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강원 인제군의회 발언

신대식 의원 발언

제20회 제2차 행정사무감사특별위원회1993-12-02

신대식 의원 프로필 보기 →

대식

신대식위원장

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제2차 감사특별위원회를 개의하겠습니다. 오늘도 어제에 이어 본 위원회 행정사무감사 계획에 의거 감사를 실시하겠습니다. 1. 1993년도행정사무감사실시의건 (문화공보실, 재무과, 가정복지과, 산업과, 농촌지도소)

10시01분

의사일정 제1항 1993년도 행정사무감사 실시의 건으로 문화공보실, 재무과, 가정복지과, 산업과, 농촌지도소 소관을 상정합니다. 먼저 문화공보실장님 나오셔서 문화공보실 소속계장 소개후 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 10분이내로 간략히 해 주시기 바랍니다.
광빈

임광빈문화공보실장

문화공보실장 임광빈입니다. 먼저 저희 문화공보실 계장단을 소개해 드리겠습니다. 저희 군 문화예술분야를 담당하고 있는 문용택 공보계장을 소개합니다. (공보계장 문용택 -- 인사) 다음은 관광분야업무를 담당하고 있는 장헌권 관광계장을 소개합니다. (관광계장 장헌권 -- 인사) 다음은 '93년도 저희 문화공보실 주요업무 추진사항을 보고드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)
태운

최태운위원

최태운 위원입니다.
대식

신대식위원장

문화공보실장님 수고하셨습니다. 발언대에 계시기 바랍니다. 위원여러분께서는 문화공보실소관 업무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.
기우

이기우위원

이것은 본 질문이 아니고 보고사항에 대해서 좀 질문하겠습니다. 어제도 열을 냈습니다만, 그래서 오늘은 열을 안 내겠는데 어떻게 계수가 보고사항하고 자료 계수가 그렇습니까. 좀 성의껏 계수를 맞춰서 해 주시기 바랍니다. 여기도 또 계수가 틀려요. 계수가 이쪽 보고사항하고, 우리 자료하고 맞아야 되잖아요. 이런 것은 좀, 이런 실수는 안 하게 좀 해 주세요. 계수가 틀린 것도 보고라고. 예를 들면, 참고부수 우리한테는 1억4천인데 하여간 이건 1,200 밖에 안 되는데?
광빈

임광빈문화공보실장

그건 사실, 예산상의 금액하고 사실상 집행금액하고는 차이가 있습니다.
기우

이기우위원

집행금액은 1억4천이라고 했고.
대식

신대식위원장

하여튼 이중으로 돼 있더라도 위원님이 질문하실 것은 질문하시기 바랍니다.
기우

이기우위원

아니, 계수가 틀린걸 어떻게 보고를 합니까. 자, 다른 위원님들 먼저 질문하세요. 제가 요구한 자료에 지명위원회 명단과 '91년 이후 현재까지 안건심의 현황, 자료 2페이지 입니다. 제가 1991년 12월4일 제6회 제3차 회의에서 질문을 하였더니 그 당시 공보실장님 답변이, 다음에 잘 못되고 오도된 지명이 많다고 지적하신 지명도 인제군 지명위원회 조례 규정에 의하여 위원회를 활성화시켜서 정비.보완 해 나가겠습니다. 제6회 정기회 회의록 51페이지 하단에 분명히 수록되었음을 알려드립니다. 그런데 '86년 10월31일 일본식 지명 정비후 '93년 현재까지 한번도 지명위원회를 열지 않았습니다. 헌데, 지명위원회 임기는 어떻게 되는건지, 이렇게 한번 하게되면 7,8년동안 한번도 정비 안 해도 관계가 없는건지 그것을 답변해 주시고, 제가 그 당시 군축령과 군축교는 가네고개와 가로대교로 지명과 다리이름을 바꿔야 한다고 묻고, 또한 지금 사용하고 있는 지명과 다리명칭은 군사문화에 짙은 색채가 배어있어 관광인제의 이미지에도 먹칠한다고 생각되며, 지명과 다리이름을 고유의 전통과 역사적인 차원에서 신중을 기하여 이름을 지어야되는데 그 당시 군사문화로 인하여 고개 이름으로 다리이름을 붙였다 이겁니다. 그래서 이것을 고쳐야 된다고 할 적에, '91년 12월4일 같은 답변을 받아냈는데 아직까지 3년이 되도록 추진되지 않은 이유를 설명해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
광빈

임광빈문화공보실장

답변 드리겠습니다. 먼저 지명위원회 조례 제4조 1항에 보면은, 임기는 당연직이 아닌 위원에 대해서는 3년으로 되어 있습니다. 그래서 단서를 보면은 단 유임을 할 수 있다, 이렇게 돼 있고, 다음에 군축령, 군축교에대한 지명에 대해서 군사문화의 영향을 받아서 군축교로 이름을 붙였다고 하셨는데 이 문제에 대해서는 '94년도 일제조사가 주어집니다. 일제조사가 될시에 포함해서 안건 심사로 하겠습니다. 그리고 지명에 대해서 명칭 오류사항에 대해서는 사실상 어려움이 있습니다. 자료조사에. 그래서 그 지역에 있는 군인들의 자료제공 적저가 절실히 요구되고 그래서 앞으로 매년 정기 조사시에는 반상회 회보라든가 이러한 지면을 통해서 주민들의 적극 참여를 구해서, 정확한 자료수집을 해서 지명을 변경토록 노력하겠습니다.
태운

최태운위원

언제 일제조사가 있다 그랬습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

금년도 10월28일날 일제조사를 했습니다. 그래서 지금 각 읍면에서 해당사항이 없다고 통보가 왔고 또 저희들한테 어떤 접수된 사항이 없어서 금년에도 지명위원회를 개설을 못했습니다.
태운

최태운위원

지명위원회가 한번 유임된 서류가 있습니까, 그러니까 제가 아까 말씀드린 '86년 10월24일 지명위원회가 조례로 규정이 됐는데 지금 '93년도면 한번정도 하고 또 '93년 올해 다시 유임에 대한 절차가 있어야만 지금 현재 지명위원회가 존재한다고 할 수가 있는데, 현재 이런 절차가 없었다면 인제군에는 지명위원회가 없다 이겁니다. 이런 절차를 걸친적이 있습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

그런 절차는 없습니다. 연임이라하면은, 그 절차를 이행하지 않았을 때는 당연히 연장되는 거로 생각을 합니다.
태운

최태운위원

임기는 3년이고 끝나갔고 유임절차도 안 걸치고 그대로 자동적으로 유임이다 이겁니까? 그런 조례가 어딨습니까, 그럼 여지껏 공보실에서 하는 그런것은 다 그런식으로 하는 겁니까? 이거 잘 못된거 아닙니까? 한번 지명이 되서 그것도 10월23일날 인제군 지명위원회를 조직해서 닷세있다가 일본식 이름 5개만 변경심의를 하고 지금까지 낮잠을 자고 있다이겁니다. 그러면 여기 계시는 분들이, 보통 사람은 어쨌든 수명이 있는 거니까, 돌아가실수도 있고 이런데 여지껏 아무절차도 안 걸치고 현재까지 두고 있다면 지명위원회는 유명무실 없는거나 마찬가지다 이겁니다. 제가 볼적에는. 실장님 생각은요?
광빈

임광빈문화공보실장

그런데 저희가 조사받은 사항은 임기가 3년이라고는 하나, 조례 제5조에 보면은 단 연임을 할 수있다 했습니다.
태운

최태운위원

연임을 할 수 있는데........
광빈

임광빈문화공보실장

연임할 수 있다하는 사항은 어떠한 행정규칙을 바꾸지 않았을 때는 그대로 지속이 되는 걸로.
태운

최태운위원

단 연임이 몇 번입니까? 10번, 20번, 30번?
광빈

임광빈문화공보실장

그런 조항은 없습니다.
태운

최태운위원

그러면 제가 말씀을 드릴께요. '86년도에 했으면은 '89년도 10월24일날 한번의 연임에 해당이 된다 이겁니다. 그러면 그때 어떤식으로 절차를 걸쳐서 당신이 연임됐다고 얘기를 하고, '89년도에 됐으면 '92년 10월달에 또 연임 절차를 걸쳐야 되는 거 아닙니까, 그런 절차를 두번도 안 걸치고 8년이 흘렀는데 이제 그 분들보고 당신 지명위원회 위원입니까 하면 그분들 자체가 잊어버렸다 이겁니다. 그 분들 자신이. 이런데 지명위원회가 유효하다고 생각이 안 된다 이겁니다. 제 얘기는. 그리고 본위원이 '91년도 지명이 이렇게 나쁜게 있어서 지명위원회를 어떻게할 거냐 했더니 그 당시 활성화시켜서 지명위원회를 고치겠다고 한 사항이 3년이 지나도록 안고친 이 이유를 물은 겁니다. 이상입니다.
광빈

임광빈문화공보실장

본 지명위원회 개최 문제는 많이 잘못된 걸로 시인을 하겠습니다. 그리고 저희가 명년도에는 이러한 사항을 철저히 조사를 해서 오기라든가 그런 지명사항이 꼭 바꿔야 될 사항은 꼭 반영을 해서 그렇게 하도록 노력을 하겠습니다.
태운

최태운위원

예. 알겠습니다.
의동

한의동위원

이건 최위원님께서 지명위원회 명단에 대해서 지금 말씀을 드렸는데, 그 위원회에 대해서 제가 또 한말씀 드리겠습니다. 저는 자료요구에 인제군 홍보위원 현황에 대해서 자료를 요구했었는데, 이 지명위원회 임기가 조례에 3년으로 돼 있고 연임을 할 수 있다라고 조례에 나왔다니까 그렇고, 홍보위원은 조례에 어떻게 나와있습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

홍보위원은 임기가 교체사유 발생시에 수시 교체하도록 되어있습니다.
의동

한의동위원

그러니까 임기가 없습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

예.
의동

한의동위원

교체사유 발생시 지금 우리 홍보위원들이 과연 인제군의 행정이라든가 인제군 전반사항에 대해서 주민들한테 얼마만큼 홍보를 했다고 보십니까?
광빈

임광빈문화공보실장

홍보위원 자신이 사실상 집회화 해서 공식적인 홍보는 할수가 없다고 보고 또한 홍보위원들은 사랑방 좌담회, 그 반상회라든가 간담회, 좌담회, 관내의 어떠한 경조사, 이러한 사항이 있을때 이러한 사항을 이용해서 시간과 장소에 구애됨 없이 홍보를 하기 때문에 홍보 효과가 가시적으로 나타나기는 참 힘듭니다. 앞으로 홍보위원으로 하여금 항상 주민과 함께하는 홍보활동이 이루어지도록 지도를 철저히 해 나가겠습니다.
의동

한의동위원

이 홍보위원님 수당 나가지요?
광빈

임광빈문화공보실장

예.
의동

한의동위원

일년에 몇 번씩 홍보위원님들이 모여서 회의를 하십니까?
광준

임광준문화공보실장

홍보위원 금년도 수당계산 사항은 월 2만원씩 12회에 걸쳐서 나가게 됩니다.
의동

한의동위원

24만원씩이네요?
광빈

임광빈문화공보실장

예.
의동

한의동위원

사실, 홍보위원을 대신해서 우리군에서 다 홍보해 주는거 아닙니까, 뭐 반상회보라든가 기타 여러가지 등등해서 사실 아까 실장님이 말씀하셨을 때 홍보위원들이 우리군을 위해서 홍보한다는게 가시적으로 나타나지 않는다고 그랬죠. 사실 홍보하는게 없습니다. 그리고 홍보위원 자격기준에 보면 젊은층으로 충분한 역량과 신선한 이미지를 갖춘 인사라고 틀림없이 명시돼 있는데, 이 홍보위원도 보면은 전자에 우리 최위원님이 얘기했다시피 지명위원이나 마찬가지예요. '87년도에 위원을 위촉해서 이 날 이때까지 계속, 뭐 지명위원회는 임기가 3년으로 돼 있다, 연임할 수 있다라는 조례가 있어서 그렇다하더라도 이건 조례가 없어서 그렇다하더라도 보면은 홍보위원의 평균 연령을 나눠보니까 58세에요. 사실 58세라면 참신하고 신선한 이미지를 갖춘 나이는 지났다고 보지 않습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

사실, 군정홍보를 하는데 있어서 사실상 많은 경륜이 필요로 한다, 그리고......
의동

한의동위원

아니, 경륜이 필요한데, 실장님 답변에서도 가시적인 효과를 기대하긴 어렵다고 말씀하시지 않았어요. 그러면 1인당 1년에 24만원씩 주면은 여섯분인데 이것도 150여만원의 예산낭비라고 본단말이예요. 사실 이 양반들이 홍보를 할 수 있는 것을 다 우리군에서 반상회보를 통해서 다 홍보해 주는데 이 양반들이 과연 홍보한 실적이 하나도 없는데 어떻게 유명무실하게, 꼭 홍보위원을 둬야 된다는 것이 조례에 돼 있습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

홍보위원은 지금 전국적으로 각 시.군에 위촉해서 운영하도록 되어있고......
의동

한의동위원

아니, 그러니까 이게 조례로 돼 있는 거예요. 지침이예요, 규정이예요. 뭐예요?
광빈

임광빈문화공보실장

조례는 없습니다.
의동

한의동위원

그러면?
광빈

임광빈문화공보실장

심의에 의해서 하고 있습니다.
의동

한의동위원

이거 우리 고칩시다. 사실, 작은데서부터 개혁이 올라가야 되는데 유명무실한 홍보위원이라든가 이 홍보위원자체는 폐지를 시켜 없애도 본위원이 생각할 때는 타당하다고 생각해요. 실장님 견해는 어떤지?
광빈

임광빈문화공보실장

그런데 저희군의 금년도 홍보위원에 대해서 6회에 걸쳐서 특정 우리군정 홍보사항 자료를 주고.
의동

한의동위원

6회에 걸쳐서 홍보자료사항은 주고 회의를 했다 하더라도 이 분들이 나가서 홍보한 실적이 없지 않습니까? 그렇다면은 홍보위원들을 대폭 다 교체를 하던지 그래서 홍보위원을 우리군정 홍보를 활성화시키던지 그렇지 않으면 이 사람들한테 그대로 홍보위원으로 위촉해서, 홍보위원의 임기가 조례에 없다니까 없는걸로 빙자해서 그냥 뭐 7,8년을 그대로 놔두지말고 홍보를 활성화시킬려면은, 그리고 홍보위원이라는 자체를 없애지 않을려면은 홍보위원을 대폭 교체해서 내년도부터는 우리군정 홍보를 대대적으로 활성화시키던지 그렇지 않으면 홍보위원이라는 자체를 아주 없애던지, 실장님 좀 말씀을 해 주십시요.
광빈

임광빈문화공보실장

명년도에는 이 홍보위원에 대해서 세밀히 좀 관찰도 하고 실적도 지시를 해서 이러한 홍보시책에......
의동

한의동위원

아니, 그건 여기 이렇게 나와 있잖아요. 홍보실적이 없고 뭐 그런 사람들은 홍보위원 활동실적이 저조한 인사, 시.군 홍보위원으로서 활동 부적당한 인사, 지방 홍보조직일원으로서 다른 기능과 중복되는 인사는 가능한 제외, 여기 중복되는 것도 있어요. 그런데 교체대상자에 명시돼 있는데도 중복되는 사람도 있는데 이것도 여태까지 7,8년이란 세월동안 교체도 안 했을 뿐더러 왜 하필 여태까지 7,8년동안 홍보위원으로서 위촉은 해 놓고, 왜 명년도에 가서야 뭐 홍보실적이 없다던가 교체사유가 발생하면 교체하겠다는 이유는 뭐예요. 내년도에 대폭 교체하세요. 하시겠습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

예. 알겠습니다.
의동

한의동위원

하시겠죠?
광빈

임광빈문화공보실장

예. 정비작업을 한번 하겠습니다.
의동

한의동위원

알겠습니다.
태운

최태운위원

제가 덧 붙여서 말씀을 드릴께요. 홍보위원현황 해서 제가 이름은 생략하겠습니다. 인제읍 62세, 남면 58세, 북면 79세, 54세, 51세, 57세 이렇습니다. 그래서 우리 동료위원이 평균 58세라고 했는데 저는 보니까 평균 60세더라구요. 그런데 60세이면 우리 공무원들도 정년퇴직을 하고, 명예퇴직이라든가 아니면 연수에 들어간다 이겁니다. 그래서 제가 묻는 것은 6년전 5공 때 위촉을 했다 이겁니다. 5공 때는 이 분들이 홍보를 잘 했을런지 몰라도 이제 변화와 개혁의 문민정부에 들어와서는 이 사람들은 갈아줘야 될 사람들이라고 생각이 된다이겁니다. 우리 동료위원님이 말씀하셨듯이. 그런데 여기에 또 무슨 문제가 있느냐 하면은, 지방홍보조직 일원으로 다른 기능과 중복되는 인사는 가능한 배제를 하겠다고 하는데 제가 여론 모니터 명단을 뽑아 보니까, 기린면 조병순, 홍보위원도 조병순, 서화면 홍방래, 홍보위원도 홍방래, 이런식으로 돼 있다 이겁니다. 그러면 여론 모니터라든가 홍보, 다른 일이 다 비슷 비슷한데 이런식으로 인원의 낭비라든가 홍보 자질문제를 우리가 거론 안 할 수없다, 이겁니다. 그래서 내년에는 젊고, 박력있고 지금 문민정부에 적합하고, 개혁과 변화를 양심에 꺼리낌없이 말할 수 있는 분들로 교체되는 것이 우리 인제군의 홍보에 적합하다고 생각합니다. 이상입니다.
광빈

임광빈문화공보실장

알겠습니다. 명년도에는 일제정비를 하도록 하겠습니다.
기우

이기우위원

좌우지간 하고, 지하식당은 이거야 임대관계가 타당합니다. 그런데 선거관리위원회는 왜 임대료를 안 받는지, 그리고 바르게살기, 새마을지회, 자유총연맹, 문화원을 안 받으면은 여성단체협의회도 받지말아야지 또 여긴 왜 받는지 그걸 말씀해 주시고, 그리고 문화관을 하나 운영하는데 지금 그래도 1년만 어쩌고 그러는데 유능한 행정주사를 거기다 하나 주고, 기능직 하나 고용직 하나, 일용직, 네 사람 인건비가 나가야 타당한건지 여기에 대해서도 좀 말씀해 주시고, 한가지는 향교재산내역이 여기 나왔습니다. 향교재산을 보니까 답이 한 1만평 되고, 대가 8,774㎡니까 한 2,600평 되겠지요. 그리고 전이 15,800㎡니까 한 50평되고 도로하고 향교용지는 돈이 안 나오는 거고, 이렇게 향교재산이 있습니다. 그런데 '92년도에 8,000만원을 들여서 보수를 했고 '93년도에 1억4,000을 들여서 보수를 했습니다. 그러면 개인이 뭘 해도 자부담이 있는데 이 자부담이 없는 이유는 무엇이며, 그리고 또 한가지 말씀을 드릴것은 우리한테 자료를 준 것은 1억4,000이라고 했는데 지금 보고사항에는 1억2,200밖에 안 되는데 그러니까 보고사항하고 틀린 이유는 무엇이며, 그리고 또 덧 붙여서 참고적으로 말씀드릴 것은 그 옛날부터 향교는 지방토착 양반님들이 앉아서 고을 원님이 오면은 불러다 혼도 내키는 자리고 그러니까 아직도 그런게 남아서 이 전부가 군수보고 해 달라 그러고 자기 자본이 있어도 하나도 안 쓰는 거지, 거기에 대해서도 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 한가지 더 질문하겠습니다. 먼저 지나간 얘긴데 홍보위원의 임기가 없다고 그랬죠? 조례에. 그건 위증을 한겁니다. 분명히 임기는 3년으로 돼 있습니다. 그러니까 위증을 하지 말라 이 얘깁니다. 여기 조례를 분명히 복사해 가지고 왔습니다.
대식

신대식위원장

실장님 시간이 좀 걸릴 것 같아요?
광빈

임광빈문화공보실장

예. 시간을 조금 주셨으면 좋겠습니다.
대식

신대식위원장

그러면은 그것은, 자료를 챙기는 동안 다른 위원님 질문하실 것있으면 질문하세요. 그건 조금만 시간을 드리고, 다른 위원님 질문하실 것 있으면 질문하세요. 실장님이 좀 시간이 걸리신다니까.
의동

한의동위원

그러면 휴회를 잠깐 해요?
대식

신대식위원장

공보실의 자료수집 관계로 약 5분간 휴식을 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시47분 정회

10시53분 속개

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 문화공보실장님은 계속해서 답변 해 주시기 바랍니다.
광빈

임광빈문화공보실장

답변을 드리겠습니다. 먼저 문화원 운영사항에 대해서, 현재 문화원은 의료보험조합하고 여성단체협의회, 지하식당 그래서 3개, 그래서 들어가 있는데는 임대료를 신청하고 있습니다. 그리고 나머지 인제문화원과 자유총연맹, 새마을지회, 바르게살기협의회, 선거관리위원회, 이 5개 단체에 대해서는 무상으로 임대를 해 주고 있습니다. 무상으로 임대해 주는 법적근거는 지방재정법과 다음에 자유총연맹 총법, 다음에 새마을조직법, 바르게살기 조직법, 다음에 평화통일자문회의법 기타 국민체육진흥법, 이러한 국가에서 관리하고 있는 법에 의해서 무상으로 임대를 해 주고 있습니다. 또한 우리군 조례에 보면은 무상으로 임대해 줄 수 있는 그러한 조항도 있습니다. 그리고 선거관리위원회에 대해서는 국가공공기관입니다. 그러기때문에 무상으로 임대를 해 줄 수 있는 사항이 되겠습니다. 그리고 문화원에 일용직으로, 청소인부로 쓰고 있습니다. 문제에 대해서는 지금 문화원 전체적인 청소관리를 문화관에 일용인부로, 청소인부를 한 사람 쓰고 있습니다. 청소 인부가 되겠습니다. 다음에 향교문제에 대해서는......
기우

이기우위원

실장님, 이 건을 끝내고 향교문제로 넘어갑시다. 이 건을 끝내고. 여성단체, 이런 단체가 무상으로 다 받는데 여성단체협의회만은 왜 돈을 받느냐, 이 얘기예요. 그럼 여기도......
광빈

임광빈문화공보실장

여성단체협의회는 사조직으로서 어떤 법적근거가 없습니다.
기우

이기우위원

그러면 선거관리위원회는 어떻게 해서 돈을 안 받는다 그랬어요?
광빈

임광빈문화공보실장

선거관리위원회는 국가공공기관입니다.
기우

이기우위원

국가기관이지, 우리 지방자치단체기관은 아니잖아요?
광빈

임광빈문화공보실장

예. 국가기관이죠.
기우

이기우위원

그런데 지방재정법에 의해서 한다 그랬죠?
광준

임광준문화공보실장

예.
기우

이기우위원

지방재정법을 제가 한번 읽어드리겠습니다. 지방재정법 27조에 이렇게 돼 있습니다. 국가가 소유하는 지방자치단체의 재산등에 관한 사용료 이렇게 해 놓고, 국가가 지방자치단체의 재산 또는 공공시설을 사용할때에는 당해 지방자치단체가 정한 바에 의하여 국가가 사용료를 부담하여야 한다, 이렇게 돼 있습니다. 다만 당해 지방의회의 동의가 있을 때에는 그러하지 아니한다, 지방재정법 27조에 이렇게 돼 있는데 지금 답변을 그렇게 하십니까? 잘 못 됐잖아요.
지금 이렇게 나와 있는데 지정된......
광빈

임광빈문화공보실장

자치단체의 조례가 또 있습니다. 조례에 보면은 공공재산임대해주는 조항이 나와 있는데, 조례에도 그러한 사항이 명시 돼 있고, 무상으로 임대해 줄 수 있다고 나와 있습니다.
기우

이기우위원

아니, 그 조례보다도 상위법이 지방자치단체의 재정법 아니요, 우리 연약한 재산 얘긴데 지방재정법에 단 국가단체가 사용하는 것은 요금을 받게 돼 있다 이런 얘깁니다. 다만, 의회의 동의를 얻었을 때는 그러하지 아니한다, 그렇게 돼있는데, 그럼 의회 동의도 안 받았단 말입니다. 그래놓고 선거관리위원회 임대료를 안 받는다는 것은 잘 못 됐고, 또 의회 동의도 안 받았다는 건 의원들 니들이 뭘 아니 이까짓거, 이렇게 넘어갔고 하니까 잘못 되지않았냐 이런 얘기예요. 잘 못한걸 시인하면 간단할걸 자꾸..........
의동

한의동위원

사실 우리 이기우 위원님이 말씀하셨다시피 행정에서 참 웃기는게 뭐냐하면, 그때 그때 시시각각 이 상위법하고 조례하고 아주 잘 유도리를 해야되는데, 잘 못한 것은 조례에 의해서 그렇고, 또 어쩔 수 없이 지방의회에서 요구한 것은 상위법 때문에 안 된다 그러고 사실 조례보다는 지방재정법이 상위법 아닙니까?
광빈

임광빈문화공보실장

그렇죠.
의동

한의동위원

우리가 조례에 의해서 뭘 제도개선을 하자 그러면 조례 보다도 대통령 령이라든가 법령이라든가 이런게 상위법이기 때문에 상위법에 제약을 받아서 안된다고 지금 얘기를 하잖아요.
광빈

임광빈문화공보실장

그런데요, 모든 조례는 법에 근거를 두고 조례를......
기우

이기우위원

그러니 실장님이 여기서 저하고 답변하는 것도 법에 의해서 답변하는 거래요. 그냥 뭐 답변하는게 아니고. 그리고 본위원이 묻는 것도 법에 의해서 묻는 겁니다. 그러니 법에 받게 돼 있는 걸 왜 안 받느냐 이거예요. 지금 이걸 지나간 절차라해도 앞으로 받겠습니다 하면 끝날 일을 갖다가 자꾸 뺄라 그런단 말이예요. 잘 못 된건 시인하고 넘어가면 되는 거예요.
광빈

임광빈문화공보실장

본 사항은 잘 못된게 아닙니다. 답변을 드리겠습니다. 조금 있다가......
기우

이기우위원

잘 못되지 않았다고요?
광빈

임광빈문화공보실장

예.
기우

이기우위원

그건 법으로 잘 못된 건데 어떻게 잘 못되지 않았어요?
광빈

임광빈문화공보실장

사실, 지방재정법상에, 법에 그렇게 나와 있고 그렇게 근거를 두고 지방자치단체에서 조례로 정하는데 조례를 정하는 사항도 사실상 의회의 승인을 다 걸친 사항입니다. 그리고 또한 지방재정법 시행령 88조 제2항 1호에 보면은, 국가 또는 다른 지방자치단체가 직접 공공용 또는 공익사업에 사용하기 위하여 필요한 경우에는 무상대부를 해 줄 수있다, 시행령에도 나와 있습니다. 그 시행령에 또 나와있습니다. 시행령에 따라서 지금 군 조례로 만든 것입니다.
기우

이기우위원

시행령에 따라서 하지말고 법에 의해 가지고 선관위에서 사용료를 받아도 되고, 그래도 뭐 하여튼 돈이 없다고 자꾸 그러는데 받아도 되는 걸 왜 안 받느냐 이런 얘기예요. 받으면 되잖아요. 이미 지난 걸 어떡하느냐 앞으로 받으면 될 것 아니예요.
의동

한의동위원

거기에 대해서 한가지 묻겠습니다. 실장님 좋으신 얘기를 하셨는데, 조례에 통과가 된게 사실 상위법을 해서 지방조례로 만들어서 조례로 제정된 연 월 일이 언제예요? 가만히 보니까 그게 중요한건데. 의회가 개원된 이후에 조례 제작이 됐다면은, 사실 그건 의원님들이 승인해 준 사항이니까 거기에 대해서 더이상 얘기할게 없는데, 의회가 개원되기 이전에 조례로 나왔던 거라면 사실 재정법 27조에 의회의 승인을 얻어야 된다, 동의를 얻어야 된다고 나왔다면 조례 개정을 다시 하셨어야지요. 그러니까 조례제정된 연 월 일 며칠인지 그것 좀 말씀해 주세요.
광빈

임광빈문화공보실장

모든 법이라든가 지방자치단체조례에 대해서는 어떠한 법에 대한 경과조치 기한이 명시가 돼 있습니다. 그 기한까지는 유효한 걸로......
의동

한의동위원

그 조례라는게 재정법이라든가 시행령에 의해서 조례를 제정을 한다든지 개정을 하는거 아닙니까, 그러니까 지금 조례에 나와있다면은 지방의회가 생기기 이전에 조례라는게 나왔는지, 국가공공기관에 대해서 제정일자가 언제냐 이거예요?
광빈

임광빈문화공보실장

확실한......
의동

한의동위원

의회가 생기기 이전에 됐다면은 의회에 조례개정을 신청했어야죠?
광빈

임광빈문화공보실장

인제군 공유재산관리조례가 당초에 1988년도 3월 11일날 조례 제1122호로 공포됐습니다. 지금 현재까지 1988년 1차 개정과 아울러 1989년, 1990년, 다음에 1990년 1월 13일, 1990년 11월 30일, 1991년 1월 15일, 1992년 3월 12일날 최종 조례 제1392호로 개정된 사항이 되겠습니다.
의동

한의동위원

의회가 개원된 이후에 조례 개정이 됐다 이거예요?
광빈

임광빈문화공보실장

한번 있는 걸로 나와 있습니다.
의동

한의동위원

그렇다면 이것은......
태운

최태운위원

우리한테 올렸어요?
의동

한의동위원

우리한테 올려서 우리가 상정한 안건이냐구요? 조례 개정을.
광빈

임광빈문화공보실장

1992년 3월 12일날에 올렸지요.
기우

이기우위원

그러면 그건 올렸다 하고, 인제군 공유재산관리 조례 23조에 이런게 있습니다. 대부료 또는 사용료 요율놓고, 영 제92조 규정에 의한 요율은 당해 재산평가 가격의 5/100로 한다, 다만 공공용의 목적과 새마을사업에 사용할 목적으로 인정되는 재산에 대하여는 3/20으로 한다. 여기에 의해서, 인제군 공유재산 조례에 의해 가지고 이 문화원이고 자유총연맹이고 새마을지회고 바르게살기, 전부 우리가 돈을 받아야 되요?
의동

한의동위원

'92년도 몇 월이라고 그랬어요?
광빈

임광빈문화공보실장

'92년 3월12일요.
의동

한의동위원

의회에서 상정해 준 걸로 돼 있군요. 보니까.
대식

신대식위원장

그러니까 위원님들, 우리가 조례가 개정이 되고 안 되는 것을 여기 논할게 아니라, 법이 어떻게 돼 있는가 그것만 가지고 여기서 답변을 해 주세요.
의동

한의동위원

실장님, 그러면 92년도 3월에 조례개정이 된 걸로 돼 있는데 의회 조례개정 안건은 올린 거예요?
광빈

임광빈문화공보실장

공유재산 관리법에는 본 주무부서가 재무과 입니다. 그리고 저희가, 제가 온 지가 금년 5월달에 인제군에 전입왔는데, 올린사항은 자세히는 모르겠습니다. 제가 참여를 안 했으니까. 알아서 답변해 드리겠습니다.
대식

신대식위원장

답변자료 준비를 위해서 5분간 정회를 선포하겠습니다.

11시07분 정회

11시13분 속개

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 문화공보실장님 계속해서 답변해 주시기 바랍니다.
광빈

임광빈문화공보실장

답변을 드리겠습니다. 본 사항에 대해서는 법과 시행령, 군조례등을 앞으로 면밀히 검토해서 이 선거관리위원회에 대해서 임대료 부과에 있어서, 유무상을 정확히 가려서 법 해석이 받을수 있도록 돼 있으면 앞으로 받도록 조치를 취하겠습니다.
기우

이기우위원

예. 알았습니다. 그렇게 답변하면 저도 좋고, 그래서 말입니다. 인제군 공유재산관리조례가 있지요?
광빈

임광빈문화공보실장

예.
기우

이기우위원

23조에 대부료 또는 사용료 요율 이렇게 나오고 영 제92조의 규정에 의한 요율은 당해 재산평가 가격의 50/1000 다만, 공용.공공용의 목적과 새마을 사업의 사용 목적으로 인정하는 재산에 대하여는 20/1000으로 한다 이렇게 돼 있단 말입니다. 그래서 공공의 목적, 새마을사업의 목적, 거기는 20/1000으로 받게 돼 있으니까 우리 인제군 공유재산관리조례로 봐서 자유총연맹이라든가 새마을지회, 바르게살기, 문화원, 이걸 20/1000 받아야 된다 이겁니다. 이걸 돈이 없다 없다, 재정이 열악하다, 그러지말고 좀 재산을 받을 궁리를 해 보세요. 쓸 생각만 하지 마시고. 분명히 인제군 공유재산관리조례에 이런게 있는데 왜 이걸 이용을 안 하느냐는 얘기예요. 나는 실장님을 책 할려고 그러는게 아니고 이런 걸 찾아서 개정을 만들자는 얘기예요. 그렇게 할 용의가 있어요?
광빈

임광빈문화공보실장

알겠습니다. 정확히 유.무상 사항을 가려서 부과를 해야할 것엔 부과를 하도록 조치하겠습니다.
기우

이기우위원

그리고, 아직 끝난게 아니라 남아있어요. 지방행정주사가 꼭 거기 한사람 필요한지, 그걸 관리하는데. 그래도 이 직제를 고칠 용의가 없느냐는 얘기예요. 이거 한번 연구해 보시겠습니까? 직제에 대해서도.
광빈

임광빈문화공보실장

저희 '94년도 문화관 운영제도 개선에 대해서는 지금 현재 검토중에 있고, 해서 금년도 중앙으로부터 저희 인제문화관이 시범문화관으로 지정이 돼 있습니다. 그래서 '94년도부터 집중적으로 육성할 계획으로 있습니다. 그래서 이 문화관 운영관리에 대해서는 앞으로 문화원에 위탁하는 사항을 지금 현재 신중히 검토를 하고 있습니다. 그러기 위해서는 앞으로 문화관 운영 조례 개정문제와 문화관 건물을 문화원에 위탁관리하게 하는 이런 계약체결 사항도 앞으로 선행되야 되겠고, 그래서 하여튼 그 사항에 대해서는 지금 현재 신중히 검토 중에 있기때문에 참고해 주시기 바랍니다.
기우

이기우위원

그리고 또 한가지, 다 짚고 넘어가겠습니다. 지하실 있지요?
광빈

임광빈문화공보실장

예.
의동

한의동위원

지하실 58.1 평인데 연간 200만원을 받습니다. 그러면 200만원 임대료가 적당하다고 봅니까 어떻게 봐요? 사실, 지하식당 때문에 외지에 나가서 챙피도 많이 당해요. 그걸 우리가 지난번 군정질의에도 차수는 모르지만 아마 몇 번인가 질의를 했습니다. 그 지하식당은 치우자, 그 문화관에다 술집운영이 뭐냐, 그걸 치우자고 사실 제의했는데, 거기다 또 연간 200만원. 의료보험조합이 67.8평에 560만원, 물론 평가는 1층하고 지하는 다르겠습니다만은, 200만원, 이건 좀 잘 못됐는데 이런 것도 앞으로 찾아서 고치겠습니까 안 고치겠습니까? 고치시면 여기서 끊고 넘어가겠습니다.
광빈

임광빈문화공보실장

임대료 결정 문제는 저희도 관심을 갖고 하겠습니다만은.........
기우

이기우위원

앞으로 하여간 고친다니까 고치는 걸로 알고 넘어가겠습니다. 그리고 향교에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
광빈

임광빈문화공보실장

향교 보수 예산지원 현황을 보면, 금년도에 1억4,000만원으로 돼 있습니다. 그 1억4,000만원은 당초예산 계상사항이 되겠습니다. 그리고 아까 말씀드린 바와 같이 그 차이가 나는 사항은 입찰금액하고 예산상에 나와 있는 예산금액하고 차이가 납니다.
기우

이기우위원

그래서 그렇죠.
광빈

임광빈문화공보실장

그 예산문제는 그렇고요.
기우

이기우위원

그러면 묻겠습니다. 그러면 우리한테 자료를 넘길때 1억2,200만원으로 넘겨줘야지 1억4,000만원이 뭐예요. 이거 잘 못됐잖아요. 자료를 이렇게 주는게 어딨어요?
광빈

임광빈문화공보실장

서식에 보면, 예산현황이라고 나와 있습니다.
기우

이기우위원

그런데 예산은 1억4,000 세워놓고 입찰을 보다보니까 1억2,200만원밖에 안 썼다?
광빈

임광빈문화공보실장

예.
기우

이기우위원

그랬으면은 우리한테 자료주는 것도 1억2,200으로 줘야지 1억4,000으로 주는 건 뭐냐, 이건 잘 못된거 아니요. 쓰긴 1억2,200 밖에 안 쓰고, 1억4,000 썼다 그러면 우리한테 거짓말을 하는거지. 그래서 이런 것은 좀 고쳐주길 바라고, 그럼 앞으로 향교에 재산이 이렇게 있는데 이 사람들이 자부담은 하나도 안 하고 2억3,000을 더 소요한 예산이 내년엔 얼마 쓴다그랬어요?
광빈

임광빈문화공보실장

앞으로 그 소요예산이 2억3,000만원......
기우

이기우위원

2억3,000 인데, 자기 재산이, 자기 자본이 있으면은 이제는 자기 것을 자기가 고쳐야지, 향교다 해서 지금 절이고, 교회도 자기 돈으로 고치지 군에서 보태줍디까? 이젠 우리도 옛날식으로 앉아서 에헴하고 양반하지 말고 자기 재산 자기가 관리할 줄 알아야지, 이걸 계속 아무리 무너지더라도 자기 재산이 없다면 모르지만 자기 재산이 있는데 그걸 전부 군비로 쓰면 어떡하겠다는 얘기예요. 자기 재산을 군비를 갔다 50%를 보탰으면 자기 재산도 50% 보태던가 군비 80%면 자기 재산 20%를 보태던가, 이런 방법으로 연구해야지 이렇게 하면 되겠느냐 이 얘기예요.
광빈

임광빈문화공보실장

향교에 대해서는 저희 시군이 문화재로 지정이 돼 있습니다. 그래서 타 시군에도 지금 현재 보수사업으로 시행을 하고 있고 또한 앞으로 저희군 보수계획 문제는 총 2억3,000만원이 소요가 되는데 이중에 영소루 및 외산문 개축과 명륜당, 외산문 단청......
기우

이기우위원

......(청취불능)......
태운

최태운위원

제가 조금만 말씀을 드리겠습니다.
기우

이기우위원

예.
태운

최태운위원

우리 이기우 위원님이 상당히 많이 하셨는데, 이것은 이런 차원에서 우리가 서로 이해하고 넘어가는게 좋겠어요. 왜냐하면, 건설과라든가 사회진흥과에서 하는 사업은 뭐 자부담 얼마, 이렇게 하지만 이건 문화적인 차원에서 공보실에서 하는 사업인만큼 이런 것은, 그러니까 만약 자부담으로 하게 된다면 건설과나 사회진흥과나 산업과에다 시켜야되지, 문화공보실에다 시킬 이유가 없지않느냐 이런 차원에서 이해를 넘어가자 이거지요.
기우

이기우위원

아니, 그러면 이 많은 재산이 있잖아요. 대지가 2,800평 8,774㎡, 전이 15,800㎡ 답이 48,000㎡, 그러면 이 사람들이 향교에 대해서 융자를 받을 능력이 있을 것 아니예요. 그러면 재산관리를 문화공보실에서 손을 대느냐 이런 얘기예요. 그걸 손을 좀 대서 하지, 그 돈을 지금 어디다 쓰느냐 이 얘기예요.
광빈

임광빈문화공보실장

그래서 그 일부는......
기우

이기우위원

그래서 이런걸 앞으로 챙겨볼 용의가 있느냐, 챙겨보겠다면 끝내고 말겠습니다.
광빈

임광빈문화공보실장

예. 그 문제에 대해서는 챙겨보도록 하겠습니다. 그리고 내년도 보수사업 일부는 없습니다. 그리고 '95년도 예산에 반영될 계획인데, '95년도에 담장 190M를 해야 되는데 소요액이 한 6,600만원 소요됩니다. 담장보수 문제를 향교 자체보수하는 걸로 지금 계획이 돼 있습니다.
기우

이기우위원

알았습니다. 이상입니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까?
태운

최태운위원

저는 아직 1/3도 못했습니다. 밀려서. 여기 언론인도 오셨는데 특집 유료광고료 내역과 효과분석 결과를 제가 묻겠습니다. 사실 여기다 실리는게, 저희들은 기왕에 알고 군민들도 사실 다 아는 것을 똑같은 내용에 다른 신문에 각각 게재, 예산을 낭비하고 있다 이겁니다. 예를 들어서 2월25일날 제14대 대통령 취임 축하, 강원도민일보 입니다. 또 25일날 강원일보입니다. 또 27일 강원매일. 다음에 산불조심, 4월16일날 도민일보, 4월23일날 강원일보. 다음에 합강제 입니다. 9월6일날 강원일보, 9월8일날 도민일보, 고루고루 나눠주는 것 같은 인상을 제가 받습니다. 제가 여기서 말씀드리는 것은 산불조심이라든가 합강제라든가 이것은 1개 신문에 실려도 우리가 충분히 아는 것을 이렇게 220만원, 칼라로는 440만원씩 들여서 이중으로 싣는 이유는 어디에 있는지, 이것을 묻겠습니다. 다음 유선방송에 대해서 질문을 드리겠습니다. 인제 유선방송 가입자 수 995 입니다. 신남이 305대, 원통이 951대, 기린 751, 서화가 890, 상남이 190인데 월 2,000원씩 받고 있습니다. 그런데 유독 원통에서만 3,000원 받는데 제가 이것을 11월달 초순에 이야기를 듣고 거기다 전화를 걸고 자료를 뽑는 기간에 거기서 잘 못됐다고 해서 지금 1,000원씩 내리고 있습니다. 그 당시. 우리 문화공보실에서 뭐, 얘기가 갔겠지요. 그래서 얼마 전에 유선방송 심의위원회에 의원이 한사람 꼭 들어가야 된다고할때 우리 의원님들이 그것은 욕먹기 싫다고 서로 회피를 해서 거기에 제가 위원으로 위촉이 된 사실이 있습니다. 그러면 이렇게 3,000원씩 올릴 적에 심의위원회도 하지 않았고, 이 사람이 불법으로 올렸을 적에 우리 문화공보실에서는 뒷짐만 지고 있다가 제가 자료를 구하는 중에 문제가 되서 1,000원씩 내린 결과가 있습니다. 이것도 지적하고 넘어가겠습니다. 다음에 이 유선방송을 한번 딱 설치할려면 가입비라 그래서 2만5,000원을 받고 있거든요. 다음에 이전비라 해서 5,000원, 이게 선이 거기까지 다 늘어져 있다가 한 사람이 이사가면, 홍길동이가 이사가고 김길동이가 오면 또 가입비를 받습니다. 또 그 사람이 이사가고 바뀔 때 와서 또 받거든요. 그러면 이사가는 사람한테 가입비 끝났으니까 2만5,000원 돌려주지는 않는단 말입니다. 이러면 이것은 상당히 잘 못 된거 아닙니까? 이것도 우리 문화공보실에서 상식적인 선에서 고쳐줘야만 한다고 생각됩니다. 다음에 인제 관광안내도 설치현황에 대해서 묻겠습니다. 관광안내도는 북면 한계리 다섯 곳에, 용대리 한 곳에 몰려있습니다. 관광안내도는 길잡이 기능도 포함되고 남면 군계입구에서 민예단지까지는 한곳도 설치되지않고, 민예단지서부터 군계출구에 해당되는데만 몽땅설치했다 이겁니다. 더욱이 내린천계곡은 전국에서 알려져 있고 내린천으로 거슬러서 순개, 피아시,궁동방동약수, 하추리 계곡, 필례약수 등, 국립설악산에 버금가는 관광 볼꺼리가 많은데, 관광 인제 말로만 들먹이고, 우리 인제군에서는 군비를 1원도 안 들이고 관광안내도를 하나도 설치하지 않은 것에 대해서 제가 지적을 하겠습니다. 이상 질문을 드리고, 답변 듣고 다시 질문 드리겠습니다. 이상입니다.
광빈

임광빈문화공보실장

답변을 드리겠습니다. 특정 유료광고에 대해서 말씀 드리겠습니다. 중복 게재된 사항은, 사실상 도민일보하고, 강원일보하고 신문구독하는 군민 계층이 틀립니다. 다양화 돼 있기때문에 중복해서 각 양쪽 신문에 고루 볼 수 있도록 이렇게 게재를 했습니다. 양해를 해 주시고, 다음에 원통 유선방송 3,000원씩 받는 사유에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 저희가 금년도 원통 유선방송에 대해서 원통 음악방송을 허가했습니다. 그런데 허가과정에 수수료 사용료 결정에 대해서는 강원도지사로부터 기존 선로가 들어가 있는, 유선방송 선로가 들어가 있는 가구에 대해서는 1,000원을 추가해서 음악유선 방송을 듣도록 돼 있습니다. 그렇게 돼 있는데, 일부 주민들의 여론이 있어서 현지조사를 한 결과 이 음악유선방송을 청취할려고 하면은 주민하고 일단 방송업체하고 계약이 돼야 되는데 계약이 안 된 상태에서 1,000원씩 받는 사유가 발단이 돼서 먼저번에 저희들이 행정 명령을 했습니다. 이러한 사항은 완전히 주민하고 계약이 이루어지기 전에 받은 사항은 환불을 해라하는 명령을 내보낸 사항이 되겠습니다. 그리고 또 한가지, 지금 저희군에 6개 유선방송업체가 있는데 운영상 문제점을 간단히 좀 말씀드리겠습니다. 이 유선방송에 대해서는 '86년도 유선방송법이 공포된 이후에 현재까지 계속 2,000원씩 받고있습니다. 현재까지 2,000원씩 받고있기 때문에, 그 올릴래도 올리지 못하는 사항은, 정부 공과금 인상율 물가안정대책에 따라서 지금 정부에서 인가를 해주질 않습니다. 그래서 현재 거의 6개 유선방송업체가 적자운영 내지 영세성을 면치 못하고 있는 실정입니다. 그래서 어려움이 많고 또한 이러한 관계로 어떠한 유선업체에서 단, 민원이 접수됐을 때 강력한 행정조치도 어려운 실정입니다. 만약에 원통 유선방송을 어떤 행정조치를 해서 한달간 영업정지를 시킨다, 주민의 반발이라든가 이루 말할 수 없습니다. 이러한 어려운 사항으로 좀 이해해 주시기 바랍니다.
태운

최태운위원

제가 묻는 것은, 행정조치를 시켜서 한달간 영업정지를 하라 뭐 이런 뜻으로 묻는 것은 절대 아니고 절차상에 문제가 있고, 심의위원회가 구성됐는데 그쪽에서 관을 얼마나 무시했으면 무조건 1,000원씩 올려서 말썽이 생겨서 다시 환원이 되느냐, 이런 절차를 묻는 겁니다.
광빈

임광빈문화공보실장

그것은 어떠한 임의로 올린 사항이 아니고, 일단 허가에 의해서 1,000원씩 더 받도록 음악 유선방송을 청취하는 사람에 대해서 1,000원씩 더 받도록 ......
태운

최태운위원

그 절차가, 받겠느냐 안 받겠느냐 해서 내가 가입신청을 해서 해야만 되는건데 일반적으로 니네 음악방송 들어라, 하고서 내보내고 3,000원씩 받은거 아닙니까? 그런 절차를 가지고 제가 얘기하는 겁니다. 절차만 밞아서 3,000원을 받던 5,000원을 받던 이런 문제를 가지고 제가 얘기하는게 아니죠. 그런데 우리 행정에서 하는 일이 그런걸 하는 일이지, 뭐 좀 잘 못됐다고 해서 한달간 영업정지나 시키고, 제가 이런 뜻으로 묻는건 아니거든요. 다음 신문에, 예를 들어서 우리가 중복 투자라든가 중복으로 하면 안 된다고 하고 이건 쉽게 말해서 알려주는건데 예를 들어서 하나의 뉴스도 된다 이겁니다. 그런데 어제나고 또 한참있다 또 나고, 예를 들어서 우리 도민일보가 생긴지 얼마 안 되지만 그 전에는 강원일보에만 실었다 이겁니다. 그러면 우리 과장님이 답변할 적에 양쪽 신문에 수지타산이라든가 여러가지 그런 관계에서 실은거지, 신문은 강원일보 보는 사람 다르고 도민일보 보는 사람 다르고, 그러면 서울신문, 경향신문, 동아일보, 한겨레, 조선, 중앙, 엄청나게 많다 이겁니다. 거기에도 실어야 된다 이겁니다. 그러니까 우리가 위원들이 여기 앉아서 물으면 어떤 입장에서 솔직히 답변해 주셔야지, 그렇게 어물어물 넘어간다고 해서 제가 그냥 넘어갈 수가 없는거 아닙니까. 그러니까 제 얘기는 우리 신문에 싣는게 있습니다. 공보실에서 싣는거 말고 재무과에서 무슨 토지관계라든가 이것은 2개 신문에 실어야 된다는 규정에 있어서 이렇게 싣는다 이겁니다. 그러면 우리 공보실에서 이 숫자를 줄이라는 얘기는 절대 아닙니다. 그 숫자는 다 실어주되 다른 걸로, 홍보를 이렇게 해야지, 중복으로 홍보하는 것은 낭비가 아니냐 이런 뜻에서 제가 물었습니다.
광빈

임광빈문화공보실장

앞으로 그 사항에 대해서는 충분히 고려해서 명년도부터는 중복이 안 되도록 조치를 하겠습니다.
태운

최태운위원

예. 그러면 이제 가입비에 대해서 좀 말씀해 주십시요.
광빈

임광빈문화공보실장

이 가입비 문제는 당초 허가당시에 이용약관에 명시된 사항입니다. 허가는 강원도지사 허가이고, 또 이 모든 유선방송에 대한 심의라든가 허가절차는 도지사의 권한에 속해 있는 사항입니다. 그래서 신규허가 당시에 유선방송 이용약관에 명시가 돼 있는 사항입니다.
태운

최태운위원

한번 가입이 돼 있는데 바로 그 방에 또 다른 사람이 들어와도 또 가입비를 받아야 된다 이겁니까?
광빈

임광빈문화공보실장

예. 그렇게 돼 있습니다.
태운

최태운위원

알겠습니다. 다음은 17페이지, 중앙문단에 진출한 지방작가 창작활동 보조금 지급계획을 제가 묻고 여기서 우리가 보면은, 우리 인제군에서는 박인환 시인, 해방 전후 우리 인제군에서 등단한 아주 유명한 시인입니다. 그런데 제가 알기로는 내린천문학 인제군에서 회원이 200명되고, 여러가지 일을 활발히 하고 있습니다만은 사무실 하나 제대로 돼 있질 않다 이겁니다. 그래서 제가 볼 적에 문화라는 것은, 예술문화로서 주택문화, 여기서 우리가 토론 문화까지 이 문화가 안 들어가는게 없는데 우리는 이 문화라는 쪽에다 상당히 소홀히 취급을 하고 있거든요. 그래서 제가 말씀드리는 것은, 우리 문화관이 문화관대로 우리 문학을 하시는 분들의 사무실을 한군데도 빌려주지 않고, 기왕에 좀 있던데도 우리 문화관에, 저는 어떻게 호칭을 해야될지 모르는데 문화원장, 문화관장 이런식으로 여기 쓰여있는데도 문화하고 아예 동떨어진 분들이 있어서 행정위주로 해서 기왕에 있던 집기도 서로 알력이 생겨서 치워라, 이거 누구 명 받고 들여왔느냐 해서 케비넷, 의자, 탁자 등등을 밤중에 실어내서 다른데로 옮긴 사례가 있습니다. 그래서 우리 문화공보실장님은 '94년부터 우리 인제문화 발전에 대해서 어떠한 대책을 갖고 있는지 묻겠습니다.
광빈

임광빈문화공보실장

최태운 위원님 질문사항에 공감을 합니다. 저희 현재 문화관 관리문제에 문제가 있는 건 사실입니다. 지금 현재 저희군 문화공간이라곤 인제문화원 1개소 밖에 없습니다. 허나, 그 사용문제도 지금 현재 각종단체들이 들어와 있고 또한 저희군 문화예술단체가 현재 8개단체가 구성돼 있지만 이러한 문화단체에서는 어떤 혜택을 못 보고, 이러한 문제에 대해서는 잘 못됐다고 시인을 합니다. 그래서 저희군에서는 명년도 인제군이 시범 문화원으로 지정됐습니다. 그래서 아까도 말씀드렸습니다만은 시범 문화원 육성차원에서, 연계해서 앞으로 이 문화관 관리문제를, 운영을 좀 개선하는 그런 계획을 갖고 있습니다. 그래서 문화관 관리를 앞으로 문화원에 위탁하는 방법을 지금 검토중에 있기때문에 이 사항은 계속 검토중에 있습니다. 그래서 이 문제에 대해서는 앞으로 관심을 가지고 최선의 노력을 하겠습니다.
태운

최태운위원

그러면 저는 한가지만 더 묻고, 답변을 우선 간단하게 해 주세요. 청내 유선방송 설치계획 18페이지입니다. 1억5,500만원이 들어서 상당히 힘들고 인원도 많이 들어간다, 이렇게 답변을 받았습니다. 화천에서는 전체예산에 2,100만원을 들여 군청사 2층에 11평 규모의 편집기, 스튜디오시설을 완비했으며 방송국운영은 공보실 직원 5명이 전담하게 됐다, 유선방송은 화천읍 시가지에 1,150가구에 대해서 계약 유선사를 통해 직접 송출하고 있다, 이런 내용이거든요. 그래서 우리 인제군에서도 이게 너무 얼만큼 잘 할지는 몰라도 1억5,000씩이나 들여서 다른 군에서 하는 7배의 예산을 투입해서 곤란하다 이랬는데 저는 예산을 들이지 않고, 우리 공보실에서 이런 것을 해야만 진짜 홍보활동을 하는게 아니냐 이런 차원에서 묻습니다. 이상입니다.
광빈

임광빈문화공보실장

이 문제에 대해서는 지금 저희군도 화천군의 운영사항을 주시하고 있는 실정에 있습니다. 그래서 강원도에서 유일하게 금년도에 화천군에서 청내 유선방송을 설치해서 운영하고 있는데 지금 소요예산 산출한게 인건비를 포함해서 1억5,500만원이 소요된다고 자료를 내놨습니다. 이 자료에는 화천군의 담당직원한테 물어 가지고 거기서 소요된 금액을 산출한 겁니다. 그래서 앞으로 저희군에서도 화천군에서 운영하는 사례를 좀 봐가면서 어떤 주민들의 호응도라든가 기타 운영에 문제점이 없는지, 이러한 사항을 봐 가면서 조심있게 한번 운영할 계획으로 있습니다.
태운

최태운위원

알았습니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까?
의동

한의동위원

한의동 위원입니다. 아미산군립공원 개발추진현황 및 추진방향, 소요예산 지연사유에 대해서 요구를 했는데 지금 추진방향 및 지연사유를 보면은, 군립공원의 휴게소, 주차장부지로 계획된 지역이 중앙으로 신남~한계간 4차선 국도 확장 노선이 관통되도록 설계 측량되어있는 바, 이렇게 돼 있는데 사실 그 전에 이런 계획을 몰랐습니까? 정부에서 추진하고 있는 계획을.
광빈

임광빈문화공보실장

저희들이 안 날짜가, 지금 현재 신남~한계간 4차선 국도내지원주 지방국토관리청에서 저희군에 환경영향평가 실적이 왔습니다. 보니까 8월17일날 접수돼서 이 때 저희들이 알게 됐습니다. 지금 현재 이 사항은 유보 상태입니다.
의동

한의동위원

왜 물어보느냐 하면요. 그 내용을 보면, 자연공원법 제14조및 동법시행규칙 제4조의 규정에 의거 '90년 2월19일 군립공원으로 지정되여 '92년 3월 11일 공원계획으로 승인됨으로 아미산 군립공원개발을 추진하게끔 되었다고 내용이 나와있는데 본위원이 알기로는 2차 국토개발허가 계획에 의해서 종합국토개발은 국가계획으로서 '81년도부터 '92년까지 10년차 국토개발계획이 수립되잖아요. 그 개발계획에 신남에서 한계까지 4차선 확장공사가 계획에 들어가 있었단 말이예요. 모르셨습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

예. 그 사항은 미처 챙기지 못했습니다.
의동

한의동위원

여기서 왜 이 얘기를 하느냐 하면은, 사실 아미산군립공원 개발문제 때문에 지역적으로 말이 많았던 계획이였었는데 군립공원으로 개발을 할려고하다 보니까 여기 집행된 예산도, 많은 예산을 여기다 또 집행을 했단 말이예요. 그런데 안일한 자세로 계획성 없는 계획을 세웠기때문에 종합국토개발계획도 한번 공무원들이 찾아보지도 않고, 알아보지도 않고, 계획을 세워논 다음에 그 다음에 계획대로 추진되지 않고, 보니까 4차선 확장공사 계획이 있으니까 이게 중단된거 아니예요?
광빈

임광빈문화공보실장

예. 그렇습니다.
의동

한의동위원

사실, 어떤 계획이라든가 방향을 갖다 추진을 할 때는 사전에 미리 충분하게 연구 검토를 해서 계획을 세웠어야 되는데 이것은 탁상공론에 불과하다 이렇게 본인은 생각하는데 실장님 견해는 어떻습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

사실상 아미산 군립공원은 총면적이 굉장히 넓습니다. 그리고 저희들이 하는 사항은 휴게소하고 주차장, 여기에 대해서 개발을 할려고 추진했던 사항이고, 이 사항에 대해서는 신남~한계간 4차선 확장공사가 소요되는 부지 위로 통과하도록 이렇게 설계가 돼 있는 것 같습니다. 그래서 이것은 일단 유보되고 사실상 군립공원 전체적인 개발은 도로 뿐만아니라, 다른 방향으로도 앞으로 개발할 수가 있는 겁니다.
의동

한의동위원

아니, 그러니까 거기 휴게소라든가 이런 것을 갖다가 민간업자하고 계약 체결단계까지 왔었단 말이예요. 그러다가 의회에서 브레이크를 걸어서 이게 계약을 못했어요. 그런데 만약에 그 당시에 민간업자하고 계약을 했더라면은 사전에 충분하게 검토를 안 해봐 가지고 인제군이 손해를 엄청나게 볼 것 같은 것은 사실이란 말이예요. 그러니까 앞으로, 사실 관광개발이라든가 모든 개발 계획을 세울 때는 충분하게 사전에 검토를 한 후에 계획을 수립해 주기 바랍니다.
광빈

임광빈문화공보실장

예.
기우

이기우위원

거기서 잠깐 한가지 말할께 있어요. 사전에 몰랐다는 것은 얘기가 안 되는 얘기고, '91년도 7월달이 될 겁니다. 강원도 종합개발 공청회에 최석규 부군수하고, 김영두 기획실장하고 본위원이 같이 참석했었어요. 거기서 이 4차선 계획이 나온 건데 그걸 몰랐다면 얘기가 되나요?
광빈

임광빈문화공보실장

그런데 그 4차선 계획은 노선이 어디로 갈지 안 돼 있고 일단 4차선 계획상에 4차선 계획이 있는 건 사실인데 그 노선이 어디로 통과할지는 그 당시는 모르는 사항이고, 예 알겠습니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 모든 공사를 시작할 때는 관계부서와 긴밀한 협조를 해서 중앙이나 도나 각종 여론의 확인을 한 다음에 착수를 하도록 하겠습니다.
의동

한의동위원

10페이지에 산과 강 인심이 어우러지는 인제, 해서 홍보물을 제작했는데 이 홍보물을 기획 편집한 것은 어디서 했습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

공보실에서 했습니다.
의동

한의동위원

이게 참 우리 인제군을 대외적으로 알리는 홍보물로 생각됩니다. 그런데 이게 어느 선에서 결재가 끝나는 겁니까? 그러니까 기획하고 편집을 해서 이걸 발행하기 전에 내부결재를 맡아야 될것 아니예요. 이게 395만원이나 들여서 한건데 내부결재를 맡아야될 것 아니예요. 그게 계장 전결사항이예요, 아니면 어느 선까지 결재를 받습니까?
광빈

임광빈문화공보실장

군수님, 지휘관까지 결재를.
의동

한의동위원

군수님까지요?
광빈

임광빈문화공보실장

예.
의동

한의동위원

제가 이걸 참 안타깝게 생각하는 것은, 이 계획자체는 굉장히 인제군을 알리는 홍보물로서 내용이라든가 화보라든가 굉장히 잘된걸로 생각되는데, 기획하는 직원서부터 군수님까지, 사실 내가 들춰나 보고 읽어나 보고 승인해 줬는지 의아심이 가서 제가 묻는 겁니다.
광빈

임광빈문화공보실장

그 사항에 대해서는 저도 검토를 해 봤습니다. 오기사항이지만 5개 이상이 나오고 있습니다.
의동

한의동위원

제가 한가지만 말씀을 드리겠습니다. 위치에 대해서, 인제군은 한반도의 척추가 되는 태백산맥의 심장부에 위치해 있으며 동쪽으로 양구군과 춘천군, 서쪽으로 고성군과 속초시, 어떻게 우리 편집한 공무원이라든가 군수님까지도 동서남북 구분을 못 하는지, 잘못된 거지요?
광빈

임광빈문화공보실장

잘못된 겁니다.
의동

한의동위원

알겠습니다. 그리고 8페이지, 자유총연맹 조직의 유급직과 예산에 대한 인건비 내역 자료를 요구했더니, 이건 보면 형식적으로 총금액 1,412만5,000원 해서 사무국장이 9백 얼마, 여직원이 4백 얼마, 뭐 이렇게 인건비내역만 자세하게 나왔지, 사업한 실적에 대한 내역은 하나도 안 나왔어요. 군에서 보조를 해 주면서 과연 자유총연맹에 많은 돈을 갖다가 2,100만원이란 돈을 연간 보조해 주고, 군수 또 풀보조금도 해주고 그러는데 그런 예산을 갖다 많이 지원해 주면서 자유총연맹에서 뭘 어떻게 하는지 알아야 될 것 아니예요. 이거 뭐 어떻게 알아보신적 있어요? 급여 나간 것만 명시가 돼 있고, 어떠한 사업에 어떻게 어떻게 썼다는 내역조차 없으니 이걸 갖다 감사한다는 자체도 우습고, 또 이렇게 자료를 제출한 것 보면은, 자유총연맹을 관리하는 공보실에서는 돈만 줄줄 알았지 관리에는 헛점이 있지않았나 싶은 마음에서 물어보는 겁니다. 실제 내용이 있으면 얘기 좀 해 주십시요.
광빈

임광빈문화공보실장

자유총연맹 금년도 사업 실시사항에 대해서는 서면으로 별도 보고를 드리겠습니다.
의동

한의동위원

아니요, 제가 뭘 말씀드리고 싶으냐면은 사실 의회에서 승인하는 2,100만원하고 또 군수님 풀보조금으로 또 얼마가 나가는지는 결산검사를 안 해봐서 모르겠는데 그 중에서 인건비가 차지하고 있는 비율이 너무 높다 이거지요?
광빈

임광빈문화공보실장

인건비로 차지하고 있는 비율이 67% 로 나와있습니다.
의동

한의동위원

그러면 나머지 금액으로 무슨 사업을 어떻게 하겠습니까?
좋습니다. 서면으로 자유총연맹의 사업내역을 밝혀주신다니까 기대하겠습니다. 알겠습니다.
기우

이기우위원

시간관계상 더 할래도 할 수가 없으니까 이 비지정관광지 문제는 군정질의에 나갈 거니까 답변을 준비해 주시고, 그리고 한가지 계장들한테 부탁드릴께 있습니다. 계장님들 빨리빨리 자료를 실장님을 챙겨줘야만 답변시간을 안끌 것 갖다가 그냥 앉아 있다가, 뭐 자료가 들어갔으면 빨리 준비를 해줘야지......
의동

한의동위원

실장님, 제가 아까 말씀드렸던 홍보물요. 이게 잘 못된 부분이 많다고 시인하셨는데 이걸 앞으로 어떻게 하실 것인지, 이 홍보물에 대해서.
광빈

임광빈문화공보실장

지금 저희가 관리하고 있는 홍보물이 약 240부가 남아있습니다. 그래서 여기에 대해서는 그 오기사항에 대해서는 정정표기 후에 지금 현재 배부를 하고 있고, 그래서 앞으로 관광홍보책자 발간시에는 정확한 검토와 개선작업으로 이러한 사례가 발생하지 않도록 철저를 기하겠습니다.
의동

한의동위원

알겠습니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 많음) 문화공보실장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의가 없으므로 이것으로 문화공보실소관업무에 대한 질의종결을 선포합니다. 이것으로 오전회의는 마치고, 오후 회의는 14시에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시55분 정회

13시30분 속개

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 그러면 재무과장님은 나오셔서 재무과 소속계장 소개후 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 10분이내로 간략히 해 주시기 바랍니다.
향구

이향구재무과장

재무과장 이향구입니다. 업무보고에 앞서서 계장님들을 소개해 올리겠습니다. 함영준 세정계장 입니다. (세정계장 함영준 -- 인사) 유재영 경리계장 입니다. (경리계장 유재영 -- 인사) 박희운 관제계장 입니다. (관제계장 박희운 -- 인사) 이해송 세무조사계장 입니다. (세무조사계장 이해송 -- 인사) 김창호 지적계장 입니다. (지적계장 김창호 -- 인사) 그러면 업무보고를 올리겠습니다. (업무보고 끝에 실음)
대식

신대식위원장

재무과장님 수고 하셨습니다. 발언대에 계시기 바랍니다. 그러면 재무과 소관업무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.
의동

한의동위원

34페이지 5,000만원이상 용역 계약현황에 대해서 물어보겠습니다. 용역계약을 할 때는 용역회사들이, 입찰보는 회사들이 강원도에 도단위로 묶여있습니까, 아니면 전부다 입찰을 볼 수 있습니까?
향구

이향구재무과장

도단위로 묶여 있습니다.
의동

한의동위원

이게 어떻게 됐건 제가 좀 의아심이 가는 것은, 공개경쟁 입찰을 봤는데 낙찰율이 너무 세다, 이런식으로 의아심이 갑니다. 공개경쟁입찰 낙찰율을 보니까 99%, 98% 80%,99%, 전부다 99자에 가까운 낙찰율을 갖고 있는데 업자들끼리 담합해서 들어오는 겁니까, 아니면 어떻게 예정가가 사전에 세는 겁니까?
향구

이향구재무과장

그것을 제가 말씀 드리겠습니다. '92년도에는 제일 낮은 것이 87%이고 그 다음에 전부 90%가 다 넘었습니다. 이것은 '92년도에는 저희관내에 용역회사가 5개뿐이 없었습니다. 5개 '92년도에는. 금년도에는 법이 개정되면서 용역회사를 그냥 신고만 하면 그냥 대학4년제를 나온 사람이 기사 자격을 가지고 신고만 하면은 허가를 많이 내줬습니다. 그래서 '92년도에 용역회가 5개 있던 것이 금년도 들면서, 법이 개정되면서 많이 신고를 해서 17개 회사가 됐습니다. 그러면 '92년도 보다 12개 회사가 더 늘었습니다. 그래서 '92년도에는 강원도에 용역 회사가 5개 회사니까 조금씩 서로 양보를 해가면서 이렇게 나눠 먹듯이......
의동

한의동위원

담합에 의해서 공개경쟁 입찰이 이루어진 것 같으다?
향구

이향구재무과장

예. 그런 것 같고, '93년도에는 업체가 여러개 많으니까.
의동

한의동위원

17개 업체가 생기다 보니까 글자 그대로 공개경쟁 입찰이 됐다?
향구

이향구재무과장

하여간 공개경쟁은 다 공개경쟁을 하는데 '92년도에는 일꺼리는 그만큼 있고, '92년도나 '93년도나 일꺼리는 그만큼 있고 회사가 적으니까 서로 돌아가면서 어느 시군은 내가 하는 걸로 이렇게 하고 어느 군은 이렇게 하는 걸로 서로 연고권을 가지고 했는데, '93년도에 회사가 많이 늘어나다 보니까 그런게 없습니다.
의동

한의동위원

그러니까 법적으로 담합이라는 것은 이루어질 수 없는데도 사실 그렇게 해줬군요. 어떤 담합에 의한 그 증거가 없으니까. 그러면 '93년도에 수의계약, 남면 정주권 도로포장공사 측량설계 용역, 이래서 농촌진흥공사 강원도지사장하고 수의계약을 해서 97%가 됐거든요. 그런데 36페이지 맨위에 보면 농촌마을길포장사업 설계용역 해서 이걸 또 수의계약했단 말이예요. 설악엔지니어링 하고. 농촌마을길포장사업 설계용역 같은 것도 이게 수의계약 용역이 됩니까 이게?
향구

이향구재무과장

36페이지, 남면 정주권도로포장공사 측량설계용역은 이것은 농촌진흥공사 강원도지사, 국영기업체에다 했습니다. 그리고 정자리, 서1리 공덕동, 이것은 설악엔지니어링 하고 수의계약을 했는데 이것은 1,000만원, 이것은 계속사업 설악엔지니어링에서 먼저 계약을 해서 거기에 대한 그렇게 해서 수의계약을 했습니다.
의동

한의동위원

그러면 '93 주민숙원사업설계용역에 대해서 수의계약한 이유는 뭡니까? 35페이지.
향구

이향구재무과장

1,000만원 이하는 수의계약을 할 수가 있어서 아마 수의계약을 했는데, 그리고 이 수의계약은 3월달이나, 4월달에는 공사가 한참 발주를 하고 그래서 설악엔지니어링은 저희관내 업체고, 인제군에 적을 두고 있어서 아마 여기다 수의계약을 줬습니다.
의동

한의동위원

용역의 계약은 1,000만원 이하는 계획에 할 수있다라고 나와 있습니까?
향구

이향구재무과장

나와 있습니다.
의동

한의동위원

그러면 그 이외로도 서화2리 농촌오수처리시설 공사설계 용역에 대해서는 1,000만원이하인데 수의계약을 안한 이유는 뭡니까? 공개경쟁입찰을 한 이유. 보니까 많네요. 1,000만원이하 짜리도 공개경쟁입찰을 부친게 있는데 그 이유에 대해서 납득이 가도록 좀 해명을 요구합니다.
향구

이향구재무과장

서화2리 농촌오수 처리 설계용역은, 이것은 아무나 할 수가 없고 이건 특수한 기술을 가져야만이 오수, 이런건 특수한 면허와 기술자격을 가져야 되기때문에 아마 이게 그렇게 된것 같습니다.
의동

한의동위원

좋습니다. 제가 자꾸 과장님하고 하나 하나 따지기 시작하면, 그건 공개에 대한 이유가 있고, 그 다음에 제가 질의를 하면 과장님 답변하실께 없을 것 같아요. 자꾸 그렇게 내가 1,000만원짜리 이하는 수의계약을 할 수 있다라고 돼 있어서 수의계약도 되고, 또 어느 것은 또 수의계약을 하지않고 공개경쟁입찰에 의해서 1,000만원짜리 이하도 한건데, 서화2리 농촌오수처리시설 공사설계는 특수한 용역이기 때문에 입찰을 봤다 이렇게 얘길 하는데 그정도 선에서 넘어가겠습니다. 이상입니다.
기우

이기우위원

이기우 위원입니다. 24페이지, 토지과표 현실화 추진현황 및 징수효과 분석현황, 이런데 한번 의문나는 것 좀 물어봅시다. 25페이지에 장성옥, '92년 81등급, '93년도 공시지가 540원 이게 170%가 올랐나요? 다음 이규태 99등급에 3,000원, 100등급에, 이건 또 떨어졌네요. 등급은 올라가고 1,970원. 그 밑에 최선환 84등급에 700원, 또 84등급에 800원, 이건 같은 등급인데 어떤건 올라가고 어떤건 떨어지고. 김봉순 107등급에 1,600원, 108등급에 또 얼마입니까, 3,070원. 이런걸 따져보면 많은데 이게 어떻게 되서 이렇게 되는지 이것 좀 말씀해 주세요. 등급이 올라가면은 공시지가가 올라가야 하는데, 등급이 오르고 공시지가가 떨어지고 하는데.
향구

이향구재무과장

거기 보면은, 현실화율이 '92년도에 보면은 30%이하인 것에 대해서는 올라갔고, 30%이상인 것에 대해서는 올라가질 않았습니다.
기우

이기우위원

아니, 등급하고 이게 어떻게 봐야되요. 등급하고 공시지가하고? 등급이 올라가면 공시지가도 올라가야 되는거 아니예요?
향구

이향구재무과장

아니죠, 30%이하는 올라가고, 30%이상되는 것은 올라가질 않습니다.
기우

이기우위원

그러면 여기 천도리 이종열이 나와요. 27페이지에. 먼저 145등급에서 오히려 9,400원이였고 공시지가가, 그리고 7등급 올라서 152등급에 4만8,000원, 이게 뭐 이렇게까지 차이가 질 수 있나요? 이건 뭐 어떻게 된거예요.
향구

이향구재무과장

그런데 그건 현실화율이 얕을수록 공시지가가 많이 올라갑니다. 그러니까 여기 등급은, 그리고 여기 등급도 좀 올라갔습니다. 152%로.
기우

이기우위원

그러면 이게 천도리 627-3번지인데 이종열씨 것만 그럴 일이 없잖아요. 다른 것도 나와야될 것 아니예요.
향구

이향구재무과장

아니, 그런데 이게 지역마다 다 틀리기 때문에......
기우

이기우위원

이종열이가 농민회하는 이종열이 아니예요?
의동

한의동위원

아니, 그건 서흥리에요.
기우

이기우위원

아니에요?
의동

한의동위원

예.
향구

이향구재무과장

이종열씨가 누군지는 잘 모르겠는데......
기우

이기우위원

하여간 알았습니다. 규정이 그렇다는 걸 뭐 자세히도 모르고, 이건 의아심이 나서 물어보는거예요.
의동

한의동위원

공사 입찰관계라든가 용역관계에 있어서 마저 한가지 짚고 넘어가겠습니다. 37페이지. 건설공사중 3,000만원이상 사업의 계약현황 및 부대비 지출현황을 제가 요구했는데, 사실 공사하는 공사업적을 들어보면은 특수사업이나 건축공사는 별로 남는게 없다, 그렇지만 토목공사만큼은 두번 잘 못했다 한번 잘해도 반까이 할 수 있는게 토목공사다 그건 땅속에 감춰졌거나 포장돼 있기때문에 눈으로 확인이 어려워 공사 이득을 취하는데에는 건축공사보다 토목공사가 백번 낫다고 그 공사하는 사람들의 얘깁니다. 그래서 제가 자료를 요구한 다음에 자료를 훑어보니까 과연 정말 공사하는 사람들 말대로 향교보수라든가 특수사업 같은 것은 낙찰율이 높고, 건축공사도 또한 낙찰율이 높았어요. 그런데 토목공사만큼은 85%내지 86%, 심지어 80%까지도 낙찰을 했단 말입니다. 그렇다면은 이 사람들도 땅 파서 장사하는 것도 아니고 이 정도 낙찰율에 낙찰을 해 가지고도 업자한테 이득이 돌아간다고 생각했기때문에 이 정도 낙찰율로 공사를 한게 아니겠습니까? 그렇죠?
향구

이향구재무과장

예.
의동

한의동위원

그런데 보면은, 286군도 하고 288군도, 283군도에 대해서 수의계약서를 전부다 했더라구요. 수의계약낙찰율이 거의 95%가 넘는 97%에서 뭐 99%, 99% 다 99% 정도 돼 있어요. 최고 낮은게 97%, 97.3%가 최고 낙찰율이 약한데 군도에 대해서 수의계약을 꼭 했어야만 되는 이유가있으면 그 이유를 말씀해 주시죠?
향구

이향구재무과장

그 계속공사에 대해서는 전년도 낙찰율에 의해서 공사를 재계약하게 돼 있습니다. 그런데 이것은 어떠한 것이냐 하면은 저희가 이것은, 만약 283, 286군도라고 하면은 이것을 금년에 발주를 언제 할려고하면은 4월달 정도 됩니다. 그러면 이 공사기간이, 이것은 저희네가 판단할 사항이 아니고 기술자들이 판단하는 건데 길게는 300일 이상을 다 줍니다. 그렇게 되면은 동절기 빼고는 내년도 금년도 계약한 그 기간내에 공사가 다 마무리가 되질 않습니다. 그랬을 적에 내년도에 그 공사를 다시 발주를 하게 되면은 그 공사장에 다른 업체가 들어오게 되면은 같은 공사장에서 2개 업체가 참여를 하게 되면은......
의동

한의동위원

동일 공사장에 2개 업체가 들어서면 공사하는데 문제가 있다?
향구

이향구재무과장

예.
의동

한의동위원

지금 그렇게 보셔서 줬다는 얘기가 아닙니까?
향구

이향구재무과장

아니, 그렇게 하고 여기 회계규칙에 보면은 당초 낙찰율대로 수의계약을 할 수가 있습니다.
의동

한의동위원

아니 그것은 수의계약조건에 그 어떠한 하자부분을 불분명하게, 책임구분이 곤란한 경우라든가, 작업장에 아까 과장님 말씀대로 혼잡을 초래할 경우라든가 이럴 때 특수지역 공사라든가 뭐 이런 공사라면은 수의계약을 하는게 타당하겠지요. 그런데 우리 286, 283, 288군도에 대해서는 수의계약을 해야할 하등의 이유가 없단 말이예요. 그리고 또 의아심이 생기는게 뭐냐하면, 3,000만원짜리 이상 공사 공개경쟁입찰 낙찰율을 보면, 제가 전자에도 말씀드렸지만 전부 다 85%인데 이것만 일반경쟁에도 꼭 99.8%내지 뭐 99%, 99.7%, 이게 참 의혹이 가지 않을 수가 없어요.
향구

이향구재무과장

거기에 대해서 이해를 하실런지는 모르겠습니다만, 이 283, 286군도가 '90년도부터 사업시행이 됐고, 다음에 '90년도부터 연차계획으로 지금 계획을 하고 있습니다. 그 때만해도, 저희들도 아까 용역업체를 잠깐 말씀을 드렸습니다만 공사하는 그런 업체가 많칠 않았습니다. 작년에 법이 바뀌면서 업체가 많이 늘었습니다. 그래서 금년도부터 하는 공사는 좀 낮고, 그 때도 99% 뭐 이렇게 한 것은, 서로 이렇게 양보를 하고 이런식으로 해서 공사가 이루어지고, 여기 97%, 94% 이렇게 하는 것은 당초에 낙찰율 보다는 다 떨어졌습니다. 수의계약을 하면서. 이게 지금 286군도가 당초에는 99.4% 인데 금년에 하면서 97%로 2.4%를 내렸고.
의동

한의동위원

아니, 이 수의계약을 수의계약 조건이 맞았을 때 수의계약을 한다라고 봤을 때는 그렇게 하는게 타당하겠지요. 그런데 본인이 주장하는 것은 수의계약자체가 의혹이 있다 이거예요. 수의계약을 할만한 하등의 이유가없는데 왜 꼭 283, 286, 288군도는 수의계약을 했는지 해명을 속시원하게 해 주십시요. 제가 의혹이 풀릴 수 있도록.
향구

이향구재무과장

'92년도의 공사가 공사기간이 거의다 금년말 입니다. 그래서 '93년도에 저희가 4월에 발주를 하면서 그 공사하고 중복이 되고 해서 전부 전년 당초 낙찰율에 대해서 다시 수의계약을 한 걸로.
의동

한의동위원

동일 현장에 2개 업체가 공사를 하다보면 작업상의 혼잡등, 이유로 한다고 했는데, 긴 고속도로도 수의계약이라는게 없습니다. 다 구간 구간 공개경쟁입찰이고, 그런데 제가 %를 한번 나눠봤어요. 283, 288군도를 '90년도, '91년도 공개경쟁입찰을 해 가지고 그 다음부터 수의계약한 금액을, 만약에 그게 수의계약을 하지않고 공개경쟁입찰로 했더라면은 도급금액의 3%만 다운이 됐어도 2억3,963만1,000원, 5%가 다운 됐을때는 그러니까 다른 토목공사 85%의 기준을 안 하고, 99%에 대한 기준에서 3%, 5%만 낙찰율이 떨어졌다 하더라도 5%를 다운시켰을때는 4억원이라는 우리군의 재정손실을 막을 수 있었거든요. 그런데 지금 도저히 과장님 설명으로서는 수의계약을 한 이유가 합당치 못합니다.
향구

이향구재무과장

지금 한위원님께서 질의하신 사항을 저희들도 동감을 합니다. 사실 그 전에 법 차가 없을 적에 자기네가 담합이라는 것은 좀 뭐하지만 97%, 99% 이렇게 해서 나눠 먹을 걸, 그 낙찰 비율에 대해서 계속 수의계약을 해준다는 것은 지금 한위원님이 질문하신대로 군비를 너무 많이 소모하지 않았느냐, 어느 특혜 업자한테다 많이 주지 않았느냐 하는 것은 이해가 갑니다. 하여튼 지금 한위원님이 질의하신 사항에 대해서는 앞으로 연구를 해서......
의동

한의동위원

그러면 내년서부터는 뭐 법 조항을 놓고 잘 했다 잘 못했다를 떠나서 어떻게 됐던 우리군 재정이 열악한걸로 봐 가지고 사실 조금이라도 재정적 손실을 안 볼려면은, 정말 어떤 특수시책사업이라든가 꼭 연고권을 주장해서 수의계약을 안해선 안 될 사업을 제외해 놓고는 이런 사업 정도는 수의계약을 하지않고 공개경쟁입찰을 해서 군의 재정손실을 막기 바라면서 지금 과장님께서 답변도 미흡하셨고, 286군도라든가 288, 283군도는 아직도 공사 구간이 남아있지요?
향구

이향구재무과장

예. 계속공사를 하고 있습니다.
의동

한의동위원

계속공사가 되는데, 앞으로는 수의계약을 하겠습니까 안 하겠습니까?
향구

이향구재무과장

그것은 앞으로 계속 연구를 해서 군비를 많이 절약하는 방법으로......
의동

한의동위원

다른 토목공사는 85%를 기준으로 낙찰을 봤는데, 이것만 유독 수의계약을 해서 99%란 말이예요. 그러니까 85%, 다른 토목공사 낙찰비율하고 제가 계산은 하지않고 그냥 99%에서 5%만 절약이 되도 4억이라는 군비의 손실을 방지할 수 있는데 꼭 이 사람들한테 특혜를 준 의혹이 짙어요. 수의계약할 조건이 하나도 없는데도 수의계약을 했다는 자체도 나쁘고 낙찰율을 높게 수의계약 해준 것도 그렇고, 군에 대한 재정적 손실을 굉장히 많이 본 것 같은데, 이 재정적 손실에 대해서 책임 한계는 묻진 않겠습니다. 단, 과장님께서 내년도서부터, 다음 계약시서부터 283, 286, 288군도에 대해서는 수의계약을 안 하겠다면 제가 여기서 더 이상 질의를 안 하겠습니다.
향구

이향구재무과장

지금 한위원님께서 질의하신 내용에 대해서 충분히 연구를 해 가지고 낙찰율, 여기 지금 전년도가 아니라 군비를 최대한 절약하는 방법을 해 가지고 뭐 85% 이하라든가 이렇게 해서 군비를 절약하는 걸로 그렇게 연구를 하고 시행을 하겠습니다.
의동

한의동위원

여기 13페이지를 보니까, 입찰잔액 집행내역이라고 동료위원님이 자료를 요청했는데, 여기보니까 286, 283군도에서 낙찰잔액으로 아주 주민숙원사업 10여개나 했네요.
향구

이향구재무과장

예. 맞습니다.
의동

한의동위원

아주 이건 잘 하신 일인데 사실 당초 경쟁입찰에서 수의계약으로 하지않고, 물론 당초에 경쟁입찰에서도 낙찰율 이 높은 이유는 아까 과장님이 말씀하셨다시피 건설업체가 별로 없다보니까 음으로 양으로 보이지않게 그 사람들이 담합해서 들어오다보니까 입찰단가가 높았다는 것은 이해가 갑니다. 그런데 이제는 사실 강원도에 건설업자 허가가 완화되다보니까 건설업체들이 많잖아요. 그래서 너도나도 지금 공사를 못해서 눈이 빨간데 사실 이런 것도 수의계약을 하지 마시고 공개경쟁의 입찰을 붙여서 예산을 좀 많이 절감을 하시면서 낙찰잔액금으로 주민들 숙원사업 쪽으로 좀 돌려주 시기 바랍니다.
향구

이향구재무과장

예. 좋은 지적을 해 주셨고, 앞으로 지금 한위원님이 지적해 주신 사항에 대해서는 내년도 공사를 발주하면서 충분히 업무에 반영토록 하겠습니다. 고맙습니다.
태운

최태운위원

최태운 위원입니다. 제가 1991년 9월30일 11시, 우리 현 부의장님께서 군정질문을 통하여 농로 확보에 대한 질문이라기 보다는 건의를 하였습니다. 이렇게해서 '지방자치단체에서 농로찾기운동을 명년인 '93년도에 군시범 시책으로 실시할 용의는 없는지 묻겠으며, 군전체가 한꺼번에 하기가 힘들면 한해에 최소한 2개 읍면씩 3개 시범으로 하는 방안도 강구하여 농민들이 농사를 짓는데 영농비도 절감되고 농로가 없어 아깝게 버려지는 묵정논, 묵정밭도 없애고 농촌을 등지는 이농현상도 줄이는 시책이라 생각되어 군정시책에 적극 반영해줄 것을 부탁드리며 3,500여 농가와 함께 긍정적인 답변을 기대하겠습니다' 이렇게 질문하였습니다. 다음은 답변내용입니다. '먼저 엄위원님의 질문사항에 대하여 답변을 드리도록 하겠습니다. 도로부지가 인근 토지주에 의하여 잠식되어서 농로로 사용할 수 없는 그런 지역에 대해서는 현장실태를 면밀히 검토측량을 해서 농로 목적에 알맞도록 부지를 확보하도록 노력하겠습니다' 이렇게 답변이 나왔습니다. 제가 이 말씀을 왜 드리느냐 하면, 제가 146개의 질문서를 자치단체에 요구했는데 다 받고 이 자료만 재무과로부터 못 받았습니다. 그래서 제가 이유를 물어봤더니, 상당히 농로찾기가 힘들다 이런식으로 해서 자료를 못 받았는데, 이것은 근 1년전에 재무과에서 이렇게 하기로 당시 최병헌 과장님 답변입니다. 이 답변에 대한 추진실적에 대해서 말씀해 주시고 답변석에서만 한다고 하고 뒤돌아 언제 그런일이 있느냐는 식으로 깔아뭉게는 이 병부터 고쳐야 겠다고 생각이 됩니다. 이 문제에 대해서 답변을 바랍니다. 이상입니다.
향구

이향구재무과장

저희가 자료를 받아서 이것은 추가로, 별도로 해서 기획실로 올려보냈습니다. 그것은 아마 기획실에서 아니면 의회과에서 최태운 위원님한테 그 자료가 안 간지는 모르겠습니다만, 저희는 협조공문으로 해서 나중에 추가로 해서 올려보냈습니다. 그건 그렇게 해 주시고. 다음에 저희가 농로를 찾을려고 하니까 지적도면상에는 농로로 표시된게 사실 없습니다. 그래서 많은 인력과 예산이 수반되어 좀 하기가 어려워서 못했습니다. 현재 그 지적도면상의 도로 폭이 평균 1M내지 2M로서 최근 차량소통 유지로 농로 유형에 부적합하지 않을 뿐만 아니라, 대부분 차량소통이 가능한 대체도로를 개설하고 있습니다. 그래서 저희가 이것을 사실 추진을 못 했습니다. 그래서 '93년도에 용도폐지 도로를 7필지를 인수했고, 국유재산 중 도로 용지 관리보전 조치를 3,773필지를 했습니다. 그 추진은 소유권보전등기 완료를 290필지를 했고 무주 부동산에 대한 공고를 759필지를 했고, 관리청 지적신청을 2,724필지를 했습니다. 그런데 농로찾고, 이거 한다는 것은 저희들이 우선 현지를 나가서 확인하기 전에는 지적도면이나 이런데 보니까 농로라는게 표시가 안 돼 가지고, 또 그리고 농로라는게 전부다 사유재산입니다. 대개 보면은. 그래서 찾지를 못했는데 죄송합니다.
태운

최태운위원

제가 다시 말씀드리겠습니다. 농로되찾기 86% 실적 충남에서 작년 10월 현재 3,229필지를 보관했는데 제가 묻는 것은 이겁니다. 인접토지 소유자들에 의해 농로침식으로 협소해서 농민들이 기계화영농에 지장을 초래하고 있다, 이건 농로라고 하지만서도 농로로 표시는 안 됐지만서도 지적도에 도로로 이렇게 표시가 돼 있는데 우리 농민들이 옛날에 많이 잠식을 해서 지금 농로로 사용하지 못하는 것을 군에서 행정써비스 차원에서 이런 것을 측량해서 도와주게 되야 경운기라든가 트랙터라든가 농기계가 필요하다 이겁니다. 그래서 이런 것을 1년전에 얘길 했는데, 해준다고 분명히 답변을 하고서 한 건도 추진 실적이 없는 것을 제가 지금 지적을 하고 있습니다. 앞으로, 어차피 한다고 했으니까 그래서 우리 과장님 답변은 이게 군정질문입니다. 과장님 답변은 군정질문시 군수재가를 맡아서 군수대신 나와서 답변을 하는 겁니다. 그러니까 군수님이 약속을 하는 겁니다. 그런데 우리가 그렇게 되면 의원들이 어느때 되서 그렇게 해준다는 답변 받은 것은 저희들이 상당히 성취감을 갖고 앞으로 일이 이루어질 것이라고 기대감을 갖습니다. 그런데 후속조치를 안 해주게 되면 우리가 이렇게 앉아서 감사를 받고 감사하는 이런 의미가 하나도 없다 이겁니다. 이런 의미에서 전 과장님이 하셨더라도 군수님 답변이니까 우리 과장님이 내년에는 우리 농민들을 위해서 이 사업을 한번, 제가 한꺼번에 다 하자는 얘기는 안 하겠습니다. 1개 읍면을 해서 시범으로 우리 한번 해 보는 의향을 제가 묻겠습니다.
향구

이향구재무과장

자료는 저희들 보다 최위원님께서 많이 가지고 계시고 그런데, 이것은 신문에 충청남도라고 하셨으니까 최위원님한테 그 자료를 충분히 받아서 저희 직원이 가서 한번 배워서 지금 말씀하신대로 내년에 1개 읍면이던지, 이런 식으로 해서 한번 추진하는 걸로 노력을 하겠습니다. 고맙습니다.
태운

최태운위원

예. 다시 질문 드리겠습니다. 1페이지 입니다. 재무과에는 계장님들도 상당히 잘 하시는 분들이고 하니까 묻겠는데요. 대지를 156,000평을 310필지에 이것을 계약을 하는데 제가 보니까 43필지는 휴경이다 이겁니다. 대지에도 농사를 짓습니까? 이것은 이렇게 넘어가고요. 다음에 7페이지, 지방세 은닉탈루세원발굴 예산과 실적현황, 제가 물었습니다. 여기에 보면, 탈루예산 집행은 정보비까지 해서 453만5,000원 100%를 집행하고, 계획은 법인세 57% 밖에 실적을 올리지 못 했습니다. 그래서 여기보면 법인조사는 31%, 개인조사는 96%, 전체 걷어들일 세금의 57% 뿐이 걷어들이지 못한 실적현황입니다. 이래서 이것도 내년부터 예산을 다 쓰면, 예산대비 70% 정도 되야 예산을 쓴 효과가 나지 않느냐 이런 점에서 지적을 합니다. 다음에 12페이지 입니다. 토지대장 발급시 공시지가와 함께 기재계획 유.무, 저는 인제군에서는 이런 것은 시행을 안 하는줄 알고 제가 했더니 '93년 11월1일부터 시행을 한다 해서 저한테 올렸는데 반상회보등을 통하여 홍보활동을 강화하여 민원인이 이용할 수 있도록 노력해야겠습니다. 이래서 11월1일부터고, 그래서 11월 반상회보의 기재 유무를 묻겠습니다.
향구

이향구재무과장

11월1일 반상회보에는 기재를 못했습니다. 그러나 저희가 민원창구의 안내문은 제작을 해서 창구에 해 놨습니다.
태운

최태운위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 11월1일부터 시행해서 반상회보에 게재가 된다면 반상회는 11월25일날 입니다. 그래서 이것을 빨리 빨리 해서 주민들한테 했어야만 되지않겠느냐, 이렇게 지적을 합니다.
기우

이기우위원

15페이지요. 이중에 233, 264, 417은 놔 두고, 232에 대해서 한번 물어보겠습니다. 물론 이것은 기획실에서 예산배정의 책임도 있고, 위에서 이런 예도 있겠지만은 여기 나간것 보면은 어떤 과라고는 얘기하지 않겠습니다. 40만원 밖에 안 나간 과가 있어요. 제일 적게 나간 것 하고 재무과 하고 비교를 하면 약 16.5 대 1, 내무과 하고는 20 대 1, 기획실 하고는 30 대 1, 물론 기획실.내무과.재무과는, 기획실하고 내무과는 이게 있겠지만 재무과는 그러 그러하단 말입니다. 그리고 전 산업을 담당하는 산업과 하고 볼 때도 재무과하고 따지면 2.5대 1, 내무과 같으면 3.4대1, 기획실하고 5대1, 이렇게 나가면, 뭐 재무과에서 돈을 안 빼줘서 그런건지, 왜 그러는지, 이런 것은 좀 조정해도될 일이 아닌가 이렇게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
향구

이향구재무과장

지금 232를 물어보셨나요?
기우

이기우위원

예.
향구

이향구재무과장

232에 대해서는 별도로 이기우 위원님한테 가서 설명을 해 올리겠습니다.
기우

이기우위원

예. 알았습니다.
향구

이향구재무과장

죄송합니다.
기우

이기우위원

거기서 끝냅시다.
향구

이향구재무과장

예. 고맙습니다.
의동

한의동위원

저는 아까 질의했던게 좀 미비해서 다시한번 질의를 할려고 합니다. 제가 좀 찾아보니까, 과장님 자꾸 수의계약 건에 대해서 제가 너무 집요하게 물고 늘어지는 것 같은데 '91년도에 288 닥밧구미에서 한계간 확포장 일반경쟁해서 대일의 김상필이가 9억4,700만원에 99.4%으로 낙찰을 봤단 말이예요. 그 입찰일시가 '91년 6월13일, 계약일이 '91년 6월19일서부터 계약을 한 다음에 공사가 들어가지 않습니까?
향구

이향구재무과장

예.
의동

한의동위원

그럼 9억4,700만원어치 일을 할려면 대개 공사기일이 얼마나 걸립니까?
향구

이향구재무과장

그것은 저희가 잘 모르겠고, 다음에 공사기간을 주는 것은 작업장 여건......
의동

한의동위원

그러니까 이게 준공검사가 나온게 있을 것 아니예요. 288 닥밧구미 한계령간 도로확포장 공사, 대일에서 일반경쟁입찰을 봐서 한 것, 이게 준공검사가 됐을 것 아니예요. '91년도에 했으니까. 이 준공검사 조사 사본하나 좀 부탁합시다. 지금. 왜 내가 이 조사 사본을 부탁하느냐 하면 이 공사가 착공된지 9개월만에 다시 닥밧구미~한계령간 도로확포장 공사에 수의계약을 3월20일날 줬단말이예요. 그렇다면 이 공사가 끝나기도 전에 벌써 이건 누구거다 누구거다 다 지정이 된 것 같아요.
향구

이향구재무과장

그것은 완공이 된 다음에 그렇게 하는 수도 있고, 하다가도 중간에 이렇게 작업조건이 변해서 아마 설계변경을 해서 해주지 않았나, 지금 그렇게 생각이 드는데, 이것에 대해서는 지금 준공된 것을 지금가서 찾아오겠습니다.
의동

한의동위원

그럼 그걸 찾아올 동안 제가 한가지 더 묻겠습니다.
향구

이향구재무과장

잠깐만요, 이 288 닥밧구미 '91년도에 한걸 말씀하시는 거죠?
의동

한의동위원

예. 그리고 공개경쟁입찰이 80%에 낙찰이 됐다하면은 그 다음에 수의계약을 할 때는 낙찰율을 어떤 기준으로 둡니까?
향구

이향구재무과장

먼저 낙찰율을 둡니다.
의동

한의동위원

그것과 동일하거나 그것보다 좀 떨어져야죠?
향구

이향구재무과장

예.
의동

한의동위원

그 낙찰율 보다 나중에 수의계약 낙찰율이 높은 경우는 어떻게 되는 겁니까?
향구

이향구재무과장

그렇게는 할 수가 없는 걸로 알고 있습니다.
의동

한의동위원

할 수가 없는 걸 했으면, 그걸 누가 책임져야 됩니까?
향구

이향구재무과장

잘못했으면은......
의동

한의동위원

아까 수의계약 문제는, 앞으로 과장님께서 연구 검토하셔서 내년도부터 수의계약을 안 하는 방법으로 하겠다 하니까 그것은 이제 일단락 됐단 말이예요. 그런데 공개경쟁입찰을 봐서 99.4%에 내가 봤다, 그런데 그 다음 수의계약을 99.6%로 줬을 경우에는 그게 잘 한 수의계약입니까, 잘 못한 수의계약입니까?
향구

이향구재무과장

그것은 잘못한 겁니다. 먼저 낙찰율 보다 올려서 수의계약을 한 것은 잘 못입니다. 그래서 그것은 한의원님 어느 공사인지 알려주시면 저희가 먼저 낙찰율 보다 올려서 했으면, 거기에서 올린 것만큼 변상을 받던지 그렇게 하겠습니다.
의동

한의동위원

변상 받아야죠. 제가 어느 공사인지 여기서 알려드리겠습니다. 자로 288 닥밧구미에서 한계령간 도로 확포장 일반경쟁 대일의 김상필이가 입찰일시가 '91년 6월13일날 99.4%에 9억4,700만원의 낙찰을 봐서 입찰을 봤는데 이것은 일반경쟁입니다. 그 다음에 수의계약으로 99.6%에 수의계약을 했습니다. 0.2% 상향조정된 수의계약한게 나타났습니다. 여기에.
향구

이향구재무과장

예. 맞습니다.
의동

한의동위원

변제 받으시겠지요?
향구

이향구재무과장

알겠습니다. 이것은 0.2%를 추가로......
의동

한의동위원

불과 0.2%가 액수로 봐서는 아무것도 아니지만은 이러한 정신자세로 근무를 하다보니까, 무조건 수의계약을 안 줘도 되는 것을 전부다 수의계약을 줘서, 제가 아까 말했다시피 5%만 낙찰율에 떨어진다 하더라도 4억정도의 군비 예산을 절감할 수 있는 건데, 계약부서에서 신경을 좀 쓰셔야 될겁니다. 지금 경리계장님이나 과장님이 계실 때 계약이, 조건이 이루어진 것은 아닌데 이런 것을 거울삼아서 과장님이나 지금 경리계장님이 앞으로 모든 사업의 계약이라든가 입찰이라든가 좀 신경을 써 주시기 바랍니다.
향구

이향구재무과장

'91년도에는 99.4%이고 '92년도에는 99.6%로 수의계약을 했는데 이걸 다시한번 확인을 해서 당초낙찰율보다 회사에 더 해줬으면 환급을 받는걸로 그렇게 하겠습니다.
의동

한의동위원

예.
기우

이기우위원

여기 군유지 임대한게 있습니다. 19페이지 임대현황. 본위원이 지금 군유지 지번의 자료를 갖다 자료를 지금 잊어버렸단 말이예요. 그래서 자세한 말을 못하겠는데 어디라고 말하진 않겠어요. 그런데 커다란 군유지를 임대 안 해주는 것은 뭐예요?
향구

이향구재무과장

저희들이 임대신청이 들어왔으면 해 줬.......
기우

이기우위원

신청을 했습니다. 올 여름에 분명히 신청을 해 가지고......
향구

이향구재무과장

안 해준 이유가 있다면 말씀을 할께요. 그게 도로로 들어갔다든가, 다음에 그것을 임대해 줘서 재산권때문에 서로 알력 다툼이 있을 적에는 아무도 못 해줍니다. 안해 줍니다. 왜냐하면, 임대를 해주면 나중에 자꾸 그걸 가지고 자꾸 소유권을 주장하고 이러기때문에 상대방에서, 이건 만약 3,000평짜리를 자기가 쓸 만큼만 하는게 아니라, 땅을 자꾸 조금이라도 더 차지하려고 양쪽에서 이렇게해서 분쟁이 일어나서.......
기우

이기우위원

아니, 이건 한사람이 쓰는건데 1,000평방 이상짜리예요. 이게 분명히 올여름에 임대신청이 들어왔었어요. 그런데 왜 여기 현황에 나오질 않았어요?
향구

이향구재무과장

대지로 해서 임대신청들어와서 그렇게 300평이상 되는 것을 임대를 안 해주고 이런 것은 없는데, 그건 한번 알려주십시요. 그러면 저희들이 참고로 해서 임대를 하겠습니다.
기우

이기우위원

......(청취불능)...관외체납징수현황 17페이지. 물론 수고는 많이해서 50%이상은 징수했는데 그 수많은 인원을 동원해서 징수하는 이걸 좀 더 징수할 순 없습니까. 이건 실적이 미약하단 말입니다.
향구

이향구재무과장

저희들이 작년에 결산을 할 적에 99.8%를 했습니다. 부과세징수를. 그래서 이것이 금년말까지는 99% 올려서 정산하는데 별 문제가 없도록 노력을 하겠습니다.
기우

이기우위원

그런데 다른게 문제가 아니고, 이게 말을 안 듣는게 말입니다. 다른 연도는 거의 어느정도 실적이 좋은데 소재지로 인제읍만 지금 실적이 나쁘단 말입니다. 그렇죠?
향구

이향구재무과장

예.
기우

이기우위원

결과적으로 군청에, 읍민이라고 이렇게 말을 안 듣고 돈을 안 내는지는 몰라도 이런 것은 더 다그치길 바랍니다.
향구

이향구재무과장

연말정산할 때까지 저희가 어떤 수단방법을 써서라도 전액 징수하는 걸로 노력하겠습니다. 좋은 지적해 주셔서 고맙습니다.
기우

이기우위원

이상입니다.
태운

최태운위원

최태운 위원입니다. 작년 낙찰가에 대해서 우리 한위원님이 많이 말씀드려서 저는 간단히 말씀드리겠습니다. 작년 평균이 98, 올해가 85%낙찰가가 그래서 13%, 고생 많이 하시고 정확히 하시느냐고 잘 하셨습니다. 다음에 자료는 없습니다만은 그냥 과장님한테 좀 중요한 문제라서 부탁을 드리겠습니다. 지금 남북리에 수몰된 토지가 10여평이 건설부로 양여받아서 인제군수로 등기가 되었습니다. 그런데 우리군 앞으로 등기가 된 그 땅에는 기왕에 군부대에서 훈련장을 했던가 아니면 우리 농민들이 농사를 지어서 여지껏 살아왔는데 우리는 뭐 기득권에 조금도 기득권 주장을 못하고 군유지가 됐는데 우리 농민들은 어차피 다 내주는데 지금 들리는 말에 의하면 저 밑에 공병대가 저쪽 자기네가 훈련장으로 쓰던, 그쪽을 군에서 임대를 내겠다고 돌려 말뚝을 박는 답니다. 그래서 우리가 볼 적에 군 땅을 임대하는 것은, 팔거나 바꾸거나 하는 것은 우리의회의 의결을 거쳐도 임대하는것 만큼은 군 자치단체로서 우리 의회의 의결을 안 걸치고 있습니다. 그래서 이러니까 군부대 압력에 우리군이 항상 늘 외압에 승복을 하고 말더라 이겁니다. 이래서 우리군에서 이런 제어장치를 할 필요가 있다고 생각이 되서 빨리 군부대에서 임대신청이 들어오기 전에 우리 재무과에서 빨리 조례로 만듭시다. 그래서 우리 의회에서 의결을 걸쳐서, 그러면 우리 의원들은 아무꺼리낌 없이 우리군 재산을 지킬 수가 있는데 여기 우리 군수님이라든가 우리집행부에서는 이게 뭐 사단장, 별, 장군, 이러면 이게 벌써 그때부터 외압을 받더라구요. 그래서 재무과에서 빨리 안 올라오면 우리 의회과에서 불원간 통과시킬 생각이 있는데 재무과로부터 하시는게 순서가 아니겠느냐 싶어서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
향구

이향구재무과장

저희는 지역여건상으로 봐서는, 사실 군인들이 주말에 외출을 안 나오거나 하면은 사실 경기하고도 조금 영향이 있습니다. 그러다 보니까 저희군수님도 군부대장이나 이런데 하고 유대를 갖는 것은 많은 사람들이 외출 나와서, 인제나 원통, 기린에 나와서 돈도 좀 써보고 식당도 많이 이용해 달라고 해서 아마 유대를 많이 가지실려고 그렇게 하는 것 같고, 지금 이 임대 이 조례관계는 저희들이 요청한 것 외에 지금 갑자기 질문을 하셔서 제가 여기서 뭐라고 답변을 못하겠는데 이것은 별도로 최위원님하고 서면으로다가 이렇게 하는 걸로 연구를 하겠습니다.
태운

최태운위원

예. 참고로 말씀드리면, 제가 지나간 임대를 하나 하나 다시 재 계약을 할 때 관여하게 되면 우리 집행부에서 상당히, 이게 2,000만평이다 이겁니다. 군유지가 지금. 제가 통계를 보니까. 그러니까 힘들겠고, 신규로 임대하는 것만 조례로 정하자 이겁니다. 그래야만 이렇게 조례로 정한데가 인근 시.군에 몇 개 군부대가 됩니다. 그러니까 몇 개 시군에 그렇게 조례로 정한데 조례를 팩스로 받아서 우리가 해서 우리 같이 우리도 도와드리고 또 행정에서 핑계도 되고, 이래서 군 재산을 지키는데 같이 협력합시다.
향구

이향구재무과장

이것을 질의자료를 주실 적에 미리 얘기하셨으면 저희가 연구를 해서라도 여기서 명쾌한 답변을 해 드릴텐데, 죄송합니다.
태운

최태운위원

어제 그저께 저도 알았어요.
병석

정병석위원

정병석 위원입니다. 의회에 들어온지도 며칠 안 되서 입을 열지않을려고 했는데 우리 재무과장님은 평상시에 존경하시던 분이고, 말씀을 드려도 별로 오해하시지 않을까 해서 물어보겠습니다. 군정질의 때, 그때 물어볼려고 했었는데 우선 물어본 다음에 구체적인 것을 알아서 군정질의때 제가 물어볼려고 합니다. 이것은 관재계에 해당하는 건인데 국유지 구거에 대하여 2필지를 예를 들어서 말하자면, "A"라는 분이 임대계약을 하고 있고 실제 사용인은 "B"라는 분이 수십년부터 사용을 하고 있는데 임대계약은 사용치않는 사람이 임대계약을 수십필지를 혼자 계약을 해 가지고 있고, 실제 수십년부터 깔고앉은 사람은 계약을 하고 있지 못한단 말입니다. 그렇다고 볼 때 우리가 상식적으로 봤을때, 그 사람은 국유구거 땅을 투기하는 투기성 업자노릇을 하는데 불가한 임대계약을 하고 있는게 아니냐, 이것이 과연 법적으로 사용을 오래전서부터 하고 있는 사람에게 우선권 임대계약을 할 수 있는 그런권이 있느냐, 그렇지않으면 중간에 여기에 대한 법 조항을 면밀히 아는 사람이 임대계약을 중간에 수십필지를 딴 사람이 깔고 앉은 땅을 다 자기앞으로 계약을 해서 가지고 있다가 그 사용하고 있는 사람이 필요할 때, 그 땅 내가 계약하고 있는 거니까 내가 뭐 예를 들어서 10만원에 정당계약을 하고 있다면은 100만원 내놔라 거기 요지다, 그랬을 경우에는 수십년전서 부터 가지고 있던 사람에게 피해가 오지 않느냐 그래서 그 우선권 관계가 먼저 땅을 깔고 앉은 사람에게 우선권이 있느냐, 그렇지 않으면 중간에 수십필지라도 이 전망을 잘알아서 임대를하고 있는 사람에게 우선이 있느냐, 임대를 하고 있는 사람에게 우선권이 있느냐, 물론 임대를 하고 있으니까 세금을 물었겠지요. 하천사용료를. 여기에 대해서 자세한걸 알려주시면 이분들에게 제가 가서 여기에대한 가부를 알려드릴려고 그래서 물어보는겁니다.
향구

이향구재무과장

저희가 지금 구거로 사용하는 것, 진짜 구거, 보가 흘러가고 이런 구거는 누구한테 임대를 해준게 없습니다. 그래서 그걸 폐구를 시켰다든가, 이건 구거로다 가치가 없다, 아니면 다시 구거를 대치해서 만들어 놔서 하기 전에는 저희가 누구한테 임대를 해준 것은 없고 다음에 이것을 팔고 할 적에는 구거에 대해서는 농림수산부소관이면 농림수산부처별로다 협의를 얻어서 실사용자한테 판매를 하고 있습니다. 그래서 지금 정위원님이 질문하신대로 임대료는 이 사람이 내는데 사용은 이 사람이 한다는거 가지고는 사실 파악하기가 상당히 힘듭니다. 그러한 문제점이 있는데 그것은 어딘지, 정위원님이 위치하고 번지하고 해서 저희한테 적어주시면 저희 관재계장하고 실지나가서 한번 현지확인을 해서 민원이 해결 되도록 최대한의 노력을 하겠습니다.
병석

정병석위원

예. 알았습니다. 그래서 그 관계는 지금 관재계장님이 바뀌셨는데 그전 관재계장님 계실적에 관재계장이 번지를 적어줘서 제가 가져갔어요. 이런사람이 이러 이러하게 많이 가지고 있다, 이 땅을. 그렇게해서 지금현재 세금은 얼마씩 물어주겠지, 내 땅이라고. 그런데 이게 실제적으로는 합당치 않은거다, 실제 땅을 깔고앉은 사람에게 우선권이 있지 자기 앞으로 해서 세금 낸다고 해서 되는게 아니다, 하는 그런 것을 들어서 제가 번지를 다 가지고 있습니다. 그래서 그걸 군정질의때 제가 제시 하겠습니다.
의동

한의동위원

우리 정위원님 대단히 좋으신 질문을 하셨는데 저도 과장님한테 부탁드리겠습니다. 지금 정위원님 말씀대로 매각하기 전까지 임대사용료를 군에 납부하면서 연고권을 주장하기위해서 여러 땅을 소유하고 있는 사람들이 좀 있어요. 6개 읍면에 공히다 있을 겁니다. 그래서 사실상 그 사람들이 하천이라든가 농경지라든가 군유지 임대를 해 가지고 임대계약을 체결해서 자기네들이 직접 농사짓는거 아니예요. 다른 사람을 농사 짓게끔 시켜요. 그리고 어떻게 됐던 군에서, 집행부에서 행정에서 매각하는 땅, 싸다는 고정관념은 아직도 갖고 있거든요. 그리고 일반 개인 대 개인이 거래하는 땅 값 보다는 항상 싸요. 그러니까 임대하는 기득권을 갖고 있다가 나중에 매각을 할 때 살려는 욕심이 있는 건지, 뭐 어떤 저의를 갖고 있는지는 모르지만 사실 한사람이 우리군의 군유지를 갖다가 어느 특정 개인이 여러 필지에 많은 땅의 평을 갖고 임대를 내고 있다는 것은 좀 문제점이 있다. 그래서 사실은 실질적으로 땅이 필요하고 그 땅을 사용하는 사람한테 임대료를 부과하고 기득권을 인정해 주는게 좀 바람직스럽다, 그래서 6개 읍면에 어떤 특정인이 여러필지의 많은 땅을 소유하고 있는 사람들 명단을 좀 뽑아 주시기 바랍니다. 서면으로.
향구

이향구재무과장

그것은 제가 조금전에 정위원님한테도 말씀을 드렸지만 사실 저희가 임대계약을 할 적에는 임대서식 밑에 이장 직인까지 맡습니다.
의동

한의동위원

이장보고 해달라면 안 해 줄 수도 있는......
향구

이향구재무과장

그러다보니까 저희가 그 많은 필지를 일일이 가서, 사실 확인을 해서 정확히 했어야 되는건데 바쁘고 그러다보니까 그걸 확인을 못해서 서면을 보고 이렇게 하는데 지금 한위원님하고 정위원님께서 질문하신 것은 한번 다음에는 정확히 그것을 적어주시면은 저희가 하고, 다음에 임대같은 걸 할 적에는 현지에 나가서 사실을 확인하는 식으로다 그렇게 하겠습니다.
기우

이기우위원

그러면 이것 좀 하나 물어보겠습니다. 원통중.고등학교 앞에 농산물판매장 부지관리에 대해서 물어보겠는데, 이것은 원래 건설과에다 물을 건데 부지가 다 완료 됐기때문에 재무과로 이게 완전히 넘어왔나요?
향구

이향구재무과장

예.
기우

이기우위원

그러면 이게 끝나서 이리 넘어왔지요?
향구

이향구재무과장

아직 안 넘어왔습니다.
기우

이기우위원

그런데 왜 재무과에서 자료를 냈어요.
향구

이향구재무과장

그런데 이것을, 자꾸 어디 핑계를 대서 죄송한데 기획실에서 사무를 분리할 때 원통중.고교 농산물판매장부지 현황해서 저희들한테 요구가 왔길래 저희들이 건설과에다 넘기고 그러면 위원님이 생각할 때 이 사람들 뭐......
기우

이기우위원

아니, 나는 이걸 건설과에다 물어본거예요.
향구

이향구재무과장

저희네로 왔기때문에 저희는 아는 것대로 이렇게 뽑아놨는데 자세한 건 아마 건설과하고......
기우

이기우위원

이게 넘어오질 않지요?
향구

이향구재무과장

예.
기우

이기우위원

그럼 알았습니다.
향구

이향구재무과장

건설과할 때 자세히 좀 물어주십시요.
의동

한의동위원

끝으로 한가지만 더 묻겠습니다. 사실 이게 시단위에서나 적합한거지, 우리같이 영세한 군에서 적법성 그러니까 합법한지 잘 모르겠지만은 이 자료를 제가 한번 읽어드릴테니까 이것을 한번 검토 해 보시고, 우리 인제군에도 타당하고 인제군에서도 할 수 있다면 한번 해보시기 바라는 뜻에서 제가 말씀드리겠습니다. 강원도민일보 12월2일자 신문을 보면 관용차 유지비 절감책 도입이라고 해서 속초시 김철수 감사계장이 창안을 해서 도로부터 우수상을 받은 사례가 있어요. 아시죠?
향구

이향구재무과장

예. 신문을 읽어봤습니다.
의동

한의동위원

부품경쟁입찰시 큰 효과라든가 자체정비 기사고용이라든가 부품경쟁입찰구입시 큰 효과라는 건 공개경쟁을 붙여서 납품을 받는 걸로 돼 있는데, 사실 이게 시 단위라든가 도 단위라든가 그런 차량을 많이 갖고 있는데서는 이게 타당하겠지요. 자체 정비기사도 고용해서. 그런데 이런 내용을 읽어보셨다니까 여기에서 창안을 하셔서 비록 부품같은 건 경쟁입찰을 시키지 못하고 자체정비기사를 고용하지 못한다 하더라도 그 나름대로 관용차량에 대한 예산절감을 할 수 있는 길이 있다고 봅니다. 좀 연구 검토하셔서 절감차원에서 노력해 주시기 바랍니다.
향구

이향구재무과장

예. 알겠습니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』 하는 위원 많음)
기우

이기우위원

아니, 내가 낸 질문은 아닙니다만은 한가지 있는데 물어보겠습니다. 김남용이라는 분은 어떤 사이에요?
향구

이향구재무과장

몇 페이지요?
기우

이기우위원

34페이지.
향구

이향구재무과장

김남용요?
기우

이기우위원

예. 호산엔지니어링.
의동

한의동위원

다섯번째.
향구

이향구재무과장

호산엔지니어링 김남용씨가 대표인 것 같습니다.
기우

이기우위원

......(청취불능)......
제가 아까 말씀 드렸잖아요. 용역회사가 없다보니까......
향구

이향구재무과장

그건 제가 아까 한위원님한테 말씀드렸는데 그때는 용역회사가 5개 되서 서로 나눠먹기식으로 하다보니까 99%, 98% 이렇게 됐는데 이건 뭐 저희들이 알아도 너희들 담합해서 했구나 하고 알아도 그걸 제재하고 말릴 방법이 없습니다. 저희들 욕심은 공사는 빨리 해서 낙찰을 해서 빨리 설계가 나와서 일을 빨리해야 되겠다 보니까.
의동

한의동위원

재무과장님이 아주 잘 하시면 예산절감이 아주 많이 됩니다. 기획실장님 하고 두분이서.
기우

이기우위원

건축물 조사현황은 하질않겠습니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 많음) 재무과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의가 없으면 이것으로 재무과 업무에 대한 질의종결을 선포합니다. 다음 진행준비를 위해 10분간 정회를 했다가 감사를 계속하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시50분 정회

15시10분 속개

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 이어서 가정복지과 소관업무에 대하여 감사를 시작하겠습니다. 가정복지과장님 나오셔서 가정복지과소속계장 소개후 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 10분이내로 간략히 해주시기 바랍니다.
민자

주민자가정복지과장

가정복지과장 주민자 입니다. 소개를 먼저 하겠습니다. 가정복지계장 최재용 입니다. (가정복지계장 최재용 -- 인사) 부녀복지계장 이영자 입니다. (부녀복지계장 이영자 -- 인사) 그러면 '93년도 업무보고 순서는 노인복지, 아동복지, 부녀복지 사업순으로 보고드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)
대식

신대식위원장

가정복지과장님 수고 하셨습니다. 발언대에 계시기 바랍니다. 그러면 가정복지과 소관업무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.
기우

이기우위원

이기우 위원입니다. 먼저 공설묘지 추진현황에 대해서 물어보겠습니다. '93년 2월5일날 기본설계용역을 줘 가지고 4월12일날 국토이용계획 변경승인 요청을 했죠?
민자

주민자가정복지과장

예.
기우

이기우위원

그래서 그게 언제 돌아왔어요?
민자

주민자가정복지과장

그것은 4월12일날 제출하고 6월10일날 다시 보완해달라 그래서 보완해서 결정한, 6월10일날 보완 제출했습니다.
기우

이기우위원

4월12일날 냈는데 국토이용변경 보완제출을 6월10일날 다시 해달라는 조치를 받았습니까?
민자

주민자가정복지과장

예. 8월30일날 다시 보완요구를 받았습니다.
기우

이기우위원

6월10일 다시 해 보냈는데 다시 또 8월30일날 다시 또 보완조치요구가 왔다?
민자

주민자가정복지과장

예.
기우

이기우위원

알았습니다. 사실인지 아닌지 이걸 건설과장님한테 물어 보려는데 ......(청취불능).......
민자

주민자가정복지과장

이 관계는 저희들한테도 서류가 왔어요. 그 제출서류가 있습니다.
기우

이기우위원

아니, 여기서 가정복지과에서 늦었는지, 사실 건설과장님이 와봐야 아는게 아니에요?
민자

주민자가정복지과장

이 관계는 저희들이 보완하는......
기우

이기우위원

그러면 이것은 건설과장님 오실 때까지 기다립시다.
민자

주민자가정복지과장

예.
기우

이기우위원

그리고 한가지 물어겠습니다. 경노당에 전통예절교육을 하지요?
민자

주민자가정복지과장

예.
기우

이기우위원

전통예절교육은 좋습니다. 그런데 강사수당을 9만원 주는 걸로 아는데요?
민자

주민자가정복지과장

9만원요?
기우

이기우위원

강사수당을 얼마줘요?
민자

주민자가정복지과장

예, 1개소에 9만원씩 주고 있습니다.
기우

이기우위원

강사가 두 사람인데 4만5,000원씩 주는데, 이거 사실 예산요구를 더해 가지고 5만원을 채워줘야지, 4만5,000원이 뭐예요. 강사수당이 너무 적고. 전통예절교육 운영이 제대로 되요?
민자

주민자가정복지과장

전통예절교육은 경노당에서 운영하고 있습니다.
기우

이기우위원

그러면 확인 나갈 것 아니에요?
민자

주민자가정복지과장

예.
기우

이기우위원

제대로 되지요?
민자

주민자가정복지과장

예.
기우

이기우위원

그러면 이게 되면 그만이지 7페이지에 고부회 운영이 뭐예요?
민자

주민자가정복지과장

고부회 운영은, 고부회운영 활성화는 지난번에 신문에서도 보셨겠지만은 신강원 활성화의 첫번째가 고부회 활성화로 돼 있습니다.
기우

이기우위원

고부회 운영이 시어머니하고 며느리 아니예요. 전통예절이 바로되면 이건 안 해도 된단 얘깁니다. 내 시어머니 내가 모시는 거지 뭐 고부회 운영이 뭐가 필요하냔 얘깁니다. 전통예절, 이게 바로 되면 이건 안 해도되는 거죠?
민자

주민자가정복지과장

이건 지금 중학교 학생들을 대상으로 하고 있고요. 그것은 현재 240명인데, 240명은 사실 효부들만 모인 겁니다. 그 분들이 주축이 되서 고부회갈등이 있는 분들은 더 영입을 해서 가정의 화목을 갖기 위한 겁니다.
기우

이기우위원

아니 그런데 중학생 고등학생이 시집 장가를 가서 그러면 되는거예요. 그러니까 이 전통예절 이것만 철저히 잘하면 이건 안 해도 된단 얘깁니다. 이 고부회 운영이란 건 말입니다. 아직까지 우리나라는, 아까도 문화공보실 첫시간에도 그런 얘기를 했어요. 향교얘기를 했는데 그렇게 전통예절을 지키고 유교적인 국가에서 내 시어머니는 내가 모시는건데, 이걸 말씀드려서 행정기관에서 하는 것은 뭔가 잘 못됐다고 생각합니다. 고부회운영에 들어가는 사업비를 가지고 내가 생각하기에는 이 전통예절교육에다 더 돈을 투자해서 이걸 가지고 하겠다 이겁니다. 그리고 답변 못하신 건설과장님 하나 물어보겠습니다. 사실인지 아닌지. 건설과장님, 이건 원래 증인채택해야 되는데 증인채택 안 하고 물어보는데 사실은 좀 알아볼려고 모셨습니다. 이 가정복지과에서 말입니다. 국토이용계획 변경승인 보완서류를 4월12일날 냈지요?
병의

정병의건설과장

예.
기우

이기우위원

그런데 언제 올려보냈어요? 6월10일 정도에 올려보냈겠지요?
병의

정병의건설과장

예.
기우

이기우위원

국토이용변경승인 보완제출을 했단 말입니다. 그러면 8월30일날 국토이용 변경승인 서류 보내는걸 또 했습니다. 그럼 이걸 먼저번에 다 해서 보내야지 다시 또 이걸 그러니까 4월달에 해서 넉달 후에 다시해서 보내는게 뭐예요. 그러니까, 내무과에서는 민원이 들어오면은 아주 1회 민원처리했다, 이렇게 하는데 이게 같은 손에도 이게 안 되서 이렇게 한다는 건 문제점이 있는것 아니예요. 이건 원래 신청을 하셨는지 난 잘 모르겠는데.
병의

정병의건설과장

......(청취불능)....
기우

이기우위원

그러니까 한꺼번에 다 해서 보내줘야지요?
병의

정병의건설과장

......(청취불능).................
기우

이기우위원

아니 그러면은 6월10일날 서류가 왔으면 인차 보고서 다시 해 가지고 오라고 해야지 이걸 두달이나 끌다하면 어떡해요. 그래가지고 이게 무슨 사정이 있겠습니까, 이건 내가 볼 적에는 건설과에서는 건설과에서 심술을 쓴 것 같아요. 내가 볼 때는 지금 뭐 증인이 아니니까 다른 얘기는 할 것 없고, 그 심술이 놀부심술인지, 봉이 김선달 심술인지, 그 무슨 심술인지 좀 배워서 필요할 때 써먹을려고 그래서 한번 과장님을 모셨습니다.
병의

정병의건설과장

......(청취불능)....................................
기우

이기우위원

그러면 그때 전부 오면 새로 알려줘야지, 이거 이거 잘 못됐으니까 해라, 잘 모르면 같은 동의안이니까, 이걸 가정복지과에서 하는 것도 군수가 하는 거고 건설과에서 하는 것도 군수가 하는거 아닙니까. 서로 이게 연결이되서 재정리 해 드려야지 이걸 이렇게 늦어가지고 이 사업이 자꾸 내년 하반기가 됐으면 이게 잘 못된게 아니예요. 건설과장님이 심술을 부린 것 같은데 그 심술이 무슨 심술인지 그거나 좀 알려 주시요?
의동

한의동위원

아니, 요즘 민원행정에서 민원 1회처리 방문으로 끝나라고 지금 행정에서 슬로우건을 내걸고 있는데 심지어 우리 같은 청내에 같은 실과소끼리 그렇게 공조체제가 안 이루어지면 어떡합니까?
민자

주민자가정복지과장

제가 보충 설명을 드리겠습니다. 6월10일날 저희들이 보완제출을 하고, 그 당시에 이것을 다시 요구 좀 해달라고 건의했을 때 그럴 무렵에 인사이동이 있었습니다. 그래서 계장님이 또 새로오셨고 담당했던 공무원이 한달간 교육을 갔다왔어요. 그래서 이러한 과정에서 한달 더 지연된걸로 제가 알고 있습니다.
기우

이기우위원

그러면 가정복지과에서도 문제가 있는데, 그럼 담당 누구하나가 교육갔다고 해서.......
민자

주민자가정복지과장

아니, 계장님도 새로 오시고 그러니까 그 업무가 굉장히 바빴습니다. 그 당시에. 건설과에서도 굉장히 빨리 할려고 노력은 하셨습니다.
기우

이기우위원

과장님 됐습니다. 그것만 확인하고 끝내겠습니다. 가급적이면 더 묻진 않겠습니다. 그런데 이건 과장님한테도 문제가 있지요. 계장이 없다고 해서 이게, 계장이 바뀔 때 업무 인수인계 안 해요?
민자

주민자가정복지과장

아닙니다. 건설과에 이걸 담당하는 계장님이 그 당시에 바뀌셨어요.
기우

이기우위원

아니, 어디 계장이 바꿨던간에......
민자

주민자가정복지과장

그리고 또 실무자가 한달동안 교육 갔다오고 그러니까 아마 이 업무가 굉장히 혼자 ......
기우

이기우위원

교육을 가면 한사람 있어야지, 교육을 간다고 해서 업무가 중단되면 군행정이 마비된다는 얘기지요. 어디 그런 답변이 어딨어요?
민자

주민자가정복지과장

저희들도 잘 못했고, 건설과의 계장님도 굉장히 힘들게 일을 하셨습니다. 그 당시에.
기우

이기우위원

교육가서 안 됐다, 그러면, 그런 답변이 어딨어요. 알았습니다. 이걸 빨리 두 과장님 협의해서 빨리 되도록 좀 만들어 주세요. 이게 뭡니까?
민자

주민자가정복지과장

지금 도에 서류가 다 올라가 있습니다.
기우

이기우위원

이게 금년에 됐어야 되는거지, 이게 늦장을 부려도 한계가 있는 거지.
민자

주민자가정복지과장

죄송합니다.
태운

최태운위원

최태운 위원입니다. 우리 복지과에서 하는 사업 중에 동거부부 합동결혼사업 확대계획, 제가 이렇게 자료를 요구했습니다. 사실 이건 상당히 좋은 사업이라고 생각이 되는데 '82년부터 '89년까지 105쌍을 하시고 다음에 '90년부터 '93년까지 해서 '82년부터 '89년까지는 평균이 13쌍이고 다음에는 그렇지 못합니다. 그래서 내년계획하고 이것도 어차피 제가 볼 때 예산이 필요한 사업이라고 생각이 됩니다. 그래서 좀 6개 읍면에서 두분씩만 모셔도 12명 아닙니까, 그래서 내년에 좀 많이 확 대를 하시고 예산을 요구해서 확대할 계획이 있는지 묻겠습니다.
민자

주민자가정복지과장

답변드리겠습니다. '89년도까지는 굉장히 호응도가 좋았고, 어느때는 24쌍까지 한꺼번에 해준 적도 있습니다. '91년도부터는 없는게 아닙니다. 직접가서 하면은 여자분들은 다 하고싶어 하는데, 남편되시는 분들이 굉장히 안 하실려고 그래요. 그래서 저희들이 남편되시는 분들한테 인식을 시켜서 이렇게 했는데, 내년에는 더 많은 홍보를 해서 내년에는 지금현재 10쌍을 할 계획으로 있고, 예산을 요구하고 있습니다.
태운

최태운위원

예. 다음에 두번째, 인제군 각종 여성단체 인제군협의회 창립 유무 이런데 저는 아직 그런 협의회가 구성이 됐는지는 모르고 안 됐을 경우, 협의회를 구성하라는 식으로 제가 자료 요구를 했는데 20년전에, 지금 현재 회원 수는 3,883명 그래서 이렇게 3,883명으로 인제읍에서 협의회가 제일 오래되고, 회원 수도 가장 많다고 생각이 됩니다. 복지과장으로서 인제군 여성단체 협의회를 위한 회관 및 예산편성에 대하여 새마을협의회라든가 또는 바르게살기협의회 같이 남자 중심의 예산에 비하여 만족하시는지, 아니면 명색만 여성협의회로서 회원수는 장부상에만 유명무실한 협의회로 생각하는지, 이거 두가지로 나누어서 답변을 받겠습니다.
민자

주민자가정복지과장

저희 인제군 여성단체 협의회는 '73년 3월25일날 설립이 되었습니다. 그 당시만해도 여성단체들이 무료봉사라든가 내 주머니 털어서 일을 하고, 노력봉사를 많이 했습니다. 그래서 저희들이 지금 여성단체가 일을 열심히 각계에서 자기 나름대로 많이 하고있습니다. 그런데 저희가 요즘은 PR시대라고 단체별로 하는걸 취합을 좀 많이 하라는데 옛날에 어머니들 그 습관이 있어서 PR을 조금 저조하게 하는 형편입니다. 작년에도 저희들이 군수님한테 말씀드려서 풀보조에서는 500만원을 겨우 해 갖고 했습니다. 그래서 다른 단체는 사무실에 다 무료임대를 하고 있습니다만은 여성단체협의회 사무실은 지금 임대를 주고 있습니다. 그것도 먼저 군수님한테 우리가 건의를 해서 사실은 지금 있는 그 사무실이 사무실이 아니였고 별도로 공간이 있는 것을 그당시 군수님이 거기 예산을 들여서 막아서 지금 여성단체협의회 사무실을 마련해 준것만 해도 그당시 여성단체협의회 분들이 군수님께 굉장히 고맙게 생각을 하였습니다. 그래서 맨처음에는 군수님도 이걸 임대료를 안 받았습니다. 안 받았는데 1년 지나서 이게 감사에 지적이 되서 그 후로부터 저희들이 임대료를 계속 물고 있습니다. 그래서 이것은 임대료를 군수님이 받고싶어서 받는게 아니라, 중앙에도 중앙여성단체협의회가 있습니다. 그래서 이 분들이 사단법인체를 만들어서 거기다 어떤 등록을 해서 우리한테 내려주면은, 거기에 근거로 위임하면 우리 인제군에서도 저희들한테 무료임대를 줄 텐데, 아직 중앙에서 그것을 못했습니다. 그래서 지금 현재 저희들이 임대를 주고 있고, 굉장히 지역봉사를 열심히 하고 저희 나름대로 타 시군보다 못하다고 생각은 안하고 있습니다. 이상입니다.
태운

최태운위원

예. 그래서 저도 한가지만 더 묻겠습니다. 지금 예산이 상당히 적은 걸로 알고 있습니다. 협의회만. 사무실도 예를 들어서 얼마씩 월에 내고 이러는데 어차피 그게 법으로 내게끔 돼있다니까 내는 건 내시더라도 그걸 예산에 반영하시라 이겁니다. 그 다음에 이건 동료위원님이 물으셨는데 제가 하나만 여쭤보겠습니다. 아까 부녀복지계에 462-2254 강원도 고유번호다?
민자

주민자가정복지과장

예.
태운

최태운위원

이게 "이리오세요"라는 뜻입니까?
민자

주민자가정복지과장

예. 의문하세요하는 번호입니다.
태운

최태운위원

제가 보니까 이리오세요,라는 뜻 같더라구요. 그래서 전화번호를 잘 고르셨다고 생각이 되고, 그 무료 상담을 하는데 사무실이 없다 이거 아닙니까?
민자

주민자가정복지과장

예.
태운

최태운위원

이것도 예산에 반영해서 올리셔서 복지과장님이 일한다는 얘기를 들어야만 우리 인제군 전체 인구의 절반인 더군다나 우리 여성, 모성, 이런 분의 복지를 위해서 좀 힘써 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.
민자

주민자가정복지과장

감사합니다.
기우

이기우위원

10개 단체에 3,883명인데 그 단체에 몇명 몇명이에요?
민자

주민자가정복지과장

지금 저희들은 적십자 부녀봉사회가 3개면에 있습니다. 인제 적십자 부녀봉사회, 남면 적십자 부녀봉사회, 기린면 적십자 부녀봉사회가 있습니다.
기우

이기우위원

아니, 총 인원이 몇명이냐구요?
민자

주민자가정복지과장

인제적십자봉사회에 25명 있습니다. 남면적십자에도 25명, 기린면에도 또 25명이 있습니다. 지금 이것은 수배지만 돼 있습니다. 그리고 한국부인회 인제군지부가 인제에 25명이 있고, 다음에 한국어린이육영회는 6명으로 돼 있는데 6명은 봉사위원들만 저희들이 치고 일반회원들은 지금 한 100여명이 있습니다.
기우

이기우위원

아니, 단체의 인원만 불러 달라니까요?
민자

주민자가정복지과장

그러면 한국 어린이육영회 인제군지부는 106명, 대한 미용사 인제군지부 32명, 새마을부녀후원회 18명, 인제 부녀의용소방대 30명, 인제군 고부회가 지금 현재 280명입니다. 그리고 새마을부녀회가 3,488명입니다. 여성단체협의회 할 때는 새마을부녀회가 리단위까지 없었고, 그때 한국부인회가 리단위까지 다 합쳐져 있었습니다.
기우

이기우위원

알았습니다.
의동

한의동위원

한의동 위원입니다. 어느 실과나 할 것 없이 우리 군민들에게 행정써비스를 하느냐고 아주 고생들이 많으신데 또 어느 과 보다도 가정복지과는 정말 축복받는 일을 하는 것 같습니다. 동거부부 결혼식 주선이라든가 노인복지 문제라든가 소년소녀가장세대 자매결연 추진이라든가 뭐 돕기운동이라든가 아주 감사합니다. 소년소녀가장세대에 대해서 제가 한마디 묻겠습니다. 8페이지 인데요. 우리가 소년소녀가장세대에 행정 지원으로 할 때는 당초에 국비로 예상이 서는게 아니예요?
민자

주민자가정복지과장

예.
의동

한의동위원

당초에 예산이 서는데 분기별로 얼마 얼마 내주는 것은 과장님이 가정복지과에서 조정해서 내주는 겁니까?
민자

주민자가정복지과장

아닙니다. 그게 다 내려옵니다. 분기별로 얼마 얼마 내려옵니다.
의동

한의동위원

제가 왜 그걸 묻느냐하면요. 자료를 보니까 1/4분기에 피복비 그러면 6만8,400원, 2/4분기에 6만8,400원, 3/4분기에 6만2,200원, 4/4분기에 6만2천200원 이런데 동절기를 맞는 시기는 3/4분기하고 4/4분기로 볼 수 있죠?
민자

주민자가정복지과장

예.
의동

한의동위원

그러면 피복비를 이왕 지원해 줄려면은, 사실 겨울철 피복비가 값이 많이든단 말이예요. 그 몇 천원 차이가 안 나지만은 여름철 6만2,200원을 주고 가을에 6만8,000원으로 예산이 지원되면은 좀 더 낫지않겠느냐 하는 작은 노파심에서 한번 물어본거고, 영양급식비 같은 것도 또 그래요. 여름보단 그 항상 겨울철이라는게 배고프고 추운계절이 겨울이니까 이런 예산편성을 해서 위로부터 내려온다 하더라도 한번 건의를 해 보시기 바랍니다.
민자

주민자가정복지과장

이 관계는 저희들이 분기별로 똑같이 줍니다. 그러니까 1/4분기 2/4분기는 21세대였었고요, 3/4분기 4/4분기는 3세대가 전출을 갔거나 취업관계로 그래서 이렇게 줄어든 관계입니다.
의동

한의동위원

그러니까 일률적으로 똑같이 준다?
민자

주민자가정복지과장

예.
의동

한의동위원

예. 알겠습니다. 그리고 9페이지 소년소녀가장세대 자매결연 현황, 이 자료를 제가 요구해 놓고 자료를 쭉 훑어보니까 본위원도 아주 부끄럽기 짝이 없고 송구스럽습니다. 사실 어떻게 됐던 본위원에게도 소년소녀가장세대들하고 자매결연을 맺게 해 줄 수 있는 기회가 부여된다면은 어느 소년소녀가장 세대하고 자매결연하고 싶은 마음이 굴뚝같습니다. 그런데 이 자료에 의해서 이렇게 보니까, 우리관내의 소년소녀가장세대하고 외지에서 전부다 자매결연을 맺어 가지고 월별로 지원을 해 주고 있는 걸로 나와있네요?
민자

주민자가정복지과장

예.
의동

한의동위원

최고 많게는 15만원에서 최고 적게는 3만원까지, 그런데 먼저 금액을 논하기 전에 이렇게 들춰보니까 공무원들은 뭐 과장, 전문위원까지 자매결연을 맺고 있고, 또 여성단체및 여성공무원들은 좋은 일을 하시는 분들이 많은데 11페이지 12페이지에서 좋은 일을 많이 하시는 분들은 명절이나 연말연시때 이 위문이 국한돼 있어요. 그래서 아주 의례적이고 형식적인 자매결연자들이 아닌가 싶은 그런 마음이 생기네요. 이 사람들이 평상시에도 소년소녀가장세대들 자매결연 맺은 사람들한테가서 꼭 물질적인것 말고, 정신적으로도 위로 해준다든가 격려를 해준다던가 자신감을 불어 넣어준다던가 뭐 이런 대화같은 거라도 하고 있습니까?
민자

주민자가정복지과장

지금 여성단체나 여성공무원 중에서는 그런 명절 연말연시 위문을 중점으로 하고 있지만요, 어떤 분은 아이들이 직접 집까지 옵니다. 와서 의논도 하고 학자금도 지원해 주고 이러는 분들이 있습니다.
의동

한의동위원

여성단체중에 있는 여성공무원들 중에서?
민자

주민자가정복지과장

예.
의동

한의동위원

그런걸 좀 해 주시지요? 우리군의 군수님을 비롯해서 과장님들도 지금 그렇게 하고 계십니까?
민자

주민자가정복지과장

하고는 있습니다. 그런데 타 지역에서는 월 1만원, 1만5,000원씩 결연해준 건 한국어린이재단에서 해줬습니다. 이것은. 그래서 이것은 강원은행에 구좌를 했는데 저희공무원들도 매월 하도록 노력은 하고 있지만은 이 앞의 분들처럼 매월 하는건 조금 어렵지 않나 이렇게 생각합니다.
의동

한의동위원

그러면 말이예요. 지금 과장님이 여기서 답변하시는 동안, 공무원들한테도 그렇게 월 1만5,000원씩 구좌를 개설해 놨다 그러는데, 그 실적을 좀 제가 볼 수 있을까요?
민자

주민자가정복지과장

공무원들은 지금 매월 하도록 돼 있는데, 그게 잘 안 하시는 걸로 제가 알고 있습니다.
의동

한의동위원

한 분도 없으십니까?
민자

주민자가정복지과장

아니 현품을 갖다주고 집에 방문을 하지, 가까우니까 은행구좌를......
의동

한의동위원

지금 의례적으로 명절이나 연말연시 위문을 하는 걸로 사실 끝이 잖아요. 아까 말씀드려보니까 여성단체에 있는 여성공무원들한테는 그래도 아이들이 찾아가서 생활비도 얻어오고, 학용품값도 얻어오고, 친구나 친오빠, 친부모처럼 상의도 하고 그런다고 하는데 우리 공무원들하고 자매결연을 맺고 있는 세대들한테 돌아가는 혜택이 명절이나 연말연시, 아주 형식적이고 의례적인 위문을 제외해 놓고 다른 물질적인 도움준게 있으면 한번 내역을 줘보십시요?
민자

주민자가정복지과장

군수님은 고아원에 있는 아이하고도 또 자매결연이 돼갖고 매월 또 돈도 부쳐주는게 저희들한테 있고 지금......
의동

한의동위원

지금 자료가 있어요, 없어요. 간단하게.
민자

주민자가정복지과장

지금 그렇게 매월 도와주는 것은 자료가 없습니다.
의동

한의동위원

없지요?
민자

주민자가정복지과장

예.
의동

한의동위원

그리고 여기 보니까 최고 15만원에서 최저 3만원까지란 말이예요. 그러니까 어떤 소년소녀가장세대에 좋은 사람, 특히 인제읍 가아 1리2반 김영우 같은 세대는 굉장히 성금이 많이 들어오네요. 월 15만원정도 들어오네요. 그렇죠?
민자

주민자가정복지과장

예.
의동

한의동위원

그리고 어떤 가정은 3만원씩 들어온단 말이예요. 이런건 좀 조정할 수 없나요?
민자

주민자가정복지과장

김영우 학생이나 김영식학생, 이런데 더 많이 해 주는 것은 인문계 고등학교는 학자금이 면제가 안됩니다. 자비로 해야됩니다. 그래서 학자금관계 때문에 저희가 더 결연을 시키고, 국민학교나 중학교는 학자금이 면제되기 때문에 조금 덜 해주고 있습니다.
의동

한의동위원

제가 아까 말씀드렸다시피 자료를 보고 본위원도 굉장히 부끄럽게 생각했고, 소년소녀가장세대에 대해서 진심으로 죄송스럽게 생각하고, 제가 우리 부의장님이나 우리 위원장님이나 여러 위원님들에게 제가 상의는 하지 않았습니다. 그런데 상의를 하지않았다 하더라도 여러위원님들한테 나중에 상의를 해도 역시 제마음과 똑 같을 것이라고 생각을 하고 저희 인제군의회 의원님들하고 어느 소년소녀가장세대하고 자매결연을 맺어줄 의향은 없는지?
민자

주민자가정복지과장

좋은 지도를 해주셨습니다. 그래서 저희들도 연말연시 이럴때만 지원해 주는 그런 형식적으로 끝나지 않고, 외지분들처럼 매월 도와줄 수 있는 다시 지역인사분들과 위원님들 중심으로 해서......
의동

한의동위원

우리 위원님들이 솔선수범으로 소년소녀가장세대하고 자매결연을 만들어 줘서 아주 온 군민적으로 각 국민적으로 우리 인제군에 이렇게 형식적이고 의례적으로 뭐 자매결연을 맺은 사람들, 이 사람들한테도 고맙지만은 이 사람들을 무시해서 하는 얘기는 아닙니다. 이 사람들한테도 고맙지만은 지금 9페이지하고 10페이지에 나와있는 그 외지에서 자매결연을 맺은 사람들처럼 다달이 십시일반 작은 돈이라도 성심성의껏 모아서 다달이 도와줄 수 있는 자매결연세대를 한번 추진해 주십시요.
민자

주민자가정복지과장

다시 실질적으로 될수 있도록 추진하겠습니다. 감사합니다.
의동

한의동위원

그리고 우리관내 경노당 월동비 난방비가 몇개 경노당에 얼마나 책정됐어요. 경노당 별로.
민자

주민자가정복지과장

경노당 현재 35개소에 난방비가 10만원입니다. 10만원을 연2회 5만원씩 지원하게 돼 있습니다.
의동

한의동위원

그것도 국고보조?
민자

주민자가정복지과장

예. 국고보조입니다. 그래서 '94년도부터는 지역유지분이나 기관하고 경노당하고 자매결연 추진해 갖고 그런 것은 좀 지원해 줄수 있도록 그렇게 한번 추진할 계획을 하고있습니다.
의동

한의동위원

과장님 생각하실 때 10만원으로 경노당 난방비가 부족하죠?
민자

주민자가정복지과장

부족하죠. 2달이면 될 것 같습니다. 그런데 한 4개월분이 지금 모자르고 있는 형편입니다.
의동

한의동위원

물론, 우리군이 재정적으로 어려움이 있다보니까 국도비에 의존해가지고 노인복지를 해결해 나갈려니까 어려움이 큰데, 사실 다만 얼마라도 우리 군비에서 충당할 수 있게끔 한번, 아까 우리 최위원님도 좋으신 말씀을 하셨는데 이 문제도 '94년도 당초예산에 예산부서하고 잘 협의를 하셔가지고 한번 올려보세요. 35개 경노당이면 사실 5만원씩만 더 하면 175만원인데 어디서 예산을 좀 절감해서라도 한 15만원에서 20만원정도는 난방비로 지원을 해줘야 바람직하지 않나 이렇게 생각합니다.
민자

주민자가정복지과장

기획실하고 의논해서 다시 조정하도록 하겠습니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까?
기우

이기우위원

전통예절교육하고 고부회문제말입니다. 여기 예산보니까 고부회가 190만원, 이쪽에는 160만원, 그런데 앞으로 비중을 전통예절교육에 더 두겠느냐 고부회다 비중을 더 두겠느냐 그것만 묻겠습니다.
민자

주민자가정복지과장

전통예절교육은 지금 고등학교 학생들이며, 이 고부회 활성화는 지금 젊은 30대, 40대 며느리 주축으로 지금 돼 있는데 '94년도에는 저희 생각으론, 고부회를 더 활성화시킬 계획입니다. 그래서 왜 고부회를, 전통예절교육도 더 활성화를 시키고, 경노당 별로 될 수 있으면 다 운영할 수 있도록 그렇게 노인회장님하고 절충을 하겠습니다.
기우

이기우위원

......(청취불능)......
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 많음) 가정복지과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의가 없으시므로 가정복지과업무에 대한 질의종결을 선포합니다. 다음 진행준비를 위해 정회를 했다가 감사를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시56분 정회

16시30분 속개

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 산업과장님은 나오셔서 산업과 소속계장 소개후 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 10분이내로 간략히 해주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

산업과장 이영근입니다. 먼저 계획된 시간에 보고를 드리지 못한점 널리 이해해 주시기 바랍니다. 본의아니게 관내 추곡수매 기타 영농준비 마무리 관계 때문에 관내출장관계로 해서 다소 좀 늦었습니다. 죄송하게 생각합니다. 먼저 저희 산업과 계장님들을 소개 해 올리겠습니다. 먼저 농어촌개발계장 서성문 입니다. (농어촌개발계장 서성문 -- 인사) 지역경제계장 고재옥 입니다. (지역경제계장 고재옥 -- 인사) 상공운수계장 마상화 입니다. (상공운수계장 마상화 -- 인사) 농사계장 최창호 입니다. (농사계장 최창호 -- 인사) 내수면계장은 지금 현재 병가중이라서 참석을 못하고 차석이 참석했습니다. 농산물유통계장은 전봉수 입니다. (농산물유통계장 전봉수 -- 인사) 양정계장 이문일 입니다. (양정계장 이문일 -- 인사) 축산계장 김수행 입니다. (축산계장김수행 -- 인사) '93년도 저희 산업과에서 추진한 군정 주요업무를 보고드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)
대식

신대식위원장

산업과장님 수고 하셨습니다. 발언대에 계시기 바랍니다. 그러면 산업과 소관업무에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.
의동

한의동위원

보고서 9페이지, 농어민후계자육성 선정인원 34명 해서 추진사항의 문제점, 후계자등 농지구입후계자는 구입 대상농지 물건이 없어 사업추진의 불가라고만 나왔단 말이예요. 앞으로 대책에 대해서는 지금 여기다 말씀을 안 해주셨는데, 농지구입의 구입대상 물건이 없어서 추진이 불가하다는 문제점만 나왔지, 어떤 앞으로 향후대책이 있어야지 그렇지 않으면 농지구입 1억8,000만원 중에서 농지구입은 1명 밖에 안 했는데 나머지 예산이 그냥 사장돼 있거나 또 농어민후계자로 책정되서 농지구입쪽으로 6명 선발된 사람중에 5명은 농민후계자로서의 역할을 못하지않나, 그런 노파심에서 물어보는 겁니다. 향후대책이 서 있습니까?
영근

이영근산업과장

죄송합니다. 현재 저희들이 이 사항을 알고 있습니다만은 지금 저희군에서 할 수 있는 사항이 아니고, 농업진흥관련부서에서 하고 있기때문에 저희가 연말까지는 우리 농민들이 농업지역내에서 토지물건이 없어서 구입을 하지 못하는 이러한 사안을 농업진흥 관련부서에 저희가 대책 건의를 할 계획은 있습니다. 다만, 금년도 ......
의동

한의동위원

이게 언제 선정된겁니까?
영근

이영근산업과장

이것은 규정사항에 그렇게 아주 못이 박혀서 지금 선정......
의동

한의동위원

그러니까 선정이 언제 된거냐구요. 연초에 된거 아닙니까?
영근

이영근산업과장

34명요?
의동

한의동위원

예.
영근

이영근산업과장

예. 그렇습니다.
의동

한의동위원

그걸 여태까지 향후대책에 대해서 계획을 안 세웠다는게 말이 됩니까?
영근

이영근산업과장

위원님 죄송합니다. 그렇지않아도 이것은 지적을 받으리라 생각했습니다만은 이것은 금년내로 연말까지 하여간 저희가 계획을 하고 있습니다만은 최선을 다해서 우리 농민후계자들이 도움이 될 수 있도록 최선을 다할 계획입니다.
의동

한의동위원

그러면 또 한가지 물어보겠습니다. 축산에 20명, 복합영농에 5명, 특작 2명, 원예가 1명, 농지구입이 6명으로 나와 있는데 이것은 농민후계자들 본인의 의사에 따라 반영된겁니까 아니면 일률적으로 도로부터 지침에 의해서 이루어진 행위입니까?
영근

이영근산업과장

아닙니다. 그것은 농촌지도소에서 농민후계자 선별이 되는데요. 그러면 지도소에서 선별을 할 때, 그러니까 본인 희망에 따라서 선정이 됩니다.
의동

한의동위원

왜 이런걸 물어보느냐 하면요. 과거에는 그런게 있더라구요. 후계자들 책정해서 농발기금융자해 줄 때 어떤 예가 있느냐 하면, 예를 들어서 '93년도에는 뭐 축산에 한해서, '94년도에는 뭐 농지구입에 한해서, 이렇게 한정되게 도로부터 지침인지 뭐 이렇게 내려와서 하다보니까 농민후계자로서 융자금을 받긴 받아야 되겠는데 사실 본인의 의사와는 무관하게 싫은 자금을 받아서 억지로 그 자금을, 그 농지구입 자금이다, 그러면 나는 정말 후계자로서 축산을 하고 싶은데 이게 규정에 의해서 이게 농지구입자금이다 라고 한정되서 내려오니까 자금을 받았더라도 마음에 없는 것을 할려니까 의욕이라든가 모 든게 다 상실되서 그 실패의 경우가 있더라구요. 그래서 이번에 34명 선정은 본인들의 희망에 의해서 축산이다 복합영농이다 특작이다 원예다 농지구입이다 라고 규정이 된거예요?
영근

이영근산업과장

예. 그렇습니다.
의동

한의동위원

그러면 과장님께서도 연말까지는 농지구입 문제에 대해서 향후대책을 강구하시겠다니까 더 이상 거론은 안하겠는데 이 대책을 세워서 농민후계자로서, 국가에서 정말 어려운 재정속에서 농촌발전기금 융자해 준게 사장되지 않고 농민후계자로서 보람도 찾고 할 수있게끔 잘 대책을 수립해 주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

알겠습니다.
의동

한의동위원

한가지만 더 물어볼께요. 감자수확기 공급문제에 대해서는 우리 이기우 위원님이 자세하게 질의하실 걸로 믿고 저는 한가지 부탁만 하겠습니다. 감자수확기를 국제대리점 하고, 국제대리점공작소 하고 계약당시에 계약 체결한 계약서가 있을 것 아니예요. 있습니까?
영근

이영근산업과장

예. 감자수확기 구입과정에서 저희관내에 2개소에 우선 판매를 하고 있는 걸로 알고 있었습니다. 그런데 실무과정에서 현지를 돌아봐서 확인을 한 바 1개소는 판매를 하지않고, 1개소에 판매를 하고 있어서 그 업체와 구입한 걸로 했습니다.
의동

한의동위원

아니, 구입은 좋습니다. 개인 대 개인이 이루어지는 모든 문제도 이 계약이라는게 꼭 수반되는데 어떻게 관에서 개인하고 감자수확기를 공작소에 부탁하면서 계약이라는 계약이행이 안 이루어지는게 말이 됩니까? 계약조건은 보여주셔야 될거아닙니까. 감자수확기를 몇 년동안 보증을 한다던가, 뭐 언제까지 하자보증기간을 둬서 그 안에 망가지는 것은 고쳐주겠다던가 뭐가 있어야 될거 아니예요? 제가 왜 이거에 대해서 묻느냐 하면요. 죄송합니다. 나머지는 부의장님이 하세요. 서화면 서흥1리에 김영해라는 분이 있습니다. 이양반이 감자수확기를 우리군으로 부터 공급을 받고, 받는날부터 여태까지 한번도 사용을 못해 봤어요. 그 이유는 뭐냐, 부래와 부래사이를 연결해 주는 피대가 본체 몸뚱아리에 끼어서 돌아가질 않아요. 그래서 국제대리점하고 면사무소에다가 수차례에 걸쳐서 고쳐달라고 문의를 했는데 국제대리점에서 계약체결이라는게 없으니까, 뭐 한번 팔아먹었으면 그만이지 내가 왜 고쳐주느냐, 한번도 일언반구 말도 없고 찾아와 보지도 않았습니다. 그리고 면사무소에서도 면사무소 나름대로 고쳐줄 생각을 안 해요. 그런 많은 돈 1,950만원이란 돈을, 예산을 해서 정말 농촌의 어려운 실정에 고령화추세로 어려운, 바쁜 농촌일손을 덜어주기 위해서 감자수확기라는 좋은 아이디어를 내서 농민들한테 혜택을 준게 무용지물이 된거예요. 과장님, 사진을 한번 보십시요.
영근

이영근산업과장

알겠습니다.
의동

한의동위원

아니, 이게 도대체, 제가 알기로는 그렇습니다. 과장님께서는 다른 실과보다도 8개의 계를 관장하시다보니까 어려움이 많은 건 알아요. 보통 과는 2,3개 계로 족한데 8개 계를 관장하시다보니까 어려움도 많겠지만은 또 그 어느 계 계장님들도 다 훌륭하고 똑똑하시지만은 제가 알기로는 그나마 우리 이 산업과에 몇 몇 계장님은 정말 자타가 공인할 정도로 타 시군에 비해서 이 농정업무라든가 산하공무에 대해서는 아주 타시군에서 부러워할 만큼 정말 똑똑하고 실력자들만 계시는 걸로 알고 있습니다.
영근

이영근산업과장

위원님, 대단히 죄송합니다. 제가 직접 현지를 한번 돌아보고 그런 사항을 점검을 해서, 그런 사례가 없도록 사전에 조치를 했어야지만 도리인데 제가 현장까지 다니지 못한 점, 죄송하게 생각합니다.
의동

한의동위원

그것은 정말 39대를 다 공급을 해준 다음에 관리하기란 것은 극히 어려워요. 다른 일도 많은데. 그런데 관에서 물품을 구입하면서 계약을 체결 안 했다는게 나는 의아심이 갑니다. 안 해도 되는 겁니까?
기우

이기우위원

잠깐만, 하나 더 물어보겠습니다.
의동

한의동위원

이 문제에 대해서 매듭만 짓고.
대식

신대식위원장

위원님들 잠깐만 기다려 주세요. 우리가 위원님이 한 분 질문하면은 끝이 났다고 발언을 해 주시면은 그다음 위원님이 받아서 이렇게 해 주십시요. 자꾸 끝나지도 않았는데 자꾸 이위원, 저위원 하시니까 회의를 원만히 진행하기 위해서는 위원님이 끝났다고 말씀한 다음에, 다음에 위원님이 하시도록 이렇게 해 주십시요.
의동

한의동위원

말씀해 주십시요. 계약서 문제에 대해서.
영근

이영근산업과장

계약관계는 물론 금액의 차이가 있겠습니다만은 원칙으로 구매계약을 해서 위원님께서 지적해 주신바와 마찬가지로 그러한 대책을 사전에 가지고 있었더라면은 피해가 없을 것 같았는데 사전에 그것을 제대로 챙기지 못해서 정말 죄송합니다. 그리고 앞으로 이런 사항은, 금년도 저희 산업부서에서 그래도 창안사안으로 한번 내놨던거였기때문에 만번 이해해 주시고 앞으로는 이러한 사례가 없도록 방지를 하겠습니다.
의동

한의동위원

그럼 알겠습니다. 계약은 체결하지 않았다니까, 잘못을 인정하시니까 넘어가는데, 지금 저렇게 군비를 들여서 농민들한테 혜택을 주고자 했던 저감자수확기, 다른 것은 우리 이기우위원님이 말씀하시기 때문에 제가 거론을 안하고 서화면 서흥1리에 있는 저 기계에 한해서는 사후처리를 어떻게 하시겠습니까?
영근

이영근산업과장

그것은 오늘이라도 현지확인하는 결과에 따라서 즉시 조치를 하겠습니다.
의동

한의동위원

그러면 한가지만 더 물어보겠습니다. 우리 서화면에서 산업과에 감자수확기가 저렇게 고장났다고 보고한 사항이 있습니까 없습니까?
영근

이영근산업과장

과장으로서는 못받았습니다. 과장으로서 그러한 사항을 알았더라면 좀 모순되는 말씀입니다만은, 바로라도 쫓아가서 해결하고 와야될 사항이 아니겠습니까.
의동

한의동위원

그러면 서화면사무소 산업계 직원들의 직무유기로군요?
영근

이영근산업과장

물론 면에서는 알고 있으면서 군에 보고를 못한 걸로 판단됩니다만은 아무튼 금년도 군에서 창안사안으로 했던 사업이므로, 위원님 이해해 주시고 내일 고장난 농가에 현지를 확인해서 조치를 하겠습니다.
의동

한의동위원

저건 고장이 아니고, 당초 제작과정에서 잘 못된거예요.
영근

이영근산업과장

알겠습니다. 그건 조치를 하겠습니다.
의동

한의동위원

고맙습니다.
영근

이영근산업과장

죄송합니다.
기우

이기우위원

이 문제를 한위원님 다 물어봤으니 나는 간단하게 몇가지 물어보겠습니다. 그러면 담당계장이 좀 답변해 줘요. 기계를 구입했으니까 기계를 확인해 보고.
창호

최창호농사계장

농사계장 입니다. 처음에 그 감자수확기는 인제읍......
기우

이기우위원

기계를 확인해 봤느냐 이거에요?
창호

최창호농사계장

예. 봤습니다.
기우

이기우위원

됐습니다.
창호

최창호농사계장

......(청취불능)....
기우

이기우위원

그런데 덕적리에 한수경이 한테 나갔나요?
창호

최창호농사계장

예. 나갔습니다.
기우

이기우위원

덕적리 한수경씨 전화번호인데 461-1163이에요. 지금 나가서 전화하고 오세요. 받았나 안 받았나.
창호

최창호농사계장

......(청취불능)..............................
기우

이기우위원

그러니까, 한수경씨 전화번호가 461- 1163이니까 지금 나가서 전화하고 오시라구요. 받았나 안 받았나.
창호

최창호농사계장

461-1163요?
기우

이기우위원

예.
대식

신대식위원장

잠까만 위원님들, 위원장 얘기 좀 들어주세요. 우리가 과장님께 질문한거지 계장님께 질문한건 아니니까, 필요시에는 과장님께 질문하시면은 계장님은 메모를 해서 과장님께 해서 과장님께 답변을 받도록 이렇게 해 주십시요. 계장님들께는 질문 안 하도록 해 주십시요.
기우

이기우위원

그리고, 이걸 제가 도안면까지 갔다왔어요. 도안면에 가서 현지 확인을 해 봤는데 도안면에서 이걸 개인이 구입했어요. 개인이. 개인이 구입했는데 가격은 얘기하질 않겠어요. 현재 우리가 구입한것 보단 싼값에 구입해서 경운기에다 부착해서 쓰다 보니까 소로 하는 것 보다 못해요. 못하기때문에 거기서 도안면에서 하다가 그걸 평창군에서 할려다가 중지한 사항입니다. 여기 부군수님도 알거예요. 거기 계시다 왔으니까. 그런데 개인이 구입한 것도 여기보단 가격이 싸게 했어요. 그리고 그 사람의 전화번호를 알려달라면 알려드릴 수 있습니다. 0374-36-5969 김종용이니까 확인해보시기 바랍니다. 그리고 우리가 가격도 더 높고, 한번 망가지면 고쳐주지도 않는 거, 아까 우리 한위원님이 질문해서 잘 못했다고 인정하니까 더 얘기는 안 하고, 그 수확기가 쓸데가 있고 못 쓸데가 있어요. 어떨때 못 쓰느냐 하면은, 경운기다 부착을 해서 비탈엔 도저히 쓸 수가 없어요. 그리고 그 수확기를 쓸 수있는 곳은 멀찍한데 한해서 여기로 말하면 남전2리 물차는데나 부평리 물차는데 귀둔리 같은데, 아마 서울 같은데는 될 겁니다. 평지는 되고 거의 쓰지 못하는데 이것도 또 늦게 공급되서 남면 같은데는 하나도 쓰질않았습니다. 남면, 상남은. 집집마다 전화번화를 다 가지고 제가 확인을 다 해봤습니다. 하나도 쓰질 않았으니까. 못 쓰는 것은 회수해서 반환해 주고 다른 걸로 교체할 수는 없는지 한번 그걸 물어보겠습니다. 남면 같은데 상남면은 쓸 수가 없어요.
영근

이영근산업과장

저희가 금년도 시범사업으로 위원님들께 예산도 달라고 몇 번 애걸도 했던 사업인데 저희가 다른 군하고 달리 평야지대는 없고 그나마 또 농민들은 일손이 부족해서, 농산부서에서는 어떻게든지 일손을 좀 도와줄려고 하다보니까 이 사업이라도 한번 금년도 시도를 해봐야 되지 않겠는가, 그래서 저희 나름대로 시범사업으로 금년도 펼치게 됐습니다. 물론 가격으로 말씀드리면은, 저희들이 판단해 봤습니다만은 정선이라든가 평창, 이쪽에는 아마 싸게 구입이 된것 같아요. 그리고 토질관계도 그쪽에는 질이 좀 물렁물렁하고, 위원님께서 지적해 주신대로 저희 6개 읍면은 전부 돌각산 이기때문에 그것을 운영하다보니까 역시 우리 남북리 이런 토질이 좋은 지역이라든가 이런데는 좋고, 산간오지에는 좀 불합리하지 않은가 그러한 판단은 했습니다. 그래서 지금 위원님께서 지적해 주신 생긴 그 모양 그대로 그것은 저희가 사전에 토질 그러한 형질을 전체 판단해서 기종도 따로 따로 이렇게 배부를 했었으면 좋았을 것인데 그렇게 못한 점이 저희가 정말...........
기우

이기우위원

그게 만드는 회사가 없어요. 이게 철공소에서 회사표시가 없고, 잡표로 만들어서 그냥해서 팔아먹다가 그게 쓰다가 안 되니까, 현재 고생은 했지만 한번 가봐요, 과장님이 안가본 모양이지만, 아까 사진도 있고. 그래서 이게 회사명이 없어서 어느 회사에다 항의할데가 없어요. 한껏 항의할 데가 여기 국제대리점 밖에 없는데 여기서도 난 모른다고 하니까, 여기서 계약도 안하고 할 도리가 없단 말이예요.
영근

이영근산업과장

한위원님께서 지적하신대로 내일 서화면에 현지확인을 하고, 불량품에 대해서는 즉시 조치하도록 하겠습니다.
기우

이기우위원

그러면 이 국제대리점하고 이왕 나갔으니까, 앞으로 책임지고 망가진거 고쳐주겠느냐는 이 확답을 받을 용의가 있어요?
영근

이영근산업과장

어차피 처리는 해야되겠습니다. 하겠습니다.
기우

이기우위원

안 받아주면 그 기계를 갔다 전부 맡긴다던가?
영근

이영근산업과장

운전할 수 있도록 하여간 조치를 하겠습니다.
기우

이기우위원

본위원이 국제하고 전화통화를 해 봤습니다. '당신 물건을 줬으면 물건을 고쳐줘야 될것 아니냐' 그러니까 '뭐 내가 고쳐줄려고 돈도 좀 비싸게 받았다' 본인이 비싸게 받았다고 확인하대요. 그랬으면 고쳐주게 만들어 줘야 될 것 아니예요?
영근

이영근산업과장

예. 알겠습니다.
기우

이기우위원

본위원이 '가격을 뭐 그렇게 받았느냐' 도둑놈이라고 하니까 '그게 아니고 39대를 나니면서 고장나면 자기네가 돌아봐주는 인건비가 있지 않느냐' 이렇게 얘길 하더라구요. 그러니까 찾아가서 그 사람하고 완전히 계약을 체결해 주시기 바랍니다. 할 수 있어요?
영근

이영근산업과장

예. 하겠습니다.
의동

한의동위원

이 문제에 대해서 제가 한번 더 보충질의를 하겠습니다. 지금 과장님의 답변 말씀대로 사실 남북어론이라든가 귀둔지역에는 감자수확기가 아주 타당해요. 좋은 아이디어에요. 이쪽지역에 한해서만. 그런데 산간오지를 끼고 있는 우리 서화라든가 저 용대쪽이라든가 남면쪽에는 이 기계가 잘 나오고 수리를 아무리 잘 해준다하더라도 이 기계자체로 불가하단 말이에요. 그런데 계획자체는 굉장히 좋고, 고맙게 생각하는데 제가 하나 또 산업과에 섭섭하게 생각하는 것이 뭐냐하면, 사실 감자수확기 경운기 부착용은 타당하지 못하다고 어느 지역의 농민께서 몇 분이 우리군청 산업과 직원한테 얘기를 했습니다. '이러면 안 되니까 한번 좀 생각해 봐라 이왕 농민들한테 줄려면은 트렉타 부착용을 해 다오' 만약에 이게 각 리별로 나가면 트렉타 없는데가 없습니다. 예산이 수반되는 문제기때문에 어려움이 없지 않아 있겠지만은 연차적으로라도 감자를 많이 심는 지역부터, 조사해 보면 산업과에 나와있는거 아니예요. 어디에 감자얼마 심고 그런 집계 면적이 나와 있으니까 재배면적이 많은 곳부터 1,950만원이라는 예산을 집행할 때 무조건 이 댓수가 많아야 최고가 아니예요. 단 한대를 선정하더라도 올바르게 쓰고 농민들이 '아이구 이게 정말 우리 산업과에서 농민들을 위해서 잘 해줬다' 라고 정말 고마움을 받아야 되는데 속된 말로 ' 뭐 주고 뭐 맞고'이렇게 된거예요. 이거 받은 사람들이 '그거 안 된다고 그렇게 얘길 했는데도 그렇게 해서 써먹지도 못하고 군에서 돈이 많으니까 말이야' 이런 얘기가 농민들 입에서 나옵니다. 농민들하고 그리고 모 조합의 조합장님께서도 '이건 안 된다 감자수확기 경운기부착용은 안되니까 댓수를 줄이고 연차적으로 농민들에게 지원을 해 주더라도 꼭 '93년도에 39대 들이는게 목적이 아니고 '93년도에 2대, '94년도에 2대, 예산이 수반되는데 정말 농민들이 필요로 하고 실용적으로 쓸 수있는 트렉타 부착용을 해야만 된다, 라고 얘길했는데 행정에서는 '한번 고려.검토해 보겠다'고 그래놓고 다음에 '계약을 해서 안된다' 이렇게 답변했다는데, 뭐 구두계약도 계약은 계약이니까 계약이겠지요.
영근

이영근산업과장

위원님, 앞으로는 농민이 원치 않는 일은 절대 안 할 계획입니다. 농민이 원하는 사항 그대로 농가가 진짜 원하는대로 산업분야는 추진할 계획입니다.
의동

한의동위원

사실 저희들도 그래요. 이런 문제로 자꾸 산업과장님을 질타하다보면, 사실 산업과장님이하 계장님들이 의욕을 상실하시는 것 만큼은 사실입니다. 가만히 계시면은 2등이나 가는데 농가소득, 정말 군정과 지역의 농민들을 위해서 일을 하다보면은 시행착오라는 것은 생기게끔 돼 있는데 그 시행착오를 우리 위원님들이 꼬집는게 아닌가 싶은 그런 마음도 갖고 계시겠지만은 이것은 너나할 것 없이 우리 산업과장님 이하 직원들 그리고 우리의회 의원님들도 우리 행정이나 농민이 잘살고 잘 되자라고 하는 얘기니까 너무 곡해 하지마시고 들어주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

예. 앞으로 저희 산업분야에서 개선해야할 사항은 위원님들께서 지적해주신 그대로 과감히 개선해서 발전 방향으로 추진하겠습니다.
기우

이기우위원

감자수확기에 대해서 내가 알려드겠습니다. 신수면에 가면 말입니다. 선진영농이라고 있습니다. 180명이 출자된 영농에서 트렉타에다 부착해서 하는거, 그 1대가 50명분, 이런 수확기를 5대 갖다놓고 작업해 주고 있는게 있어요. 한번 거기에 계장들 보내서 확인을 하고 견학을 하고 와요.
영근

이영근산업과장

예. 앞으로 명년도부터는 개선방안을 하겠습니다.
태운

최태운위원

최태운 위원입니다. 감자수확기 2,000만원미만 농가에 보급하고 상당히 곤욕을 치룹니다. 저는 이 감자수확기를 이렇게 생각해요. 원체 기종도 잘 못 선정하고 이런 것도 문제가 되지만 필요하지 않은 사람이 가지고 간데에 더 문제가 있다 이겁니다. 그래서 감자수확기를 1,950만원 예산을 들일 적에 제가 이랬습니다. '이것을 자부담을 했더라면' 자부담을 좀 했더라면 이게 뭐 50만원이라니까 10%만 했더라면 본인들이 10만원씩 하면 39대니까 벌써 390만원 이득이 오지않습니까. 또 390만원이면 또 몇대 더 살수가 있고, 왜 그러냐하면 이 감자수확기는, 인제조합하고 농심하고 감자계약한 농가에 돈을 줄려고 첫번에 시도했던것 아닙니까. 그랬는데 이것을 무료라고 하니까 여기 저기서 다가져갔다 이겁니다. 그래서 진작 필요한 귀둔리는 전체 감자량 올해 10억이 되는데도 첫번째 2대 밖에 안 됐다 이겁니다. 그래서 농민들한테 뭘주는 것은 천상 그냥 100% 보조면 안 되겠다 그래서 자부담을 얼마 시키게 되면 지금 이런 문제가 절대 안나고, 자부담이 있으면 자기가 와서 보고 '내돈이 10만원 들어가니까 이 물건은 필요없다' 이래서 가져가질 않는다 이겁니다. 그러면 감자수확기가 필요한 귀둔리같은데 대여섯대 들어가서 다음에 안 들어갔다면 예산절감도 되고 지금 이런 사항도 안벌어지고, 그래서 앞으로는 이런문제는 필요한 사람한테 돌아가기 위해서는 자부담을 꼭 얼마를 집어 넣어서 행정을 처리 해 주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

알겠습니다.
기우

이기우위원

한수경씨 전화해서 알아봤겠지요?
영근

이영근산업과장

위원님, 그것은 지금 전화를 걸러갔으니까. 이 기회에 위원장님 건의를 좀 한번 드리겠습니다. 저희 산업분야가 아까 한위원님께서도 말씀주셨지만은 추진하다보면은 새로운 방향으로 개발도 하고 또 이렇게 쭉 나가야되는데, 하다보니까 지금 지적하신대로 하나 하나 챙겨갈려니까 정말로 어려운 점이 많이 있습니다. 그래서 위원님들께서 저희 산업분야를 꾸중 주시더라도 일단 제출한 서류사항에도 아마 미흡한 점이 많을 겁니다. 저희 산업과를 좀 도와주셨으면 좋겠습니다.
대식

신대식위원장

그러나 우리가 감사이니 만큼 지적할 것은 지적하고 또 질문할 것은 질문해야 하기때문에 물론, 산업과의 업무량을 볼 적에 과다하다는 것을 저희 위원들도 잘 알고 있습니다. 그러나 위원님들의 감사이니 만큼 성실한 답변을 좀 해 주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

알겠습니다.
태운

최태운위원

제가 질문을 다시 드리겠습니다. 7페이지 입니다. 냉해피해농가 지원현황및 금후계획, 이렇게 돼 있는데 이 자료를 올리고 다시 늘어왔다는 것에 대해서는 제가 말씀을 안 드리는데 다시 늘어온 것도 금액이 불었지 주는 제도, 방법은 같지요? 그러니까 50%라든가 80%라든가......
영근

이영근산업과장

아닙니다.
태운

최태운위원

틀려요?
영근

이영근산업과장

예. 틀립니다.
태운

최태운위원

그러면 이것만 가지고 얘길 합시다. 왜냐하면 그것도 차이가 날거라서 제가 말씀을 드렸는데 우리 2,552명, 2,552 가구가 피해를 봤습니다. 그래서 여기 자료제출한 것을 뽑아봤더니 무상양곡 5억7,000, 영농자금 이자감면 2억6,000등등해서 16억8,972만6,000원이 2,552가구에 돌아가는데 평균이 66만2,000원이 더라구요. 그런데 최소농가 그러니까 50% 미만은 비료 12포 받고 만다이겁니다. 그래서 비료가 복합이라든가 요소라든가 계산해 봤더니 5,000원씩 해서 6만원, 다음에 최대가구 그러니까 80% 이상농가는 쌀을 10가마 받습니다. 제가 나눠봤더니 6만원이예요. 그래서 60만원, 이자감면 평균이 12만6,000원, 이재민구호 1인 1만781원 이걸 5인으로 해서 54만원, 최대 농가는 비료를 23포를 줘서 11만5,000원, 위로금 20만원 주더라구요. 그래서 158만9,900원이 돌아가거든요. 그런데 제가 여기서 말씀드리는 것은 50%에서 80%농가는 전체 그렇게 따지니까 61만1,000원이 돌아가더라구요. 그래서 제가 이 질문을 하는 이유는 제일 많이 돌아가는 농가하고 제일 조금 돌아가는 농가하고 10배 차이가 난다 이겁니다. 그러니까 50%미만이 51%만 됐더라도 61만원을 받는데 49%이기때문에 50%하고 10배, 다음에 제일 많이 받는 농가하고 26배차이가 나거든요. 그러니 늘어오는 것도 상당히 중요하지만 이것을 어떻게 펴느냐가 산업과에 상당히 문제가 될거라고 제가 생각하거든요. 그래서 다시 더 늘어와서 금액이 더 많다면 많은대로 골치가 아프다 이겁니다. 그래서 이것을 지금 볼 적에 이런 식으로 나눠주게되면 상당히 산업과가 시끄러워요. 그래서 위로금이라든가 이런게 20만원, 10만원 됐다던가 이것을 좀 적절한 선으로 상당히 머리를 짜내서 하셔야만 우리 산업과가 배겨난다 이겁니다. 두번째는 비료라든가 양곡이 내려오게 되면, 무슨 전달식이라든가 이런걸 해서 군수님이 가서 주니, 또 뭐 안 되는데는 부군수님이 가니 이래서 상당히 피해농가들이 감정이 안 좋다 이겁니다.
영근

이영근산업과장

아닙니다. 그것은 전혀 없습니다.
태운

최태운위원

아, 그래서 그전엔 그렇게 했거든요. 올해도 그런 것을 하지 않도록 부탁을 드립니다. 양곡 나눠주고 지금 우리가 보상차원에서 나가는 이것을 어떤 방법으로 슬기롭게 할수 있는지 이것을 답변해 주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

그 관계는 제가 일전에 도에서 시군과장 회의가 있어서 다녀왔습니다. 그러지않아도 최위원님께서 염려해 주신 바와 마찬가지로 저희들이 당일 질의를 해봤더니 이 농수산부에서 피해산정하는게 지금 위원님께서 얼마 얼마해서 나누기 얼마 이렇게 하는거, 그렇게 하는줄 알았거든요. 그런데 아주 상당히 골치아파요. 과거에는 법상에 50%부터 50%이상이였었는데 지금 30%가 해당이 됐거든요. 30%에서 50%미만, 50%에서 80%미만, 80%이상, 그것도 또 농경지 1ha미만 1ha이상, 1.5ha미만 1.5ha이상 아주 이렇게 어렵게 돼 있거든요. 그래서 이 작업을 지금 지침상 12월말까지 되도록 돼 있는데 최위원님께서 지적해 주신 사항은 정말 고맙습니다. 그대로 지금 현재 하고요. 위원님께서 지적한대로 100원 하나라도 더 주고 싶습니다. 이건 실수 없도록 추진하겠습니다.
태운

최태운위원

잘하셨어요. 이건 잘 해야 산업과가 살아납니다.
의동

한의동위원

거기에 대해서 제가 보충질의를 하겠습니다. 물론 과장님께서야 냉해피해농가에 조금이라도 혜택이 더 가게끔 노력하는건 당연한데 문제는 %의 기준, 50%~80%, 80%이상, 우리 최위원님께서 말씀하셨다시피 피해를 80%이상만 봤으면 80㎏짜리 10가마라든가 영농자금이라든가 위로금지급이라든가 여러가지 혜택을 많이받는데 75%라든가 77%를 받았을 때는 그게 50%이상에 해당이 된다 이겁니다. 그러니까 이걸 어떻게 차등의 폭을 줄일수 없느냐?
영근

이영근산업과장

그래서 이미 농가별로 배정관리를 해논게 있거든요. 본인이 한게 있습니다. 거기에다 30%만 더 포함이 되는거거든요.
의동

한의동위원

그러니까 제 얘기는 75%의 피해를 본 사람을 50% 피해를 본 사람하고 동등하게 하면 좀 형평에 어긋나지 않느냐, 이 사람이 비롯 80%이상에 해당은 못되지만 그래도 80%하고 50%의 중간혜택은 받아야지 제가 얘기하는 것은 그겁니다. 차등의 폭을 줄이자.
영근

이영근산업과장

그래서 저희 지침에는 그렇게까지 나와있거든요. 예를 들면 위원님말씀대로 50~80이면 중간이 70, 70은 50보다 많고 80보다 적으니 중간치 금액을 받았으면 좋지않겠느냐 이런 말씀인데 이것은 규정에 일단 야장에 기재된 사항이 50~80까지 이렇게 돼 있기때문에 그것은 어쩔 수 없습니다.
의동

한의동위원

아까 최위원님이 말씀하셨다시피 노파심에서 말씀드리는건데 이건 참 큰 문제가 대두되는......
영근

이영근산업과장

그것뿐만 아니라 저희들이 계획당시에도 그런게 있었습니다. 예를 들어서, 나는 땅을 100평 가지고 피해본 사람이고, 땅을 500평 가지고 있는 사람 피해하고 이 밑에 산정기준에 의해서 보면 오히려 땅을 적게 가진 사람이 더 많이 받는 실례가 되는 수도 있어요. 그래서 이것은 12월말까지 야장하고 읍면하고 지금 읍면에서 작업을 하고 있습니다만은 이것은 차질이 없도록 하겠습니다.
기우

이기우위원

먼저 발언전에 위원장님께 항의발언을 하겠습니다. 본위원은 아직까지 위원장님께 발언신청을 하고 발언했는데 한번, 방금 전에 본위원을 거론하기 때문에 감자수확기때 제가 발언했는데 위원 발언을 제지시키고, 다른분은 제지 안 시킨 그 이유는 무엇인지 답변해 주시기 바랍니다.
대식

신대식위원장

제가 전자에도 회의를 원만히 진행하기 위해서 아까도 말씀드렸습니다만은 위원님이 발언신청해서 그분이 끝났다고 할 적에 또 다른 위원님이 발언신청을 해서 하도록 이렇게 했습니다만은, 위원님들이 이걸 지키지 않는데 대해서 좀 제나름대로는 유감스럽습니다. 그러니까 이 시간 이후부터는 질서를 유지하는 뜻에서 발언을 신청하고 또 발언이 끝나면은 끝났습니다 하고 이렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
의동

한의동위원

발언신청 합니다.
기우

이기우위원

아니, 여기서 신청했으니까, 끝난 다음에 해요. 관광농업 영농에 대해서 물어 보겠습니다. 여기 나오긴 이렇게 나왔는데 답변은 뻔한 답변이니까 한가지 답변을 해 주시기 바랍니다. 6개 단지에 59개 농가입니다. 그렇죠?
영근

이영근산업과장

실례지만 몇 페이지 입니까?
기우

이기우위원

24페이지에서 26페이지 되고, 6개 단지가 되는데 이걸 물으면 아마 제가 여기 전화번호, 확인을 다 해봤어요. 물어보면 여기서 답변은 그렇지않다고 하겠지만 이것은 더불어 살진 못한단 말이에요. 이러니 관광농원이 제대로 안 된단말이에요. 그러니까 최대한으로 노력을 해서 이걸 뭐 잘 되고 안 되고 따지지 않겠어요. 최대한으로 노력을 해서 59가구가 더불어 살 수 있도록, 더불어 관광수익을 볼 수 있도록 산업과에서 힘은 들지만은 좀 노력해 주시기 부탁드립니다. 노력하시겠습니까?
영근

이영근산업과장

예. 하겠습니다.
기우

이기우위원

예. 됐습니다. 답변은 그걸로 끝내겠습니다.
대식

신대식위원장

이상입니까?
기우

이기우위원

예.
대식

신대식위원장

다음 발언신청해 주시기 바랍니다.
의동

한의동위원

한의동 위원입니다. 35페이지, 우리 인제군 농가수가 몇 농가입니까?
영근

이영근산업과장

현재 우리 농가가 4천516, 아니......
의동

한의동위원

3,879 농가?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

농가수 숫자야 외울 수 없고, 제가 그럼 말씀을 드리겠습니다. 개량마스크 공급에 따라 이게 전부다 보조잖아요?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

그런데 농가는 3,870농가인데 개량마스크 공급은 6,520개를 했습니다. 이것을 어떤 농가는 2개를 받았을 거고, 어떤 농가는 1개를 받았을 거고, 안 받은 농가는 없겠지요? 안 받은 농가도 있습니까?
영근

이영근산업과장

그건 그렇지 않을 겁니다.
의동

한의동위원

어떤 기준에 의해서 어떤 농가에는 왜 더 많이 공급을 해 주고 어떤 농가에는 공급을 안 한 농가도 있는 걸로 알고 있는데 그런 농가는 왜 그랬는지?
영근

이영근산업과장

이건 벼 재배농가에만 나갔거든요.
의동

한의동위원

그러니까 우리 농촌에 농가들 중에서 벼 수도작 안 하는 농가는 없잖아요?
영근

이영근산업과장

거의 다 그렇습니다.
의동

한의동위원

농사를 많이 짓는 집한테 이게 나갔습니까?
영근

이영근산업과장

고냉지, 그쪽은 빼놓고는 거의 다 했는데......
의동

한의동위원

고냉지 사는 사람들도 수도작은 다 하고 있어요. 어떤 기준에 의거해서 어떻게 공급했는지 그 현황을 알고 싶습니다. 농가라고는 3,879농가인데 사실 이 농가중에도 지금 이 자료하고 정확하지는 않겠지만 좌우지간 개량마스크 공급은 6,520개로 돼 있는데 여기에 대해서 자세하게 말씀해 주시고, 또 한가지는 읍면에서 농지전용신고사항은 읍면에서 농지전용 허가를 해주지요?
영근

이영근산업과장

그렇습니다.
의동

한의동위원

그렇다면 관장부서는 우리 산업과로 봐야지요?
영근

이영근산업과장

그렇습니다.
의동

한의동위원

농지전용을 해줄 때는 어떤 사람한테 농지전용을 해 줍니까?
영근

이영근산업과장

답변드리기가 참 죄송한데, 아까 적어논게 있었는데 지금 찾질못했는데, 그건 농가 여건을 갖춘 농업용시설의 설치관계입니다. 그래서 읍면장 확인이 되면......
의동

한의동위원

농지전용 허가를 신고해서 신고대상이 안 되는데 농지전용허가를 해줬을 때 그 신고사항에 대해서는 읍면장의 책임입니까?
영근

이영근산업과장

신고사항은 읍면장 사항이 되겠습니다. 3,000㎡이하로 돼 있을 겁니다.
의동

한의동위원

허가사항만 우리 산업과에서 해 주고?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

제가 뭐 산업과장님을 문책이나 촉구하기 위해서 얘기하는게 아니고, 38휴게소 아시죠?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

과거에도 38휴게소를 농지전용 허가를 내서 농가주택을 해서 목적외 타 건물을 져서 참 말도 많고 우리 공무원들이 곤욕을 치른 걸 알고 계시죠?
영근

이영근산업과장

예. 알고있습니다.
의동

한의동위원

바로 또 옆 부지에 문종만씨의 여동생이 농지전용 허가를 냈어요. 그런데 농지전용 허가서류에 보면, 농가의 농지전용 허가를 해 주는 거니까, '농가라함은 거두절미하고 농촌지역에서 1년 이상 농업에 종사하고 있는 자를 말한다' 이렇게 돼 있단 말이예요. 그런데 이 사람 주민등록을 확인해 보니까, 이게 사실 신고자는 문선옥으로 돼 있다해도 사실 실질적으로 이것을 관리하는 사람은 문종만으로 알고 있습니다. 그런데 문선옥씨가 91년도 8월10일날 전입해서 '91년 8월16일날 전입신고를 했어요. 그래서 '92년도 9월 며칠날 이게 농지전용 허가를 받은 겁니다. 그럼 이 사람은 농사를 짓는 사람으로 볼 수가 없죠. 어떻게 생각하십니까? 무조건 주민등록 퇴거를 해서 1년만 있으면 농가주택 선정할 때 농사를 짓는 사람으로 봐서 해줄 수 있는 겁니까?
영근

이영근산업과장

그건 그렇친 않습니다. 그런데 '91년도에 돼 있습니까?
의동

한의동위원

'91년 8월16일날 전입해서 농지전용......
영근

이영근산업과장

농지전용은 언제요?
의동

한의동위원

농지전용은 '92년도 9월 18일 입니다. 그러니까 1년이라는 시간이 딱지난 다음에 농지전용 신고서를 냈어요. 왜 농지전용 신고를, 허락해 줘도 타당한 건지?
영근

이영근산업과장

그것은 남면장 관할사항인데, 그것은 문서와 현지확인사항을 해봐야할 사항같습니다.
의동

한의동위원

문서가 지금 여기 있습니다. 확인을 해 봐야 알겠다는 것은 아닐수도 있다고, 지금 본위원이 과장님한테 질문한 것이 아닐 수도 있다는 답변으로 밖에 안 받아들이는 건데......
영근

이영근산업과장

그것은 남면장이 한 사항인데 그것을 '92년도에 어떻게 처리했는지......
의동

한의동위원

농지전용 허가 신고를 해서 농지전용 허가를 해 줬어요. 신고서를. 그래서 거기다가 농지전용 허가를 해주는게 이게 문제고, 다음에는 농지전용 허가를 해줄 수 있느냐 없느냐는 산업과 소관이고, 여기다가 농가주택을 졌느냐 안 졌느냐는 주택계 소관이겠지만은, 과연 그게 농지전용 허가를 내서 농가주택을 목적으로 농지전용 허가를 안 했다는게 드러났습니다. 나가보시면 알겠지만 그 건물자체는 주택용지로 지은게 아니라 휴게소, 상업용도로 지은 건물이라는게 드러났어요. 그리고 그 건물의 지하까지 파서 덮어놨다가 제가 먼저번에 주택계 직원한테 '너 이렇게 된건데 준공검사 해주면 안 된다' 그러니까 이번에 다 얘기가 나오더라구요. 그건 주택계하고 논의할 문제고 이런 사실에 의해서 농지전용허가를 해 줬다면 잘못입니까 아닙니까?
영근

이영근산업과장

예. 잘 못입니다.
의동

한의동위원

이 문제에 대해서 사후처리는 어떻게 처리하겠습니까?
영근

이영근산업과장

관할 면장의 현지처리 사항을 세밀히 검토해서 의무조치할 사항이 있다라면은 조치하겠습니다.
의동

한의동위원

조치결과를 의회로 연락해 주시겠어요?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

알겠습니다. 그러면 이것은 일단락 맺고, 아까 개량마스크 공급에 대해서 말씀해 주십시요.
영근

이영근산업과장

위원님, 이것도 답변드리기가 좀 뭐한데 군에서 구입해서 읍면에 내 보내면 마을단위로 농가에 보급했습니다. 그렇게 하다보니까 당초 수치에 따른 배정은 단면적 농약치는 횟수, 예를 든다면 금년도 5회내지 6회다, 7회내지 8회다, 그 횟수에 의거해서 배분시켜 내려보냈기 때문에 설상 이 많은 숫자를 내려보냈다 하더라도 만에하나 골짜기 먼데 있다던가 뭐 이러한 사람들은 못 받았을 확률도 있겠습니다.
의동

한의동위원

알겠습니다. 제가 산업과 어려운 것은 익히 잘 알고있습니다. 산업과가 특히 하는 업무가 보조사업이라든가 융자사업이 많으니까, 어떻게 보면 어떤 특정계획에 아주 특혜를 준것 같은 일일수도 있고 또 어떻게 보면 공무원들이 너무 편파적으로 하는게 없지않나 하는 그런 의아심도 가지게 만드는 사업소란 말이에요. 그래서 그런 어려움이 많은 건 익히 알고 있지만 그런 의혹을 날 수있는 부서니까 더 분발해 주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

열심히 하겠습니다.
의동

한의동위원

이상입니다.
병석

정병석위원

정병석 위원입니다. 한의동 위원님께서 자료를 요구하신 사항입니다. 녹색시대 행사 참석현황 및 소요예산 집행내역, 내용은 녹색시대 행사 참석 및 소요예산 내역, 일시는 '93년 11월9일, 장소는 서울 영등포구 여의도광장, 참석인원은 103명, 이렇게 돼 있는데 그 소요경비가 인출이 됐는데 이 금액이 103명에 대해서 쓰여진 금액인지, 그렇지않으면 사은품 관계에 부합해서 쓰여진 금액인지, 금액의 내역을 좀 듣고자 합니다.
영근

이영근산업과장

저희군 뿐만 아니라, 강원도 각 시군에서 해마다 녹색시대 하고 대보름맞이 행사로 서울에 올라가게 되는데 참석자들은 농가대표 또는 사회단체, 여성단체 이렇게 올라가시게 됩니다. 이번에는 전체계획이 111명이였는데 그 중에서 의정활동관계로 인해서 군의원님들은 한 분도 올라가지 못하셨습니다. 그래서 의원님들께서 19만7,540원 배정된 금액을 반납해 주셨습니다. 그래서 우리 군의회 의원님들은 반납 해주시고 나머지 경비지출은 245만원정도 들었습니다.
병석

정병석위원

그러니까 이건 거기 올라가시는 여비로 들어간거군요.
영근

이영근산업과장

예. 그렇습니다.
병석

정병석위원

산업과장님께서는 많은 계획을 가지고 계시고 또 인제군 전체의 큰일을 다 맡아가시고 하시다보니까 여러가지로 어려움이 많으시겠습니다. 오늘 제가 한말씀 질의를 드리는 것은, 과장님께서 얼만큼 힘이 드시다 하는 것을 한번 여러 계장님들께도 알려드리고 위원님들이나 여기오신 여러 방청객 여러분들에게 알려드리고자 해서 이 말씀을 한마디 질의하였습니다.
영근

이영근산업과장

고맙습니다.
기우

이기우위원

위원장!
대식

신대식위원장

예.
기우

이기우위원

질문을 더 하겠습니다. 농산물 개량저장고 추진현황, 27페이지. 본위원이 자료요구했을 땐 '91, '92, '93, 이렇게 뽑아달라고 했는데 '93년도만 뽑아줬어요. 그걸 왜 '91, '92 뽑아달라고 했느냐면은 '91년도인지 '92년도인지 날짜를 잘 몰라서 그러는데 정자리에 개량저장고 하나 들어간거 있죠. 몇 년도인지 한번 물어봐 주십시요?
영근

이영근산업과장

있습니다.
기우

이기우위원

그게 지금 사용가에요, 사용불가에요?
영근

이영근산업과장

그것은 아마 '91년도에 한 것 같은데요.
기우

이기우위원

그런데 그건 한번도 사용을 못했어요.
영근

이영근산업과장

예. 그건 저도 현지출장 갔다가 봤는데......
기우

이기우위원

그 내용을 아시죠?
영근

이영근산업과장

예. 나중에 알았습니다.
기우

이기우위원

그것도 역시 도비, 군비, 자부담 됐겠지요?
영근

이영근산업과장

그렇습니다.
기우

이기우위원

하다가 무너져가지고 어떤 사람 하나가 욕심을 써서 문제가 됐는데, 그런건 여기서 콘트롤해서 가서 되도록 만들어 줘야지 그대로 방치해 두고나면 자꾸 산업과 일은 많이 하고, 주민들한테도 듣기싫은 말만 듣고, 그런건 알아서 조치를 취하시라, 그걸 말씀드리는 겁니다.
영근

이영근산업과장

예. 고맙습니다.
태운

최태운위원

아무도 칭찬하는 위원이 없어서 제가 말씀을 드려도 되겠지요. 3,4페이지 경지정리 대책에 대해서 제가 물었습니다. 우리 인제군은 농경지정리를 한평도 하지 못한 선례를 '94년에는 기필코 농경지정리를 하여 인제군 불명예를 씻는 대책을 말씀해 주십시요. 두번째 휴경농지 대책입니다. 5페이지. 하추리 휴경농지에 소풀을 키워서 한우 사육으로 농가소득을 올리는 농가가 있습니다. 앞으로 '94년도에도 이런 사업을할 의향이 있는지 묻겠습니다. 다음에 세번째, 13페이지 입니다. 보건소주위 택시승강장설치, 택시승강장은 버스가 가는 방향에 위치하는 것이 상식중에 상식인데, 거꾸로 버스가는 방향의 정반대되는 곳에 후미진 곳에 설치하여 택시승강장 설치후 택시는 물론 승객 1명도 활용하지 않았다고 봅니다. 본 위원은 예산이 있다고 하여 불필요한 곳의 불필요하게 인도만 점용, 백해무익한 시설물을 한 것은 전시행정의 백해무익한 시설물이라고 생각됩니다. 여기에 대한 이렇게 예산을 낭비한 것에 대해서도 말씀을 드리고, 13페이지 잘 봐주십시요. 제가 읽겠습니다. 택시승강장 설치배경입니다. 버스터미날에서 정차하는 버스와 연계하여 승객을 수송할 수 있고 교통혼잡을 최소화할 수 있다고 보건소 앞 도로측면에 1993년 12월 승강장을 설치했습니다. 우리 산업과 행정에서는......
영근

이영근산업과장

죄송합니다. 그건 잘못 됐습니다. 앞에서도 숫자 정정이 됐는데, 잘 못했습니다.
태운

최태운위원

지금 밑줄을 쳐서 한번 지적을 할려고 했습니다.
영근

이영근산업과장

죄송합니다.
태운

최태운위원

답변을 해 주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

위원님들도 다 아시다시피 저희군에는 사실상 농경지정리를 해야 할만한 곳이 별로 없는 걸로 알고있습니다. 서화리 지역하고 또 서리지역 아마 그 지역뿐이 없는 것 같은데 그동안 저희 해당부서에서 농경지정리를 수없이 할려고 했던것만은 저도 알고있습니다. 그런데 농가에서 차일피일 미뤄서 지금 현재 못하고 있었는데 금년도 지나서 내년도에는 경지정리를 할 계획으로 있습니다. 위치는 기린면 서1리인데, 그래도 서1리뜰은 좀 편편합니다. 사업량은 33.14ha 사업비는 6억3,800만원 투자계획으로 해서 명년도에 시행을 8월달부터 '95년 5월10일까지 마무리할 계획에 있습니다. 두번째 하추리라든가 이쪽지역에서 휴경농지를 관리를 하고 한우를 기르고 있는 것은 저도 봤습니다만은 동감입니다. 앞에서 보고를 드렸습니다만은 농가에서 원하는 또 부업이 되던간에 원하는 사업이라면은 기필코 하추리 뿐만아니라, 놀고 있는 휴경농지에 대해서는 놀리지 않도록 최대한으로 농경지 활용을 하도록 하겠습니다. 그리고 세번째 숫자에 대해서는 거듭 죄송합니다. 사실상 위원님께서 지적하신 그대론대요 여기서 내려가다 보면은, 지금 택시 세워놓고 있는 거기에 해 놓으면 정말 좋겠습니다. 그런데 소도읍 가꾸기사업을 할때 2차선을 하고 지금 현재 인도를 뽑고 도회지모양 승강장이 차를 세웠다 들어갈 수 있는 조금 스페이스가 있어줘야지만 되겠는데 거기는 아시다시피 다방, 매점, 식당, 약국 이렇게 쭉 있는데 지금 로타리에서 버스정류소까지 내려가는 양가에는 자가용등등 아주 매일같이 혼잡하게 주차가 돼있어서 사실상 저희 산업과에서는 일일히 치우지도 못하고, 그래서 금년도 지난 11월달부터 추진 하고 있습니다만은 오는 12월 14일까지 좌우측에 있는 자가용차를 로타리부터 버스정류소 입구까지 저희가 지도단속 계도를 하고 있습니다. 그래도 말을 안 들면 약 2주일 동안 시간줬는데, 안 되면은 할 수 없이 관계 규정에 의해서 저희가 추진할 계획이 있고, 지적해 주신 승강장은 버스터미널 그 밑에 보건소앞에 있는데 사실상 무용지물 입니다. 그래서 저희군에서 계획은 이 위에 현재 차를 뺄려고 보니까 주차장은 농협앞에 무료주차장은 한 곳이 있고 교육청 들어오는 입구하고 군청들어오는 좌우로 앞에 있는데 거기있는 차를 세어보니까 보통 120, 130대 됩니다. 이 차를 어디다 놀 때가 없어서 어쩔 수없이 승강장입구 한데는 택지를 금지토록 밀어부쳐주고 나머지 자가용은 이쪽에 여관있는 뒷골목 안으로다 집어 넣어주는 방향으로 지금 그렇게 할 계획입니다. 정말로 어려운 점이 많습니다.
태운

최태운위원

예. 다시 질문드리겠습니다. 16페이지. '92, '93년 농약중독자 농민현황과 사망자 명단을 '92년 '93년 대비로 자료요구를 했습니다. 자료요구를 받아보니까 '92년 3명이 사망이고, '93년 2명, 계 5명입니다. 여기서 제가 산업과장님께 딱 하나만 묻겠습니다. 크라목숀을 먹었을 경우, 치료가 된다고 보십니까, 안 된다고 보십니까? 상식으로 말씀해 주세요.
영근

이영근산업과장

글쎄, 잘 모르겠습니다만은 안 되는 걸로 알고 있습니다.
태운

최태운위원

100% 사망입니다. 본위원이 알기로는. 제가 아까 숫자를 '93년 12월이라고 해서 연계해서 드릴께요. 어차피 자료요구를 하게되면 각 계로 돌아가고 계에서 담당이 자기 자료를 챙겨서 저희한테 올라왔을 겁니다. 그래서 이걸 보니까 이런 자료로는 상당히 불충분하다고 생각이 되서 제가 종합병원에 자료요구를 했습니다. 인제종합병원 제9338-386호 1993년 11월 30일 자료협조에 의한 회신입니다. '귀의회의 무궁한 발전을 기원합니다. 본원에서 '92, '93년도 농약중독으로 치료받은 현황을 첨부하여 송부하오니 참고 하시기 바랍니다' 농약중독환자현황 2부 입니다. '93년도 농약중독환자 현황 30명인데, 여기서 양구 두분을 빼고, 저희 28명 입니다. 크라목숀을 먹었던지 중독된 사람이 6명, 베타빈이 1명, 바이메크론이 1명입니다. '92년에는 전체 39명인데 양구가 6명 이니까 33명이지요. 거기서 크라목션 먹은 사람이 10명입니다. 인제군에서 저한테 뽑아준 자료는 어디에 근거로 해서 뽑아준 자료입니까?
영근

이영근산업과장

사실상 자료가 불충분한 것만은 사실입니다. 좀 더 심도있게 과장이 판단했더라면은 관내 의.병원까지도 하고 또 외지까지 나간 사람까지라도 성실성있게 취합을 해서 보고드렸어야 원칙인데 갑자기 이 자료를 내다보니까 읍면에는 시달을 했었습니다. 읍면에 시달을 해 가지고 읍면에서 보고를 받아서 제출한겁니다만은 종합병원 정도까지라도 읍면시달하기 전에 군에서 한번쯤은 한번 알아봤었으면 하는게, 이 자리에서 송구스럽게 생각합니다.
태운

최태운위원

그래서 제가 말씀드리는데 첫번에 크라목숀을 먹은 사람들이 종합병원에 가면 안 된다, 빼야된다, 이래서 홍천을 간다던가 원주기독병원, 성심, 춘천 이렇게 가는데 거기까지는 못하더라도 바로 인제군청 본 읍에서 바로 코 밑인데도 거기다 자료요구해서 위원이 필요한 자료는 이 정도는 갖춰줘야만 주민에 대한 예우고, 위원에 대한 배려가 아니냐 이렇게 생각됩니다.
영근

이영근산업과장

알겠습니다. 처음부터 최위원님, 정말 죄송합니다.
태운

최태운위원

예. 됐습니다.
기우

이기우위원

위원장!
대식

신대식위원장

예.
기우

이기우위원

농산물규격 출하사업 지원 및 효과분석, 각 농협으로 나가는데 어디다 기준을 두고 했는지 간단히 말씀해 주시기 바라고, 이게 농협 숫자가 맞는 것 같지 않아요. 인제농협이 800이고, 기린이 1,500 된것보니까, 기준이 어떻게 된 건지 말씀해 주시고, 초지조성에 대해서 '91, '92, '93, 사람명단을 말씀해 주시고, 그리고 '91, '92 하는 것은 상급초지여야 되는데 중급하급이 됐는지 그걸 좀 답변해 주시기 바랍니다. 다음은 어업지도선 활용실적 및 효과, 어업지도선은 활용했다 그랬는데 이건 계속 지금 위원장하시는 신위원님께서 몇 번 군정질의 나갔는데 여름 빙어철에는 계속 보이는데 이건 어업지도선이 있는데 어업지도선을 가지고 뭘 했는지 그걸 한번 답변해 주시기 바랍니다. 다음, 계곡천에다 하는 치어 있잖아요?
영근

이영근산업과장

예.
기우

이기우위원

그건 이 지역에 맞는 치어를 해야지 어디서 무슨 잉어, 향어, 무지개 송어는 모르겠습니다. 여기보다는 이 계곡천에 맞는 걸로 하는게, 어종을 바꾸는게 좋지않겠는가, 어떻게 되서 이렇게 됐는지 그걸 말씀해 주시길 바라고, 끝으로 이 자료에 대해서 한번 이건 답변하지 말고 그냥 짚고 넘어갈 건데, '91년이후 농민후계자 관련예산 및 집행내역에 여기 말도 안 되는 걸 뽑아왔어요. 그래서 다시 뽑아와라, 이렇게 하면 큰일날일이다, 그런게 있는데 이걸 좀 성실있게 뽑아줘야지 이게 뭐 먼저 뽑아준건 자료라고 뽑아준건지, 아마 내려가서 다시 뽑아서 올라온게 있을 거예요. 이렇게 성의없게 하진 말아라, 이런 얘깁니다. '91년이후 농민후계자 관련예산 및 집행내역은 묻질 않고 앞으로 성실있게 뽑아주겠느냐 이것만 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영근

이영근산업과장

농산물규격출하 관계는 지금 현재 인제농협하고 신남농협, 기린농협 3개가 있습니다. 사업량은 숫자에 나와있습니다만은 이것은 각기 농협에서 계약을 하게 되거든요. 그래서 작목반 계통 출하를 하고 있습니다.
기우

이기우위원

알겠습니다. 간단히 답변해 주십시요.
영근

이영근산업과장

다음은 초지조성 관계인데요. '91부터 '93 초지조성 관리현황은 3개년치 위원님께서 요구하신대로 숫자는 그렇습니다. 숫자는 그 밑에 나온 그대로 되겠는데요.
기우

이기우위원

......(청취불능).......
영근

이영근산업과장

예. '91년도에는 김부리 양영자, 김창섭, 수산리 황창환, '92년도에는 상남 이철구, '93년에는 김부리 박순영, 이렇게 돼 있습니다.
기우

이기우위원

박순영요?
영근

이영근산업과장

'93년 박순영.
기우

이기우위원

그런데 이 양영자는 계속 추적을 한 사람이고, 초지를 팔아먹고 또 초지를 팔아먹고 부부간 번갈아 가면서. 그리고 왜 이게 상급초지가 중급초지 하급초지가 됐는지, 이건 '91, '92, '93, 이건 상급초지가 되야 원칙입니다. 이것 또 보조를 받고 어쩌고 하겠다는 얘기밖에 안되니까. 다른 사람보다 양영자가 그런게 문제란 말이에요.
영근

이영근산업과장

상급, 중급, 하급 관계인데.......
기우

이기우위원

사실 현장에 나가보면 김부리 누구야, 이 사람것은 하나도 없어요.
영근

이영근산업과장

김창섭이?
기우

이기우위원

예. 어제 내가 갔다 왔어요. 이게 뭐, 아주 하급이에요. 다른 것도 아마 그럴꺼에요. 그 이유가 뭐예요? 이게 사실 이렇게 되면, 여기 융자줬던거, 보조했던거 회수해요. 잘 못된건 회수하고, 또 그래야만 양영자가 오지않고 산업과를 이 아줌마가 고마운지 알지, 이래도그만 저래도그만 이러니까 기껏 일하고 욕만 먹는단 말이에요.
영근

이영근산업과장

그것은 제가 결재과정에서 확인을 했는데 시기가 9월, 10월 이렇게 되거든요. 그러니까 당년 꼴인게, 그게 당년에 상급이 된다던가 중급이 된다던가......
기우

이기우위원

아니, '93년도에......
기우

이기우산업과장

죽는 수가 있어요. 그래서 또 9, 10월에 또 하고, 그렇게 하고 있거든요.
기우

이기우위원

한가지 더 묻겠는데, 황창환이가 지금 어디 살아요?
영근

이영근산업과장

황창환씨는 수산요.
기우

이기우위원

지금 가 봤어요? 사나 안사나.
영근

이영근산업과장

아니,......
기우

이기우위원

거기 안 사는데 산다고 하니까.
영근

이영근산업과장

거기 사는 줄 아는데 집에까지는 안 가봤습니다. 죄송합니다.
기우

이기우위원

그러면 그건 거기서 넘어가고, 그러니까 잘 못된건 회수하란 말이에요. 그러면 이런게 없어진다구요.
영근

이영근산업과장

그리고 어업지도선 활용인데 지금 특이하게 어업지도선 띄워놓고 무슨 적발을 한다든가 무슨 고발을 하는 그런 실적은 없습니다.
기우

이기우위원

아니, 적발 고발 하라는게 아니라, 내 얘기는 지도를 제대로 하란 얘기에요.
영근

이영근산업과장

저희 내수면계장이 본의아니게 다리를 다쳐서 지금 가 있는데, 요즘 빙어철이고 해서 활동력을 저희 직원이 나가서 많이 지도를 하고, 우리 어업농가에서 또 지원될 수 있도록......
기우

이기우위원

아니 그런데, 이건 지도를 하라고 한 거고 무슨 고발, 적발을 하라는게 아니라. 홍천터미날에서 올라오다 보면은 부평사람인데 매일 빙어 갖고가서 파는 사람있습니다. 우리가 뱀장어 치어하죠?
영근

이영근산업과장

예.
기우

이기우위원

이건 뱀장어를 갖다 놓고 판단 말이에요. 그게 금년에 치어한거란 말이에요. 그래서 이런 건 잡지 말도록 하고, 우리 인제군 혼자하는 것보다도 3개군이 합동해서라도, 내수면계라는 직원들이 도대체 뭘하느냔 말이에요. 그런건 정말 해야될꺼 아니에요. 해 주고도 이런건 제대로 안 하니까 욕을 먹는 거에요. 앞으로 그렇게 좀 하겠습니까?
영근

이영근산업과장

예. 하겠습니다. 다음에 치어방류사업은, 뒤 늦게 알았는데, 고기가 고기를 또 잡아먹고 그런 답니다. 그래서 우리 내수면계에서 본인은 부서에 알아보기도 했는데요, 일단 금년도 저희가 추진한 무지개 송어라든가 뱀장어, 그것은 효과가 좋다고 판단합니다.
기우

이기우위원

뱀장어는 효과가 있는거니까 계곡천에 옛날부터 여기서 서식한 고기, 그런걸 힘들더라도 어떻게 해야지, 새로운 고기를 갖다놓으면 수질이 맞질 않거든.
영근

이영근산업과장

연구할 계획입니다. 그리고 아울러 저희군에서는 득이되는 사업이 있습니다. 치어방류는 우리만 하는 것이 아니라, 양구군에서도 하고 있거든요. 양구군은 우리군 보다 더 많이 하는가본데 그 물고기치어를 방류하면, 양구에서 치어방류한 것은 상류로 전부 고기들이 올라오기때문에 우리 어가에서 많이 혜택을 얻고 있습니다. 이 사항은 앞으로 개선책으로 하겠습니다. 농민후계자 그 관계는......
기우

이기우위원

......(청취불능)......
영근

이영근산업과장

솔직히 말씀드려서 앞에서부터 계속 숫자 틀리고 한 것에 대해서는 정말 죄송하게 생각합니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까?
의동

한의동위원

한의동 위원입니다. 간단 간단하게 몇가지를 포괄적으로 해서 묶어서 묻겠습니다. 농기계반값 공급시책 추진현황은 제가 알기로는 이번 11월말경에 농기계를 신청한 댓수만큼 먼저번 1/4분기에 그런 걸 보태주고, 예산을 놔뒀다가 이번에 이 예산을 집행한 걸로 알고 있어요. 그 이유하고 또 자료를 보면, 계획하고 실적하고 이렇게 대비가 나와있는데 계획은 212대 실적은 194대 이렇게 되는데 계획보다 실적이 부진했는데, 북면하고 상남면에 대해서는 초과공급이 됐단 말이에요. 계획보다. 북면하고 상남하고. 그래서 초과공급에 대한 이유를 말씀해 주시고, 두번째 39페이지 자동차......
영근

이영근산업과장

위원님, 잠깐만요. 농기계 신청량하고 공급을 말씀하시는거 아니예요?
의동

한의동위원

신청댓수, 그러니까 연초에 대통령이 공약사항으로 내 놔서 신청한 댓수가 있을 것 아니에요. 그 댓수하고, 이 계획이라는건 우리군에서 짠거고 계획이 212대지만 신청한 댓수는 엄청나게 많았던것 아니에요. 무슨 말씀인지 아시겠죠?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

그거하고, 두번째 39페이지 자동차운송사업 면허현황에서 버스운행이 백담사에 허가된 사유를 제가 물어봤습니다. 여론에 의하면은 용대리 주민들도 백담사 측에서 노선허가를 득하기 훨씬 이전에 용대리 주민들도 백담사 버스 노선 허가를 득하기 위하여 수차례에 걸쳐 우리 관공서를 찾았건만 관공서 우리 공무원들이 관계법규를 너무 모르다보니까 안 된다라고 자꾸 미뤘어요. 미루던 찰라에 백담사 측은 아무래도 자금면이라든가 조직면이라든가, 모든게 다 용대리 주민들보다 월등하게 낫다보니까 교통부라든가 어떤 무허가를 낼수 있는 관계 각 부처마다 찾아다니면서, 우리 인제군에서는 이 허가를 어떻게 내주는 것조차 몰라, 그래서 백담사에서 산업과에 들어오니까 안 된다고 하니까 '왜 안 되느냐 그럼 내가 허가를 내게끔 내가 알아보겠다' 그래서 교통부라든가 어디 사관급, 노선허가와 관련된 부처를 다 찾아다니면서 거꾸로 허가를 득할 수 있게끔 해서 허가를 받은 걸로 알고 있습니다. 여기에 대한 자세한 이유, 사유를 얘기해 주시고, 그리고 이 문제는 질의하기가 송구스럽습니다. 15회 임시회때 저하고 과장님하고 굉장히 난상설전이 있었던 오미자 관계입니다. 사실 정부에서 농발기금을 융자해줄 때는 법을 어기거나 불법행위를 한 사람에게는 농발기금을 줄 수가 없죠?
영근

이영근산업과장

당연합니다.
의동

한의동위원

당연하죠?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

자료에 의하면 '92년도에 융자지원면적 100ha를 5,600만원을 '93년 3월 5일날 융자금 대출해준 걸로 나와있는데, '93년 3월5일 이전에 벌써 그 곳에 제병합동훈련장이 들어선다는 사실은 우리 인제 군민은 물론 과장님도 익히 잘 알고 계셨던 사실이죠?
영근

이영근산업과장

제병훈련장 그 계획에 대해서는 저는 모르고 있었습니다. 모르고 있었고, 지난번에 그 관계 얘기를 알았던 사항입니다.
의동

한의동위원

그럼 좋습니다. '93년도 융자해준 것은 제병훈련장이 들어선다는 것을 몰랐으니까 모르고 융자해준 것에 대해서는 제가 따지고 싶지 않습니다. 단 하나, 15회 임시회 제3차 본회의에서 제가 과장님한테 묻기를 '만약에 불법이라고 간주할 때 고발할 용의는 있는지, 그리고 불법의 비율만큼 농발기금을 환수할 용의는 있는지'라고 물어보니까 과장님께서 '있습니다'라고 틀림없이 답변하셨습니다. 기억나시죠?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

오미자단지 312.6ha 중에 산림불법훼손을 한 곳이 20ha정도 됩니다. 20ha가 약간 넘는데, 사실 불법한 곳에 농발기금을, 정말 농민들은 융자받을 수 있는 문턱이 참 높고, 어렵고, 힘든데 20ha만큼 산림불법훼손한 면적에 대한 농발기금을 환수해서 정말 우리 농촌에 정착하고 정말 농업을 위해서 열심히 일하겠다는 사람한테 융자해줄 용의는 없는지 묻습니다.
영근

이영근산업과장

한위원님, 이것은 농기계반값 공급관계, 지적해 주신게 북면이 41계획에 46 나갔고, 상남이 27인데 32 나갔습니다. 이것은 당초 계획할 때, 그 이후에 읍면에서 신청이 더 들어와서. 위원님 그것은 대당 보조 한도가 100만원으로 돼 있거든요. 그런데 그 금액관계로 인해서 숫자가 늘어났어요. 그래서 계획보다는 금액이 더 남으니까 숫자가 늘어날 수 밖에 없네요.
의동

한의동위원

아니, 보조금액은 100만원 한도잖아요?
영근

이영근산업과장

예. 100만원 미만으로. 그러니까 '100만원 미만이니까 나는 50만원만 받겠다' 그래서 50만원 남았단 말이에요.
의동

한의동위원

그러니까 50% 보조?
영근

이영근산업과장

예. 그러니까 50만원남으니까 1대를 더 살 수있겠네요.
의동

한의동위원

예. 그렇게 됐군요. 그러면 다음에 농기계, 당초 반값 공급에 대한 신청이 있었을 것 아니에요?
영근

이영근산업과장

읍면 신청현황은 328대 입니다. 경운기 173대, 이앙기 74대, 콤바인 8대, 바인더 16대, 트렉타 10대, 관리기 25대, 곡물 건조기 3대, 농산물 건조기 9대, 기타 10대로 돼 있습니다.
의동

한의동위원

그러면 신청한 328대중에 실적은 194대란 말이에요. 그러면 농민이 원하는 실적외 134대가 못 나간거죠?
영근

이영근산업과장

그렇습니다.
의동

한의동위원

이건 예산이 연초에 배정된건데 왜 연말까지 끌은 이유가 뭐지요?
영근

이영근산업과장

이것은 읍면에, 누차신청을 하도록 했는데 읍면에서 지금 현재 잘 되질 않아서 그렇습니다.
의동

한의동위원

그러면 읍면에서 잘 안됐다는 것은......
영근

이영근산업과장

아니, 그러니까 농가에서 신청이 없었단 얘기겠죠?
의동

한의동위원

사실입니까 그게?
영근

이영근산업과장

신청한게 들어오면 우리 군에선 사줘야죠.
의동

한의동위원

농가에서 아우성치고 전화를 했기때문에 제가 이 자료를 요구한 겁니다.
영근

이영근산업과장

그것도 몰랐는데, 내용을 별도로 챙겨보겠습니다.
의동

한의동위원

예. 알겠습니다.
영근

이영근산업과장

챙겨드리겠습니다.
의동

한의동위원

다음 답변 부탁드립니다.
영근

이영근산업과장

다음에 자동차운송사업 관계인데 그것은 먼저번에 보고를 드렸지만, 이 사항은 담당과장 보다도 먼저 아시고 지도를 해 주시고 그랬는데, 그 때에 지적을 받고 한번 올라가봤더니 사실상 군행정은 주민들에게 알려주고 당시 법적근거는 어떠 어떠하다 하는 것을 서로 협의했었더라면은 이런 얘기가 나올 일이 없었을 것으로 봅니다. 그런데 당시 관계자들이 아마 추진하는 것만 급급했었던 것 같아요. 그래서 주민들하고 상대해서 직접 대화도 나누고, 한번쯤 찾아가서 한 두사람하고 대화를 나눴더라면은 좋았을 텐데 법적으로 무조건 '안 된다 그러다가 왜 백담사 하나의 특정인한테 왜 주느냐'하는 그래서 저희들이 검토해 보니까 그 때 당시에 우리 관계공무원들이 얘길안 한 것만은 사실입니다. 그래서 법적으로 볼 때에 사실상 차를 그 지역에서만 일어나는, 한정되는 것이기 때문에 사실상 그걸 아는 사람도 없었고, 또 당시 업무 미숙관계도 있고 또 사실 백담사분은 사도도 아니고 법도도 아니고, 지방도도 아니거든요. 이게 관리공단에서 관리하는 걸로만 알고 있는데 그런 것등, 그 지역은 고립 돼 있는 지역이기때문에 특수지역으로다가 돼 있습니다. 그래서 용대리 마을하고 백담사하고는 동떨어져있는 거기때문에 당시 판단하기에 관련이 없는 것으로, 신도들이 이용이 많기 때문에 사 측에서 신청하게된 것으로 돼 있습니다.
의동

한의동위원

그러면 일문일답식으로 그렇다, 아니라고만 얘기해 주십시요?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

과장님이 알고계시는 견해에서 백담사 측보다 용대리 주민들이 노선 허가를 득하기 위해서 먼저 행정부서에 찾아왔다는 것을 시인하십니까?
영근

이영근산업과장

주민들이 몇 번이고 건의도 했었습니다.
의동

한의동위원

우리 행정에서 관계 법규라든가 기타 여러가지 노선을 허가해줄 수 있는 제반된 조건에 대해서 좀 알지못하다 보니까 자꾸 미루고, 그런 것은 사실이죠?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

그러다보니까 백담사측에서 저 위에 관계부처에 올라가서 자기네들이 전부다 법적 근거를 만들어서 우리 인제군에 '이것은 노선허가를 해 줄 수 있는 사항이니까 노선허가를 해 달라'라고 얘기해서 백담사측에 노선허가를 내 준거죠?
영근

이영근산업과장

그건 뭐, 중앙에 올라가서, 그 사항은 모르겠습니다만은 일단 그건......
의동

한의동위원

아니, 중앙에서 이리로 떨어졌다는게 아니라 그 사람들이 중앙부처라든가 관계부처......
영근

이영근산업과장

아니, 백담사에서 알아 가지고 왔는지는 모르지만은 백담사 신청에 의해서 여기서 처리한 겁니다.
의동

한의동위원

그러면 백담사 측에서 신청을 했을 때는 우리 관계부서에서 아주 열심히 해서 노선 허가를 내주고, 그 이전에 주민들이 노선허가를 신청했을 때는 안 해준 이유는 뭡니까?
영근

이영근산업과장

자동차운수사업법 시행 규칙 제14조의 2, 제5 하면은, 한정 면허를 하는 경우 노선버스의 운행계통의 기종, 기점 및 종점은 일반면허를 받은 노선버스가 운행하기 어렵거나 수요의 불규칙등 또는 여객의 특수성으로 일반면허를 받은 노선버스 운송사업자가 운행하지 아니하는 고지대 마을, 벽지마을, 아파트단지, 공업단지, 각급학교 또는 종교단체의 소재등으로 하고, 여기에 의해서 처리를 한 것 같습니다.
의동

한의동위원

그러면 그것에 의해서 노선버스 노선허가를 득했는데 마을 주민들이 허가를 득할 때는 자격조건이 안 됐다 이겁니까?
영근

이영근산업과장

예. 그렇습니다.
의동

한의동위원

결격이 뭡니까?
영근

이영근산업과장

결격은 예를 든다면, 그러니까 마을사람들이 할려면은 본부락에 필요한 사항이래야지만 되는데 본부락에 주민이 주 생활하는 지역에서 운행하는게 아니고, 그 안에 들어가서 하는 것은 이 주민하고 대등관계로 돼 있습니다.
의동

한의동위원

그럼 백담사 측에 허가를 해줄 수 있는 이유는 뭐예요?
영근

이영근산업과장

그것은 주로 그 구간을 드나들 수 있는, 거길 이용하는 사람을 백담사 또는 절들이 있기때문에 그래서 사람들이 들어가기때문에 그렇게 된 걸로.
의동

한의동위원

그 사람들이 용대리 안걸치고 갑니까?
영근

이영근산업과장

아니, 물론 걸치기야 다 걸치지요.
의동

한의동위원

용대를 걸치고 가는데 용대리 사람들한테 그 이유때문에 결격이 된다는게 말이 되요?
영근

이영근산업과장

아니, 그런데 한정면허를 내주고자 하는게 현재 지금 제가 말씀드린 그 규정인데요, 그 규정에서 주민생활에 필요한 것이라면은 거기서는 할 수가 있는데 지금 현재는 동떨어졌기 때문에 안 된다는 건 아닙니다. 안 되는 건 아니고, 이쪽에도 할수가 있고 백담사 지금 신청한 사람도 할 수가 있고 다만, 그 때 당시에 북면 용대리 주민들이 관에 와서 어떻게 어떻게 처리하겠다하는 근거는 없어요. 다만, 누구 누구, 건의하고 와서 얘기했다 뿐이지 근거는 그때 당시에 없어요. '나 같으면 이렇게 마을에서 영리목적이 아니고, 내가 한번 우리마을을 위해서 해볼려고 하는데 이런 것을 하면 어떻게 생각하느냐' 그러면 관계공무원도 그런걸 알았다면은 관계법규를 모른다, 이런 문서가 들어왔다 그러면 한번쯤 그 얘기는 수차에 들었다 하니까 마을주민들하고 대화를 나눴더라면은 이런 사항은 없지 않았겠느냐, 무슨 지금 현재 주민은 안 된다, 이렇게 못박는건 없어요. 다만, 여건이 주민보다도 백담사에 줘야되지 않겠느냐 하는 그런 사안때문에 이루어진 것이지 주민들이라고 해서 안 된다, 이런건 아닙니다. 그래서 앞으로 운수행정뿐만 아니라 모든 행정을 저희는 직접 주민하고 대화를 하는 방향으로 지금 현재 추진하고 있습니다. 그래서 앞에서 보고드린대로 주차장 몰아부치기, 로타리에서 버스정류소 가는 것도 계도를 벌써 한 20일 주고, 그래도 안 되면 밀어부치기로, 관계규정에 의거해서 처리할 그럴 계획입니다.
의동

한의동위원

주민들의 민원을 충분히 숙지 못했다는 산업과의 잘 못을 인정하시지요?
영근

이영근산업과장

물론, 잘 못됐지요. 노선 허가를 하던, 한정면허를 하던, 무슨 버스를 하던 간에 그러한 사안이 있으면 주민하고 대화를 허심탄회하게 했더라면은 이런 사례가 발생하지 않을 것으로 생각 됩니다.
의동

한의동위원

잘 못을 인정하니까 다음 질의로 넘어가겠습니다. 오미자농장 융자 건에 대해서 말씀 해 주십시요?
영근

이영근산업과장

지난 회기에 위법사항이 있으면 처리되야 마땅한 걸로 그렇게 말씀드린 것은 맞습니다. 그런데 지금 현재 자료에도 있습니다만, 정말로 이 산업과에서 알면서도 '93년도에 융자금을 줄 수있느냐, 그것은 이렇게 돼있습니다. '92년도에 기 중앙 농수산부로부터 배정이 되서 '92년도에 관계부서로 통지가 됐습니다. 그후 자금이 나갔는지 안 나갔는지 또 얼마나 나갔는지 못 받았는지, 그런것을 검토했어야 되는데 작년 '92년도에 일단 통보만 해주면 끝으로 생각하고 관리는 안 했었습니다. 그러다가 융자를 주는 부서에서 본인이 신청한게 융자조건에 맞으면 줄 수가 있다고 그럽니다. 그리고 나간 날짜에 그렇게 돼 있습니다. 그게 '93년으로 돼있습니다. 그래서 '93년도에 저희는, 그러면 역으로 말씀드려서 '93년도 예를 들어서 3월달에 알면서 그런걸 제병훈련장 거론 있는데도 불구하고 5월23일자로 '92년도 돈이 나갈 수 있느냐, 이렇게 몇 번 지적을 받았습니다만은 여러 계통에서 제가 지적을 받았습니다. 그러나 저희 행정부서에서는 작년도 나간 것만 알고 한번쯤 그것도 다시 검토를 해 보고 관리를 했더라면 금년도에 안 나갈 수도 있었습니다.
의동

한의동위원

금년도에 안 나갈 수도 있었다는 것은 산업과에서 여기에 대해서 좀 등한시 했죠?
영근

이영근산업과장

예. 등한시 보다도 위원님, 착실하게 업무를 추진하지 못한 점입니다.
의동

한의동위원

그러면 제병합동훈련장이 들어선다는 걸 알고 농수산부에서 기 배정됐다는 이유 하나만으로 5억6,000만원이라는 농발기금이 '93년도 3월5일날 융자 됐다는 것에 대해서 잘 못을 인정하십니까?
영근

이영근산업과장

그걸 사전에 말씀드린대로 하나 하나 관리를 했더라면은 충분했었는데, 저희 산업분야에서 무슨 제병훈련장이 들어오느냐 어쩌구 이런 얘기가 있던것은 위원님께서 지난번 회기에 지적을 해 주심으로서 그 다음부터 하나 하나 챙겨보라고 이렇게 나왔지......
의동

한의동위원

그 문제에 대해서 우리 최위원님이 새마을과장하고 관내의 스키장 부지 문제때문에 질의를 했을 때 이 얘기가 나왔던 사실이였으니까 거기에 대해선 우리 최위원님이 나중에 말씀드리는 걸로 알고, 과장님 말씀을 일단 제가 믿겠습니다. 그런데 다시한번 말씀드리는데 사전 관리 소홀로 농수산부에서 기 배정됐다 하더라도 융자를 하지않았어야 타당한것을 5억6,000만원이라는 농발기금 융자해준 것에 대해서는 잘 못을 인정하시죠?
영근

이영근산업과장

그것은 그렇습니다. 융자금 주는 부서는 따로 있습니다만은 일단은 그 지역이 뭐 군사훈련장이 되던, 제병훈련장이 되던 그런 것을 알았더라면 당연히 행정조치할 수 있는 사항이, 해야죠. 그런데 그 후에 저희들이 알았기 때문에 이미 자금이 나간 그 이후입니다.
의동

한의동위원

그리고 동법에 한해서는 그 면적 그 식재만큼 농발기금을 환수하시겠다고했는데 틀림없이 오미자단지 312.6ha 안에 20ha 정도가 산림을 불법으로 훼손시키고 거기다가 오미자를 식재한 것으로 알고 있습니다. 이 20ha 분에 대한 농발기금 환수는 어떻게 생각하십니까?
영근

이영근산업과장

먼저 산림과에서 취급을 해서 아마 20ha 그 말씀을 드린것 같은데, 그 사항은 이렇습니다. 이 사람이 전체 가지고 있는 면적은 대충 400ha로 봤을 때 융자신청을 한 것은 300.5ha 입니다. 그런데 당초 '89년도 그때 당시에 지침상에는 1ha 융자액은 280만원, '90년도도 280만원, 그러다가 '91년도에는 또 추가가 됐어요. 이런식으로 융자가 됐는데 이 융자금액에 1ha당 얼마를 몇 번을 심어야 된다, 이런 것은 현재 규정이 없습니다. 그래서 상급기관에 알아봤더니 이 사람이 예를 들어서 오미자 단지를 조성하는데 있어서 거기에 들어가는 길도 있고, 도로도 있고, 다음에 예를 들어서 건물도 있고, 또 그러다 보면은 연도별로다 나무가 죽는 수도 있고, 경사가 된 지역도 있고 이러한 사항을 봤을 때 꼭 1ha를 완전히 뺏겨서 몇번을 심어야 된다, 이것은 없었습니다. 하나의 단지를 조성하는데는 300.5ha인데 그중 실제로 나무를 심은 곳, 오미자를 심은 것은 53.6ha 입니다. 다음에 매년마다 나무가 죽어서 보식을 한 것이 45.5ha, 도로가 0.3ha, 경사도환산이 41ha, 다음에 방풍림으로 나무하나 심고 그럴 때 예를 들어서 바위도 있고 소나무도 있고 잣나무도 있고 전나무도 있고 단풍류도 있고 계곡도 있고 그러다 보니까 필지는 여기 저기 쭉 왔다갔다 이렇게 되겠지요. 그 중간에 있는 휴간면적은 약 100ha, 그렇게 됩니다. 그래서 이 단지를 묶어논 단지는 우리가 보고드리는 312.6ha 이지만 실제로 나무로 꽂아놔 있는 것은 53.6ha다 이렇게 저희가 실측을 했습니다.
의동

한의동위원

그런데 틀림없이 불법으로 20ha가 있는 것은 기정사실화이니까, 실측해본 결과. 312.6ha 중에 20ha가 산림불법훼손을 한거 아니예요. 결과적으로. 그렇다면 정말 식재한 면적 53.6ha에 대한, 1억2,053만1,000원에 대한 융자 금액을 나눠서 20ha를 환수시키라는게 아니고, 과장님이 아까 말씀하셨다시피 조성단지면적이 312ha, 조성단지면적을 따지자 이거에요.
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

312.6ha에 1억2,053만1,000원이라는 돈을 융자해 줬으니까, 거기 불법이 20ha니까 1억2,053만1,000원 나누면 312ha하면 1ha당 농발기금 융자된게 나오니까, 환산이 되니까 그 환산금 하고 20ha 불법훼손......
영근

이영근산업과장

예. 무슨 뜻인지 알겠습니다.
의동

한의동위원

불법훼손 환수하고 곱하기를 해서 그 금액만큼 환수해 달라는 얘기에요.
영근

이영근산업과장

그러니까 우리 환지면적에서, 우리 산림과에서 고발한 면적만큼, 그 만큼을 회수해야 당연하지 않느냐이 말씀이시죠?
의동

한의동위원

실제면적 수를 얘길하면 이건 뭐 다 해야되니까 안 되고......
영근

이영근산업과장

그것은 제가 아직 챙겨보질 못했는데 지금 아마 모르긴해도 관계부서에서 판결관계가 있는 것 같아요. 그래서 그 문제는 지금 현재 종결이 안됐거든요. 거기에서 지금 양측에서 하는 얘기를 들었는데 거기서 그런 얘기가 나올 확률이 있지 않겠느냐, 그렇게 판단되고 그렇지 않다라면은 그것을 별도 보고드리도록 하겠습니다. 아무튼 스키장은요, 상급기관에서 사후조치하는 관계가 있으니까.....
의동

한의동위원

그러니까 불법훼손이 법정인정될 때는......
영근

이영근산업과장

아니, 그러니까 그 사항을 저희가 임의적으로 답변을 못 올리겠고, 상부에 그러한 사항에 이러 이러했을때 지침을 받아서 실행하겠습니다.
의동

한의동위원

그러면 먼저번에 답변하던 것은 접어두고 새로운 답변......
영근

이영근산업과장

안 그래도 그 관계가 있기때문에 아무래도 상급기관의 지시를 받아야 되겠습니다.
의동

한의동위원

좋습니다. 거론은 안 하겠고, 그것은 그 선에서 끝나고, 다음은 인제군 북면 원통리 715-2번지의 김명용씨 주차장부지 문제아시죠?
영근

이영근산업과장

예. 알고있습니다.
의동

한의동위원

시행에서부터 현재 추진현황에 대해서 말씀해 주십시요. 현재까지.
영근

이영근산업과장

이게 주 원인은, 숫자는 제가 생략하기로 하고요, 토지 지주하고 운수 실무진 하고 대화를 나눌 때 당시에는 군에서 원통시내 주차장을 꼭 필요로 했거든요.
의동

한의동위원

지금도 필요로 하지요.
영근

이영근산업과장

그래서 그것을 할려고 했었는데 땅 값이 그 때 당시에는 조금 올랐고, 지금 현재는 조금 낮은 그런 경향이 있어요.
의동

한의동위원

공시지가가 그렇다는 겁니까, 뭐가 그렇다는 겁니까?
영근

이영근산업과장

실거래 가격이.
의동

한의동위원

실거래 가격요?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

우리가 지금 매각을 한다든가 매입을 할 때는 실거래가격에 의해서 하는게 아니잖아요?
영근

이영근산업과장

아니죠. 그래서 아무리 실거래가격이 높고 낮다 하더라도 공인이 자타하는 감정평가사에서 해서 공시지가, 그리고 더 많이 줄 수도 없고, 그래서 당초 약조를 할 때 '얼마를 줄테니 팔아라 말아라' 이렇게 얘기를 했다고 주장을 하는데 실제로 문서상을 확인해 보니까 문서상에는 얼마주겠다 이렇게 한 것은 없습니다. 다만, 당시 평당 이것이 얼마 정도 가니까 그래서 그 수준은 줘야되지 않겠느냐, 그래서 그 때 당시 이 사람은 알고 있었는데 '왜 지금에 와서 안 팔아주느냐'이유는 '감정가격에 의해서 도저히 차이가 많아서 할 수 없다'이렇게 된 상태입니다.
의동

한의동위원

그러면 거기에 대해서 묻겠습니다. 사실 어느 정도까지는 우리군에서 원통 김명용씨한테 그 땅을 매입한다는 언질내지는 믿음을 준 것 사실이죠? '군에서 틀림없이 내 땅을 공용주차장으로 하기 위해서 꼭 나한테 산다'라는 군에서 사갈 수 있다는 믿음을 준 건 사실이죠?
영근

이영근산업과장

예. 군에서 그 때 당시 필요로 했고 그랬으니까.
의동

한의동위원

계약자체는 주어지지 않았지만은 '이거 팔지 말아라 군에서 꼭 공용주차장으로 해야될 부지고 꼭 살테니까 평당가격이 여기 뭐 36만원, 26, 25만원 이렇게 한다니까 23만5,000원까지는 우리가 어떠하던지 한번 줘 볼테니까' 하는 팔지말라 신신당부까지도 하셨죠?
영근

이영근산업과장

그건 모르겠습니다. 설사 그렇게 했다하더라도 '내가 얼마를 줄테니 니가 얼마를 받아라' 이렇게 까지는 안 했을 것 같습니다.
의동

한의동위원

그런데 문제는 지금 과장님께서 틀림없이 우리군에서 이 땅을 매입할꺼라는 믿음과 근거를 준게 사실이라고 대답했으니까 제가 말씀드리는 겁니다. 이 사람은 틀림없이 인제군에서 이 부지를 매입해서 주차장부지로 하는 줄 알고 이 사람은 춘천에다 무슨 건물까지 지금 계약체결을 했어요. 많은 돈은 아니지만. 그리고 이 사람은 꼭 우리군에서 높으신 실무진들이라든가 높은 양반들이 찾아와서 '절대 이 땅을 팔지말고 우리군에 주차장 부지로 꼭 살테니까 그 때 꼭 파는걸로 해두자' 그래서 그렇게 대답도 했고 또 약속 이후에 이건 그 사람 얘긴지 모르겠습니다만 모 건설업체에서 아파트를 짓겠다고 평당 35만원까지 준다는 것도 이 사람은 이 구두약속도 약속이고 신의라고 생각했기때문에 팔지를 못하고 군에서 매입할 때까지 기다렸습니다. 이 당사자는 물론 원통 북면의 주민들이 행정의 공신력을 어떻게 보겠느냐 이거에요. 비록 법정에 제시할 수 있는 계약서라든가 이런 것은 없다하더라도 구두적으로 틀림없이 살테니까 팔지말아라' 예산가격까지도 23만5,000원이라는 가격까지도 서로 합의까지 했는데 그이후에는 물론 개인 대 개인으로 땅을 사는 것도 아니고 관에서 개인의 땅을 매입하다보면은 감정가에 의해서 하는 것은, 그건 사실입니다. 어디서 매각을 100만원 주겠다 하더라도 감정가에 의해서 이게 10만원이면은 10만원에 우린 사야됩니다. 안 팔 경우는 못사요. 사전에 충분한 검토없이 주민에게 가서 '이 땅은 틀림없이 살테니까' 그리고 개인이 부지를 갖고 있는 개인도 개인이지만은 동네주민들이 지금 아우성이에요.
영근

이영근산업과장

그것은 다시 한번 말씀을 드리면은......
의동

한의동위원

이게 뭐 행정의 공신력이 아주 땅으로 떨어진거에요.
영근

이영근산업과장

그 때 당시에 관계공무원이 아무리 머저리래도 '내가 얼마를 줄테니 너가 얼마에 팔아라'이래서 약조할 수는 없습니다. 그건. 어디까지나 시가감정에 의해서 하겠지 저희네는 그런게 없어요.
의동

한의동

이 문제에 대해서 우리 위원장님이 굉장히 신경을 쓰시던 문제인데, 우리 위원장님이 위원장님 석에 계셔서 지금 질의를 하실 수 없는 관계로 제가 지금 위원장님께서 말씀하신 사항을 전달하겠습니다. 26만원을 군에서 지주는 30만원까지 달라고 하니까 군에서는 30만원이면 도저히 안된다, 26만원까지는 매입하겠다 하는 일종의 약속, 그 사람한테 26만원에 니가 나한테 팔아라 틀림없이 줄테니까 해서 그 사람한테 26만원에 팔기로 승락서까지 받아온걸로 알고 있습니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
영근

이영근산업과장

제가 생각하기에는 감정가격에 의해서 매입을 한다는 것은 실지있어도 그렇게 '내가 얼마준다'이렇게 해서 할 수는 없습니다. 다만, 제가 서류를 보니까 연필로다 기재한 것은 있는데 그것을 잘 못 복사하다보면 그것이 들어갈 수는......
의동

한의동위원

자꾸 아니라는 소리를 하니까 제가 얘길 할께요. 냉해 사실조사가 있습니다. 북면 원통리 73-14번지 장유평, 용도 상업지구 도로변, 소유자 원통 김명세, 매수자 한승익, 매매가격 평당 250만원, 이게 동네에서 이루어진거거든요. 그래서 여기다 뭐라고 썼냐하면은 '전 주차장부지로 매입하려는 부지를 일부 지역주민이 부동산의뢰하다가 개인들이 상기 가격을 분할하여 매입하고자 토지소유자와 절충시도, 매입 예산가격 해서 25만원 얘기가 나왔어요. 이게 군에서 뽑은 겁니다. 군에서 이런 자료를 뽑은 건데, 어떻게 23만5,000원까지 당사자하고 얘기가 안 나왔다는 얘기에요. 지금 그 양반이 기억이 희미해져서 누구라고 얘기를 못해서 그렇지 그걸 어떻게 군에서 23만5,000원까지 주겠다한 사실이 있어요.
영근

이영근산업과장

현 과장으로서......
의동

한의동위원

평당가격을 군에서 뽑은게 25만원에 여기 이렇게 군에서 주민들하고 작성하고......(청취불능)......
대식

신대식위원장

한위원님, 그리고 과장님, 그 문제는 우리 다시 논의하기로 하고 다른 문제를 거론해 주시면 좋겠습니다. 그 문제는 제가 위원장직을 지금 가지고 있으니까 질문을 못하기때문에 거기에 대한 세밀한 것은 이 질문이 끝난 다음에 한위원님하고 과장님하고 실무자를 세 사람을 불러서......
의동

한의동위원

위원장님, 제가 위원장님한테 말씀을 드리겠습니다. 오늘 산업과 감사자료 중에서도 위원장님이 이문제에 대해서 거론하셔야 당연한걸로 알고 있고 북면 주민들도 위원장님이 이 문제를 거론해 주시기를 바랬는데, 본의 아니게 위원장의 직을 맡다보니까 질의를 못 하게 되서 주민이 이걸 저한테 주면서 이문제 만큼은 예의 주시해서 보겠다고 했는데 틀림없이 명백하게 사실규명을 해달라는 주민의 부탁이 있었습니다. 그래서 이것만큼은 위원장님이 양해해 주시기를 간곡히 부탁합니다.
대식

신대식위원장

지금 한위원님이 말씀하시는 것은 사실이라고 본인도 위원장석에서 인정합니다.
의동

한의동위원

공문서에 매입 예산가격을 측정해 놨는데, 물론 매입 예산가격을 측정해 놀 수있어요. 이건 25만원이라는 돈을 책정해 놨단말이에요.
영근

이영근산업과장

위원님, 잠깐만.
대식

신대식위원장

위원님들, 제가 위원장직을 시간을 내서 간사와 위원장 직을 바꿔서 제가 질문을 하겠습니다. 간사님은 올라와서 위원장 직을......
영근

이영근산업과장

아니, 그것은 말씀드리겠습니다. (자리 정돈)
의동

한의동위원

제가 물은 것은 저한테 답변을 하지않으셔도 됩니다. 앞으로 보충질의를 하시는 신위원님한테 답변해 주시기 바랍니다.
대식

신대식위원

제가 원통4리 주차장매입에 대해서 말씀드리겠습니다. 저도 이것을 모르고 있었고, 우리 의회 추경예산 때 원통에다가 주차장을 세워야 되겠다 해서 그 때에 땅 주인은 김명용이라는 사람이 있었습니다. 그리고 군에서 전자에 주차장으로 사는 대지도 김명용이라는 그 사람의 땅이였습니다. 그래서 그 당시 제가 질문하기를 하필이면 많고 많은 땅 중에서 꼭 김명용이라는 땅을 사야만 되냐고 제가 질문했었습니다. 그리고 또 제가 거기서 보충질문으로 이것은 어느 복덕방과 해서 무엇인가 흑막이 있지않느냐고 제가 질문을 했었습니다. 그 당시에 분명히 답변하기를 '그렇지 않습니다'했습니다. 그래서 그 후에 또 운수계장님께서 저한테 전화가 한번 왔었습니다. 저는 전자에 사논 땅에다가 주차장을 만드는 것이 좋겠다고 했더니 거기는 '도저히 시내와 거리가 머니까 지금 새로 매입하고자 하는 장소가 적지니 만큼 그것을 매입하는 것이 좋겠습니다' 라고 해서 '좋습니다 그러면 매입하시요'그리고 절차가 어떻게 됐냐고 제가 물었습니다. 물었을 적에 그 땅을 원래 주인한테 나중에 물어보니까 30만원을 달라고했는데 30만원은 도저히 우리가 매입할 수 없고 또 대지는 지금 현재 시세로 봐서는 거기가 300만원에서 400만원씩 받는데 그것을 100만원에 해달라고 그랬다고 합니다. 그래서 이 두분들 사이에서 이루어진 구두상의 약속은, 논은 25만원으로 하고 대지 100만원에 해서 3억여원에 매입하는걸로 해 주시오, 하고선 군의 승락서를 받았습니다. 분명히 이것은 승락서를 받았습니다. 그래서 그 후에 기획실장님이 만나고 제가 여러가지로 문의한 바, 조금 더 그 가격을 낮추기 위해서 제가 본인과 만나서 약 1,000만원에 해당하는 액수를 깎았습니다. 그렇게 되자 '군수님도 좋고, 기획실장님도 좋고, 운수계장도 좋고 다 좋습니다, 그러면 추진해 보겠습니다. 그러면 이걸 추진해 볼려면은 감정의뢰를 해서 감정가가 나와야 하겠습니다. 그럼 빨리 감정을 의뢰해 보시오' 그래서 감정의뢰한 결과 논이 10 몇 만원하고 대가 50 얼마하고 해서 한군데에서 2억1,000만원이라는 감정이 나오고 한군데서는 2억이라는 감정이 나왔습니다. 그래서 주인한테 '이렇게 감정가가 낮아서 우리가 도저히 못 사겠으니까 여기에 대해서 과거에 구두상이든가 승락서 받은 것을 무효화 해 주시오' 하는 것을 저희들도 요구했고 또 관에서도 요구했을 겁니다. 그래서 이것이 이렇게 이루어졌는데 지금 이 사람은 군에서 30만원 달라는 것을 25만원까지도 팔겠다고 거기서 또 1,000만원을 깎아서 줬는데 이제와서 감정가와 시가가 맞지않는다고 해서 그것을 사지 않는다고 했을 때, 그것은 이미 승락을 해줬기 때문에 그것을 믿고 자기의 모든 자산을 정리해서 춘천에다 집을 사고 이사갈 준비로 있습니다. 그런데 근래에 또 사실인지 사실이 아닌지는 몰라도 우리지역의 이장님들이나 지역분들이 와서 하는 얘기가, 이제와서 언제 승락서 해준 것을 취소화 해 달라는 요구사항까지도 있다고 합니다. 이상입니다. 제가 아는데까지 설명했습니다. 운수계원을 올려다가 '왜 승락서까지 해 놓고 이것을 매입 안 했냐'고 질문을 했더니 계원의 답변이 '이 승락서는 우리가 그때 당시에 승락을 안 받아놓으면 또 값이 올라갔을 적엔 어떡합니까, 그래서 저희들이 승락서를 받아논 겁니다' 그랬습니다.
영근

이영근산업과장

정말로 다른 사람이 생각했을 때는 김명용 이 분하고 관련부서는 사실상 그런 관계가 있지않느냐, 하는 의아심도 가졌었습니다. 그런데 그 후에 위원장님께서 말씀이 있으셔가지고 확인을 해 봤는데 아까 한위원님이 지적해 주신 사항, 금액이 얼마 얼마라는 거, 그것은 지금 현재.......(청취불능).......... 처음에는 토지 승락서는 아니고 협의가 있어요. 그래서 협의를 해서 군에서 일단 협의를 해 보니까 이 사람은 얼마정도 받을 것이다 그래서 군에서 자체계획을 수립해야 되니까 그래서 계획수립한 것이 한위원님이 가지고 계시는 그 서류입니다. 그래서 이 사항은 어차피 언제는 사면 안 된다 했지만은 먼저번에 위원님들께 애걸을 해 가지고 그래도 동네 시가지의 주차장 부지를 꼭 해야될 그런 관계로 있어서 이 사항은 본인이 원하는 금액에 될 수가 없고, 다시한번 주민들이나 그 옆에 있는 주민들께서는 그 지역이 주차장으로 했으면 좋을 것이라는 것이 확실할테니까 주민들 건의를 한번 들어보고 그리고 감정평가를 의뢰해서 다시 평가금액을 해서 김명용씨하고 협의를 해서, 그래서도 차액이 많아서 안 되겠다라면은 할 수 없는 것이고, 앞으로 감정을 다시한번 해 보겠습니다.
대식

신대식위원

이것은 제가 군정질문 때 질문할려고 준비를 해논 것인데 미리 얘기해서 안 되겠습니다만은, 그렇다면은 앞으로 감정가에만 의해서 군에서 모든 행정을 가린다면은 행정에서 계획세우는 것이 원만히 진행이 되겠는가 안 되겠는가를 답변해 주십시요?
영근

이영근산업과장

현재까지는 주어진 테두리 내에서 처리할 사항으로 알고 있습니다.
대식

신대식위원

그걸 제가 왜 묻느냐하면 지금 그 옆의 땅까지 두사람이 꼭 해서 팔라는 것은 도시계획선에 들었기 때문에 팔려는 거지, 옆에 땅들은 도시계획에 안 들어서면 지금 30만원도 안 팝니다. 그리고 또 대지도 현재 100만원이라면은 그 땅 누구든지 발 벗고 나섭니다. 그러기때문에 그럽니다. 군에서 앞으로 주차장을 어디가서 그런 좋은 자리를 감정가에 의해서 만들겠냐 이겁니다. 그러면 앞으로 그런 계획조차도 세우지 말아야지, 어떻게 싼데만......(청취불능).....
영근

이영근산업과장

위원장님, 그 지역이 하여간......
대식

신대식위원

그건 아주 저 산골짜기를 사서 주차장을 만들면 모르더라도 도시중심지에다 어떻게 감정가에만 의존해서 실행할려고만 하느냐 이겁니다.
영근

이영근산업과장

그 지역이 정말로 원통시가의 주차장 부지로 적합하고 모든 것이 제일 좋습니다. 그래서 지금 말씀드린대로 그러한 사항으로 한번 해 보고, 또 규정 돼 있는 것이 있기때문에 규정테두리 안에서 할 수 밖에 없습니다. 다만, 김명용씨하고 과거에 그런 협의 이런 사항이 있어서 대두된 사항이기때문에 본인은 어차피 팔을려고 하는 사항을 받고 또 저희들도 매수할려고 하는 입장에서 지역주민 건의도 받고, 그래서 다시한번 재 감정을 해 보는 것이 바람직하지 않나?
의동

한의동위원

그러면 재 감정을 했을 경우에 감정가격이 지금처럼 동일하게 또 나왔다 할 경우에는......
영근

이영근산업과장

그러면 할 수가 없습니다. 어디까지나 이것은 공공취득 손실보상에 관한 법률에 의해서 처리하기 때문에.
의동

한의동위원

그러면 매입 협의를 해서, 우리 군에서 군수 결재까지 난 사항인데 이게 어떻게......
영근

이영근산업과장

그래서......
의동

한의동위원

답은 25만원이고, 대지는 100만원,......
영근

이영근산업과장

그 우측편에 숫자 나와있잖아요?
의동

한의동위원

예.
영근

이영근산업과장

그것이 연필로 결재받는 도중에 기재된 겁니다. 그걸 복사해서 그런데......
의동

한의동위원

이 문제로 높으신 분들한테 결재받는 관계에서 비고란에다가 답은 25만원, 대지는 100만원해서 이렇게 사겠다라고 결재를 올린 거라면은 잠정적으로 그 이전에 군수님하고 군에서 협의가 이루어진 사실이에요. 이것은. 자꾸 아니라고 얘기를 하시니까......
영근

이영근산업과장

아니, 근거없는 그 사람한테 주겠다 그렇게 한 것이 아니고, 구두로 자기네끼리는 얼마를 주겠다, 얼마를 받겠다, 뭐 이렇게 얘기를.......
의동

한의동위원

제가 아까 말씀 드렸잖아요. 그 사람한테 23만5,000원에 사겠다는 계약서는 안 썼어도 구두계약을 그렇게 했단 말이에요. 그리고 나중에 산업과에서 구두계약이후 그걸 토대로해서 높은 양반한테 결재를 올린거란 말이에요.
영근

이영근산업과장

그 과정에서 이것은 얼마할 것이다 해서 표시했는데 복사가 되서 금액이 이렇게 나와버렸거든요.
대식

신대식위원

그래서 제가 한말씀 올리고 싶은 것은, 군에서 그것을 자청해서 사자고 해서 그분들께 승락까지 받고 했으니까 다시 재 감정의뢰 해서 그 분의 오해도 풀어주고 또 지역주민의 여망도 들어주고, 이러한 방향으로 빨리 좀 해 주실 것을 부탁드립니다.
영근

이영근산업과장

그래서 한위원님, 그것은 그 뒤에 내부결재 받은 서류거든요. 표시나온 것은 맞습니다. 다만, 맨 첫장에 우측에 한 거, 그것만 연필로 써있는 겁니다.
대식

신대식위원

한위원님 답변에 과장님이 군에서는 안 했다 이러니까 공문서상에도 저렇게 나와있고, 또 본인도 실무자들한테 물어봤을 적엔 우리가 이것이 차후에 가서 또 몇 월달 지나서 인상이 될까봐 아주 못을 박아서 25만원으로 승락을 해달라, 이러했든 저희들이 이렇게 일을 저질렀습니다. 앞으로 이런 사업을 할 때는 신중을 기해서 하겠습니다, 이렇게 답변하면 그걸로 끝이잖아요. 자꾸 왜 하나서부터 열까지 다 사실인걸 아니라고 하면 위원님들하고 계속 장시간을 싸울 겁니까?
영근

이영근산업과장

아니, 위원장님 제가 아니라는게 아니고 한위원님이 말씀하신 사항중에서 겉표지 우측에 있는 것은 연필로 쓴 것이고 다음 장을 넘긴 것은......
의동

한의동위원

과장님이 결재를 받기위해서 비고란에다 연필로 쓰게된 동기하고 원인이 있을 것 아니에요. 터무니없이 답은 뭐 25만원, 대지는 100만원 이렇게 과장님이 그냥 추측을 해서 쓰진 않았을 것 아니에요?
대식

신대식위원

한위원님, 그건 종결을 하고 제가 아까 요구한대로......
의동

한의동위원

추측으로 쓰지 않았다면, 연필로 쓴게 관계가 없는데 그런데 이게 대지는 100만원, 답은 25만원이라고 비고란에 다가 연필로 쓰기 그 이전에 당사자하고, 땅 값이 자꾸 올라간다니까 군에서 그 사람한테 못을 박고, 23만5,000원에 살테니까 팔지말고 그때까지 꼭 우리한테 우리가 사게되면 우리한테 매매를 하라는 구두약속을 했단 말이에요.
영근

이영근산업과장

알겠습니다. 그것에 대해서는 아까 보고드린대로 빠른시일내에 주민 건의도 받고, 재 감정하도록 해 보겠습니다.
의동

한의동위원

제가 부탁드리고 싶은 것은, 이것을 감정가에 의해서 사겠다 못 사겠다, 하는 그런 얘기는 사실 이건 안 됩니다. 그게 감정가에 의해서 2억1,000만원?
영근

이영근산업과장

그 정도되요.
의동

한의동위원

이 사람이 바라는 것은, 3억1,000만원인데, 감정평가가 2억1,000만원이라는데 이게 몇 달만에 3억으로 올라가는 건 아니고 사실 감정평가를 다시해봐야 감정평가 의뢰비만 또 지출되는 거에요. 그것은 하나마나고 감정평가는 해봐야 무용지물입니다.
영근

이영근산업과장

그럼 무슨 근거에서 그걸 합니까?
의동

한의동위원

그러니까 제가 말씀 드리는 거에요. 도시계획 계획서를 보면 사통팔달로 도로가 나지요?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

그러면 우리가 매입하는 부지가 도시계획 도로로 많이 편입되는 것도 있어요.
영근

이영근산업과장

예. 그럴겁니다.
의동

한의동위원

결과적으로 그 사람이 그 금액 아니면 안 팔겠다, 그러니까 공시지가 감정가에 의해서 우리는 매입해야 되는 겁니다. 그러다보니까 이것은 아무리 이 사람이 얼마달라고 해서 우리군에서 살 수도 없는 입장이니까 도시계획선안에 도로로 많은 부지가 개입돼 있으니까 이 사람하고 감정적으로 협의를 하지마시고, 도시계획에 많은 부지가 편입돼 있고 그러니까 이것은 언젠가 도시계획이 조만간에 이루어질 것으로 알고 있습니다. 원통은 그때 그냥 수용되고 공시지가 감정가에 의해서 용지보상을 받지말고 군에서도 필요함을 느끼고 있을 때, 군을 위해서 좋은 일 하는 셈치고 어떻게 협의를 잘 해서 절충선을 찾아보시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

알았습니다.
기우

이기우위원장 직무대리

장장 3시간동안 산업과장님이 답변을 하고 서 있고......
태운

최태운위원

아니, 잠깐만요. 저는 아직 10건이 남았는데 제가 10시가 되던 11시까지도 할 건 하겠다 이겁니다.
기우

이기우위원장 직무대리

가만히 좀 있어 봐요. 잠깐 휴식을 했다가 다시 속개하십시다.
태운

최태운위원

잠깐만요, 이 건에 대해서 나도 하나 묻고 넘어갑시다. 제가 남북리 수몰보상이라든가 이런 걸 많이 봤는데, 사실 이 문제는 우리 산업과에 누가 이렇게 경솔하게 한게 잘 못이지 이것을 무슨 정치적으로 밀고 땡겨서 돈을 더 받겠다, 이것은 말이 안 된다이겁니다. 그런데 제가 지금 왜 그러냐 하면은, 우리가 이 자료를 요구하다보면은 이런게 있습니다. 제가 자료를 많이 요구했는데, 이 한 자료로 너무 오래 끌다보면 나머지 자료가 밀린다 이겁니다. 어차피 정회를 한다니까 그렇게 하고 앞으로 이 문제를 정치적으로 하고 이렇게 한다하면, 남북리 수몰가 상당히 싸다이겁니다. 앞으로 그것도 문제가 된다 이겁니다. 그래서 그런 의미에서 이 공무원 잘못한 정책이라고 이런쪽으로 몰고가야지 그렇게 공무원이 잘 못했다고 우리가 돈을 더 주면......
의동

한의동위원

아니, 최위원님 말씀하시는데 반박 좀 하겠습니다. 아니, 지금 이 문제를 놓고 정치적으로 얘기하신다면은 아주 말을 잘 못하신건데, 이게 어떻게 되서 정치적으로 밀고 땡겼다고 보십니까?
태운

최태운위원

내가 다 끝난 다음에 얘기하세요. 왜 그러느냐 하면, 감정가가 덜 나와서 더 할 수 없다면은 공무원의 견책이라든가, 이런 쪽으로 얘길해야 되는데 이것을 더 줘야된다 그러면 얘기가 안 된다 이겁니다. 안 그래요?
기우

이기우위원장 직무대리

아니, 묻지마시고 장장 3시간동안 산업과장님도 답변하시느라고 고생하셨으니까, 휴식을 위해서 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

19시30분 정회

19시38분 속개

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 먼저 산업과장님 답변해 주시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

장시간동안 여러 위원님들께서 질책도 많이 해 주시고 구분해서 저희 관계공무원들이 확실하게 처리를 했어야 되는데 확실하게 처리되지 못한 점 송구스럽게 생각합니다. 그리고 이 사안에 대해서는 정회하기전에 보고드린대로 재 감정해서 주민과의 대화를 나눌 수 있도록 그렇게 할 계획입니다.
기우

이기우위원장 직무대리

이 문제로 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음)
그러면 다른 위원님들 질문하실 위원 안 계세요?
태운

최태운위원

있습니다. 자료를 요구하고 질문을 안 하면, 또 무슨 공무원들 애로를 만드는 것 같아서 저는 제 자료를 요구할 적에는 꼭 다시 질문을 할 걸로 생각해서 요구했습니다만은 더러 안 하고 넘어가는 것도 있습니다. 그것은 옆에 동료위원이 했다거나, 아니면 설명중에 해답이 나온 것 같은 경우는 제가 질문을 안 드리지만 지금 제 남은 자료가 11건입니다. 그래서 이 11건 하기전에 다른 위원님이 질문 있으면 미리 해 주시고 제가 맨 나중에 하는게 순서인 것 같아서, 제가 많이 남았기 때문에 중간에 방해 받고 싶지 않아서 이런 말씀을 드립니다. 위원장님 확인해 주십시요?
기우

이기우위원장 직무대리

다른 위원님들 질문하실 분 있으시면......
의동

한의동위원

아니, 지금 이 자리에서 그런 걸 얘기해서 또 위원장님이 그 말씀을, 최위원님 말씀을 받아들여서 물어본다는 자체도 이상합니다. 자연스럽게 합시다. 어떻게 당장 몇 분 위원님들이 질의해서 장시간 답변, 토론이 될 지언정 또 쉬었다가 질의할 수도 있는 거고, 최위원님이 11건이든 10건이든 질의하시란 얘기에요. 그러면 여태까지 했던 위원님들은 기다리겠다 이거에요. 기다리다가 최위원님이 다 끝난 다음에 할 수도 있지, 이 자리에서 다른 사람 있느냐 없느냐......
기우

이기우위원장 직무대리

아니, 먼저 하던 문제 말하는 거에요. 먼저하던 문제.
의동

한의동위원

그 문제는 틀림없이 없다고 말씀드렸습니다.
기우

이기우위원장 직무대리

최태운 위원님 발언하십시요.
태운

최태운위원

알았습니다. 그러면 제가 11건까지 할 동안만은 다른 위원님들이 질문을 안 하시는 걸로 알고 제가 계속 질문을 드리겠습니다.
의동

한의동위원

예.
태운

최태운위원

9페이지 입니다. 냉해피해농가 볍씨 부족종자 공급 지원계획입니다. 우리 인제군에서 조합에서도 이볍씨는 보조를 해 줄 의향으로 먼저 얘기가 있었습니다. 인제군 산업과에서는 벼종자 지원 대책에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영근

이영근산업과장

먼저번에 그러한 사안에 대해서 보고를 드렸습니다만은 확인을 해 봤었습니다. 확인을 해 보니까 조합에서 그만큼 지원할 수는 없다, 그렇게 얘길들었습니다.
태운

최태운위원

얼만큼 지원할 수 없다는 겁니까?
영근

이영근산업과장

우리가 그때 예를 들면, 30%, 70% 이렇게 됐을 때 1억으로 봤을 때 3,000만원, 30% 정도는 할 수있느냐 '못 하겠다'고.
태운

최태운위원

그러면 1억으로 봤을때 전적으로 이 볍씨도 자부담을 할 수 있는 거거든요. 그러면 결과적으로 군에서 얼만큼 할 수 있느냐 이겁니다. 그러니까 3,000만원을 조합보고 할려느냐 하니까 거기서 그렇지, 그러면 이것을 전체금액 보조를 3,000만원 해서 여기서 2,000만원, 거기 또 1,000만원이면 30% 아닙니까? 그럴 계획은 없습니까?
영근

이영근산업과장

그것은 특별지원이라는 그 사안에 있을 때 보면은 피해 80% 이상 농가가 1,974호입니다. 그런데 이 농가에 대해서는 종자 대금이 지원됩니다. 그리고 나머지는 자가에서 확보를 하도록 돼 있고, 위원님 지금 말씀대로 '그렇다'라면은 80% 이하되는 농가의 그곳에 자부담 얼마, 군비 얼마 지원해 줄 수 있는 사항은......
태운

최태운위원

왜 그러느냐 하면은 어디서 벼종자로 지원해준다면 그건 가름이 돼야 되는 겁니다. 그렇죠?
영근

이영근산업과장

이미, 지금 현재 농가는 자부담으로 다 확보는 돼 있는 상태입니다.
태운

최태운위원

있어도 종자대가 나가는 거 아닙니까? 국도비로.
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

그렇게 되면 나머지 군비로 50%미만이면 쉽게 말해서 비료 10포대만 받고 마는 분들 있지요?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

그 사람들은 냉해를 입었더라도 6만원, 어떻게 보면 상당히 다른 사람들은 200만원씩 받는 거지요. 지금 더 내려온 돈으로 합하면. 그렇게 되면 40배 되지요? 40배가 차이가 난다 이겁니다. 그렇죠?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

어차피 논은 1,000평이라도 거기서나는 수확은 한정이 돼 있는데 그런 농가만이라도 지원해 줄 수 없느냐?
영근

이영근산업과장

알겠습니다. 그래서 현재 앞에서 보고드린대로 12월말까지 우리가 작업을 하는데 이게 분석이 나옵니다. 그래서 현재 80%이상은 지원이 되지만 그 이하는 그것이 몇 명이고 어떻게 될런지 그 분석이 나오면 그때 별도로 저희들이 대책을 강구할 계획에 있습니다.
태운

최태운위원

왜 그러느냐 하면, 다른분들은 많이 받는데 그 분들은 볍씨라도 우리가 해 주는게 얼마 안 드니까 이것을 꼭 해 주는 걸로 알고 다음 질문으로 넘어가겠습니다.
영근

이영근산업과장

아니 위원님, 그게 얼마나 되는지 이 사항을, 여러가지 사항이 있습니다. 부분적으로. 분석을 해 보면은, 자타간에 여기 나옵니다.
태운

최태운위원

그러니까 그게 나왔을 경우 그걸 가지고 얘기하는 겁니다. 질문이 분명해야 저도 시간을 안 끕니다.
영근

이영근산업과장

그래서 아까도 말씀드린대로 돈이 많이 나와도 균형이 맞지 않으면 소리가 또 납니다. 그래서 그것을 이번 12월말까지 검토 중에 있으니까 그것만 양보해 주십시요.
태운

최태운위원

그래서 나머지 돈이 많이 나가고 49%미만은 결과적으로 아무것도 못받고......
영근

이영근산업과장

거기서 그 안에 몇 가지 있으니까 그것을 분석하다보면 처리가 난다 이겁니다.
태운

최태운위원

우리가 지금 군비를 부담하는 것은 도비로 내려오기 위해서 부담으로 부담하는 거지, 우리가 애정이나 사랑으로 해서 우리 군비를 투자하는 것도 120만원 이것 밖에 없습니다.
영근

이영근산업과장

그렇습니다. 그러니까 그걸 저희시군 입장으로 예를 들어서 예비비에서 하지 못한 점,......
태운

최태운위원

그래서 우리가 군비로 내려와서 부담하는 부담금 말고, 우리 군비로 20%가 됐던 10%가 됐던 그 분들한테 볍씨종자라도 얼마 안 되니까 자부담 없이 해 드릴 수 있느냐?
영근

이영근산업과장

위원님, 도비 30%, 군비 70%.
태운

최태운위원

글쎄 그러니까 우리가 부담을 안고 싶어서 안는건 아니지 않습니까?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

그게 말그대로 부담금이다 이겁니다. 그러니까 그건 우리가 얘기하지 말고 우리가 자체적으로 군비를 들여서 10%가 됐던 20%가 됐던 너무 피해를 보고도 혜택을 못 받는 분에 한해서 우리가 군비를 할애해서 볍씨만이라도 사주자 이겁니다. 그걸 하겠느냐, 안 하겠느냐?
영근

이영근산업과장

그건 아까 말씀드린대로 위원님, 시기적으로 12월말까지 산정하기때문에 그때가서 균형이 잡힐 사항 같아요.
태운

최태운위원

아니 균형이 잡혀서 주는건 좋은데 우리 군비로는 아예 없지 않느냐 이겁니다. 군비를 더 보태서 주겠느냐 안주겠느냐 이걸 얘기하는 거죠. 부담이야 누군 못 합니까?
영근

이영근산업과장

그것은 검토를 하겠습니다.
태운

최태운위원

하는걸로 알아들어도 되겠습니까?
영근

이영근산업과장

검토를 하겠습니다. 왜 그러느냐 하면은, 이 사안에 대해서 나머지가 어느정도 금액이라는게 나와야되겠고 또 그것도 저희가 집행부서에서 마음대로 할 수도 없지 않습니까. 어디까지나 이런 내용이 나와야 분석해서 그래서 위원님들한테 사전에 말씀도 드려보고 그 후에 다시 확정을 지어주는 것이 좋겠습니다.
태운

최태운위원

우리는 군비로 이런 투자를 안 했다 이겁니다. 120만원인데 제가 여기서 다시한번 말씀을 드릴께요.
영근

이영근산업과장

무슨 뜻인지는 알겠어요.
태운

최태운위원

벼종자를 실어오는 것은, 냉해를 안 입어도 우리가 바꿔줘야 된다이겁니다. 이것은 냉해피해하고는 좀 양이 많다 뿐이지 해 준게 없다 이겁니다.
영근

이영근산업과장

제가 검토하겠다는 것은 예산부서하고 협의를 봐야 되겠고 또 위원님들 그런 관계도 있고 그렇기 때문에 제가 확실하게 확정된 말씀을 못 드립니다.
태운

최태운위원

지금 쪽지가 올라왔는데 내용이 해 준다는 얘깁니까?
영근

이영근산업과장

아닙니다. 예산부서와 협의도 하고 위원님들께 말씀도 올려서 그렇게 협의를 하겠습니다.
태운

최태운위원

우리 산업과장님이 이것을 좀 깊이 생각해서 되는 방향으로, 그러면 이건 넘기고......
영근

이영근산업과장

노력은 하겠습니다만, 아까 말씀드린대로 예산부서와 협의도 해야되고 위원님들도 또 말씀을 올려야 되겠고, 그 후에 가서 결정하시는 방향으로.
태운

최태운위원

다음은 10페이지, 소양호 빙어 성수기이후 덤장설치 방지대책을 제가 물었습니다. 맨 밑에 '불합리한 행정제도 개선 사항으로 포함되어 현행 낭장망 어구어법에 대하여 연중 조업할 수 있도록 법규정 개정중에 있음' 이렇게 돼 있습니다. 이것은 본위원이 덤장설치를 빙어때만 하고 다음에는 하지말자라는 뜻으로 올렸는데 거꾸로 계속 덤장을 쳐서 고기씨를 말리겠다, 이런 뜻으로 답변이 나왔습니다. 그렇죠?
영근

이영근산업과장

예. 죄송합니다.
태운

최태운위원

이것은 어떻게......
영근

이영근산업과장

죄송합니다.
태운

최태운위원

그래서 지금부터 제가 자료를 드리겠습니다. 이게 낭장망을 불법 정치망이라고 하는데 우리 팔당호에서는 이것을 569t을 거둬내서 내려오는 부유물이라든가 거기 걸리는 거라든가 미관상이라든가 아니면 거기에 뜨는 모든 유통, 그러니까 고기가 왔다갔다하고 이런걸 다 거둬내서 팔당호 정화를 하고 있습니다. 우리 산업과에서는 이러한 예산을 확대해서 이런 걸 거둬낼 용의가 있는지 묻겠습니다.
영근

이영근산업과장

용의 있습니다. 앞으로 위원님들께서 지원해 주십시요.
태운

최태운위원

제가 여기서 말씀드리는 것은 예산부서에 산업과에 가서 이런 예산이 올라왔을 적에 우리가 깎느냐 안 깎느냐 이런 그것만 있지 우리가 그 예산을 세울수는 없다 이겁니다. 그런데 위원들이 지원해주면 하겠다, 이 얘기 틀린 것 아닙니까?
영근

이영근산업과장

이미 예산부서에서는 이걸 타당성 있다고 판단한걸로 말씀 드립니다.
태운

최태운위원

그래서 이렇게 해서 하고 앞으로 덤장그물은 우리 고기를 살리는데 우리 산업과 다 같이 노력을 해 주십시요.
영근

이영근산업과장

알겠습니다.
태운

최태운위원

그러면 이것은 이렇게 하시겠다?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

예. 고맙습니다. 그럼 넘어갑니다.
영근

이영근산업과장

그런데 위원님, 앞으로 지금 세가지 됐나요?
태운

최태운위원

두가지 했습니다.
영근

이영근산업과장

그런데 예산관계는요 조금 선처를 좀 해 주십시요. 왜냐하면, 예산부서에서 저희 산업분야만 다루는건 아니지 않습니까?
태운

최태운위원

예. 알았습니다. 제가 어거지식은 아니니까......
영근

이영근산업과장

물론 앞으로 지적해 주실 사항이 어떤건지 모르겠습니다만은 조금 살펴보건데 예산과 수반되는 것에 대해서 정말 확실하게 이 자리에서 설명을 받으실려면은 정말 저는 땀이 납니다. 이해해 주십시요.
태운

최태운위원

예. 알았습니다. 그러면 그런 방향은 제가 좀 이해하겠습니다. 어업지도선을 활용한 불법단속실적, 이건 제가 자료를 요구했는데 아까 나갔다 들어오니까 여기서 얘기가 있었던 걸로 알고 있는데 저도 꼭 제가 답변을 받아야 되기 때문에 다시 말씀을 드리겠습니다. 이것은 2,000만원의 예산을 들이고 또 거기에 인건비도 들어가는데 이 어업지도선을 했던 그쪽이나 안 했던 이쪽이나 같다면 이 어업지도선은 필요가 없다고 생각이 됩니다.
영근

이영근산업과장

그렇진 않는데요.
태운

최태운위원

아니, 제 얘기는 어업지도 선이 있음으로 해서 전년대비 실적 효과가 상당히 올라가야지, 어업선을 해 놨는데도 전년대비가 없다면 얘기가 안 되는 것 아닙니까?
영근

이영근산업과장

알겠습니다. 그것을 먼저번에 제가 현지를 타 보면서 한번 봤는데 건수로 봤을 땐 이렇습니다만은 나름대로 지도는 매일 많이 한걸로 알고 있습니다. 계속해서 지도하도록 하겠습니다.
태운

최태운위원

우리가 볼 적에 시군합동 교체단속에서 6건이 있잖습니까? 자료에.
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

수시단속에 우리 어업지도선이 했습니다. 그렇치만 수시 단속도 우리 직원들이 출장을 갔거나 이럴 수도 있고 이렇게 볼 적에는 어업지도선은 한건도 안 했다 이겁니다. 어딨습니까, 한건이라도. 무슨 내용물 이런 것만 있지, 어업지도선이 지도만 했고, 이게 불법단속으로 해서 우리가 예산통과 되서 한 걸로 알고 있습니다.
영근

이영근산업과장

가운데 그 하절기 특별단속......
태운

최태운위원

하절기 특별단속은 말 그대로 하절기 특별단속입니다. 그렇죠?
영근

이영근산업과장

그렇죠.
태운

최태운위원

이게 어업지도선 하고 별개의 문제다 이겁니다. 안 그렇게 생각하십니까?
영근

이영근산업과장

알겠습니다.
태운

최태운위원

그러면 어업지도선을 활용한 불법어업단속 실적이 한건도 없다면, 우리 내수면에서 일을 하지않은 걸로 된다이겁니다. 어떻게 생각하십니까?
영근

이영근산업과장

이해해 주십시요.
태운

최태운위원

잘 못된거지요?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

'94년도에는 상당히 실적을 거행하도록 노력해 주십시요.
영근

이영근산업과장

예. 알겠습니다.
태운

최태운위원

그럼 넘어갑니다. 다음은 14페이지 입니다. 원통도시계획내 농업진흥지역 해제의 건 추진실적 현황입니다. 도시계획을 농업진흥지역보다 1년전에 확정을 했지요?
영근

이영근산업과장

그렇죠.
태운

최태운위원

1년후에 농업진흥지역고시가 또 됐지요?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

그 당시 그것만 해제했더라면 괜히 쓸데없이 행정의 낭비와 또 주민이 피해를 얼마나 입었는지 모릅니다. 또 군청내에서 부서끼리 손발이 하나도 안 맞고, 또한 결재권자들이 눈감고 결재를 했다고 생각이 됩니다. 그래서 인제군행정이 도에서 챙피를 있는 대로 떨었다 이겁니다. 맞지요? 도에서 이걸 갖고 뭐라고 하지요?
영근

이영근산업과장

예. 그렇습니다.
태운

최태운위원

여기에 대한 손해는, 원통도시계획이 확정 안 되서 인제읍은 같은 날 같은 시간에 올렸는데 인제읍은 되고, 원통은 아직도 안 됐다 이겁니다. 산업과장님 답변하시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

실과소간에 주어진 업무가 같이 이루어져야 되는데 그것은 사실입니다. 그러나 그나마 그래도 늦게라도 지금 현재 최선을 다하고 있습니다. 지난 11월25일경 농수산부에 도 관계자가 출장해서 지금 현재 협의중에 있고, 그리고 도에서 지금 도시계획변경 심의협의회로 넘어가 있습니다. 제가 이 자리에서 잘 했다고는 할 수 없습니다만은 아무튼 이 사안에 대해서는 과장으로서 잘못 된점 사과 올립니다.
태운

최태운위원

예. 됐습니다. 책임은 질 수가 없고, 사과로 가름을 하겠습니다. 다음에 15페이지 입니다. 치어방류로 인한 토종어족 생태영향 평가서 입니다. 제가 요구한 것은 소양댐 치어방류에 대한 자료였는데 그런데 소양호 상류 계곡천에 대한 걸로 나와있습니다. 그래서 계곡천에 대해서는 제가 묻질 않고 소양호에 대해서만 묻겠습니다. 제 본뜻이 소양호 치어방류에 있었기 때문입니다. 북미 대륙이 원산인 브르길은 수산청이 일본에서 새끼 500마리를 도입, 청평 내수면 연구소가 50,000여마리 새끼를 팔당호 소양호에 방류했다고 돼 있거든요. 그런데 이 브르길은 피라미든 마구 먹어 치우고 모든 물고기를 아주 싹 쓴다 이겁니다. 그래서 소양호에 브르길이 들어와서 어족생태하고 생태계 변화에 대한, 변화가 어떻게 되었는지 이것을 설명하시기 바랍니다.
영근

이영근산업과장

치어라든가 빙어 이런 것에 대해서는 금년도 가을에 한번 의뢰해 본 적은 있습니다. 그래서 추세는 받았는데 위원님께서 이렇게까지......
태운

최태운위원

그래서 토착어족 씨를 말린다, 이런 생태계가 파괴되서 우리한테 있는 쏘가리라든가 어름치라든가 이런게 상당히 없고, 다른 어족인 떡고라든가 잉어라든가 향어하고 잉어 외 다시 교배종이 나온다던가 그래서 우리 내수면이 상당히 생태계 변화가 되고 있다 이겁니다. 그런데 치어방류로 인한 토종어족 생태영향 평가서를 달라고 분명히 얘길 했습니다. 그러면 여기에 대해서 답변자료를 어느정도 성실하게 갖고 나오셔야만 저하고 얘기가 되는 것 아닙니까?
영근

이영근산업과장

그건 그렇습니다. 어류 생태에대한 보존 관리상태라든가 또 다각적인 우리 수족관계가 있을테니까 이것은 저희가 빠른 시일내 협조를 해서 생태영향평가 사항을 별도로 제출하는 걸로 해 주시면 어떻겠습니까?
태운

최태운위원

오늘 이 자리에서는......
영근

이영근산업과장

이 자리에서는 도저히 말씀 못 드리겠습니다.
태운

최태운위원

그러니까 상당히 준비를 안 해가지고 오셨지요. 엊그저께 동료위원이신 분이 무식하다 유식하다 이런 말도 나왔기 때문에 우리 감사준비할 적에는 상당히 저희들은 고심해서 밤 잠을 안 자고 준비를 하고 있습니다. 우리 과장님들도 열심히 했겠지만 이렇게 답변이 한구절도 안 나올 적에는 우리가 대단히 실망한다는 것을 알아주십시요.
영근

이영근산업과장

알겠습니다.
태운

최태운위원

다음 16페이지 입니다. 농약중독자 농민현황과 사망자 명단인데 그래서 아까 상당히 자료가 불성실하다고만 얘길했지 여기에 대한 대책이 있으시면 말씀해 주십시요. 대책을 아직 안 물어봤습니다.
영근

이영근산업과장

이 사항도 예산이 수반되는 사항이기 때문에 이것도 예산부서와 협조를 구해서 명년도 농약살포시에는 활용하도록 검토하겠습니다.
태운

최태운위원

'92년도에 30명이 농약중독으로 죽거나 앓고, '93년도 40명이라는 이것도 우리 인제군 종합병원에서만 뽑은 숫자입니다. 이 외에 농약을 먹고 다른데서 죽었거나 그런숫자는 종합병원에 안 나타난다 이겁니다. 집에서 농약을 먹고 이쪽에서 죽었는데 뒤로보니까 농약을 먹었더라, 그러면 우리 인제군에서 2년에 70명이 생때같은 목숨이 죽는데 우리 산업과에서 속수무책이라면 직무유기가 아니냐는 차원에서 지적을 하고 싶습니다.
영근

이영근산업과장

음독자살하는 사람도 있잖습니까?
태운

최태운위원

제가 여기서 말씀 드리는 것은......
영근

이영근산업과장

그런데 제가 하도 답변이 궁해서 말씀드리는 건데 예산도 없고 또 당초에 제가 보고드렸을 때 이 수치 가지고는 잘 못됐다고 말씀도 올렸는데 자꾸만 위원님께서 예산수반관계를 질책을 해 주시니 정말 답변하기가......
태운

최태운위원

그래서 여기 지금 기획실장님도 계시는데 제가 포괄적으로, 듣는 분이 잘 하는 말씀을 드리는데, 이렇게 2년에 70명씩 죽고 70명이 넘을 수도 있어요. 이게 100명도 될 수있다 이겁니다. 그런데 우리 산업과에서 해독제예산을 얼마 올렸냐고 묻고싶습니다.
영근

이영근산업과장

없습니다.
태운

최태운위원

산업과장님?
영근

이영근산업과장

정부에서 무상으로 나오는 것은 있는 것 같고, 우리 군비로 확보돼 있는 것은 없습니다.
태운

최태운위원

우리가 농촌지역인데 이게 농약하고 관계가 있어서 제가 묻겠습니다. 왜그러냐 하면, 김포라든가 벼 생산단지가 상당히 많은데서 우리군비로 농약을 무상으로 준다이겁니다. 우리는 답이 얼마 없습니다. 전체 밭면적보다 적고, 우리농가 수도 얼마 안 되는데 농약을 무상으로 줘본 적이 없고, 이렇게 냉해가 오고 다찌까리나 이런 것도 도에서 내려보내고 '니네 부담을 하라'그러니까 말그대로 부담금만 했습니다. 그래서 이 농약은 제가 '92년 군정질문시에도 '93년부터는 농가에 농약 좀, 예산 좀 올려서 몇 푼 안 되도 보조를 줘서 농민들 농가에 보탬이 되도록 제가 촉구한바가 있습니다. 그런데 그 당시도 과장님이 예산으로 해서 다시 검토를 해 보겠다, 전과장님이든 현 과장님이든 그랬는데 좋습니다. '94년도에는 우리 인제군의 밭은 말씀은 안 드리겠습니다. 행정부에서 밭은 의붓자식 돌아다보듯 하니까, 논에 대해서 농약을 얼만큼, 예산을 확보해서 농민들한테 얼만큼 돌아 가겠는지, 그것을 소신껏 과장으로서 말씀해 주십시요?
영근

이영근산업과장

농약은 확보계획이 돼 있습니다.
태운

최태운위원

무상입니까?
영근

이영근산업과장

예. 무상입니다.
태운

최태운위원

예. 좋습니다. 그러면 농약중독......
영근

이영근산업과장

농약중독자를 살릴 수 있는 약품은 미처 생각을 못했습니다. 최위원님, 좋으신 말씀인데 서두에서 말씀드린대로 값이나 성분, 이런 것을 다 알아봐야 되니까 오해하지 마십시요? 예산부서와 검토해서 사람을 살리는 일인데 이거 누가 뭐 마다할 사람이 없을테니까, 이해해 주십시요.
태운

최태운위원

우리 보건소라든가 아니면 종합병원에 뱀에 물린 해독제라든가 농약 아주 중요한 해독제를 일부 구비를 해 놓고 있답니다. 그런데 아까 말한 정부에서 무상으로 주는 것은 정부에서 무상으로 주는 거지만 원래 농약 만드는 회사에서 얼만큼 만들어서 정부에 납품을 하고 그 정부에 납품받은 걸 저도 이장을 해 봤기때문에 압니다. 그래서 1개 영농회에 내려오는게 아니할 말로다 20알 30알 내려오는데, 이게 농약을 먹으면 4시간전에 4알을 먹고 다시 4알을 먹고 해서 한 사람 농약 해독제도 안 되거든요. 우리가 무상으로 준다고하면 넉넉하다 그래서 농약중독이 됐다거나 잘 못 음독을 했을 적에는 먹겠다 이렇게 생각할지는 모르겠지만 사실 '코끼리에 비스킷이다' 이겁니다.
영근

이영근산업과장

알겠습니다.
태운

최태운위원

2년동안 70명 이렇게 죽는 분들, 농약을 예산부서 협의해서 올릴 용의가 있느냐?
영근

이영근산업과장

예. 있습니다.
태운

최태운위원

예. 알았습니다. 넘어갑시다. 다음은 17페이지 입니다. 인제군 농가평균 부채현황입니다. 제가 이것을 '91년도에 뽑아봤더니 농가당 조합원 나누기 했을 적에 1,400만원이였습니다. 인제만. 그리고 원통하고 다른데는 1,200만원. 지금 얼마로 돼 있느냐 하면 697만원으로 돼 있습니다. 제가 알기로는 농가 부채가 늘면 늘었지 줄어들리가 없다 이겁니다. 이것은 제가 내일이라도 농협에 요구를 하면 올라옵니다. 여기도 군지부 농협계통조합 다 빼고, 축산협동조합 다 뺀 걸로 돼 있지만서도 이게 줄을리가 없거든요. 그런데 690만원이라는 숫자가 나온 것은 제가 볼 적에는 자료가 불성실하다고 단언할 수 있습니다.
영근

이영근산업과장

그런데 이 수치는 농협하고 축협에는 이것을 알아서 내논 것이고 지금 현재 개인별로 따진다면 700정도되는데, 그러면 최위원님께서 말씀하시는 1,200내지 1,400이였는데 이것보다 많으면 많았지 적을리가 있느냐, 이 뜻인데.
태운

최태운위원

그렇죠. '91년도에 뽑은 겁니다.
영근

이영근산업과장

그런데 얼뜻 생각해보니까 저희는 농협하고 축산 두군데만 알아본 것이기때문에 예를 들어서 다른 분야 하고 사채라든가 이런걸 한다면 많지 않을까 이렇게 생각됩니다.
태운

최태운위원

그래서 여기 기획 19 페이지에 보면, 우리 농민이 3,737가구로 나오거든요. 그런데 우리 산업과에서는 여기보다도 142가구가 차이가 납니다. 그래서 제가 어느 자료를 믿느냐면은, 기획실에서는 거기다 뭐라고 썼느냐 하면, '전 이장을 통하여 10월달에 전수 조사'다음에 우리 산업과에서는 어떻게 조사한 내용이 없습니다. 벌써 여기서 142가구가 차이가 나기때문에 여기서 또 제가 나누니까 723만5,000원 됩니다. 그렇죠?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

그러면 어차피 이 숫자만 가지고도 서로 안 맞는다 이겁니다. 그래도 기획실 통계를 제가 기준으로 하는 것을 산업과장님이 억울하다고 생각하십니까?
영근

이영근산업과장

아무래도 저희 농가는 통계부서가 있으니까 그 부서수치를 활용해야 되겠지요.
태운

최태운위원

그렇게 되게되면, 우리 산업과에서는 농가호수도 제대로 파악을 못하고 있다는 얘깁니다. 맞습니까?
영근

이영근산업과장

예. 죄송합니다.
태운

최태운위원

어떻게 생각하십니까?
영근

이영근산업과장

죄송합니다.
태운

최태운위원

알았습니다. 넘어갑니다. 다음은 18페이지 입니다. 농민,영농조합법인 설립등기에관한 업무지원계획 유무입니다. 정부에서는 10년간 42조라는 돈을 풀어서 농촌을 살린다고 하고있는데 그런데 저희들이 농협이라든가 이런데서 대출을 받을려고 하면 자기 자본금이라든가 등등 또 부채에 누적, 연체, 이래서 우리가 정부에서 베풀어주는 돈도 우리가 받질 못하고 있습니다. 과장님, 작년에 50억이라든가 올해는 그게 없어졌지만 그것도 그런차원으로 못 받아서 반납된 사례로 알고 있지요?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

그래서 이 영농조합을 만들게되면 이런 저런 혜택을 받을 수 있는 방법이 있습니다. 그래서 이것은 산업과에서 잘 했다 못 했다 이런뜻으로 안 해서 우리 산업과에서 영농조합법인 설립등기에 관한 업무를 어느 분이 잘 숙지를 해서 되도록이면 많은 영농법인의 설립을 맞춰서 정부로부터 받을 수 있는 혜택을 많이 받을 수 있도록 할 의향은 없느냐, 이런 뜻에서 제가 묻습니다.
영근

이영근산업과장

그것도 제가 산업과장으로 가보니까 이러한 규정이 있는데 이걸 하여간 발전시킬 계획입니다. 관계규정에 의해서 아주 발전시킬 계획입니다.
태운

최태운위원

제가 질문이 많더라도 우리 위원님들 중에 농민대표를 나를 제일 먼저 자리를 양보하기때문에 제 질문이 많은 걸 우리 산업과장님이 좀 이해를 해 주시고 끝까지 들어주십시요.
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

또 산업과하고 저하고는 또 서로 협조를 해야만 된다고 생각이 되고 그래서 질문이 좀 많습니다.
영근

이영근산업과장

예. 알겠습니다.
태운

최태운위원

다음은 19페이지 입니다. 냉해대책용 비닐하우스설치 사업효과분석표입니다. '81년부서 '93년, 345동을 실시했습니다. '93년 40동을 설치했거든요. 제가 이 자료를 낼 적에 '84년도 냉해때도 있지만 이것은 10년전이니까 '93년도 설치 40동에 비닐하우스설치 사업효과가 어떠냐고 했더니 일반육묘보다 7,8일, 다음에 못자리가 10일정도 단축됐다고 했는데 이것은 맞습니다. 단축이 되는게 정한이치지요. 그런데 이렇게 해서 논에 벼를 냈더니 올 가을 냉해하고 대비가 어떻게 되느냐, 이렇게 자료를 달라고 한거지, 못자리 먼저 들어가고 벼 며칠 먼저 심는걸 물었겠습니까? 과장님, 과장님이 이렇게 자료를 내게되면 어떻게 생각하십니까?
영근

이영근산업과장

죄송합니다.
태운

최태운위원

맞지요, 이렇게 뽑은게 없지요?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

그러면 '93년도설치 40동에 예산이 상당히 들어갔을꺼라고 생각이 되는데 그러면 예산투입 대비를 위원한테 뽑아줘야 되는거 아닙니까? 예산만 해 놓고 이런 식으로. 이건 얘기가 안 되는 거지요?
영근

이영근산업과장

죄송합니다.
태운

최태운위원

예. 알았습니다. 넘어갑시다. 다음은 20페이지 입니다. 인제 특산물 무심이배 살리기 추진계획과 향후대책입니다. 인제군 전체 특산품 무심이배 분포현황과 보호대책이다 이겁니다. 여기서 이것은 토종배 무심이배 재배 성공, 여기 우리 동료위원이신 한위원 담임선생님이라고 알고있습니다. 정용덕 춘천농고 교사. 이 무심이배는 지금으로부터 1300년전에 신라 선덕여왕때 자장율사가 당나라에서 들여왔던 배나무, 달콤하고 뛰어난 향미로 그 옛날 궁중에서 인기를 차지했던 무심이 배를 살리기 위해서 이렇습니다. 우리 산업과에서는 이 무심이배를 살리는데, 특산품인데 작년이라든가 제가 의원이 되서 '91, '92' 93년에 무심이배 얘기를 들어본 적이 없습니다. 산업과장님 이걸 어떻게 생각하십니까?
영근

이영근산업과장

맞습니다. '91, '92 지금 현재까지 무심이배가 있다는 지역이, 작년도에 산림과에서 배부한 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 질문을 위원님께서 저희 산업과로 주셔서 여러방향으로 알아봤는데 실제로 '92년 추진할 때는 좋은 것 같은데 지금 현재는 그 재배가 잘 안된 것 같아요. 그래서 위원님께서 지적하신 특산품으로 개발한다던가 아니면 우리 원예작물을 개발한다던가 이런 방향으로 연구검토가 됐어야 하는데 사실상 산업부서에서 이 업무를 다루기는 아마 좀 미숙한 업무가 아니였었나 그렇게 판단됩니다.
태운

최태운위원

그래서 제가 말씀을 드리겠습니다. '92년 4월 산림과에서 450본을 구입, 제가 또 말씀을 드리는 건 '그는 무심이를 발견한 인제군과 고향인 춘천군에 800여그루 1,000만원 상당을 기증' 이렇게 된 겁니다. 우리 인제군에서 긍정적이고 적극적으로 이것을 해서 산림과에서 한게 아니고 이 분이 800여구를 춘천하고 인제에 나눠 주니까 이걸 6개 읍면으로 나눴던 어디서 나눴던, 지금 심고 쉽게 말해서 후속조치가 없지요?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

그래서 제가 산업과에서 이런 것은 우리 과장님 예하에 상당히 많은 계장님들도 계시고한데, 이런 아이디어를 제가 얘기하기 전에 나왔어야만 되는게 아니냐하는 이런 생각을 하고 있습니다. 그래서 이것을 인제군에서 UR대비로 우리 토종배인데 제가 서울을 다니다보니까 무심이배가 상당히 인기가 좋더라구요. 그래서 오가면서 저희들이 무심이배를 구입을 하고 그러는데, 무심이배가 아니고 먹골뱁니다. 얘기를 잘 못했어요. 먹골배가 상당히 좋은데 우리도 이 무심이배를 먹골배만큼 우리 고유상표를 붙이고 이것을 계속 권장할 의향은 있는지, 우리 과장님으로서......
영근

이영근산업과장

그런데 무심이배는 작년도 뿐만아니라 그 전에도 묘목을 배부해서 길러볼려고 했던 집들을 대충 알고있는데, 어떻게 됐는지 잘 안산다는 얘기가 있어요. 그래서 이번에 이 질문을 하신걸로봐서 충분히 이해는 갑니다. 저희들이 마땅히, 뭐 저희뿐만아니라 기술부서에서도 한번 해 보고, 할려고 하는데 제가 알기로는 먼저번에 잘 안 된걸로 판단됐거든요. 그러니까 지금 현재 담당부서에서 미처 생각을 못했는데 앞으로 춘농고 선생님한테 자문도 들어보고 그래서 저희지역에서 개발할 수 있는 방향으로 검토해 보겠습니다.
태운

최태운위원

...(청취불능).... 길러봤을 적에 얘기지요. 그냥 이것은 예를 들어서 여우가 포도를 따먹을려다가 너무 높으니까 저 포도는 시었을꺼라는 우화가 있습니다. 우리 과장님이 지금 제가 질문한걸 안 해 보고, 이건 잘 안 될거다?
영근

이영근산업과장

아니, 저도 한번 심어 봤어요.
태운

최태운위원

정교사는 비탈밭 5,000평을 구입, 무심이배 대량증식 본격에 나서서 지난해 가을에는 열매를 맺어 20년 각고의 결실을 거두게 되었다, 아무래도 이 분은 여기에 대한 전문인이니까 이대로는 할 수가 없지만서도 우리 인제군에서 무심이가 우리 인제군 토속 과일나무 아닙니까. 몇 명만이라도 유지해서 후세에 어느 때 무심이가 있었는데 어느 때 끊어졌다는 이런 얘기는 듣지말아야 지금 살아가는 우리현실의 의무라고 저는 강조하고 싶습니다.
영근

이영근산업과장

지당하신 말씀 하여간 검토하겠습니다.
태운

최태운위원

감자수확기는 제가 자료요구를 했더니 우리 위원님들이 상당히 이 감자수확기에 관심이 많아서 이것을 다시 질문하는 것은 먼저 말씀하신 위원님한테 예의가 아니기때문에 제가 이것은 안 묻겠습니다. 그 다음에 제가 요구한 자료는 아니지만 우리가 관광농원을 하지요?
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

우리 이기우 위원님께서 이걸 상당히 많이 거론했는데, 이 자료를 볼 적에 상당히 많은 분들이 하는 걸로 돼 있습니다.
영근

이영근산업과장

예. 그렇습니다.
태운

최태운위원

여기에 이 지역에 안 사는 사람이, 춘천에 사는 사람이 여기 회원이 다라고 올라와서 이 분이 그 전에는 회원이기때문에 아직 우리군에서 안 빼고 그냥 올라왔겠거니 해서 제가 탓은 하지 않겠지만 이렇게 올 적에 그것도 세심한 배려가 있어야 된다고 지적을 하고 싶습니다. 그러면 그 분이 누구냐 하면, 남북리 이영남, 여기 서계장님도 계시지만 이 분은 올 봄에 아예 탈퇴를 해서 춘천으로 갔습니다. 이것을 지적해 드리겠습니다.
영근

이영근산업과장

예.
태운

최태운위원

역대 농어민후계자 지정 및 융자현황입니다. 여기서 제가 말씀드리고 싶은 것은 34페이지 입니다. 170명 중에 북면 농업이 34, 어업이 1이거든요. 이것은 어업이 누굽니까?
성문

서성문농어촌개발계장

..(청취불능)..
태운

최태운위원

왜그러냐하면, 이 어업이라면 남면쪽에 배정이 되야만 이해가 가는데 북면에 있기때문에 상당히 이상하다, 이런차원에서 말씀드렸습니다. 다음 35페이지 입니다. 자료요구 위원 한의동 위원, 개량마스크 공급에 따른 예산집행현황 및 공급기준입니다. 6,520개가 나왔는데 인제에 1,220개, 남면, 북면 1,300개, 나머지는 다 1,000개 거든요. 한위원께서는 어떤의미의 답변을 받았는지 모르지만 저는 이걸 나눠봤습니다. 아까 기획실 19페이지에 농가 수 3,737에 6,520개를 나눴더니 가구당 1.7개가 돌아갑니다. 그래서 인제읍에는 1,372개를 줘야만 형평에 맞고, 남면은 1,093개를 줘야 맞고, 북면은 1,339개를 줘야 맞고, 기린면은 1,067개를 줘야 맞고, 서화면은 700개, 상남면은 785개, 그렇게 줘도 6,356개 밖에 안 돌아갑니다. 그러면 164개를 고루줄 수가 있는데 무조건 농가수가 400가구래도 1,000개, 600가구래도 1,000개, 이건 너무 행정편의 아닙니까?
영근

이영근산업과장

이해해 주십시요. 첫번에 질타해 주신 한위원님께서 말씀해 주셨는데, 아까 지적받은대로 이해해 주시기 바랍니다.
의동

한의동위원

여기에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 우리 최위원님이 말씀하시기를 농가수 대비 개량마스크 공급에 대해서 따지고 계시는데 아까 과장님께서 틀림없이 답변을 하실 때 저도 물어봤습니다. 뭐라고 답변하셨느냐면, 면적대비로 해서 면적이 넓으면 더 주고, 사용량이 많은 집은 더 주고 그렇지 않은 집은 덜 줬다고 했는데, 그러면 농가수 대비를 할게 아니라 면적 대비를 해야죠?
태운

최태운위원

면적대비를 다시 뽑겠습니다.
의동

한의동위원

면적대비를 해야 당연한 거지 어떻게 농가수 대비를 해서 어느 면에 편중되게 줬다고......
태운

최태운위원

아니, 그러니까......
의동

한의동위원

아까 과장님께서 틀림없이 농가수 대비해서 줬다고 말씀을 안 하시고 면적을 대비해서 줬다고 하셨으니까.
태운

최태운위원

아니, 이것은 내가 집에서 뽑아온 자료니까......
의동

한의동위원

그건 좋다 이거에요. 그런데 말씀하시는게, 그러니까 저 과장님한테 왜 아까는 농가수를 대비해서 준게 아니고, 면적대비를 해서......
영근

이영근산업과장

단면적을 환산해서.
의동

한의동위원

면적을 대비해서 개량마스크를 공급했다고 답변했잖아요?
영근

이영근산업과장

예. 단면적을 환산해서.
의동

한의동위원

그러면 지금도 그렇게 답변하셔야지 그렇게 답변이 안 나오니까, 인제는 1,220개인데 농가수에 비해서 몇 개가 모자르고 서화는 더 주고 상남도 더 주고.
태운

최태운위원

농가수로 보면 안 맞다 이겁니다. 면적도 우리가 많으니까. 제 얘기는 이런 것을 할 적에 형평이 안맞고, 왜냐하면 이게 여기뿐이 아니고 제가 취로사업이라든가 이런걸 다 숫자를 넣어봤더니 이런게 있더라구요.
영근

이영근산업과장

알겠습니다. 최위원님께서 말씀하시는 농가수로 얘기해도 불합리하고, 또 한위원님께서 말씀해 주신 사안, 단면적으로 봐도 불합리하고 어차피 이 수치에 대해서는 이해해 주십시요.
태운

최태운위원

아까 오미자농장에 대해서 산림과 47페이지에 보면은 산림훼손지역 약 20ha 여기엔 뭐가 있느냐 하면, 양묘장, 불법 식재, 도로가 나와있는데 양묘장하고 도로 빼고 양묘장하고 불법식재는 20ha, 도로만 빼고 그렇거든요. 그런데 이것을 한위원이 질문할 때, 사실 한위원이 요구했지만 제가 질문할려고 자료를 상당히 많이 가져왔는데 우리 한위원님한테 제가 넘겨드렸거든요. 그래서 여기서 묻고자 하는 것은 그당시에 한위원님이 '하겠느냐 못 하겠느냐' 했더니 '불법이면 행정조치하고 법까지도 문제를 일구겠다'고 분명히 과장님이 말씀을 하셨습니다. 그런데 이제와서 아까 답변을 보니까, 다시 검토하고 좀 빼시드라 이겁니다.
영근

이영근산업과장

아닙니다, 그것은 오해하지 마십시요. 그것은 관계가 있으니까 그 관계에 의해서 상부기관으로부터 지시를 또 받게 됩니다. 그 사항은 그렇게 이해해 주십시요. 위원님들께서 고생 많이하시는데 산업과장 좀 생각해 주십시요.
태운

최태운위원

제가 질문을 이것으로 끝을 맺겠습니다. 이상입니다.
영근

이영근산업과장

고맙습니다.
의동

한의동위원

의장!
기우

이기우위원장 직무대리

말씀하시죠.
의동

한의동위원

보충질의를 한가지 하겠습니다. 볍씨종자 무상공급에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 금년 이상저온현상으로 냉해를 입은 인제군 농민들에게 냉해의 아픔을 조금씩이라도 나누고자 제18회 임시회때 관내 전농민들에게 볍씨를 무상으로 제공할 의향이 있느냐고 제가 물었습니다. 또 역시 오늘 최위원님이 물어보시니까, 농협하고 상의했더니 농협에서 힘들다라고 하더라, 그리고 추후 예산부서하고 협의해서 한번 검토해 보겠다고 답변하셨죠?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

어느 농협에 가서 물어보셨습니까? 왜 제가 이걸 말씀드리느냐 하면, 농업협동조합이라는 것은 회원제조합이거든요. 그래서 우리관내 3개 협동조합이 있는데 인제조합은 인제, 서화, 북면에 회원을 두고 있고, 기린조합은 상남, 기린에 회원을 두고 있고, 남면조합은 남면에 회원을 두고 있습니다. 그러면 우리관내 6개 읍면에 조합이 없는 곳은 한군데도 없습니다. 제가 먼저번에 과장님께 이렇게 질의하게된 동기는 인제조합에 박주호 전무님께서 올라오셔서 '우리 농협에서 환원사업으로 볍씨를 20%내지 30% 보조해줄 용의가 있다, 행정에서 과연 몇 % 예산지원을 해줄지 한번 물어봐 달라'는 그런 부탁을 제가 받고 과장님한테 질의를 했던겁니다. 그게 비단 인제조합에서 20%를 주던 30%를 주던 인제조합에서 환원사업으로 농민들에게 보조가 들어간다면은 인제조합뿐만 아니라 그 파급효과라는 것은 남면조합으로도 갈 수 있고, 기린조합으로 갈 수도 있고 또 남면.기린조합에서 무상보조를 안 해주겠다면은 우리 인제군에서는 100%를 다 하지 말라고 했습니다. 제가. 우리 형편상 60%, 70% 우리가 책정을 해라, 우리가 책정을 하면 농협에서 환원사업으로 할 수 있는 %가 몇 %인지, 그게 맞춰져서 100%가 되면 다행이지만 100% 안 됐을 경우에는 뭐 10%는 자부담으로 하던지 이렇게 한번 계획을 짜봐라, 그러면 그 환원사업이라는 것은 농협마다 다 틀린 거니까, 우리 인제군 행정에서 일률적으로 인제군 전농민들에게 60%~70%의 볍씨를 무상 공급하겠다, 30%는 자부담이다, 이렇게 했을경우에 인제농협에서는 환원사업으로 20% 해 주겠다, 10%만 자부담으로 해라 그러면 인제조합원들은 대환영입니다. 그렇다면 그 파급효과는 저절로 남면이나 기린한테도 효과면에서 안갈 수가 없습니다. 그런데 과장님 답변은 조합에 가봤더니 '곤란하다고 얘기하더라'그리고 이 문제도 향후 예산부서와 협의해서 검토 해보겠다고 했는데 그 당시에 제가 과장님한테 우리군 농가의 볍씨 예상량은 얼마나 되냐고 했더니 82.5t이라고 했습니다. 거기에 수반되는 예산은 얼마냐고 물으니까, 1억2,000정도 소요예산이 된다고 말씀하셨죠?
영근

이영근산업과장

예. 맞습니다.
의동

한의동위원

어느 조합에 가서 물어보셨습니까?
영근

이영근산업과장

인제조합요.
의동

한의동위원

인제조합에서 안 된다고 합디까?
영근

이영근산업과장

예.
의동

한의동위원

누가 그래요?
영근

이영근산업과장

그것은 ......
의동

한의동위원

조합에서 조합장하고 박주호 전무가 환원사업으로 10%, 20%도 보조를 못해주겠다고 얘기를 해요? 답변을 계장님이 하셨는데 조합장이나 박주호 전무가 환원사업으로 볍씨 무상공급에 대한 보조를 단 1%도 못해 주겠다고 얘기해요?
영근

이영근산업과장

1원이 지출되도 대의원 동의를 얻어야 된다, 환원사업도 대의원 동의를 얻어야 되고 이름은 말씀드리기 어렵습니다만은 얼마가 들지는 모르지만 3,000만원은 안 되겠다, 이런 사항입니다.
의동

한의동위원

인제조합에다가 3,000만원이라는 요구제시를 했어요. 행정에서?
영근

이영근산업과장

30%로 봤을 때 3,000만원, 20% 봤을 때 2,000만원.
의동

한의동위원

그러니까 그게 잘 못 됐다는 거예요. 제가 아까도 얘기했다시피 우리 인제군에서는 이번 냉해피해 농민들에게 볍씨를 무상 제공해줄 의도가 있으면 그런 애착을 가지면 100% 전액의 예산이 수반되지 않아서 못한다면은 60%든 70%든 제시를 해 봤습니까? 인제농협에다가. 우리가 이번에 볍씨종자를 농민들에게 70% 정도 보조를 해 줄려고 하는데 어떻게 생각하느냐고 이렇게 요구제시를 한번 해봤습니까, 그렇지않으면 그냥 인제조합에다 '니네 20% 도와줄래, 30%도와줄래' 이렇게 얘길했습니까? 왜 그걸 묻느냐면요. 인제조합에다 20% 30%를 얘길하면 그건 절대 안 됩니다. 전자에도 제가 말씀드렸다시피 관내 3개 조합이 있어요. 6개 읍면에 협동조합이 없는데가 없습니다. 그러면 인제조합에서는 인제조합회원들만 환원사업으로 할 의무가 있는건데 그렇다면 인제조합에 속해 있는 인제,북면, 서화 이 농가수에 해당하는 볍씨종자만 계산해서 거기에 대한 20%, 30%를 얘길 해야지 82.5t에 대한 20%, 30%를 요구하니까 거기선 당연히 안 된다고 하지요.
영근

이영근산업과장

그러나 그 쪽에서는 1원 한장이라도 하여간 동의를 얻어야된다 이렇게 얘기가 됐는데......
의동

한의동위원

아니 그건 당연한 겁니다. 그 당시에 와서 이것을 과장님한테 제시하게끔 해준게 바로 인제조합에 박주호 전무님인데 박주호 전무님은 우리 농협에 우리 조합회원들한테는 20%든 30%든 행정집행부에서 60%, 70% 보조해 주면 그걸갖고 얘길하면서 이사회에 걸쳐서 20%이든, 30%이든 보조를 해주겠다고 했습니다. 그러면 그 파급효과가 인제군 3개 조합에서 인제조합만 냉해피해 전농민들한테 20%보조 해 준다면은 상남이라든가 기린이라든가 남면, 그 조합회원들이 가만있질 않아요. 어쩔 수 없이 그 조합에서도 같이 따라줘야 됩니다. 싫든 좋든, 자의든 타의든. 그러면 그렇게 하게끔 유도하는 것은 우리 행정에서 해야됩니다. 60%든 70%든 우리 예산에 맞춰서 볍씨를 우리 행정에선 이렇게 계획하고 있는데 농협에서 인제조합이 그래도 주 농협이니까, 박 전무가 와서 이렇게 얘길 했다니까 니네가 20%해라, 또 예산이 많으면 30%해서 우리 100% 채우자, 이러든지 예산이 수반 안 되면 20%만 하고 10%는 우리 농민한테 자부담시키기로 하자, 이렇게 우리 집행부에서 우리 뜻을 관철시켜주고 다음에 그쪽에다 요구해야되는데 우리는 몇 % 농민들한테 볍씨를 무상공급 해주겠다는 %는 제시하지도 않고, 그냥 먼저 번에 의회에 와서 그렇게 얘길 했으니까, 30% 소요예산이 3,000만원든다, 20% 얼마든 지라고 하면 당연히 안 된다고 얘길하죠.
기우

이기우위원장 직무대리

거기에 대해서 답변을 빨리 간단히 해 주십시요.
영근

이영근산업과장

아까 전자에 말씀드린대로 12월말까지 합동작업 관계가 있기때문에 지금 현재 사전에 조치 못한 것에 대해서는 사과를 드리고, 조정하겠습니다.
기우

이기우위원장 직무대리

더 질의하실 위원 안 계십니까?
의동

한의동위원

아니, 제가 그 당시에도 과장님한테 말씀을 드렸습니다. 그리고 과장님이 오늘 장시간동안 답변하시느냐고 아주 지루하시고 고생하시고 또 동료위원이신 최위원님이 질의하실 적 마다 예산이 수반되는 것은 가급적 피해달라고 해서 저도 이게 예산이 수반되는 거기때문에 안 할려고 했습니다. 그렇지만은 제가 이걸 10월20일 제18회 임시회때 거론했던 겁니다. 그러면 벌써 한달이라는 기간도 지났고, 예산편성 작업이 들어가기 이전인데 왜 그전에 한번 기획실장님이나 예산계장님하고 한번 상의해 보신적 있으십니까? 그리고 그 당시에도 제가 틀림없이 말씀을 드렸습니다. 연구해 보겠다, 한번 노력해 보겠다 하는 것은 본회의장이나 감사장 외에서는 대답을 하되, 그 자리가 지나간 그 시간이후로는 한번도 연구 검토결과를 해본 실과가 없다, 이것만큼은 좀 지대한 관심을 가지고 꼭 볍씨종자 무상공급이 되도록 신신당부의 말씀까지도 곁들였는데 좌우지간에 과장님의 노력에 대한 결실을 믿겠습니다.
영근

이영근산업과장

고맙습니다.
기우

이기우위원장 직무대리

앞으로 발언은 다른 사람 끝난 다음에 해요, 그렇지 않으면 마이크를 끄겠습니다. 말씀하세요.
대식

신대식위원

신대식 위원입니다. 저는 위원장 직을 맡느냐고 자료도 요구치 못하고, 그러나 지금 약간의 질문하는 과정에서 생각되는걸 보충질문을 하겠습니다. 이기우 위원님이 자료요구한 관광농원에 대한 것을 질문하겠습니다. 이 관광농원이 지금 6개소로 돼 있는데, 3,000평 범위내에서 관광농원을 조성하기로 돼 있는데 지금 관광농원이 규정대로 다 제대로 갖추고 운영하고 있습니까?
영근

이영근산업과장

예. 지금 관내 올해까지 신축건물등은 계획대로 운영을 하고 있습니다. 다만, 아까 지적해 주신대로 예를 들어서 5명내지 8명, 9명, 10명, 이렇게 회원들이 있는데.
대식

신대식위원

돼지도 기르고, 과일나무도 심고 이렇게 다 했습니까?
영근

이영근산업과장

그런 계획은 한계리인데......
대식

신대식위원

그대로 다 실천했습니까?
영근

이영근산업과장

예. 한계리 아주 잘되고 있습니다.
기우

이기우위원장 직무대리

더 질의하실 위원님 안 계시죠? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음 준비를 위해서 10분간 정회를 선포 하겠습니다.

20시53분 정회

20시55분 속개

대식

신대식위원장

위원여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 이어서 농촌지도소 소관 업무에 대하여 감사를 시작하겠습니다. 농촌지도소장님은 나오셔서 농촌지도소 소속과장 및 계장 소개후 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 10분이내로 간략히 해 주시기 바랍니다.
명규

이명규농촌지도소장

농촌지도소장 이명규 입니다. 연일 늦게까지 군정발전을 위해서 이렇게 노력해 주시는데 대해서 정말 심심한 사의를 드리는 바 입니다. 먼저 지도소 간부를 소개 해 올리겠습니다. 농촌사회과에서부터 인사를 소개해 올리겠습니다. 사회과장 이병필 입니다. (사회과장 이병필 -- 인사) 다음 지도행정과 지도자육성을 맡고 계신 지도계획계장 최두규 입니다. (지도계획계장 최두규 -- 인사) 다음 농민교육과 농기계를 담당하고 있는 교육홍보계장 김종각 입니다. (교육홍보계장 김종각 -- 인사) 다음 농민후계자와 관광농업등 청소년을 담당하고 있는 사회개발계장 지영운 입니다. (사회개발계장 지영운 -- 인 사) 다음 주거환경과 여성일감갖기사업등 여성생활개선을 위해 애쓰시는 생활개선계장 정미경 입니다. (생활개선계장 정미경 -- 인사) 다음 기술보급과를 소개해 드리겠습니다. 과장 윤병두, 과 업무를 총괄하고 있습니다. (기술보급과장 윤병두 -- 인사) 수도작과 작물보급을 담당하고 있는 식량작물계장 홍원석 입니다. (식량작물계장 홍원석 -- 인사) 다음 채소 특작 우루과이 대응사업을 담당하고 있는 경제작물계장 최동국 입니다. (경제작물계장 최동국 -- 인사) 다음 축산업무 전반을 담당하고있는 축산계장 원용길 입니다. (축산계장 원용길 -- 인사) 농업경영개선을 담당하고 있는 농업경영계장 김재학 입니다. (농업경영계장 김재학 -- 인사) 이상 지도소 과.계장을 소개했습니다.
대식

신대식위원장

소장님께 잠깐 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
명규

이명규농촌지도소장

예.
대식

신대식위원장

과장님이나 계장님께서 위원님들이 질문하실 때 메모를 했다가 소장님께 속히 전달해서 회의를 빨리 진행하도록 협조해 주시기 바랍니다.
명규

이명규농촌지도소장

그러면 농촌지도소에서 추진한 주요사업을 보고 드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음)
대식

신대식위원장

농촌지도소장님 수고 하셨습니다. 발언대에 계시기 바랍니다. 위원님들께서는 농촌지도소 소관 업무에 대하여 질의하여 주시기 바라며, 다시한번 위원님들께 부탁을 드리겠습니다. 꼭 발언신청을 하시고 질의해 주시기 바랍니다.
의동

한의동위원

한의동 위원입니다. 농기계수리소 운영 조례개정이 도에서는 6월달에 조례개정이 된걸로 알고있습니다. 그런데 우리는 아까 소장님께서 곧 조례개정에 대한 상정안을 올리겠다고 말씀 하셨는데 우리군에서는 빨리 조례개정 상정을 안 하셨습니까?
명규

이명규농촌지도소장

이 농기계수리소 운영문제에 대해서 도단위에서는 6월17일날 도의회를 통해서 그 익일서부터 시행을 했습니다. 그런데 시군에는 지시가 내려온게 6월말경에 내려왔습니다. 시군 조례를 개정해서 시군에서도 추진을 하기바람이라고 해서 저희도 그때서부터 조례개정 작업을 했습니다. 사실상으로 부속품대가 금년도에 1,300만원정도 들어가서 1년동안 118회를 운영했습니다. 그런데 금년도에 여름서부터 즉시 개정을 하게될 것 같으면, 소요액을 판단해 보니까 2,000내지 2,500정도의 재원이 필요합니다. 그래서 이것을 우리가 단독으로 그때 벌써 추진을 해서 다음 의회때 통과가 됐을것 같으면 농민들한테는 그만치 이익을 가져왔습니다. 그런데 즉시 그걸 처리를 못하고 이렇게 지금 강원도 20개 시군중에서 11월말현재로 14군데는 됐습니다. 그런데 아직 6군데는 통과를 못하고 있습니다. 금년중에 다 될걸로 생각을 합니다. 조속히 통과를 못한 것에 대해서는 죄송스럽게 생각을 합니다.
의동

한의동위원

그 6개군이 다 우리군하고 실정이 비슷한 군이겠지요?
명규

이명규농촌지도소장

예.
의동

한의동위원

예산이 수반되는 거기때문에 하루라도 좀 늦춰서......
명규

이명규농촌지도소장

그런데 도에서 기준은 5만원인데 시군별로 여건이 좀 달라서 3만원 혹은 2만원 이렇게 나오다 보니까 각시군에서 빨리 통과를 못한, 그러한 점이라고 보고 드릴 수가 있습니다.
의동

한의동위원

저희들은 조례개정이..........(청취불능).......
명규

이명규농촌지도소장

저희들은 5만원까지로 상한선을 잡고 있습니다.
의동

한의동위원

알겠습니다.
태운

최태운위원

최태운 위원입니다. 4-H 도 나가서 시상 1등을 했고 또 아까 시상에 1등을 하시고 농촌지도소에서 올 한해 고생이 많으셨습니다. 여러가지로 악조건 속에서 좋은성과를 올리신 것에 대해서 감사를 드립니다. 동료위원께서 말씀하신 농기계수리에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 22개 시군에서 저는 인제군이 제일착으로 통과시켜야만 되는 이유를 말씀 드리겠습니다. 그 이유는, 이 조례안은 이 곳에 도의원이 상당히 발의를 하고 노력을 해서 통과시켰기때문에 우리 인제군에서 뒷받침을 하는 차원에서 이것을 제일먼저 조례로 해서 도의원님 고생하신 것을 농민한테 해 줘야만 된다고 제 생각을 말씀 드립니다. 답변 바랍니다.
명규

이명규농촌지도소장

제일착으로 통과가 됐어야 발의한 것과 연관이 되는데, 그렇지 못하게된 점을 죄송스럽게 생각합니다.
태운

최태운위원

예. 제가 순서로 해서 말씀을 드리겠습니다. 치커리 재배에 따른 지도소의 지도사업 향후계획에 자세하게 자료를 주셔서 대단히 고맙습니다. 그런데 우리가 소요예산특별기금 1,300만원 받는 건 인제군으로 통과를 하는 겁니까, 아니면 농촌진흥청으로부터 그냥 전달을 받는 겁니까?
명규

이명규농촌지도소장

그건 진흥청 예산에 계상이 돼 있습니다. 그런데 각 도에서 한가지씩 특색있는 사업을 내년도에 할 사업을 추천해라 해서 강원도에서 각 시군에서 올라간 사업이 30건 됩니다. 그중에서 치커리가 강원도에서 채택되서 중앙으로 올렸습니다. 중앙에서 최종적으로 확정된 건 8개 도에 8건 입니다. 그게 강원도에는 인제군만 해당되는데 이것이 도 시험국으로 예산이 떨어지게 돼 있습니다. 시험국에서 인제군으로 재배정이 됩니다. 우리 예산에는 계상 안 해도 저희가 될걸로 이렇게 예상말씀을 드립니다.
태운

최태운위원

예. 상당히 좋은 예산이고, 우리 군비를 안 들이고도 사업을 하게 되서 대단히 다행입니다. 다음에 3페이지, 뜸부기사육 농가보급 소득추진실적입니다. 제가 알기로는 농민들한테 하나도 분양이 안 되고, 이걸 실패한 걸로 알고 있습니다. 그런데 죄송합니다. '93년 2월23일 제13회 제2차 회의에서 앞에서 지도소장님이 말씀하신 것은 생략을 하고 그후 KBS에서 촬영을 할 때 내빼는 바람에 또 7,8마리가 죽고 이렇게 지도소장님이 보고를 했습니다. 회의록 127페이지 우측 중간에 수록돼 있음을 알려드립니다. 이 말씀을 왜 드리냐면은 어차피 이래 죽고 저래 죽어서 실패를 했지만서도 올 2월23일 저희들한테 보고한 내용하고 이번에 보고한 내용하고 틀립니다. 여기보면 KBS TV홍보 촬영과정에 과민반응 등으로 총 34수가 폐사하고 현재 16수가 남아 있음, 그래서 봄에 저희한테 보고한 것과 제가 자료요구한 것과는 19마리 차이가 납니다. 그래서 좀 세심하게 자료를 주십사 하는 뜻으로 말씀을 드립니다. 이상입니다.
명규

이명규농촌지도소장

자료에 차이나는 것에 대해서는 다시한번 챙겨보고 답변을 추후에 올리겠습니다.
기우

이기우위원

이기우 위원입니다. 여기 농촌여성 일감시범사업 추진현황, 전부 좋은 사업인데 산채비빔밥 재료 가공판매에서 사업비 800이 들어가고 연간소득 650인데 연간소득이 적은 것 같으니까 분발해 주시기 바라고, 이런 사업을 더 확대해서 할 용의는 없으신지?
명규

이명규농촌지도소장

확대해서 하게될 것 같으면 저희로서는 더 좋습니다.
기우

이기우위원

꼭 이런걸 하지말고 일감갖기를 찾아서 여러군데로 확대할 용의가 없으신지?
명규

이명규농촌지도소장

저희가 이제 겨울 영농교육에 남자반하고 여자반하고 구분해서 합니다. 그 때 여자반한테 그 지역, 지역여건이 다르니까 저희가 교육을 시키고 나중에 토의를 통해서 '이 동네에서는 앞으로 무슨 사업을 해봤으면 좋겠느냐'를 참고로 해서 그 부존자원을 이용해서 일감갖기로 소득을 올릴 수 있는 방향이 있으면 나중에 군비 사업비라도 더 확대하는 방향으로 추진하겠습니다.
기우

이기우위원

예. 알겠습니다. 감사합니다. 다음은 4-H 공부방 사업추진현황인데, 사실 제대로 학생들이 공부를 하는지, 여기에 대해서는 아무래도 감독이 소홀하면 잘 안될 것 같으니까 감독을 철저히 해 달라는 것을 부탁드립니다.
명규

이명규농촌지도소장

예. 앞으로 감독을 철저히 해서, 또 여기 관리하시는 분도 한분 계시고 그 분들도 월 6만원정도의 보수를 주고 있습니다. 그리고 겨울철 공부방에 기름도 지원 해주고 있습니다. 철저히 공부가 되도록 챙기겠습니다.
기우

이기우위원

그리고 영농학습단체 육성시범사업 추진현황, 이중에 다른 말씀은 안드리고 여기 나오지 않은 얘기 한마디 드리겠습니다. 각읍면 농촌지도자협회라고 있지요?
명규

이명규농촌지도소장

예. 지도자 읍면회 입니다.
기우

이기우위원

지금 제가 의원 된 후로는 그런 얘길 안 했는데, 의원되기 전에는 면단위 단체장들 있습니다. 그 회의땐 이 사람을 빼드라구요. 그래서 이 사람 끼우는 것 때문에 면장하고 시비를 하고 했는데, 면단위라고 해서 나가있는 상담계장님들 있는데, 그 분들이 동료를 시켜서 이 분들도 면단위 단체장에 낄수 있는 이런 위신을 세워주기 바랍니다.
명규

이명규농촌지도소장

알았습니다.
기우

이기우위원

그리고 청둥오리 시범사육인데, 이번에 사업을 해서 130여만원 돈을 벌었다는 것 같은데 얼마를 벌었다는 거에요? 군세입 133만원 이렇게 돼 있는데.
명규

이명규농촌지도소장

예.
기우

이기우위원

그래도 사업을 해서 돈을 벌었다는 소리는 처음들어서 대단히 반가운데 이 담당계장 고생 많이 했습니다. 그런데 한가지 어디서 들으니까, 여기서 하는 청둥오리가 진짜가 아니라고 합디다. 그러니까 그건 다시 좀 생각해 보시고, 그래도 돈을 벌었다니까 담당계장 고생 많이 했습니다.
의동

한의동위원

올해는 이상저온현상으로 냉해피해가 많은 한해가 아니였나 생각됩니다. 냉해피해율이 전국 15개 시도중에서 우리 강원도가 최고 극심한 걸로 알고 있고, 또 우리 강원도중에서도 우리 인제군이 굉장히 피해율이 높은 군으로 생각됩니다. 앞으로 냉해에 강한 종자개발을 할 의향은 없는지, 대책에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
명규

이명규농촌지도소장

앞에서도 벼농사 보고시에 간략히 보고 올렸습니다만은 영동 산간지역, 영서 산간지역에 대해서는 냉해가 어느정도 상존하고 있다고 농사 지시는 분이나 우리 지도원이나 이렇게 알고서 대비를 해야되는데 저희가 물론 영농교육때는 그 냉해문제 또 병해문제, 충해문제, 그것에 대해서 벼품종별로, 특성별로 교육을 시킵니다. 그러나 그걸 끝까지 기억하고 계시는 분은 정말로 천재고, 거의 며칠, 몇 개월 지나면 다 잊어버리는데, 그때 종자 구할때, 씨 담글때는 그런걸 의식을 합니다. 그래서 앞으로 저희도 밥맛 좋은 품종으로 개발을 해야되겠는데 그 밥맛좋은 품종에서도 냉해에 강한 품종을 앞으로 우리 고장에 보급을 할려고 이렇게 합니다. 그래서 주로 진부계통벼, 또 둔래계통벼, 진부올벼 이런 품종으로 해발 300이상 지역에는 권장을 하고 400이 넘어가는데는 가급적이면 전 전환을 유도해서 밭작물, 약초, 특용작물 쪽으로 유도를 할려고 합니다. 앞으로 종자공급에 대해서 냉해에강한 품종을 저희도 계속해서 보급을 시키겠습니다.
의동

한의동위원

예. 알겠습니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까?
의동

한의동위원

이건 질의가 아니고, 이렇게 말씀드리면은 타 실과에 욕을 먹을런지는 모르지만은 제가 아까 소장님께서 업무추진현황 12페이지에 보니까, 농촌생활개선 사업에서 아까 전자에 우리 최위원님이 칭찬을 아주 대단하게 해 주셨습니다. 모든 조건이라든가, 연약한 환경속에서도 아주 올해 농촌지도소가 그 어느 해 보다도 실적이 좋았다는 것을 말씀을 드렸는데, 본위원도 같이 동감하는 뜻에서 말씀을 드리겠습니다. 이것은 소장님한테 개인적으로 부탁드리는 겁니다. 그리고 또 우리 여기 군청에서 기획을 담당하고 계시는 실장님도 계시고 해서 말씀을 드리는데 생활개선 실적발표회에서 최우상을 수상했죠?
명규

이명규농촌지도소장

예.
의동

한의동위원

일감갖기 시범사업에 일점해서, 사실 이렇게 보이지않는 이런 부서에서, 빛이 나지않는 이런 부서에서 굉장히 열심히 노력해서 우리 인제군의 명예를 강원도에서 한껏 아주 올려주신 이런 분들은 내년도에는 해외연수 선진지견학이라든가 이런데 꼭 추천해 주시길 바랍니다. 그렇다면 저희들도 의회에서 이렇게 음지에서 아주 열심히 일을 해서 우리본군의 명예를 향상시킨 분들에 대해서는 기획실장님이라든가 군수님에게 부탁해서 해외연수 선진지견학을 다녀오시게끔, 또 이런분들이 해외연수 선진지견학을 갔다오셔야만 또 많은 걸 배우고 오셔야 열심히 일할 것으로 생각됩니다. 이상입니다.
명규

이명규농촌지도소장

예. 동감입니다.
대식

신대식위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? (『없습니다』하는 위원 많음) 농촌지도소장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의가 없으므로 농촌지도소 업무에 대한 질의종결을 선포합니다. 감사자료준비와 성실한 답변을 위해 애써 주신 실과소장님과 관계공무원 여러분께 감사를 드리며, 아울러 동료위원님들에게 질문하시느냐고 수고하신데 대하여 위원장으로도 감사를 드립니다. 그럼 이상으로 문화공보실, 재무과, 가정복지과, 산업과, 농촌지도소 소관에대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 제2차 행정사무감사특별위원회 산회를 선포합니다. 감사합니다.

21시49분 산회

출처 강원 인제군의회 회의록