금옥례 의원 발언

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조 및 경기도의회행정사무감사및조사에관한조례 규정에 의거 지방공사수원의료원에 대한 경기도의회 1993년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 안녕하십니까? 보사환경위원장입니다. 위원 여러분, 그리고 집행부 관계관 여러분! 안녕하십니까? 오늘은 보사환경위원회 감사일정에 따라 지방공사 수원의료원에 대한 행정사무감사를 실시하게 되었습니다. 여러분께서 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무전반에 관한 실태를 파악하여 의회의 의정활동과 '94년도 예산안 심사시 활용하며 아울러 이를 도정시책에 반영하고자 함이 그 목적인만큼 감사에 임하는 집행부 관계관 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 오늘 수원의료원의 중점 감사사항으로는 임상연구실적 및 적출물처리, 의료원운영과 의약품관리 '93년도 사업실적 등 각종 중요사업 추진사항에 대하여 실시하도록 하겠습니다. 아울러 감사위원 여러분께서도 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으시겠지만 도민을 대표하여 집행부의 행정추진실태를 감사하는 것이니 만큼 각 부분별로 세밀하게 검토하시어 소기의 성과를 거둘 수 있기를 당부드리며 원활한 감사진행을 위하여 많은 협조 있으시기를 바랍니다. 끝으로 행정사무감사 준비를 위하여 여러 날 애써주신 집행부 관계관 여러분께 감사드리며 인사에 대신합니다. 그러며는 강진구 원장님 나오셔서 인사와 아울러 간부를 소개한 다음 소관업무를 보고해 주시기 바랍니다. 원장님 나와주십시오.

위원 여러분! 안녕하십니까? 수원의료원 원장 강진구입니다. 연일 감사에 피로하실텐데 여기 오늘 우중에 왕림해 주시느라고 노고가 많으셨습니다. 감사합니다. 지난 1991년 11월로 기억을 합니다. 저쪽 남창동에 의료원이 있을 적에 그때 여러 위원님들께서 친히 왕림해 주셔서 여러 가지 보살펴 주시고 격려해 주시고 채찍질 해주신 지 언 2년이 되었습니다. 물론 그때 뵈었던 위원님도 계시고 또 오늘 새로 뵙는 위원님도 계신데 다 건강하신 모습으로 이렇게 뵙게 되니까 무척 흐뭇하고 반갑습니다. 늘 건강하시기 바랍니다. 그러면 저희 의료원에 주요 간부를 소개해 올리겠습니다. 우선 김연신 진료부장입니다. 다음 임태호 관리부장은 현재 병가 중이어서 이 자리에 배석을 못했습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 다음 이성우 총무과장입니다. 그 옆이 남충우 원무과장입니다. 황의숙 간호과장입니다. 박정혜 약제과장입니다. 다음 임성 총무계장입니다. 지흠경 원무계장입니다. 이상이 저희 의료원의 주요간부였습니다. 이어서 저희 수원의료원의 주요한 업무에 관해서 요약해서 보고말씀 올리도록 하겠습니다. [첨부1]업무보고(지방공사수원의료원)

강진구 원장님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 질의에 들어가도록 하겠습니다. 원장님 자리에 앉으시죠. 수원의료원은 기획위원회와 우리 보사환경위원회에 같이 업무가 연관된 관계로 보사환경위원회에서는 의료부분과 임상연구부분에 중점을 두고 위원님들이 질의가 있겠습니다마는 전용부분과 의료부분을 명확하게 구분하기는 사실상 연계 돼있기 때문에 어려운 실정입니다. 위원님들의 질의가 어느 한계가 정확하지 않은 질의가 되더라도 이해하시고 질의에 성실한 답변이 있어 주시기를 부탁드립니다. 질의는 감사의 원활한 진행을 위해서 일괄질의 후 일괄답변을 듣는 것을 원칙으로 하고 보충질의시에는 필요에 따라 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 위원님들의 질의가 있겠습니다. 위원님들 거수로 질의신청해 주시기 바랍니다. 금옥례 위원님 질의해 주십시오.

의료원 여러분! 안녕하십니까? 수고가 많으십니다. 부천출신 공영희 위원입니다. 지금 금옥례 위원님께서 질의하신 내용에 한 가지만 질의하겠습니다. 감사자료 현황에서 몇 가지만 질의하겠습니다. 현 정원표를 보면 의료원에 핵심역할을 해야 할 의사가 16명 정원에 6명밖에 없는 이유는 무엇인지 자세히 답변해 주시기 바랍니다. 둘째로 일반병원들은 대체로 많은 흑자를 보고 있는데 본 의료원은 '91년도에 많은 적자가 있었고 또 '92년도에도 있었고 또 금년 들어 10월 현재에도 많은 적자인 1억 7,000만원이라는 적자원인은 무엇인지 거기에 답변을 주시기 바랍니다. 그리고 셋째로는 금년도 임상연구를 진행하다가 중간퇴직한 의사가 5명이나 되는데 중간퇴직의사가 많은 원인에 대해 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 임상학술연구에 투자된 연구비와 연구비 지급 후 중간퇴직자에게서 미회수된 연구비가 있었는지도 밝혀 주시기 바랍니다. 이상 간단하게 질의를 마치겠습니다. 감사합니다.

공영희 위원님 수고하셨습니다. 다음 박용일 위원님 질의해 주십시오.

박용일 위원입니다. 제가 '91년도 때에는 경찰서 앞에 거기를 가봤었구요. 오늘 여기를 와 보니까는 건물도 현대화되고 앞으로도 많은 발전이 있을 그런 느낌이 듭니다. 수원시내만 해도 종합병원, 개인의료원 해 가지고 많은 병원과 종합병원이 있는데 우리 의료원도 시설면에서는 어디에 뒤떨어지지 않고 있습니다. 그런데 수원에 있는 모 종합병원 같은 데는 환자가 너무 많이 와 가지고 한번 진료하는데 몇 시간씩 걸리고 그러는데 우리 의료원은 너무 한가한 그러한 느낌이 들었습니다. 앞으로는 수원의료원이 경기도내에서는 모든 시설이라든지 의료진이라든지 이런 면에서 제일 먼저 가는 그런 의료원이 되어 주십사 이런 부탁을 드리고 조금 전에 위원장님께서 말씀하신 것과 같이 간혹 질의도중에 보사환경위원회 소관이 아니더라도 양해를 해 주시기를 바랍니다. 먼저 수원의료원설치조례 제28조제2항에 의하면 경영평가가 있는데 금년도 경영평가 결과는 어떠했었는지 답변해 주시고, 두 번째로는 모든 의료병의원이 매년 의료감시를 받고 있는데 금년도 의료감시를 받으셨는지, 받으셨으면 지적사항이라든가 그 결과가 어떠했는지, 물론 이것은 보건소에서 하는 것입니다만, 그 다음 세 번째는 병상수가 132병상 중에 88동만 가동한다고 이렇게 말씀해 주셨는데 그 이유가 어디에 있는지 말씀해 주시고 아까 업무진료를 하시는 도중에 언론보도에 의하면 도내 의료원 현대 계획에 대한 보도가 나오고 경기도에서는 적극 추진한다는 이런 말씀을 해 주셨는데 물론 좋은 현상이겠죠. 구체적으로 원장님이 아시는지 또 앞으로 원장님이 수원의료원을 어떤 방향으로 어떻게 경영을 해나갈는지 소신을 말씀해 주시기 바랍니다. 다음에는 업무진료 7페이지에 진료실적에 비단 산재환자만이 27.7%로 아주 제일 저조합니다. 그 원인이 어디에 있는지 우리 의료원에서 홍보활동이 미진해서 그런 것인지 답변해 주시고 다음에는 TO에 대해서 질의를 하겠습니다. 감사자료나 업무진료에 의하며는 TO가 쭉 나와있는데 어디에 근거를 두고서 TO를 결정하시는 건지 의사의 TO같은 것은 의료법시행규칙에 준해 가지고 TO를 결정하는 건데 거기에 준해서 TO를 결정하시는 건지, 또한 약사의 경우도 TO가 2명으로 돼 있는데 의료법시행규칙 제28조에 의하며는 1일 조제 건수가 160건수에 1인, 80건수 넘을 때마다 1인씩 추가가 되게 이렇게 돼 있는데 실제로 약사 TO를 책정하실 적에 그 규정에 맞게끔 2명으로 책정하신 건지 그것을 좀 답변하여 주시기 바랍니다. 그 다음에 여기 보며는 영양사도 두게 돼 있는데 우리 수원의료원에 영양사를 지금 두고 있으신지 그것 좀 답변을 부탁을 하겠습니다. 이상입니다.

네, 박용일 위원님 수고 많으셨습니다. 다음 이성섭 위원님 먼저 하시겠어요? 네, 이성섭 위원님 질의해 주십시오.

안양시출신 이성섭 위원입니다. 동료위원들이 좋은 것을 많이 지적을 해주셔서 중복되는 사항이 있을지 모르겠습니다마는 제가 생각하기에는 경기도내에 6개의 의료원이 있습니다. 그 6개 의료원 중에서도 이 수원의료원은 수원의료원이 운영하는 데가 여기가 굉장히 큽니다. 특히나 여기는 이게 대도시형 의료원으로서 일반의료원과 경쟁관계, 예를 들어서 앞으로 경기도가 6개 의료원을 운영하는 데에 사활, 예를 들어서 여기가 성공을 하며는 다른 데도 거기에 본보기가 될 것이 아니겠느냐 뭐 이렇게 생각을 한다며는 수원의료원이 가지고 있는 그런 의의는 굉장히 크다고 봅니다. 여기서 모든 되어지는 여건이 다른 의료원한테도 영향을 미칠 것이다. 과연 여기에 목적사항은 진료에도 있겠고 또 다른 평상 일반병원과 달리 여기에 근무하는 선생님들이 도민의 건강을 위한 봉사정신도 다른 의료원보다는 더 요구되는 곳이 여기다, 그러며는 아까 우리 공 위원님이 지적을 해주셨는데 그렇게 다른 의료원보다 여기서 근무하는 선생님들의 봉사정신을 요구하는데 이직률이 많다, 그거는 좀 동떨어진 게 아니겠느냐, 여기 자료를 보니까 '93년도에 다섯 분이 그만두셨어요. '92년도에 두 분, 만일에 그 분들이 여기 병원에 들어오실 적에 그런 사명의식과 어떤 소명의식을 가지고 들어오셨더라면 그 분들이 그렇게 금방 나갈 수가 없는 거 아니겠느냐, 물론 우리가 이런 것을 요구하는 것이 너무 과한지는 모르겠지만 제가 보기에는 그렇습니다. 이 수원의료원이 갖는 의의가 상당히 큰데 그것에 대해서는 근무하는 선생님들이 그런 사명의식이 결여된 거 아니겠느냐, 그래서 이것은 앞을 위해서 우리 원장님의 소신을 한번 들어보고 싶습니다. 다음은 아까 원장님의 설명중에 이사회를 두 번 하게 돼 있는데 8월에 한 번 하셨다고 돼 있습니다. 그래서 저희 소관인지는 잘 모르겠습니다마는 8월에 한 이사회 회의록을 한번 저희가 봤으며는, 내용이 무슨 내용이 왔다갔나 한번 좀 보고 싶습니다. 그리고 여기 이사회를 보면 감사가 한 분 계신데 그 감사를 금년이 아니면 작년에 감사한 실적과 그 감사의 지적사항이 무엇이 있었나 묶어서 좀 설명을 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 그 아까 설명 중에 여기 6페이지가 되겠는데요, 예산집행란에 보며는 여기에 수입란에 금년도 수입의 82.4%가 수입이 됐습니다, 100분율 해서. 그러며는 증감으로 봐서 이 항하고요, 자립도란의 자립도는 91.4%, 그러면 여기 「갭(gap)」이 생기거든요. 지금 여기 자립도나 수입이나 비슷한 내용인데 그 「갭」은 진료수입 말고 다른 쪽에서 메꿔지는 건지 그것 좀 설명을 해주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

네, 이성섭 위원님 수고하셨습니다. 김진욱 위원님 질의를 해주시죠.

고양시 출신 김진욱 위원입니다. 많은 질의를 하셨는데 빠진 것이 있는 것 같아서, 우선 모든 지리적 위치적 조건으로 봐서 전에 있던 그 지역보다는 제가 볼 때 낫다고는 볼 수가 없는데요. 여기 찾아오느라고 저도 한참 헤맸습니다. 현재 그래도 원장님께서 말씀하시기를 작년도보다 자립도가 작년도에는 78.7%에서 91.4%까지 상향했다, 결과에도 나와있고 한데 그 점에 대해서는 큰 역할을 많이 하신 것으로 알고 있고, 또 본 위원도 긍정적으로 생각이 됩니다. 그런데 왜 그런 나쁜 상황, 조건이 나쁜데도 상향이 됐다는 것은 무슨 이유인지, 그리고 앞으로 어떠한 운영을 하셔가지고 방향조정의 전망은 어떻게 보고 계신지 거기에 대해서 답변해 주시기 바라고요. 이비인후과가 개설이 안됐다고 하신 걸로 알고 있는데 그럼 그 환자가 왔을 때는 어떠한 조치를 해서 돌려보내고 계신지, 다른 의사분께서 적절히 보고 보내시는 건지 아니면 그냥 어디로 가시라고 유도를 하시는 건지, 또 앞으로 언제까지 공백상태로 이비인후과가 없이 지내실 건지, 그리고 6페이지에 의업외 수입이라고 있는데 그건 뭔지 거기에 대해서 좀 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

네, 김진욱 위원님 수고하셨습니다. 박영신 위원님 질의하시겠습니까? 네, 박영신 위원님 질의해 주세요.

이천출신 박영신 위원입니다. 우선 원장님이하 우리 의료원에 근무하시는 분들이 열심히 일을 해서 해마다 경영실적이 좋아지고 또 우리 의료원의 위상이 높아진 데 대해서 다시 한 번 감사를 드리면서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 우선 아까 우리 공영희 위원께서도 질의를 하셨는데 '92년도, '93년도 임상연구한 실적이 나와 있습니다. '92년도, '93년도 연구비지급내역을 상세하게 좀 제출해 주시고 경영이 해마다 나아지기는 나아졌지마는 그래도 자리를 옮겨서 이렇게 큰 건물, 또 현대적인 시설장비도 일반병원에서 가질 수 없는 좋은 주요장비를 가지고 있는데도 금년에도 또 적자가 날 거 같고 다른 병원 같으면 이 정도며는 적자가 아니라 흑자도 많이 나지 않았을까. 원래 우리가 이 공사화를 하는 것은 공사화를 하며는 거기에 근무하시는 분들이 더 책임감 있게, 또 경영의 효율화를 할 수 있지 않은가 이래서 공사화를 했습니다. 하고 나서도 계속 이렇게 수원의료원처럼 큰 데서도 앞으로도 적자가 날 가능성이 있다고 그러며는 방향이 잘못되지 않았느냐. 그래서 저희 경기도에서도 일부 의료원을 포함해서 다 골칫거리로 이렇게 생각을 하고 있습니다. 거기에 대한 답변을 좀 부탁드리고 자료 308페이지를 보시면 적출물 처리를 외부 전문업체에 의뢰해서 처리를 하고 있습니다. '92년도, '93년도 처리비용에 대한 내역을 추가로 좀 자료를 내주시고 우리 의료원 정도 되며는 자체에 소각장을 가지고 있는 게 오히려 여러 가지 비용이라든지 경영측면에서 낫지 않은가 하는 생각을 해봅니다마는 원장님의 소신을 좀 밝혀주시기 바랍니다. 또 '92년도, '93년도 노조의 요구사항이 무엇이었으며 현재에 쟁점은 어떠한 부분이 있는지 자료를 좀 내주시고 원장님이 거기에 대한 여러 가지 대응방안을 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

네, 박영신 위원님 수고 많으셨습니다. 다른 위원님들 질의가, 네, 이성섭 위원님 추가 질의를 해주십시오.

본 위원이 임상학술연구실적 자료 구성하고 적출물 처리현황을 요구했습니다. 이 요구를 한 배경은 아까 제가 처음에 말씀드린 대로 여기 물론 열악한 근무조건의 보수가 낮은 조건하에서 근무를 하실망정 우리 도민이 여기 선생님들한테 거는 기대가 큰 만큼 요구사항도 많다, 그래서 물론 일반 병원에서 근무하는 선생님이 연구를 하든지 안하든지 상관이 없습니다. 그러나 일단 여기에 들어와서 근무를 하게 되며는 그런 사명의식이 있어야 되지 않겠느냐 해서 제가 자료요구를 했습니다. 물론 저희가 2년 전에 여기 와서 감사를 할 적에 임상연구비에 대한 활용방안에 대해서 익히 저는 알고 있습니다. 그러나 왜 그럼 이러한 요구사항을 했느냐 하는 내용 중에는 그런 배경이 깔려있다라는 것을 원장님이 이해를 해주시고 저희 위원 중에 오늘 처음 오시는 분이 있습니다. 2년 전에 안 오시고. 그런 분한테는 더 의구심이 많을거다. 그러니까 거기에 대한 설명을 해주시는데 그 항목 중에서 의심이 가는 것은 여기 지금 6페이지에 보며는 그 연구비가 저희가 2년 전에 연구비의 사용배경을 생각하고 여기에 지출된 내용을 보며는 금년 지금 10월인데 지출이 36.9%밖에 안 된다, 여기 지금 지출된 거 보니까요. 그러며는 이 지출은 테마와 연구실적에 따라서 진짜 지불이 되는 건지 그렇지 않고 여기 근무하시는 선생님들의 여러 가지 어려운 보수 이런 것을 참작해서 지불된다며는 이렇게 남을 이유가 없지 않느냐, 이런 것은 좀 우리가 알고 넘어가는 게 좋을 것 같아서 제가 설명을 드립니다. 그 다음에 적출물 처리현황도 수원의료원이 다른 의료원보다도 모범이 돼야 된다, 적자가 나더라도 모든 도내의 병원, 의료원 중에 모범적인 사례가 여기서 이루어져야 되기 때문에 우리 지금 박영신 위원이 설명한 대로 자체소각장을 요구하는 배경도 여기는 그런 문제를 해놓고 타 병원, 타 의료원에 비해서 여기는 모범적인 역할을 해야 되지 않겠나 이런 생각이 돼서 그런 데에 대해서도 설명을 해주시고 여기에서 적출물을 수거하는 것이 그럼 매일 가지고 가는 거죠. 그렇다면 얼마동안 여기에 방치됐다 가지고 가는 건지 회전율도 좀 설명을 해주셨으면 좋겠습니다.

이성섭 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들 또 질의가 없으십니까? 위원님들의 질의가 아까 제가 질의에 들어가기 전에 말씀한 거와 같이 경영과 의료임상을 구분해서 사실 감사에 임하기가 힘이 듭니다. 원장님께서는 여러 가지로 어려운 점이 많으실 걸로 알고 있습니다. 이성섭 위원님께서 요구한 사항, 우리 수원의료원이 의료기관으로서 도민의 어떠한 의료기관 신뢰회복의 관점에서 모범이 돼야 될 필요도 있다 이런 말씀과 또한 원장님은 어떤 면에서 경영인의 입장에서 이제 큰 의료원을 맡아 만성적자가 아닌 그러한 경영인의 입장에서도 의료원을 경영하려며는 임상연구비를 현실적으로 지급을 해서라도 우수한 의료요원을 확보하셔서 도민의 정말 우수한 의료시혜를 베풀면서 의료기관의 경영합리화도 같이 해줘야지 않나 이러한 여러 가지 어려운 점이 있을 것 같습니다. 앞으로 의료원 경영 전반에 걸쳐서 원장님의 아주 소신있는 답변이 필요하지 않나 이런 생각이 듭니다. 아직 위원님들께서 질의가 다 끝나지 않으셨으면 질의를 계속해 주십시오. 조금 좀 시간을 더 가지시고 천천히 질의를 해 주시죠. 대충 여기서 마칠까요? 그러며는 위원님들 질의를 마치고 다음 답변 준비를 위해서 정회를 한 다음 회의를 속개하도록 하겠습니다. 이에 위원님들 이의 없으십니까? 그러며는 약 30분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

답변말씀 올리기 전에 여러 위원님께 양해의 말씀을 구하겠습니다. 대충 원칙적인 것 그런 굵직한 것을 위주로 해서 답변을 올리겠습니다. 그런데 혹「디테일(detail)」하게 수치라든가 혹 이런 액수를 제가 미처 파악을 못했다든가 기억을 못하는 것은 위원 여러분께서 양해를 해주신다면 실무과장이나 계장을 통해서 답변을 하도록 그렇게 해도 괜찮을는지 미리 좀 양해의 말씀을 올립니다. 감사합니다. 먼저 금 위원님께서 의사수하고 현재 정원상의 의사수하고 열두 개 과목이 맞지를 않는다 이렇게 아까 지적을 하셨습니다. 옳으신 말씀입니다. 그런데 그것은 왜 그렇게 되었는고 하면 현재 의사가 전문의가 담당하고 있는 과가 내과, 외과, 소아과, 산부인과, 정형외과, 안과, 응급실, 마취과 그리고 제가 건강관리와 과장을 겸직을 하고 이렇게 하고 있습니다. 나머지 아까 말씀드렸다시피 이비인후과는 개설이 안 돼 있고 임상병리과와 방사선과는 사실은 이게 앞으로 숙제 같습니다마는 수련 병원이 된다든가 교육병원이 되려면 여기에 전문의사가 있어야 합니다마는 아시다시피 아직 저희가 충분히 재정자립을 못하는 형편이기 때문에 이것은 진료과가 아니고 하나의 보조과기 때문에 아직 전문의를 구하질 못했습니다. 또 변명같습니다마는 예년에 이 전문의 숫자배출이 아주 적습니다. 그래서 제가 백방으로 알아도 보고 특히 X-ray, 방사선과도 전문의가 없어서 방사선과 전문의도 꼭 있어야 되겠다, 각 과장들이 얘기를 해서 알아봤는데 금년에는 전문의가 배출돼서 나오지도 않았을 뿐더러 내년도 배출돼 나올 예정에 있는 「트레이닝(training)」의사들 중에 전문의가 되면 다 이미 갈 곳이 약속이 돼서 정해져 있답니다. 이것은 제가 모든 서울의대의과병원장, 한양대학의대병원장, 경희대학의료원 의료원장, 순천향의료원 의료원장을 다 만나서 사정을 하고 알아본 결과 얻은 결론이올습니다. 금 위원님, 이것이 답변으로 충분하셨는지 모르겠습니다. 다음 질의하신 게 왜 입원실이 안 차느냐, 이 좋은 시설을 가지고 왜 입원실이 차지를 않느냐 하는 지적을 해주셨는데 한 말씀을 올려서 평균 입원환자수가 한 62명이 되는데요, 80명선 넘기가 참 어렵습니다. 여러 가지 이유가 물론 있겠습니다마는 내부적인 거와 외부적인 이유가 있습니다. 내부적인 것은 대충 워낙에 제가 답변드리기가 참 편하고 좋은 게 금 위원님께서는 의사이시기 때문에 의료계 실정을 너무나 잘 아셔서 답변드리기가 참 편합니다. 환자를 우리가 치료하는데 있어서 의사확보 문제도 있고 그래서요, 내부적인 것은 사실은 우리가 내실을 기하는 스탭요원 확보를 못하고 있습니다. 물론 못한 이유를 아까 어느 위원께서 지적을 해주셔서 다시 답변을 올리겠습니다만 그런데다가 또 하나 결정적인 게 있습니다. 외부적으로요, 의료원하면 그 전에 보험이 안 됐을 때는 그래도 조금 형편이 안 된다고 그럴까요, 소외계층인 양반들이 의료원을 많이 이용했었는데, 소위 도립병원시절부터. 지금은 전부 개보험이 됐기 때문에 같은 보험료 내고 같은 의료수가 내니까 좀 이름있고 큰 데 가겠다, 그래서 요즘 아시다시피 대학병원마다 2시간 기다렸다가 3분 진료한다는 이러한 이상한 현상이 일어나는 거 아니겠습니까? 그래서 저는 앞으로는 물론 내실을 기해서 열심히 운영을 하겠습니다마는 우선 내부적으로는 우리가 밖에서 볼 적에 훌륭한 의료진들이 갖추어져 있다, 저 의료원에는 이렇게 못한 것 하나하고 또 외부적인 거로는 역시 주민들의 인식이 아직 의료원은 조금 좀 낙후된다라고 그럴까요, 그런 인식이 있는 것 같습니다. 실례 한 가지만 더 들겠습니다. 제가 아침에 출근하다 보니까 응급환자가 들어와요, 삐삐삐삐하고 응급환자가 응급실로 오길래 응급실 담당의사가 혹 안 나왔을지 모르겠다 해서 염려해서 들어갔더니 그 「앰뷸런스」에 타고 온 환자보호자가 항변을 합니다, 데리고 온 사람한테. `여기 도립병원 아니야! 왜 도립병원으로 왔어. 성빈센트로 가자고 그랬더니 왜 도립병원으로 왔어' 하고 항변을 합니다. 제가 그 얘기를 듣고 원장으로서 낯이 뜨거워져 가지고 그냥 돌아서서 나와버리고 말았습니다. 그때 원무과장도 옆에 있다가 참 낯이 뜨거워졌는데 이러한 인지의 뿌리가 아직 남아있습니다. 그래서 물론 같은 값이면 좀 신용좋고 이름있는 그런 데 가자 해서 환자의 이용률이 좀 떨어지기 때문에 입원실이 차지 못하고 있습니다. 추가로 질의하실 게 있으면 다 답변을 올린 뒤에 말씀을 해주시기 바랍니다. 다음에 건축비하고 대지의 예산에 관해서 말씀을 주셨는데요. 저희는 그 내용은 자세히는 모르고요, 단편적인 것만 말씀을 드리겠습니다. 금 위원님이 여기 '94년도를 말씀하시는 건지요, 아니면 지나간 이걸 지은 거에 대한 자세한 내용을 하신 건지요. 그거는 아까도 말씀올렸듯이 저희가 발주를 하고 한 것이 아니기 때문에 제가 말씀드리기는 조금 좀 어려운 항목이 아닐까 싶어서 이따 기회가 있으며는 도의 관계자가 답변을 올리도록 그렇게 양해를 해주십시오. 다음에 또 영안실에는 몇 구의 영안을 모실 수가 있느냐 그랬는데 저희는 8구를 모실 수 있도록 냉동장치가 되어서 8구를 모실 수 있는 「스페이스」가 돼 있습니다. 대충 저희에 대한 금 위원님께서 질의하신 내용이 이런 것이라고 생각이 됩니다만 혹 불충분한 답변이었으면 보충으로 질의해 주시면 답변해 올리겠습니다.

네, 다른 위원님들 질의에 계속해서 답변해 주세요.

네, 다음에 공 위원님께서 말씀하신 의사가 왜 이렇게 부족하냐, 아까 이렇게 말씀을 해주셨는데요. 이 자리를 빌어서 제가 평소의 생각을 말씀올리겠습니다. 두 가지 이유가 있습니다. 우선 첫째, 여기서 일하고자 하는 사람이 요구하는 보수를 도저히 저희 보수규정이라든가 모든 연구비규정이나 충족하게 드릴 수가 없습니다. 이게 첫째 이유입니다. 방법이 없습니다. 여기 금 위원님이 계시니까 제가 솔직히 말씀드립니다. 정형외과의사 같은 사람은 800만원, 그것도 세금을 제외한 겁니다. 네트로 800만원을 요구합니다, 지금. 그게 일반적인 시세입니다. 시세라고 그래서 죄송합니다만 일반적인 그것이 보수입니다. 웬만한 산부인과, 외과 수술하는 사람들이요, 600만원이하로 보수가 내려가지 않습니다. 이런 실정에서 저희는 참 보수가 우선 맞지 않아서 의사를 확보하기가 무척 어렵습니다. 다음 두 번째는요, 두 번째 이유는 참 심각합니다. 제가 아까 말씀올렸듯이 몇몇 의료원원장, 대학병원장 만나고 얻은 결론이 옛날 도립병원 시절과 달리 이제는 우리 지방공사의료원이 의사들에게 큰 그렇게 매력있는 공직 직장이 점점 되지 못하고 있다는 것, 이걸 느꼈습니다. 무슨 말씀이냐 하면 의사를 우리가 봉직의사라고 그럽니다, 개원을 안 하고 하는 게 봉직의사인데 봉직의사가 어떤 종합병원을 갈 때는요, 그 종합병원이 비록 보수는 적지만 내가 가서 일하면서 어떤 보람을 느끼겠는가, 다시 말하면 어떠한 자랑스러운 자리인가 이런 걸 따지게 되는데 옛날 도립병원 시절 60년하고 달리 점점 이제는 경쟁이 심해져서 그런지 좋은 병원 여기 저기 많이 생기고 큰 병원 많이 생기고 해서 그런지 의사들 자신이 별로 그렇게 오려고 하는 사람이 없어요. 원장들이 저한테 얘기했습니다. 옛날 같으며는 `아무개 닥터 이제 전문의 됐으니 수원도립병원에 가서 일하지' 옛날 60년대입니다. 그러면 `알았습니다' 그러고 다 내려와서 여기 아시다시피 수원에 개원하시고 계신 분이 다 여기 거치신 분들입니다, 60년대에. 지금은 어디 `가' 해서 듣지도 않지만 선생님도 계시지만 이젠 젊은사람들 어디 요즘 윗사람이 뭐라고 그러면 듣습니까? 어디 `가' 할 수도 없지만 그 가운데에서도 의료원에 `가' 하는 소리는 하더라도 고개가 옆으로 저어지지 앞으로 저어지지는 않는다 하는 얘기 들었습니다. 결론 말씀드립니다. 첫째, 보수충족시킬 수가 없어서 의사를 데리고 올 수가 없고 둘째는 아까 어떠한 액티렉티버라고 그럴까요, 좋은 뭐가 있느냐 하는 것이 점점 의료인간에 멀어져가서 의사확보가 어려워서 그래서 의사가 부족합니다. 물론 대책이 있습니다. 대책까지 그래서 이걸 아까 어느 위원님이 이거는 의료원 발전계획을 밝혀라 하는 거기에서 말씀을 드리게 되기 때문에 그때 말씀을 올리겠습니다. 또 공 위원님께서는 다른 병원들은 흑자를 보는데 왜 여기 의료원은 자꾸 적자로 운영하느냐 말씀을 주셨는데 대단히 외람된 말씀을 제가 올리겠습니다. 아까 제가 만났던 서울대학병원, 경희대학병원, 한양대학병원, 순천향대학병원 뿐 아니라 우리 지방공사의료원의 가장 대표라고 할 수 있는 서울강남병원이 연 엄청난 적자운영을 하고 있습니다. 절대 흑자운영이 안 됩니다. 만약 공 위원님께서 흑자운영을 하는 병원을 보셨다면 그것은 개인종합병원, 저도 이게 개인종합병원이라면 조금 더 돈을 벌 줄 압니다. 어떻게 하면 돈 벌 수 있는 방법 압니다. 몰라서 못하고 있는 게 아닙니다. 알지마는 안됩니다. 당장 그랬다가는 정말 매스컴에서 보도해서 제 목이 열이라도 아마 못 붙어날 겁니다. 그러한 편법방법이 있긴 있습니다. 그래서 의료원은 저희 의료원뿐이 아니라 제가 또 외람되게도 되지 못하게 제가 또 전국 지방공사의료원의 연합회 회장 일을 보고 있습니다. 그래서 34개 의료원 내용을 소상히 잘 아는데요, 34개 의료원 중에서 그래도 흑자운영을 하고 있다는 의료원은 7군데밖에 안 됩니다. 그것도 숫자상에 그렇지 철저히 재무제표상 흑자를 보고 있다는 데는 다섯손가락 안에 꼽힙니다. 네, 이렇게 참고로 말씀올리겠습니다. 또 하나 임상연구를 하다가 중간퇴직인 의사가 많은 이유는 뭐냐, 이거는 아까 또 다른 위원님께서도 질의하신 중복되신 질의이신데 아까 말씀드린 그겁니다. 결국은 요즘 와가지고는요, 저희 때만 해도 어떤 사명감, 아까 위원장님께서 처음에 수원의료원은 모두 다른 의료원의 귀감이 돼야 되고 모범이 돼야 돼서 사명감이 있어야 되지 않겠느냐 하는 좋은 지적을 해주셨는데 저희 때만 해도 사명감을 가지고 일하고 이런 공직생활을 했습니다. 그런데 요즘은 그런 생각이 점점 더 희박해집니다. 이거는 의사사회 뿐이 아니라고 봅니다. 요컨대는 결국 여기 있다가 다른 데로 직장 옮겨간 사람 별로 없습니다. 전부 개원했습니다. 개업이라고 그랬는데 요즘은 저희 의료계에서는 개업이라는 말이 이상하다고 그래서 개원이라고 표현을 합니다. 개원을 전부하고 갔습니다. 무슨 말씀이냐 하며는 여기 있는 저도 오해하시지 말아주십시오. 이 자리 평생직장이라고 생각 안 합니다. 왜, 임기가 있고 또 몇 회 이상 연임 안된다 하는 게 있으니깐 평생직장이라고 생각할 수가 없죠. 그래서 결국에 가서는 저도 기초임상을 다 한 사람이니까 결국은 나도 언젠가는 개원을 해야 되지 않겠느냐 이런 생각을 가지고 있습니다. 제가 그런데 하물며 다른 사람인들 안 그렇겠습니까? 그런 시점에서 이해해 주시길 바랍니다. 그래서 중간퇴직한 사람이 다 개원한 겁니다. 여기 있다 다른 병원에 간 게 아니라 개업하겠다 하는 얘기로 개원했습니다. 다음 연구비 지급내용하고 중간퇴직한 연구자의 연구비회수를 말씀하셨는데 우선 지급내용은 조금 나중으로 답변 돌리고 중간퇴직한 연구자는 저희가 이렇게 하고 있습니다. 저희 연구지급규정이 1월 1일서부터 시작해서 연말까지 연구논문을 제출하도록 돼 있습니다. 만약에 중간에 관두게 될 경우에는 그 관두는 날짜까지 연구논문을 작성해서 연합회에 제출하게 돼 있습니다. 연합회의 회장을 맡게 되는 관계로 그것을 압니다. 그래서 회수문제는 일어나지 않았습니다. 무슨 말이냐 하면 1년 또는 있을 동안에 예를 들어서 100원에 할 사람이 6월까지만 근무하고 나갔다며는 연구논문 제출하게 하고 50원만 지급합니다. 전체를 지급하지 않습니다. 그 연구한 기간만큼만 연구비를 지급합니다. 연구비 전체적인 지급내용에 있어서는 제가 공 위원님이 질의하신 뜻을 잘 몰라서 다시 제가 여쭤봅니다만 숫자적인 자세한 내용을 대라는 말씀이셨는지 아니면 어떻게 누구에게 얼마 주고 누구에게는 얼마 주고 이것을 대라는 말씀이셨는지 제가 질의하신 내용을 잘 파악을 못하고 있습니다.

지금 설명하신 것을 제가 이해를 하겠습니다.

네, 고맙습니다. 다음 박 위원님께서 서두에 들어오시면서 보니까 다른 병원에 비해서 한가하다고 이렇게 말씀하셨는데 옳으신 말씀이십니다. 가까이 동수원병원은 하루에 외래환자가 한 평일 800명, 월요일 같은 때는 1,200명 됩니다. 안양에 올라가다 보시면 왼쪽 언덕 위에 중앙병원이라 있죠 거기도 평일에 보통 8, 900명의 외래환자가 붐비는데 저희는 그것도 여기 이사와서 불과 200명선 겨우 얼마 전에 올라왔습니다. 그러니 들어와서 보시면 한가할 수밖에 없겠죠. 그러면 경영평가결과가 어땠냐고 여쭤보셨는데 이것은 저희가 오는 12월 3일 제주도에서 경영평가결과진료회를 합니다. 물론 박 위원님 물으신 것은 금년도 경영평가를 물으신 거죠?

네, 그렇습니다.

그래서 이번 12월 3일과 4일 제주도에서 연합회총회를 하면서 평가발표회를 합니다. 필요하시다면 그때 제가 서면으로라도 답변올리겠습니다. 또 하나는 의료감사를 받았느냐고 말씀하셨고 받았으면 지적사항이 뭐냐고 말씀하셨는데 이것은 제가 분명히 기억합니다. 1회를 실시했습니다. 그래서 '93년도에는 제가 날짜를 기억 못하겠는데요. 실제로 커다란 지적사항, 문제된 지적사항이 다행스럽게도 없었습니다. 또 병상전체 불가동 이유를 물으셨는데 이것은 역시 아까 말씀드린 것과 비슷한 얘기입니다. 우선 입원환자 수도 적어서 그렇지마는 정원에도 관계가 됩니다. 지금 간호사 정원이 38명 중에 34명이고 자료는 가지고 있습니다만 기억을 못합니다. 그래서 사실은 저희가 증원을 요청했습니다. 앞으로를 대비해서 지금도 증원을 요청했는데 무슨 이유에서인지 간호사뿐이 아니고요. 모든 필요 정원이 다 깎여 버리고 약사 한 사람만 증원이 돼서 내려왔어요. 아까 위원님께서 약사의 정원도 기준에는 미처 모자란다고 말씀해 주셨는데 저희가 다 그걸 계산해서 올렸더니 전부 깎여서 내려왔습니다. 시쳇말로, 죄송합니다 말이 상스러워서. 참 죽을 지경 올습니다, 이것 때문에. 사람은 없죠. 그러니까 자연히 병실가동이 「풀(full)」로 가동할 수가 없습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 장비현대화의 구체적인 계획을 얘기하라고 말씀하셨는데 이것은 지금 내년도 예산에, 아까 제가 말씀올린 것은 내년도 예산에 그렇게 책정이 돼서 반영이 될 것으로 거의 확정이 됐다는 말씀이었기 때문에 구체적인 것은 확실히 장비구입비, 다시 말해서 출연금이라고 그러는데요. 출연금 액수가 결정이 돼야 거기에 대한 소상한 답변 말씀을 드릴 수가 있겠습니다. 그런데 여기서 제가 평소에 생각하는 것을 한 말씀 더 올리겠습니다. 장비의 현대화, 현대화된 장비가 무엇입니까, 가장 시급하게 구입할 고가장비가 뭡니까. 저는 의사라고 생각합니다. 늘 저는 주장합니다. 늘 병원에서, 의료원에서 제일로 중요하고 제일로 값비싸고 제일로 꼭 있어야 될 장비는 전신C.T가 아닙니다. 유방암을 진단하는 맘모그라피 아닙니다. X-Ray가 아닙니다. 의사입니다. 유능한 의사입니다. 따라서 앞으로 장비구입하려면 훌륭한 의사부터 구입할 수 있는 장비구입비를 지원받았으면 합니다. 여러 위원님들 도와주십시오. 다음 앞으로의 수원의료원 경영방침을 물으셨는데 이것은 다른 위원님들께서도 질의를 하셨고, 또 제일 마지막에 앞으로는 어떻게 하겠습니다 하는 말씀을 드려야 할 것 같아서 이 답변은 최후 답변순서로 넣어 주시기 바랍니다. 다음 산재환자가 왜 다른 환자에 비해서 이렇게 적으냐, 아주 좋은 지적을 해주셨는데요. 옆으로 주는 게 없어서 그렇습니다. 결론부터 말씀드릴게요. 이게 사업장하고 산재보험 지정병원하고요, 이것은 정말 아시니까 얘기입니다. 썸씽(Something)이 있습니다. 그런데 저희는 그것을 할 수 있는 아무 것도 없습니다. 하려고 해도 안되고, 공공의료기관에서 그런 짓해서 되겠습니까? 산재환자 뿐이 아닙니다. 교통환자, 안 옵니다. 안 와요. 밤에 돌아다니다가 어느 병원에서 안 받으면 그때 교통환자 오죠. 처음부터 우리 의료원에 안 옵니다. 왜? 없거든요. 요즘으로 말하면 옆으로 찌르는 게 없거든요. 이것은 사실입니다.

의료업계에 그게 공공연히 있다고 봐야 되죠?

뭐 아시면서……, 이게 문제입니다. 뿐만 아닙니다. 더군다나 보사환경위원회 위원님들이 오셨으니까 아주 기분좋게 말씀올리는데요.

다른 데보다도 귀중한 생명을 다루는 의료기관에서는 그런 부정은 이제는 전 근대적으로 생각해서 이제는 의료업계 스스로 자정을 해주시고 그런 데에는 의료공사 수원의료원 이런 데서 자정운동의 어떤 진원을 만들어서라도 이것부터 없애야 사회가 깨끗해집니다.

그런데 그게 그렇게 쉬운 문제가 아닙니다.

의법조치해야 합니다. 잘 연구해 주세요. 아까 원장님이 말씀하신 대로 간판하나만 붙여도 의사회에서 고발도 하신다고 그러셨는데 너무 이익집단화되고 그것도 자기네들은 그런 부정을 하고 그러면 안 되지 않습니까?

누워서 침뱉기 같은 얘기입니다만 아까 위원님 질의에 왜 여기는 적자냐, 다른 데에는 흑자인데. 그것을 잘하는 병원이 흑자라고 합니다. 틀림없는 사실입니다. 이 정도로 해두겠습니다. 다음 의사나 약사 T/O결정을 사실 의료법에 명시 돼있는 대로 그렇게 해야 되는데 왜 이렇게, 우선 약사수만 해도 적고 쉽게 말해서 원칙이 없는 것처럼 보이느냐 그런 질의를 주셨는데요. 아까 제가 말씀을 올렸습니다. 저희 나름대로 증원요청을 했고 나름대로 거기에 의해 올렸습니다마는 무슨 이유에서인지 모르게 전부 깎이고 단 그나마 다행스럽게도 약사 한 분만 T/O증원으로 돼서 내려왔습니다. 필요한 답변은 아마 저희가 해야 되는 게 아니고 도 담당자가 해야 될 그런 답변입니다. 또 저희 식당에 영양사가 있느냐고 말씀하셨는데 당연히 영양사 있습니다. 그 점은 안심해 주시기 바랍니다. 이상 박 위원님께서 질의하신 것에 대한 답변이었고 다음 이 위원님께서 질의해 주셨는데 이직률이 높은 이유는 뭐냐, 사명감이 없는 것 아니냐, 옳으신 말씀입니다. 제가 아까 말씀 올렸죠. 저희 때보다는 뭔지 요즘 사람이 사명감이 덜 한 것 같다, 말씀올렸었습니다. 그리고 아까도 말씀드렸듯이 여기 있다가 형편이 좋지 않으면 나가서 개원하지, 이러한 심리가 자유업을 가진 사람은 있습니다. 그것은 비단 의사뿐이 아니라 법조계에 계시는 판·검사님도 그렇고 또 보사부에 계시는 약사님들도 그렇고 안되면 나가서 변호사 개업하고 약국개업하지 이런 생각때문에 결국 이직이 높은데 보수는 우선 아까 높지 않다고 말씀드렸는데 여러 가지로 보람을 못 느끼는 것이죠. 그래서 이직률이 높습니다. 단 다른 직장으로 간 것은 아닙니다. 아까도 말씀드렸지만 다 개원을 하는 사람들입니다. 그래서 원장의 소신은 여기에 대해서 앞으로 어떻게 하겠느냐, 이것도 마지막에 저의 앞으로의 운영에 대한 전반적인 계획에 말씀을 올리기로 하고 이것은 나중에 답변을 드리겠습니다. 다음에는 8월 이사회의 회의록을 보시고 싶다고 했는데 이것은 드렸습니다. 이사회 감사실적과 지적사항도 질의하셨는데 그것은 총무과장님이 소상히 답변해 올리겠습니다. 죄송합니다.

감사지적사항은 의료원 감사로 작년도에 윤배중 보건과장이 하셨습니다. 감사지적에 특이사항은 없었습니다. 네 번째 업무진료 6페이지에 보면 의업수입 비율하고 자립도에 대한 비율의 차이점과 문제점을 지적하셨는데 의업수입에 대한 것은 의료보조금이 포함됩니다. 그런데 자립도에는 보조금이 빼준 데가 있습니다. 그래서 비율이 차이가 난 것입니다.

제가 보충설명 하겠습니다. 자립도가 하나는 91% 난 것에 대해서는 91%라는 건 수입 대 지출만을 대비했을 때 91%가 되는 것이고 앞에 것은 지금 설명한 대로 모든 것에 들어가서 잡히는 것이니까 아무래도 차이가 나게 돼있죠. 저희가 자료를 불충분하게 준비해 올렸나 봅니다. 죄송합니다. 그 다음에 연구비가 왜 이렇게 지출률이 적으냐, 적게 집행이 됐느냐 이렇게 말씀하셨는데 아주 재미있는 질의를 해주셨어요. 연구비라는 게 이렇습니다. 연합회에서 연구비 상한액이 1인당 월 300만원입니다. 그나마 저희 수원의료원은요. 돈도 못 벌고 그런다고 해서 예산책정때 깎여서 저희는 최고로 줄 수 있는 액수가 250만원입니다. 최고액수가 300만원도 아닙니다. 그래서 이것은 여담입니다마는 내년은 무슨 일이 있어도 이것은 300만원 올려놔야겠다. 왜냐하면 이렇게 의사들도 안 오고 하는데 이나마도 적어지니까 더 안 오려고 하고, 있던 사람도 나가거든요. 250만원밖에 안 되는데다가 흔히 위원님도 그렇고 연구비 그러면 어디에서 연구비가 떨어져 내려옵니다, 일상적인 연구비 개념은. 우리는 그게 아니고요. 연구비라고 승인만 받아 놓고 우리가 벌어서 월급 주듯이 연구비도 지급을 해야 됩니다. 수입이 없으니까 그나마 250도 못 주고 기껏 지금 지난 4월서부터 올려줘 가지고 가장 많이 연구비를 받는 임상과장이 내과과장, 외과 과장 두 사람인데요. 월 190만원 받고 있습니다. 다른 데에서는 2,300만원까지도 받을 수 있는 임상연구비를 형편이 안돼서 190만원 받고 있습니다. 이런 상황입니다. 그러니 자연히 정해진 승인된 예산액보다 적게 지출이 됐으니까 집행 퍼센티지가 떨어지죠. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다. 다음은 박 위원님 질의에 대해서 답변올리겠습니다. '92년도, '93년도 임상연구실적 연구비 지급내용을 제출하라고 말씀하셨는데 이것이 어떤 내용으로 말씀하신 건지 자세히 한번 제가 여쭤…….

혹시 위원님들께서 중복된 성질의 질의가 있으시면 한 번에 답변에 갈음하셔도 됩니다.

네, 그리고 이 정도 시설로 왜 적자운영을 하느냐, 제가 그것에 대한 답변을 드린 것 같습니다. 내적인 외적인 그런 것을 답변드렸고, 그러면 앞으로 적자운영이라면 뭔가 잘못된 거 아니냐, 물론 잘못돼 있습니다. 내적으로 외적으로 다 잘못돼 있습니다. 그것은 제가 인정을 합니다. 그러나 전적으로 그 잘못이 의료원 경영진에게만 있다고는 외람된 말씀입니다만 100% 수용하기가 어렵습니다. 깊이 살펴주시기 바랍니다. 다음 적출물 처리를 외부에서 하고 있는데 그 비용이 얼마냐고 말씀하셨습니다. 저희가 외부용역을 두 군데를 주고 있습니다. 그 비용은 월평균 72만 4,000원씩 지급이 되고 있습니다. 그리고 여기서 덧 붙여서 이왕 적출물 처리문제가 나왔으니까 그런데 그러면 자체 내에 소각시설하는 것이 좋지 않겠느냐 거기에 대한 문제에 대해서는 처음에 여기 설계를 할 적에 물론 설계도 저희가 한 것은 아닙니다만 설계할 때에 소각시설장 설계도 돼 있었고 예산도 책정돼서 확보돼있던 걸로 제가 알고 있습니다. 그런데 소각이라는 것이 무슨 종이나 헝겊 같은 것을 태우는 게 아니라 조금 끔찍한 말씀을 드리겠습니다마는 수족이라든가 잘라낸 팔, 다리라든가 사태 태반이라든가 장기일부라든가 이런 것을 태우는 것이 돼서 분진관계, 그것을 분진이라고 표현합니까, 냄새도 나고 여러 가지 그런 관계가 있고 해서 이거 아무래도 주택가에서 이건 문제가 되고 있지 않느냐 그런 이유로써 삭감이 되고 그래서 설치가 안된 것으로 알고 있습니다. 또 하나 다른 데에서도 그러니까 괜찮지 않겠느냐 하는 뜻은 절대로 아닙니다. 지금 수원시내에 동수원 병원이나 경기도 일대 큰 병원도 자체 소각장을 갖춘 데가 아직은 없습니다. 그런데 이번 지방공사 의료원 중에서 남원에서 이번에 모험적으로 설치를 했습니다. 그래서 언젠가는 우리 의료원도 제가 연합회 회장을 맡고 있는 이상 다른 연합회 회원들한테 권고를 해서 남원에서 한 그 시설사와 「켄택트(Contact)」를 해서, 회장이랍시고 어제 저한테 인사를 왔더구만요. 남원에서 했습니다. 그런데 사실은 이번 회의를 제주에서 안 하고 남원에서 하기로 했었습니다. 왜냐하면 소각장도 견학하고 필요하면 의료원에 설치하도록 권고하게끔 그래서 그렇게 돼 있습니다. 그래서 그런 문제 때문에 소각장 자체설치를 못했다는 것, 그러나 앞으로는 규모가 커지고 하면 당연히 소각장 시설은 돼야할 것으로 생각되어집니다. 다음 '92, '93년도 노조요구사항은 뭐였었느냐, 다른 것 없습니다. 임금인상해 달라는 것입니다. 다른 것 없죠. 그런데 다행히도 아시고 계시는 위원님도 계시겠습니다만 '88년도까지 그렇게 극렬하게 노조활동을 했던, 사실은 그게 옳은 노조활동이 아니죠. 이천에서 꽹과리 치고 장구치고 고함지르는 것이 노조운동으로 잘못 생각 돼 있어서 그렇게 했던 건데 그렇게 극렬하게 하는 노조운동이 다행히도 우연의 일치겠습니다마는 제가 온 이래로 한 번도 없었습니다. 노사분쟁도 없었고 임금요구도 없었고, 따라서 쟁점도 없었습니다. 박 위원님께서는 현재 쟁점이 무엇인가, 쟁점은 없습니다. 아직 제가 오고서는 그야말로 이른바 대자보 아직 붙어본 일이 없습니다. 그래서 여기서 하나 더 말씀을 올리면 이것은 자화자찬이 아닙니다. 제가 여기 오면서 두 가지 결심을 하고 왔습니다. 첫째, 절대로 직원들이 원장볼 적에 위화감을 갖게 해서는 안 된다하는 생각 하나 하고요. 둘째, 그 방법의 하나로 저는 오늘날까지 지난번에 위원님들 저쪽에 오셨을 때는 위원님들 덕분에 모처럼만에 외식을 해봤습니다마는 이날 이때껏 외식을 하지 않았습니다. 직원들하고 똑같이, 그것도 일찍 가면 내가 어려워서 못 먹을까봐 다 식사 끝나고, 저는 꼭 식당에 1시에 내려갑니다. 제가 12시 30분부터 식사시간인데, 내려가면 어떤 때는 워낙 조그만 예산 갖고 하다 보니까 반찬이 없어서 그냥 하고 말 때도 있고 그런데 그런 원칙적인 것, 그게 별것 아닌 것 같습니다만 저는 그런 생각을 했어요. 그렇게 함으로써, 왜냐하면 만약 제가 안 그래서요. 노조에서도 쟁점이라고 말씀하셨지만 이것은 쟁점은 안 되겠습니다마는 원장님! 원장님은 우리보다 월급 많이 타시고 형편 좋으시다고 매일 나가서 곰탕, 설렁탕 사 잡수시니 우리가 여기서 어떤 반찬에 어떤 국에 어떻게 먹는지 아시기나 하십니까 하면 그럴 때 답변할 자료가 없으면 이것은 정말 궁지에 몰립니다. 그야말로 요즘 말대로 코너에 몰리죠. 그래서 제가 그런 두 가지 생각을 가지고 왔는데, 뭐 그렇게 해서 지금 노사분규도 없고 어쩌고 했다는 게 아니라 우연의 일치겠지만 아직까지는 다행히, 현재까지는 그런 일이 없고 임금교섭도 며칠 전에 잘 끝나서 잠정체결이 됐습니다. 이 잠정체결이라는 것은 왜 또 잠정체결이냐, 결국 여기 원장은 권한이 하나도 없습니다. 도에 승인을 받아야 되는 과정이 남아있기 때문에 잠정합의라고 말씀 올리는 겁니다. 합의가 안 나오면 이건 못해줘요. 원장 마음대로 할 수 있는 게 하나도 없으니까요. 그래서 그렇게 노조요구사항은 임금인상이고요. 쟁점사항은 현재로는 없습니다. 마지막으로 위원장님께서 질의를 하셨습니다. 이비인후과 중환자 관계, 위원장님께서 물으셨던가요? 그럴 때에는 저희가 이비인후과가 없으니까요. 동수원이나 성빈센트에 연락해서 이러 이러한 환자가 갑니다 하는 것을 응급실을 통해서 연락을 합니다. 그래가지고 보내드리고 있습니다. 저희는 이비인후과 전문의가 없으니까요. 그러나 여기에 대한 대비책은 있습니다. 이비인후과와 안과는요. 의사이신 금 위원님 계셔서 잘 아시지만 마이너 파트라고 해서 이비인후과, 안과, 피부과, 비뇨기과는 마이너 파트라고 하는데 이 4개과는요, 봉직생활을 안하려고 그래요. 개원을 하면요 정말 돈 잘 법니다. 그래서 마이너 파트는 안하려고 그래요. 저희가 이비인후과를 개설하려고 합니다. 왜냐 하면 저희가 다행히 안과가 있어요. 안과는 공중보건전문의 입니다. 후년 5월이면 그 사람도 그만두고 나갑니다만 안과가 있어서 이비인후과를 개설하려고 몇 번 신문공고를 내도요 오겠다는 전화 한 통화 없어요. 그럴 수밖에 없답니다. 그래서 아까 말씀드렸듯이 병원장들 하고 만나서, 특히 한양대학교 병원장은 안경성 원장이라고 연세대학교 나오고 전문과목이 이비인후과입니다. 게다가 고등학교 저의 훨씬 후배이기 때문에 내가 나가서 직접 말을 했죠. 이비인후과 의사 필요하니 여러 말 하지 말고 이비인후과 의사 하나 좀 보내달라고 했더니 형님, 말도 안 되는 소리하지 마세요. 지금 내년에 나올 사람 벌써 다 약속돼서 전문의 되면 갈 데가 다 정해져 있습니다. 기대하지 마십시오. 이런 말씀 듣고 제가 실망하면서 왔습니다. 그래서 앞으로 이비인후과는 도에 담당자 나와 계십니다마는 이 자리를 빌어서 위원님들께 또 하나 부탁이 있습니다. 위원님들 영향력을 보건과에 발휘해 주셔서 저희들이 공중보건장학의를 확보할 수 있도록 해주십시오. 그래서 공중보건장학의로서 이비인후과 전문의를 요청을 했습니다. 공중보건의사는요. 세 가지로 분류됩니다. 공중보건일반의, 공중보건전문의, 공중보건장학의, 장학의도 물론 전문의입니다. 그런데 작년도부터 보사부 지역의료과에서 도청소재지하고 20만이상 되는 지역에는 공중보건의사를 파견 안 하기로 정책적인 결정을 했습니다.

장 뭐라고 하셨습니까? 장학의?

장학금을 받았다고 해서 장학의, 이것은 학교 다닐 때에요. 어떤 이유에서든지 학교 다닐 적에 나라에서 장학금을 받아 가지고 쭉 등록을 하고 공부를 한 사람입니다. 그래서 저희 같은 수원의료원은요 작년도서부터 공중보건일반의하고 공중보건전문의는 이제 할당돼서 내려오지 않습니다. 그나마 지금 여기 계신 담당자께서 봐 주셔서 기존에 있던 사람 하나만 일반의 보내고 지금 둘, 수원의료원 어려운 걸 알고 일반의 두 분이 지금 계십니다만 이나마 후년서부터는 없지요. 그래서 이비인후과는 우선 공중보건장학의로 확보를 하려고 그럽니다. 여기서 추가로 말씀드릴 게 있습니다. 일반의사들은 아까도 말씀드렸지만 자기가 요구하는 보수 제대로 주지 않으며는 오지 않습니다. 그런데 공중보건장학의는 자기네가 의무적으로 이것은 내용을 아시는 위원님도 계시지만 혹 모르고 계시는 위원님이 계실 것 같아서 추가 설명 올립니다. 5년간 국·공립 공공기관에서 근무해야 될 의무근무 연한이 있습니다. 그렇기 때문에 설령 보수는 만족치 못하더라도 같은 값이면 수원이면 수원, 도회지에 가까운 그런 국·공립 공공기관에 가서 일하고 싶어합니다. 이것은 해당자는 자존심 상하고 기분 나쁠지는 모르지만 사실이 그렇습니다. 지금 외과과장님이 장학의로 와 있는데 자기가 그런 우리의 실정을 알고 될 수 있으면 앞으로 도 당국하고 협조해서 장학의를 많이 유출해야 되겠다, 그런 생각을 가지고 있고 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 일반의사 확보하기는 앞으로 점점 더 어려워집니다, 아까 말씀올린 두 가지 요인 때문에. 그래서 우수인력확보가 필요치 않느냐 하는 것도 이 답변이 될 것 같습니다. 그 다음에 의업외 수입을 물으셨는데요. 의업외수입이 뭐냐 하면 저희가 진료수입을 빼고 임대를 주고 있습니다. 영안실도 임대를 주고 있거든요. 또 매점도 임대를 주고 있습니다. 그래서 임대해서 받는 월세라고 할까요. 보증금 얼마에 얼마 그 월세, 그 다음에 은행에다가 수입된 것을 갖다 넣으면 이자가 붙지 않습니까? 그런 이자들 또 폐품같은 것 매각처분하면 그것은 몇 푼 안 됩니다. 그런 것이 의업외 수입의 「카테고리(Category)」에 들어가는 겁니다. 대충 질의하신 것에 대해서 나름대로 답변드렸습니다.

강진구 원장님 답변하시느라고 수고 많으셨습니다. 지금부터 답변에 의한 보충질의가 있겠습니다. 위원님들 보충질의가 계시면 신청해 주시기 바랍니다. 네, 박용일 위원님 질의하십시오.

간단하게 질의하겠습니다. 아까 원장님이 충분히 설명해 주셔가지고 충분히 이해를 하겠습니다. 그런데 아까 T/O나 모든 문제가 원장님은 하실 의욕이 있어 가지고 의견을 제시해도 제대로 안 된다고 그러셨는데 지금 이사회 의결로 결정되는 사항이 별로 없는 겁니까? 이사회 의결이 중요한 게 아닌가요?

정원문제에 있어서는…….

정원뿐이 아니고 다른 것이라도 앞으로 경영하시는데 이런 것을 이사회의 의결로 되는 게 별로 없는 거예요?

이사회에서 다루는 사항들이 그렇게 큰 비중을 가지고 있지 않습니다.

지방공기업법에 의해 가지고 모든 게 다 이루어지는 것입니까?

그렇다고 봐지고 있습니다.

그러면 법 자체를 바꾸거나 그렇지 않으면 보사환경위원회에서 거론이 되는 수밖에 없습니까?

감사한 말씀입니다. 그래서 여기 서있는 제 개인적인 얘기같습니다만 여러 가지 고심이 많습니다.

그리고 금년부터는 공중보건일반의, 전문의가 배정이 안 되고 장학의는 배정 받을 수 있다고 말씀하셨는데 그것은 법상으로 앞으로도 받을 수 있는 것입니까?

그건 카테고리에서 벗어납니다. 법제재를 안 받습니다. 그리고 또 하나 지금 대부분의 의료원들이요 34개 의료원들이 그런 특수한 지역을 빼고는 공중보건의사들을 활용하고 있기 때문에 운영이 저희보다 쉽습니다. 공중보건의사들이 많은 비율을 차지하고 있습니다. 이런 게 상대적으로 저희들을 더 어렵게 만든 것입니다.

됐습니까? 네, 이성섭 위원님 보충질의 있으면 해주시죠.

여기 이사회의 이사회의록을 지금 갖다 주셨는데 아홉 분, 이게 이제 두 번을, 그런데 우리 박 위원님이 지금 얘기해 주셨는데 이건 여기 이사회의 운영에 대한 전반적인 것보다 비중이 약하다 이런 얘기 아니겠습니까? 형식적으로 이사회가 구성된 것 같은데 이사가 참석한 내용을 봐도 사실 이게 제가 보기에는 형식적이에요. 아홉 분 중에서 그나마 1년에 한 번 열렸는데 결석자가 두 분이고 대리참석이 두 분이에요.

위임자로…….

위임이 두 사람, 그러며는 과연 이것을 이렇게 형식적으로 할 필요가 있겠느냐, 지금 이렇게 의료원의 여러 가지 어려운 점을 도의 보건과하고 잘 이렇게 매치가 될 수 있는 이러한 이사 구성이 돼야 될 텐데 여기 보니까 수원시장님도 대리 참석을 했고, 여기 임수복 기획관리실장도 대리로 적어놨고 그나마 상공회의소 회장님은 참석을 안 했고 이런 실정인데 이것은 저희가 지난번 조례개정도 제일 먼저 와서 우리가 여기서 행정감사를 하고 그리고 문제점을 지적을 했어요. 지적을 해서 시정하겠다고 조례개정도 있었는데 또다시 똑같은 전철이 됐다 이런 얘깁니다. 그래서 오늘 우리가 행정감사를 하는 것은 잘못 했다는 것을 지적하는 거 보다는 앞으로 잘하기 위한 대안 제시하는데 큰 의의가 있다고 보며는 이것은 시정이 돼야되지 않겠느냐, 적어도 여기의 어려운 점을 대변해서 국가기관과 개선점을 찾아 나가고 접목을 시켜야 되는 데에 의의가 있다며는 이사 구성이 잘못된 것이 아니냐, 여기 상공회의소장이 그 바쁜데 여기 1년에 한 번 와서 무슨 관심이 있겠느냐, 그렇지 않습니까? 제가 그때 감사한 내용에 안 좋은 두 가지가 있었습니다. 감사의 임명권을 원장이 감사를 임명했을 적에 그러면 원장이 감사 임명권을 가지고 있는데 그 감사가 그 감사 할 수 있겠느냐, 이런 문제점이 하나 있었고 지금 제가 말씀드린 이런 문제점을 제기했는데 그렇게 하다보니까 여기 감사는 공인회계사로 바뀌었습니다.

바뀌었습니다. 보건과장이었다가…….

실제 감사 두 사람을 해야 되겠다, 내가 이렇게 얘기했는데 이것까지는 좋다 이런 얘깁니다. 좋은데 그 후에 2단계에 가서 감사, 이사 구성한 내용을 봐도 저희가 생각하는, 또 지적된 사항과 동 떨어진 구성이 됐고 운영결과는 저희가 현재봐도 이것은 제대로 되지 않았다. 그래서 이 점에 대해서는 앞으로 완전히 원장님이나 이 운영의 전반적인 개선점을 찾는데는 그래도 여기에 관심을 가지고 있는 우리 도민의 대표자가 한 사람 정도 끼고 나머지를 어떤 숫자를 채우고 어떤 구색을 맞췄다며는, 여기 시장이고 이런 사람이 맞췄다며는 그 중에서도 그래도 매개 역할을 할 수 있는 한 사람을 하나쯤은 집어넣어야 되는데 이게 안된다, 그 점에 대하여 앞으로 좀 좋은 개선방안을 찾아주십사 말씀드립니다.

네, 감사합니다. 노력하겠습니다. 물론 그게 이사회 운영 규정이라든가 이제 서류규정같은 게 다 거쳐져야 하는데요, 참고로 말씀올리며는 지금 지방공사의료원연합회에서 그렇지 않아도 각 의료원에다가요 현재 우리가 가지고 있는 여러 가지 조례규정 이런 거에서 현실과 맞지 않는 거는 전부 통합을 해 가지고 개정을 하려고 지금 준비를 하고 있고요. 또 경기도에서도 내용은 제가 잘 모릅니다. 제가 잘 관여를 못하고 있기 때문에 경기도에서도 그런 규정 중에서 잘못 된 거 있으면 좀 고쳐야 되겠다 해서 작업을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

제가 느끼기에는 이게 조례개정 할 때 굉장히 문제점을 많이 지적했습니다. 지적은 했어도 결과는 없다, 이런 얘깁니다. 그러면 그건 도 보건과에서 자꾸 회피하는 게 아니냐, 우리 인상에는 그렇습니다. 회피하는 게 아니겠느냐, 여기 와서 보고 내용을 들어보며는 수원하고 앞으로 다 이건 이렇게 개선을 해야 되겠다 했는데 도에서 우리가 조례개정권을 우리 스스로가 안 가지고 있지 않습니까, 도에서 이게 기획이 돼 가지고 내려와야 그거 가지고 우리가 고치는데 그것도 지정된 항목에 대해서만 우리가 고칠 수가 있습니다. 전반적으로 손을 못 댄다 이런 얘깁니다. 그러면 이것은 분명히 도 행정당국에서 이런 문제점은 취합을 하고 도의원들을 멀리 할 것이 아니고 가까이 끌어다가 활용이라면 좀 이상하겠지마는 좋은 방향으로 이렇게 해나가야 되는데 무조건 간섭하는 쪽을 회피해 버리려고 한다고 한다며는 이것은 발전적인 모양이 아니지 않겠느냐, 이런 생각이 듭니다.

그럼 위원님, 거기 그 시점에서 제가 할 수 있는 역할은 어떤 역할입니까?

지금 우리 이성섭 위원님께서 예를 들어 이사회의 정관이라든가 좀 이사회의 운영에 대해서 예를 들어 질의를 하셨는데 저희 위원님들이 원장님을 상대로 행정감사를 하고 있는데 원장님께서는 원장님의 의지 또 권한의 한계가 너무나 보이는 거 같아서 안타깝습니다. 모든 업무를 당국의 승인을 받아야 되고 또 경영의 주체가 원장님이 되지 못하고 경영에 뒷받침되는 그런 승인이 뒤따르지 않고 여기 사실 위원님들의 어떤 행정사무감사가 시정을 원하는 걸 목적으로 하는데 두 번, 세 번째의 감사를 해도 지적사항이 그대로 이행이 안 되고 있고 또 원장님이 여기서 제가 무슨 답변을 드려야 됩니까, 할 정도로 답변이 안되는 감사라 안타까운 거로 알고 그저 원장님께서 답변을 간략하게 책임사항까지만 답변해 주시기 부탁하겠습니다. 그 다음은 다시 또 저희가 다른 데에 질의와 시정을 요구해야 될 것 같습니다. 금옥례 위원님 보충질의 하시겠습니까?

연관되는 거를 제가…….

네, 말씀하세요.

아까 이성섭 위원님께서 말씀하신 거와 연관되는 내용이기 때문에 말씀드리겠는데요. 그 이사회 구성요, 구성을 떠나 가지고 `이사회 권한과 운영에 관한 필요한 사항은 정관으로 정한다' 이렇게 의료원설치조례로 돼 있거든요. 그럼 원장님께서 이사회 권한을 갖다가 최대로 반영할 수 있는 그런 정관은 개정하실 수가 있는 거 아니겠어요, 최대한으로. 또 이 경기도수원의료원설치조례는 우리 도의회에서 다루는 건데 단 문제점이 아까 말씀드린 거와 같이 지방공기업법 범위를 벗어나지 않는 범위내에서 이제 조례를 우리가 개정할 수 있기 때문에 문제가 되는 거고 또 지방공기업법 모법 자체를 개정하는 것은 국회차원에서 하는 거니까는 원장님께서도 그만큼 어느 정도 노력을 하셔야겠지요. 공기업법 개정은 중앙부서에 또 조례개정은 우리 도의회, 또 정관개정 같은 거는 이사회에서 할 수가 있는 거니까는 최대한으로 반영할 수 있게끔 이사회에서 정관이 잘못된 것은 개정을 하실 의지가 있으셔야 되지 않을까 그런 말씀을 드립니다.

알겠습니다. 사실은 그것이 이사회의 의결을 거쳐서 도지사의 승인을 받도록 그렇게 돼 있으니까요 유념해서 노력을 하겠습니다.

네, 수고하셨습니다.

보충질의가 없으시면 저의 마지막…….

네, 보충질의 하실 위원님 안 계시며는 원장님 간결하게 답변에 아까 뒤로 미룬 부분을 마무리 해주시죠.

간단히 말씀드리겠습니다. 아주 뭐 간단합니다. 말씀 올릴 것이.

네, 말씀하세요.

우선은 저희 수원의료원이요 앞으로 7개 진료과만 가지고 운영하겠습니다. 이것이 앞으로 전망해 보면 이쪽이 전부 주택지가 됩니다. 그럼 이거 주택지에서 1, 2차 의료기관으로서 성실하게 진료행위를 하려며는 7개 의료과만 가지며는 우선은 이 동네의 1, 2차진료의료원으로서 역할을 할 수 있다고 자신있게 말씀드립니다. 아마 여기 의사 금 위원님도 계시지만 아마 동감하실 거라고 생각합니다. 내과, 외과, 소아과, 산부인과, 정형외과, 거기에다가 아까 말씀올렸던 안과, 이비인후과 이렇게 7개과를 가지고 아직은 피부과, 비뇨기과까지는 필요없습니다. 그 7개과를 가지고 내실있게 운영을 하면 틀림없이 수원의료원 잘되리라고 생각합니다. 단, 그럼 의사확보는 어떻게 할 것이냐, 아까 말씀올렸습죠. 가능하면 좀 조금 보수가 적어도 참을 수 있는 공중보건장학의를 확보하는 쪽으로 노력을 기울여 가면서 그렇게 할 생각입니다. 이상이올습니다. 감사합니다.