다. 그런데 금년은 그것은 할 수가 없다. 또 하나 두 번째는 플래카드는 부착할 수가 없다. 그래서 저지 투쟁의 신호를 한다 그래도 우리들에 대한 안이 달성이 안되면 그 다음 2차적인 단계로 다른 방법은 할 수 없고, 몸싸움은 할 수 없으되 감사장으로 설치되어 있는 장소를 우리가 점거하자 그래서 거기서 더 안되면 3차는 단식농성도 불사하자라는 안이었습니다. 이상입니다.
네, 정형만 위원님 말씀하십시오.

정형만위원

의사진행으로 말씀을 올리고자 합니다. 존경하는 안희인 위원께서 적절하게 오늘 의안상정이 되기까지의 문제점을 밝혀 주셨습니다. 위원장께서도 설명이 계셨습니다만 저는 오늘 상정된 이 거부결의안을 본안으로 토론하기 전에 여기까지 온 과정에서의 문제점을 안희인 위원님 말씀에 보충해서 같이 확인하고자 합니다. 제가 여기 가지고 있는 것이 지난 9월 20일자 경기도의회의장단 및 상임위원장 일동이라는 명의로 된 성명서입니다. 국정감사를 앞두고 경기도에 대한 국회의 감사 거부결의를 하는 이와 같은 중요한 사안을 담은 성명입니다. 이 사안내용을 보면 다 아시는 바처럼 국정감사를 거부해야 된다, 바로 이와 같은 경기도의회의 뜻을 담아서 하는 것인데 의장과 부의장, 상임위원장이 일동으로 성명서까지 대외적으로 발표했습니다. 이래 가지고 경기도의회 의회운영위원회는 어디 간 줄도 모르고 경기도의회 본회의 결의는 고사하고 아무런 의견 수렴없이 지난번에 이어서 두 번째나 의장단 및 상임위원장단 일동의 성명서가 이렇게 거듭 나와가지고 경기도의회는 완전히 의장하고 상임위원장만 있고 의회운영위원들은 고사하고, 아무런 의견수렴이 없습니다. 이와 같은 중요한 뜻을 닫는 내용이 어떻게 의장하고, 상임위원장 성명서로 대외적으로 발표될 수 있느냐, 이것이야말로 경기도 의원들을 무시하는 짓거리입니다. 이래 가지고 두 번씩이나 경기도 의원이라는 것이 부끄러워서 못견딜 정도로 이게 도대체 무슨 일들입니까? 여기에는 반론도 있을 수 있고 수정안도 있을 수가 있습니다. 어떻게 의장하고 상임위원장 몇 명이 모여 가지고 이런 대외적인 문건을 국민 앞에 발표하느냐 이겁니다. 이것은 아무리 곱게 생각하더라도 우리 의회운영위원회를 무시하는 정도가 아니라 경기도의회 전체를 무시하는 것이고 경기도민들을 완전히, 10여명의 의장단, 상임위원장단이 무슨 대외적인 성명서를 낼 수 있느냐 이겁니다. 저는 이것이야말로 지방자치시대를 가장 파괴시키는 발본적인 행동이라고 개탄하지 않을 수 없습니다. 따라서 저는 의사진행으로 말씀올리는데 이 성명서로 발표된 이 부분은 경기도의회 본회의에서 의장단과 상임위원장단이 사과를 해야 합니다. 저는 우리 존경하는 의회운영위원장께서 이 회의에 참석하셨고 이 문건이 나온 것에도 동감을 하셨다는 것을 성명을 통해서 알고 있기 때문에 이와 같은 의회운영위원회에서 본 위원의 뜻을 의장단 및 상임위원장단에게 말씀을 전하셔서 본회의에서 이 부분에 관한 사과를 우선 할 수 있는가 그 의향을 정중히 여쭤보고자 합니다. 이상입니다.

홍사일위원장

답을 해야 됩니까? 거기에 대한 답을 하라는 겁니까?

정형만위원

위원장님의 의향을 여쭤보았습니다.

홍사일위원장

네, 이 왕 위원님 말씀하세요.

송형석위원

답변 듣고요.

홍사일위원장

그러면 지금 본회의 답변시간입니다. 그래서 시간이 쫓김으로 인해서 본 안건도 중요하기 때문에 지금 더 진행할 수 없으니 2시 본회의는 참석하기로 하고 잠깐 정회를 할까 합니다. 이의 없으십니까? 그러면 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시03분 회의중지

16시50분 계속개회

아까 본회의 때문에 정회를 했었습니다. 다시 속개하겠습니다. 아까 말씀하셨던 경기도에대한’93년도국정감사거부결의문작성안 내용에 대해서 시간관계로 다 못하고 갔는데 다시 속개하는 입장에서 토론의 말씀 계시면 한정된 시간에서 하시고 회의진행에 대해서 협조해 주시기 바랍니다. 그리고 먼 거리에 계신 분들도 여기 계시다는 것을 감안해서 고견의 말씀을 해주시기 바랍니다. 네, 정형만 위원님 말씀하십시오.

정형만위원

아까 정회하기 전에 우리 위원회에서 오늘 상정안건이 올라오기 전에 의회 의장단 및 상임위원장 일동 명의로 된 국감거부에 관한 성명서가 발표되었기 때문에 이와 같은 행위는 경기도의회 위상을 위해서 또 의회 운영의 정도를 위해서도 대단히 나쁘고 잘못된 사례라고 우리 위원회의 여러 위원님들이 지적하시고 공감을 했습니다. 그래서 우리가 오늘 상정된 안건을 심의하기 전에 먼저 이와 같이 성명서가 발표되었다는 그 부분에 관한 의장단 및 상임위원장들의 우리 의회에서의 공식적인 사과가 선행돼야 된다 이와 같은 말씀을 올렸습니다. 그래서 그 부분에 관해서 먼저 위원장께서 정회 중에 어떠한 조치를 하셨는가, 의장께서 오셔서 이 부분에 관한 마무리를 어떻게 할 것인가 이 답변을 먼저 해주시기를 부탁드립니다.

홍사일위원장

다른 위원님들 말씀 없으십니까?

이상규위원

정형만 위원의 의견에 동의합니다.

홍사일위원장

지금은 토론시간이니까 그 문제는 천천히 하십시다.

권영일위원

정형만 위원께서 말씀하신 의장단 및 상임위원장 일동에 대한 성명서가 먼저 발표가 된데 대한 문제에 대해서 아까 회의를 진행하기 전에, 거부결의안에 대한 토론에 들어가기 전에 이 문제에 대해서 해명을 요구한 사항은 있었습니다마는 실질적으로 몇 분의 발언은 있었습니다마는, 의회운영위원회에서 정식으로 안건으로 채택이 돼서 결의된 바는 없는 걸로 생각이 됩니다. 그래서 정회 중에 정형만 위원이 말씀하신 대로 의장단이라든가 상임위원장 중에서 그러한 성명서를 발표하게 된 배경이라든가 어떠한 불가피한 사유가 있었는지, 또 그것에 대한 설명을 들으셨는지, 이것을 설명해 주시는 걸로 대지를 해주셔야지 여기서 의장이 와서 사과를 해라, 해명을 해라 이것은 결의된 바가 없기 때문에 곤란하지 않겠느냐, 의장단이 의회운영위원회에 와서 성명서를 낸 걸 가지고 사과 여부까지 얘기가 되는 것은 경기도의회 운영을 하는데 문제가 있지 않느냐, 향후 이러한 문제가 재발하는 걸 방지하기 위해서 우리 의회운영위원회에서 강력히 건의를 해서 앞으로는 그러한 일이 다시 없도록 집행부에 시정 촉구를 한다는 방침을 또 운영위원장님이 상임위원장 연석회의에서 건의하셔 가지고 거기서 관철되도록 회의진행 방침을 결정하는 것이 타당할 줄로 생각이 됩니다. 이상입니다.

홍사일위원장

좋은 말씀 감사합니다. 네, 유천형 위원님 말씀해 주세요.

유천형위원

여러 위원님들의 말씀과 중복이 되는 것 같습니다마는 사실 첫번에는 저도 상당히 분개했고 어떻게 공식의회에서 이런 일이 일어날 수 있는가 했는데 좋은 일을 하다 보니까 시간에 쫓겨서 그랬다는 변명도 들었습니다마는 우선 제가 거부반응을 느끼는 것은 의장단 및 상임위원 일동, 이런 타이틀을 걸고 성명서를 냈다, 이건 상식이하의 얘깁니다. 있을 수가 없는 얘기예요. 우리가 공식기구가 아니지 않습니까. 그러면 그 사람들이 우리가 승인해 주고 우리가 결의해 준 것도 아닌데 손가락에 꼽을 몇몇 사람들이 앉아 가지고 탁상공론해서 우리 경기도의회를 전부 몰고 들어갔다는 얘기밖에 안돼요. 이게 위원 중에 공감할 수 있는 것도 있고 아닌 것도 있고, 여기서 엄청난 문제가 파생됐다고 가정했을 적에 어떻게 되겠습니까, 그래서 이번만은 우리가 이걸 그냥 넘긴다기보다는 해명정도는 집행부 의장단이 와서 그때 하신 분이, 책임자가 됐건 부책임자가 됐건, 의장단에서 경과 얘기를 해서 우리가 납득할 수 있게끔은 해주셔야 됩니다. 그렇지 않고서 이걸 그낭 넘어가면 이런 일이 앞으로 또 안 나온다고 누가 장담하겠습니까? 우리 의회운영위원은 허수아비입니까? 핫바지 입니까? 자기네들이 했다고 그래 가지고 우리 보고 결의해 달라고 안을 내놓았는데, 솔직한 얘기로 연구, 검토할 시간적 여유도 없고 오늘도 여기 와서 안 거 아닙니까? 이것도 여러분들이 쫓아다니면서 찾아가지고 내용을 안 거지 가만히 앉아 있었으면 몰랐습니다. 성명서가 나갔는지 뭐가 나갔는지 몰랐다는 말입니다. 위원장님도 거기 계셨으니까, 경험이 없었으니까 그냥 넘어갔는지 몰라도 이게 우리 의회운영위원회에서 논의될 거고 우리가 할 일인데 간담회라든가 여기선 토의사항이 될지 언정 성명서까지는 안되지 않느냐 하고서 이걸 제동을 걸고 이해가 됐어야 되는데 선의로 해석하면 물론 좋은 일이니까 넘어갔다 이렇게 볼 수도 있겠습니다마는 우리가 순서상 조직사회에서 있을 수 없는 얘기가 아닙니까. 의장단이라고 해서 운영위원장이라고 해서 우리 117명 몫을 다한다고 하면 엄청난 얘기죠. 우리가 결의를 하는 대표성으로 나오는 거지 결의하기도 전에 먼저 결정을 해놓고서 우리 보고 후결재하라는 얘기밖에 안되지 않느냐, 이런 문제가 너무나 적은게 아니기 때문에 또 이게 대외적으로 비치는 상이 상당히 큽니다. 매스컴에서 나왔는데 나도 어리둥절하고 내용을 훑어보니까 의장단 모임에서 했다 그렇게 나와 있습니다마는 이런 상황을 해놓고 의장단에 가서도 위원장님이 혼자 모든 걸 커버하고 모든 걸 자기 소신껏 이겨 나갈 수 있습니까? 안됩니다. 그러니까 우리는 이걸 빌미로 해서라도 의장단이 됐든 누가 됐든 와서 해명을 하고 거기에 대해 차후는 이런 단체 성명서라든가가 있을 수가 없다는 걸 밝혀 주시고 이 문제를 우리가 의결해야 됩니다.

홍사일위원장

네, 이상규 위원님.

이상규위원

정 위원님이나 유 위원님의 말씀에 찬성을 하면서 아까 의회운영위원회가 정회됐을 때 부의장 중의 한 분을 만났습니다. 와서 잘못을 사과하라가 아니고 그간의 경위를 들어보고 왜 이런 상황이 벌어졌는가, 그분들 중에 제가 상임위원장 몇 분을 만나봤고 부의장도 만나뵈었습니다마는 그분들도 이 경위가 잘못되었다는 것을 시인을 합니다. 그렇다면 아까 도정질문 회의 중에 의사진행발언을 통해서 그 안건을 먼저 의견을 듣고 가려고 했습니다마는 그분들이 의회운영위원회가 이따 열리니 그때 와서 경위를 설명하겠다라고 했습니다. 따라서 위원님들이 말씀하신 안건은 의장단 중에 대표되시는 분을 이 자리에 모셔 가지고 여기에 사인하신 위원장이나 의장단이 몇 분이나 되며 왜 이런 상황이 벌어졌는지에 대해서 분명한 경위를 듣고 넘어가야 됩니다. 이게 본 회의의 주 안건이라고 봅니다. 이상입니다.

홍사일위원장

다른 말씀 또 없으십니까? 토론은 대략 이렇게 집약이 되시는 것 같습니다. 그런데 위원님들이 선행이 된거라든가 그래도 도의회 전체의 명예가 걸린 성명서라고 할 때는 비중있는 과정을 거치고 걸러서 전체 의회가 반영되는 입장으로 됐으면 좋겠다. 공감이 되고 또 한 가지 죄송스럽게 생각하는 것은 문제는 일을 잘해서 의회의 명분을 세우는데 일익을 하자라는 좋은 의견에서 했는데 이것이 미치는 영향의 과정에 대해서 이의를 제기받고 있다라는 입장으로 해석이 됩니다. 물론 여러 위원님들이 얘기하시는 뜻을 저는 공감하고 있기 때문에 다른 말씀을 드리려고 하는 건 아닙니다. 저도 거기 참석을 했던 한 사람이기 때문에 경위를 누가 와서 얘기해도 사실을 사실대로 얘기하는 건 같으리라고 생각이 됩니다. 물론 속기록이나 녹음된 건 없습니다마는 간담회 석상에서 일어난 일을 위원님들께 제가 좀더 소상하게 보충의 말씀을 드릴께요. 듣고 나셔서 말씀을 듣겠습니다. 20일 본회의에서 일어났었다는 얘기는 아까 드렸습니다. 그것이 그 와중에서 내용이 방송이 되었을 때 10월 11일 감사가 시작된다 이렇게 발표가 되었습니다. 그렇게 되면 저희들이 성명서가 빨리 돼야 됐었던 이유를 제가 말씀을 드려야 될 것 같아요. 그래서 어떤 게 상이냐 하냐라는 입장에서의 관념적인 문제보다도 위원장들이 위원회의 책임을 지고 있는 입장에서 볼 때에 경기도의회가 어떠한 문제가 있을 때 잠만자고 있고 서울이나 부산이 행위를 했을 때 바로 뒷발자국만 밟고 가야 되는 입장이 되는 것은 서글프지 않느냐, 그러면 차제에 울분되었던 속감정을 푸는 방법도 있고 또 하나의 목적을 달성하기 위해서는 하나의 방법도 된다라는 것이었습니다. 그것이 바로 질문시간을 22일하고 23일하고 본회의가 24일입니다. 그러면 본회의를 통과해야 되는 시간이 급박하다라는 것이었습니다. 그래서 성명서를 그날 해야 된다라는 결론으로 했다 이러한 내용이 되겠습니다. 그래서 위원장들이 모이고 의장단이 모여서 국정감사가 기왕의 어떤 법이든 법에 정해져 있는 건 사실이라고 인지는 했습니다. 그러나 아까 말씀드린 것과 중복이 됩니다마는 지방자치법이 의장단 협의회를 통해서나 지방의회발전특별위원회를 통해서거나 어떠한 모임이 있을 때에, 할 수 있을 때마다 정부나 관계부처에 중앙당에 또는 당에도 건의를 하고 목소리를 높여보았습니다. 그러나 잘 되지를 않고 결과가 없습니다, 늘 보면. 그러다 보면 의원님들이 늘 주장하는 것은 아무런 흔적을 남기지 못하고 매일 뒷북만 치느냐 하는 질책은 받은 일이 많이 있었습니다. 그래서 위원장들이 이번에만은 놓칠세라 국정감사를 하러 오는 국회의원들과 몸싸움을 하는 것은 상식이하의 짓이고 도의원답게 하는 방법을 강구하자, 물리적인 방법을 피하자라는 것이었습니다. 그래서 아까 말씀드린 대로 일단은 본회의의 의결을 거치기에 바쁜시간을 빨리 재촉하기 위해서는 정치권 또는 정부측에 경기도의회의 발상을 빨리 알려야 되겠다. 그 알리는 방법이 신문에 성명서를 내는 것이다. 그래서 자극을 주었을 때 국회에서 국정감사를 하는 행위를 옮길 때에 부담을 줘야 되겠다. 그것부터가 일차적인 방법이니까 이건 우리들이 책임을 지고 하자 그렇게 해서 발상이 되었다라고 사실 그대로를 보고드려 둡니다. 또 하나는 그 전체 본회의의 의결을 받으려면 결의안을 만들어서 결의안에 의지를 담아서 해야 하는데 그것은 대집행부 질문시간 이외 24일 4차 본회의 아니면 되지를 않는다. 그러면 의회운영위원회를 빨리 열어서 운영위원회에서 그 결의안을 채택을 해줄 때 본회의에 나갈 수 있다. 그렇기 때문에 오늘 운영위원회를 열어서 위원님들께 제안의 말씀을 드려야 되겠다. 그래서 준비관계가 지금까지 온 사실이 그대로 된 것입니다. 그리고 지금 말씀하시는 상임위원장이나 의장단 의회가 본회의를 거치지 않은 상태에서 명분상 대표할 수 있느냐 그런 문제에 대한 이의있는 말씀에 대해서는 저도 공감을 합니다. 다만 24일 치루는 4차 본회의를 가고 국회의원들이 국정감사를 내려오는 시기를 맞추는데 우리의 의지를 표하는 방법의 차이가 개념상 있었다 이렇게 제가 보고를 드리면서 위원님들의 고견의 말씀을 충분히 수용을 할 마음의 준비는 되어 있습니다. 다만 어떠한 상이다, 하다. 또는 어떠한 개념상에 오해가 되신 부분이 계시다면 그러한 예외적인 의존적인 문제에 대해서는 이해를 구해 주시는 게 좋지 않겠느냐. 그리고 악법도 법이라고 합니다. 또 어떻게 됐든 선출된 도의회 의장입니다. 그러면 위원들간에 의장이라는 명분이 어떠한 입장에서나 소홀이 돼서는 드러누어 침 뱉는 식의 문제는 일어나지 않도록 우리 스스로 우리들의 권위는 우리들이 보호를 해야 되지 않겠느냐 하는 입장에서도 한 번쯤 관용을 베풀어 주는 방법으로 대해 주셨으면 어떤가 이런 말씀이고, 오늘 토론시간에 다른 토론이 없으시다면 여기서 여러분들이 모아주시는 의견에 의해서 위원장은 행위를 하겠습니다. 그러나 경기도의회가 독자적인 또는 정부의 어용적인 또는 지배적인 입장에서 항상 문제를 뒤따라가던 경기도의회의 상을 지방자치법의 소외됐던 울분을 터뜨리는데 우리도 이제는 전국에서 앞장을 서 보자라고 하는 인상에서 시작이 되었다. 그런 충심을 이해해 주시기를 거듭 부탁을 드려 둡니다. 그걸 이해해 주시면서 어떠한 의견을 모아 주시면 토론은 종결을 하고······.

「동의합니다」하는 위원 있음

정형만위원

지금 의사진행발언 중이에요. 아직 상정도 안 됐습니다.

홍사일위원장

송형석 위원님 말씀하세요.

송형석위원

송형석 위원입니다. 위원장님의 해명성 발언을 잘 들었습니다. 그런데 본 위원으로서 납득이 가지 않는 부분이 있기에 몇 말씀드릴까 합니다. 첫째는 위원장님이 그 자리에 계셨기에 이 성명서가 어떠한 구속력을 가지고 있는지 우선 묻고 싶습니다. 또한 우리 경기도의회는 무소속과 민자당과 민주당, 두 개 정당과 한 개의 무소속으로 구성이 되어 있습니다. 그렇다면 어떠한 정파와 협의를 거쳐서 이러한 성명서가 나갔느냐고 묻고 싶습니다. 그것이 아니었을 적에 오늘 국정감사거부결의안이 올라왔는데 이것이 만약에 부결이 됐을 적에 이 성명서와 어떠한 관계를 갖고 있느냐 하는 것을 말씀해 주셔야만이 된다 하는 얘기예요. 그래서 이 책임은 위원장의 해명으로써는 안된다고 생각을 합니다. 이건 의당히 의장이 와서 이러한 성명서를 해명을 하지 않으면 안된다고 생각을 합니다. 이상입니다.

이상규위원

네, 맞습니다. 빨리 의장 오라는 통보를 보내야 돼요. 이렇게 시간 보낼 때가 아니예요.

홍사일위원장

송형석 위원님의 말씀에 대한 답변을 해야 되기 때문에 무소속이나 당성이다 여야다 하는 입장에서······.

송형석위원

위원장님은 말씀을 하시는 게 아니라 회의진행만 하세요. 왜 자꾸 해명만 하십니까?

권수창위원

위원장님, 토론할 수 있는 시간을 주시겠어요?

홍사일위원장

말씀하세요.

권수창위원

권수창 위원입니다. 제가 먼저 말씀을 드리기 전에 우리 의회운영위원회 위원님과 의회운영위원회 위원장님의 정의를 먼저 생각을 해야 될 줄로 압니다. 우리 의회운영위원회의 위원님은 무엇보다도 의회의 원활한 운영을 위한 과정에서의 역할을 담당하는 걸로 본 위원은 생각을 하고 있습니다. 현재 여러분이 잘 아시다시피 우리의 현행 자치법이라고 하는 것은 2년간의 의정활동을 통해서 뼈저리게 느낀 사항들이 여러분 각자 가슴속에 사무칠 걸로 저는 확신을 하고 있습니다. 그리고 지구상에서 이 자치제도를 실시하는 국가 중에서 중앙정부에서 지방자치단체를 감사를 하는 입장은 우리 대한민국밖에 없지 않나 생각을 하면서 지금 의장단이나 상임위원장단에서 이러한 과정을 먼저 우리 의회운영위원회를 거치지 않고 일단 했다 하더라도 저희 의회운영위원회를 대표해서 의회운영위원장이 그 자리에 참석한 걸로 저는 알고 있습니다. 그렇다면 의장단과 의회운영위원장이 다 하면 일단은 저희 117명 경기도 도의회 의원을 대표하는 기관으로 저는 생각을 합니다. 이것이 사적으로 결성돼 든 공적인 입장의 단체건 그거 이전에 나름대로 우리 117명 도의원들이 그분들한테 일임해준 권한은 있을 겁니다. 그렇기 때문에 그 자체에서 시기적인 어떤 입장을 요하는 국정감사 거부에 대한 과정을 먼저 표명을 했다는 점에 대해서는 본 위원은 충분히 이해를 합니다. 그렇기 때문에 우리가 그분들이 한 행위가 어떤 순서를 바꿨지 않느냐 하는 거 이전에 우리는 지혜롭게 받아들일 건 받아들이고 그분들을 추궁할 건 추궁하는 입장을 이 자리에서 처리돼야만이 경기도의회 발전을 위하는 운영위원 개개인이 될 것이고 더 나아가서는 경기도 발전과 경기도민의 대변자로서 존경을 받을 수 있지 않는가 하는 입장을 말씀드립니다. 이상입니다.

홍사일위원장

좋은 말씀해 주셨습니다. 김진욱 위원님 말씀하세요.

김진욱위원

시간이 자꾸 가잖아요. 시간 가고서 나중에 통보 안되고 의장단 다 나갔다고 그러면 어떻게 할 거예요.

홍사일위원장

토론시간을 드렸기 때문에······.

정형만위원

위원장님, 토론이 아니고 의사진행의······.

김진욱위원

저도 처음 말씀드리는 겁니다. 여러 위원님들께서 충분히 의사표시를 하신 걸로 알고 지적도 많이 하셔서 이해가 갑니다. 질타도 받으실 분이 많이 받으신 걸로 알고 위원장님께서도 앞으로는 그런 식의 운영방법을 배제하셔야 된다고 봅니다. 그런데 순서와 절차 그리고 과정이 잘못되었다 하더라도 목적을 관철시키기 위해서는 제 뜻인데 근본적 안건인 감사거부면 감사거부건에 대하여 심의결과 상정을 함이 타당하다고 보는데 즉, 절차와 순서가 잘못됐다 하더라도 같은 위원장들께서 처리하신 것, 성명서 낸 걸 가지고 왈가왈부 시간 보내면서 할 것이 아니라 본 안을 그래도 심의를 해야 된다고 생각이 됩니다. 그러니까 여러 위원님들께서도 다시 생각을 하셔서 시간만 가지 않게 본 안을 심도있게 심의하는 시간이 됐으면 합니다. 이상입니다.

홍사일위원장

본 안을 심의‧의결하자라는 말씀의 취지인 것 같습니다. 아까 정형만 위원께서는 의장을 불러서 해명을 듣자고 말씀을 하신 것이고 김진욱 위원님께서 말씀을 하셨다면 잘잘못은 나중에 따지더라도 본 안에 대한 심의는 이 회의에서 해야 되지 않겠느냐 그 얘기죠?

유천형위원

아까 한 얘기를 또 합니까, 왜. 시간만 자꾸 가잖아요.

홍사일위원장

아니 전체의사가 모아졌을 때 행위를 해야죠. 어떻게 한두 사람이 얘기한다고 의결해요?

유천형위원

그러니까 주관을 하셔 가지고 의사가 이러니까 가부동수를 따져가지고 의장이 와서 여기서 증언대에 서건 해명을 하든 아니면 부결을 하든 이렇게 빨리빨리 진행을 해야죠. 한 말씀 또 되풀이 하면 어떻게 됩니까?

홍사일위원장

이 일이 제가 거기 참석했던 운영위원장 입장이기 때문에 아직 완전하게 이해를 못하고 계신 부분이 있으면 제가 말씀을 드린다 하는 거예요. 사실을 사실대로 왜곡하지 말고 이해가 되셔야 되기 때문에 말씀드렸죠. 그러면 위원님들께서 동의를 해주십시오. 회의진행을 빨리 하라고 하는 말씀이 계시면 위원님들께서 동의를 해주세요. 원안을 심의하자는 말씀도 계셨고 의장을 모시고 와라 하는 말씀도 계셨어요. 말씀을 해주세요.

권영일위원

지금 대체적으로 의견을 다 말씀하신 것 같은데 우선 거기에 대한 동의를 제가 말씀드리겠습니다. 아까 위원장께서 본인이 참석을 했으니까 의장단이고 누구를 참석을 시키는 것보다도 위원장이 직접 해명을 하겠다 이렇게 하시고 경위설명을 하셨습니다. 그런데 지금 여기 계신 몇 분의 의견은 제가 잘못 판단을 했는지는 모르지만 우선 이 문제는 짚고 넘어가야 겠다라고 하는 것이 선결문제로 생각이 되는데 아까 제가 분명히 말씀드렸습니다마는 정형만 위원이 사과를 받아야 겠다는 말씀에 대해서 그것을 결정짓고 넘어가자는 제 의견을 말씀을 드린 거는 해명을 한 것이 좋고 이것은 꼭 짚고 넘어가야 겠다는 말씀을 드렸습니다. 그런데 여기 계신 위원님들의 발언 내용을 볼 것 같으면 적어도 회장단에서 이 문제는 앞으로 재발을 방지하기 위해서도 해명을 하고 넘어가는 것이 요망사항인 것 같습니다. 그렇게 진행을 해주시는 것이 좋을 것 같습니다. 이상입니다.

홍사일위원장

여러 위원님들 뜻이 그렇습니까? 그럼 가서 모시고 오죠. 제가 가서 모시고 오죠.

「네」하는 위원 있음

이상규위원

아까 오신다고 그랬어요. 그럼 정회를 선포하고 가세요.

홍사일위원장

그럼 정회를 선포하겠습니다.

17시22분 회의중지

17시30분 계속개회

개회를 선포합니다. 제가 위원님들의 명을 받아서 의장단을 모시러 갔는데 지금 이 자리에는 천낙범 부의장님을 모시고 왔습니다. 천낙범 부의장님에게 말씀을 드려서 그때 있었던 상황에 대해서 말씀을 듣도록 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.

천낙범부의장

죄송합니다. 의장님이 지금 사실은 손님이 계셔 가지고 제가 대신 왔습니다. 여러분들께서 양해를 해주시기 바랍니다. 며칠전에 의장단, 상임위원장단 명의로 성명서가 나간 부분만 우선 말씀드리겠습니다. 그날 3시경에 긴급회의를 소집해 가지고 소집을 하게 된 배경은 저희가 옆에 있었습니다만 의장님하고 부산시의회 의장하고 통화가 됐습니다. 두 번째는 대구시의회 의장하고 통화가 되었고 세 번째는 광주시의회 의장하고 통화가 됐습니다. 그리고 나서 서울시의회 의장하고 통화를 하는 과정에서 결론이, 무슨 결론이 났느냐면 서울시의회는 민자당 사무총장께서 전화를 하는 바람에 얼떨결에 국감을 해도 좋다는 식으로 답변을 했다고 그랬고 부산‧대구‧광주는 우리 의장단은 이것을 반대하자 하는 얘기가 나왔던 겁니다. 그래서 그 문제를 우리 집행부 입장에서는 그런 얘기를 듣고 수수방관할 수도 없고 해가지고 상임위원장님들을 모시고 간담회를 열었습니다. 이런 문제가 나오는데 어떻게 대처를 할 것이냐, 그래서 거기서 유도된 결론은 우리 본회의가 며칟날 있으니 이 문제는 운영위원회에서 거론을 해가지고 본회의에 상정을 하자 하는 것으로 의견이 집약이 됐습니다. 그 다음에 성명서가 나가게 된 배경은 그 이튿날 국회에서 의사일정을 결정한다고 하는 얘기를 들었습니다. 그래서 이런 의사일정을 결정하기 전에 우리의 의지를 밝혀야 될 것 아니냐 그래서 일단은 의회명의가 아니고 여기 모인 의장단, 상임위원장의 뜻을 전달하는 것으로 해서 기자들한테는 알리자 하는 식으로 얘기가 됐던 겁니다. 그래서 아까도 제가 몇 분 위원하고 말씀을 드렸습니다만 유인물이 나와 가지고 저희들이 봤습니다만 일단은 다른 위원님들께서 그런 것이 나왔을 적에 지역주민이 물었을 때 답변을 못하는 사항까지, 궁지에 갔다는 사항이 있었다는 얘기를 들었습니다. 그 부분에 대해서는 저희들이 절차상에 하자가 있다고 하더라도 여러 위원님들께서는 양해를 해주시고 다만 의장단이나 상임위원장단은 이런 문제가 됐을 적에 나름대로 대처를 안하면 안하는 대로 위원님들에게 일을 안하는 것처럼 보이기 때문에 걱정을 해서 우리의 위상을 찾기 위해서는 우리가 최소한 협의는 해야 될 것이 아니냐 하는 과정을 거쳤던 겁니다. 다만 절차상에 잘잘못이 있다고 하면 운영위원 여러분들께서 양해를 해주시고 저희들이 단지 우리 의회의 위상을 찾기 위해서 일했다가 그런 결론이 나왔다는 점만은 양해를 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

홍사일위원장

부의장님 수고하셨습니다.

이상규위원

질의 있습니다. 좋습니다. 개인적으로는 천 부의장님을 존경하는 사람 중의 한 사람입니다. 지금 말씀 잘 들었습니다만 시간이 바빠서 그랬다고 그랬는데 그날 회의하신 시간이 몇 시였습니까?

천낙범부의장

그날 모이기는 12시부터 모여 가지고 근 3시까지 토론을 하였습니다.

이상규위원

그날 본회의가 약 4시 40분에 종료가 됐습니다. 그러면 본회의 종료시간보다 먼저 간담회가 이루어졌었는데 그 즉시라도 운영위원회를 개최할 용의는 없으셨는지요? 또 하나 시간이 바빠서 그랬다고 그러시는데 정말 그렇게 바쁜 시간이었나, 그렇게 바쁜 식으로 전개한 결과 현재 결과가 의도했던 바대로 되었는가를 좀 말씀해 주시고 지금 시간이 바빠서 그랬다고 했는데 회의시간으로 보나 그날 우리 본회의가 있었기 때문에 그때로 보나 실질적으로 시간이 바빴다 라는 명분은 저희 의회운영위원의 한 사람으로서는 이해할 수가 없습니다. 또 하나는 이러한 성명서가 나갔을 때 본회의에서 통과되리란 것을 전제로 했는데 만에 하나 통과가 안됐을 경우에 우리 의회의 위상은 어떻게 될 것이라고 의장단 및 상임위원장단은 생각을 하셨는가 또 세 번째는 아까 우리 위원장님도 말씀하셨습니다만 상당히 분노를 느낀다 그랬습니다. 지금 국회에서 우리를 무시한다, 지방자치를 무시한다 그 분노는 공감을 합니다만 그 과정과 절차가 꼭 이렇게만 이루어졌어야 될 불가피한 사안이 있었는가에 대해서 말씀을 해주시기 바랍니다.

천낙범부의장

말씀드리겠습니다. 제가 목소리가 안 좋아서 양해를 해주시기 바랍니다. 그날 사실 급하게 상황이 전개가 됐었는데 성명서 발표가 되는 과정은 기자들이 기사를 쓰는 시간도 고려가 됐던 것이고 또 아까 이상규 위원님께서 말씀하신 대로 시간상으로는 의회운영위원회에 시간을 주기 위해서 일찍 빨리빨리 해줘야 의회운영위원회도 절차를 거칠 것 아니냐 하는 측면을 우리가 생각을 했던 것이고 다만 저희들 입장에서는, 의장단이나 상임위원장 입장에서는 우리 의원들의 위상을 살리기 위해서 최소한도 우리가 나름대로 소리라도 질러야 그분들이 법도 고쳐주고 의원들의 위상도 살려줄 것이 아니냐 하는 측면에서 시작이 됐던 겁니다. 다만, 우리가 본회의가 끝나고 나서 의회운영위원회가 사실은 열렸어야 되는 것인데 그날 시간이 늦고 해가지고 못 열린 것 같습니다. 성명서 발표가 9월 20일 본회 의 끝난 후 발표는 된 것 같은데 문안자체는 여러분들이 보셨습니다만 절차가 조금 잘못되었다 하더라도 충정이 우리의 위상을 찾기 위해서 했던 만큼 다시 한 번 양해를 해주시기 바랍니다.

홍사일위원장

다른 위원님 질의 있어요? 질의하세요.

송형석위원

천낙범 부의장에게 묻겠습니다. 여기 보면 경기도 의장단 및 상임위원장단에서 한 것이다 하는 말씀을 하셨습니다. 그러나 의장단은 곧 경기도의회 전체 뜻을 반영하는 것이라고 생각을 하는데 어떻게 생각하시는지 그리고 또한 의장단이 전체의 뜻을 반영한다라면 우리 경기도의회는 각 정당의 협의회가 있는데 각 정당과 협의할 의사는 없었는지 우선 묻고 싶습니다. 또 한 가지는 여기 성명서 문안에 이런 것이 있습니다. 그 동안 국회에서 조속한 법 개정으로 지방자치단체에 대한 조사를 지방의회에 일임할 것으로 굳게 믿어 왔으나 국회가 또 다시 입법활동의 지연에 대한 책임을 회피한채 과거의 구습을 되풀이 하는 것에 700만 도민과 더불어 실망하지 않을 수 없다 하는 성명을 발표했습니다. 그렇다면 경기도의회 의장단에서는 지방자치단체법을 개정하는데 얼마만큼 노력을 했는지 그 노력한 결과를 오늘 이 자리에서 얘기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

천낙범부의장

송형석 위원님 좋은 말씀하셨는데 아까도 제가 말씀드렸습니다만 우리가 노력을 하고 안하고 문제는 솔직한 얘기가 여러분들 잘 아시니까 생략을 해주시고 다만 저희들 나름대로 작년도에 김윤환 사무총장 있을 때 민자당내에서도 의장단하고 회의를 할 적에 분명히 고쳐 준다는 약속을 했던 겁니다. 감사는 내년부터는 안 하겠다는 약속을 민자당내에서는 했던 것인데 우리가 그 당시 회의할 적에는 정당협의회하고 사실은 협의할 시간이 없었고 다만 의장단이나 상임위원장 입장에서는 바로 절차가 잘못되었다 하더라도, 아까 제가 말씀드린 대로 우리 의회의 위상을 살리는 쪽에 앞장서다 보니까 조급한 점도 없지 않아 있었습니다. 하여튼, 일단은······.

송형석위원

그것은 바로 의장단에서 민주당 협의회나 무소속 동우회나 자체를 무시하고 한 처사로밖에 생각이 안 듭니다.

천낙범부의장

하여튼 그 문제는 분명히 말씀해 가지고······.

송형석위원

우리 경기도의회는 3개 정파가 분명히 존재하고 있고 원이 구성되어 있습니다. 그런데 협의하지 않았다는 사항은 의원 숫자에 의해서, 힘의 논리에 의해서 안해도 된다는 잠재의식의 발상이 아니냐 하는 생각이 들지 않을 수 없다 이거예요.

천낙범부의장

그건 아니구요, 국회같으면 원내 총무단이 있어 가지고 거기서 협의가 다 되는데 우리 도의회는 바로 의회운영위원회에서 각 정파 각 상임위원회 대표가 나와 가지고 활동을 하기 때문에 저희들 의장단이나 상임위원장단 회의에서는 그것이 일단은 간담회 형식으로 해가지고 의회운영위원회에서 이것을 다루어 주십시오 하는 얘기를 했던 것이지 다만 절차상 성명서가 나온 부분은······.

송형석위원

여태까지 말입니다, 말씀은 좋았는데 의장단은 모든 도의회 안건을 상임위원장단하고 협의를 했지 각 협의회가 구성이 됐는데 협의회장들하고는 한 번도 의논한 사항이 없다 이말이야, 이것이 경기도의회의 의장단의 생각이다 이말이야.

천낙범부의장

아니죠, 그것은 실지가 여러분들이 아시다시피 민자당은 협의회가 현재 구성이 안돼 있습니다. 무소속이나 민주당은 되어 있지만 다만 우리 의회는 의회운영위원회가 바로 원내총무의 역할을 하고 여기서 의사일정이 걸러지기 때문에 우리가 정당협의회하고 별도로 협의할 필요는 현재는 못 느끼고 있습니다. 송 위원님 이렇게 해주세요. 하여튼 의장님이 손님이 있는 바람에 제가 왔는데 아까 말씀드린 대로 먼저번 성명서에 대한 부분하고 의장단, 상임위원장 회의에 대한 것만 오늘 말씀을 해주시기 바랍니다.

홍사일위원장

정형만 위원 질의 있으세요? 먼저 하세요.

정형만위원

고맙습니다. 늦게 고생 많았습니다. 천낙범 부의장님! 그러나 사안이 워낙 중대하기 때문에 이렇게 여러 의회운영위원님들이 천낙범 부의장님을 모시고 같이 고민을 하고 있습니다. 이런 각도에서 저는 몇 가지 여쭤보고자 합니다. 의회의장단과 상임위원장 일동 이름으로 낸 이 성명서가 단순히 종이 한 장에 그치는 것이 아니고 이 내용이 우리 의회의 의견을 수렴하는 의회운영위원회와 또 본회의의 의결 바로 이 절차를 거치지 않았다는 것이 어느 정도 중대한 문제냐, 저는 이렇게 생각합니다. 이와 같이 개인 대표들이 이런 식으로 성명서를 내고 할 경우에는 이 내용이 현재 국정감사를 거부한다는 내용입니다. 더군다나 이따 다시 검토하겠습니다만 국정감사란 것은 헌법이 보장한 국회가 기관에 대해서 감사를 하는 것이고 이것을 방해할 경우에는 국헌문란에 해당되는 내란죄에 해당됩니다. 이렇게 중대한 내란죄를 선동하는 이런 성명서를 발표하면서 의회의 의회운영위원회와 본회의의 의견수렴을 단 한마디도 거치지 않고 어떠한 이유로도 이러한 것은 의장단과 상임위원장단이 불신임의 문제로 바로 직결되고 국법질서에서 볼 때는 국헌문란에 기인한 내란죄까지 해당되는 이와 같은 중대한 내용을 지금도 이 성명서를 내신 것을 적법하고 적절했다고 생각하십니까?

홍사일위원장

부의장님 답변을 하시기 전에 본 회의 위원회의 위원회 질의시기 때문에 잠깐 말씀을 드릴게요. 미안합니다. 정형만 위원님 잠깐 양해 좀 해주세요. 우리들이 여기서 어떤 성토를 하는 것이 아니라 해명을 듣고자 했다고 하면 내용을 조금 보충해서 말씀을 드릴게요.

정형만위원

위원장님! 지금 천낙범 부의장님도 귀중한 고견이 계시리라 믿고 그 소견을 물어보는 겁니다. 저는 이것이 아주 잘못된 처사였다 이렇게 생각해서 우리 부의장님의 소견을 여러 위원님들과 함께 듣고자 합니다.

천낙범부의장

다시 한번 말씀을 드리지만 아까도 제가 그 부분에 대해서 말씀을 드렸습니다. 다만 충정이 의회의 위상을 살리자는 측면에서 했는데 사실은 유인물이 나왔다는 부분에 대해서는 저도 좋게 보지는 않습니다. 다만, 그것이 유인물이 아니고 나름대로 우리 뜻은 이것이다 라고 발표가 됐더라면 하는 생각을 했던 사람 중의 하나인데 그 부분에 대해서는 모양새는 좋지 않다고 봅니다.

홍사일위원장

위원님 질의 계십니까? 안희인 위원 질의하시죠.

안희인위원

천낙범 부의장님이 여태까지 다 한 얘기입니다만 지난번에 재산은 등록을 하되 공개는 거부하겠다 라는 기자회견이라고 그럴까, 기자 간담회에서도 의장단과 상임위원장 연석회의에서 어떤 의견이 도출되어 가지고 발표한 것마냥 났고 지상에 보도된 내용으로 보면 경기도의회 117명 의원들의 결집된 의견인양 신문에 보도가 됐습니다. 때문에 모든 관심있는 시민들이 신문을 접했을 때 잘한 일이다, 못한 일이다 상당히 양론이 많이 일어나고 있는 것을 목격을 했습니다. 당시에도 이러한 중요한 사안을 즉흥적으로 의논해서 기자들에게 발표한 것이 아니냐 상당히 아쉬운 감이 없지 않아 있었습니다. 그런데 이번에 또 성명서라고 하는 것이 의장단과 상임위원장 연석회의에서 의논이 되어 가지고 실질적으로 의장단과 상임위원장 연석회의라고 하는 것은 어떤 규정에 없는 그러한 모임이다 이렇게 보여집니다. 제가 여기 의장단, 상임위원장단 회의, 운영위원회 간담회에 대한 내부결재를 해가지고 이것에 의해서 진행을 하는 것처럼 당초에는 계획이 되어 있었지만 이것도 그렇게 구속력이 없는 계획안이었기 때문에 지금 실제로 이대로 옮겨지지 않고 있는 것도 본 위원은 알고 있습니다. 그런데 이것이 적어도 의회 민주주의를 지향하는 우리의 지방의회가 어떤 틀에 없는 그러한 간담회를 열어 가지고 중대사를 함부로 의결해서 남발하고 있는, 때문에 의회의 권위와 권능을 실추시키는 이런 것이 아니겠느냐 이런 의미에서 바쁘신 중에도 부의장님 올라오시라고 그런 것 같습니다. 앞으로는 이러한 중대한 사안이 있을 때는 물론 의장단, 상임위원장 연석회의에서 의견을 수렴하는 과정을 거쳐서 적어도 의회운영위원회의 의사를 물어서 결정해 주시기를 바라면서 이 문제에 대해서는 더이상 천 부의장님께 묻는 것은 피하고 빨리 회의를 진행하는 것이 좋을 것 같습니다. 양해 있으시기 바랍니다.

홍사일위원장

위원님들 양해되십니까? 천낙범 부의장님 수고 많이 하셨습니다.

「네」하는 위원 있음

천낙범부의장

다시 한번 여러분에게 말씀드립니다만 저희들이 일을 하려고 하다 보니까 이런 미비한 점도 있었습니다만 여러분들이 잘 양해해 주시고 오늘 좋은 회의결과가 있기를 기대하겠습니다. 고맙습니다.

홍사일위원장

회의를 좀더 해야 되겠죠? 이 안에 대해서 가부간 종결하기 전에 제가 한 가지 말씀을 드릴게요. 의회운영위원회에 왜 제출을 안 했느냐, 의회운영위원회를 무시했느냐라는 입장이 계신 것 때문에 조금만 말씀을 드릴께요. 성명서라고 해서 돌아다니는 인쇄물이 왜 돌아다니는지 저도 잘 모릅니다. 왜 이렇게 인쇄가 되어서 돌아다니는지 모르고 또 하나는 여기 글을 보면 의장단 및 상임위원장 일동 이렇게 나왔어요. 그래서 그날 회의를 하면서 간담회를 할 때에 의장단 상임위원장 일동 이렇게 했기 때문에 의회운영위원회의 소관된 의안이 될 수는 없지 않느냐 라는 판단이 있었기 때문에 제가 끄집어 잡아 당기지도 않고 다만 이러한 의안을 놓고 본회의에 결의안을 통과시켜 줘야 된다 라는 입장의 의안이 되었을 때 비로소 “아! 이것은 의회운영위원회의 통과를 보았어야 될 의안이 되겠구나” 해서 제안의 말씀을 드렸다 라는 것을 먼저 말씀을 못 드렸는데 그렇게 참고를 해주십시오. 그리고 지금 부의장님께서 얘기한 것처럼 앞으로 의회운영위원회의 의견을 존중해서 모든 것을 처리하겠다 라는 말씀이 계셨기 때문에 더이상 말씀은 안 드리겠습니다. 그리고 어떻게 보면 야당에 계신 분들쪽에서 소수이고 아니더라도 오히려 국정감사나 지방자치법 개정안에 대해서 적극적으로 나설 것으로 저 개인 생각은 그렇게 했습니다.

이상규위원

틀리죠, 이안은.

홍사일위원장

그러면 제안드린 이 안에 대해서 위원님들께서 내용을 어떻게 처리를 하실는지 방법에 대해서 토론, 질의, 해명 다 했습니다. 장시간이 되었는데 이제 이안을 놓고 처리하는 과정만 남았습니다. 어떻게 했으면 좋겠습니까? 표결을 하려고 하는데······.

정형만위원

위원장! 질의‧토론 절차를 밟으셔야죠. 이제까지는 본 안 들어가기 전에 의사진행을 했습니다. 위원장께서 그 부분을 속히 정리하셔서······.

홍사일위원장

계속해서 질의를 합니까? 중복이 됐습니다만 지금 얘기 한참 다해서 앞뒤가 없지만 다 된 것 같은데요.

정형만위원

성명서에 대한 의사진행을 했습니다.

송형석위원

국정감사거부건에 대한 질의‧응답은 하나도 없었습니다. 질의‧응답하고 토론하고······.

정형만위원

본 안의 심사에 들어가야지.

홍사일위원장

그러면 지금 제안설명을 드렸던 본 안에 대해서 토론을 다시 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 말씀을 해주십시오.

정형만위원

질의‧응답부터 순서를 개시해 주십시오. 위원장!

홍사일위원장

토론있으면 토론하시고, 토론 끝난 다음에 질의하십시다. 왜 순서를 자꾸 바꿔요.

정형만위원

질의‧응답하고 그 다음에 토론 들어가고 표결에 들어가야죠.

홍사일위원장

위원님들이 원하시면 순서를 바꾸어서 질의‧답변을 하십시다.

이상규위원

지금 경기도에대한’93년도국정감사거부결의안인데 그 결의안의 주문이 어디 있습니까? 이 세줄을 결의하는 겁니까? 명예를 걸고 실력으로 저지한다 그런 내용입니까?

홍사일위원장

아니 그것은 제안의 말씀이고 거부 결의안에 대한 취지문이 있지 않아요? 드리지 않았어요?

「없어요」하는 위원 있음

주문이 가 있지 않아요?

송형석위원

주문은 그 석줄이죠.

이상규위원

그러니까 이 세줄을 결의하겠다는 겁니까? 결의서가 나올 것 아닙니까 나중에. 결의서의 본 내용이 뭐예요. 제안이유와 주문은 있는데 무엇을 결의하겠다는 겁니까? 그 내용이 있어야지. 성명서를 하는 겁니까? 성명서를 결의해서 의결을 통과시키는 겁니까?

홍사일위원장

성명서는 나간 것이고 결의안을 여기서 채택을 해주시면 결의안에 대한 원안을 만들어서 건의를 해야 되겠죠? 본회의에 내놓아야 되겠죠.

이상규위원

문안이 어떻게 구성되는가가 중요하죠.

홍사일위원장

주문내용이 이것인데 거기에 대한 제안이유가 여기 쭉 있으니까 한번 읽어보시고······.

유천형위원

제가 한 가지.

홍사일위원장

유천형 위원 말씀하시죠. 질의세요?

유천형위원

국정감사 계획에 국감에 대한 것이 현재 정치입법예고가 된 게 지방자치법 등 종합해서 보면 내년도부터는 국회가 우리 지방자치단체를 감사하는 것을 없애는 법안이 나왔는지, 안 나왔는지 거기 세부적인 안이 있으면 한 번 설명해 주세요.

홍사일위원장

정치권에서 하는 안에 대해서 제가 알겠습니까? 다만 제가 들은 소식을 참고사항으로 말씀드린다고 하면 지금 기안을 했다고 합니다. 그래서 입법과정을 통해야 되는데 그게 시기가 안되어서 그렇다는 얘기는 하데요. 그러니까 앞으로는 지방자치단체에 대한 감사는 안 하게 될 것이다, 그런 얘기는······.

유천형위원

감사를 한다고 그러면 이번 한 번이죠.

홍사일위원장

그러니까 안 하는 것으로 되어 있다, 그래서 사실은 그렇다면 이번에 바짝 틀자. 그래서 우는 사람 젖주는 격으로 이번에 하자. 사실은 충정이 그래서 나온 거예요. 그런 얘기는 들었습니다만······.

유천형위원

입법 예고가 됐으면······.

홍사일위원장

입법예고란 용어까지 쓸 정도는 아닌데 이것은 하나의 국한된 당의 소식통이니까 일방적이 되니까 말씀을 그렇게 드리니 참고만 하세요. 그러한 내용의 얘기를 해주더라고요. 송형석 위원님 하십시오.

송형석위원

주문을 보니까 우리 도의원의 명예를 걸고 실력으로 저지할 것을 결의한다고 그랬습니다. 우리 의원은 언행이 일치가 되어야 됩니다. 언행이 일치하지 않고 안돼도 그만돼도 그만 이런 식이 되어서는 안되는 것이라고 생각합니다. 그런데 과연 헌법에 의해서 국회의원이 의당 국정감사를 해야 되겠다 이말입니다 하는 것을 저지하는 것이 도의원의 명예를 걸고 저지해야만 되고 관철되어야 할 시는 실력으로 저지할만한 사항이냐 이런 얘기예요. 그런 사항이냐고 묻고 싶습니다. 우선······.

홍사일위원장

그러면 어떻게 하는 것이 현명한 방법으로······.

정형만위원

위원장이 답변 마시고 제안하신 의원님께 여쭤보는 것 아니에요? 위원장이 답변마시고 제안의원님께 지금 드리는 거니까.

안희인위원

제가 좀 얘기를 해야 되겠습니다.

송형석위원

아니 우선 답변 듣자고요.

홍사일위원장

무슨 답변을 들어요. 답변을 하면 답변한다고 그러고 답변하지 말라고 그러면 옥신각신 위원장 보고 어떻게 하라고 그래요. 무슨 방법이 있느냐고 제가 한번 여쭤본 거예요.

송형석위원

제 얘기는 여기 보면 도의원의 명예를 걸고 실력으로 저지할 것을 결의한다. 했단 말이에요. 우리 의원은 공인으로서 언행이 일치가 되어야 되는데 과연 언행이 일치되게끔 되겠느냐 헌법하에서 국회의원이······.

안희인위원

송 위원 말이죠, 송 위원 물으신데 대해 제가 보충해서 말씀을 드리려고 그래요. 여기 주문에 보면 ’93년도 국정감사 계획을 철회할 것을 강력히 요구하며 어떠한 방법으로 요구를 하느냐, 이를테면 건의안을 채택을 해서 국회의원 앞으로 낸다든지 그렇지 않으면 우리 의원들 중에서 국회 방문단을 구성해서 국회의장을 가서 만난다든지 어떤 방법론이 채택이 되어야 될 것 같구요, 제 생각에는. 또 송 위원께서 말씀하신 명예를 걸고 실력으로 저지한다는 얘기는 아까 의장단, 상임위원장 연석회의에서 잘 안될 경우에 실력으로라도, 단식이라도 하겠다. 이런 말씀이 계셨는데 강력히 요구하는 방법이 과연 어떤 것이냐 이런 실질적인 얘기가 여기 안 들어 있습니다. 그 부분도 아울러서 설명을 해주셨으면 그렇게 생각을 합니다.

홍사일위원장

질의 다 받고 거기에 답변을 합니까?

이상규위원

같은 질의입니다. 명예를 걸고 실력으로 저지한다고 하는 내용이 무엇인가?

홍사일위원장

다른 위원님 질의 계시면 마저 하시죠, 질의가 없으시고 주문의 문구에 대한 말씀이 계셨습니다. 그래서 이것 역시 어떻게 하면 강력하게 의지를 표출하는 방법으로 하느냐 라는 안이기 때문에 위원님들께서 더 좋은 방법이나 글귀가 있으시면 제안을 해주십시오. 그래서 안에 삽입을 한다든지 자구를 수정한다든지 하면 좋지 않을까 생각이 됩니다.

이상규위원

우선 이 질의에 대한 대답이 없으십니까?

박영묵위원

지금 질의의 요지에 답변할 수 있는 분이 누구십니까? 질의의 요지에 답변하실 수 있는 분이 누구시냐 말이에요. 누구를 상대로 해서 하고 있느냐 이거예요. 제안자가 누굽니까?

홍사일위원장

이학섭 위원님 나오셔서 답변해 주세요.

박영묵위원

제안자가 누굽니까?

이학섭위원

접니다.

박영묵위원

그런데 위원장님이 왜 답변하십니까?

홍사일위원장

간사와 위원장 사이니까 했죠. 알았습니다. 이해해 주십시오.

박영묵위원

다만 한 가지 제가 말씀드리겠는데 이것은 먼저 절차상의 문제가 있기 때문에 이렇게 말씀을 하신 건데 절차상의 문제입니다, 지금. 경기도의회 의장단 및 상임위원장 일동으로서의 성명서가 사실상 전체 의사에 반영할 수 있느냐 하는 것을 문제로 삼는 건 아닙니까?

홍사일위원장

그 내용은 아니고 국정감사 거부 결의안 주문이 있습니다. 주문에 대한 찬‧반을 묻고 있습니다.

박영묵위원

그렇다면 위원장이 답변할 것이 아니라 제안자인······.

홍사일위원장

양해해 주세요. 위원님, 이건 위원장이 제안을 할 수도 있겠지만 위원장의 어떠한 제안보다도 사실 제안의 내용은 저희가 기안은 했습니다마는 뜻은 위원장단이 그러한 의지를 가지고 있는 것을 의회운영위원회를 거쳐 본회의에 상정해 달라는 의지이기 때문에 발표는 간사께서 하셨지만 기안은 저희가 직접 했기 때문에 제가 말씀드리니 그러한 내용이 중요한 게 아니라 답변을 하는 것이 중요하다 생각해서 제가 했습니다. 양해 좀 해주십시오. 이 왕 위원님 말씀해 주십시오.
지금 결의안 채택에 대한 내용을 가지고 질의를 하고 있습니다. 질의를 하는데 박영묵 위원님께서 질의를 하는데 답변을 누가 하는 거냐 말씀을 하셨기 때문에 제안자가 설명을 했어야 되는데 기안의 내용은 위원장이 기안을 했다고 하더라도 발의를 하는 것만은 간사 위원님을 통해서 했기 때문에 직접 그 내용을 다룬 입장에서 질의에 대한 답변을 하니 위원님들이 양해해 주시면 좋겠습니다. 해서 양해를 해주시고 진행하도록 하겠습니다. 조영희 위원님 오랜 만에 말씀 좀 해주시죠.

조영희위원

그 동안 여러 위원님들께서 좋은 말씀 많이 해주셨습니다. 이렇게 자꾸 질의하는 것도 우습고 답변한다는 것도 우스운 것 같습니다. 한 10분간 정회를 해서 정리한 다음에 속개하는게 좋을 것 같습니다. 정회를 신청합니다.

송형석위원

정회하기 전에 의사진행발언 하겠어요.

홍사일위원장

꼭 해야 돼요? 네, 하세요.

송형석위원

지금 여태까지 논의한 게 우리가 결의하고자 하는 주문에 대한 문제점이 너무 광범위하고 문제가 있지 않느냐 하는데 대해서 많이 다듬어야 겠다 하는 생각을 했기 때문에 얘기를 하는 걸로 알고 있습니다. 물론 다 같이 이해를 하고 하시면 문맥은 바로 잡고 뒤에 후환이 없어야 한다고 생각합니다. 또 우리 위원회 전체의 합의점이 여기서 도출이 돼서 그것의 의결이 되어야 된다고 생각하기에 이 문맥을 잡는 소위원회를 구성을 해서 문맥을 잡아 가지고 나왔으면 하는 생각입니다. 그래서 무소속도 있고 민주당도 대표로 한 분 나가고, 한 네 명 정도하고 위원장님 다섯 분이 해서 민주당 대표, 무소속 대표 하나씩하고 민자당 두 분하고 위원장이 참여를 해서 다섯 분으로 해서 문맥을 고치는 소위원회를 구성하고 해서 정회를 하고 문맥을 잡아 갖고 나와서 의안으로 채택을 했으면 좋겠습니다.

이상규위원

토론을 해야죠.

송형석위원

토론을 하고 나서 하자고요? 저는 그것이 먼저 중요하다고 생각을 해서 그랬습니다.

홍사일위원장

질의는 종결을 하시는 거죠? 질의 종결을 하시고 토론 들어가기 전에 정회를 요청했는데 15분만 하죠? 시간이 자꾸 늦어집니다. 정회를 선포합니다.

18시08분 회의중지

18시25분 계속개회

회의를 속개하겠습니다. 상정된 의안에 대한 토론시간입니다. 토론은 위원장이 제안을 하겠습니다. 시간이 너무 늦고 피로하신 관계로 해서 제안의 말씀을 드릴테니 이해가 되시면 받아 주시기 바랍니다. 무소속에 계신 분 중에 한 분, 민자당에서 한 분, 민주당에서 한 분 이렇게 해서 몇 분으로 해서 토론이 중복되지 않는 방법이 어떻습니까? 여러 가지 장황하게 말씀을 하셨기 때문에 특별한 토론을 한다기보다는 정리된 입장의 의견을 토론해 주셨으면 좋겠습니다.

박영묵위원

위원장님, 제가 말씀드리겠습니다. 대충 정회시간 중에 여러분들이 의견을 집약을 했습니다. 원칙적인 것은 모든 것을 인정을 합니다. 그렇기 때문에 지금 우리 의회운영위원회에서 소위원회를 구성합니다. 그래서 문맥을 조정해 가지고 그것을 제출하는 절충안을 만들었습니다. 그래서 무소속, 민주당, 민자당, 간사 이렇게 네 분이 문맥을 조정해서 그 건의안을 제출하는 방향으로 동의안을 제출합니다.

홍사일위원장

지금 말씀을 다 들으셔서 아시겠지만 특별한 토론보다는 소위 구성하자는 말씀입니까? 소위를 각 소속별로 해서 하고 문맥을 만들어서 원안으로 채택해 가지고 본회의에 상정하도록 하는 게 좋지 않겠느냐 하는 박영묵 위원님의······.

유천형위원

저도 찬성을 하면서 줄거리 몇 가지 말씀을 첨가해 드립니다. 기본적으로 우리가 바라고 바라던 지방화 시대에서 지방자치법을 개정해야 되는데 안 하고 있는 걸 이번 국감을 계기로 해서 우리가 완전히 개정해 달라하는 요구사항, 그 다음에는 국감을 지방의회에 맡겨라, 거부한다는 것보다는 맡겨라 하는 내용이고 이것이 관철이 안될 때에는 우리 경기도의회 117명 전원은 의원직 사퇴를 감수하겠다 이런 결의로 했으면 좋겠다는 거죠.

홍사일위원장

전윤상 위원님 말씀하십시오.

전윤상위원

여러 가지로 의장단과 상임위원장단에 대한 사과도 들었고 오늘 시간이 많이 지났습니다마는 아까 문구수정에 대한, 주문에 대한 문제를 가지고 잠시 정회를 했습니다마는 제 생각으로는 일단 시간도 없기 때문에 여기에서 문구를 만들어 가지고서 이 안을 오늘 처리한다는 얘기는 상당히 시간적으로 무리가 됩니다. 그런 견지하에서 일단 오늘은 국감에 대한 거부를 할 것이냐, 안 할 것이냐 하는 이 안을 가지고서 결말을 짓고 결말에 의해서 소위원회를 구성해 가지고 거기에서 좀더 강력하게 항의할 부분에 대한 또 건의할 부분에 대한 거를 좀더 강력하게 할 수 있는 대안의 마련이 저로서는 필요하다고 생각이 되어 집니다.

홍사일위원장

네, 다른 말씀 또 계십니까? 계시지 않으면······. 전윤상 위원님의 말씀에 대한 동의로 받겠습니다. 그럼 동의 성립이 됐습니다. 다른 개의 말씀 계십니까? 개의 말씀 없으시면 동의안으로 성립된 국감거부에 대한 표결을 해야 되겠죠?

「전운상 위원님의 말씀에 찬성합니다」하는 위원 있음

송형석위원

아니죠, 토론을 해야죠.

홍사일위원장

토론을 또 합니까? 그러세요. 토론 또 하세요. 국감을 거부한다는데 대한 토론을 해주시죠. 권영일 위원님 말씀하시죠.

권영일위원

고맙습니다. 그런데 지금 국감을 거부하느냐, 안 하느냐 하는 문제는 여기 계신 위원님들은 거의 기본적으로 방향을 가지고 계신 걸로 생각을 합니다. 그런데 여기서 새삼스럽게 그 문제를 가지고 토론을 한다고 하는 것은 시간도 늦을뿐 아니라 귀한 시간을 낭비하는 걸로 생각이 돼서 효율적인 운영을 위해서 그냥 표결에 부치든가 아니면 회의를 진행하는 것이 좋다고 생각을 합니다.

홍사일위원장

동의하십니까?

이상규위원

지금 국감 거부냐 아니냐 하는 얘기가 표현상의 상당한 차이가 있는데요. 지금 문제는 국감 거부다 라는 낱말도 쓸 거냐, 안 쓸거냐 라는 개념도 중요하고 국감자체를 그들이 오는 걸 방어할 거냐 하는 것도 문제인데 제 의견은 국감은 일단 그 장소에 그분들이 오게 하는 것을 강제로 막아서 못오게 할 수는 없다. 즉, 행태적인 국감 행위 거부는 못 한다는 겁니다. 그런 거부를 생각하지 아니하고 아까 조 위원이 얘기했습니다마는 국감 거부에 직설적이고 비정서적인 표현을 피하고 같은 얘기지만 국정감사를 지방의회에 맡겨라, 다시 반복을 합니다마는 국정감사를 지방의회에 맡기고 금년 국회 회기 중에 지방자치실현을 위한 관계법령을 반드시 개정하라, 세 번째 이 의견이 받아 들여지지 않을 때에는 사퇴도 불사하겠다. 이런 결의서를 그 자리에 제시하는 것으로 대표자들이 가서 제시하고 또 거기에 외부적인 표현을 위해서 플래카드라든가 상징물을 부착을 해서 그런 것이 거부냐 아니냐, 내용이 전체거부를 한다고 하면 이거는 지역정세에 맞지 않다고 봅니다.

홍사일위원장

권수창 위원님, 말씀하세요.

권수창위원

이상규 위원님께서 말씀하신 사항이 이해는 갑니다만 어찌됐든간에 이 자체를 국정감사에 대한 내용은 거부로 봐야 됩니다. 물론 문구를 고친다 하는 사항은 소위원회에서 할 일이고 일단 우리가 권영일 위원님이 말씀하셨듯이 시간을 자꾸 끌 게 아니라 감사거부에 대한 기본안을 찬성하느냐 반대하느냐 빨리 가결을 봐가지고 회의 진행을 해주시기 바랍니다.

박영묵위원

의사진행발언 하겠습니다.

홍사일위원장

네, 말씀하세요.

박영묵위원

아까 제가 말씀을 드린 것이 잘못 말씀드린 겁니까? 국감에 대한 거부의 방향은 전체 위원들의 제안에 대해서 충분히 토론을 하고 질의를 했어요. 그래서 정리를 해가지고 거기에 대한 거부를 하되 그 거부안에 대한 문구를 어떻게 하느냐 이것을 조정하기 위해서 정회를 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 거기에 대한, 거부안에 대한 문구를 이렇게 하면 좋겠다 해가지고 저희가 정회를 해서 합의점을 받아 가지고 나와서 아까 제가 발언을 해서 민자당에 한 분, 민주당에 한 분, 무소속에 한 분, 그리고 제안자인 간사 한 분 이렇게 네 분이서 거부안에 대한 문구를 수정해서 그것을 본회의에 상정시키는 건의안을 내자고 제가 발언을 했습니다. 거기에 대한 발언을 인정 안 하시고 다시 원점으로 돌아가서 의사진행을 한다면 자꾸 도로아미타불입니다. (장내소란) 일단 그 거부안에 대한 것은 거의 여러 위원들이 거부를 하되 이것을 어떻게 할 것이냐 하는 것을······. (장내소란)

홍사일위원장

조용히 해주세요. 위원장 입장에서 중지하겠습니다.

박영묵위원

그러면 정회하기 전까지의 우리 회의가 거부안을 거부할 것이냐, 안 할 것이냐, 이거에 대한 것을 우리가 논의했습니까?

전윤상위원

그러니까 오늘에 대한 제안이 거부로만 현재 나왔는데 거부에 대한 찬성을 할 거냐, 반대를 할 것이냐, 우선 결정이 돼야 될 것 아닙니까? 그래서 제가 아까 말씀드린 거는 일단 먼저 할 게 있고 나중에 할 게 있는데 우선 지금 문구수정을 하려면 시간이 오래 걸립니다. 소위 구성하는 것이 좋습니다. 그렇게 해가지고 일단 먼저 찬성과 반대에 대한 결정을 지은 후에 그거에 따라서 소위를 구성해 가지고 거기에 맞는 좀더 구체적인 것을 시간을 가지고서 문안을 만들어 가지고······.

박영묵위원

좋습니다. 그러니까 찬성과 거부에 대한 원칙적인 의사진행에 대해서 절차를 밟아서 하는 게 아닙니까? 그런데 다시 토론에 들어가는 이유가 뭡니까? 다시 토론에 들어가니까 이런 문제가 생기는 것 아닙니까?

홍사일위원장

네, 송형석 위원님 얘기하십시오.

송형석위원

지금 위원장님이 전윤상 위원님이 동의안을 냈다고 해서 받아 들였습니다. 오늘 제안자의 제안이 국정감사 반대결의안을 낸 겁니다. 그런데 어떻게 해서 이것이 반대가 동의안이 다시 채택이 되는지, 똑같은 안건이 둘이 채택이 됐습니다. 위원장님이 사회를 제대로 잘 봐 주셨으면 같은 안건이 둘이 상정이 되는 누를 범하지 않았을 거로 봅니다. 어떻게 같은 안건이 두 개가 됩니까?

홍사일위원장

그러니까 이렇게 해주세요. 위원장이 말을 하면 한다고 얘기하고 또 의사진행을 하면 바꾸어서 또 토론을 한다고 자꾸 하시지 않습니까? 위원장 입장에서도 할 얘기가 많은데 지금 못하고 있습니다. 의사진행을 규칙적으로 해주세요. 그래야 정리해서 위원장이 회의를 진행하지요. 자꾸 제각기 발언들을 하시고 발언권을 안 주면 자꾸 안 줬다고 말씀하시면서 위원장에게 질책만 하십니까? 위원장말에 복종을 해주세요. 그래야 회의진행을 합니다. 토론을 여러 가지로 했으니 다시 또 토론을 해야 됩니까 또 토론하자고 하고 또 토론하고 중복하는 건 위원님들이 하시고 계십니다. 이제 정리하겠습니다. 지금 전윤상 위원께서 얘기하신 내용은 국정감사를 거부하느냐, 찬성하느냐, 그 문제에 대한 동의안이 성립이 됐습니다. 이의가 계시면 얘기하시고 이의가 없으시면 거부냐 찬성이냐 표결을 하겠습니다. 정형만 위원 얘기하세요.

정형만위원

결국은 같은 얘기가 됩니다마는 오늘 상정된 국정감사거부결의안에 대해서 토론기회를 이렇게 주시니까 말씀을 올리겠습니다. 저는 이 거부결의안에 대해서 기본적인 취지에는 동감을 합니다. 즉, 지방자치법을 개정을 해야만 된다 이 근본취지에는 동의합니다. 그러나 국정감사를 거부하는 이와 같은 방법은 대단히 적절치 않다. 그것은 우리 시민 정서에도 맞지 않을 뿐만 아니라 이 국정감사를 거부하게 된 근본적인 동기에는 우리가 좋게 생각을 한다면 지방자치법을 개정해 달라라는 우리의 요구를 하는 방법으로 좋게 생각할 수도 있겠지만 사실은 또 다른 면이 있습니다. 즉, 그것은 자세하게 말씀 안 드려도 아시리라 믿습니다마는 내무부의 또하나의 뜻이 여기 숨어 있습니다. 그렇기 때문에 저는 국정감사 거부라는 이와 같은 방법을 통해서 우리 시민들에게 혹은 정치권에게 호소해 가지고는 지방자치법 개정이 오히려 더 어려워 진다고 생각합니다. 따라서 우리 국민들이 지방의회를 바라보는 정서를 우리가 직시한다면 이 시점에서 국정감사를 거부해 가지고 우리가 얻을 것보다는 잃을 것이 더 많다, 이렇게 생각해요. 따라서 이번에는 ’93년도 국정감사에 즈음한 경기도의 지방자치법 개정에 대한 결의를 하고 또 그 뜻을 우리는 사퇴도 불사한다는 그와 같은 결구로써 하면 오히려 이번 국정감사에 즈음해서 우리는 지방자치법 개정이라는 장대한 목표를 한발자국 더 앞서 얻어낼 수 있다, 이런 취지에서 말 씀을 올렸습니다. 그래서 저는 결론적으로 국정감사 거부의 방법은 이번 결의안에 포함시키지 말아야 된다 이 말씀을 올립니다.

홍사일위원장

이 말씀에 이의 있습니까? 지금 동의안이 성립이 돼 있습니다. 토론 또 하실 겁니까? 반대토론이 있었는데 토론 종결하겠습니다. 이의 없으시죠? 그러면 국정감사에 대해 거부를 하느냐 찬성을 하느냐 그 동의안에 대한 성립을 표결을 하겠습니다. 찬성하시는 분 거수해 주시지요. (장내소란) 국정감사를 거부하는 걸 찬성하시는 분 거수하십시오. (거수표결) 그럼 국정감사 반대하는 거를 거부하는 분, 국정감사를 하는 걸 찬성하는 분. (거수표결) 표결결과를 발표해 드리겠습니다. 재석의원 15인중 기권 한 명, 국정감사 거부를 반대하는 분은 네 분 국정감사 거부를 찬성하는 분이 열분입니다. 그러므로 국정감사 거부하는 것을 찬성하는 것으로 결의되었음을 선포합니다. 채택되었음을 선포합니다. 그러면 지방자치단체 국정감사를 반대하는 것에 대한 반대하는 방법과 결의문에 대한 내용을 작성하는 방법은 어떻게 하는가······. (장내소란)

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

안희인위원

위원장! 의사진행발언입니다. 제가 밖에 화장실에 간 사이에 표결을 했기 때문에 응하지를 못했습니다. 그런데 물론 의회라고 하는 데가 민주방식에 의해서 결정된 사항을, 다수의 의견을 수렴할 줄 아는 그런 자질을 가지고 있어야 합니다. 의원들이 자기의 주장이 관철이 안됐다고 해서 물론 퇴장하는 것은 자유입니다만 이러한 사례가 앞으로 없어야 되겠습니다. 그점에 대해서 유감스럽게 생각을 하고 앞으로 우리 의회운영위원회에서 다수의 의견을 존중하는 기풍을 마련해 주시기를 바랍니다. 다 같이 노력합시다. 고맙습니다.

홍사일위원장

그러면 그 결의문하고 거부하는 방법 그것에 대해서 어떻게 하는게 좋을까요, 말씀하세요.

박영묵위원

위원장님! 제가 아까 정회시간에 무소속과 민주당과의 거부를 하되 거부하는 방법론과 결의문의 문구에 대한 유연성을 가지고 논의를 했습니다. 그래서 지금 현재 무소속과 민주당에서 요구하는 사항은 현행법상 국감을 회피할 수 있는 법은 없다 이거예요. 그러기 때문에 거부하는데, 거부하는데 대한 내용에 있어서 유연성을 가지고 문맥을 조정해서 소위원회를 구성해서 하자 이렇게 나온 겁니다. 그러나 일망의 여지도 없이 거부에 대한, 찬반에 대한 동의 재청에 의해서 표결을 하다 보니까 결과적으로 거부를 할 바에는 어떠한 돌출구가 없지 않느냐 하는 의미에서 거부반응을 내고 총 퇴장한 것으로 알고 있습니다. 그러기 때문에 거부는 하되 그러한 건의안 내용에 대해서 이렇게 했으면 좋겠다 하는 절충안이 들어온 것으로 알고 있어요. 그래서 소위원회를 구성하자 했는데 전윤상 위원께서 물론 절차상에 있어서 거부결의안에 대해 우선 찬‧반토론을 하고 나서 거기에 대한 가‧부결정하고 나서 내용에 대한 문맥구성에 대해서 서로 의논을 하자 하는 뜻으로 얘기하신 것 아닙니까? 그런데 지금 무소속과 민주당에서 거두절미하고 퇴장하고 있는데 이것은 일단 의회운영위원회에서 결의된 이상문맥의 조정에 대해서는 아까 정회시간에 서로 간에 타협점이 있었던 문맥을 보완을 해서 충분히 살려서 거부결의안을 제출하는 방향으로 해주셨으면 좋겠습니다.

홍사일위원장

말씀하세요. 권영일 위원님!

권영일위원

지금 무소속하고 민주당이 퇴장을 해버렸단 말이에요. 아까 전윤상 위원이 동의안으로 제출하신 것은 박영묵 위원이 의안으로 말씀하신 것에 대한 동의안으로 발언하신 것으로 알고 있어요. 그러면 그후에 유천형 위원이 그 방법까지도 보충설명을 해주셨단 말이에요. 그러한 문맥은 좀 첨가해서 해야 되겠다, 그것이 얘기가 된 다음에 그런 방법으로 하되 표결을 먼저 하고 나서 그 소위원회를 구성하자 이렇게 제안을 하신 것으로 알고 있는데 그것이 결의가 됐다 이런 얘기예요. 그런데 민주당하고 무소속이 다 퇴장을 해버렸다 이런 얘기예요. 그러면 누구하고 문맥을 정하느냐 그런 얘기입니다. 그러면 여기서 그분들이 퇴장을 해버렸는데 거부를 할 것 같으면 우리가 문맥을 협의를 하자, 같이 앉아서 의논을 하자, 퇴장한 위원들이 나중에 거기에 동참을 하겠습니까? 저는 그렇게 생각을 안 합니다. 그래서 그 방법을 아주 여기서 결정하고 넘어가는 것이, 시간이 계속 있는 것도 안고 내일모레면 우리 의회 본회의에 상정되어야 될 안 아닙니까? 그러니까 매듭을 지어야 될 것으로 생각이 됩니다.

박영묵위원

그래서 그것은 지금 현재 무산됐습니다. 그러나 지금 유천형 위원이나 송형석 위원이나 정형만 위원이 발언한 내용이 있습니다. 그러면 그 소수의 의견을 첨부해서, 보완해서 우리가 결의안을 낼 적에 문안을 작성해 줬으면 좋겠다 하는 얘기입니다. 그래서 제가 동의를 요구했습니다. 그러니까 위원장님이나 간사인, 제안자인 이학섭 의원이 그것에 대한 충분한 배려를 해주시면 되겠다 하는 말씀입니다. 소위원회를 구성할 수가 없으니까 그분들의 의사반영을 충분히, 소수의 의견을 담아서 거부결의안에 대한 작성을 해주십사 하는 말씀입니다. 세 분이 다 얘기했어요. 세 분이 다 얘기했습니다.

홍사일위원장

정리를 하셔서 동의를 해주셔서 재청 삼청······.

박영묵위원

제가 그 동의를 하는 바입니다. 세 분의 말씀을 참작해서 거부결의안의 문맥을 정리해서 제출하는 방향으로 제가 동의합니다. 발언했습니다. 유천형 위원께서도 발언했고 정형만 위원도 발언했고 송형석 위원도 발언했으니까 발언내용을 참작해서 거부결의안의 문맥을 작성해서 내놓읍시다.

안희인위원

하나 더 첨가해서 말씀드리겠는데요. 그 전달방법 24일인가요. 본회의에서 우리 의회운영위원회에서 만들어진 건의안이 채택이 됐을 때에 우송을 하느냐 그렇지 않으면 방문단이 방문을 하느냐 그것까지 아울러 의논이 됐으면 하는데요.

홍사일위원장

그런데 지금 말씀이 우송하는 내용은 지방자치법 개정을 협조해 줘야 될 관계기관에 우송을 하겠죠. 다만 국정감사 할 분이 여기 올 때에 그분들한테 전달하는 방법 그 얘기시겠지요.

안희인위원

국회에 전달하는 방법.

홍사일위원장

의논해 주시죠.

권수창위원

그것은 의장단한테 맡겨야죠.

홍사일위원장

전달하는 방법은 의장단에게 맡긴다. 이의 없으십니까? 의장단에게 결의문을 맡겨서 전달이 되도록 한다.

이학섭위원

지금 말씀하시는 것은 직접 전달하는 것을 요구하시는 거죠?

홍사일위원장

아니, 그것은 의장단에게 맡긴다 그랬으니까······. 선포합니다. 이상없습니다. 그러면 행동지침은 말씀 안 하시는가요? 거부하는 행동방법은 어떻게 하는가.

권수창위원

행동지침도 알아서 하는 거죠. 이왕이면 강력하게······.

김진욱위원

제가 말씀드릴께요.

홍사일위원장

김진욱 위원님 말씀하시죠, 행동지침.

김진욱위원

민주당 위원님들하고 무소속 위원님들이 퇴장하셨는데 유감스럽게 생각을 합니다. 어쨌든 그분들의 뜻대로 관철이 안됐다고 해서 나가신 것 같은데 그렇다고 우리가 회의를 못할 것 아니고 말입니다. 경기도의회는 지방자치법 개정은 물론, 여기 그것이 빠졌거든요. 아까 그분들이 지방자치법 개정을 자꾸 넣더라고요. 경기도의회는 주문과 같이 주문을 조금 그것을 삽입해 넣어요. 경기도의회는 지방자치법 개정은 물론 우리 도에 대한 국회의 ’93년도 국정감사 계획을 철회할 것을 강력히 요구하며 이 요구가 관철되지 않을 시에는······. 이것 그대로 하면 어때요. 상관없잖아요. 못할 게 없잖아요.

홍사일위원장

주문의 내용그대로. 결의문을 하면 어떠냐?

김진욱위원

지방자치법 개정해 달라는 내용을 포함해서 넣고 우리가 갈망하던, 중앙정부의 간섭을 배제한다는 것이 우리가 언제부터 갈망했던 것인데 못할 게 뭐 있어요.

홍사일위원장

하여튼 그런 내용도 삽입을 하고 아까 말씀하신 동의안에 삽입되어 있는 그 내용도 삽입을 한다 이렇게 해주시면 어때요. 그렇게 하시면 되겠네요. 그러면 행동지침도 의장단에게 맡겼다 그 얘기도 결의된 것을 선포합니다. 그리고 한 가지 더 추가해서 말씀드리고자 하는 것은 위원님들께서 기왕 늦었는데 조금만 양해해 주십시오. 먼저 윤리강령시행규범안에 대해 말씀이 계셔서 축소심의한 결과 원안대로 다시 재상정하기로 했습니다. 그런데 그 내용 중에 조금 첨가할 부분이 있는데 양해가 되시면 해주십사 하고 제안의 말씀을 드리는데 비밀부분에 대해서 제6조 어경찬 의원께서 질문하신 내용이 어 의원이 받아들이기에 조금 석연치 않은데 첨가해 줄 수 없느냐 하 는 것입니다. 그래서 제가 의회운영위원회가 오늘 열리니까 첨가해서 말씀을 드리겠다고 약속을 했는데 그 내용은 비밀규정안에 대해서 포괄적으로 하지 말고 무엇이냐 했을 때 “국가안보상의 문제에 대해서는” 이 부분만 넣어 줬으면 좋겠다는 안이었습니다. 괄호해 가지고 넣는 겁니다. 그 부분을 넣어도 괜찮다고 양해가 되시면 여기서 위원님들이 전체 결의를 해주시면 그 안만 넣겠습니다. 안보상의 문제가 되는 부분은 비밀누설하지 마라 그 얘기입니다. 이해가 되십니까? 위원님들 이해가 되시면 그 부분을 삽입할 것을 정식으로 선포합니다. 그래서 그 안이 이번에 올라갑니다. 다른 말씀 안 계십니까? 더 안 계시면 산회를 선포하고자 하는데 이의가 없으십니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

출처 경기도의회 회의록