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광주광역시의회 발언

마세열 의원 발언

제32회 제2차 내무위원회1993-11-23

마세열 의원 프로필 보기 →

명민

김명민위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제32회 광주직할시의회(정기회) 제2차 내무위원회를 개의하겠습니다. 1. 1993년도행정사무감사실시의건 - 내무국
의사일정 제1항 내무위원회 소관 부서에 대한 1993년도행정사무감사실시의건을 상정합니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조와 광주직할시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 내무위원회 소관 부서에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 오늘 감사는 내무국 소관 및 소관 사업소에 대하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오현섭 내무국장 나오셔서 인사와 아울러 간부소개를 하신 다음 주요기본현황을 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다.

10시 06분

10시 06분

현섭

오현섭내무국장

평소 존경하는 김명민 내무위원장님을 비롯한 여러 내무위원회 위원님 여러분! 저희 내무국 업무에 대해서 1년간 성실히 추진해 온 사항을 사무감사를 받음에 있어서 성실하고 진지한 자세로 받을 것을 먼저 약속을 드립니다. 저희 내무국은 업무형편상 여러 가지 업무가 복합이 되어 있습니다만, 여러 위원님들께서 지난 한해 동안 많은 지도와 편달을 해 주신 덕분에 지금까지는 큰 대과 없이 잘 치러오고 있습니다. 앞으로 남은 기간도 더욱 더 성심껏 업무를 추진할 것을 다짐드리면서 이번 사무감사에서는 더욱 더 진지한 자세로 임할 것을 다시 한번 말씀을 올리겠습니다. 이어서 저희 내무국 간부 한분 한분을 소개해 올리겠습니다. 최석중 지원협의담당관입니다. 최병일 민방위담당관입니다. 마형숙 총무과장입니다. 공이백 시정과장입니다. 김범남 지원담당관입니다. 박삼래 사회진흥과장입니다. 전주언 시민과장입니다. 김정수 문화체육과장입니다. 이어서 사업소 소장님들을 소개해 올리겠습니다. 박병철 무등도서관장입니다. 김세웅 사직도서관장입니다. 정용봉 체육시설관리사무소장입니다. 조보규 문화예술회관장입니다. 김진수 시립민속박물관장입니다. 마창렬 포충사관리사무소장입니다. 차종갑 시립미술관장입니다. 지금 행사가 있어서 늦어지고 있습니다. 양해하여 주시기 바랍니다. 이어서 93년도 업무추진상황 보고를 올리겠습니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상으로 간략하게 위원님들께 지난 한 해동안 업무추진상황을 보고 올렸습니다.
명민

김명민위원장

오현섭 국장께서 업무보고를 아주 간단명료하게 잘해 주셨습니다. 다음은 질의를 할 순서입니다만, 원만한 회의진행을 위해서 30분간 정회를 선포합니다.

10시 38분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

11시 26분

태성

정태성위원

정태성 위원입니다. 사무감사 자료에 의하면 휴가철인 7, 8월에 공무원들의 연가자 수가 매우 높은 것을 알 수 있습니다. 매월 70명을 넘지 않다가 7, 8월에 437명, 399명이 연가를 받았습니다. 휴가철에 업무가 마비되다시피한 시기에 이렇듯 연가가 집중되어도 되는가, 이에 대한 대책을 밝혀 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

정 위원님께서 말씀해 주신 사항은 지금 우리 공무원들이 법정 연가를 받을 수 있는 시일이 연 22일로 되어 있습니다. 그런데 연 22일 중에서 업무에 지장이 없는 한 기관장의 승낙을 받아서 연가일수를 지정을 받아서 쉴 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 7, 8월이 아시다시피 하계 휴가철이 되고 있습니다. 그래서 이 하계 휴가철에 업무에 지장이 없도록 하고서 휴가를 할 수 있도록 조치는 해 오고 있습니다만, 정 위원님께서 염려하시는 바가 때로는 현실로 나타나는 경우가 많이 있습니다. 그래서 연가도 종래 2년 전까지만 해도 하계휴가일수를 총무처에서 복무지침상 연 하계휴가기간을 7일, 그러니까 5박 6일로 해 가지고 하계휴가를 시행을 해 왔던 것을 2년 전부터서 3박 4일 휴가로 해 가지고 하계휴가 기간을 ㄷ나축을 시킨 바가 있습니다. 그래서 현재는 우리 직원들이 3박 4일의 하계휴가를 받고 있습니다만, 이것도 전체 인원이 한꺼번에 이 기간에 집중을 해서는 곤란하겠다는 방침에 따라서 전 직원의 약 20~30% 범위를 벗어나지 않는 범위 내에서 휴가실시를 하고 있습니다만, 때로는 우리 정 위원님이 염려하신 그런 현상들이 가끔 있기 때문에 휴가 기간 동안에는 전임자, 후임자, 업무인계를 하고 충분히 교대할 수 있는 조치를 사전에 하고서 출발시키도록 하고 있습니다. 그래서 이러한 문제가 집중되는 문제는 아무래도 염려가 됩니다. 매년 휴가에도 바로 이러한 현상이 올텐데 휴가기간을 적어도 한 과에서 20% 이상을 한 동일 기간 내에 집중되지 않도록 그렇게 조치를 해 나가고 앞으로도 그렇게 하겠습니다.
태성

정태성위원

앞으로 그렇게 해 나가십시오. 또 묻겠습니다. 행정정보공개제도는 시민들에게 알권리를 들려주는 것입니다. 올해의 광주시 행정정보제도 이용이 아주 저조합니다. 관계부서는 행정정보를 시민들이 이용할 수 있도록 일간지에 공고하는 등 적극적인 홍보가 있어야 할 것으로 생각되는데 이에 대한 입장을…….
현섭

오현섭내무국장

지금 행정정보공개조례가 우리 시에서 발령이 된 것이 지난 7월이었습니다만, 초기에는 많은 분들이 이용을 해 왔어요. 그러나 이것이 주민이용이 매우 저조한 것은 우리 시가 행정정보처리공개조례를 발령한 이후에 일간신문이나 홍보매체 등을 통해서 많이 게재를 해 왔고 또 시보나 반상회보 같은 데에도 많이 게재를 해 왔습니다. 그래서 여러 차례 주민홍보활동을 해 왔습니다만, 이것이 우리 일반시민들이 실제 정보획득이라는 차원에서 보면 개인적인 이해관계나 이런 것이 없는 한은 대부분은 무관심한 형편입니다. 그래서 특별히 저희가 알고자 하는 그 분야가 있으면 그 정보를 종래에 해 오던 바대로 전화로 묻는거나 과에 와서 직접 확인하는 정도, 그 정도에 불과했습니다. 그래서 이 정보공개조례를 우리 시민들이 더 많이 알 수 있도록 정보공개관리 체계를 좀더 개편을 해 나가겠습니다, 내년에는. 그래서 정보처리를 전산화시키고 사무처리 절차를 좀더 개선을 해 가지고 우리 시민들이 누구나 자기가 알고자 하는 정보의 목록을 우선 쉽게 이해할 수 있게 풀어서 설명도 해 놓고 또 정보공개 신청을 할 수 있는 절차도 좀 간편하게 해 나가는 그런 방향으로 보완이 되어야 될 것으로 생각이 됩니다. 지금 현재는 야간에 이용실적이 매우 저조합니다.
태성

정태성위원

홍보가 전혀 안 돼서 그런 것 아니에요? TV 자막을 통해서 할 수도 있고…….
현섭

오현섭내무국장

예. 그렇습니다. 그래서 홍보도 좀더 강화도 해 나가겠습니다.
태성

정태성위원

사무감사 자료에 의하면 시민과의 대화 운영실적에 국무총리 주재 시민과의 대화를 9월 3일 시민회관에서 800여명을 모시고 실시한 것으로 되어 있습니다. 그때 국무총리는 호남고속도로 우회도로 개설에 따른 예산을 94년도에 확보토록 한다고 약속을 했습니다. 아십니까? 그런데 시 당국에서는 총리가 시민에게 약속한 내용이 이행되고 있는지 확인해 보셨는지…….
현섭

오현섭내무국장

그 당시 호남고속도로 우리 시 구간 우회도로 개설문제가 우리 시민들의 건의에 의해서 당시 건설부장관께서 오셔가지고 그 문제에 대한 긍정적인 답변을 하시고 우리 시민들로부터서도 많은 환영의 박수를 받으신 적이 있습니다. 그래서 그 후에 우리 시가 그것을 구체적인 접촉을 하기 위해서 건설부 측과 많은 채널을 통해서 절충을 해 오고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 구체적인 노력을 해 오고 있습니다만, 실질적인 실체가 어느 정도 나타나고 있는지는 저희 업무소관이 아니기 때문에 제가 구체적인 내용을 파악을 하지 못 했습니다. 그래서 정 위원님께서 궁금해 하시는 바를 소관부서 국·과장에게 제가 확인을 해서 의회 끝나기 전에 정 위원님께 추진상황을 보고를 할 수 있도록 그렇게 준비를 해 올리겠습니다. 양해해 주시면 감사하겠습니다.
태성

정태성위원

알아가지고 말씀해 주세요. 그리고 광주직할시헌장조례 전문에 보면 광주직할시는 학생독립운동의 발상지로써의 부분에 5·18민주항쟁의 발상지로 해 가지고 삽입하면 어쩌냐 하는 생각이 되는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
현섭

오현섭내무국장

우리 시민헌장은 우리 시가 개인적인 잠시의 어떤 판단에 의해서 좌우될 수 있는 그런 소관은 아니라고 생각을 합니다. 전체 시민적인 공감을 얻고 그렇게 시민헌장을 수정하기 위해서는 일정한 절차를 거쳐서 이루어져야 할 것으로 봅니다. 저희가 5·18 정신이 시민헌장에 수록이 되어 있느냐 안 되어 있느냐에 따라서 시민들의 의식이 어떻게 변할 것이냐 이것을 기대하기보다는 우리 시민들 마음속에는 어느 누구도 5·18 정신에 대해서 고귀한 생각을 다 갖고 있는 것으로 생각을 합니다. 그래서 굳이 시민헌장에 기록되었다 안 되었다를 이 시점에서 구체적으로 언급할 바는 아니라고 생각이 됩니다만, 우리 위원님께서 이러한 발의를 하셨으면 저희들도 이 문제에 대해서 한번 시민헌장을 이 차제에 우리 시민전체의 의견을 한번 물어가지고 5·18의 숭고한 정신이 반영될 수 있으면 좋겠다는 제 개인적인 생각과 아울러서 우리 시에서도 그런 생각을 한번 검토해 볼 그런 시기가 왔다고 생각을 합니다.
태성

정태성위원

앞으로 검토해 가지고 될 수 있는 한 5·18 민주항쟁의 정신이 광주시민헌장조례 전문에 들어갈 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 호남창의관에 모셔질 창의열사 지역분포를 보면 광주가 115위, 전남이 1,900위로 전남이 훨씬 많습니다. 광주시는 사업 초안시부터 그 전라남도와 협의 하에 공동 추진했어야 올바르지 않았나 생각합니다. 향후 추진과정에서라도 전라남도와 협의하여 진행할 의향은 없는지? 호남창의관.
현섭

오현섭내무국장

그 문제에 대해서는 소관 과장이 답변하도록 양해해 주시면 감사하겠습니다. 제가 아직……. 제가 그 구체적인 내용을…….
명민

김명민위원장

양해해 주시겠습니까?
태성

정태성위원

그러십시오.
명민

김명민위원장

예. 그렇게 하겠습니다.
정수

김정수문화체육과장

문화체육과장 김정수입니다. 정 위원님 질의에 대해서 보고 드리겠습니다. 호남창의관 건립은 91년도부터 95년도까지 5개년 계획으로 추진이 됩니다만, 아까 정 위원님이 지적해 주신 내용과 같이 출신지가 우리 광주지역이 115위, 전남이 1,900위, 이렇게 숫자가 많습니다, 전남이. 그래서 지적하신대로 전남과 같이 사업투자하는 문제도 논의대상이 되겠습니다. 그래서 명단이 확정된 것이 아니고 헌창회에서 자기들 나름대로 조사된 내용의 수치입니다. 그래서 전부 수치는 앞으로 우리 창의열사로 모실 분이 전남의 어느 숫자가 확정이 될 것인지 광주가 몇 분이 될 것인지 확정이 안 됐고 조사된 자료의 수치입니다. 다만 사업비 문제가 전남도 이렇게 많은 숫자가 있는데 우리 광주에서만 할 것이냐 하는 문제는 논의를 한번 해 보겠습니다.
태성

정태성위원

그 전에는 한번도 해 본 적이 없죠?
정수

김정수문화체육과장

아직은 사업시행이 안 돼서 아직 안 됐습니다.
태성

정태성위원

사업시행이 되건 안 되건 간에 숫자가 나열되어 있을 때는 앞으로 결정된다 하더라도 전남 분들도 될 것 아니에요. 그러면 똑같이 돈을 들여서 해야지 광주시비를 가지고만 하면 되겠어요? 그런 것을 미리 사전에 생각을 했어야죠. 이렇게 물으니까 앞으로 그렇게 해 보겠다 하는 것을 잘못된 것 아닙니까?
정수

김정수문화체육과장

알았습니다. 그 문제는 저희들이 위원님 지적하신대로 도하고 협의해서 같이 공동투자하는 방안으로 노력하겠습니다.
태성

정태성위원

알겠습니다. 자연은 자연 그대로 놔둬야 자정작용에 의해서 스스로 생존해 갑니다. 시화비 조성이라는 명목 하에 장불재와 중머리재엔 시화비건립 계획을 추진하다가 자연보호라는 여론에 부딪쳐 보류 중인데 본 위원은 산등성이에 시화비를 건립하는 자체를 철회할 것을 요구합니다. 이에 대한 입장을 밝혀 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

그 점에 대해서는 저희도 매우 죄송스럽게 생각하는 한 부분이 됩니다. 시화비 건립 자체는 굉장히 좋은 의미를 가지고 있습니다. 그런데 아무리 좋은 사업도 시기와 장소가 적절해야지 이것이 마땅한 사업으로 좋은 평판을 받게 되는데 저희가 시화비를 건립하기 위한 관계전문가들의 모임을 하나 만들어가지고 전문가들에게 구체적인 협의를 하도록 했더니 이 좋은 사업에 광활한 장소까지 자연미를 갖출 수 있도록 하자 해 가지고 장소를 선정을 해 주셨는데 그래서 무등산에 2기를 해 보고 사직공원에 4기를 해 보자 이렇게 되었는데 그 분들의 토의 과정에서 무등산에 2기는 과욕이다. 장소가 적절치를 못하다. 저희가 제시한 안은 아닙니다만, 관계 전문가들이 스스로 그것에 대해서 문제점을 제기를 하고 있어가지고 최근에 이루어졌던 의회에서는 무등산의 2기는 자연보호단체의 거부의사도 있습니다만, 이 협의회 자체에서 이것은 시행을 보류하는 것이 좋겠다 하고 결정이 된 사항입니다. 그래서 우리 시도 전문가들 의견을 받아들여가지고 여기에다가는 건립하는 것이 마땅치 못하고 적절한 시기에 다른 장소로 다시 좋은 의미를 가질 수 있는 다른 장소를 물색을 해야 되겠다는 잠정적인 유보상태에 있습니다. 우리 정 위원님께서 지적하신 바가 우리 자연보호 측면에서나 무등산 사랑 측면에서 아주 적절하고 타당한 그런 지적으로 생각을 하고 저희들도 그대로 수용을 하도록 조치를 하겠습니다.
태성

정태성위원

사전에 이런 것이 있을 줄 예상을 해 가지고 계획을 세워야죠. 이런 뒤에 신문에 계속 나고 자연보호단체에서 소리를 내고 이렇게 하도록까지 생각을 하고 있었다는 것은 문제가 있었잖아요. 앞으로는 신중을 기해서 무슨 일을 해 주시기 바랍니다. 그리고 포상은 지방행정 또는 사회공헌 공적이 현저한 자에게 수여하게 되어 있습니다. 그런데 90년도 포상자 중 진압업무유공 및 진압경비 유공경찰에게 27명, 그 다음에 시위진압유공자에게 7명, 경찰업무유공자 4명, 경비경호의 114명의 경찰에게 수여되고 있습니다. 그리고 91년에는 진압업무수행 유공경찰에게 15명, 경호경비 유공에 12명의 경찰에게 광주시 포상이 수여됐습니다. 향후 광주시 포상업무를 시민위주로 할 것을 요구하고 경찰에게 포상을 수여한 구체적인 사유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

우리 시민포상과 일반 시 산하 공무원에 대한 포상에 대해서는 업무실적과 추진도를 봐서 시상을 하고 있습니다. 다만 정 위원님께서 지적하신 경찰에 대한 포상문제인데 사실 우리 시청을 관할하고 있는 치안행정은 전남도지사 소관의 전남도 경찰청에서 담당을 하고 있습니다. 아쉽게도 우리 시가 치안행정에서 시경을 갖고 있지를 못하기 때문에 좀 그런 어려움이 있습니다만, 따라서 상대적으로 경찰이 우리 시경으로 발족을 해 가지고 있다 그러면 당연하게 우리 시장 지휘하의 산하 공무원이 되겠습니다. 그러나 현재로써는 전남도경 산하에 있기 때문에 바로 이러한 문제가 발생이 되게 되는 것인데 경찰에 대한 우리 광주시 치안의 행정을 맡기고 난 이 시점에서는 경찰에 대해서도 시기적절하게 유공자에 대한 포상과 또 격려를 함으로 해서 우리 시의 치안행정이 원활하게 이루어질 수 있도록 이렇게 정책적인 차원에서 표창을 주고 있습니다. 그러니까 지금 다만 전남도경과 우리 시경이 분리, 발족되지 않고 있는 이 시점에서는 치안행정의 책임자가 전남지사로 되어 있는 상황에서 광주시장이 표창을 줄 수 있겠느냐 하는 문제는 조금 어려움이 있습니다만, 우리 시의 원활한 치안행정수행을 위해서 시장께서 경찰공무원들에게 표창을 하고 있다는 점을 좀 양해를 해 주셨으면 좋겠습니다.
태성

정태성위원

그렇다고 해서 시위진압유공자에게까지 줘요? 시민을 곤봉으로 때리고 상처를 내고 이런 상태의 심한 경찰에게 준다는 이야기에요?
현섭

오현섭내무국장

정 위원님께서 생각하신 시위진압의 태도하고 국법질서 수호 차원에서의 치안행정자들이 생각하는 시위진압 방향이 물론 생각에 따라서 여러 각도로 이해될 수는 있겠습니다만, 치안행정을 맡고 있는 분들 입장에서 봤을 때 시위는 평화적인 시위하고 불법시위 문제가 나오겠습니다만, 좀더 구체적인 문제는 경찰 쪽의 견해를 맡기기로 하고 저희 시 입장에서는 우리 시 치안행정을 원활하게 수행하기 위한 한 가지의 사기 격려 차원에서 이렇게 표창을 하고 있음을 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다.
태성

정태성위원

그런 사람들은 모범이 되는 경찰에게는 시장상도 주는 것도 좋습니다. 그런데 이번에도 신문에도 보고 그랬지만 판단에 걸려가지고 시민을 두들겨 가지고 몇 주가 나오고 그래서 이번에 소송 걸어가지고 경찰이 패소했어요. 그런 시위진압과정에서 시민들도 두들겨 패 가지고 이렇게 하는 이런 경찰에게 줄 수 있느냐는 이야기에요.
현섭

오현섭내무국장

그렇게 악덕을 저지른 경찰에게 표창을 줄 수는 없는 입장이구요. 우리 공무원도 마찬가지입니다.
태성

정태성위원

시위진압 유공자 7명 그랬단 말이에요.
현섭

오현섭내무국장

우리 내무공무원까지도 더러 민원을 야기하거나 이런 사람들은 표창을 전혀 줄 수 없는 것 아닙니까? 그래서 경찰에서도 엄선을 해 가지고 유공자로 해서 저희들은 상신이 되어 왔기 때문에 저희도 그 내용을 심사를 해서 표창을 준 것인데 그 점에 대해서는 개인적인 공적에 대해서는 저희들이 충분히 검토를 했기 때문에 대민관계에 있어서 그러한 큰 문제가 된 사람은 표창에서 제외를 했습니다.
태성

정태성위원

앞으로는 신중한 시장표창이 있어야 돼요. 알았습니다.
계량

전계량위원

그 부분에 대해서 제가 추가로 한 가지 질의하겠습니다. 지금도 민정회관에 전투경찰이 경비를 하고 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

그 사항은 제가 잘 아는 바가 없습니다.
태성

정태성위원

지금도 있대요.
계량

전계량위원

그걸 파악을 못 하고 있어요?
현섭

오현섭내무국장

그건 치안사항이기 때문에 제가 잘 파악을 못하고 있습니다.
계량

전계량위원

치안사항이 아닙니다. 이것은 시에서 경비가 예산이 지급이 되기 때문에 하는 이야기입니다.
현섭

오현섭내무국장

좀더 확인을 해 보겠습니다. 제가 그 사항을 잘 알지를 못하고 있습니다.
계량

전계량위원

그 부분은 분명히 해야 할 필요가 있습니다. 물론 전투경찰이 시민의 안정과 재산을 보호하기 위해서 그러한 주요 건물을 경비한다고 하는 것은 이해가 됩니다. 그런 부분은 문화원이라든가 그 외 기타 시민들이 공감할 수 있는 장소를 경비하는 것은 어쩔 수가 없습니다. 그러나 민정회관하면 당입니다. 이 나라의 여당입니다. 집권여당의 당사를 지킨다고 하는 것은 무엇을 의미하겠어요. 거기서 전경들이 지키고 있기 때문에 오히려 학생들이 거기를 향해서 최루탄도 던지고 돌 더 던질 가능성이 있는 것입니다. 거기를 지키지 않는다고 해 보세요. 학생들이 무엇 때문에 거기 가겠어요? 평화적으로 어떤 요구를 할 것이고 평화적으로 대응을 하리라고 보거든요. 거기서 그 사람들이 막고 있고 저지하기 때문에 부딪치는 것이고 인명피해가 생기는 것이고 그러는 것입니다. 그런데 적어도 공공기관이라고 한다면 집권여당인 민정회관에 우리의 전투경찰이 지키기 위해서 전투경찰이 필요 하느냐? 옛날에 5, 6공 시절에는 이해가 가죠. 그런데 지금은 문민정부 아닙니까? 그런 부분도 아직 파악을 못하고 계신다면 말이 아니죠, 내무국장이.
현섭

오현섭내무국장

좀더 파악을 하도록 노력을 하겠습니다.
명민

김명민위원장

민정회관 문제는 국장께서 확실히 파악을 하셔가지고 시비가 얼마 지원되는가 이런 부분도 참고로 해 주십시오. 다음 질의해 주시기 바랍니다.
태성

정태성위원

예. 92년부터 93년 10월까지 명예퇴직 공무원은 총 15명입니다. 이중 15명 중 14명이 교통관리공사와 도시개발공사로 전직한 사람들입니다. 실질적인 퇴직이 아님에도 명예퇴직 공무원으로 분류하여 명예퇴직수당이 지급되는 것으로 아는데 명예퇴직수당 총 지급액이 얼마고 개선책을 밝혀 주시기 바랍니다. 그리고 내무부에 광주시의 비위공무원 현황을 보고한 적이 있는지, 이번에 명예퇴직 해 가지고 가는 사람이 누구라고 지적을 않겠습니다만, 부동산이라든가 이런 재산이 많이 축재한 걸로 해 가지고 된 사람이 있다는 말을 들어봤습니다. 그런데 이 사람들이 공사로 가서 있어요. 그런 이야기가 들려옵니다. 그래서 거기에 대한 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

정 위원님께서 굉장히 우리 명예퇴직자에 대한 문제에 대해서 관심을 많이 보여주신 것, 저희들로써도 명예퇴직 순수한 의미를 살리지 못하고 있지 않느냐 하는 그런 채찍으로 받아들이고 있습니다. 우리 정 위원님 정말 명예퇴직이라는 것이 문자 그대로 공직을 명예롭게 마감할 수 있는 좋은 기회를 제도상으로 부여를 하고 있는 것인데 우리 시가 발족시켰던 공사로 몇몇 분들이 퇴직을 하고 그리 사원으로써 입사를 하게 됐는데 그 분들에 대한 명예퇴직이 꼭 합당한 것이었느냐 하는 질의이십니다만, 사실 저희 공직에서 20년, 30년을 일을 하다가 어떤 이유가 됐든지 명예롭게 퇴직할 수 있다는 것은 가장 바람직한 모습일 것입니다. 그러나 때로는 아주 불명예스럽게 퇴직을 하시는 공직의 선배님들도 계십니다만, 그 분들에게까지는 사실 아무리 생활이 곤란하고 여건이 어렵다고 해도 명예퇴직하고 관련된 수당을 저희들이 지급할 수가 없었습니다. 그 분들 지급할 수가 없었고 다만 이번에 문제가 되고 있는 교통공사나 도시공사로 전출하신 우리 공직의 선배님들한테 가급적이면 예산의 범위 내에서 이 분들이 그 동안에 공직에서 쌓았던 업적을 조금이라도 치하를 해 드린다는 뜻에서 명예퇴직으로 저희들이 분류를 해 봤습니다. 때로는 그 분들 중에 과연 우리 공직의 후배들에게 명예롭게 칭송 받을 수 있느냐 하는 한두 분은 문제가 있을 수도 있다는 분도 평가하기에 따라서는 있을 수도 있겠습니다만, 적어도 저희들이 그 분들에 대한 명예퇴직 문제는 20년, 30년 동안의 업무공적으로 봐서 사소한 부주의나 잘못으로 인한 과오는 충분히 덮을 수 있겠다 하는 그런 뜻에서 저희들이 그렇게 시행을 했던 것입니다. 아까 말씀하신 비위공무원 현황에 대해서는 우리가 제출한 바는 내무국에서는 아직은 없습니다만, 소관부서인 감사실에서, 아마 이런 보고는 정기적인 보고를 하는 것으로 이해를 하고 있습니다. 답변이 충분히 못 해서 대단히 죄송합니다만, 양해해 주시면 감사하겠습니다.
태성

정태성위원

수당이 얼마나 됩니까? 명예퇴직수당.
현섭

오현섭내무국장

명예퇴직수당은 각 개인별로 기준에 따라서 다릅니다.
태성

정태성위원

그러니까 전체 나간 금액이 얼마입니까?
현섭

오현섭내무국장

이번에 15명이 명예퇴직을 하게 되었을 때 거기에 소요되는 액수가 총 3억 1,900만원이었습니다. 이 중에서 예산이 성립된 범위 내에서만 지급할 수 있기 때문에 이것을 다 지급을 못하고 우선 예산 범위 내에서 1억 7,600만원을 지급을 한 바 있습니다. 따라서 앞으로 1억 4,300만원이 더 소요가 되겠습니다. 그래서 우리 공직에 이렇게 수고하시고 퇴직을 하신 분들에게 우리가 예산의 범위에서 허용된 범위라고 그러면 최선을 다 해서 지원을 해 드리려고 하는 것이 저희 생각입니다.
태성

정태성위원

그러니까 명예퇴직하신 분들은 자리를 물려주기 위해서 했지만 현재 광주직할시 내에 공무원들 속에서 인사발령을 못 받고 대기하고 있는 사람들이 많이 있어요. 그런 사람들 가면 다른 사람들이 승진해서 올라오고 하는 그런 기회가 부여되어야지 집에 가서 쉬실 분들이 거기 있으면 되겠어요?
현섭

오현섭내무국장

그 점은 좀 정 위원님 생각과 달리 합니다. 왜냐하면 대기자가 있다고 해서 명예퇴직을 강제로 시키고 그 분들을 다른 자리를 안 만들어주고 이런 문제는 저희 공직사회에서 매우 어긋나는 생각으로 저희는 느끼고 있습니다. 왜냐하면 설령 대기자가 있더라도 본인의 의사와 반해서 강제로 명예퇴직이라는 허명을 가지고 선배님들에 대해서 대우를 한다는 것은 매우 바람직한 행정풍토는 아니라고 보기 때문에 설령 대기자가 나오더라도 명예퇴직은 강제로 시행이 되어서는 안 될 것으로 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
태성

정태성위원

교통관리공사라든가 도시개발공사, 이것이 전부 다 시에서 돈을 들여서 만들어가지고 나가고 있어요. 다른 민간업체에서 안 들어오고 있단 말이에요. 그런데서 가서 명예퇴직금 나가고 거기서 봉급 받고 거기는 엄청난 봉급입니다.
현섭

오현섭내무국장

충분히 그 점 인정합니다.
태성

정태성위원

다른 것 묻겠습니다. 본 위원이 1986년 시립합창단의 평화의 댐 성금 모금 공연내역을 요구했었습니다. 그런데 10월 15일 제출된 자료의 “평화의 댐 모금 관련 공연 사실이 없으므로”라고 되어 있습니다. 그런데 1986년 12월 15일자 광주시보 4면에 우측상단에 보면 “광주시립합창단은 한국반공연맹 목포지부 초청으로 지난 6일 오후 2시와 4시 30분 두 차례에 걸쳐 목포고 강당에서 평화의 댐 건설 국민성금 모금을 위한 공연을 가졌다”고 보도한 바가 있습니다. 이 자료에는 시립합창단이 평화의 댐 건설 성금 모금을 공연한 사실이 있다고 했는데 시보에는 있는데 자료에 없어요. 자료에는 “평화의 댐 성금 모금 관련 공연사실이 없음” 이렇게 되어 있어요. 그건 어떤 이유에요. 이 자료가 맞은 거에요? 그렇지 않으면 이 신문 광주시보 12월 15일자 “평화의 댐 성금모금 목포공연” 이것이 틀린 거에요?
현섭

오현섭내무국장

소관 부서장에게 답변할 수 있도록 양해를 해 주시면 감사하겠습니다.
보규

조보규문화예술회관장

문화예술회관장 조보규입니다. 정태성 위원님께서 말씀하신 광주시립합창단 평화의 댐 모금 실적 관계자료는 저희들이 86년도 관계자료를 일일이 조사를 해 봤습니다만, 공문서 보존연한 관계로 아마 그래서 그랬는지 저희들이 여러 가지 방법으로 자료조사를 했으나 시립합창단 공연 사실에 대한 자료는 발견치를 못 했습니다. 그래서 그렇게 자료를 제출했습니다.
태성

정태성위원

그런데 나는 86년도 신문까지 내가 보여줬는데도(신문을 들어 보이며), 이렇게 있잖아요. 나는 구했는데 어째서 못 구해요?
보규

조보규문화예술회관장

공연 실적에 대한 것은 1년 보존연한이 돼서 그랬는지 저희들이 여러 가지로 확인했습니다만, 다시 한번 정 위원님께서 제출해 주신 신문자료를 다시 확인해 가지고 다시 한번 보완을 하도록 하겠습니다.
태성

정태성위원

앞으로는 성실한 자료를 좀 주십시오. 또 묻겠습니다. 91년 3월 2일 광주시 인사위원회는 광주첨단산업기지 조성에 따른 지원확충과 서해안시대 개막으로 인한 중추기능도시를 적극 추진하여 광주직할시의 획기적인 발전에 기여함을 인정하여 유창순 씨를 제23호 광주명예시민증을 수여하기로 결정한 바 있습니다. 유창순 씨는 전두환 학살 정권 아래에서 82년도에 국무총리를 지낸 사람입니다. 광주의 명예시민이 될 수 없는 전력을 가지고 있습니다. 살벌했습니다, 그때. 전두환 정권 아래에서 살벌했어요. 특히 명예시민증 수여식은 91년 3월 2일 인천 국제골프장에서 무등산 구락부 광주·전남 출신 정·관·재계 언론모임 회원 20여명이 참가한 가운데 이효계 당시 시장이 수여하였습니다. 왜 시장이 광주명예시민에 합당한 이유도 없는 사람이 인천골프장에까지 가서 시민증을 수여하였고 당시 함께 했던 간부공무원 명단과 유창순 씨를 추천한 사람을 밝혀 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

정 위원님께서 91년도에 있었던 사항을 질의를 해 주셨기 때문에 제가 거기에 금년도 사무감사 자료만 준비를 해 가지고 왔습니다. 그런데 당시의 내용을 좀더 구체적인 자료를 가지고 파악을 해야 되겠습니다. 좀 시간여유를 주시면……. 준비를 하겠습니다.
태성

정태성위원

광주일보 3월 6일자로 보시면 인천골프장에서 골프채 걸려져 있는데서 시장이……. 명예시민증을 줄 때는 여기 불러다가 시민회관이나 시청에서 줘야 될 것 아니에요.
현섭

오현섭내무국장

정 위원님 말씀에 따라서 저희가 일람을 해봐도 좀 우리 시민증을 수여를 하면서 우리 시에서 많은 시민들이 보는 가운데에서 좀 해 드리는 것이 당연하다고 생각은 듭니다. 그러나 마침 오늘 이 자리가 저희가 93년도 복무감사를 받고 있는 입장이기 때문에 당시 자료를 준비를 못하고 있습니다. 양해를 해 주시면 감사하겠습니다.
태성

정태성위원

93년도이지만 과거에 시에서 이런 행정을 해 왔어요. 앞으로는 이런 일이 없어야 할 것 아닙니까? 광주시민명예증, 이건 평생 가는 거에요, 유창순 씨한테는. 평생 시민증이에요. 그런데 광주시민이 주는 시민명예증을 인천 골프장에서 줘요?
현섭

오현섭내무국장

정 위원님께서 말씀하시는 취지는 제가 알겠습니다.
명민

김명민위원장

정 위원님, 양해해 주신다면 오후에 자료를 제출 받은 다음에 다시 하기로 하고 다음 질의해 주시기 바랍니다.
태성

정태성위원

문화재 보수공사에 대해서 묻겠습니다. 필문, 대촌 포충사 옆에 있대요. 필문구조물 공사시 수의계약을 하였는데 예산액보다 도급액이 230만원이 더 많은 이유는 무엇이고 취가정은 이미 예산이 지급되었음에도 불구하고 본 위원이 확인한 93년 11월 16일에도 공사한 적이 없습니다. 그 이유와 그 취가정에 가면 광산김씨 분들의 김덕령 장군의 동생되신 분이 거기를 지으신 것 같아요. 형을 기리기 위해서 거기를 지었는데 처마에 함석으로 채양이 되어 있습니다. 우리 고유문화재가 함석지붕으로 되어 있으면 되겠어요? 지금까지도 보수한 흔적이 전혀 없어요. 그런데 돈은 미리 나갔어요. 이런 것은 광주의 같은 문중에서 후손들이 선현들을 기리기 위해서 하는 것은 후손들이 돈을 들여서 해야지, 광주 시민들이 해서는 되겠어요? 현재 여러 가지입니다, 여기 보면. 전용학 가족은 지방문화재로 되어 있다니까 놔두고 소영당은 충주 박씨들 영정 모신 영당입니다. 그런데 이런 데로 돈이 800만원이나 나가 있고 용호제도 800만원, 취가정에도 1,000만원, 1,000만원인데 현재 500만원 나갔다는 이야기입니다. 그리고 균산정은 아직 안 나갔고 만주사가 600만원, 만취정이 800만원, 그리고 춘설헌 포충사, 풍암정 번와, 부용정 번와, 돈이 엄청나게 많이 나갔습니다, 현재. 그런데 이런 것은 후손들이 있습니다. 내가 만취정을 가 봤는데 여기 사진도 가져왔는데 (사진을 보이며) 한번 우리 국장님 한번 와서 보십시오. 만취정을 보시면, 만취정입니다. 한번 보세요. 광산구 동호동이에요. 사진도 내가 찍어오고 그랬는데 가서 보니까 바로 옆에 가서 심씨들이 자작일촌합디다. 35세대가 살고 있는데 거기에서 장씨하고 강씨 두 세대만 아니고 나머지 33세대가 심씨 후손들이 살고 있어요. 그런데 엉망진창이에요, 가서 보니까. 그런데에다 지원을 해주고 있어요.
현섭

오현섭내무국장

문화재를 어떤 일가의 개인 소유물로 생각하시면 어렵습니다.
태성

정태성위원

녹이 슬어 있고 그리고 풍암정에 가 보면 현재 안내판이 있습니다. 안내판이 뭘로 되어 있느냐면 스텐으로 되어 있는데 그것을 옆에 세워놨어요. (사진을 보이며) 보세요. 새 것이에요. 아무 것도 뭐 없어요. 그런데 이런 것을 또 하나 세워놓고 두 개를 뒤에다 쟁여놨어요. 이런 시비를 들여서 하면서 이런 좋은 것을 그대로 빼내가지고 옆에 놔두고, 우리 시가 이렇게 돈이 많습니까? 깨끗해요, 현재 놔두고 있는 것이. 그런데 여기다 또 새로 안내판을 만들어 놨어요. 그리고 현재 돈 지급한 뒤에 1개월 뒤에 끝난 자료를 주게 되어 있거든요. 그런데 지금 그걸 받고 있는지 모르겠고 부조묘도 가서 보면요. 기와가 지금 현재 어떻게 되어 있느냐면 가서 감독을 지적을 했는지 모르겠어요. 그런데 여기 보면 거꾸로 해 가지고 입혀요, 기와를. 보십시오. 이렇게 해 가지고 돈을 내줬어요. 그리고 만귀정은 뭐냐면 송정읍장을 했던 분이 휴식처로 지었다는 거에요. 60년도에 지었어요. 그런데 그것이 문화재라 그래 가지고 돈이 엄청나게 들었어요, 돈이. 5,200만원이 나갔어요, 광주시에서. 만귀정 하나는 오래된 건물이기 때문에 줘도 괜찮아요. 그럼 옆에 두 개는 송정읍장이 60년도에 지었어요, 자기 휴식처로 해서. 그런데 5,200만원이 나갔어요. 가서 보면 어떻게 해 놨는지 가서 보십시오. 거기에 대해서 답변 한번 해주십시오.
현섭

오현섭내무국장

정 위원님 많은 질책을 주신 것, 저희가 매우 아프게 받아들이겠습니다. 문화재 보수사업이 비단 가문의 개인적 사업이 아니고 국가지정, 시지정, 지정문화재에 대한 보수관리사업을 저희가 철저히 해서 우리가 조상들이 남긴 숭고한 뜻을 잘 받들자는 뜻에 이 사업의 의미가 있습니다만.
태성

정태성위원

60년도 지은 것도 문화재라 해 가지고 줘요.
현섭

오현섭내무국장

그래서 국가지정 문화재든지 시지정 문화재든지 앞으로는 개·보수사업에 대해서는 좀더 철저한 감독을 해 나가겠습니다.
태성

정태성위원

돈을 받아내야 할 것 아니에요. 후손들이 잘 되어 있어요, 그 사람들. 만귀정은요. 자료에도 있어요. 60년대에 지었어요. 휴식처라고 되어 있어요. 이것도 안 보고 지급해 줍니까? 5,200만원입니다, 더군다나.
현섭

오현섭내무국장

금년에 추진했던 사업의 목록을 다시 한번 일일이 조사를 하고 정산하는 과정에서 잘못된 부분이 있으면 응분의 조치를 취하도록 하겠습니다.
명민

김명민위원장

문화재 문제는 보수공사나 지원 문제는 더 확실하게 해주십시오.
태성

정태성위원

문화재 보수공사에 10억이 들어갔습니다, 현재. 그러니까 만귀정 내에 있는 습향각하고 묵암정사는 송정읍장이 60년대에 지었습니다. 그런데 가서 보십시오. 단청까지 해 가지고 돈을 엄청나게 들였습니다. 문화적 가치가 없어요. 앞으로 내무국장님 시내 어디다가 터를 잡아서 옛날 고풍대로 해서 지어놓고 나면 그것도 문화재라 그래서 지원해 주겠습니다.
현섭

오현섭내무국장

예시를 든 것이죠?
태성

정태성위원

그렇죠. 60년대 지었는데 무슨 문화재 가치가 있느냐 이거에요. 그래 가지고 5,200만원 시비가 들어갔어요.
명민

김명민위원장

문중재산은 시에서 시비로 전액지원을 하지 말고 작년도 행정사무감사 때도 지적된 사항입니다만, 어느 정도는 문중에서 부담을 해야 합니다. 그런데 만귀정 같은 경우는, 자꾸 지적해서는 안 되겠지만, 아마 문중재산, 작년 예산 승인해줄 때 문중에서 절반을 대고 나머지는 시비지원하는 것으로 이렇게 예산승인이 된 걸로 알고 있습니다만, 문중에서 얼마 내놓은 사실이 있습니까? 문화체육과장님.
현섭

오현섭내무국장

담당과장이 나와서 말씀드리겠습니다.
명민

김명민위원장

아니, 간단히……. 아니, 대답 안 해도 되겠습니다. 다시 확인해서.
정수

김정수문화체육과장

만귀정은 없구요, 만취정은 자기들이 60%를 하구요, 시에서 40%를 했습니다. 만귀정은 시비로만…….
태성

정태성위원

전액 시비에요.
채구

김채구위원

제가 보충질의 한 가지만 말씀드리겠습니다. 만귀정은 문화재로 지정한 근본적인 근거가 무엇입니까? 문화재 지정한 근거가 뭐에요? 현지에 가 보지도 않고 5,200만원 요구한대로 도장 찍어 버렸습니까?
정수

김정수문화체육과장

제가 사업을 맡은지 얼마 안 돼서 제가 기 집행된 후에 현지를 답사해 봤습니다, 체전 끝나고. 기 사업비가 집행이 됐었습니다. 여기는 문화재위원회가 있습니다. 거기에서 각종 산재된 문화재 가치가 있는 곳을 현지조사를 해 가지고 문화재위원회에서 이건 보존가치가 있다 해서 시장님 결심을 받아서 했습니다.
채구

김채구위원

문화재위원회 위원 명단이 어떤 사람으로 구성이 되어 있습니까?
명민

김명민위원장

명단을 하나 제출해 주십시오.
채구

김채구위원

여보세요, 과장님. 5,200만원이 적으면 적은 돈이고 크면 굉장히 큰 돈입니다. 방금 과장님 말씀이 집행된 뒤에 현장을 가 보셨다고 말씀을 하시는데 시민의 혈세를 가지고 집행하는 주무과장이 현지답사도 해 보지도 않고 5,200만원이라는 돈의 도장을 찍어버려요?
정수

김정수문화체육과장

업무자체를 제가 집행 후에 인수를 받았기 때문에…….
채구

김채구위원

예산을 집행하려면 요구액을 지원을 할 경우에는 반드시 요구한 지원액수에서 타당한 어떤 보수내역을 현지답사를 해서 보고 타당한 적합한 지원금을 지불해야지, 저도 가 봤어요, 거기. 서까래 몇 개 갈고 페인트 칠만 해 놨어요. 기와 몇 장 갈고 이게 어떻게 5,200만원입니까?
정수

김정수문화체육과장

김 위원님 말씀에요. 전임과장님이 현지 다 둘러보시고 결정을 해서 집행이 된 후에 제가 거기 다 둘러봤다는 이야기입니다.
채구

김채구위원

이것 다 환수해야 됩니다. 항간에는 장 씨, 전직 광주시장 했던 장 모라는 사람 체면 때문에 로비에 의해서 지원되었다는 설까지 나돌아요. 상세히 말씀하세요. 그리고 추후 서면으로 답변한다는 것, 도대체 공직자들, 우리 집행부 간부들, 믿을 수가 없어요. 추후 서면답변한다 어쩐다 한번도 받아본 적이 없어요. 얼렁뚱땅 그 자리만 모면하려고 그래요.
태성

정태성위원

만귀정에 보면요, 만귀정 책자에 누정제영이라는 것을 보면 “정측면 모두 2칸 팔작지붕으로 된 이 건물은 1934년 갑술년에 창건되었으나 이를 마치지 못하고 지연해 오다가 1945년 해방된 해겠죠? 을유년에 장안섭, 장대섭, 장창섭 등의 주도에 의해 그 공정이 완료되었다. 그리고 습향각은 묵암 장안섭이 1960년 경자년에 지은 사방일간의 팔작지붕으로 주위의 연꽃향기가 엄습하여 온다는 뜻으로 그 이름을 습향각이라 하였다. 묵암정사는 묵암 장안섭이 송정읍장으로 재직시 남긴 그의 공적을 기리기 위해 친척 및 친지들의 성금을 모아 지은 그의 휴식소이다” 그랬어요. 휴식소에요. 그런데 시비 5,200만원을 들여서 이걸 해줘요? 어째요? 어떻게 생각하십니까? 이것이 문화재 가치가 있어요?
채구

김채구위원

과장님 보수비 산출근거를 명확히 대세요.
영숙

장영숙위원

과장님 나오신 김에 저도 부언해서 말씀드릴께요. 문화재 담당하신 지가 첫 번 안 되셔서 모르실는지 모르겠습니다만, 문화재 보수할 때 건설업체가 전문성 있는 업체에 맡깁니까?
정수

김정수문화체육과장

그렇습니다. 문화재는 그렇습니다.
영숙

장영숙위원

그러면 계림건설이 많이 맡고 있던데, 우리 시 문화재 보수를 계림건설에서 많이 맡는 이유가 무엇인지 거기가 전문성을 띤 곳인가요?
정수

김정수문화체육과장

계약단계는 저희들이 계약하는 것이 아니고 저희들이 회계과로 계약부서로 저희들이 계약의뢰를 하면…….
영숙

장영숙위원

국장님, 한번 답변해 주십시오. 보수를 계림건설에서 많이 하는데 계림건설에서 많이 맡는 이유, 계림건설이 9건 중에서 5건을 맡았어요.
현섭

오현섭내무국장

장 위원님, 그 부분에 대해서는 굳이 특정업체가 많이 맡고 적게 맡고를 떠나서요. 문화재 관련 사업을 할 수 있는 사업체인지 아닌지 그것을 저도 확인을 해 봐야 되겠습니다만.
영숙

장영숙위원

전문성이 있는지 그것을 알아봐 주십시오.
현섭

오현섭내무국장

예. 그것은 제가 확인을 해 보겠습니다. 다만 계약사무처리는 별도의 부서에서 입찰을 하고 있기 때문에 구체적인 내역을 상세히 제가 알 수가 없습니다만, 5개 정도 사업을 맡아 할 정도라면 그 부서에, 그 분야에 전문성이 인정되는 것으로 예측은 할 수 있겠습니다만, 계약된 부서와 한번 협의를 해 가지고 전문건설업체인가 문화재 보수관리, 이런 대에 전문업체인지 한번 더 확인을 해 보겠습니다.
영숙

장영숙위원

있다 알려주십시오.
명민

김명민위원장

이 문제는 회계과에서 확실히 알아가지고 오후에 다시 한번 말씀해 주십시오.
태성

정태성위원

필문부조묘 예산액이 950만원이었는데 1,180만원으로 도급액이 더 많아진 이유는 어떻게 설명하시겠습니까?
정수

김정수문화체육과장

말씀드리겠습니다. 설계과정에서 당초 예산액보다 설계비가 더 많이 나왔기 때문에 다른 부서에 배정된 같은 문화재 보수비로 예산이 성립된 예산액이 남은 예산이 있어서 거기에 더 투자가 됐습니다.
태성

정태성위원

다시 한번 가 보십시오. 가서 자세히 보세요. 이 사진 다 보여드릴께요. 끝나고 보여드릴께요. 한번 가서 보시라구요. 멀리 변두리 산 속에 있으니까 안 갈 것 같아도 다 갑니다. 앞으로 보세요, 어떻게 되는지. 이상입니다.
명민

김명민위원장

수고하셨습니다. 문화체육과장까지 체전 준비하시느라고 아마 거기까지 신경을 못 쓰신 것 같습니다. 앞으로 문화재 보수나 관리에 대해서 특별히 신경을 써 주십시오. 오늘 오전 질의는 이걸로 끝내고 오후 2시에 다시 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 22분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 질의를 계속 하도록 하겠습니다. 오전 질의 중 문화재 개·보수에 관한 문제에 대해서는 문화재 지정 요령과 문화재 지정현황 및 지정내역, 문화재 지정 이후의 지원내역, 적으십시오. 93년에 문화재 개·보수 현황과 예산집행내역, 사업자의 사업계획서 및 예산요구 다섯 번째 예산집행 지급 후의 사업 결과보고, 감독실적, 이것을 서면으로 내일까지 제출해 주시고 문화재 개·보수 등에 관한 문제에 대해서는, 제반 문제에 대해서는 내무국장께서 자체조사한 후 그 결과를 빠른 시일 내에 보고해 주시는 것으로 문화재에 대한 질의는 마무리 짓겠습니다. 다음 질의해 주시기 바랍니다. 전계량 위원님!

14시 31분

계량

전계량위원

전계량 위원입니다. 내무국에서 제출해 주신 사무감사 자료를 보면 전체적으로 너무도 부실한 감이 없지 않아 있습니다. 타 실·국에 비해서 자료내용이 지나치게 형식적이고 구체적인 내용이 담겨있지 않은 것을 발견할 수가 있습니다. 지방자치가 2년이 넘은 이 시점에서도 아직까지도 그러한 권위주의적인, 그리고 시대착오적인 관료주의적 그런 관행이 남아 있어서 그런 것인지 아니면 의회를 경시하는 행태에서 나온 것인지 알 수가 없습니다. 이렇게 제출해준 자료 가지고는 행정사무감사에 임하기가 위원으로서 상당히 어려운 점이 없지 않았습니다. 앞으로는 사무감사 자료를 철저하게 의회에서 요구한 의도를 충분히 감안해서 구체적으로 설명하고 구체적인 자료가 나올 수 있도록 해 주시기를 먼저 부탁을 드립니다. 최루탄 부상자 병원치료비 예산집행계획 및 추진사항에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

전계량 위원님께서 말씀하신 최루탄 부상자에 대한 병원치료비 2억에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 위원님께서도 잘 알고 계시겠습니다만, 시위 및 시위진압과정에서 발생했던 부상자들에 대한 치료비는 책임부담이 지금 현행법에 어디서 치료를 부담을 해야 된다는 것은 없습니다만, 당연히 중앙정부 차원에서 해결되어야 할 문제로 생각하고 있습니다. 그러나 이제 우리 시에서 지난 해 의회의 의결에 의해서 최루탄 부상자협의회에서 청원이 들어온 바에 따라서 금년 예산에 2억이 편성이 되었습니다. 2억을 편성을 해 놓고 난 후에 부상자회하고 우리 의회, 시 이렇게 해서 여러 갈래에서 치료비 지급 문제를 어떻게 할 것인가 하는 것을 가지고 많은 시간을 논의를 해 봤던 것입니다. 그런데 지금까지 얻어진 결론은 예산을 집행을 할 때에는 병원 치료비 중에서 체납된 병원치료비를 병원 측에다가 직접 지급한다 하는 것이 우리 시가 일관되게 지금까지 주장을 해온 바고 또 관련 단체에서도 그 부분에 대해서는 일부 수긍을 하고 병원 측에다가 다른 차원의 혜택을 달라 하는 얘기까지 나온 것으로 알고 있습니다. 또한 관련단체에서 당초 청원 취지대로 병원의 선의적 피해에 대한 정부나 시·도의 대위변제요청 목적에 벗어난 자신들이 의회에 청원했던 1억 2,600만원을 단체에다가 직접 지급해 줄 것을 요청을 해 왔었던 것도 사실입니다. 그러나 지난 10월 12일날 우리가 대화를 했을 때 병원회계장부상 확인된 체납액을 병원의 위임에 의해서 동 부상자회 단체에다가 지급해 주기를 바라고 있었습니다. 그러나 이것은 우리 시 입장에서 봤을 때는 당초 예산의 성립배경과 또 예산의 목적사용에 대단히 위배될 뿐만 아니라 회계처리 절차 상에도 사실 이것을 받아들일 수가 없게 되어 있습니다. 그래서 현재까지는 이 부분에 대한 집행을 전혀 하지 못하고 있는 것이 사실입니다. 따라서 앞으로도 이러한 최루탄 부상자회 측하고 지속적으로 대화를 하고 또 병원측하고도 협조를 해 나가면서 양측이 서로 최선을 택할 수 있는 그런 방법을 찾아낸다고 그러면 우리 시가 이것을 하등에 집행을 하지 않을 이유가 없습니다. 그렇기 때문에 우리 전계량 위원님께서도 특히 이 점에 많은 관심을 가지시고 양측이 이것을 쉽게 또 적법하게 집행이 가능하도록 좀 주선도 해 주시고 저희들에게 좋은 방안도 알려주시면 저희도 이것을 조속히 마무리를 좀 지었으면 하는 생각이 더 있습니다. 우리 전 위원님께서 많이 지도를 해 주실 것을 부탁을 올립니다.
계량

전계량위원

최루탄 부상자 병원치료비가 금년 예산으로 작년에 승인이 되었지요?
현섭

오현섭내무국장

그렇습니다.
계량

전계량위원

금년에 이제 예산이 성립이 되었는데 관련단체들하고의 그러한 관계로 아직까지 집행을 하지 못 했다고 하는 것에 대한 책임이 어디에 있다고 보겠습니까?
현섭

오현섭내무국장

이 문제는 책임이 어디에 있는가를 따지기보다도 오히려 기본적인 문제점에 있어서 서로 견해를 달리 하고 있는 것이 가장 원인이 있다고 보여집니다. 우리는 우리 시가, 주장하는 바는 병원비를 밀린, 체납된 병원비를 보상해 주는 방법이고 그것도 우리 시에서 의회가 건의를 해 가지고 인도적인 차원에서 이러한 것은 집행이 되어야 마땅하다 하고 결의를 해 주셨기 때문에 이것이 그대로 집행이 되어도 하등에 문제가 없습니다. 그러나 집행하는 방법에 있어서 체납된 병원비를 대신 납부해주는 이 방법일 뿐이지 최루탄 부상자 측에서 요구하는 것처럼 개인에게 지급을 해야 한다는 것은 순서가 맞지 않다 그런 생각을 가지고 있기 때문에 병원비 지급 문제에 있어서는 서로의 상당한 의견차가 좁혀지지 않는 한은 매우 지급이 어렵게 된 사항이라고 느끼고 있는 것입니다.
계량

전계량위원

그럼 앞으로 언제까지 의견접근이 되어지지 않으면 이 예산은 집행할 수 없다는 겁니까?
현섭

오현섭내무국장

그래서 그 점에서 우리 위원님께도 제가 저희들 어려움을 토론을 하고 이것을 조속히 해결할 수 있는 그런 대안이 제시되었으면 하고 관계 공무원들하고 관련단체들하고 협의가 빨리 이루어졌으면 좋겠다는 것을 위원님들께도 도와주십사하고 차제에 말씀을 드립니다.
계량

전계량위원

지방자치단체에서의 회계처리 관행으로 봐서 개인에게 또는 단체에게는 지급할 수 없다라고 한다면 그 방향으로 절충이 이루어지도록 노력을 적극적으로 해내야 되지 않겠어요? 그것이 옳고 그름이 분명히 판명이 되어져 있는데도 불구하고 관련단체와의 합의를 도출해내야 한다고 생각한다면 이것은 영원토록 집행할 수가 없다는 얘기 아닙니까?
현섭

오현섭내무국장

그렇게 되어서는 안 되겠지요. 관련단체하고 병원측하고 조속히 이것이 매듭이 지어져야 할 문제이지 지금 우리 시가 최루탄 부상자들에 대한 치료비를 연구책정이 안 되었을 때는 또 설령 예산이 안 되었기 때문에 우리가 지급을 못한다 하는 얘기가 될 수가 있겠지만 예산책정까지 의회에서 이렇게 세워주셨는데 그것을 굳이 시가 거부해야 할 이유가 하나도 없는 것이고 또 인도적인 차원에서도 그렇게 지원을 하는 것이 마땅하다고 여러 위원님들의 중지를 모아서 결정이 된 마당에 거기에 대해서 하등에 이유를 달 필요는 없다고 봅니다. 다만 지급방법에 있어서 그것을 적법한 절차에 의해서 당초 예산설립 목적과 그 취지에 어긋나지 않게 그 분들에게 도움을 줄 수 있는 그런 방안이 제시가 되어야 할텐데 그러한 최선의 대안을 아직 합의점을 찾지 못하고 있기 때문에 그런 것일 뿐이라는 것을 우리 위원님께서도 잘 알고 계시다시피 이 점에 관해서도 참 답답한 심정을 금할 길이 없습니다. 우리 위원님께서도 이 점에 관해서는 적극적으로 저희들에게도 좋은 대안을 마련을 해 주시면 저희도 최선으로 한번 같이 협의를 해 나가고자 합니다.
계량

전계량위원

시에서는 하나도 아쉬울 것이 없다? 예산은 이미 세워져 있고 언젠가는 관련단체에서 양보하기만을 기다렸다가 집행을 하든지 않든지 아무런 상관이 없다 이런 무책임한 얘기입니다. 왜 그러냐면 국장님 말씀하시듯이 이건 적법한 절차에 의해서 지급을 하려고 하는데도 관련단체에서 응하지 않기 때문에 집행을 못한다 적법한 절차로 한다면 밀고 나가야지요. 만약에 관련자들의 의견을 일치시키려 한다면 어떤 상호 일보후퇴해서 양보하는 절충안을 마련해서라도 적법한 절차에서 약간 후퇴를 하더라도 집행할 수 있는 방법을 강구해낼 수 있으리라고 봅니다. 그런데 이것이 반드시 적법한 절차이기 때문에 여기에 응하지 않으면 언젠가는 어느 때든지 집행을 할 수가 없다. 그렇게 된다면 이 예산을 세운 의도가 병원 측에도 이런 상당한 손해를 보고 있는 것 아니겠습니까? 병원 측에서는 직접 말이 없어서 그런 것뿐이지 실제로 체납되어 있는 치료를 해주고 체납되어 있는 병원 관계자들에게는 상당한 그런 피해의 부담을 주고 있다 그런 분들은 말은 않고 있기 때문에 그 의견을 무시해 버려도 된다라는 것하고 마찬가지라는 것이거든요.
현섭

오현섭내무국장

지금 전 위원님께서 알고 계시는 사항도 저희가 전적으로 그 분들에 대한 인도적 차원에서 조속히 처리되어야 한다는 입장으로 서 있기 때문에 충분히 수긍이 갑니다. 그러나 이게 당초 예산을 편성을 하고 세우는 그 과정에서 최루탄 부상자 개개인에 대한 보상적 성격이 아니고 다만 그 분들에 대한 치료비를 지급을 해 주지를 못 했기 때문에 그 분들이 진 개인적인 부담을 다소라도 덜어드리자, 시 차원에서. 그런 뜻에서 한 것이기 때문에 그 분 개개인에 대해서 피해자들에게, 부상자들에게, 개개인에게 지급해 준다는 의미는 전혀 아니었습니다. 그래서 병원 측에다가 일괄해서 부상자들 명단 체납액수 이대로 해 가지고 지급을 하겠다 하니까 부상자 측에서는 그것을 반대하는 것 아닙니까? 그렇기 때문에 이 절차는 특히 회계절차에 있어서는 타협이라는 것은 있을 수가 없지요. 적법절차에 따라서 하는 것이지 타협이라는 것이 있을 수 없기 때문에 이 지급절차만큼은 우리 전 위원님께서 말씀하시는 그 부분의 수용이 매우 어렵게 되어 있습니다. 그 점을…….
계량

전계량위원

그러니까 시에서 집행을 할 수 없는 것은 회계절차상 시의 방침에 따르지 않으면 관련 단체가 언제든지 지급할 수가 없다. 금년이 다 지나가는데도 금년 중에도 관련단체에서 응하지 않는다면 지급할 수 없다 그런 말씀입니까?
현섭

오현섭내무국장

그렇습니다.
계량

전계량위원

현재 그러면 체납치료비, 병원비 현황은 파악하고 계십니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 우리 시가 파악하고 있는 것은 1억 2,600만원을 청원을 했든 사항이었습니다, 그 분들이. 그래서 1억 2,600만원으로 일응 보고 지난 예산 때 1억 5,000만원을 확보를 했다가 다시 5,000만원이 추가되어서 2억으로 됐지 않습니까? 그래서 병원 측에다가 저희들이 체납된 치료비에 대해서는 내역을 저희들한테 제시를 해주도록 이렇게 한 바 있습니다. 그래서 현재 저희들이 파악하고 있기로는 1억 2,600만원으로 그대로 파악을 하고 있습니다.
계량

전계량위원

병원별로 체납액이 나와 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

그 액수는 별도로 저희들이 자료를 가지고 있습니다.
계량

전계량위원

그 자료를 제출해 주세요, 병원별로 되어 있는.
현섭

오현섭내무국장

병원 측에 저희가 자료요구를 했더니 병원 측에서 그 자료를 충분히 당사자들간에 협의가 이루어진 다음에 제시를 하겠다 해 가지고 아직까지 피해자측에서 제출한 체납액수가 얼마다, 그것만 가지고 저희들은 일응 편성을 한 것으로 되어 있습니다.
계량

전계량위원

그럼 병원 측에서도 별 체납치료비를 받고 싶어하는 의향은 없네요? 안 줘도 상관 없다 그런 취지네요?
현섭

오현섭내무국장

그것은 저희들이 병원 측의 의견을 대변할 입장은 못 됩니다만, 좀더 그 쪽 의견을 한번 알아보겠습니다.
계량

전계량위원

앞으로 그렇다면 병원 측에서는 체납치료비에 대해서 독촉한다든가 요구하고자 하는 그런 의지는 별로 없다 이렇게 이제 생각할 수가 있겠습니다.
현섭

오현섭내무국장

그 점에 대해서는 병원 측의 의견을 한번 더 확인을 해 보는 것이 더 좋을 것 같습니다.
계량

전계량위원

적어도 병원별 체납치료비 현황은 시에서는 파악하고 있어야지요. 예산이 성립이 되어 있는 이상 언제든지 파악하고 있다가 관련단체하고 협의가 이루어졌을 때 집행할 수 있도록 해야 하는데 시에서 그 치료비 현황마저 가지고 있지 않다고 한다면 이건 너무 소극적인 그런 대응 아니겠느냐 이렇게 생각이 됩니다.
현섭

오현섭내무국장

그 점에 우리 전 위원님께서 안타깝게 생각하시고 걱정해 주시는 그 부분 못지 않게 저희들도 가급적이면 우리 지역의 어려운 분들이 이렇게 최루탄 부상자로서 곤란을 겪고 또 그로 인해서 생업에도 많은 지장을 받고 활동을 하기가 어려운 입장이라는 것을 잘 알고 있기 때문에 이 분들이 되도록 체납된 병원비로 인한 부담을 빨리 해소할 수 있도록 최선을 다 해 나가겠습니다. 우리 위원님께서도 많이 지도를 해 주시면…….
계량

전계량위원

잘 알겠습니다. 왜냐하면 직접적으로 부상자들에게 어떤 직접적인 도움을 주는 행위는 아니잖아요. 병원에 체불되어 있는 것을 주겠다는 것뿐이고 관련자들도 그렇고 병원 측에서도 그렇게 적극적인 것이 아니라고 한다면 이 예산은 다시 반납이 되어져야 하지 않겠는가 하는 생각이 듭니다. 만약에 그렇지 않다면 각 병원별 체납현황을 확인을 해 두실 필요가 있다고 봅니다. 다음으로 5·18 추가 신고자 문제에 대해서 질의를 하겠습니다. 5·18 추가신고자 총 2,750명 중에 사망이 16명, 행불 118명, 상이가 1,478명, 연행구금이 1,138명인데 제출해 주신 자료에 의하면 1차 현지조사는 93년 11월 8일 완료했고 2차 현지조사는 93년 8월 3일부터 실시 중에 있다라고 하는 것인데 언제까지 2차 조사를 실시할 계획인지에 대해서 답변해 주시고, 2차 조사의 경우 1차 조사 참고인 선정의 객관성이 결여되었거나 조사내용이 미흡한 자라고 했는데 그 객관성이나 조사내용이 미흡한 것은 누구의 판단에 의한 것인지 이것은 마치 시에 심사위원회가 구성이 되어 있는데 심사위원회의 권한을 침해하고 있는 것뿐만 아니라 조사의 한계를 뛰어넘는 행위라고 보는데 어떻게 생각하시는지 그렇게 되었을 때 심사위원회는 유명무실할 뿐 존재가치가 없는 것이 아니겠는가, 그렇다면 심사위원회는 있을 필요가 없지 않겠느냐, 해체해야 되지 않겠느냐 하는 질의입니다. 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

전 위원님 양해해 주시면 5·18지원담당관으로 하여금 답변을 하도록 하겠습니다.
명민

김명민위원장

양해해 주시지요?
계량

전계량위원

예.
명민

김명민위원장

그렇게 해주십시오.
석중

최석중지원협의담당관

5·18지원담당관 최석중입니다. 2차 조사는 언제까지 끝나겠느냐 하는 것은 저희들이 지금 12월 4일까지 관련 여부 심사를 마치려고 합니다. 그렇기 때문에 12월 4일까지는 2차 조사가 되지 않겠느냐, 더 늘어질 수도 있겠습니다. 왜냐하면 2차 조사는 전 위원님이 지적하신 우리 직원들이 1차 조사를 한번 일응 검토한 것도 있지만 1차 조사의 관련 여부 심사에서 또 2차 조사, 3차 조사까지 나온 것이 있습니다. 그래서 그것은 저희들이 이미 90년에 한번 우리가 2,223건을 지불한 바가 있고 이번에 연행 구금 구속자가 지난 90년에 누락되었기 때문에 이번ㅍ기회를 부여해줘서 광주민주화운동의 명예를 빛내주고 그 사람들에게 보답을 해 줄까 해서 2차 신고를 받았습니다만, 의외로 상이자가 1,478명이라는 수가 와서 혹시 이중에는 억울한 사람도 있지만 또한 우리 광주민주화운동의 그 성스러운 정신에 위배돼서 명예에 손상을 줄까 해서 저희들이 조사하는 것이지 어떤 그 사람들에게 이익을 덜 주기 위해서 한 사람이라도 더 줄이기 위해서 조사하는 것은 아닙니다. 저희들이 또 관련여부심사위원회의 기능까지 뺏어가면서 조사하는 것이 아니고 다만 객관성이 결여되었다 하는 것은 지금 저희들이 한번 1차 조사한 것을 읽어보면 일선에서 이런 예가 있습니다. 인우보증인을 조사하면서 그 사람들도 하여금 참고인을 불러주라고 해 가지고 조사한 경우가 있습니다. 원칙으로는 읍·면·동사무소 지·파출소 소장이 인우보증인 말을 듣고 자기들이 판단해서 객관성 있다고 생각하는 참고인을 받아야 하는데 그냥 신고자로 하여금 또 인우보증인으로 하여금 참고인을 물어가지고 조사한 것이 있었기 때문에 그것은 누가 보더라도 명약관화하게 나타난 그런 것을 조사하고 있지 하나라도 덜 주기 위해서 조사한 것은 아닙니다. 그리고 우리 전 위원님이 지난 번에도 말씀드린 바와 같이 저희들이 객관성을 유지하면서 정말로 5·18광주민주화운동의 의의를 살리기 위해서 추호도 손색없이 하겠습니다만, 저희 실무자의 입장에서는 진위판단이라는 것이 참 않다는 것을 말씀드리겠습니다.
계량

전계량위원

그러니까 진위파악을 실무자 조사자들이 진위파악을 하는 것 아니지 않습니까?
석중

최석중지원협의담당관

조사자들이 하는 것이 아니고 그 심사위원…….
계량

전계량위원

관련여부 심사분과위원회가 진위여부를 판단하기 위해서 존재를 하고 있지 않습니까? 그렇다면 1차 조사에서 객관성도 없고 또는 조사내용이 미흡하다라고 하는 자체는 그렇다면 그 조사를 너무도 태만히 했다. 조사하는데 상당한 경비가 들리라고 보는데 그 조사 1차 조사에서 철저하게 이루어진 상태에서 심사위원회로 넘긴다면 그 조사하는 비용도 훨씬 줄어들 것이고 어차피 심사위원회에서도 심사하는 과정에서 경비가 소요되리라고 봅니다. 그런데 1차 조사가 끝나고 이것은 관련여부 분과심사위원회에 회부를 해서 아, 이것은 객관성이 없다. 이것은 자료가 미흡하다, 인정을 한다, 인정하지 않는다, 재조사가 필요하다라는 판단이 설 때 재조사를 할 필요가 있으면 하는 것이고 그러는 것일진대 이것은 심사위원회는 제쳐놔두고 조사자들이 거의 진위를 파악하고 있는 것인양 이루어지고 있어요, 지금.
석중

최석중지원협의담당관

그렇게 안 되어 있습니다. 저희들은 사실만 조사해요. 사실조사가 미흡했을 때만 2차 조사를 하지 사실조사가 완결되었으면 그 진위여부는 심사위원들로 하여금 판단하게 됩니다.
계량

전계량위원

물론 그렇다고 대답을 하시겠지만 1차 조사가 끝났는데 그 참고인 선정이 객관성이 결여되어 있다 누가 이것을 판단하느냐 이 말입니다.
석중

최석중지원협의담당관

조서에 읽어보면 그런 말이 나옵니다.
계량

전계량위원

그러니까 누가 해요?
석중

최석중지원협의담당관

조서를 읽어보면 오는 것을 저희 실무자들이 검토를 해봐야지요.
계량

전계량위원

그러니까 실무자들이 그걸 충분히 검토를 하면서 조사를 해야지요, 실무자들이.
석중

최석중지원협의담당관

그러니까요. 우리가 제3자가 한번 검토하는 것하고 본인이 조사하는 것하고는 다르지 않습니까? 본인이 조사하는 것, 더군다나 읍·면·동장 지·파출소장은 책임이 없습니다. 그냥 있는 그대로 받아들여온 것입니다. 그러면 저희들이 한번 조사를 해 볼 의무는 있지 않습니까? 진위 판단은 안 된다 하더라도. 그래서 소위 심사위원으로 하여금 진위판단이 용이하게끔 만들어줘야 하기 때문에 2차 조사를 하는 것이지, 거기다 저희들이 어떤 감정을 개입해 가지고 조사하는 것은 아닙니다.
계량

전계량위원

감정을 개입한다는 뜻이 아니라 조사팀이 어차피 구성이 되었으면 1차 조사에서 충분하게 조사를 이루어가지고 그 심사위원회가 있기 때문에 그 심사위원에서 판단할 수 있도록 넘기는 것이 이것이 순서이지 1차 조사가 이루어졌는데 다음에 또 어떤 심사위원회 말고 또 다른 심사기구가 있다는 뜻 아니겠어요? 결국은. 그것은 비용이 엄청나게 들 것이라고 보는데 이건 상당한 비용의 낭비입니다.
석중

최석중지원협의담당관

참고하겠습니다.
계량

전계량위원

이 조사가 이건 정말 한계를 뛰어넘는 것입니다. 월권행위나 마찬가지에요. 분과위원회가 심사위원회가 무슨 필요가 있겠느냐 이거지요. 그 다음에 93년 10월 22일부터 11회 심사를 실시했는데 일주일에 몇 번씩 하는 것인지?
석중

최석중지원협의담당관

지금 저희들이 어제 현재까지 17회를 했습니다. 그래서 일주일에 첫째, 둘째 주는 처음 시작할 때는 3회 했고 세 번째 주부터서는 4회를 하고 있습니다.
계량

전계량위원

4회를 하고 있다. 그러면 1회에 대개 몇 사람씩 심사가 이루어집니까?
석중

최석중지원협의담당관

25건에서 35건 사이입니다.
계량

전계량위원

이렇게 심사를 한다면 심사가 언제 종료될 예정입니까?
석중

최석중지원협의담당관

지금 저희들 계획은 12월 4일에서 8일 사이에 끝내려고 합니다만, 왜냐하면 아까도 말씀드린 바와 같이 또 심사하면서 조사시킨 것이 있기 때문에 늦어질 것 같습니다.
계량

전계량위원

제출된 자료에 보면 현지조사는 사망, 행불, 상이자 등 1,612명을 대상으로 실시했다고 했는데 연행구금자의 현지 조사여부는 어떻게 되고 있습니까?
석중

최석중지원협의담당관

지금 연행, 구금자는 저희들이 현지조사를 않는 것을 원칙으로 하되 다만 상이로 신청한 사람 764명이 있습니다. 상이 정도만 알려고 현지조사하고 그 외에는 않습니다.
계량

전계량위원

연행, 구금자 중에는 실제로 구금의 근거자료가 있는 사람들이겠지요?
석중

최석중지원협의담당관

그렇습니다.
계량

전계량위원

개중에는 그러한 근거자료가 없는 사람도 있으리라고 믿는데…….
석중

최석중지원협의담당관

미확인된 사람도 있습니다.
계량

전계량위원

그런 사람들은 조사 안 해요?
석중

최석중지원협의담당관

그래서 그 분들은 위에다가 보고를 하고 있습니다. 미확인된 자에 대해서는 어떻게 할 것이냐, 그런데 들어보면 지금 제일 무엇이 염려스럽냐면 삼청교육대가 저희들은 제일 염려스럽습니다. 5월달 전후해서 들어간 사람은 좋은데 7월에 걸려간 사람이 있단 말입니다. 그러면 대충 그런 사람들이 우리 5·18 때 지명수배 중에 들어간 사람이 있고 그런 어려움이 있습니다.
계량

전계량위원

그렇다고 하더라도 조사팀이 구성되어 있는 한은 사망이든 행불이든 상이자든 또는 연행구금이든 전체를 조사해야 할 그런 의무가 있는 것 아니겠어요? 그 중에서 다만 연행구금의 그런 법적인 근거가 있는 사람을 제외하고는 그런 확인할 수 있는 사실이 없는 사람들에게는 연행구금자로 전체를 1차 조사를 끝내고 그 다음에 조사위원회로 넘겨야 되지 않겠는가?
석중

최석중지원협의담당관

지금 연행 구금자 중에서 이미 확인된 사람은 저희들이 지원위원회에서 규정이 되어있는 보상심의위원회에 바로 넘기고 아까 말씀대로 미확인자는 저희들이 관련여부심사에다가 한번 부의할 그런 의향입니다.
계량

전계량위원

조사도 이루어지지 않구요?
석중

최석중지원협의담당관

조사는 해봐야겠습니다. 그런데 저희들이 신고 받을 때 이미 연행, 구금으로 신청하는 사람들은 신청서와 주민등록만 받는단 말입니다. 대충 대화를 갖고.
계량

전계량위원

그러면 이것은 연행, 구금 이외의 자, 적어도 1,500명 정도의 인원은 1차 조사, 2차 조사까지 이렇게 강력하게 시행을 하면서 연행, 구금자 중 확인이 되어 있지 않은 사람은 조사를 않고 바로 심사위원회로…….
석중

최석중지원협의담당관

아닙니다. 조사를 일제 합니다. 의심이 가는 삼청교육대 갔다 왔지 않느냐 하는 것은 조사를 할 의향이 있습니다.
계량

전계량위원

그러니까.
석중

최석중지원협의담당관

제일 염려스러운 것은 삼청교육대하고 5·18로 인한 구속하고 그것이 제일 염려스럽습니다.
계량

전계량위원

본 위원이 지금 질의하고자 하는 의도는 그 판단을 조사자들이나 아니면 담당국장이 하는 것은 아니지 않습니까? 최종 판단은. 일단 지원협의담당관실에서는 1차든, 2차든, 3차든 조사는 전체를 하고 그 조사한 사람을 심사위원회로 넘겨야 한다. 거기서 중간에서심사하고 판단하는 것이 아니라는 그런 뜻이 아닙니다. 그렇다면 관련여부 분과심사위원회, 이게 보상심의위원회 지금까지 몇 차례 개최했습니까?
석중

최석중지원협의담당관

지금 저희들이 두 번 했습니다.
계량

전계량위원

두 번 한 심사결과에 대해서 답해 주시기 바랍니다.
석중

최석중지원협의담당관

아직 두 번 한 것은 한번 저희들이 공고안이 지원위원회에서 내려왔을 때 한번 했구요, 또 관련여부심사위원을 교체한다고 할 때 한번 했고 아직 관련여부 심사에서 가부를 결정한 것은 보상심의위원회에는 보고를 아직 안 했습니다. 왜 그러냐면 보상심의위원회는 등급판정이 나와가지고 그 사람들이 보상금액이 얼마다라는 것까지 결정을 봐야 하기 때문에 그건 중앙지원위원회에서 기준이 내려오게 되면 일괄해서 보상심의위원회에 부의하려고 하고 있습니다.
계량

전계량위원

그러니까 관련여부 분과심사위원회에서는 진위가 파악이 안 됐습니까? 지금. 17차례 했다면서요? 거기서 진위가 파악이 안 됐어요?
석중

최석중지원협의담당관

진위가 파악이 되어 있습니다. 되어 있으나 현재 기준이 아직 시달이 안 됐습니다, 지원 기준액이. 그리고 등급판정이 또 안 끝났습니다. 등급판정이 끝나서 그런 전부 저희들이 관련여부 심사와 등급판정까지 끝내가지고 보상심의위원회에 부의하려고 합니다.
계량

전계량위원

보상심의위원회를 두 차례나 했다면서요?
석중

최석중지원협의담당관

그것은 이런 준비절차를 하기 위해서 했습니다. 12월초부터 시작할 것 같습니다, 보상심의위원회는.
계량

전계량위원

보상심의위원회의 진위에 대해서는 심의를 않고 준비절차를 하기 위해서 두 번 소집했다 그 말입니까?
석중

최석중지원협의담당관

그렇습니다.
계량

전계량위원

그 다음에 추가 신고자에 대한 심사기준이 있습니까?
석중

최석중지원협의담당관

심사기준은 저희들이 없구요, 각각 사례별로 나오니까 어떤 기준은 없습니다.
계량

전계량위원

심사를 하는데 관련여부를 심사를 하는데 어떤 법적근거에 의해서 하는 것 아니겠어요?
석중

최석중지원협의담당관

법적 근거는 아니지요. 그 당시 5·18에 참여했다는 것이 객관성으로 나타난 여부만 저희들이 확인을 하니까…….
계량

전계량위원

과거 광주보상법에 의해서 하는 것입니까? 아니면 시행령에 의해서 하는 것인지 법적근거를…….
석중

최석중지원협의담당관

광주민주화운동보상법률에 따른 시행령 제21조를 개정해 가지고 이번에 보상해주기 때문에 그것에 의해서만 저희들이 하고 있습니다.
계량

전계량위원

시행령, 개정된 시행령 21조. 개정된 시행령의 근거를 제출해 주시기 바랍니다.
석중

최석중지원협의담당관

예. 전 위원님은 잘 아시다시피 시행령이 크게 개정된 것도 아니고 종전 개정령 중에서 생활정도 그것만 삭제했습니다만, 개정된 조문을 드리겠습니다.
계량

전계량위원

조문을 제출해 주시고 다만 이 개정된 시행령 21조에 근거해서 행사를 하고 있다 그 말이지요?
석중

최석중지원협의담당관

예.
계량

전계량위원

과거 90년도에 보상이 이루어질 때는 사망이나 행불 또 부상의 경우 청문식 심사를 했는데 이번에 경우는 어떻게 하고 있습니까?
석중

최석중지원협의담당관

이번에도 행불자, 사망자는 필요한 경우에는 만나서 얘기 들어보고 할 그런 생각입니다.
계량

전계량위원

한번도 이루어지지 않았습니까?
석중

최석중지원협의담당관

아직 이루어지지 않았습니다.
계량

전계량위원

앞으로 그렇게 할 생각입니까?
석중

최석중지원협의담당관

저희들 심사위원님들도 그런 생각을 가지고 있습니다.
계량

전계량위원

그 다음에 5·18부상자 계속치료자의 등급판정 및 현황에 대해서 질의를 하겠습니다. 계속치료자 신청자 504명 중에서 검진결과 불합격 5명의 명단과 불합격 사유는 무엇인지?
석중

최석중지원협의담당관

이것도 저희들이 지금은 준비 안 했습니다만, 제출해 드릴 용의는……. 부상자 장기치료자는 저희들 보건과에서 관장을 했습니다만, 필요하시다면 제가 제출해 드리겠습니다, 오늘 중으로.
계량

전계량위원

거기에 검진결과 불합격자 5명, 그러니까 보류자 1명 또 미검진 14명, 이 사람에 대한 명단과 그 이유, 불합격된 이유, 보류된 이유, 미검진된 이유 14명, 그리고 미검진된 14명은 알 것 아니겠어요? 왜 보류되었는지.
석중

최석중지원협의담당관

본인들이 검진을 안 받아서 미검진이 되었지요.
계량

전계량위원

그런데 여기에 본 위원이 확인한 바로는 신청을 해 놓고 의도적으로 불응한 사람도 있지만 기동이 어려워서 검진을 하지 못 했다. 그래 가지고 검진기일을 놓쳤다 이렇게 주장하는 사람이 있습니다.
석중

최석중지원협의담당관

기동이 어려워서요?
계량

전계량위원

예. 기동을 할 수가 없기 때문에. 이런 사람의 경우는 어떻게 처리하겠습니까?
석중

최석중지원협의담당관

저희들이 가서라도 해줘야 할 사항 아닙니까? 사실은.
계량

전계량위원

그래야지요.
석중

최석중지원협의담당관

그런데 본인이 거동이 어려워서 못 나왔다는 건 처음 듣습니다만.
계량

전계량위원

그런 사람들이 있어요.
명민

김명민위원장

확인해 보십시오.
석중

최석중지원협의담당관

예.
계량

전계량위원

그 다음에 보사부에 의료지원 신청으로 일반치료자 489명과 특수치료자 15명으로 결정이 되었는데 일반치료자나 특수치료자 모두 의료보호 1종 대상인 것으로 알고 있는데 그 특수치료와 일반치료의 차이는 무엇입니까?
석중

최석중지원협의담당관

제가 지금 알기로는 소위 말하자면 마약을 써야 할 사람들은 특수치료자인 것 같습니다. 왜냐하면 마약은 일정 기간 내만 사용하게 되는데 이 사람들은 상시 복용을 해야 하기 때문에 그걸…….
계량

전계량위원

확실히 대답하세요. 내가 알기로는 하시지 마시고, 확실하게.
석중

최석중지원협의담당관

저는 그렇게 생각을 하고 있습니다만.
명민

김명민위원장

이 문제는 확실히 알아가지고 대답을 해주십시오.
계량

전계량위원

이 문제는 확실히 알아서 대답해 주세요.
석중

최석중지원협의담당관

예.
계량

전계량위원

또 치료자 504명 중 세대주인 419명에게는 가족 전체 1,698명에게 발급이 되었는데 이렇게 되었을 때 5·18의 다른 피해자들에게도 그렇다면 의료보호카드를 발급해야 되지 않겠느냐 형평성의 입장에서, 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
석중

최석중지원협의담당관

이것은 저희들이 가장으로써 특수한 장기치료를 요하기 때문에 하나의 그 사람의 특수한 환자라는 그 사항 때문에 주는 것이었지 건강한 사람한테까지 줄 수는 없는 것 아니겠습니까? 저는 그렇게 생각합니다.
계량

전계량위원

그러니까 세대주인 사람에게는 세대주는 물론 들어가지만 그 사람이 부상자로서 들어가지만 그 부상이 아닌 가족들에게까지 발급이 된다 그 말입니다.
석중

최석중지원협의담당관

왜냐하면 그 세대주를 인정하게 된 것은 장기치료를 요하는 가장이었기 때문에 생활이 그만큼 어려울 것 같아서 가족들끼리 혜택을 주는 것으로 알고 있습니다만.
계량

전계량위원

그렇게 되었을 때 다른 단체에서도 요구를 했을 때는 어떻게 하겠습니까?
석중

최석중지원협의담당관

그것은 성격이 조금 다르지요.
계량

전계량위원

성격이 다른 게 아니지요.
석중

최석중지원협의담당관

건강한 사람과 아픈 사람과의 차이가 있지 않습니까?
계량

전계량위원

아픈 사람 본인이면 모르는데 가족들에게까지 간다 이 말입니다.
석중

최석중지원협의담당관

그 사람이 가정을 이끌어 가는데 아프니까 생활이 어렵다고 해서 주게 되었지 다른 게 있겠습니까?
계량

전계량위원

국민보험시대에 전부 다 의료보험에 가입되어 있지 않습니까? 그렇다면 부상자 당사자에게만 의료보험카드가 되고 가족은 일반의료보험으로 된다면 이건 형평성에 문제가 없습니다.
석중

최석중지원협의담당관

저희는 그렇습니다. 왜냐하면 세대주라는 사람은 그 가정의 생계를 유지해야 할 의무가 있는 사람이 아파서 보니까 가족들한테 특혜를 준 것이지요. 병든 사람들이니까. 건강한 사람들과 병든 사람과의 구분이 되어야지 똑같이 된다면 저는 어렵다고 생각합니다.
계량

전계량위원

지금 다른 단체에서 유족회에서도 의료보험 발급을 요구하고 있습니다. 형평성의 문제가 대두가 되거든요.
석중

최석중지원협의담당관

유족들께서도 만일에 의료보험 요구를 한다면 저희들이 생활보호법에 대상이 되는 사람들은 드려야지요, 당연히. 그러나 생활보호법의 대상이 안 되는데 다만 5·18광주민주화운동의 유족이라고 해 가지고 특별히 특혜를 준다는 것은 조금 어렵다고 생각을 합니다.
계량

전계량위원

이 계속 치료 자체가 말이지요. 전에 90년도 광주보상법에 의해서 5·18피해자들이 일괄적으로 피해보상을 받았습니다. 사망자는 사망자대로의 피해보상, 부상자는 부상자대로의 피해보상이 이루어졌거든요. 그런데 여기에는 부상자의 경우 계속 치료를 요하는 사람을 특별대우를 지금 하고 있는 겁니다. 이미 공히 보상은 다 이루어졌어요. 앞으로 계속 치료할 것까지도 보상금에서 이루어져 있는 겁니다. 그러는데도 특별대우로써 다시 특대를 하겠다고 하는 경우에 그 가족까지 의료보험을 해주고 있는데 여타 다른 피해자들에게도 그러한 것이 주어져야 되지 않겠느냐 하는 얘기지요.
석중

최석중지원협의담당관

참고하겠습니다.
명민

김명민위원장

이 문제는 형평성의 문제가 약간 있네요. 다시 한번 검토를 해주십시오.
계량

전계량위원

이 부분에 대해서는 분명하게 형평성을 유지해야 합니다. 지금 강력하게 주장하고 있는 피해자들이 있어요. 부상자들이 지금까지 광주보상법에 의해서 똑같은 보상을 다 받았는데 왜 부상자만 그런 특혜를 주고 다른 피해자들은 안 주느냐 신청자 540명 전체의 명단과 등급, 가족 수에 대한 명단을 제출해 주시기 바랍니다.
석중

최석중지원협의담당관

이 504명 전체는 아까 말씀드린 5명이라든지 1명, 미검진자 14명은 제출할 수 있겠습니다만, 504명을 전부 가족까지 다 제출을 하겠습니까?
계량

전계량위원

가족 수를 해야지요. 의료보험혜택을 받고 있는 가족 수.
명민

김명민위원장

노력해 보십시오.
석중

최석중지원협의담당관

예. 알겠습니다.
계량

전계량위원

그 다음에 이것은 언젠가 신문에 보도가 되었습니다만, 강진에 살고 있는 이계순씨 문제, 여기가 90년도에 허위신고로 인해서 보상을 수령했다 그렇게 이제 신문에 보도가 되면서 이 사람이 바로 구속이 되었어요, 고발인에 의해서. 그런데 그 구속되는 과정이 광주시에서 너무 소극적으로 대하지 않았느냐 하는 생각이 듭니다. 물론 광주시에서는 국무총리실로부터 진정인인 김대환이라고 하는 사람, 강진에 사는. 김대환이라고 하는 사람이 국무총리실로 진정서를 보냈는데 그 진정서가 광주시로 이첩이 되었습니다. 그런데 광주시에서는 바로 경찰에 수사를 의뢰했어요. 시에서 아무런 어떤 조사과정도 없이 경찰에 의뢰한 것이 옳다고 생각하는가?
석중

최석중지원협의담당관

그 문제에 대해서는 잠깐 이야기를 드리겠습니다. 국무총리실에서 그것이 지시가 내려와서 저희들이 일응 이 사람이 가명인지 또 진실이 정말로 자기가 국무총리실에 낸, 소위 말하자면 고발장과 똑같은 것인지를 저희 직원을 강진에 출장시켜가지고 그 사람 김대환 씨를 만나서 정말 그런 사실이 있냐고 진술을 받았습니다. 받고 난 뒤에 저희들이 받고 나니까 정말 자기가 그랬다 그러는 것이에요. 당신 어떤 형사처벌을 받아도 감수하겠느냐 했더니 하겠다고 해서 저희들이 수사의뢰를 했던 것입니다. 아까 전 위원님께서 수사의뢰하자마자 바로 구속된 것이 아니라 제가 알기로는 상당한 시일을 거쳐서 또 저희들한테도 한번 조사를 받고 또 저희들 심사과정도 한번 자기들이 수사 한번 했고 그런 결과 그 사람이 사기로 구속을 당한 것으로 알고 있지 저희들이 그냥 내려오자마자 바로 한 것은 아니었습니다.
계량

전계량위원

국무총리실에서 이첩된 날짜가 언제입니까?
석중

최석중지원협의담당관

기억을 못하겠습니다만, 여름인데요.
계량

전계량위원

그걸 확인해 주세요.
석중

최석중지원협의담당관

예.
계량

전계량위원

이첩된 일자가 언제고 또 광주시에서 경찰에 수사의뢰한 일자가 언제인가 조사를 해 주시기 바라고 본 위원이 생각하기로는 국무총리실에서 접수된 김대환의 진정서가 광주시로 이첩된 까닭은 왜 광주시로 이첩을 했겠느냐, 국무총리실에서 판단하기로는 광주시에는 5·18 관련 여부 보상심의분과위원회가 있고 5·18보상심의위원회가 샹이 김대환의 진정서를 직접 심사하고 판단했던 광주시로 이첩을 했으리라고 그렇게 봅니다. 그렇다면 국무총리실에서는 충분히 광주시에서 인정을 했던 사람이기 때문에 사전에 충분히 위를 해 봐라하는 식으로 그러한 의도에서 보냈으리라고 보거든요. 그렇지 않다면 국무총리실에서 광주시로 보낼 필요가 없다고 봐요. 바로 검찰청이나 아니면 경찰청으로 바로 수사의뢰를 했을 거에요. 그런데 그러한 의도도 무시해 버린 채, 외면해 버린 채 바로 그냥 얼씨구나 좋구나 하고 바로 수사의뢰를 해 버렸다는 것은 이건 잘못하다가는 5·18정신을 모독하는 이런 행위가 됩니다. 지금 이것이 법에 계류되어 있기 때문에 이러쿵 저러쿵 할 말은 없습니다만, 진정인 김대환이 완전히 자기가 확인하지도 않은 상태에서 진정한 것이 잘못되어 있고 경찰조사가 잘못되어 있다라고 다시 이것이 가족들로부터 항의가 이의가 있어가지고 경찰에서 지금 다시 수사를 하고 있어요. 그러니까 이미 광주보상법에 의해서 인정이 된 사람이 이것은 허위자다라고 이미 판명이 된 것처럼 되어 버렸습니다. 이것은 실제로 그 내용을 확인해 보면 조사해 보면 그렇지도 않은 것인데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
석중

최석중지원협의담당관

저는 그렇습니다. 보상심의위원회에서 기 인정자로 결정되었기 때문에 제3자로 하여금 수사를 해 주라고 한 것은 저는 그렇게 잘못된 일이 아니라고 생각하는데 위원님께서는 또 너무 일방적이었다고 생각하는데 위원님께서는 또 너무 일방적이었다고 생각하시는 모양인데요. 저희는 인정 쪽으로 했는데 저쪽에서 인정치 않는 사람을 인정해 주었다고 하기 때문에 저희들 한번 판단을 받고 싶은 심정에서 수사의뢰를 한 것입니다.
계량

전계량위원

그러니까 진술인에게만 갈 것이 아니라 이것은 광주시에서 일단은 도의적인 책임이 있는 것이니까 그렇다면 피진정인에 대해서도 의사를 한번 타진해 보고 이러이러한 진정서가 왔는데 여기에 대해서 수사의뢰를 하려고 하는데 이의가 없느냐, 일단은 확인해 볼 필요는 있다 이겁니다, 시 입장에서는. 그런 것을 무시해 버린채 바로 수사의뢰해 들어가 버린다고 하는 것은…….
석중

최석중지원협의담당관

아니오. 전 위원님! 그 사람한테 불이익 처분을 했다면 받아서 대충, 인정해 줄 사람을 왜 인정을 안 했느냐 이럴 때는 저희들이 수사의뢰 이전에 우리가 보상심의위원회를 열어서 관련 여부 심사를 다시 한번 검토해볼 수 있습니다만, 이미 우리는 그 사람한테 이익을 주었던 것입니다, 인정을 해 가지고. 그런데 인정을 잘못 했다고 하는 것은 다시 또 저희들이 모아서 심의를 합니까? 그러면 그것은 객관성 있는 제3자로 하여금 조사를 시키도록 하는 것이 옳다고 생각이 되어서 본래는 그래서 수사의뢰를 했던 것입니다.
계량

전계량위원

시에서 수사하고 조사하라는 뜻은 아니에요. 시에서 그런 것을 할 수가 없잖아요. 수사의뢰를 언젠가는 해야 돼요. 수사의뢰는 하더라도 하기 전에 가족들한테 이야기를 하고 광주시로 이첩된 그 의도를 파악해 가지고 어느 정도는 사전에 조사를 해야 할 필요가 있어요. 이것도 신고자 1차, 2차 조사내용 못지 않게 중요한 것입니다, 이런 것들도.
석중

최석중지원협의담당관

알겠습니다.
명민

김명민위원장

이 문제는 우리 전 위원님이 지적하신대로 앞으로 이런 사례가 발생하면 참조해 주십시오.
석중

최석중지원협의담당관

참고하겠습니다.
계량

전계량위원

다음은 기념사업 부분에 대해서 질의하겠습니다. 묘역진입로를 지금 확장하고 있는데 현재 진행 중인 묘역진입로를 확장공사는 시 도시계획 차원인지 아니면 묘역성역화 차원인지 대답해 주시기 바랍니다. 그리고 그 사업비로 책정된 39억 3,000만원은 국고인가, 시비인가?
석중

최석중지원협의담당관

그것은 도시계획 차원에서 한 것이고 그 사업비는 전액 국비이고 또 그와 아울러서 그렇게 망월3거리에서 묘지까지 하기 때문에 우리가 94년도에 국가에다가 강력히 요청을 하고 있습니다. 농수산물도매시장에서 망월3거리까지 확장이 안 되면 우리가 도시계획사업으로 냈던 것은 병목현상이 나오기 때문에 기어이 국비에서라도 그 사업을 해 주기를 간곡히 요청하고 있습니다.
계량

전계량위원

그러니까 망월묘역 진입로 확장공사는 도시계획 차원이지 묘역성역화 차원은 아니다. 그렇습니까?
석중

최석중지원협의담당관

그렇습니다. 도시계획 차원이었구요. 만일에 망월이 묘역성역화했다면 성역화 사업도 되었겠지요. 그러나 추진위원회에서 망월이 아니고 다른 곳에 정했다면 그건 도시계획 차원으로 들어가겠습니다.
계량

전계량위원

항간에 알기로는 도시계획차원이 아니고 묘역성역화 차원으로 도로를 확장하고 있다, 이런 얘기가 들리는데 그게 아니지요?
석중

최석중지원협의담당관

제가 지난번에 우리 특위에서도 그런 말씀을 한번 드린 것 같습니다.
계량

전계량위원

그러면 그 도시계획 차원에서 이루어진 사업비가 국고로 지원이 됐습니까?
석중

최석중지원협의담당관

전부 국비입니다.
계량

전계량위원

국비에서 그 묘역진입로 확장공사를 하도록 그렇게 지목이 되어 있습니까? 국비에서 하도록.
석중

최석중지원협의담당관

그렇습니다.
태성

정태성위원

잠깐 물어봅시다. 지원담당관님께서 말입니다. 전번에 내가 한번 국장님하고 대화를 하는데 옆에서 끼어드니까 막고 그랬지요. 그런데 이것은 분명한 이야기가 5·18성역화 사업으로 인해서 40억을 보내와가지고 지금 공사를 한 것으로 알고 있어요?
현섭

오현섭내무국장

82억입니다.
태성

정태성위원

82억이요?
현섭

오현섭내무국장

성역화 사업에 쓰는 비용은 82억이고…….
태성

정태성위원

그러니까 40억 현재 사업비는39억 3,000만원인데 이 공사비, 망월묘역까지 가고 있는 공사비는 성역화 사업을 하기 위한 일환으로 도로를 확장을 하고 있어요. 분명히 그것은 거짓말이 아닙니다.
현섭

오현섭내무국장

위원장님! 지금부터 발언이 속기록에 기재가 안 된다면 제가 사실대로 이야기를 해 드렸으면 좋겠습니다만, 속기록에 기재가 안 된다면 조금 그것은…….
명민

김명민위원장

속기록 없이 한번 할까요?
세열

마세열위원

5분간 정회하고 5분 동안에 이야기를 듣도록 합시다.
명민

김명민위원장

정회시간에 이야기하도록 하지요. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

15시 32분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 전계량 위원님 질의를 계속 해 주시기 바랍니다.

15시 49분

계량

전계량위원

상무대 부지 추가 무상사용 5만평과 당초 무상사용 5만평에 대한 지적 도면을 제출할 수 있습니까?
석중

최석중지원협의담당관

당초 것하고 추가로 한 것하고 말씀이죠? 한번 우리 도시개발공사하고 협의해야 하겠습니다.
계량

전계량위원

그러면 도시개발공사에서 자료는 나오더라도 5만평이 각각 분리되어 있는 상태 아닙니까? 그런데 이것이 5·18기념공원 조성계획에 의미가 있습니까?
석중

최석중지원협의담당관

사실은 5·18기념공원은 당초에는 거기다 하려고 그랬는데 이번 5·18특별조치에 의해서 도청이 이전하면 기념공원조성을 거기다가 또 기념공원을 하게 되기 때문에 저희들이 현재 가지고 있는 5만평과 25만평을 가지고 한다면 손색이 없는, 만족치는 못하지만 어디다 내놔도 부끄럼 없이 만들 수 있지 않느냐 그렇게 생각합니다.
계량

전계량위원

아니 당초 5만평, 그 다음에 이번에 5만평은 이것은 각각 무상양여로써 시민공원으로 조성을 하기 위한 것 아닙니까?
석중

최석중지원협의담당관

그런데 전 위원님께서는 합쳤으면 그런 뜻입니까?
계량

전계량위원

그러니까 각각 지금 떨어져 있어요. 그것이 시민공원으로서의 의미가 있겠느냐 이거죠.
석중

최석중지원협의담당관

있지요. 규모가 적어서 그렇지 의미가 있습니다.
계량

전계량위원

5만평이라면 상당히 큰 면적입니다. 그 부분에 대해서는 더 이상 질의를 안 하겠습니다. 그 부분에 대해서는 확실한 답변은 할 수 없겠지요. 이 부분에 대해서는 나중에 도시개발공사, 여기에다 질의를 하면 더 낫지 않겠습니까? 그런데 모든 제출되는 자료를 보면 “망월동 묘지 성역화”라고 이렇게 제출이 되고 있거든요. 그런데 실제로 기념사업의 일환으로 5·18묘지 성역화, 도청 기념공원, 상무대 5만평 무상양여에 대한 시민공원이 세 가지로 분류할 수가 있는데 5·18묘역 성역화는 아직 장소가 확정이 안 되어 있는 상태입니다. 지금 이 장소를 선정하기 위해서 5·18묘지사업추진협의회에서 계속 이 문제를 가지고 협의하고 토론을 하고 있는 중 아닙니까?
석중

최석중지원협의담당관

예.
계량

전계량위원

그렇다면 어째서 모든 자료에 “망월동 묘역 성역화…….” 하는 것은 부당하다고 봅니다. 이것은 결국은 망월동에다 5·18묘역을 성역화 하겠다는 그런 의도로밖에 생각할 수가 없거든요. 이것은 당연히 5·18묘역으로 지칭이 되어야 합니다. “5·18묘역의 성역화” 이래야지 망월동에다 성역화하는 것으로 결정이 안 된 상태인데 망월동에 성역화되는 것이 기정사실화된 것인양 그렇게 모든 자료를 제출하고 있는데 이 부분은 앞으로 묘지가 선정이 될 때까지는…….
석중

최석중지원협의담당관

지난번 특위에서 말이 된 것으로 알고 있습니다.
계량

전계량위원

그런데 모든 서류가 그렇게 되어 있어요. 제출된 자료가.
석중

최석중지원협의담당관

공무원들이 대통령께서 한번 말씀하셔서 그런 것 같습니다만, 전 위원님이 말씀하셔가지고 지금 저희들이 작성하고 있는 서류는 5·18묘역 성역화로 하고 있습니다. 참작하겠습니다.
계량

전계량위원

5·18운동과 관련해서 추가신고를 했습니다. 거기에 추가신고자에 대한 보상금, 국비가 보조가 됐으리라고 봅니다. 그 총액은 얼마이고, 국비보조 총액, 지금까지 제반 비용이라든가 사업비, 활동비 그 내역, 집행내역.
석중

최석중지원협의담당관

지금 저희들이 지원위원회에서 기준이 아직 결정이 안 돼서 보상금액은 안 왔습니다.
계량

전계량위원

안 오고 얼마 나왔습니까?
석중

최석중지원협의담당관

지금 우리가 3억 5천은 행정사무비만 와 가지고 집행하고 있습니다. 그리고 묘역성역화 하는 80억.
계량

전계량위원

안 왔다면서요, 아무 것도.
석중

최석중지원협의담당관

보상금만 안 왔습니다.
계량

전계량위원

그러니까 보상과 관련해서 기념사업을 추진하기 위한 국비가 보조가 되었지 않겠습니까? 국비가.
석중

최석중지원협의담당관

예. 그렇습니다.
계량

전계량위원

그 국비보조금 총액이 얼마냐 이거죠.
석중

최석중지원협의담당관

지금 말씀드린대로 행정비로 3억 5천, 또 망월묘역 성역화, 5·18 묘역 성역화에 80억, 그렇습니다.
계량

전계량위원

그러면 80억, 3억 5,000만원이 국고에서 보조가 되어 있는 상태입니까?
석중

최석중지원협의담당관

그렇습니다.
계량

전계량위원

광주시로.
석중

최석중지원협의담당관

전도되어 있습니다, 보조가 아니라.
계량

전계량위원

지금까지 추진신고와 관련해서 이 기념사업 부분, 심사에 대한 제반 경비, 집행내역을 말씀해 주세요.
석중

최석중지원협의담당관

저희들이 직원 출장비와 또 관련여부 심사위원들 수당으로 나가고 있습니다. 또 지난번에 부상자 계속 치료 의사들 검진수당, 집행은 그것밖에 없습니다.
계량

전계량위원

그것이 얼마나 집행이 됐는지 정확하게 제출해 주세요.
석중

최석중지원협의담당관

그런데 국비전도금을 의회에 제출해야 한다는 것은 검토를 해 봐야 되겠습니다.
계량

전계량위원

그래요?
석중

최석중지원협의담당관

국가사무기 때문에 검토해 보고 법에 하자가 없다면 제가 드리고 법에 하자가 있다면 구두로라도 말씀을 드리고.
계량

전계량위원

국장님, 그 문제에 대해서는 이의 제기를 해야겠습니다. 국가위임사무는 현재 국회에서 지방의회가 있는데 지금 지방자치에는 사무감사도 하지 말라고 말입니다. 그것은 설령…….
석중

최석중지원협의담당관

자치단체 고유사무가 있고 국가 사무가 있기 때문에…….
계량

전계량위원

그건 압니다. 왜 그러냐면 법에 국가 고유사무라 해도 이건 보고하는 것이 좋지 않겠습니까?
명민

김명민위원장

이 문제는 사무 한계를 따지지 말고 어려운 문제가 아니니까 자료로 제출해 주십시오.
석중

최석중지원협의담당관

그렇게 하겠습니다.
명민

김명민위원장

다음 질의해주십시오.
계량

전계량위원

마지막으로 21세기…….
세열

마세열위원

아, 이전에요. 5·18민주화운동에 대해서 몇 가지 추가질의 하겠습니다. 이번에 추가신청을 받으면서 본 위원이 알기로는 신고 공고시에 보면 신고일로부터 120일 내에 보상금 지급한다고 되어 있죠?
석중

최석중지원협의담당관

신고일로부터 120일 이내에 결정한다고 되어 있습니다.
세열

마세열위원

결정한다고 되어 있어요?
석중

최석중지원협의담당관

내부적인 사항입니다.
세열

마세열위원

보상금 지급한다고 안 되어 있습니까?
석중

최석중지원협의담당관

보상금 지급은 결정된 날로부터 30일 이내에 통고하여야 된다고 그랬습니다. 그리고 지급은 “지급신청을 받은 날로부터 15일 이내에 지급하여야 한다” 그 사항은 의무사항입니다.
세열

마세열위원

그 내부지침서 가지고 계십니까?
석중

최석중지원협의담당관

아니오. 시행령에 있습니다.
세열

마세열위원

시행령에 되어 있어요. 그러면 가령 6월 1일자로 신고한 사람들은 언제까지 보상금을 지급하게 되어 있습니까? 언제까지, 가장 만기가.
석중

최석중지원협의담당관

가장 만기가 9월 27일입니다, 엄격히 따지면.
세열

마세열위원

그러죠? 6월 1일날 신고한 사람들은 9월 29일까지 보상금을 지급을 해야 됩니까?
석중

최석중지원협의담당관

아니오. 지급 결정을 해야 합니다.
세열

마세열위원

지급 결정이 아니라 지급, 최종 지급.
석중

최석중지원협의담당관

최종지급은 150일, 그러니까 10월 27일.
세열

마세열위원

150일이면 5개월인데…….
석중

최석중지원협의담당관

예. 그러니까 10월 27일이지요.
세열

마세열위원

그러면 10월말까지는 지급을 해야 하겠습니다?
석중

최석중지원협의담당관

돈 나가는 것은 지급결정통지가 가 가지고 지급 신청을 받은 날로부터 15일 이내입니다. 그러니까 지금 현재 법규상으로 하자면 저희들이 약 30일간 늦어지고 있습니다.
세열

마세열위원

늦어지는 이유가 뭡니까?
석중

최석중지원협의담당관

앞에서도 말씀드린 바와 같이 저희들이 철저히 해 보려고 하는 것이 늦어지는 사유입니다.
세열

마세열위원

조사에 철저를 기하기 때문에 그렇다는 이야기입니다.
석중

최석중지원협의담당관

왜냐하면 종전 90년도에는 1차 조사로써 마감을 지었습니다. 그런데 이번에는 1차 조사로써 도저히 미흡해서 늦어지는 것입니다.
세열

마세열위원

지금 중앙보상심의위원회에서 보상액 산정도 안 되어 있지요?
석중

최석중지원협의담당관

보상지원심의위원회에서 아직 기준이 안 내려왔습니다.
세열

마세열위원

그러니까 우리가 조사의무를 을 철저히 하다 보니까 다소 늦다 하는 것은 이해할 수 있으나 어떻게 해서 중앙심의위원회에서조차도 산정기준이 안 들어온답니까? 지금까지도.
석중

최석중지원협의담당관

저희들은 상당히 고심하고 있는 것으로 알고 있습니다. 12월초에나 저희들은 내려올 것으로 알고 있습니다. 위의 지시가 금년은 넘기지 말라는 지시가 있기 때문에 보상업무를…….
세열

마세열위원

이러한 것이 시행령이 명문화되어 있다면서요. 처음에 신고일로부터 며칠 안에 결정을 해야 하고 결정일로부터 며칠 안에 보상금을 지급해야 한다는 것이 있다면서요.
석중

최석중지원협의담당관

그러니까 그것이 하나의 내부규정입니다.
세열

마세열위원

내부규정이 아니고 시행령에 나와 있다고 안 그랬습니까?
석중

최석중지원협의담당관

그렇습니다.
세열

마세열위원

그렇다고 하면 직무유기죠. 그렇지 않습니까?
석중

최석중지원협의담당관

특수한 사항이 있어가지고 그렇습니다.
세열

마세열위원

그러니까 보상액이 산정이 안 되어가지고 지원금에 대한 국고가 아직 검토가 안 되어 있죠?
석중

최석중지원협의담당관

예.
세열

마세열위원

이러한 일련의 과정들을 보게 되면 본 위원은 직무유기라고 본 위원은 생각하고 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?
석중

최석중지원협의담당관

직무유기라고 매를 때리면 맞아야죠.
세열

마세열위원

아니, 국장님보다도 위의 중앙보상심의위원회의 위원들에게 하고 싶은 이야기입니다. 어떠세요? 국장님 그렇죠? 왜 그러냐면 이러한 문제 등등이 추가 신고자들에게 이러한 전화가 많이 옵니다.
석중

최석중지원협의담당관

그래서 저희들이 과가 12명 있다가 90명을 지원을 받았습니다. 그래서 박차를 가한다고 있습니다만, 건수도 많고 제한된 시간이 있어서 늦어지고 있는 건 사실입니다. 그래서 금년 연말은 안 넘기도록 하겠습니다.
세열

마세열위원

이번에 추가신고자들 중에는 그런 일이 없는 걸로 본 위원은 생각합니다만, 만에 하나 조사과정 중에서 아까 말한 것처럼 그때 5·18 당시에 부상을 입거나 한 사람이 아니고 삼청교육대 나가서 부상 입은 사람들이 허위신고 했을 때 판명되게 되면 어떻게 조치하시려고 하십니까?
석중

최석중지원협의담당관

아까도 말씀드렸다시피 저희들이 한번 결정한 사항은 만일에 수사당국에서라든지 진위가 판명되면 이미 나간 돈은 회수를 해야죠.
세열

마세열위원

아니, 이번 조사과정 중에서 심의결정을 다음에 하지 않습니까? 조사해 가지고 이 사람은 확실하다고 판명이 났을 때 보상하는 것 아닙니까? 이번 조사 과정 중에서 담당 공무원이 봤더니 허위신고다, 예를 들어서 그런 사람들은 어떻게 조치를 취할 생각이냐구요.
석중

최석중지원협의담당관

그것은 저희들이 유기의 공무집행이다 그런 여러 가지 사항이 있습니다만, 법률가들한테 물어보게 되면 미수는 죄가 성립이 안 됩니다. 그래서 고발할 수도 없고 돈을 타버린 뒤에 사기죄로 해서 하는 것 이외에는 없습니다.
세열

마세열위원

예. 알았습니다.
명민

김명민위원장

전계량 위원님 질의하시겠습니까?
계량

전계량위원

아니오.
명민

김명민위원장

예. 다음 질의해주십시오.
채구

김채구위원

김채구 위원입니다. 5·18기념사업 추진에 대해서 한 가지 5·18묘역성역화 자료를 보면 묘지에다가 모실 영령들이 4천기로 결정이 됐는데요, 그렇지요?
석중

최석중지원협의담당관

3천에서 4천기로 보고 있습니다.
채구

김채구위원

일반적으로 5·18 당시에 현장에서 희생되신 분들이 그렇게 많은 숫자가 아닌데요. 어떻게 해서 3천기 내지 4천기로 되어 있는지…….
석중

최석중지원협의담당관

그것은 물론 묘역을 성역화한 뒤에 거기에 갈 사람, 안 갈 사람 기준을 결정할 것으로 보고 있습니다. 그 기준이 설정되어야 하기 때문에. 그러나 우리 실무선에서는 1차에 2,224명이라는 것을 광주민주화운동과 관련해서 보상을 줬습니다. 그리고 이번에 2,750명이 신청을 했습니다. 그래서 대충 줄 잡아서 3천 내지 4천 정도 들어가야 할 것 아니냐 하는 실무적인 계산에서 들어간 것이지, 거기에 어떤 사람이 들어가고 하는 기준까지 정한 사실은 없구요.
채구

김채구위원

기준이 먼저 정립이 되어야 할게 되지 그냥…….
석중

최석중지원협의담당관

저희 실무진에서는 관련자와 부상자…….
채구

김채구위원

그러면 보상비 받은 분들은 다 그리로 간다 그 말입니까?
석중

최석중지원협의담당관

그것은 지난번 추진협의회에서 논의된 바와 같이 묘역 성역화가 되면 이 묘역에 들어갈 사람 기준을 정해야 한다고 봅니다.
채구

김채구위원

거기 들어갈 사람이라면 그 당시에 희생되신 분, 또 당시 총상을 입고해서 고생하다가 돌아가신 분, 이런 분에 한해서 해야 될 것 아닙니까?
석중

최석중지원협의담당관

그런데 벌써 부상자만 해도 지난번에 1,900명인데요.
채구

김채구위원

부상자, 구속자, 연행자, 다 거기에 들어간다면 성역화하는 의의가 없죠. 우리 국장님 말씀대로라면 예를 들어서 전장에 나간 분들이, 전쟁에 참전했던 분들이 다 죽으면 전부 국립묘지 갑니까?
석중

최석중지원협의담당관

영예스럽게 죽어야 가지요. 현재 근무하면서…….
채구

김채구위원

그렇죠. 그런데 구속자까지, 연행자까지, 보상금 탄 분들을 다 그리로 모신다면 성역화가 아니고 5·18묘지, 차라리 이렇게 해야지…….
석중

최석중지원협의담당관

그러니까요. 앞으로 묘역성역화되면 기준은 우리 시 뿐만 아니라 여러 단체와 시민대표들이 결정을 해야 할 사항이라고 생각합니다. 기준에 정해진대로 해야지, 우리가 설령 예산에 3천, 4천 했다 하더라도 기준에 맞춰서 다 넣을 수 없는 것 아닙니까?
채구

김채구위원

그러니까 예산 자체를 세웠다고 하는 시각이 나는 이해가 안 간다는 이야기입니다.
석중

최석중지원협의담당관

그러나 실무적인 입장에서는 그렇게 맥시멈을 봐야 되지요.
채구

김채구위원

그게 어떻게 그럴 수가 있어요, 성역화라면서? 성역화 의의가 하나도 없이. 그렇다면 광주시 5·18 당시에 5·18에 관련된 단체에 속해 있는 분들만 참여를 했습니까? 그건 광주시민이 다 참여해서 5·18의거가 일어난 것이지 그 분들만 한 것이 아니에요. 이런 경우가 하나도 안 빠졌어요, 공수부대한테 매도 맞고. 그 문제에 대해서는 한번 여기 모실 분들을 신중히 검토하셔서 하셔야지, 3천명, 4천 그렇게 미리 예상해 가지고 그래서는 성역화하는 하등에 의의가 없어요.
석중

최석중지원협의담당관

기준 정하는대로 들어가기로 하고 김 위원님 말씀하신 것 참고하겠습니다.
명민

김명민위원장

이 문제는 확실한 기준을 설정해 가지고 그 기준에 의해서 하도록 그렇게 하십시오. 다음 질의해주십시오. 전계량 위원님.
계량

전계량위원

전계량 위원입니다. 21세기 광주·전남협의회 기금 운영 내용에 대해서 질의를 하겠습니다. 이 자료를 보면
현섭

오현섭내무국장

제가 말씀드리겠습니다. 전계량 위원님께서 자료 불성실을 여간 질책을 하셨습니다. 자료를 불성실하게 제출할 수밖에 없었던 그 얘기부터 먼저 올리겠습니다. 전계량 위원님께서 지적하신 지도·감독 기관이 우리 시가 되지를 못하고 있습니다. 지도·감독 기관이 내무부장관입니다. 내무부장관이 지도·감독기관이고 내무부장관의 권한을 위임을 받아서 전남도지사가 이 단체에 대해서 지도·감독 권한을 일부 가지고 있습니다. 그래서 저희 이 자료를 얻기 위해서 21세기 위원회에 대해서 개별적으로 자료를 사정해서 얻어온 겁니다. 우리 위원님들 욕구에 조금이라도 충족을 시켜드려야 되겠다는 입장에서 21세기 위원회에다가 제가 어려운 청을 해 가지고 이렇게나마 자료를 만들어낸 것이지, 우리 전 위원님이 질타하신 그런 모습의 우리 내무국이 자료를 준비하고 불성실하게 준비를 하고 있는 입장은 아닙니다. 이 점 양해해 주시면 감사하겠습니다.
계량

전계량위원

우리 광주시는 전혀 거기에 지도·감독기관으로서 제외되는 겁니까?
현섭

오현섭내무국장

그런 위치에 있지를 않습니다.
계량

전계량위원

그러면 어떤 위치에 있습니까? 광주시는.
현섭

오현섭내무국장

광주시는 21세기 위원회가 각종 문화사업을 광주·전남지역, 각종 문화사업 뿐만 아니라 여기에서 하고 있는 사업이 많이 있습니다. 우선 장학사업, 문예진흥사업, 체육진흥사업, 복지사업, 자원개발사업, 법률연구상담사업, 홍보사업 등 이러한 지역개발사업을 주로 하고 있습니다. 그런데 이 지역개발사업의 추진범위가 광주와 전남, 그러니까 직할시로 분리되기 이전에 이미 전남권내에 이러한 사업들을 추진하기 위해서 발족된 사단법인이기 때문에 다만 21세기발전협의회의 사업추진범위에 속한다는 뜻에서 저희들이 협조를 해 드리고 이런 각종 사업을 할 때 우리 시에서 의견도 제시를 할 뿐이지 거기에 대해서 지도·감독을 하거나 우리가 후원을 하거나 하는 입장도 못 되고 있습니다.
계량

전계량위원

그러니까 당초에 이 협의회가 출발할 때는 전남지역개발 협의회 아닙니까?
현섭

오현섭내무국장

그렇습니다.
계량

전계량위원

그것이 직할시로 되면서 광주·전남지역 개발협의회로 되었다가 최근에 21세기가 앞에 더 붙었어요. 그렇다면 당초에 전남지역개발협의회가 그 도 산하에 있었지만 광주시에 이러한 단체가 형성이 되었단 말입니다. 이것은 가장 중요한 것은 80년 당시 광주시민들의 그런 피해, 희생에 따른 화합을 이루고자, 도민의 화합을 이루고자 이것이 이루어진 것이라고 저는 보는데 이는 감독기관이 전남도에 있다라고 한다면 저는 21세기 전남협의회라고 명칭이 붙여져야 한다라고 봅니다. 광주를 여기다가 넣을 필요가 없죠.
현섭

오현섭내무국장

우리 위원님께서 말씀하신 그 부분이요, 굉장히 미묘한 부분입니다, 사실은. 이 단체가 최초 발족할 때 어떤 성격으로 발족을 했는가를 한번 사실을 명확하게 규명을 해 볼 필요가 있구요, 두 번째로 이 단체가 어떤 활동을 하고 있는가도 또 규명을 해 볼 필요가 있습니다. 그래서 우리 시가 여기에 관여하고 있지 않은 기본적인 입장은 왜 그러는가 하는 것도 우리 전 위원님께서는 알고 계시면서 좀더 보완을 하시기 위해서 이런 질문을 해 주시는 걸로 알고 있습니다. 소급해서 이 단체에 대한 어떤 규정을 가지고 이 단체가 가지고 있는 정관을 가지고 저희들도 연구를 많이 해 봤습니다. 과거에 어떤 역할을 했고 어떤 취지에서 발족이 됐고 하는 것을 저희들이 연구를 많이 해서 우리로써도 21세기 위원회에 대해서 우리 광주지역까지 같이 포함이 되어 있는 사업구역이 되어 있기 때문에 그 사업 범위를 우리 시로부터서도 감독을 받도록 해라 하는 그 규정을 만들기 위해서 노력을 많이 해 왔습니다. 과거에 어떤 역할을 했고 어떤 취지에서 발족이 됐고 하는 것을 저희들이 연구를 많이 해서 우리로써도 21세기위원회에 대해서 우리 광주지역까지 같이 포함이 되어 있는 사업구역이 되어 있기 때문에 그 사업 범위를 우리 시로부터서도 감독을 받도록 해라 하는 그 규정을 만들기 위해서 노력을 많이 해 왔습니다. 그러나 21세기발전협의회의 정관상 이건 사단법인입니다. 사단법인으로 되어 있기 때문에 시가 직접 개입할 여지가 전혀 없습니다. 어디까지나 민간단체에 등록된 사회단체이기 때문에 전 위원님께서 의도하신 바대로 사실 저희들도 이 부분에 대해서 굉장히 관심을 갖고 추진을 해 왔던 것만은 사실입니다. 그래서 각종 기회가 있을 때마다 이것이 최초 성립이 어떤 배경에서 이루어졌는가 하는 것을 저희들도 매우 알려고 노력을 해오다가 결국은 오늘 이 시점까지 위원님들께 궁금한 사항을 시원하게 풀어드리지 못하고 있는 점을 매우 안타깝게 생각하고 있습니다. 이렇게 자료조차도 얻어가지고 협조요청을 해서 겨우 알 수 있을 정도의 입장이라는 것을 위원님께서는 잘 아시는 바와 같이 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
계량

전계량위원

광주시가 감독기관이 아니라고 한다면 더 이상 할 이야기는 없습니다만, 이 협의회가 광주시로부터서 지도·감독을 받아야 할, 당연히 받아야 할 그런 단체로 저는 알고 있습니다. 물론 그때 당시는 직할시가 아니기 때문에 전남도 산하 광주시에 있었기 때문에 그렇다라고 생각할는지 모르지만 적어도 이것은 5·18을 위해서 5·18로 인해서 새로 만들어진 거에요. 5·18이기 때문에 만들어진 것입니다. 따지고 보면 그것은 물론 그때 당시 우리 광주를 비롯한 전남지역의 여러 가지 낙후된 그러한 경제라든가 이런 것들을 개발하고 발전시키기 위해서 이런 것이 만들어지면서, 보다 더 중요한 것은 우선 광주시민들이 5·18로 입은 크나큰 정신적인 고통, 여러 가지 물적, 이러한 물적으로 입은 피해, 이러한 고통들을 해소시키기 위해서 우선 이러한 단체가 만들어져가지고 그 피해자에 대한 위로, 이것이 상당한 비중을 차지했었어요. 그러면서 이 단체가 결국은 당초의 목적에서 위배되어가지고 83년도에는 망월동에 있는 묘지를 분산, 해체시키려고 하는 그런 획책을 해 온 그런 단체입니다. 그런데 광주시가 지도 감독 기관에서 제외된다고 하는 것은 광주시는 다시 한번 검토하고 재고를 해 볼 필요가 있지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다.
현섭

오현섭내무국장

그것은 우리 위원님, 지금까지 말씀하신 부분들이 공식화시킬 수 있는 충분조건을 갖췄었는가, 사실은 저희도 이야기에 대해서, 밖에서 듣는 이야기를 많이 들어왔습니다. 그래서 그 부분에 대해서도 저희가 강력히 주장도 해 보고 그 21세기 협의회에다가 이런 사실이 있다고 그러는데 여기에 대해서 좀 해명을 해 달라 하는 요청도 해 본 적도 있습니다. 그러나 21세기 발전협의회라는 구성 자체가 우리 광주·전남 지역의 교육계, 종교계, 각계각층에 뜻 있는 인사들 200여인으로 형성해서 움직이고 있는, 어디까지나 민간단체이기 때문에 이 시점에서도 구체적으로 광주시가 그 사업에 개입을 하고 또 보조금을 출연을 해 준다든지 그런 입장이라면 그런 것을 충분히 우리 입장도 전달을 할 수 있겠습니다만, 전혀 그런 입장이 되어 있지를 않기 때문에 우리 위원님께서 염려하시던 그 세간에 도는 그런 얘기가 그 분들에게는 정확하게 납득이 되지 않고 있는 실정입니다. 그래서 우리 위원님들이 항상 21세기 위원회에 대해서 상당한 관심을 가지시고 이야기를 해 오실 때마다 저희들은 매우 곤혹스런 입장에 처하고 있습니다. 이 점 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
계량

전계량위원

명칭이 전남지역개발협의회로 출발했기 때문에 전남도가 지도·감독기관 장이 되어야 한다, 이것은 저는 아주 부당하다고 생각을 합니다. 물론 지도·감독관청이 아니라면 이 자료를 비록 요구를 했더라도 제출 안 해 버리면 그만입니다. 지도·감독관청이 아니기 때문에 이 자료는 요구할 수 없고 제출할 수 없다라고 하면 더 이상 할 말이 없어요. 그런데 자료가 나왔기 때문에 적어도 미자료를 제출할 때는 이러한 자료를 요구하지 않은 것인데 이렇게 나왔기 때문에 이런 질의를 하고 있는 겁니다. 그래서 이 문제는 지도·감독 소관을 광주직할시에서도 앞으로 면밀히 검토해 볼 필요가 있다고 봅니다. 21세기 광주·전남협의회에 대한 지도·감독 문제에 대해서 앞으로 검토를 해 보실 필요가 있다, 어떠십니까? 거기에 대해서.
현섭

오현섭내무국장

아, 지금 거기에 대한 답변을 요청하시는 겁니까?
계량

전계량위원

예.
현섭

오현섭내무국장

지금까지 저희가 답변을 올린 취지에 미루어서 전 위원님께서 충분히 저희 입장이 어떻다는 것을 이해하셨을 줄로 믿고 제가 이 부분에 대한 더 상세한 답변은 유보를 하겠습니다.
계량

전계량위원

이상입니다.
명민

김명민위원장

21세기 광주·전남협의회 문제는 전 위원님이 말씀하신대로 일단 검토를 한번 해 보십시오. 그렇게 하기로 하고 다음 질의해 주시기 바랍니다.
세열

마세열위원

마세열 위원입니다. 인사위원회 운영실적을 보면 표창 101건이 있는데 그 표창의 종류가 무엇 무엇이며, 표창 후의 특혜가 무엇인지, 그리고 101건의 명단을 제출해 주셨으면 합니다만, 우선 표창의 종류는 무엇 무엇 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

예. 말씀드리겠습니다. 인사위원회에서 표창은 여러 가지가 있습니다만, 우선 우리 시 자체의 인사위원회에서 하고 있는 사항이기 때문에 훈·포장에서부터 시장표창에 이르기까지 인사위원회에서는 표창을 받을 수 있는 적격자에 대한 심사를 하게 됩니다. 그래서 중앙표창에 되더라도 우리 시 인사위원회에서 중앙표창에 상신할 수 있는 적격자인가 여부를 1차 확인을 하고 거기에 따라서 인사위원들의 의결에 따라서 중앙상신을 하는 이런 절차를 갖고 있고 하기 때문에 여기에 제시된 표창의 종류에는 훈장에서부터 시장 표창에 이르기까지 각종 각양각색으로 되어 있습니다. 그래서 제일 중요한 것이 상위에 훈장, 포장, 대통령 표창, 국무총리 표창, 각부장관 표창, 이어서 시장님 표창, 여기까지가 되겠습니다. 그리고 표창을 받게 되면 공무원들로서는 상당히 영예를 안고 그 부분에 대해서 사기도 굉장히 향상이 되고 또한 인사고과 면에서 최소한의 기본점수를 반영을 받게 됩니다. 그래서 인사고과면에서 당장 바로 혜택을 받을 수 있는 몇 가지 부분들이 있습니다만, 표창의 훈격에 따라서 인사고과면에서 평정점에 따른 가점이 부과가 되고 있습니다.
세열

마세열위원

101건의 명단을 제출할 수가 있죠?
현섭

오현섭내무국장

명단 제출은 할 수가 있겠습니다만, 이 많은 숫자를 자료로 제출…….
세열

마세열위원

분량이 그렇게 많습니까? 인적사항만 나오면 되고 그 다음에 표창의 종류 그것만 좀 알고 싶어서 그렇습니다만…….
현섭

오현섭내무국장

일차 열람하실 수 있도록 자료를 제출해 드리겠습니다.
명민

김명민위원장

그 자료 문제는 시장표창까지는 너무 많으니까 포장 3명, 대통령 1명, 국무총리 11명 그러구만요, 이 부분만 받죠.
세열

마세열위원

그 부분만? 예. 그렇게 해주십시오.
현섭

오현섭내무국장

준비해 드리도록 하겠습니다.
명민

김명민위원장

예. 그렇게 해주십시오. 다음 질의해주십시오.
세열

마세열위원

그 다음에 직무대리 개선대책 자료에 의하면 지금까지 시행해온 직무대리제도를 94년 1월 1일부터 인사관리규정 제9조 4항의 단서조항을 삭제하여 폐지코자 한다고 했는데 물론 공개경쟁이란 측면에서는 본 위원이 수긍이 갑니다만, 이렇게 되었을 경우에 경쟁대상자 상호간에 어떻게 보면 동료애적인 순수한 인간애가 파괴될 우려가 있고 또 그 대상자들이 시험공부를 위해서 한직을 요구할 경우가 있을 것으로 생각이 됩니다. 그에 따른 대비책을 가지고 계십니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 우리 5급 사무관이 임용되기 위해서는 그 동안에 남다른 숨은 고생을 많이 해온 것이 공직생활의 한 단면이었습니다. 그래서 사무관 승진시험 자체가 엄청난 영광도 되면서 본인에게는 큰 부담이 되어 왔기 때문에 이 제도를 어떻게 하든지 만인에게 공평할 수 있는 이런 제도를 개선해야 되겠다는 것이 우리 전체 직원들의 뜻이었습니다. 그래서 특히 금년 연초에 시의회에서도 시정질의로 5급 사무관에 대한 직무대리제도를 개선해볼 용의가 없느냐는 질문을 받고 난 뒤에 우리 시에서 이 부분에 대한 공직계층별로 많은 의견수렴을 해 봤습니다. 그랬더니 제도마다 장·단점이 강하게 부각이 되고 있습니다만, 지금까지 해온 제도가 역시 가장 좋다는 의견이 나온 반면, 역시 신진세력들은 과감한 개선을 이루어서 경쟁의 시대로 접어들어야 한다는 욕구가 강하게 제시가 되었습니다. 그래서 양자만의 의견을 어떻게 하면 조정할 수 있겠는가 하는 것을 연구를 하다가 현재 우리 인사관리규정에 일반 승진시험을 거쳐야 한다. 이 이후의 후단을 일단 삭제하는 것을 안을 만들었던 것이 바로 경쟁을 유도하는 그런 입장이 되어 버렸습니다. 그래서 아직 이것은 시행을 안 하고 있습니다. 시행은 좀더 유보를 해 가지고 충분히 논의를 해 본 후에 타 시·도의 사례까지 전부 수렴을 하고 보완적인 발전 부분이 있다 그러면 거기까지도 수용을 하자 해서 가장 선진적인 사례를 가지고 있는 직할시, 또 서울특별시, 여기의 사례를 많이 수집을 해 놓고 저희 시 안 으로서는 경쟁시험을 치를 수 있는 이런 제도를 시안으로 놓고 거기에 따른 보완책을 강구를 해 나가고 있습니다. 그 한 예로 특별임용승진제도, 시험제도, 이것을 한번 서울시에서 치르고 있기 때문에 강구를 해 보고 있고 격무부서에 근무하고 있는 사람들이 시험준비를 위해서 기피를 하지 않겠는가 하는 그런 우려가 있어서 이 분들에 대한 앞으로의 배려적 차원에서의 조치는 또 어떻게 이루어져야 할 것인가, 그렇다고 공직사회에서 또한 선후배도 없이 무조건 시험 잘 치는 사람만이 승진할 수 있다 이런 풍토가 되어서도 안 되겠다 하는 것을 유념을 하고 있기 때문에 지금 시험제도, 직무대리제를 개선을 하긴 해야 되겠는데 어떤 제도가 가장 합당할 것인가 하는 이것을 놓고 관계 전문가들, 우리 공무원들 전체 계층별로 여론수렴을 해 나가고 있습니다만, 이렇다 할 그런 제도가 딱 떠오르지를 않고, 이 제도만이 가장 합리적이고 모순이 없다. 이렇게 할 수 있는 제도가 아직은 최종적으로 선택이 되지를 못하고 있습니다. 그래서 이번 직무대리제 개선을 놓고는 굳이 단시간 내에 이것을 해결해야 되겠다는 욕심을 앞세우기보다는 좀더 시간을 두고라도 전 공직자들이 이해하고 수긍할 수 있는 선에서 합리적인 대안을 모색해 보고자 노력을 하고 있습니다.
세열

마세열위원

본 위원이 질의하는 요지는 감사자료에 보니까 지난 94년 1월 1일부터 인사관리규정을 개정해서 시행토록 하겠다는 의지를 보였기 때문에 본 위원은 약간 당황했었습니다. 상당히 중요하거든요. 우리 6천여, 하위직 공무원이 얼마인지 모르겠습니다만, 자체 설문조사를 한번 해본다는 등, 공청회를 한번 해본다는 등 그런 일련의 과정을 통해서 하는게 좋지, 그런 과정이 없는 걸로 알고 있는데 이렇게 나와서 어떻게 된건가, 또 그에 따른 대책이 세워졌는가 알고 싶어서 질문하는 것입니다. 이런 문제는 심사숙고해서 결정을 해주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

예, 그렇습니다. 그동안에 저희가 공직자 각 계층별로 설문조사도 해보고, 공청회도 해보고, 지금 해보고 있습니다. 그랬더니 아까 각종 다양한 반응들이 나오고 있습니다. 그래서 이 점은 지금 저희들이 안으로는 이렇게 제시를 해봤습니다만, 이것을 당장 시행할 수 있는 그런 여건은 아직 마련이 되지를 않고 있습니다. 그래서 좀더 심사숙고해 나가겠습니다.
세열

마세열위원

잘 알겠습니다. 지금 현재 공무원교육원의 교학과장이 배치가 됐습니까? 인사가 이번에 됐습니까?
현섭

오현섭내무국장

예, 배치를 했습니다.
세열

마세열위원

어떤 사람이 됐습니까?
현섭

오현섭내무국장

이번에 공무원교육원의 교학과장을 중앙과 지방간의 상호 인사교류차원에서 내무부에 근무하고 있는 행정주사를 저희가 받고, 아울러서 우리 시에 있는 공무원 한 분이 내무부로 전출이 되고 이렇게 해서 1대 1로 교류하는 이런 형식을 거쳤습니다.
세열

마세열위원

우선 93년도에 내무부에서 시로 전출되고 시에서 내무부로 전출되는 명단 좀 보여 주시구요.
현섭

오현섭내무국장

예, 그렇게 하겠습니다.
세열

마세열위원

저는 이렇게 생각합니다. 작년도부터 금년초까지 우리 동료위원들이 행정감사나 시정질문을 통해서 낙하산식 인사를 막자고 누누이 주장을 해왔었습니다. 현 시장님이산 강영기 시장님께서도 가능한 그렇게 하겠다고 답변을 하셨구요. 왜 그런 이야기를 하냐 그러면 우리 시 본청에 근무하는 하위직 공무원들은 승진할 기회를 자꾸 박탈당합니다. 그래서 물론 중앙에서 압력을 넣으면 시장입장에서 안받을 수가 없겠죠. 우리가 빌미를 준거예요. 의회에서 이렇게 떠들고 나서니 나도 받고 싶지만 어쩔 수 있느냐 하는 무기를 준겁니다. 그럼에도 불구하고 몇 달 못가서 또 이런 인사가 이루어지면 이 하위직공무원들은 물론 국장님께서 잘 아시겠습니다만, 근무의욕이 나겠습니까?
현섭

오현섭내무국장

그렇습니다. 사실 한자리 나오면 거기에 따른 전직원들이, 청원들이 모두가 다 기대심리가 커지고, 또 그것을 자기 사례는 아닐지라도 동료가 영전을 하는 것, 승진을 하는 것을 다 기뻐하고 환영을 하는 바입니다. 우리 시 입장에서도 이번의 경우에는 우리 위원님들께서도 전폭적으로 성원을 해주시고 우리 시장님께 특히 힘을 많이 주셨기 때문에 이 교육원 교학과장으로 오게 되는 이 분에 대해서는 우리시가 결코 손해를 보고 받아들이는 것은 아니라는 것을 저희가 자신있게 말씀을 드릴 수 있습니다. 별도로 한번 설명할 기회를 갖도록 해서 충분히 말씀을 올리도록 하겠습니다.
세열

마세열위원

저는 이번에 그 인사를 보구요, 분개를 했습니다. 우리 의원들이 그만큼 뒤에서 써포팅해주고 빌미를 줬음에도 불구하고 다시 이런 인사가 이루어져야 되겠느냐 하는데 대해서 그렇습니다만, 국장님 답변이 손해는 보지 않는 인사다, 물론 득실을 따지자면 한이 없겠죠. 저는 그렇습니다, 근본적으로 시장님 이하 우리 집행부 간부님들이 마음가짐을 가져야 됩니다. 하위직 공무원을 사랑하는 마음이 없다고는 볼 수 없습니다만, 더욱 더 사랑하는 마음에서 정 안 되면 우리 의회 핑계를 대세요. 의회에서 떠드니 도저히 해 볼 재간이 있느냐 하고 의회를 파세요. 하면 우리는 그에 맞춰서 같이 해 드릴께요.
현섭

오현섭내무국장

예. 감사합니다.
세열

마세열위원

해 주시기 바랍니다. 이번에 인사 끝났으니까 어쩔 수 없는데 앞으로 이 문제는 두고두고 지켜볼 것입니다. 유의해 주시기 바랍니다. 그리고 서구 분구가 지금 서구의회에서도 올라온 걸로 알고 있습니다만, 현재 진척상황은 어떻게 되어 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 서구 분구문제를 지난번 우리 시장님께서 중앙의 요로에 기회 있을 때마다 건의를 한 바도 있고 또 특히 장관님이나 대통령께서 저희 시에 방문하신 기회에서도 누차 건의를 드린 바가 있습니다. 그래서 현재는 내무부에서 이 점에 대해서 많은 검토를 하고 있습니다. 그러나 아시다시피 분구의 가장 기본적인 요건이라고 할 수 있는 인구 50만이라는 그 기준에 관해서 사실은 저희들이 설득력이 모자라기는 합니다. 그러나 우리는 그 점을 부각시키기보다는 타 시·도의 예하고 견주어가지고 우리 시가 모든 면에서 봐서 타 시·도인 직할시, 타 직할시하고 비교를 했을 때 분구의 필요성을 월등히 더 많다, 그것이 더 현실적이다, 이런 점을 직시를 하고 강력히 요구를 하고 있습니다. 그래서 현재까지는 정기국회에 분구를 하기 위해서는 법률안 제시를 국회에 제출을 해야 합니다만, 현재까지는 분구를 위한 국회에 법률안이 제출이 안 되고 있는 상황입니다. 그래서 이번 정기국회에서는 분구 문제가 아직까지는 거론이 되지 않고 있는 상황으로 저희들이 파악을 하고 있습니다. 그래서 우리 지역 국회의원님들도, 또 우리 시의 의원님들도 같이 합심해서 노력을 해 주시면 여러 가지 여건은 많이 성숙이 되어 있기 때문에 적어도 내년에 내년 상반기가 끝나는 그 시점에는 꼭 이루어질 수 있도록 저희들도 노력을 하고, 우리 의원님들, 국회의원님들 같이 힘을 합쳐주신다면 어느 정도는 가능성이 있는 것 아니냐 하는 그런 희망을 갖고 있습니다.
세열

마세열위원

국장님 생각에 너무나 맹랑한 질문인지는 모르겠습니다만, 예상년도는 대충 어느 정도 짐작이 안 가십니까?
현섭

오현섭내무국장

금년 정기국회에 제출이 안 되고 있기 때문에 물리적으로 본다고 그러면 내년 연초에 1월 1일자로 되는 것이 가장 모든 점에서 합당하리라고 보는데, 정기국회에 제출이 되지 않은 상황으로 보면 내년 1월 1일자 진행은 물리적으로 안 되는 것으로 이렇게 판단이 되고 중간에 임시국회가 내년에 좀 있을 것으로 봐서 3, 4월경에라도 임시국회가 열린다고 이렇게 예상이 된다면 그때 임시국회에서 거론이 돼서 확정이 된다면 빠르면 내년 하반기, 7월 1일자 이 정도 예측을 하고 있습니다.
세열

마세열위원

알겠습니다. 다음 질의하겠습니다. 이번에 전국체전을 치루면서 예산집행에 대한 것이 들어왔는데요, 명세서 제출로 들어왔는데 결산보고에 나올 수치입니다. 집행현황이라고 나와 있습니다. 절반 넘어서 있습니다. 찾아봤어요?
현섭

오현섭내무국장

예.
세열

마세열위원

거기 뒤에 보면 집행현황이라 해 가지고 경기장 시설을, 경기장 개·보수 액수가 쭉 나와 있습니다. 92년도 기 투자액하고 93년도 집행액, 이것 결산된 것입니까?
현섭

오현섭내무국장

담당과장으로 하여금 답변토록 하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
정수

김정수문화체육과장

문화체육과장입니다. 아직 결산은 저희들이 11월말에 받습니다. 다만 위원님들이 자료요구를 했기 때문에 저희들이 현재 파악된 수치는 정확한 숫자는 아닙니다만, 거의 정확할 겁니다. 조금 변동이 될 겁니다. 11월말까지 각 집행부서에서 결산보고를 받아야, 정산보고를 받아야 정확한 수치는 나오겠습니다만, 대충 그렇게…….
세열

마세열위원

11월말에요. 그런데 여기 보면 테니스장 그래 가지고 6면에 나와 있습니다. 그런데 본 위원이 테니스장에 가 봤더니 관리사가 1동 있더구만요. 관리사 지은 돈은 안 나왔는데 이건 시공회사로 회사를 받은 것입니까? 관리사가.
정수

김정수문화체육과장

포함이 되어 있습니다, 관리사는.
세열

마세열위원

아, 여기에. 테니스장 6면 해 가지고.
정수

김정수문화체육과장

시설비 속에 들어있습니다.
세열

마세열위원

총액이, 총사업비가 16억입니까? 16억 3,000만원입니까?
정수

김정수문화체육과장

예. 토지매입비 10억까지 포함되어 있습니다.
세열

마세열위원

이 속에 포함이 되어 있죠?
정수

김정수문화체육과장

그렇습니다.
세열

마세열위원

관리사만 대충 얼마 건축비가 들었는지 모르십니까?
정수

김정수문화체육과장

파악해서 보고드리겠습니다.
세열

마세열위원

왜 물어보냐 그러면 관리사를 가 봤는데 이건 어떻게 집이라고 볼 수도 없고, 김 과장님! 가 보셨어요?
정수

김정수문화체육과장

그때 관리사는 당초 계획에는 없고 18면을 지은 후에 관리사를 하도록 그렇게 되어 있었습니다. 체전을 치루다 보니까 임시로라도 해야 되지 않겠느냐…….
세열

마세열위원

임시로라도 그래요, 여기 관리사무소장님 나오셨지요? 같이 가 보셨지요?
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

예.
세열

마세열위원

이건 참 목불인견입니다. 엉망이에요, 엉망. 설계도 안 나왔을 겁니다만, 샤워 붙여놓은 자리나 화장실 변기도 60년대쯤 누가 팔아먹다 팔아먹다가 남은 재고를 팔았는지 (손짓을 하며) 이만하게 놔두고 이것 참 창문도 안 맞아가지고 벌써 떼어놓고 말이죠. 밑에 보일러도 안 들어가고 이것 참 문제입니다, 문제. 그래서 저는 그렇습니다. 돈이 얼마가 되든, 가령 100만원짜리든 1,000만원짜리든 좀 맞게 해야 되지 않겠느냐, 개탄하는 심정에서 물어본 겁니다. 앞으로 시설을 하실 때 하나하나라도 내 물건이다, 내 집이다 하는 마음에서 지어주시기 바랍니다.
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

알겠습니다.
세열

마세열위원

그래서 체육회에 대해서 하나 물어보겠습니다. 체육회의 유급 상근자 현황을 보면 54명으로 나와 있습니다. 이번 체전 전에 유급 상근자는 몇 명이었습니까? 그리고 이번 체전 기간에는 몇 명으로 됐고 유급 상근자가 체전 전과 체전기간 동안 몇 명, 몇 명이었는지 말씀해 주시기 바랍니다.
명민

김명민위원장

체육회에서 직접 나와서 답변하시지요.
정수

김정수문화체육과장

그런데 유급 상근자 현황은 체전 전이나 체전 후나 직원 수는 같습니다.
세열

마세열위원

그러면 체전을 그 수 가지고 원만하게 치러 낼 수 있었습니까?
정수

김정수문화체육과장

그렇습니다. 체전을 치루기 위해서 추가로 유급상근자 수를 늘리지는 않구요, 기존의 인력 가지고 체전 치렀습니까?
세열

마세열위원

예. 그래요. 이번 체전을 계기로 해서 체육기금추진협의회라는 걸 구성하셨죠?
정수

김정수문화체육과장

예. 그렇습니다.
세열

마세열위원

30명 정도로 해서 구성을 하셨는데 그 성격과 앞으로 향후 관리대책을 말씀해 주시기 바랍니다.
정수

김정수문화체육과장

범시민추진협의회는 체육회에서 주관이 돼서 기금이 들어오면 저희들이 이번 체전은 한 푼도 쓰지 않았습니다. 다만 광주체육이 낙후되다 보니까 기금을 확보해서 후진양성을 위한 기금을 쓰자, 이렇게 되어가지고 일부가 약속을 하고도 안 들어오고 현재 들어온 자료는 일부 체육회에서 받았습니다. 현금이 들어온 것이 9억 400이 현재 되어 있구요. 기 약속이 되고 아직 안 들어온 것이 광주고속이라든지 이런 데가 있습니다. 최종적으로 금년 12월말까지는 약속하신 분들이 있기 때문에 그 분들이 실지, 여기는 현금 들어온 액수만 했기 때문에 여기는 9억 400으로 되어 있습니다.
세열

마세열위원

본 위원이 알기로는 체육기금 조성을 목표액의 40억으로 제가 알고 있습니다. 맞습니까? (방청석에서 “예. 목표액을 40억으로 계획을 세웠습니다.” 하는 직원 있음) 나와서 답변을 해 주시면 좋겠습니다.
현섭

오현섭내무국장

체육회 임원이 이 자리에 나와서 직접 답변해도 되겠습니까?
명민

김명민위원장

체육회 문제는 그렇게 해주십시오.
현섭

오현섭내무국장

제 입장에서는 체육회가 여기서 답변할 사항은 안 되는 것으로 알고 있습니다.
세열

마세열위원

그러시면 말이죠, 저는 편리를 도모하기 위해서 그랬는데 답변서를 주셔가지고 김 과장님이나 국장님이 설명해 주시기 바랍니다.
명민

김명민위원장

예. 그렇게 해주십시오.
세열

마세열위원

지금 9억 400만원이 되어 있어요. 그래서 본 위원이 질문하고자 하는 것은 지금 미진된 부분, 말하자면 외상으로 입금시킨 분, 그걸 어떻게 수금할 것이며 또 그 부족액수를 어떻게 채울 것인가 대책이 서 있는가.
현섭

오현섭내무국장

지금 현재까지 들어온 체육기금이 9억원에 불과한데 제가 나머지 잔여액수에 대해서는 기존의 기탁자들에 대한 총액을 합치면 약 20억이 되는 걸로 추산을 하고 있습니다. 그래서 우리 시에서 내년도 예산편성에서도 체육기금으로 약 10억 정도를 출연하는 것으로 지금 예산편성이 금년에 제출한 내년도 예산안에도 들어가 있는 것으로 생각을 하고 있습니다. 그래서 좀더 그것은 금년도 예산편성안을 가지고 보시면 확인이 되실 겁니다. 그래서 기탁자 20억하고 기왕에 들어온 9억, 또 우리 시가 출연하고자 하는 10억, 이런 정도 하면 40억 기금목표액은 어느 정도 달성이 될 수 있을 것으로 봅니다. 다만 기탁자들에 대해서 이 분들이 충분한 시일을 두고 성금을 현금화시킬 수 있도록 저희들이 조속한 시일 내에 낼 수 있도록 유도를 해 나가겠습니다만, 요즘 기업들이 자금사정이 굉장히 좋지 않는 것 같습니다. 그래서 성금 기탁자들에 대해서 다시 한번 저희가 촉구를 하고 또 우리 체육회 임원들이 거기에 대해서 활발하게 활동을 하도록 그렇게 조치를 하면 적어도 내년에는 우리 광주시 체육에 새로운 이정표가 될 수 있는 최초의 기금성립이 40억 정도는 발생될 것으로 생각을 합니다. 우리 마 위원님께서도 같이 성금 모금에 열을 내 주시면 저희들도 성원을 하고 해서 우리 시가 처음으로 40억이라는 체육기금을 만들어 놓는다는 것은 대단한 업적으로 평가가 될 것으로 생각을 합니다.
세열

마세열위원

지금 일반기탁자로 해서 20억을 향후 더 모금한다 그러셨는데 그것이 막연한 숫자로 되어 있습니까? 아니면 대충 구상은 되어 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

성금기탁자들이 거의 되어 있습니다.
세열

마세열위원

사전에 구두계약은 되어 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

아닙니다. 구두계약 정도가 아니고 기탁서를 저희가 받아놓고 있습니다. 현금이 아니기 때문에 제시를 안 했을 뿐이지…….
세열

마세열위원

아, 약속어음이니까 현금으로…….
현섭

오현섭내무국장

예. 그렇습니다. 서면으로 다 받아놓고 있습니다.
세열

마세열위원

예. 알았습니다. 이상 질의하겠습니다.
명민

김명민위원장

예. 질의 다 끝났습니까? 마세열 위원 수고하셨습니다. 마세열 위원의 질의 중에 5급 직무대리제, 이 문제에 대해서는 일장일단이 있기 때문에 운영의 묘를 기하도록 그렇게 해 주시고 다음 질문 중 낙하산 인사문제가 나왔습니다. 이 문제는 이번으로서 마지막이 될 것으로 당부드립니다. 그리고 요구한 자료, 내무부에서 시로, 시에서 내무부로 간 자료는 이 정회가 끝난 다음에 요구한 자료와 같이 제출해 줄 것을 부탁드립니다. 다음 준비를 위해서 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시 54분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음 질의하여 주시기 바랍니다.

17시 14분

봉훈

조봉훈위원

조봉훈 위원입니다. 업무보고서에 보면 출향인사 고향사랑운동에 예산이 90억이 책정이 되어 있는데요. 본 위원이 생각하기에는 물론 뜻과 취지는 충분히 찬성을 하는 바이나 고향사랑운동에 예산이 90억이 배정이 되고 지출이 된다는 건 우리 광주시 예산규모에 비추어서 너무 지나친 예산책정이 아닌가 이런 생각이 듭니다. 사업 주요내용을 보면 시보 및 기타 광주시정 홍보물을 보내는 것 하나하고 두 번째 출향인사 2세 고향방문연수, 세 번째 지역순회 시정홍보단 파견, 이 세 가지 사업인데 여기에 과연 90억의 예산이 소요되는가 답변해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

조 위원님 죄송합니다만, 시정과장으로 하여금 답변할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
명민

김명민위원장

좋습니다.
봉훈

조봉훈위원

업무현황보고서 31페이지에 나와 있습니다.
이백

공이백시정과장

시정과장 공이백입니다. 대단히 죄송하게 됐습니다. 업무비가 9,100만원이 아니고 900만원인데 잘못 기재됐습니다. 대단히 죄송합니다.
봉훈

조봉훈위원

9,000만원요?
이백

공이백시정과장

900만원입니다.
봉훈

조봉훈위원

여기에는……. 900만원요. 이런 걸 검토 안 하고 지금 제출하십니까? 이건 국장님 책임입니까, 누구 책임입니까?
이백

공이백시정과장

대단히 죄송합니다.
봉훈

조봉훈위원

앞으로 주의를 기울여서 이런 자료제출을 해 주시기 바랍니다. 다음 도시환경정비사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 지난번 제74회 전국체전을 우리 광주지역에서 개최해 가지고 아주 성공적인 대회를 하고 인정과 화합, 질서와 문화체전으로써 대단히 좋은 이미지를 심고 또 우리 거리환경조성에도 대단히 큰 몫을 이번 체전을 계기로 해서 이루어냈다고 생각을 하고 다소 간에 주민들과의 마찰과 잡음이 있었던 것도 충분히 이해가 되기는 합니다. 그러나 노상적치물 철거라든가 불량·불법 간판들을 정비하는 것은 계속 추진해야 된다고 생각을 합니다. 체전 이후에도 지속적으로 국토대청결운동이라든가 이런 정부시책에 발맞추어서 이런 점은 계속 추진을 해야 되나, 그러나 이 사업 추진 도중에 일부 썬팅이라든가 이런 것까지 너무 심하게 무제한적으로 단속을 함으로 해서 상당히 민원이 발생되고 있고 주민들이 정부에 대해서 다소간에 반발과 이런 것들이 궁극적으로 지역사회 화합과 발전에 오히려 걸림돌이 되지 않는가, 이런 염려가 상당히 민원 발생 빈도나 이런 걸로 봐서 염려되는 부분이 있습니다. 이 부분에 대해서는 조금 적극적으로 검토해서 시정해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

그렇게 하겠습니다.
봉훈

조봉훈위원

광주국악대전에 대해서 말씀드리겠습니다. 광주국악대전의 운영 시상방식 등에 대해서 이곳 일간지에 대단히 저희 시의원, 어떻게 보면 우리 집행부 일원의 측면에서 그런 기사를 보고 크게 모욕감이라든가 이런 것을 느꼈습니다. 차라리 광주국악대전을 안 해 버리면 이런 질책이나 비난, 잡음이 일지 않을텐데라고 하는 생각까지 들 정도였습니다. 광주국악대전을 하겠다고 하는 좋은 취지는 사라지고 오히려 얼굴이 빨개질 정도로 국악계 일반 전체가 반발하고 나서고 이래가지고 적어도 시정을 집행하는 시장님 이하 간부들은 일정 정도는 대시민들 앞에서는 자기 스스로 권위를 가지고 사업을 시행해야 한다고 봅니다. 그런데 이렇게 사업 추진 과정에서 시민들의 비난과 지탄을 받으면서 사업 추진이 되는 것은 참으로 저희들이 반성을 해야 될 부분으로 생각이 됩니다. 그래서 본 위원이 생각하기로는 이러한 사업에 대해서는 보다 신중하게 아주 좋은 뜻과 취지는 살려 나가되 그 사업 시행을 신중하게 함으로 해서 우리 집행부 스스로 우리 시장과 시청의 많은 간부공무원들의 명예와 권위에 손상이 가는 일이 없도록 하셔야 될 일로 지적을 해 둡니다. 아울러서 그러한 일련의 과정들을 지켜보면서 이 지역의 목포국악대전이라든가 그리고 전주에서 전주대사습놀이 또 춘향제 등등 굉장히 많은 국악 관련 행사들이 있는 것으로 생각이 됩니다. 그래서 오히려 희소성이 떨어지고 오히려 많은 행사가 경쟁적으로 됨으로 해서 권위도 떨어지고 하는 광주국악대전 행사 자체에 대해서 재검토를 해야 되지 않을까 주문하고 싶어요. 그것은 이 행사 자체를 지금 12월 초순경에 강행하는 걸로 되어 있는데 역기를 한번 검토하시든지 아니면 폐지를 검토하시든지 아니면 타 행사와의 통폐합 관계까지도 전반적으로 재검토해야 할 사항으로 본 위원은 생각을 합니다. 거기에 대해서 답변 부탁드립니다.
현섭

오현섭내무국장

우리 조 위원님께서 광주국악대전에 대한 깊은 우려를 전달을 해 주시면서 새로운 대안까지 한번 검토를 해 보도록 제시를 해 주셨습니다만, 우리 국악대전을 개최하는 입장에서 참 부끄럽기 짝이 없고 우리 스스로도 정말 이것을 이렇게까지 해야 되는 것인가 하는 것을 가지고 몇 번 고민을 했었습니다. 우리 지역의 많은 국악인들과 예술인들, 이 부분에 대해서 정말 회의도 많이 느끼시고 같이 모여있는 자리에서도 기회 있을 때마다 이런 이야기가 다시 거론이 되고 해서 우리 지역의 고질적인 병폐가 또 하나 나타났구나 하는 그런 인식을 가지면서 또 우리 집행부 자체가 스스로 강하게 처음부터서 밀어붙이지 않고 충분한 의견 수렴을 해 가지고 우리 지역에서는 전국체전에서 이루었던 그 화합된 분위기를 국악대전에서도 그대로 발휘해야겠다는 욕심을 저희들이 한껏 부렸던 사항입니다. 그 동안의 과정이 국악대전을 판소리 명창 부분에 한해서 대통령상을 수여하는 단일 종목으로 추진을, 운영위원회에서 결정을 해왔던 것을 최근 들어서 다시 다른 국악계 여러 인사들의 건의와 그 동안의 언론, 여론에서 있었던 내용들을 통합을 해 가지고 수렴을 최종적으로 해 놓고 보니까 우리 국악대전운영위원회와 집행위원회에서 명창부분 판소리를 제외하고 또 나머지 2개 부분에 대해서 경연을 같이 하도록 이렇게 해서 일응 불만요소는 해소를 했습니다만, 어느 대회고 처음부터 완벽하게 모든 분야를 다 계획을 할 수가 없었던 것이 우리 광주시 입장에서는 짧은 기간 동안에 이것을 행사를 치러내려고 하는 그 의욕이 그것을 따라가지 못 했던 것에 매우 안타까운 점이 있었습니다. 그래서 이것이 당초 예정대로라면 준비위원회와 국악대전을 치르기 위한 추진위원회를 최초에 구성을 했고 거기에 따라서 운영위원회를 거기에서 다시 위임을 받아서 추진을 해 왔습니다. 그리고 운영위원회에서 또 다시 세부추진을 하기 위한 집행위원회를 다시 구성을 해 가지고 집행위원회에서 최종적인 결정을 그렇게 내렸던 것인데 이제는 연기한다든지 이것을 폐지한다든지 하는 것은 국악대전을 놓고 그 동안에 잡음이 많이 있었던 것에 대한 비판으로 제가 앞으로 더 충실히 이 업무를 잘 집행하라는 그런 뜻으로 우리 집행부 쪽에서는 아프게 받아드리겠습니다. 그러나 우리 지역의 예술을 하시는 이 분야의 전문가들과 또 국악하시는 분들, 또 여기에 관심이 많으신 우리 시민, 단체 여러분들하고 마음을 합쳤습니다. 그래서 이제는 온 시민들이 국악을 사랑하는 그 마음으로 광주국악대전이 최초로 대통령상 명창 부분까지 만들어냈으니까 이것을 알차게 밀고 전국에서도 제일 모범적인 그런 국악대회로 한번 이끌어 나가도록 성심껏 준비를 해 나가겠습니다. 우리 조 위원님 염려하시는 그 부분이 이번 국악대전 1회 행사를 치름으로 해서 말끔히 해소되실 수 있도록 저희가 최선을 다 해 보겠습니다. 많이 성원을 해 주시면 감사하겠습니다.
봉훈

조봉훈위원

다음으로 무진고성복원 문제에 대해서 간단히 질문 드리겠습니다. 무진고성은 지금 고성터가 발견된 지가 얼마 되지 않은 곳인데 무진고성 자체가 석축성인지, 아니면 토성인지, 흙으로 쌓은 성인지, 돌로 쌓은 성인지, 아니면 돌로 쌓았을 때 3단 1립 방식, 돌로 쌓는 방식에도 여러 가지가 있는데 이런 것들에 대해서 이 무진고성이 축성된 연도라든가, 그 목적이라든가, 규모라든가 이런 것들에 대해서 충분한 연구, 조사, 고증과정을 거치지 않고 그냥 무진고성 복원이라고 하는 이름 하에 현재 성을 쌓으려고 하고 있습니다. 이건 복원이 아닙니다. 그때 있었던 그 성을 그대로 가능한한 근접해서 다시 쌓으려고 하는 것이 복원입니다. 그러나 그렇게 하지 않고 이런 게 제대로 규명되지 않은 상태에서 이렇게 사업을 조급하게 시행된 것은 대단히 큰 문제점이 있다고 생각합니다. 물론 일부 단체들에 대해서는 성복원 자체를 반대하는 입장을 가지고 있다는 것도 알고 있습니다. 그러나 본 위원은 무진 고성복원 그 자체를 반대하는 것이 아니고 좀더 철저한 고증을 거쳐서 이렇게 사업을 추진해야 되지 않는가라고 생각하는 것입니다. 다시 한번 무진고성 복원 사업에 대해서 원래 사업계획서와 현재 추진과정, 그리고 향후 대책, 문제점과 대책, 이런 것들에 대해서 답변을 해 주시고 여기에서 답변이 불가능하면 따로 서면 제출해 주셔도 좋겠습니다.
현섭

오현섭내무국장

그러면 별도로 서면으로 자세한 무진고성에 대한 고증사연, 이런 것을 엮어서 서면으로 올리도록 하겠습니다.
봉훈

조봉훈위원

좋습니다. 다음으로 업무보고 중에 장서확충 3개년 계획이라 해 가지고 업무보고서 62페이지에 나와 있습니다. 94년부터 96년까지 3년 동안에 매년 1만 4천권을 확보하겠다, 이렇게 나와 있는데요. 이것이 지금 현실적 판단과 계획근거를 가지고 이런 자료제출을 하셨는지 제가 조금 의심이 갑니다. 왜 그런고 하니요, 93년은 세계가 정한 책의 해입니다. 93년도 올해가 세계가 정한 책의 해임에도 불구하고 약 7천여권밖에 지금 확보를 못하고 있습니다. 그런데 94년부터 96년 동안 3년 사이에 매년 1만 4천권을 확보하겠다, 이것은 구체적인 사업계획을 가지고 보고를 하신건지 답변 부탁합니다.
현섭

오현섭내무국장

조 위원님 양해해 주시면 해당 도서관장으로 하여금 보고 드리도록 하겠습니다.
봉훈

조봉훈위원

좋습니다.
세웅

김세웅사직도서관장

사직도서관장 김세웅입니다. 도서관은 도서관진흥법에 있어서 저희 도서관이 실질적으로 도서관의 기능을 하려면 9만권의 장서가 확보되었을 때 해야 됩니다. 9만권을 기준으로 할 때 우리 도서관의 현 보유장서수가 당초에 금년 초에 4만 123권이 있었습니다. 금년도에 우리 위원님들께서 적극적으로 지원을 해주셔서 예산을 확보하는데 힘을 기울여 주셔가지고 이번에 금년에 7,900권을 확보를 했습니다. 저희들이 도서관 기능을 제대로 하려면 9만권을 확보하려면 아직도 4만권이 부족한 실정입니다. 기준확보, 도서관으로써 기능을 할 수 있는 것이. 그래서 1년에 1만 4천권씩 예산이 확보되어야만이 1만 4천권씩 책을 확보해야만 9만권 목표를 달성하는데 저희들이 당초부터 3개년 계획을 세워서 이것을 확보해서 도서관 기능을 제대로 움직이려고 이렇게 계획을 세웠습니다. 그 계획에 의한 장서확보 소요목표를 두고 계획 1만 4천권을 연간 확보를 해야겠습니다, 내년도부터 96년까지. 이렇게 해서 계획이 나온 것입니다.
봉훈

조봉훈위원

그냥 희망사항입니까?
세웅

김세웅사직도서관장

저희들 계획사항입니다. 앞으로 우리 위원님들이 적극적으로 도와주시기를 바랍니다. 우리 실정이 그런 실정입니다. 그래서 적어도 9만권을 확보를 해야만 이 도서관이 제기능을 하는 도서관이라 하는 그런 자위를 갖게 되었습니다.
봉훈

조봉훈위원

결국은 시장님 이하 예산실에 일종의 시위적으로 이렇게 표시해 놓은 거네요. 아무튼 이렇게 되도록 저희들도 적극 노력을 하겠습니다.
세웅

김세웅사직도서관장

감사합니다.
영숙

장영숙위원

조 위원님 말씀 중이신데 도서관 일이라 제가 보충질의 좀 하겠습니다. 무등도서관하고 사직도서관을 보면 무등도서관의 경우 독서인구의 저변확대를 위해 금년 10월말 현재입니다. 2,182명의 관외대출회원을 모집하여 운영하고 있는 것으로 알고 있는데 회원 모집에 있어서 특별한 자격요건이 있는지, 그리고 모집회원의 직업별 구성분포에 대해서 말씀해 주시고 말하자면 회원을 직업으로 해서 회원을 모집하시는가, 그렇지 않으면 어떤 자격으로 해서 회원권을 주는가, 거기에 아울러서 1993년도 무등도서관, 사직도서관에서 발생한 대출도서, 대출해 줬는데 미회수된 건수를 보면 무등도서관의 경우 19건, 사직도서관의 경우를 보면 2건으로 자료에 의하면 나와 있거든요. 그러면 사직도서관의 경우는 현금을 변상하고 조치를 취한 것으로 나와 있고 무등도서관의 경우는 19건이 모두 주거불명으로 발생한 것으로 나타나 가지고 지금 못 찾고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇다고 하면 개관 이래 지금까지 말입니다. 발생한 도서 미회수, 말하자면 못 받아낸 도서회수의 건은 몇 건이나 되는지 이에 대해서 말씀해 주시고 회수를 못한 것에 대해서 어떤 식으로 회수노력을 했는가, 회수 실적이 어떤 것이 있는지 말씀해 주세요. 그리고 아까 조봉훈 위원께서 말씀이 계셨는데 장서확충에 있어서 구입을 할 때요, 수의계약도 하고 입찰도 하셨는데 그 내역이 있으면 말씀해 주시고, 이상입니다.
세웅

김세웅사직도서관장

먼저 사직도서관 현황을 말씀드리겠습니다. 지금 저희 사직도서관에서는 작년부터 금년까지 해서 총 4권을 분실을 했습니다. 그런데 그 사람들이 아무래도 저희들 도서관에서는 책을 대여해 줄 때는 광주시민이면 주민등록증을 제시를 하면 책을 대여해 주고 있습니다. 그리고 다만 광주의 경우는 지방학생들이 많아가지고 주민등록이 없고 학생만 있는 경우도 있습니다. 이럴 때는 학생증을 우리가 적어놓고 대여를 해 주고 있습니다. 그 동안에 작년부터 금년까지 4권이 분실되었습니다. 다행히 저희들은 임대해 주고 바로 며칠 책이 안 들어오면 가서 조사를 합니다, 현지 가서. 그래서 자기 집에 가서 조사를 해 가지고 자기들이 변상하겠다, 책으로. 그러면 책으로 가지고 오던지 어느 책을 기증을 했는데 마침 그 책이 없을 수가 있습니다. 그 가격에 합당한 책으로 도서심의위원회에다 부의를 해 가지고 책을 확보를 다시 하게 됩니다.
영숙

장영숙위원

책을 자기들이 분실하고 사람만 있을 경우에 책값을 회수해 오신다, 그 말씀이지요?
세웅

김세웅사직도서관장

책은 자기들이 변상하면 우리는 시에다 불입을 하고, 그 책 가격만큼을…….
영숙

장영숙위원

받아와요. 사람은 읽고 책만 분실해서 못 갖다 주는 경우가 있겠습니다.
현섭

오현섭내무국장

그렇습니다.
영숙

장영숙위원

그렇다고 해서 그 사람들이, 그런 말씀도 해 주시지 관장님이. 책을 분실했다면 돈으로 변상한다고 자기들이 신청해서 와야지 여기에서 바쁜 공무원들이 찾아가게끔 그렇게…….
세웅

김세웅사직도서관장

그런데 그 책을 분실하면 어떻게든지 네가 확보해서 가져와라. 헌 책이라도 좋다. 그러면 아무래도 공부하는 사람들이 양심적입니다. 내가 다른 책을 샀는데 내가 어떤 기준으로 하면 좋겠습니까? 분실한 책값으로 내놓으면 동등한 책으로 위원회에다가 부의를 해 가지고 거기에 대해서 사겠다 해 가지고 삽니다.
영숙

장영숙위원

그렇다면 주로 얼마 정도 시일을 두고 기다립니까? 일주일이면 일주일.
세웅

김세웅사직도서관장

말은 빨리 하도록 하지만 사실은 한 달도 걸리고 두 달도 걸립니다.
영숙

장영숙위원

그러면 빌려줄 때 말입니다. 대여해 줄 때 기약없이 무작정 빌려줍니까?
세웅

김세웅사직도서관장

보통 일주일 만에 다시 돌아오게 되어 있습니다만, 안 오니까…….
영숙

장영숙위원

기준이 있을 것 아닙니까? 일주일이라든가 30일이라든가 가져와서 돌려달라하는 그런 기준은 없는가요?
세웅

김세웅사직도서관장

한 사람 앞에 2권씩 해서 기한은 1주일 잡고 주지 날짜가 정해져 있는 것은 아닙니다. 몇 일만에 가져와야 한다는 정해진 규정은 없습니다.
영숙

장영숙위원

그래도 몇 일날 대여해 갔으면 몇 일날까지 회수해 온다는 것을 정확하게 기재하고 그 분한테 가져가는 사람들한테 촉구를 해 주어야 해요, 당부는 해야지요.
세웅

김세웅사직도서관장

임대해 가는 책에다가 저희들이 기록부가 있습니다. 어느날 임대해 갔다 하는 것이 있고 언제 돌아왔다 그렇게 정리하고 있습니다.
영숙

장영숙위원

책 한권, 단 한권이라도 우리가 소홀히 할 것이 아니라 우리 시민의 예산 아닙니까? 재산이고 그러니까 이것을 앞으로는 관장님께서 대여를 해 주실 때 정확히 주민등록증 조사를 하시고 며칟날 빌려갔으면 언제까지 갖고 와야 된다, 그런 얘기를 해 주시고 아까 장서요, 장서구입시에 경쟁을 하는 수가 있고 수의계약을 하는 수도 있는데 그것은 이유는 왜 그럽니까?
세웅

김세웅사직도서관장

지금 저희들이 장서는 책은, 도서관에서 구입하는 책은 도서는 정가가 있습니다. 다른 것처럼 천원짜리를 500원에 사고 이렇게 하는 것이 아니기 때문에 정가가 있는데 똑같은 정가가 있고 책을 살 때도 광주시내에서 제작하는 회사에서 일괄해서 사는 것이 아니고 시내 큰 서점도 돌아다니면서 조사하고 해 가지고 며칟날 어디 책이 있냐 해서 오는데 당초에 책을 확보를 할 때는 우리 학생들이 거기 가서 도서관을 이용하는 사람들이 요구하는 책이 있습니다. 그런 책이거나 그렇지 않으면 우리가 필요로 하는 문학서적이나 해당도서를 구입할 때 전 직원이 나가서 조사를 합니다. 그래서 또 다른 데 가서…….
영숙

장영숙위원

그 책을 구입하기 위해서요?
세웅

김세웅사직도서관장

예. 조사를 합니다. 몇 번씩 그렇게 해 가지고 품의를 잡아가지고 사고 보면 그때는 책이 없을 때도 있습니다. 그런 경우에는 다른 도서로 우리 위원회에다가 회부해 가지고 이렇게 되었으니까 결과를 다른 도서를 구입해야 되겠습니다. 구입을 확보하고 이런 경우가 있는데 도서책자를 액수가 우리 예산회계법에 의한 적용은 안 받더라도 적어도 많은 책을 살 때는 전체 시내의 책방에 균등한 기회를 주기 위해서 공고도 하고 입찰요구도 합니다. 전체입찰을 하는 것보다, 실질적으로 해 보면 입찰하면 책을 확보하는데 시간이 오래 걸립니다. 어느 서점은 거의 없게 되고, 응찰할 수가 없는 그런 체제가 됩니다. 응찰을 해 놓고도 나중에 못 가져오고…….
영숙

장영숙위원

주로 그런 책들은 무슨 책이 그렇게 귀합니까? 요즘은 돈만 있으면 책이 많이 있는 걸로 제가 알고 있는데.
세웅

김세웅사직도서관장

아무 책이라도 가치가 있다고 판단되는 책이면 좋은데 도서류, 도서 이용자들이 이번에 어떤 책이 있었으면 좋겠다고 요구를 하면 우리한테 건의서를 냅니다, 함에다가. 그런 것을 찾다보면 없는 경우가 있습니다.
영숙

장영숙위원

그런 것은 경쟁입찰을 하신다 그 말씀이지요?
세웅

김세웅사직도서관장

예.
영숙

장영숙위원

이해가 갑니다. 그러면 무등도서관은 관장님 어떻습니까? 19건이 분실된 게 사실이지요? 자료에 의하면.
병철

박병철무등도서관장

장 위원님이 말씀하신 사항에 대해서 무등도서관장이 답변 올리겠습니다. 저희들 19건이 지금 회수가 안 된건 사실입니다. 현재 해당동에 주민등록번호가 전부 기재가 되어 있기 때문에 저희들이 추적관리를 해서 연내까지 전부 회수되도록 이렇게 노력을 하고 있습니다.
영숙

장영숙위원

지금 그러면 19건 이대로 1건도 금일내로도 회수된 것이 없구만요?
병철

박병철무등도서관장

예.
영숙

장영숙위원

그러면 주로 이 19건에 대해서 주로 1권에 얼마짜리 책입니까?
병철

박병철무등도서관장

주로 3천원 내지 4천원입니다.
영숙

장영숙위원

하여튼 사직도서관은 지금 분실이 적은데 무등도서관은 마음씨가 안 좋은 사람들이 많이 사는지…….
병철

박병철무등도서관장

저희 도서관은 앞으로 그런 일이 없도록 하기 위해서 저희들이 보다 관리체계를 강화하기 위해서 분실도서가 없도록 이렇게 노력하겠습니다.
영숙

장영숙위원

강화하셔가지고 1권도 손실이 없게끔 이 19건에 대해서는 회수 되는대로 본 위원한테 통보를 해 주시면 좋겠습니다.
병철

박병철무등도서관장

알겠습니다.
명민

김명민위원장

질의하여 주십시오.
계량

전계량위원

도서관에 대해서 더 할 거에요?
봉훈

조봉훈위원

없습니다.
계량

전계량위원

없어요? 그러면 제가 보충해서……. 금년에는 책의 해라고 합니다만, 실제로 무등도서관이나 사직도서관, 금년 자산취득비 중에 비치용 도서구입비가 작년에는 각각 1억원씩이었는데 금년에는 무등도서관이 신문, 간행물을 포함해서 4,943만 8천원이고 사직도서관은 5,600만원으로 줄어들었단 말입니다. 작년에 비해서. 알고 계십니까?
병철

박병철무등도서관장

예. 알고 있습니다.
계량

전계량위원

특별히 금년에는 책의 해인데 왜 이렇게 줄어들었다고 보십니까?
병철

박병철무등도서관장

저희들 욕심이야 작년에 못지 않게 예산에 반영되었으면 하는 열망이 있었습니다만, 위원님께서 잘 아시는 바와 같이 시의 금년 재정여건이 전국체전도 있고 그래서 여러 가지 어려운 형편에 반영되지 못한 걸로 이렇게 알고 있습니다. 그래서 저희들은 앞으로 이 점에 대해서 더욱 관심을 가지고 예산부서와 긴밀히 협조를 해서 도서 확충에 관심을 갖도록 노력을 하겠습니다.
계량

전계량위원

그러니까 특히 무등도서관의 경우는 금년에 도서자료 이용자수가 151%나 증가를 했고 또 사직도서관도 15만 6,409명으로 크게 증가를 했는데 내년도 94년부터 96년까지 계획이 1만 4천권씩 확충하기로 했는데 이것이 가능하다고 생각하십니까?
병철

박병철무등도서관장

1만 4천권에 대해서는 저희 무등도서관에는 3개년 계획은 없구요. 저희들이 현재 비치장서가 10만권이 됩니다. 그래서 이것이 충분하지 못합니다만, 앞으로 연차적으로 재정여건이 허용되는 범위 내에서 확충해 나가도록 노력하겠습니다.
계량

전계량위원

책의 해에도 그렇게 전년도에 비해서 예산이 적게 책정이 되었는데 책의 해 가 아닌 내년에 계획한 만큼 그런 예산확보가 가능한 것인지?
병철

박병철무등도서관장

저희가 지금 예산부서에 장서확충을 위해서 최대한 92년도 수준인 1억 정도는 해 주십사 이렇게 절충을 하고 있습니다만, 앞으로 위원님들께서도 각별히 지원해 주셔서 저희들 장서확충에 기여가 될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.
계량

전계량위원

그것은 도서관장님의 책임이 막중하다고 봅니다. 도서관은 시민의 평생교육의 장이 되어야 하거든요. 그리고 제반 정보원이 되어야 합니다. 그렇기 때문에 책의 해에 그만큼 예산확보를 못 했다고 하는 것은 다음 해에는 더욱 부진할 것 아니겠느냐 염려가 되어서 말씀을 드리기 때문에 내년도 예산확보를 많이 할 수 있도록 노력을 해 주십사 하는 부탁입니다.
병철

박병철무등도서관장

명심하겠습니다.
계량

전계량위원

그리고 무등도서관 식당, 매점 사용요율이 작년에는 1,000이었는데 1,000분의 40으로 줄어든 것은 어떤 이유입니까?
병철

박병철무등도서관장

저희들이 식당매점에 대한 임대료 산정은 토지와 건물에 대해서 평가를 해서 감정원에다가 평가를 해서 평가를 받아가지고 일정한 요율에 환산을 해서 책정이 됩니다. 그래서 감소요인은 거기 토지가 위원님 잘 아시는 바와 같이 공원지역입니다. 그래서 토지지가가 주거지역과 대등한 상승요인이 되지 못한 그런 원인도 있고 건물도 내구연한에 따라서 감가상각이 되고 있습니다. 그래서 그런 두 가지 원인으로 임대료가 줄어든 것으로 이렇게 확인을 하고 있습니다.
계량

전계량위원

그 사용임대료입니까? 그것이 임대료? 임대료를 공무원 복리후생복지에 사용한다고 그러는데 구체적으로 어떤 복리후생에 사용합니까?
병철

박병철무등도서관장

임대료는 저희들이 임대료를 받아서 저희들 공무원들에게 복리후생으로 사용하지 않고 시비 일반회계 예산으로 세입이 됩니다.
계량

전계량위원

아, 세입이 돼요?
병철

박병철무등도서관장

예. 그렇습니다.
계량

전계량위원

그러면 도서관에 근무하는 공무원들의 복리후생하고는 관계가 없는 겁니까?
병철

박병철무등도서관장

이제 임대료하고는 아무 관계가 없습니다.
계량

전계량위원

그러면 사용요율은?
병철

박병철무등도서관장

사용요율도 지방재정법에 근거가 되어 있습니다만, 사용요율도 직접 관계가 없습니다.
계량

전계량위원

관계가 없어요? 바로 세입으로 잡혀버립니까?
병철

박병철무등도서관장

예. 일반회계 세입으로 들어옵니다.
계량

전계량위원

알았습니다.
명민

김명민위원장

다음 질의해 주시기 바랍니다. 김채구 위원님!
채구

김채구위원

김채구 위원입니다. 제출해 주신 자료를 보면 무등장학회 지원실적이 나옵니다. 81년부터 92년까지 2억 240만원 지원, 93년에 지원실적을 보면 92명에 금액 4,800만원을 지원했는데 그 장학생 선발기준을 밝혀주시고 92명의 명단과 보호자 명단도 같이 밝혀 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

지금 무등장학회는 우리 시가 재단법인으로 발족을 시켜가지고 81년 6월 5일날 비영리재단법인으로 설립을 해서 여기에 출연하는 사람들은 독지가들이 출연을 하고 있습니다. 그래서 그 출연금과 이자 과실수익에 의해서 이제 운영을 하고 있는데 지금 각 동 출장소별로 한 명씩을 뽑고 있습니다. 우리 시가 그러니까 92개 동출장소가 있지 않습니까? 그래서 동출장소별로 한 명을 뽑고 있는데 우선 여기에 해당되는 기준은 우리 시에서 1년 이상 거주한 학생, 또 생활이 곤란한데도 불구하고 학업성적은 아주 우수한 학생, 그리고 전학년 성적이 35% 이내인 학생, 또 다른 장학회에서 장학금을 지급 받지 않는 사람, 이런 사람들을 대상으로 해 가지고 후보자를 선정을 합니다. 그래서 심사를 거쳐가지고 1년 정도, 1년간의 수업료 전액을 상반기에 한번, 하반기에 한번 이렇게 구분해서 지원을 하고 있습니다. 지금까지 우리 학생들한테 총 지급된 것이 약 566명에 2억 2,400만원, 이 정도 지급이 됐습니다. 그리고 현재 자산은 4억 6,000만원 정도 이렇게 되어 있습니다. 그래서 지급학생들 명단이 필요하시면 저희들이 566명입니다만, 금년도에 지급한 학생들…….
채구

김채구위원

그 명단은 금년도에 지원 받은 학생, 보호자 명단을 같이 제출해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

보호자는 저희가 확인을 일일이 하기는 어려울 것 같습니다만, 지급한 학생들은…….
채구

김채구위원

학생명단이 나오면 보호자 명단도 같이 나오지요.
현섭

오현섭내무국장

확인을 해 보겠습니다.
채구

김채구위원

빠른 시일 안에 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 예총 및 문화원에 대한 보조금 집행현황을 예총 2억 3,300만원, 이 금액 중 예산상으로 보조되고 있는데 이외에 시장 풀보조금이나 보상금으로 지원해 주는 것도 없습니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 예총이나 우리 문화원, 이런 단체에 대해서는 원래 정액보조가 이제 나가게 되어 있고 그 외에 풀보조에서 더러 나간 것이 여기에 기록이 되어 있는 미술대전, 조각초대전, 또 이번에 특히 전국체전에 했던 빛의 축제 지원금 이런 것이 풀보조에서 주로 나간 것이구요. 특별히 여기에서 더 지급했던 것은 저희들이 아직 없습니다.
채구

김채구위원

이렇게 많은 지원금을 지원을 해 주면 회계감사 같은 건 한번이나 합니까? 그냥 지원만 해줍니까?
현섭

오현섭내무국장

지원단체에 대해서는 나중에 추후 정산을 다 받고 있습니다. 그래서 정액보조단체에 대해서는 저희가 우리 시 감사실에서 정기적으로 회계감사를 실시하도록 되어 있습니다. 그래서 이 정액보조단체는 받은 액수만큼은 충분히 다 집행하고 있는 것으로 저희도 파악을 하고 있습니다만, 해당 소관부서에서 우리 시는 감사실이 되겠습니다만, 회계감사를 정례적으로 하고 있습니다.
채구

김채구위원

예산집행내역을 받아놓으신 게 있으면 그것도 같이…….
현섭

오현섭내무국장

예산집행이, 구체적으로 어느 부분에…….
채구

김채구위원

예총하고 문화원 양쪽 다.
현섭

오현섭내무국장

전반적인 내용을요?
채구

김채구위원

예.
현섭

오현섭내무국장

한번 준비를 해 올리겠습니다.
채구

김채구위원

그리고 내가 국장님한테 문예회관 야외공간을 일반시민들이 야외예식장으로 사용할 수 있도록 건의한 바가 있는데요. 그 후의 공개를 했는지 그냥 그대로 넘어가버렸는지 그 당시에는 국장님이 신중히 검토를 해서 하는 방향으로 하겠다 하고 답변을 하셨는데 그 결과에 대해서 말씀해 주십시오.
현섭

오현섭내무국장

위원님께서 양해해 주시면 우리 문화예술회관장으로 하여금 답변을 드리도록 하겠습니다.
명민

김명민위원장

양해하시겠습니까?
채구

김채구위원

예.
명민

김명민위원장

그렇게 해주십시오.
보규

조보규문화예술회관장

문화예술회관장 조보규입니다. 저희 문화예술회관의 야외예식 개방에 대한 김채구 위원님의 지적 말씀에 대해서 간략히 답변을 해 드리겠습니다. 저희 문화예술회관이 시민의 정신문화향상과 문화예술 창작을 위해서 설치한 문화공간으로서 연극, 무용 등 시민의 문화욕구를 제공하는 시설로 지금 이용이 되고 있습니다. 김채구 위원께서 저번에 오셔가지고 야외공간개방을 지적을 해 주셨기 때문에 저희들이 여러 가지로 검토한 결과 공연에 특별한 지장이 없는 한 가급적 개방하는 방향으로 노력을 하고 있습니다. 그래서 지난 10월 중순에 마침 문화예술회관을 이용하는 북구 양산동 625에 거주하는 홍명환 씨가 마침 희망을 해와서 지난 11월 20일 그저께가 되겠습니다. 12시에 이제 저희 야외공간에서 결혼을 하겠다고 그래서 한번 시험적으로 허락을 해 봤어요. 마침 일요일날 비가 오고 바람이 세차게 불어가지고 야외에다가 연대도 놓고 마이크도 설치했는데 불과 20분 전에 비가 와 가지고 주차장으로 이동을 하고 할 수 없이 인접식당으로 이동을 해 가지고 예식을 했습니다만, 결혼 성수기인 11월부터 4월까지는 날씨 관계로 야외결혼이 아직까지 우리 국민의 정서상 시기적으로 맞지 않지 않느냐, 그런 생각을 했습니다. 가까운 광주어린이대공원에서 지금 야외예식을 개방을 하기 때문에 작년도 실ㅈ거을 물었더니 작년 1년 동안에 4건이 있었고 금년에도 불과 2건밖에 없었다고 그럽니다. 그래서 결혼 성수기는 날씨가 춥고 또 눈이 오고 그렇기 때문에 야외에서는 별로 예식이 활성화되지 않는 그런 경향이 있지 않겠는가, 그렇게 생각합니다.
채구

김채구위원

그러니까요, 그 관계는 우리 관장님 생각이고 또 의무적으로, 본 위원이 말씀드린 것도 의무적으로 결혼식을 하게끔 해라 하는 것이 아니고 희망자들이 있을 경우에 당사자들이 날씨 관계라든가 이런 등등의 것을 잘 판단해서 한 것 아닙니까? 빌려 달라, 하겠다 하는 경우가 있으면 하시라도 빌려줄 수는 있지요?
보규

조보규문화예술회관장

알았습니다. 좋습니다. 그리고 사업소 무등경기장 야구장 광고건에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 제출해 주신 자료내역을 보면 야구장 외야 상단 사용기간 88년 1월 12일부터 95년 1월 10일 1, 3루 외야 이런 부분별로 다 계약 날짜가 틀려요. 그 부분에 대해서 어떻게 틀리는가. 그리고 외야상단 95년 1월 10일부터 2000년 1월 9일까지 그 계약을 체결을 했는데 아직 95년 1월 10일도 되기 전에 앞당겨서 계약을 할 수 있는 것인가, 있으면 그 근거, 그리고 수의계약인가 명확히 밝혀 주십시오.
현섭

오현섭내무국장

위원님 이 부분에 대해서도 양해를 해 주시면 체육시설관리소장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
명민

김명민위원장

좋습니다.
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

체육시설관리사무소장 정용봉입니다. 김 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 제가 보고를 드리겠습니다. 야구장 광고건이 부분별로 나누어져 있는 것은 당초에 야구장을 프로야구가 생겼을 때 한 사회가 하지 않고 부분별로 했기 때문에 시점이 다르고 계약을 따로 하는 그런 결과를 초래한 것으로 저는 알고 있습니다.
채구

김채구위원

여기 자료에는 협약자 (주)저농에서 했는데요?
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

그건 88년도부터 한 것이구요. 프로야구가 생긴지가 13년이 됐지 않습니까? 맨 처음에 할 때 외야상단, 외야중단 1, 3루측은 본부석 하단, 이렇게 되어 있기 때문에 각기 달라가지고 그 시점이 안 맞았기 때문에 이렇게 한 것으로 저는 알고 있습니다. 그 다음에 저농하고 계약을 할 때는 87년도 5월 6일날 계약을 했는데 이때가 68회 전국체전 직전입니다. 그래서 제가 알기로는 그때 재정사정은 안 좋고 또 체전준비는 해야 되고 하는데 어려움이 있기 때문에 광고회사로 하여금 광고료, 우리 조례상에 규정된 광고료를 내고 그 외로 체육성금을 3억원을 더 기탁하는 것으로 해서 미리 당겨서 한 거로 지금 저희들은 자료상 되어 있습니다.
채구

김채구위원

그건 말이 안 되지요. 어떻게 미리 당겨서 할 수가 있습니까? 그리고 계약방법은 어떻게 했습니까? 수의계약으로 시설 조금 해주고 사용하는 걸로…….
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

10억원, 우리 조례상 규정된 금액이 7년 동안에 1억원이고 그 외에 지역개발기금 3억원을 추가로 더 부담하는 걸로 해 가지고 총 4억원의 계약을 수의계약으로 했습니다.
채구

김채구위원

이 비고란을 보면 88년부터 95년까지는 지역개발기금으로 3,000만원 기탁한 걸로 되어 있는데요. 그리고 95년 1월 10일부터 2000년까지는 2,500만원입니까? 얼마입니까?
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

그리고 그게 87년도에 했던 계약이구요. 92년 5월 20일날…….
채구

김채구위원

여기 자료에는 92년 5월 20일날 그렇게 한 걸로 되어 있어요?
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

방금 제가 설명드린대로 87년도에 68회 전국체전 직전에 했던 것은 1억원을 받고 추가로 3억원을 지역개발기금으로 낸 것으로 되어 있구요. 그 다음에 92년 5월 20일날은 사용료 조례상 2,550만원을 받고 그 외에 추가로 구동체육관과 종합체육관 시설 개보수해서 기부채납한 것으로 1억 2,000만원 상당의 기부채납을 받고 계약을 연장한 것으로 되어 있습니다.
채구

김채구위원

그래 가지고 어떤 입찰이라든가 이런 것 없이 그냥 계약했다, 그 말이지요? 그러면 타 시·도 야구장은 어떻게 했는가 알고 계십니까?
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

타 시·도 저희들이 정확히는 모릅니다만, 시점이 각기 다르기 때문에 타 시·도하고 한번 비교하기는 어렵지 않느냐.
채구

김채구위원

타 시·도도 프로야구가 생겨가지고 야구장 광고가 된 것이지 프로야구가 안 생겼더라면 그런 것 돈 내 놓고 할 사람이 없지요. 그런데 부산 같은데 사직야구장은요, 본 위원이 조회를 해서 알아봤는데 입찰을 해 가지고 20억입니다, 사용료가. 제일 적은 데가 대전이 7억입니다. 그런데 유독 우리 그것만 이런 식으로 특히 저농이 어떤 회사인지는 모르지만 88년도 계약한 그 날짜도 되기 전에 2천년대까지 이런 사용료를 받고 계약을 한다고 하는 법적 근거가 무엇이고 방금 소장님 말씀대로 조례상 사용료는 이 이상 못 받게 되어 있습니까?
용봉

정용봉체육시설관리사무소장

제가 사실 과거에 했던 사람들의 행정처분에 대해서 이러쿵저러쿵 이야기할 게제는 아닙니다만, 다소 행정적으로 미흡했지 않느냐 그렇게 생각을 하고는 있습니다.
채구

김채구위원

미흡이 아니지요. 이것은 큰 위법행위지요. 국장님이 책임질 수 있는 말씀을 해 보세요. 답변해 주세요. 이 부분에 대해서는 이 계약을 인정을 하는가 안 하는가. 인정을 한다면 인정할 수 있는 근거를 대세요.
현섭

오현섭내무국장

우리 김 위원님께서 말씀하시는 그 부분을 저는 지금 지적을 받고 보니까 굉장히 난감한 생각이 듭니다. 이것이 제가 지도·감독하는 체육시설관리사무소에서 일이 추진이 되고 있는 상황입니다만, 체육시설관리사무소가 이 업무를 잘 추진해 주었을 것으로 생각을 해 봅니다. 다만 이제 이러한 문제가 혹시 제가 좀더 구체적인 내용을 파악하지 못하고 있는 상황에서 여기에 대해서 가부를 호, 불호를 얘기할 수는 없습니다만, 체육시설사무소가 협약을 한 내용을 가지고 내가 좀더 구체적으로 내용파악을 해 보겠습니다.
채구

김채구위원

구체적인 내용을 검토해 보시는 것도 좋은데 소급해서 계약한 부분 88년에 한 것은 그렇다 치더라도 95년도 되기 전에 아직 94년도 안 됐습니다. 이렇게 소급해서 이런 싼값으로 타 시·도의 야구장, 이런 데도 참고적으로 우리가 다 그쪽은 어떠한 식으로 계약을 하고 있는가 알아보고 그때 가서 해도 늦지 않는데 이렇게 소급해서 하는 이유가 무엇이냐 그 말이지요. 이건 큰 이권이 있기 때문에 어떠한 특수층에서 밀어부쳤다든가 그렇지 않으면 시장이나 관계공무원하고 어떤 것이 있는 것이라고 저는 그렇게밖에 이해가 안 갑니다. 법적 근거도 없는 그런 계약이 어디에 있어요? 이건 당연히 원인무효가 되어야 해요. 해약조치를 해야 됩니다. 답변을 명확히 말씀해 주세요.
현섭

오현섭내무국장

위원님께서 염려해 주시는대로 저희가 좀더 이 상황을 정확히 파악을 해 가지고 별도로 한번 답변을 올리도록 그렇게 해서 우선 양해를 해 주셨으면 좋겠습니다. 이것도 좀더 지금 이 시점에서 제가 이걸 구체적으로 파악을 하지 못하고 있는 상황에서 책임있는 답변을 드린다는 것이 매우 경솔한 것 같습니다.
채구

김채구위원

그러니까요. 제가 국장님한테 책임있는 답변을 듣고 싶어하는 부분은 95년도부터 2천년대까지의 계약, 이걸 원인무효로 해서 해약조치를 할 것인가, 안 할 것인가 이런 법도 있습니까? 이런 법이 있냐구요.
현섭

오현섭내무국장

이것이 작년 5월 20일날 계약된 사항이기 때문에 제가 지금 구체적으로 잘 알지를 못하고 있습니다. 그래서 좀더 상황파악을 해봐야 법상 하자가 있는지, 하자가 있다고 그러면 대책은 어떻게 해야 할 것인지 좀 소상히 파악을 해서 알아보겠습니다.
채구

김채구위원

국장님께서 이 부분에 대해서 법적 근거가 있다라고 생각하십니까? 이게 만약 말이지요. 그냥 어물어물 넘긴다면 제 개인의 명의로라도 소송이라도 제기를 하려니까 명확하게 답변을 하세요. 타 시·도 야구장에서는 몇 십억을 받고 있는데 그것도 입찰을 해 가지고 그렇게 받는데 이게 뭐에요? 도깨비가 곡할 계약이에요. 누가 위에서 돈을 왕창 먹어버렸든지 정상적인 공무원이 이런 짓을 하겠어요? 이건 내일까지 국장님이 사후 조치를 어떻게 하겠다라고 명확히 답변을…….
명민

김명민위원장

김채구 위원님! 양해해 주신다면 이 문제는 타 시·도의 광고료 현황과 그리고 소급해서 계약한 이유 등에 대해서 자체 조사를 해서 내일까지 보고해 주시기 바랍니다. 되겠습니까? 양해해 주시겠습니까?
채구

김채구위원

내일까지 제출해 주시면 되는데 95년부터 2000년까지 이것은 법적 근거도 뭐도 없는 거에요, 불법이에요. 완전불법이에요.
명민

김명민위원장

자체 조사를 하십시오. 그렇게 해 주시기 바랍니다.
채구

김채구위원

제가 이 부분에 대해서는 인천, 대구, 대전, 부산 전부 조사를 했어요.
현섭

오현섭내무국장

위원장님 방금 말씀해 주신 사항에 대해서 저희가 조금 이러한 것은 상당히 중요한 사안으로 생각이 됩니다. 그래서 단 시일, 내일까지 자료를 구한다는 것은 굉장히 어려울 것 같습니다. 조금 시간 여유를 주시면 여기에 대해서 우리 감사실과 또 우리 소관 업무부서 책임자들과 협의를 해 가지고.
명민

김명민위원장

어느 정도 시일이 필요하시겠습니까? 감사실 가기 전에 일단 자체조사를 먼저 하십시오. 거기서 문제가 된다면 감사실에 가든가 그렇게 해야 됩니다. 일단 자체조사하는데 시간이 어느 정도 필요하시겠어요?
현섭

오현섭내무국장

일주일 정도 시간을 주십시오.
명민

김명민위원장

일주일 정도. 김채구 위원 양해하시겠습니까?
채구

김채구위원

양해는 해드리는데 국장님이 말이지요, 이 문제에 대해서는 어떤 자료요구, 자체도 필요없는 겁니다. 불법인 것 인정을 하시지요?
현섭

오현섭내무국장

제가 소신을 가지고 한번 검토를 하겠습니다.
채구

김채구위원

하여튼 말입니다. 이 문제만큼은 제가 절대 못 넘어갑니다. 만약 시에서 원인무효를 해서 해약을 하지 않으면 제 개인 명의로 시의원 명의로 법원에 소송을 제기해서 해결을 하려니까 그렇게 아시고 제출해주십시오. 이상입니다.
명민

김명민위원장

수고하셨습니다. 다음 질의해 주시기 바랍니다.
영숙

장영숙위원

장영숙 위원입니다. 광주여성공무원인사문제에 대해서 국장님께 묻겠습니다. 금년 8월말 기준 광주시 전체 지방직공무원을 보면 총 3,409명 중 여성공무원은 612명으로 17.2%를 차지하고 있고 시본청 지방직의 경우는 653명 중 여성공무원은 28명으로 겨우 4.2%를 차지하고 있습니다. 그러나 기능직과 고용직에 있어서는 본청의 경우 총 151명 중 여성은 71명으로 나타나 있어 직종에 따른 심한 차별을 보이고 있습니다. 또한 시 본청 6급 이상 지방직공무원 323명 중 여성 공무원은 겨우 6명으로서 2%에도 못 미치는 이와 같은 수치를 볼 때 그 동안 우리 시 여성 공무원이 인사에 있어서 불공정한 대우를 받았다는 사실이 여실히 나타나고 있습니다. 이 같은 현상은 비록 우리 시 뿐만 아니라 우리나라 여성공무원에 대한 인사 불이익으로 문민정부가 들어선 이후 중앙정부에서조차 공공연히 거론되어 오다가 지난 9월 12일 내무부가 각 시·도에 시달한 여성 공무원 인사운용지침은 그 동안 행해졌던 여성 공무원에 대한 인사차별을 인정하고 앞으로는 개선하겠다는 의지를 표명한 것이라고 본 위원은 판단합니다. 내용을 살펴보면 첫째, 임용 및 보직관리개선, 둘째, 능력개발 및 발전기회 확대, 셋째, 후생복지제도 확충, 넷째, 근무형태 개선 등과 함께 보다 세부적인 내용을 명시하고 있습니다. 국장님께서는 지난 9월 12일 내무부가 시달한 여성 공무원 인사운영지침에 대한 어떠한 구체적인 시행이나 대책을 마련하고 있으신지 과연 이 같은 조치가 실효성 있게 집행될 수 있다고 보는지 답변해 주시기 바랍니다. 아울러 인사위원회의 구성에 있어서 일정 수의 여성 공무원을 참여시켜 여성 공무원의 사기를 진작시킬 의향은 없으신지 답변해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

말씀드리겠습니다. 우선 장 위원님께서 600여 정규 여성 공무원과 모두 합치면 1,500여 우리 시 산하 전 여성 공무원의 사기를 같이 걱정을 하시고 정말 그 분들에게 좀더 힘이 되는 그런 좋은 말씀을 주신 것 아주 감사합니다. 우리도 여성 공무원들이 우리 시에서 차지하는 비중이라는 것은 대단한 위치입니다. 이들이 우리 시의 모든 복지분야, 또 섬세한 부분까지 아주 기술적인 분야까지도 통괄을 해서 우리 시 전체 기능이 원활하게 돌아갈 수 있도록 많은 기여를 하고 있습니다. 그러나 위원님께서 지적하시는 바와 같이 근무여건이나 인사 면에서는 굉장히 열악한 조건에 놓여 있습니다. 당장 상위직 자리라도 매우 희소하고 또 하위직에도 많이 배치가 되어 있고 하기 때문에 일견 보기에는 아주 우리 여성 공무원들의 사기가 낮아있는 이런 상황으로 보입니다. 우리 시에서 이런 점들을 많이 염려를 하고 개선을 많이 해오고는 있습니다만, 아직까지는 그 개선하는 여력이 다 미치지를 못해서 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 지금 상위직의 경우에 우리 시는 가정복지국장과 부녀복지과장, 이 자리가 이제 여성…….
영숙

장영숙위원

부녀복지과장은 몇 급입니까?
현섭

오현섭내무국장

별정 5급입니다.
영숙

장영숙위원

복지국장은 4급이지요?
현섭

오현섭내무국장

아니, 복지국장께서는 별정 4급.
영숙

장영숙위원

그러면 4급, 5급이 지금 제일 높습니까? 4급이 1명이구요.
현섭

오현섭내무국장

4급이 두 사람이 있습니다. 여성회관장이 한 분 있구요, 우리 가정복지국장이 한 분 계시고 그래서 4급이 두 분이 계시고 부녀복지과장이 별정 4급으로 되어 있습니다. 그래서 우리 본청에 한 분이 복지과장, 국비 대우에 복지과장이 계시고 본청에 계장급으로서 별정 5급이 두 사람이 계시고 또 구청에 가면 별정 5급으로 가정복지과장 해서 네 분이 현재 있습니다.
영숙

장영숙위원

그 사람들이 5급된지 얼마나 됐습니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 직할시 되면서 바로 되지는 못 했고 최근에 노 대통령께서 6공화국 때 정책으로 표방을 하시고 해서 가정복지국이 각 시·도에 신설이 됐었습니다. 그래서 여성의 지위향상을 위해서 가정복지국이 신설이 되고 구청에는 가정복지과가 신설이 되어서 전에 없이 많은 여성인력이 상위직에 진출을 하는 그런 일이 지금 되어 있습니다. 그러나 이제 여성 공무원들이 진출할 수 있는 분야가 극히 제한되고 또 범위가 아주 좁은 것도 지금 현실로써는 어쩔 수 없이 되어오고 있습니다만, 지금 9급 공채나 7급 공채에 있어서 여성의 진출이 굉장히 많이 늘었습니다.
영숙

장영숙위원

그러면 9급이나 7급 공채를 시행했을 때 남성공무원 지원자보다 얼마 정도, 비교를 하면 얼마 정도…….
현섭

오현섭내무국장

실력이 여성공무원이 월등히 높습니다. 그래 가지고 시험성적이…….
영숙

장영숙위원

아니, 지원자가요. 남성공무원하고 비교했을 때 비율이 어느 정도 됩니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 9급 공무원의 공채 경우에 여성 공무원이 전체 합격자의 70%, 그리고 7급 공무원은 7급 공채의 경우에는 한 4, 50% 정도 이렇게 되고 있습니다. 그래서 여성 공무원들이 우수 공무원이 많이 합격을 해서 지금 진출을 하고 있기 때문에 앞으로는 이들이 이제 정당한 절차와 인사혜택에서 조금도 배제될 이유가 없기 때문에 여성 공무원들의 상위직 진출은 앞으로 많이 기대가 된다고 볼 수 있습니다. 그래서 지금 당장은 우리 제도상으로 여성 공무원들에게 특별히 상위직을 배제한다는 그런 기준은 없습니다만, 현재 별정직으로 되어 있는 자리가 우선 여성 공무원으로 보직을 부여하는 그런 입장으로 있고 나머지 일반직에는 현재 일반직으로 승진할 수 있는 여성 공무원들이 비교적 드물기 때문에 현재로서는 그 제한이 많이 따르고 있습니다. 앞으로 많이 기대가 됩니다. 그리고 위원님께서 인사위원회를 구성을 할 때 여성을 많이 참여를 시키는 것이 바람직하다는 말씀이 계셨는데.
영숙

장영숙위원

전례로 봐서 한번이라도 시킨 일이 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 우리 시에서는 인사위원회 구성원 중에서 가정복지국장께서 인사위원으로 참여를 하고 있습니다.
영숙

장영숙위원

인사위원은 몇 분이나…….
현섭

오현섭내무국장

우리 시 인사위원이 일곱 분이 있습니다.
영숙

장영숙위원

적어도 일곱사람 정도 계시면 여성들이 2, 3명은 차지해야지 어디 1명만 계신데요.
현섭

오현섭내무국장

지금 이렇게 되어 있습니다. 부시장이 인사위원회 위원장으로 되어 있고 내무국장이 부위원장으로 되어 있습니다. 실·국장들이 다섯 분이 위원으로 되어 있습니다. 그 중에 다섯 분 위원 중에서 한 분이 가정복지국장 여성이 참여를 하고 있습니다. 그리고 우리 공무원들 8급, 7급, 6급, 5급 승진을 함에 있어서 승진실무심의위원회가 있습니다. 우리 시가 금년에 최초로 승진을 할 때 많은 인원들이 최하급자 승진에 있어서 심사를 같이 참여를 하고 있는데 이 자리에.
영숙

장영숙위원

이 실무위원회는 언제 구성됐습니까?
현섭

오현섭내무국장

그때그때 구성을 합니다.
영숙

장영숙위원

이 실무위원회에서 인사권을 가지고 시행합니까?
현섭

오현섭내무국장

그 실무위원들이 승진심사자에 최상급자로서 가장 적절하게 그 사람에 대한 평가를 할 수 있다. 그런 원칙 하에서 심사를 하는데 여기에도 우리 여성과장, 계장들이 다 참여를 하고 있습니다.
영숙

장영숙위원

그러니까 국장님 여기다 많이 넣어주십시오. 그래야 여성을 더 신경을 써서 승진을 시키지 절대 남성들이 여성한테 신경을 안 씁니다. 그리고 국장님 아까 말씀대로 7급으라든가 9급이 여성들이 많이 진출하고 있다는 굉장히 반가운 소식입니다. 그 사람들이 뒤에서 앞에 있는 선배들이 잘 크고 여성의 진출분야가 넓음으로서 사기를 돋아주고 자기들이 그 분야에서 열심히 공무원생활을 하면 더 클 수 있다는 희망을 갖고 일할 수 있게끔 국장님이 앞으로는 여성에 대한 배려를 해주시고 아까 그런 인사위원회 같은데요. 4급이 여성회관장님하고 복지국장님하고 두 분이 계신다고 그러면 7명 인사위원회 구성되었을 때는 적어도 여성을 2명 정도는 넣어줘야지요.
현섭

오현섭내무국장

장 위원님 말씀하시는 취지를 저희가 충분히 알겠습니다. 그리고 저희 인사위원회 일곱 분 중에서 위원장과 부위원장은 크게 발언권이 없이 있습니다만, 다섯 분 인사위원들 중에서 여성위원 한 분이 계시기 때문에 여성위원을 이길 분이 별로 없습니다. 여성인사위원님한테 많은 배려를 저희들도 하고 있구요. 그래서 그 점은 우리 여성 공무원들이 절대 승진이나 보직에 있어서 불이익을 받지 않도록 우리 장 위원님이 말씀하시는 취지를 저희가 충분히 운영에서 살려 나가겠습니다.
영숙

장영숙위원

국장님 말씀대로 꼭 시행해 주시기 바랍니다. 다음 질의하겠습니다. 이름만 예향 광주다 늘 그렇게 말씀만 잘 하시는데 예술의 고장, 일명 예향이라는 이름으로 자칭되는 우리 광주가 과연 이에 걸맞게 예술활동에 있어서는 활발하지 않습니다. 우리 지역의 자존심을 지키기 위해서라도 예향의 도시다 그런 점을 앞으로 강조하고 거명하기 위해서는 우리가 거기에 신경을 써야 한다고 봅니다. 지난 한국문화예술진흥원이 발간한 93년도 문예연감을 보면 그 통계에 따르면 92년도의 경우 우리 광주는 문학동인지 27건으로 전국 대비 5.3%이고 문화행사는 19건으로 4.1%이고 미술전시회의 경우는 34건으로 5.5%를 차지하고 연극공연은 단 12건으로 타 시·도에 비교를 하면 월등하게 뒤지고 있다는 사실이 자료에 의해서 밝혀지거든요. 특히 대구, 경북, 부산 등 영남권에 비해서는 절반 수준으로써 예술의 고장이니 예향이니 하는 외침은 걸맞지 않아요, 현재. 본 위원이 볼 때는 걸맞지 않다고 봅니다. 현실이 이러한데도 우리 시의 정책 당국자들은 한심하게도 문화행사 하나만 치르는데도 예산타령, 준비기간 부족, 그리고 예술성에 대한 시비와 시사방법에 대한 논쟁으로 일괄하고 있어 본 위원은 심히 유감스럽습니다. 전국에 내놓아도 손색이 없을 정도로 위용을 자랑하는 문화예술회관 및 시립박물관 등 시설과 과거 선조들이 닦아놓은 훌륭한 예술 얼을 바탕으로 진정한 예술의 고장 광주, 예향의 광주가 될 수 있도록 지역문화 예술진흥에 대한 대책은 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다. 예를 들어서 보면 무슨 예술시상식 하나만 봐도 대통령상에는 판소리를 누가 차지해야 하네, 누가 차지해야 하네, 서로 싸우고 아까 위원님 질의가 있었습니다만, 그런 식으로 서로 다툼하지 말고 그러한 뒷바라지 어떻게 하면 이 좋은 예술회관이라든가 이런 여건을 가지고도 살리지 못하는 점에 대해서 앞으로 국장님의 견해, 그런 계획이 있으시면 실천해 나가시겠다는 의지가 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

우리 장 위원님 정말 광주에 내놓을 것이 사실 예술적인 향취, 이것이 가장 어디에도 다 자신있게 자랑을 하고 있는 그런 점입니다만, 문예연감을 통한 자료를 제시하시면서 우리 광주의 빈약한 문예활동, 이걸 적시를 하고 보니까 저희들로서는 정말 부끄럽기 짝이 없습니다. 특히 대구, 부산에 비해서 우리가 자랑을 하고 있다면 예술분야인데 대구, 부산에 비해서 물량면에서라도 절대적으로 모자라고 우리 광주의 문예활동이 이렇게 위축이 되어 있는가 하는 것을 새삼스럽게 한번 느껴봅니다. 그러나 이제 문화예술활동이 물량면에서만 아주 평가할 수는 없는 것이고 우리로서는 가장 그래도 자부심을 가질 수 있는 것이 질적인 면에서는 어디에 비해서 손색이 없다 하는 것을 저희들이 자부심을 가지고 있습니다. 또한 시설만 훌륭해서 뭐하겠느냐 하는 얘기도 저희들이 죄송합니다만, 이 좋은 문화시설을 가지고 있으면서 이들을 잘 활용을 하고 후원을 해서 좋은 활동을 할 수 있도록 뒷바라지를 해 나가야 된다는 장 위원님 지적 말씀 정말 감사합니다. 앞으로도 이러한 점에 대해서 우리가 질적인 수준도 올리고 좀더 양적으로도 풍성한 문예활동을 이룰 수 있으려면 결국은 우리 시의 지원은 충분하나 지원할 수 있는 재정적인 측면이 매우 허약한 상태입니다. 그래서 민간단체에서도 문화재단을 많이 우리 지역의 뜻있는 독지가들이 구성을 해 주시고 또 그것을 우리도 권장을 해 나가야 할 입장입니다. 그리고 우리 시 측면에서도 문화예술활동사업은 사실 소모성, 생산성이 없는 이런 것이다 하고 봐서는 전혀 재정투자가 안 되는 사항입니다. 그래서 문화예술활동도 생산적인 활동 이상 못지 않게 더 지원을 많이 해 줘야 할 가치를 가지고 있는 그런 분야로 우리도 보고 있습니다. 그래서 적은 예산 속에서도 내년에도 계속 재정적인 지원이 더 갈 수 있도록 이번 예산편성에서도 우리 시장님의 각별하신 관심으로 여기 문화예술 분야에 많은 예산을 반영을 했습니다. 우리 시에서만 반영하는 것도 어느 정도 한계에 부딪히고 우리 시 전반에 걸쳐서 문화예술을 지원하는 그런 분위기가 좀더 확산이 되었으면 좋겠습니다. 장 위원님께서도 이 부분에 더 많은 관심을 가지시고 저희들하고 같이 협조를 해 나간다고 그러면 우리 시에 많은 독지가들이 계시니까 새로운 문화창달사업이 빛을 볼 수 있을 것으로 생각을 합니다. 감사합니다.
영숙

장영숙위원

본 위원이 말입니다. 세미나가 있어가지고 종종 민속박물관 같은 데를 가 보는 예가 있거든요. 그러면 굉장히 거기에, 저희들이 구경을 한번 했습니다만, 많은 예산을 투입을 해 가지고 시설도 좋게 준비되어 있잖아요. 그런데 홍보가 어떻게 되었는지 몰라도 제가 한번 가서 볼 때마다 한 사람도 거기 구경하는 사람이 없는 것 같아요. 일요일 같은 때만 찾는지 어떤지 모르지만. 그런 홍보 같은 것을 해 가지고 사람이 예술의 가치를 음미할 수 있게끔 자주 왕래도 하고 또 어린이공원 같은데도 시설이 엊그저께 저는 알았는데 많은 시설을 해 놨더만요. 그러면 그런 홍보가, 지금 모른 시민이 많아요. 그런 것을 새로운 시설을 해 놨는지 안해 놨는지조차 모를 정도로, 저도 이제 알았거든요. 그런 걸 홍보를 하고 문화예술회관 같은 것도 꼭 우리 광주시민만 사용할 것이 아니라 이웃에 있는 전라남도의 군 소재지 같은 데에서도 와서 사용도 하고 자주 찾아줄 수 있게끔 그런 홍보가 필요하지 않냐, 저는 그런 점을 느꼈는데.
현섭

오현섭내무국장

예. 감사합니다.
영숙

장영숙위원

앞으로 좋은 시설을 갖추어 놓은 것이 허무하지 않게끔 국장님이 각별한 신경을 써주셨으면 합니다. 끝으로 아까 마세열 위원님께서는 전국체전에 대해서 예산을 짚어주셨고 조봉훈 위원님께서는 노상적치물에 대해서 말씀이 계셨는데 물론 체전을 성공리에 잘 치렀다고 저는 생각합니다. 체전을 치르기 위해서 공무원들께서 많이 고생도 하셨고, 그런데 지난번에는 제가 국장님한테 말씀을 했지만 아까 조봉훈 위원님께서도 말씀이 계셨어요, 노상적치물. 그때 포장마차라든가 돌출간판 같은 것을 많이 철거했지 않습니까? 그러면 그것을 그때 당시 약속된대로 그 분들하고 철거를 하면 다음에 체전이 끝난 후에 원상복귀하겠다는 그런 식으로 그때 철거를 했습니까? 어떤 방법으로 했습니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 무등경기장 앞에 있는 포장마차 유도지역에 대해서는 당초 체전을 앞두고 그 분들하고 당초 계획대로 거기가 포장마차에 대한 유도지역입니다. 그래서 잠시 그 체전 기간 동안에 주차장시설로 활용을 하고 체전이 끝난 이후에 다시 거기에 간이시설로 해 가지고 입주해서 생업을 영위할 수 있도록 그렇게 약속을 한 바가 있습니다. 그래서 현재에도 그 사람들이 생업에 종사하고 있습니다.
영숙

장영숙위원

공설운동장 그 입구에서 하고 있어요?
현섭

오현섭내무국장

하고 있습니다.
영숙

장영숙위원

그러면 돌출간판 같은 것, 그 당시에 철거했던 사람들은 다시 또…….
현섭

오현섭내무국장

돌출간판은 지금 허용하지 않고 있습니다. 다만 아까 말씀드렸던 포창마차, 특히 무등경기장 앞의 포장마차에 한해서 원상회복을 시켜주었구요. 다른 지역의 썬팅 제거작업이라든지 간판 문제, 이런 것은 우리 현행법상 그대로 규제할 수 있는 사항이 되기 때문에 우리 시의 도시미관을 위해서 그대로 회복시켜주지 않고 있습니다.
영숙

장영숙위원

성공리에 치른 체전이 말입니다. 시민들의 입에 오르내리고 그런 경향이 많아요. 구두닦이 같은 것을 철거한 뒤로 다시 하게끔 안 했지요?
현섭

오현섭내무국장

예.
영숙

장영숙위원

어디 골목으로 대피하라든가 그때 당시에 그렇게 한 것으로 알고 있는데 그대로 지금 방치한 상태지요?
현섭

오현섭내무국장

지금 대로변에는 당초 체전 전에 정비한 것 같이 되어 있습니다만, 이면도로에는 구두닦이라든지 이런 종래 해 왔던 것은 일부 허용을 하고 있습니다.
영숙

장영숙위원

86아시안게임이라든가 88올림픽 그런 이런 큰 행사에도 다 그대로 놔두게 했는데 체전 치르면서 그걸 해 가지고 지금 도 말이 많단 말입니다. 뒤에 서민들에 대해서요, 국장님! 좀 신경을 다시 한번 염려를 해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

예.
영숙

장영숙위원

그리고 꽃길 말입니다. 체전이 시작될 때는 굉장히 아름답게 우리 시민들이 흐뭇한 마음으로 그 꽃길을 걸을 수 있고 많은 예산을 투자해서 그 시설을 갖추신 걸로 알고 있는데 그 체전이 끝남과 동시에 저희들이 이맛살이 찌푸려지는 게 무엇이냐면 거기를 갈 때마다 거리에다가 마구 내놓고는 물을 안 주니까 전부 그 좋은 꽃이 그대로 말라 타 버렸단 말입니다. 거기까지도 좋은데 말라 타 버린 화분, 잔여화분 어디로 치우고 무슨 꽃입니까? 이파리가 배추 같이 생긴 것, 그런 것 심고 그 나머지 화분 같은 것을 지금 다시 꽃을 못 심으면 철거해야지 가는 데마다 어디든지 보이거든요. 그런 것 사후처리, 그런 것도 굉장히 중요하다고 봅니다. 그런 것을 내일이라도 국장님께서 신경을 쓰셔가지고 깨끗한 거리로 만들어 주시기 바랍니다. 이상입니다.
현섭

오현섭내무국장

그렇게 하겠습니다.
명민

김명민위원장

다음 질의하여 주십시오.
봉훈

조봉훈위원

계속 해요?
명민

김명민위원장

쉴까요? (“예”하는 위원 있음) 10분간 정회를 선포합니다.

18시 42분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의를 계속 하도록 하겠습니다. 다음 질의해 주시기 바랍니다.

18시 51분

봉훈

조봉훈위원

조봉훈 위원입니다.
명민

김명민위원장

예. 조봉훈 위원.
봉훈

조봉훈위원

공무원특별임용현황을 보면 일반직이 11명, 기능직이 45명, 합계 56명인데요. 공채하지 않고 특채한 이유와 그 근거는 어디에 있는지 답변해 주시고 56명이나 특채한 것은 정실부당인사의 가능성이 높아진다고 본 위원은 생각하는데 이런 특채를 줄여나갈 용의가 없으신지 답변해 주시구요. 특채자 56명에 대한 인사기록카드 사본을 제출해 주시면 고맙겠습니다.
현섭

오현섭내무국장

조 위원님께서 말씀하시는 공무원특채임용사항이 우리 시의 근거라고 하면 공무원임용령에 의해서 하게 됩니다만, 특채를 하게 될 때는 임용령에 따른 자격기준이 명시가 되어 있습니다. 그래서 자격증 소지자를 특별임용을 하도록 하고 있는데 지금 특히 특채를 하는 경우에는 기능직이 대부분입니다. 일반직의 경우에는 거의 제한된 부분이 됩니다. 환경직이라든지 간호직, 이런 부분들이 특채가 되고 대부분은 기능직이 됩니다. 기능직들은 기왕에는 우리시에 일용직 공무원으로서 자격증을 소지한 사람을 진술을 하게 되는데 일용공무원들도 대부분은 장기간 우리 시에 기여하면서 일용직으로 있는 동안에 자격증을 별도로 공부를 하거나 학원을 다님으로 해서 자격증을 소지하는 경우가 있습니다. 그래서 이들에 대해서 하위직이면서도 시에 충분히 기여할 수 있는 기회를 만들어주기 위해서 사기진작 측면에서 기능직으로 특별채용을 했습니다만, 정실인사라고 보기에는 좀 부분적으로 그런 오해를 받을 소지도 있습니다. 그러나 공무원을 임용함에 있어 더 정실로 채용을 한다는 것은 매우 바람직스럽지 못한 일이기 때문에 지금의 강영기 시장님이 또 누구보다도 그런 부분에 대해서는 일체 배제를 하고 또 그 시장님의 뜻에 따라서 저희가 그 부분에 대해서는 철저히 우리 하위직원까지 포함을 해서 시장님 뜻을 받들고 있는 입장에 있기 때문에 정실인사로 해서 특별채용을 한다 하는 것은 되도록이면 줄여 나가고 있는 입장입니다. 그러나 보기에 따라서는 그 부분이 정실인사다 하는 비난이 있을 수도 있겠습니다. 그래서 가급적이면 특채보다는 일반공채를 하는 것이 물론 바람직합니다. 그래서 아까도 말씀드렸습니다만, 부득이한 전문분야의 자격증을 소지한 몇 사람에 대해서는 특채를 할 수밖에 없고 또 이들을 대상으로 해서 적은 숫자를 가지고 공채를 한다고 그러면 비용도 많이 들고 시간도 오래 걸릴뿐더러 불필요한 많은 응시자를 모이게 해서 인력과 시간의 낭비를 최소화할 수 있는 그런 점도 있기 때문에 한정된 특수분야에 대해서만 특채를 해오고 있습니다. 명단은 이미 제시한 바와 같습니다. 조 위원님이 말씀하신 특채자 기록카드를 보여달라고 하신 것은 저희가 양해를 구하겠습니다. 공무원기록카드는 현행법상 본인도 열람을 못하도록 되어 있습니다. 그래서 이번에 총무처에서 본인은 그래도 열람을 해야 할 것 아니냐, 공무원기록카드에 대해서는. 그래서 1년에 12월 한 달 동안은 본인은 신청에 의해서 기록카드를 열람을 할 수 있도록 총무처에서 제도를 이번에 처음으로 개선안을 마련해 가지고 현행계획심의위원회에 올린 것으로 되어 있습니다. 그래서 개별적인 프라이버시가 있기 때문에 기록카드적 성격의 내용을 이렇게 외부에 보이기는 매우 어렵게 되어 있습니다. 그 점은 양해해 주시고 저희가 명단은 기왕에 제출한 것으로 가름을 해 주시면 감사하겠습니다.
봉훈

조봉훈위원

예. 좋습니다. 92년도 공채 합격자 중에 93년 현재까지 미발령자가 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

예. 92년도 우리 시가 실시한 공채채용시험 합격자가 지금 현재까지 시 본청, 사업소, 구청, 동 해 가지고 37명이 대기상태에 있습니다. 특히 금년에 예기치 않았던 기능축소와 인력 감축에 따라서 예년 같으면 충분히 수요, 공급에 의해서 예측된 숫자가 충분히 보직을 받을 수 있었을 것입니다만, 금년에 특수한 경우가 되다 보니까 아직 37명이 대기를 하고 있고 상황입니다만, 다행히 연말까지는 우리 직원들이 신분변동이 있어서 지금 충원이 될 수 있을 것으로 전망을 합니다. 그러면 92년도 합격자는 금년 내에 거의 소화될 수 있을 것으로 보고 금년 합격자가 그렇게 많지는 않기 때문에 금년 합격자는 또 내년 수요, 공급을 봐 가지고 내년도 채용계획까지 같이 조정을 해서 장기간 대기하는 그런 사례가 없도록 저희가 충원계획을 잘 마무리해 나가겠습니다.
봉훈

조봉훈위원

다음으로 문민정부 출범 이후에 정부의 조직개편과 기구 축소에 의해서 당 시에서도 1국 7과 9계가 폐지되고 그로 인해서 많은 잉여인력이 발생을 해 가지고 간부급 포함해서 많은 문제점이 노출되고 있는데 또 연말에도 기구의 축소 이야기가 들리고 있는데 여기에 대한 잉여인력관리문제, 그리고 기 공채 모집해 놓은 미발령자들 문제 포함해서 앞으로의 대책을 말씀해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

조 위원님 아시다시피 지금 현재 고위직을 포함해서 우리 시에 잉여인력이 상당수 있습니다. 금년에 한해서 특수한 경우가 되다 보니까 이들을 어떻게 보직을 주고 소화를 해낼 것인가 하는 것이 우리 같은 동료 입장에서는 고민을 하지 않을 수 없는 그런 입장입니다. 지금 5급 이상 상위직은 축소된 기구에 따라서 대기인력으로 지방 3급이 1명, 지방 4급이 1명, 이렇게 대기를 하고 있습니다. 그리고 지방 5급에서 1명이, 토목직이 1명이 있습니다. 그리고 6급 이하 공무원은 잉여인력이 30여명 있습니다만, 이들에 대해서는 보직의 개념이 아니기 때문에 각 현 부서에다가 배치를 이미 해서 그들에 대한 인력을 최대한 활용을 하고 있습니다. 그래서 일부 과원된 부서가 있습니다만, 잉여인력으로 그저 무한정 대기를 시킬 수가 없고 해서 각 과의 실무부서에 배치를 해서 활용을 하고 있습니다. 그러니까 현재 문제가 되고 있는 대기발령자 5급 이상 3명에 대해서는 저희가 뭔가 새로운 일자리를 기구를 만들어서라도 좀 이 분들에 대한 관리를 해 드려야 당연히 옳은데 지금 중앙정부의 방침은 새로운 기구의 신설을 허용치를 않고 있는 입장이기 때문에 매우 어려움을 겪고 있습니다. 그래서 장기적으로 본다고 그러면 우리 시가 추진하고 있는 현업부서의 공사화 문제, 새로운 기구의 조정, 이런 걸로 해서 어느 정도는 충원이 될 수 있을 것으로 생각을 합니다만, 이 문제는 연내에 해결이 안 되면 내년도의 모집계획을 좀 수정을 해서 장기대기인력이 절대 있지 않도록 그렇게 해 나가겠습니다. 이 사항은 우리 공직 모두가 다 아픔을 같이 하면서 또 고통을 분담한다는 측면도 있습니다만, 동료간에 매우 견디기 어려운 그런 여건임을 저희도 알고 있기 때문에 이들의 소화대책을 최선으로 연구를 하고 있음을 답변을 드리겠습니다.
봉훈

조봉훈위원

93년도 타 시·도의 전입자수와 전입 받을 수밖에 없었던 사유에 대해서 답변 부탁드립니다.
현섭

오현섭내무국장

금년 들어서 우리 시가 타 시·도에서 공무원을 받은 일은 원칙적으로 일체 금하고 있습니다. 그런데 예년 같으면 인근 전남도나 또는 타 지역에서의 우리 직할시에 전입하기를 희망하는 많은 사람들이 들어와 있었을 겁니다. 지금 신임 우리 강영기 시장님 부임 이래 타 시·도에서는 일체의 전입을 받지를 않고 있습니다. 다만 강 시장님 부임 이전에 금년 1월달에 보건 8급과 행정 8급 한 사람씩 배치가 됐었습니다만, 그 중에 보건 8급은 연고지에 가족 합류의 차원에서 한 사람이 들어왔고 제주도에서 또 한 사람이 행정 8급이 들어왔습니다만, 이것은 내무부에서 연고지 상호 교류의 차원에서 왔던 것입니다. 그리고 8월 25일날 서울시립아동병원의 간호 8급이 한 사람이 우리 시에 전입을 왔는데 이 사람은 우리 시가 한 사람 또 서울시로 전출시키고 일대일 교류를 했던 것입니다. 아까 제주도에서 온 행정 8급도 우리 시가 경기도로 1명을 전출을 시키고 전입이 되어온 것이기 때문에 내무부의 연고지 배치 조정계획에 의해서 1대 1 교류를 한 것이고 다만 금년 들어서 1대 1 교류가 아닌 가족합류 차원에서 전입된 사람이 보건 8급에 한 사람이 있었습니다. 이 사람에 대한 특별히 전입된 사연이라든지 이런 것은 가족 간에 별도로 멀리 떨어져서 출·퇴근을 장거리를 하고 있기 때문에 그 점이 안타까운 바라서 이 분의 남편이 우리 시에 근무하고 있는 직원입니다. 그래서 간곡한 사정이 있어서 우리 시로 전입을 받아들였던 겁니다.
봉훈

조봉훈위원

아무튼 좋습니다. 이렇게 우리 시가 잉여인력 문제로 이렇게 고통을 받고 있는데 타 시·도 전입을 받는다거나 물론 방금 같은 경우에 우리 인륜지도로 봐서 크게 어긋난 일이 아니라고 생각이 됩니다만, 그러나 이러한 특별한 사람들이 한번 허용되게 되면 이게 확대되고 그렇게 함으로써 인사질서가 또다시 원칙이 없어지고 무너지는 이런 것들은 조금도 방심을 해서는 안 되고 앞으로도 조심을 해야 그렇다고 생각을 합니다.
현섭

오현섭내무국장

우리 시가 1대 1 교류 이외에는 일체 전입을 안 받고 있습니다. 그 점은 제가 철저히 지켜나가겠습니다.
봉훈

조봉훈위원

지난번 저희들이 의회의정활동 도중에 우리 시장의 인사지침을 제출하시겠다고 답변이 있으셨는데 그 뒤로 이게 저희들한테 자료로 넘어온 바가 없습니다. 이건 자료로 제출해 주시기 바라구요. 그 다음에 시장 풀경비 중 경우회라든가 삼락회 등 민간보조단체, 관변단체에 대한 시장 풀경비 중에 지원된 내용을 일괄해서 따로 서면제출해 주시면 고맙겠습니다. 마지막으로 예술의 거리 입주업체 융자알선 실적이 있는데요. 예술의 거리하면 이쪽 남도문화예술, 특히 미술이라든가 시조라든가 판소리라든가 이런 것들을 연상하고 그러는데 여기 현대비디오기술학원 1개의 실적이 있는데 93년 8월 23일자로 2,000만원이 실적으로 보고가 되어 있습니다. 이것은 여기에 나타난 실적만 가지고 보면 개인을 위해서 이러한 사업이 섰지 않나라고 하는 의심을 받은 소지가 충분히 있다고 생각을 합니다. 만약에 일반시민들이 몰라가지고 이러한 좋은 기회가 있음에도 불구하고 이용을 못한다면 그것도 어쨌든 집행부의 책임이 아닐 수 없습니다. 그래서 보다 많은 시민들이 정말 예술의 거리를 조성하는데 그 취지와 뜻을 충분히 잘 알리고 그 기회를 보다 많이 활용할 수 있도록 충분한 홍보와 선전을 통해서 이 목적을 더욱 더 발전시키고 취지를 살려나갈 것을 부탁드립니다. 그리고 현대비디오기술학원, 이 한건을 위해서 이 사람에게 무슨 금액상으로 그냥 주는 돈도 아니고 물론 융자알선이긴 합니다만, 아무튼 이런 필요없는 오해를 받을 것까지도 불필요하게 오해를 받을 수 있는 이런 사업들에 대해서 좀더 주의를 환기해 주실 것을 부탁드리면서 제 질의를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명민

김명민위원장

수고하셨습니다. 조봉훈 위원이 지적한 우리 타 시·도 편입자 문제는 92년도에 140명이 들어왔습니까?
현섭

오현섭내무국장

예. 90년, 91년, 92년 우리 시가 갑자기 팽창하는 그 시점에서는 사실 많이 전입이 왔던 것도 있습니다.
봉훈

조봉훈위원

그럼 인사분야에서 약속을 잘 이행을 한 걸로 사료가 됩니다. 특채 문제는 앞으로 잘 고려를 해주십시오. 공채 쪽으로 그렇게 부탁드리고 그 다음 질의해 주시기 바랍니다.
계량

전계량위원

예술의 거리에 대해서 2,000만원을 융자알선을 했다고 하는데 어디서 알선을 했고 어디에서 융자가 됐고 그렇습니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 금년도에 불행히도 한건만 그렇게 됐습니다만, 예술의 거리는 일정한 상가번영회가 있습니다, 그 사람들. 예술의 거리 상가번영회에서 융자를 알선해 주십시오 하고 저희한테 동구청을 거쳐서 저희가 받고 있습니다. 그러면 저희가 이번에 한건을 놓고 여러 사람이 많이 융자요청을 했으면 좀 달라졌을텐데 한건을 놓고 심사를 했습니다만, 비디오학원이 과연 비디오기술학원이 예술의 분야에 타당한가 하는 것을 사실은 여러 각도로 저희가 논의를 했습니다만, 비디오아트도 한 가지 예술분야다, 이렇게 해서 심의를 마쳐서 결국 심사를 해 주긴 했습니다만, 우리가 예술의 거리를 육성을 하기 위해서 광주은행하고 계약을 맺은 것이 있습니다. 그래서 저희가 추천을 하면 광주은행에서 거기에 알맞은 담보를 잡아서 은행 측에서 융자를 해주도록 저희가 알선을 해주고 있는데 2차 보전이라든지 이런 것은 저희들이 전혀 해주지 않고 융자를 좀더 수월하게 받을 수 있도록 광주은행 측에다가 요청을 해서 하는 것입니다.
계량

전계량위원

시에서 보증을 서는 것입니까?
현섭

오현섭내무국장

보증, 그런 것 없습니다.
계량

전계량위원

시 예산이나 보증하고는 하등의 관계가 없이 광주은행에다가 알선해 주쇼 하면 광주은행 주게끔 되어 있습니까?
현섭

오현섭내무국장

저희가 광주은행하고 계약을 맺었어요. 예술의 거리를 육성 진흥시키기 위해서 광주은행에서 다른 요건의 중소기업이 제조업이라든지 은행에서는 융자를 해 주기 위한 여러 가지 기본조건이 있을 것 같습니다. 그런데 그 조건에 일반상인들에 대해서는 그렇게 좋은 혜택이 안 가는 것 같습니다. 그런데 그 조건에 일반상인에 대해서는 그렇게 좋은 혜택이 안 가는 것 같습니다. 그런데 우리 지역의 시책사업으로 문화예술은 진흥을 좀 시켜야 되겠다는 그런 입장에서 이런 부분도 융자대상직종으로 좀 넣어주십시오 해 가지고 계약을 맺었어요. 그렇게 해서 융자를 받을 수 있도록 지원을 해드린 것인데 좀더 많은 분들이 이런 신청을 해 왔더라면 더 좋았을텐데 이 예술의 거리 상가번영회에서 크게 그렇게 저희들한테 요청한 바가 없습니다.
계량

전계량위원

그러니까 예술의 거리 안에 있기 때문에 그 사람이 시에서 알선을 해 가지고 은행융자를 쉽게 받을 수 있다. 이것은 크게 예술하고는 그렇게 거리가 먼 것 아니겠어요? 예술의 거리 안에 있기 때문에 번영회 속에 들어있기 때문에.
현섭

오현섭내무국장

아니오. 그 번영회 속에 예술의 거리 상가번영회가 이 분야에 예술의 거리의 당초의 설립목적과 맞는 그런 영업을 하고 있기 때문에 육성을 해주십시오 하고 요청을 한 것이지, 예술의 거리 상가 내에 있기 때문에 융자를 받았다, 그것은 아닙니다.
계량

전계량위원

비디오기술학원이 예술이라고 한다고 하면 할 말은 없지만 지금 광주를 예향의 도시, 예향의 도시를 만들기 위해서 예술의 거리니 문예회관이니 이렇게 팔아가지고 자칭 아닙니까? 예향의 도시하면 어느 도시 가도 예향의 도시라고 합니다. 전라북도 가 보세요. 전주 가면 거기도 예향의 도시라고 해요, 자칭. 다른 데도 마찬가지입니다. 경상도도 마찬가지입니다. 진주도 가면 자칭 예향의 도시라고 그래요. 이것이 적어도 상징할만한 그러한 예술의 가치가 있었을 때 객관적으로 범국민적으로 인정이 될 수 있는 그런 예향의 도시가 되어야지 광주시민만이 자칭해서 어떤 특별한 상징이 없기 때문에 예향의 도시다라고 하는 것은, 그리고 그것을 억지로 두들겨 맞추기 위해서 예술의 거리를 만든다 하는 것도 어떻게 보면 우스운 일이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 기껏해봐야 예술의 거리가 하는 게 뭐 있습니까? 매주 토요일, 9시부터 밤 10시까지 차 없는 거리 만들고 개미시장 만들어놓고 하는 것 외에 예술의 거리로써 무슨 기능을 하고 있다고 생각합니까?
현섭

오현섭내무국장

예술의 거리가 우리 시민들한테는 어떤 시각으로 비쳐지는지 생각은 여러 가지가 있겠습니다만, 외지에서 오신 분들은 그 지역을 가 보시고 화랑도 있고 필방도 있고 해 가지고 상당히 많은 느낌을 받는 것으로 저희들이 소문을 듣고 있습니다. 지금 현재는 그렇게 볼품이 없더라도 이런 차원에서 자꾸 육성을 해 나간다고 그러면 머지 않아서 어디다 내놔도 손색이 없을 그런 거리고 변모해 가리라고 생각을 합니다. 차차 육성을 시키는 그런 입장으로 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
계량

전계량위원

앞으로 광주의 상징을 예향의 도시 이외에 다른 것으로 바꿀 수 있는 그러한 견해를 가지고 있지 않는 것인지 예향의 도시 말고 다른 상징, 광주 상징을 다른 것으로.
현섭

오현섭내무국장

그 점에 대해서는 우리 시가 좀더 여러 각도로 구상을 하고 있지 않습니까? 예향이면서도 어디까지나 우리 시가 예향만 팔 수는 없는 입장이고 새로운 첨단산업들이 우리 주변에 많이 유치가 되면 광주도 예향만 찾는 게 아니라 첨단산업을 꽃피우는 그런 지역으로 또는 어떻게 보면 학술적으로 대학이 세계적인 명소로 발돋움할 수 있을 때 우리 지역은 교육의 도시다, 이렇게 이야기할 수도 있을 것입니다만, 현재 우리가 가지고 있는 자산 중에서 그래도 제일 내놓을 수 있는 자산이 예술적인 자산이다, 그런 측면에서 예향의 멋을 좀더 풍길 수 있는 그런 시책을 작으나마 저희들이 만들어 본 것입니다. 그러니까…….
계량

전계량위원

본 위원의 생각은 예향의 도시니 첨단과학이니 교육이니 하는 것보다는 민주의 성지로 하면 그것이 광주의 상징일 수가 있습니다. 이것은 어느 지역에 가서도 객관성이 있습니다. 민주의 성지, 앞으로 이 문제도 충분히 검토되어야 할 부분이 아니겠는가, 연구과제로 부탁드립니다. 다음에 기왕에 질의를 했으니까, 장애인 공무원고용현황에 대해서 질의를 하겠습니다. 장애인고용법에 의하면 광주시 의무고용인원은 77명으로 되어 있는데 현재 정원의 26%인 20명에 불과합니다. 그 이유가 어디에 있습니까? 그리고 93년도 장애인채용계획이 1명으로 되어 있고 그나마 시험합격 후 미발령 상태에 있는 것으로 자료가 되어 있는데 어떻게 된 것입니까?
현섭

오현섭내무국장

지금 장애인채용문제는 공무원법상 별도로 시험과정에서 특혜를 주거나 이런 것은 없습니다. 다만 장애인복지법에 의해서 생산직, 기업체 또는 일반근로자 이런 데서 기업체에서 의무고용비율을 93년부터서 94년, 95년까지 해 가지고 의무고용비율을 일정비율로 점점 상향조정하고 있는 그런 것은 저희도 알고 있습니다. 다만 공무원관계에서는 특수한 여건입니다. 왜 그러냐면 공무원을 채용할 때는 그만한 채용요건 갖춰야 하기 때문에 장애인을 비단 장애인이라고 해서 배제시키지는 않지만 장애인이라 해서 합격요건이 되지 않은 사람들 채용할 수는 없는 것입니다. 그래서 금년의 경우에도 장애자가 한 사람이 합격을 했는데 지금 그 사람을 장애인이라고 해서 별도로 채용을 아직, 발령을 안 하고 있는 이유는 없구요. 전체적으로 아까 말씀드린대로 37명쯤 대기상태로 있기 때문에 아직 작년도 인원도 다 채용을 못하고 있기 때문에 대기상태에 있는 것이고 장애인이라고 해서 결코 공직에서 배제된 것은 아니라는 것을 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
계량

전계량위원

물론 그럴 수밖에 없겠죠. 하지만 일반특채나 일반공채보다는, 이것은 강제규정 아닙니까? 의무로 고용하도록 되어 있습니다. 적어도 합격을 시켜놓고 일반공무원과 똑같이 취급을 해 가지고 자리가 없기 때문에 발령을 할 수가 없다 한다면 이것은 의무기준이 아니죠. 의무적으로 시켜야 하는 게 아니겠어요?
현섭

오현섭내무국장

위원님이 좀 널리 이해를 해 주셔야 할 부분이 장애인의 고용비중을 두고 있는 것은 기업체에서 의무고용을 안 했을 경우에 그 중에서는 부담금을 일정액수로 부담금을 내도록 되어 있기 때문에 의무고용제가 생긴 것이고 공무원법상에서는 장애인들에 대해서 의무고용을 해라 하는 공무원법의 규정이 전혀 없습니다. 그렇기 때문에 현행 공무원법에 의해서 채용을 할 경우에 장애인에 대해서는 별도로 배제하는 것은 없지만 장애인에 대해서 특혜를 줘야 되는 것은 또 별도로 없습니다. 그래서 공무원법에 누구나 다 균등한 기회를 주는 것이 당연한 것이지 장애인이라고 해서 별도로 특혜를 주는, 주어서는 이것도 균등의 원칙에 안 맞습니다. 그러니까 금년에 합격한 1명, 이 사람에 대해서도 그 성적순위와 채용부서, 직렬에 따라서 순위대로 저희들은 임용을 할 수밖에 없습니다.
계량

전계량위원

균등한 기회를 줘야 한다라고 하면 특별히 장애인의무고용이라고 하는 이 말 자체를 쓸 필요가 없는 것입니다. 시험에 합격해서 실력을 가지고 장애인으로서 실력을 가지고 합격을 하면 될 것 아니겠어요? 장애인이기 때문에. 신체적으로 장애조건을 갖고 있기 때문에 특별한 대우를 하고자 하는 것 아니겠어요? 다음 질의하겠습니다. 국장님께서 민주평화토지자문위원회의, 이 단체가 우리의 통일에 얼마만큼 기여하고 있다라고 생각하시는지.
현섭

오현섭내무국장

제 개인적인 생각을 물으시는 겁니까?
계량

전계량위원

개인적이든 어떻든 견해를 한번 말씀해 보세요. 지금 자료에 의하면 금년에 5회의 실적이 있다고 그랬습니다. 그것이 어떤, 무엇을 의미하는 것인지 그 실적이 통일에 대한 무엇을 기여하고 있는 것인가 견해를 말씀해 보세요.
현섭

오현섭내무국장

우리 위원님께서 제 생각을 물으신 것에 대해서 제가 제 개인적인 생각을 한번 말씀을 드리고자 합니다. 위원님도 우리 대한민국의 국민이십니다. 저도 역시 대한민국의 일원입니다. 우리 헌법에 평화통일정책자문회의는 헌법기관으로서 명시가 되어 있습니다. 그러면 헌법에 명시된 헌법기관의 기능에 대해서는 우리 위원님께서도 익히 잘 아시리라고 생각이 됩니다. 그래서 헌법기관으로서 되어 있는 민주평화통일정책자문회의에 대해서 그 시비를 가린다는 것은 우리 헌법에 대해서 시비를 가리는 것하고 같은 차원이라고 저는 봅니다. 그래서 적어도 우리 국민들이 헌법에 의해서 다 지지했던 헌법을 가지고 설립된 정책자문회의, 이 기관에 대해서는 그 추진방향을 이렇게 정립을 했으면 좋겠다는 의견을 제시할 수 있어도 그 존폐라든지 또 다른 어떤 문제를 가지고 이 자리에서 이야기를 할 바는 아니라고 생각을 합니다. 그 동안에 우리가 우리 지역에 평통자문회의가 활동을 한 바는 여러 가지로 많이 했습니다. 그리고 기여한 바도 대단한 위치에 되어 있습니다. 그 동안에 우리 통일강좌, 대학생토론회, 통일정책보고회, 통일자문회의 등을 개최를 수시로 했습니다. 그리고 여기에서 얻어진 좋은 통일에 대한 열망과 제시된 여러 의견들이 평화통일정책자문회의 중앙회의에 건의가 되고 따라서 이 의견들이 우리 통일역량에 심어나가는데 굉장히 도움이 되었을 것으로 저는 생각을 합니다.
계량

전계량위원

참고로 말씀을 드리면 민주당에서는 국회에다가 폐지설치법안을 제출해 놓고 있습니다. 그것이 비록 아무리 헌법기관이라고 할지라도 그 역할과 기능이 취지에 합당치 못할 때는 그 누구도 비판할 수 있는 것이고 거기에 대한 평가를 할 수 있는 것이거든요. 그러기 때문에 제가 질의를 한 것입니다. 헌법기관이기 때문에 말을 할 수가 없다라고.
현섭

오현섭내무국장

위원님은 정치인이시고 저는 행정공무원입니다. 그래서 제가 답변할 수 있는 이 정도의 한계가 있습니다. 민주당에서 국회에 제출했다고 하는 사항은 정치적인 사항인 것으로 저는 판단을 하고 위원님께 양해를 해 주셨으면 감사하겠습니다.
명민

김명민위원장

이 문제는 우리 전 위원님의 질의취지가 통일에 대해서는 원론적인 토론이 아니고 통일에 대해서 얼마나 기여했는가, 어떻게 기여 했는가 이 문제를 지금 물어보고 있는데 국장님께서는 원론적인 대답만 하고 있습니다. 전 위원님, 대답이 됐습니까?
계량

전계량위원

예. 됐습니다.
명민

김명민위원장

다음 질의해 주시기 바랍니다.
채구

김채구위원

인사문제가 거론이 됐으니까 한 가지만 묻겠습니다. 금년 봄에 기술직들이 승진 기회에 (청취불능) 기술직이 보직은 받을 수 있는 그런 부서는 반드시 기술직으로 그 직위를 받게끔 시정요구를 한 바가 있습니다. 그것이 예를 들어서 무등산공원관리사무소, 거기에 대해서 상당히 심도있게 질의를 했었는데 그 후 어떤 조치가 이루어졌는가 답변해 주시기 바랍니다.
현섭

오현섭내무국장

김 위원님! 지난 의회에서 질의하신 내용을 저희가 지금도 잘 상기하고 있습니다. 가급적이면 기술직 분야는 담당하는 공무원들은 그 부서의 일반행정직이 들어가는 것보다는 전문직, 기술직으로 보임이 되어야 하는 것이 맞다고 봅니다. 그래서 우리 시의 경우에 더 특수한 몇 군데 보임자리에는 기술직이 현재도 보직이 되어 있습니다. 예를 들어서 말씀하신 무등산공원관리사무소, 여기 자리도 현재는 행정직이 있습니다만, 행정직보다는 임업직 또는 농업직, 이런 분들이 자리를 맡아서 일을 하는 것이 좀더 전문성이 있지 않겠는가 하는 그 말씀에 대해서도 우리 시가 그 동안 검토를 해오고 있습니다만, 최근에 제가 그 직접 담당부서는 아닙니다만, 제가 협조사인을 한 적이 있습니다. 무등산공원관리사무소 소장직을 행정, 임업, 농업 복수직으로 검토를 해서 중앙에 개선을 하도록 요구를 한 것을 봤습니다.
채구

김채구위원

그것이 뭐, 중앙의 승인사항은 아니지요. 도에서도 가까운 전라남도도 임업직들, 부군수도 나오고 군수도 나오고 그러는데 어떻게 우리 광주시청만은 여태 안 하고 있다는 말이에요.
현섭

오현섭내무국장

아닙니다. 행정직 자리에 임업직을 갖다 앉힐 수는 없는 노릇이구요.
채구

김채구위원

제가 알기로는, 무등산공원관리사무소가 어째서 행정직이 앉아있을 업무입니까? 업무 자체가 제가 알기로는 무등산공원관리사무소는 우리 시 국장으로 들어올 수 있는 대기소라 그러던데, 대기하는 자리라고.
현섭

오현섭내무국장

우리 조직관리상 행정직으로 되어 있는 자리에 임업직이 갈 수 없는 것으로 임업직 자리에 행정직 갈 수 없는 것 아닙니까? 다만 현재 복수직으로 되어 있을 때는 그 중에 행정직이든지 임업직이든지 복수직으로 되어 있다고 그러면 그 자리에 어느 분이 가도 되겠습니다만, 현재 체계 하에서 공원관리사무소장 자리는 행정직으로 되어 있기 때문에 지금 행정직이 분임이 되어 있는데 그 사항을 지난번에 위원님께서 지적을 하셨고 따라서 우리 시가 위원님 말씀에 비중을 실어서 타당성이 있다고 보기 때문에 지금 조정작업을 하고 있다는 말씀을 드리는 겁니다. 그리고 위원님 말씀처럼 행정직에 아무나, 임업직도 가더라 하는 이야기는 우리 시에서는 아직 그런 인사는 안 해 봤습니다.
채구

김채구위원

제가 그 법적 근거를 갖다 드릴테니까 조치를 하시겠습니까? 제가 기억을 못하고 있기 때문에.
현섭

오현섭내무국장

그러지 않으셔도 이번에 그 부분이 조정이 될 것입니다. 위원님께서 말씀하신 사항이 아마 반영이 되는 것으로 제가 협조사인을 한 적이 있습니다.
채구

김채구위원

빠른 시일 안에 그렇게 조치가 이루어질 수 있도록 노력하여 주십시오. 이상입니다.
계량

전계량위원

예술회관에 대해서 몇 가지만 질의하겠습니다. 지금 광주시립문화예술회관이 타 시·도에 비해서 대관료가 어떻다고 생각하십니까?
현섭

오현섭내무국장

위원님! 문화예술회관장으로 하여금 답변토록 양해해주십시오.
계량

전계량위원

예. 그러십시오.
보규

조보규문화예술회관장

문예회관 관장입니다. 전 위원님께서 문예회관 시설료가 타 시·도 문화예술회관보다도 비싸다는 지적으로 알고 답변을 드리겠습니다. 지금 제가 자료를 조사한 바로는 제가 직할시 단위 부산문예회관, 대구, 경기, 수원 문예회관과 비교표를 봤는데 일반공연장의 기본사용료는 타 시·도의 비슷하거나 오히려 싼 편인데 지금 다만 부속설비사용료 중 조명시설하고 오케스트라사용료 등 몇 군데가 좀 비싼 그런 실정입니다. 그래서 좀 근간에 이 사용료 관계를 면밀히 분석·검토를 하고 있습니다. 그래서 사용료 징수 관계규정을 개정해서 합리적으로 조정작업을 하고 있습니다.
계량

전계량위원

타 시·도에 비해서 월등히 높다면 조정할 용의가 있다 그 말씀입니까?
보규

조보규문화예술회관장

예. 그렇습니다.
계량

전계량위원

저는 그런 답변보다는 이 문화예술회관이 초현대적으로 건립이 되었기 때문에 타 시·도 다른 지역보다는 더 비싸게 받아야 한다. 그런 답이 나올 줄 알았는데 조정을 한다니까 어쩔 수 없습니다.
보규

조보규문화예술회관장

지역문화예술 창달을 위해서 현실적으로 말씀을 드리면 최신형 장비도입이라든가 감가상각비 등을 계산하면 오히려 지금보다 더 받아야 할 그런 실정입니다만, 아무래도 타 시·도하고 비교하지 않을 수 없습니다. 그래서 지역문화예술인들의 지적도 있고 그래서 현재 조명 등 다소 비싸다고 판단되는 데를 조정하도록 검토·분석을 하고 있습니다.
계량

전계량위원

사실은 비싸요, 대구보다도. 대구는 대극장인 6만원, 우리는 소극장, 대극장을 각 11만원씩 받지 않습니까?
보규

조보규문화예술회관장

그래서 조명이 특히 비쌉니다. 그런데 아무래도 최신형 장비도입으로 그래서 그렇게 책정이 됐는데 지적하신대로 조정작업을 하겠습니다.
계량

전계량위원

또 한 가지 감사자료를 제출한 것 중에서요. 공연장 대관기준과 실적 및 대관료 수입내역을 보면 대관료 수입총액이 8,169만 8천원인데 그것이 대극장이 7,040만 2천원, 소극장이 1,129만 6천원인데 다음의 분석표에 보면 거기에도 대관료가 나오는데 일치가 안 됩니다. 금액이 어디에서 차이가 나는 것인지. 여기 앞에서 지적한 대극장 7,040만 2천원에 비해서 대관료분석표에 보면 7,411민 8,500원으로 나와 있거든요. 371만 6,500원이 차이가 납니다.
보규

조보규문화예술회관장

제가 분석표를 미처 준비를 못 했기 때문에 자료를 다시 검토해서 별도 보고를 드리겠습니다.
계량

전계량위원

안 가지고 계십니까? 나중에 보셔서 어느 것이 틀린 것인가 (전문위원에게) 거기 한번 보여드리세요, 지적해서.
보규

조보규문화예술회관장

바로 다시 확인해서 보고를 드리겠습니다. 죄송합니다.
계량

전계량위원

시립미술관에 대해서도 답변하시겠습니까?
보규

조보규문화예술회관장

미술관은 별도 사업소장이 있기 때문에 관장에게…….
계량

전계량위원

시립미술관 하면 우리 광주의 긍지를 살리고 이 지역의 화단의 활성화와 미술애호가들에게 큰 자랑으로 되고 있는 줄 압니다. 그런데 금년에 우리 시에서 기획전시를 다섯 번밖에 안 했습니다. 기획전시가 5회가 어떤 것이냐면 4대 미술대전, 대상작품전시회, 국립현대미술관 순회전, 오희진 회화협회전, 강연균 수채화 30년, 제12회 대한민국미술대전 및 제5회 서예대전 광주순회전, 이것 말고도 어떤 눈길을 끌만한 그런 전시회가 없었는데 보다 더 수준높은 전시회를 가져야 되리라고 봅니다. 시설도 그렇게 초현대적으로 잘 만들어져 있는데 더 이상 수준높은 전시회를 더 이상 개최하지 못하고 있는 이유가 있습니까?
종갑

차종갑시립미술관장

미술관장 차종갑입니다. 전 위원님께서 요구하신 사항에 대해서 답변해 올리겠습니다. 말씀드린 바와 같이 금년도에 저희 미술관에서 특별히 기획한 기획전만 해서 5회입니다. 그 외에도 저희들이 하고 있는 것이 시전이나 무등대전이나 이런 기타 기획전 이외에도 많은 전시회를 저희들이 접수를 하고 심사를 하고 그래서 입선작에 대한 계속 전시를 하고 있습니다. 현재도 무등미술대전이 심사가 완료돼서 오늘부터서 12월말까지 계속하게 되고 아울러서 12월 3일부터서는 한국화대전이 시가 주관이 돼서 다시 또 실시가 되게 되어 있습니다. 그래서 여기는 보고가 잘못됐습니다만, 기획전 이외에도 계속 쉬지 않고 개방을 하고 있는 실정입니다.
계량

전계량위원

거기에 전시회하는데 전문인력이 몇 사람이나 됩니까?
종갑

차종갑시립미술관장

각각 기획전에 따라서 다릅니다. 저희들이 전시관 2층은 저희 현 직원들이 커버를 하고 있구요. 특별기획전을 할 때는 별도로 거기에 소요된 인원을 저희들이 그때그때 사역을 해서 같이 충당을 해주고 있습니다. 평균 한 전시실에 한명 정도로 별도로 보강해주고 있습니다.
계량

전계량위원

학예연구사 1명, 학예연구보조 1명 이외에 또 있습니까?
종갑

차종갑시립미술관장

저희들 기구가 관리계하고 전시계, 두 계가 있습니다. 현재 조례상, 전시인력이 별정직 6급 한 사람, 학예연구사 6급 한 사람, 그 다음에 이번에 8급이 한 사람이 왔습니다. 그 다음에 7급 기능직이 한 사람이 왔습니다. 그 다음에 9급 기능직이 두 사람 있습니다. 다음에 일용직이 6명 있습니다. 그래서 저희들이 현재 미술관을 운영하는데에는 크게 지장이 없습니다.
계량

전계량위원

크게 지장이 없습니까?
종갑

차종갑시립미술관장

예.
계량

전계량위원

알았습니다. 마지막으로 한 가지, 우리 지원협의담당관께 아까 자료를 요구했었는데 자료가 제대로 들어오지 않은 부분이 있어서 말씀드리겠습니다. 아까 제정된 시행령을 제출해 달라 그랬는데 시행령이 아직 안 들어왔습니다.
석중

최석중지원협의담당관

예. 내 드리겠습니다.
계량

전계량위원

그리고 국고보조금 총액이 83억 5,000만원인데 지출내역에 대해서 답해 주시고 이것은 비공개로 할 수 있는 것이 아니라고 봅니다. 비공개하고 하면 국고보조금 총액마저도 공개가 돼서 안 된다고 보거든요. 어차피 시의회에서는 확인을 해야 된다라고 보기 때문에 제출해 주시고 아까 계속 치료대상자 명단을 제출해 달라고 그랬는데 당초에 이 감사자료에 나온 자료 그대로 제출을 했습니다. 이것이 어떻게 해서 대외비가 되는 것인지.
석중

최석중지원협의담당관

그것이 지금 저희들이 명단을 갖고 있지 않습니다만, 보건과에서 주관하는데 개인프라이버시에 관하지 않느냐, 그래서 명단을 안 내놓고 있는 것 같습니다. 위원님께서 가서 열람하시는 것은 좋아도 제출은 못하는 것 같습니다.
계량

전계량위원

제출이 안 된다, 그 말입니까?
석중

최석중지원협의담당관

그렇지요.
계량

전계량위원

왜요?
석중

최석중지원협의담당관

개인의 인격에 관한 것이다 해서.
계량

전계량위원

어째서 개인의 인격에 관한 것입니까? 이것이. 여기서 부상된 것이 부끄러운 수치스러운 일입니까?
석중

최석중지원협의담당관

아니지요. 자기 병을 나타낸다는 것이지요?
계량

전계량위원

병이라니요? 5·18에 부담을 당해서 계속 치료를 받고 있는 사람들입니다. 명예스럽게 생각해야지, 이게 어째서 개인의 프라이버시에 관계된 일이 아니에요? 이것은 그렇게 본다고 하는 근거를 제시해 보세요. 그것은 대외비에 속하는 것이 아닙니다, 이것은.
석중

최석중지원협의담당관

대외비가 아니라 그 사람 인격에 관한 것이니까…….
명민

김명민위원장

이 문제는 전 위원님 양해해 주신다면 우리 담당관님께서 자료로 제출해 주도록 검토를 한번 해 보십시오.
석중

최석중지원협의담당관

그건 보건과가 갖고 있습니다. 저도 아직 안 봤어요.
명민

김명민위원장

그러니까 협조사항으로 해서 자료를 제출해주는 것으로 이렇게 검토를 해주십시오.
석중

최석중지원협의담당관

알았습니다.
계량

전계량위원

예. 이상입니다.
명민

김명민위원장

더 질의할……. 마세열 위원님!
세열

마세열위원

한 가지만 묻겠습니다. 지금 출장근무실태명단을 보면 89명이 각 실·과에 출장근무로 나왔습니다. 그렇죠? 국장님. 89명요. 그런데 출장근무자 말에 의하면 근무평정이나 인사상의 불이익을 당하는 예가 있다는데 사실입니까?
현섭

오현섭내무국장

아무래도 출장근무를 한다 그러면 근무평정에서 담당과장이 눈에 안 보이니까 현실적으로 그럴 수는 있겠죠. 그러나 출장근무한다고 해서 그렇게 인사상에 불이익을 줘서는 있을 수가 없는 일이죠. 그래서 만약에 그런 일이 있다 그러면 저희가 바로 시정조치를 해내겠습니다만, 적어도 하위직, 자기 부하에 대한 근무평정을 함에 있어서 출장근무자가 나가 있는 그 기간 동안만이라도 불이익을 줬다 그러면 간부로써는 크게 자질이 모자란 사람이라고 저는 생각합니다.
세열

마세열위원

국장님 말씀에 의하면 시청 간부 중에는 자질이 부족한 사람이 몇 명 있는 것 같습니다. 보셔요, 국장님! 출장근무하라 그러면 다 싫어하죠?
현섭

오현섭내무국장

물론 다 싫어하죠.
세열

마세열위원

이유가 어디 있겠어요? 물론 출장근무하게 되면…….
현섭

오현섭내무국장

자기 집 떠나서 남의 집 가서 일하라 그러는데 좋아할 사람이 어디 있습니까?
세열

마세열위원

그러니까 출장근무할 때는 그만큼 이익을 더 줘야지, 그로 인해서 불이익을 당한다. 그러니까 더 안 나가려고 그러지요.
현섭

오현섭내무국장

그런데 이런 것이 있습니다. 본청 상호간에는 출장근무가 별로 없어요. 그런데 구청에서 본청에 옛날 같으면 파견근무, 차출 이렇게 하지 않았습니까? 그런데 최근에 와서 출장근무로 이렇게 되어 있습니다만, 하급관서에서 상급관청으로 와 가지고 출장근무를 하게 되는 것은 사실 영광이거든요. 앞으로 상급관청에 전입을 할 때 가장 우선순위를 준다 하는 그런 이점이 있습니다. 그러기 때문에 구청에서 본청으로 출장근무하는 것은 서로 환영을 합니다.
세열

마세열위원

그러겠죠. 그건 그러겠죠. 89명 명단이 나와 있어요. 그런데 지원협의담당관실에 가장 많이 가 있고.
현섭

오현섭내무국장

아마 그 부분에 가서 불만들이 많이 있을 겁니다.
세열

마세열위원

글쎄, 그러니까 저는 무슨 말이냐 그러면 이런 사람들이 자기 현업부서에서 근무하고 싶지, 누가 자기 복무지를 떠나서 근무하고 싶냐, 그 말이에요. 오히려 우대를 해줘야 되는데 반대로 오히려 불이익을 당하니까 서로 안 가려는 것 아니냐.
현섭

오현섭내무국장

그런데 출장근무가 장기간이 되면 출장근무 자체가 있을 수가 없어요. 이번의 경우에는 극히 예외적으로 5·18부상자, 연행구금자, 사실 조사의무를 다니려고 보니까 일시에 많은 인력을 필요로 했습니다. 그래서 인력충당을 하기 위해서 각 구청과 사업소, 본청 각 실·과 이렇게 해서 공히 한두 명씩 출장근무를 하도록 이렇게 업무지시를 했는데 이것은 특별한 불이익을 준다는 것은 없구요. 다만 특혜로 어떤 이익을 준다는 점은 없습니다. 불이익도 없고 이익도 없고 다만 우리 시가 안고 있는 가장 최대의 현안문제이기 때문에 단기간에 걸쳐서 끝내야 할 일이고 하기 때문에 좀 어려움이 있더라도 각 실·과, 사업소, 구청에서 어려움을 감수하고 큰 일을 빨리 조속한 시일내에 완결코자 해서 동원근무를 시킨 것이고 나머지는 주택과에 2명, 의회사무처에 세 사람, 개발공사에 다섯 사람, 이런 정도 있는 것은, 의회사무처에 세 사람 와 있는 것은 각 상임위원회별로 우리 집행부에서 한 사람씩 와있는 것이고 도시개발공사에 5명 나가 있는 것은 이 사람들을 당초에 8급 직원을 개발공사에 내보내야 되는데 8급 직원들 중에서는 전출희망자가 없었습니다. 공무원 퇴직을 하겠다는 사람이 없었어요. 그러나 인력은 필요하고 해서 당초에 있던 공영개발단에 근무하던 사람을 잠시 충원이 될 때까지 인력도 과잉으로 남아있고 하기 때문에 그 인력을 도시개발공사에다가 출장근무토록 해서 예산도 절약을 하고 인력도 효율적으로 활용하기 위해서 이렇게 출장근무를 시키고 있습니다.
세열

마세열위원

아니, 국장님! 출장근무를 왜 내보내야 하는 타당성은 아는데요. 필요하니까 내보내겠죠. 단지 출장근무자들이 그러한 신분상의 불이익을 당하는 일이 없도록, 국장님 표현에 의하자면 우리 간부 중에서는 그러한 인격 소유자가 없는 걸로 사료됩니다만, 만에 하나 있을지 모르니까 다시 한번 주지해 주시라는 이야기입니다.
현섭

오현섭내무국장

예. 저희들도 평소에 그런 측면을 강조를 하겠습니다. 감사합니다.
세열

마세열위원

알겠습니다. 이상입니다.
명민

김명민위원장

다음 질의하실 분 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 내무국 소관에 대한 질의를 종결하겠습니다. 오현섭 내무국장을 비롯한 관계 공무원께서는 감사자료 준비와 질의에 답변하시느라 수고 많으셨습니다. 오늘 위원님 여러분께서 지적해 주신 사항에 대해서는 지역주민의 뜻이라는 것을 겸허하게 받아들여서 지방행정에 꼭 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다 해 주시기 바랍니다. 또한 위원님들의 질의에 대한 미진한 답변 부분 및 요구자료는 전 위원님의 받아볼 수 있도록 작성하여 성실하게 몇 일까지 제출하겠습니까?

19시 58분

현섭

오현섭내무국장

아까 김채구 위원님 그 사항도 있고 하니까 1주일 정도…….
명민

김명민위원장

이달 말까지……. 11월말까지면 되겠습니다.
현섭

오현섭내무국장

예.
명민

김명민위원장

예. 11월말까지 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 내무국 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 내일 오전 10시에는 감사실 소관, 재무국 소관에 대하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제32회 광주광역시의회(정기회) 제2차 내무위원회 산회를 선포합니다.

20시 00분 산회

출처 광주광역시의회 회의록