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강원 철원군의회 발언

마숙현 의원 발언

제24회 제2차 본회의1994-01-29

마숙현 의원 프로필 보기 →

규세

김규세의장

성원이 되었으므로 회의를 시작 하겠습니다. 지금부터 제24회 철원군의회 임시회 제2차 본회의를 개의합니다. 1. 철원군고문변호사조례중개정조례안(군수 제출) 맨위로

11시 30분

의사일정 제1항 철원군고문변호사조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 기획실장 나오셔서 제안설명 하여주시기 바랍니다.
준수

김준수기획실장

철원군고문변호사조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 철원군고문변호사조례는 93년 7월 23일에 제정이 되어가지고 현재까지 계속되고 있습니다. 그중에서 작년 7월23일날 조례 1470호로서 철원군고문변호사의 수당을 월 50,000원 이하에서 100,000원 이하로 개정한바가 있습니다. 그런데 금년으로 넘어오면서 100,000원 이하로 정한 고문변호사의 월 수당액이 좀 적지 않느냐, 현실화 해야 되겠다고 하는 필요성에 의해서 철원군고문변호사 조례 제5조 수당규정의 월액 100,000원 이하의 수당을 지급한다 하는 그 규정을 월 150,000원으로 인상하는 안입니다. 철원군고문변호사는 지금 철원군의 각종 법률사항에 자문과 저희들이 수행하고 있는 각종 소송에 여러 가지로 많은 도움을 주고 계십니다. 인상액으로 보면 50% 인상입니다만 금액수로 봐가지고 현재 변호사에 대한 예우차원에서 150,000원 상당으로는 인상해 주는 것이 타당하다고 생각이 되어서 개정조례안을 상정하게 되었습니다. 원안대로 가결하여 주시면 감사 하겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
규세

김규세의장

수고 하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다. 보고하여 주시기 바랍니다.
진태

김진태전문위원

철원군고문변호사조례중개정조례안에 대한 검토의견을 말씀 드리겠습니다. 철원군고문변호사의 수당지급은 철원군고문변호사조례 제5조 제1항에 근거하나 94년도 당초 예산에서 94년도 예산 펀성지침에 의거 고문변호사의 수당이 월 100,000원에서 150,000원으로 상향조정 되었으므로 이와 관련하여 동 조례의 수당지급 근거를 개정코자 하는 것으로서 93년 12월 21일 제23회 철원군의회 정기회에서 94년도 예산안중 고문변호사 수당관련 부문을 원안대로 승인한 바 있으므로 동 조례를 개정하여 수당지급 근거를 마련하는 것은 적절하다고 판단되는 바, 지방자치법 제35조의 규정에 의거 조례의 개정은 의회의 의결사항이므로 원안대로 의결함이 타당할 것으로 사료됩니다.
규세

김규세의장

질의순서입니다. 질의하실 의원은 질의하여 주시기 바랍니다.
희석

이희석의원

법률성 자문을 구한다고 그랬는데 방법이 어떠한 형태이냐? 예를 들어서 정기적으로 1년에 아니면 월별로 와서 자문을 해 주느냐? 아니면 필요시 그쪽에 우리 군에서 찾아가서 자문을 구하는지 이 사항 하나하고, 여러 가지 금전적인 문제, 손해건 문제에 활용한다고 그랬는데 이때에 활용할 적에는 별도에 응용, 또는 전례로 봐서 얼마나 이런 예가 되었는지 말씀해 주시기 바랍니다.
준수

김준수기획실장

저희들이 고문변호사를 활용할 때는 저희들이 사실 법률을 가지고 일을 합니다만 법해석이 애매하거나 저희들이 판단하기 어려운 이런 경우가 상당히 많습니다. 이런것은 때때마다 고문변호사가 아니면 상담할 때마다 상당한 수수료를 제공해야 되기 때문에 그렇나 과다한 비용의 지출을 줄이기 위해서 고문변호사를 위촉을 해서 월 수당을 지급하고, 필요시마다 저희가 필요한 법률적 자문을 구할 때는 항상 고문변호사의 자문을 통해서 해답을 얻어 가지고 각종 어려운 문제를 해결하고 있습니다. 그리고 소송이 제기되었을 적에는 일반변호사를 선임을 해서 소송을 수행할 때 보다 상당히 저렴한 가격으로 그 소송을 수행하도록 소송을 위임한 이러한 경우에 고문변호사를 위촉을 해서 활용을 하고 있습니다.
희석

이희석의원

제가 질문한 취지와는 좀 상이한 문제인데 만약에 소송건이 있을 적에 임의 법적자문말고도 법적으로 활용을 예를 들어서 있는지 그런 사항하고, 또....
준수

김준수기획실장

네, 있습니다. 일반적인 법률상담이외에 저희들이 소송수행을 해가지고 저희들 공무원이 수행해야 할 소송이 있고, 꼭 변호사를 선임해야 될 그런 소송이 있습니다. 그럴때는 일반변호사를 선임하기 보다는 저희들이 고문변호사를 선임하므로서 이 소송 변호사 솟가가 일반변호사 선임하는 것 보다 상당히 저렴한 가격으로 선임을 해서 지금 소송수행을 하고 있습니다.
희석

이희석의원

왜 이런 말씀을 드리냐면 우리 지역에는 여러 가지 문제가 있습니다만 특히 재산상의 농지소유자 관계에 대해서 상당히 문제가 많은 것으로 알고 있습니다. 그런데 과연 제가 파악은 못해 봤습니다만 이런 것으로 인해서 이 자문변호사를 활용하는 것을 보지 못한거 같아서 이런 때도 자문변호사를 활용을 충분히 했으면 오히려 우리 지방자치단체의 재산상의 손실이 적지 않느냐 하는 뜻에서 말씀을 드립니다.
준수

김준수기획실장

네, 이희석 의원님께서 말씀하신게 타당하신 말씀입니다. 저희가 대개 1심에서 토지와 관련된 지금 제일 많이 제기되는 소송이 부당이득금청구소송이 제일 많이 소송이 제기되고 있습니다. 그런데 1심은 저희 일반공무원들이 소송을 수행할 수 있습니다만 2심에서 부터는 공무원이 참여를 못하고 반드시 변호사를 선임을 하게 되어 있습니다. 그때는 저희가 고문변호사를 대개 선임을 해서 소송을 수행하도록 하고 있습니다. 그런데 일반변호사를 선임할적에는 대개 솟가에 의한 소송비용을 산출하는데 대개 우리가 고문변호사를 선임해서 할 적에는 일반변호사를 선임한 것 보다는 상당한 대개 한 반, 일반변호가를 선임하였을 적의 솟가에 반정도의 소송비용으로서 그 변호사로 하여금 소송수행을 하도록 이렇게 부탁을 해서 소송을 수행하는 예가 상당히 많습니다.
강열

지강열의원

그러니까 일반적인 법령 해석을 받을 때만 공통적으로 12개월 동안 지급되는 돈이고, 소송수행을 할적에는 별도로다가 변호사비를 내고서 우리가 하는데 다른 변호사보다는 저렴하게 변호비를 주고서 하겠다 그런 혜택을 본다는 얘기입니까?
준수

김준수기획실장

네, 그렇습니다. 작년에도 저희가 소송수행하는 과정을 보게되면 일반변호사보다는 지금 고문변호사를 활용하므로서 소송비용을 상당히 절감하고, 그리고 항상 그 쪽하고 계약하다시피 해가지고 변호사를 하용하고 있기 때문에 그 쪽에서 상당히 노력을 해주고, 그리고 소송비용도 변호사에게 지급되는 비용을 상당히 절감하는 그런 효과를 보고 있습니다.
숙현

마숙현의원

지금 대개 우리 철원군에는 부당이득금 관련 소송이 상당히 많단 말입니다. 지금 말씀하시기에는 1심에서는 변호사를 선임하지 않고, 공무원이 나가서 소송을 하는데 그렇게 하다 보니까 거의100% 졌습니다. 그 다음에 2심에 올라가서 변호사를 댄다 이렇게 말씀을 하셨는데 1심에서 패소된 그 사실이 2심에서 이긴다는 것은 사실은 거의가 불가능한 겁니다. 절대적인 이긴다는 것은 물적증거가 있느냐 없느냐 이런 것이란 말입니다. 그러면 무엇 때문에 1심에 졌으면 그만 두던지 아예 1심부터 1심에서 패소된 것을 2심에서 이긴다는 것은 만약에 승소 된다면 2심에서 패소 판결낸 판사의 자질문제등이 나온단 말입니다. 그러면 그것을 뻔히 알면서 1심에서는 변호사를 안대고 지고 2심에서 변호사를 댄다면 이것은 오히려 우리 군의 경제만 손해를 끼치는 그런 결과가 나오지 않을까 그렇게 생각하는데 어떻습니까?
준수

김준수기획실장

그런데 지금 의원님들께서 대개 다 아시겠습니다만 부당이득금 청구소송은 하면은 패소하는 것은 사실입니다. 다만, 2심에 가가지고 변호사를 선임해서 소송을 수행하므로서 그 솟가 부당이득금을 지급하는 금액의 차이가 상당히 차이가 나는 그러한 효과를 가져오고 있습니다. 대개 1심에서는 저희들 공무원들이 소송수행능력과 그리고 지가 산출하는 그러한 방법들에 대해서 전문적이지 못하고, 거기에 법에 정통하지 못하니까 대개 원고측에서는 변호사가 대개 대행하니까 그쪽에 유리하게 해 나갑니다만 거기에 대응하는 공무원들이 거기에 대응할 능력이 미치지 못하니까 대개 원고측에서 제기하는 솟가를 거의 100% 지급하는 그러한 결과를 가져옵니다. 그러나 2심에 가서 변호사를 선임하므로서 그 과정에서 같은 변호사끼리 법적인 대응을 하다 보니까 적어도 심한 경우에는 청구액에 50%, 적어도 70% 정도로 감액해서 부당이득금 청구를 해서 지급하는 예는 지금 우리가 소송을 수행하는 과정에서 상당히 효과를 보고 있습니다.
숙현

마숙현의원

그러면 처음부터 고문변호사를 선임해야지 주로 소송대행은 공무원이 하더라도 그 뒤에서 충분한 지식을 변호사한테 듣는다면 좋은 효과를 볼텐데 어떻게 생각하십니까?
준수

김준수기획실장

지금 아시다시피 저희가 소송에 계류되어 있는게 대개 50여건이 되는데 그중에서 부당이득금 청구소송과 관련된것이 30여건이 됩니다. 매건마다 처음서부터 변호사를 선임해가지고 소송수행을 할려면 막대한 비용이......
숙현

마숙현의원

소송을 할때 고문변호사를 활용하자는 얘기입니다. 대행은 우리 공무원들이 하더라도 이럴 때는 이렇게 계산하자 이렇게 협의한 사실이 있습니까?
준수

김준수기획실장

그래서 처음에 저희가 소송을 수행할적에는 일단 고문변호사의 자문은 얻습니다. 자문을 얻는 것하고 그 변호사가 직접 판결에 참여하는 것은 그 차이가 있습니다. 그래서 가급적이면 자문을 얻어가지고 1심에 소송을 수행하고, 그런 어려움이 있기 때문에 그리고 지금 2심에서 부터는 그리고 법적으로도 2심부터는 공무원이 직접 소송에 참여를 못하도록 변호사를 선임하도록 이렇게 규정이 되어있기 때문에 어쩔 수 없이 그렇게 하고 있습니다. 그래 가지고 저희 고문변호사는 저희가 어떠한 대소 사건이 있을 때마다 크게 활용을 하고 있습니다.
규세

김규세의장

더 이상 질의 없으십니까? (없습니다 하는 이 있음) 질의가 없으므로 질의를 종결 하겠습니다. 질의종결을 선포 합니다. 다음은 토론순서입니다만 토론을 신청한 의원이 없으므로 토론을 생략하고 바로 표결 처리토록 하겠습니다. 철원군고문변호사조례중개조례안을 원안대로 의결코자 하는데 의원 여러분께서는 이의 없으십니까? (없습니다 하는 이 있음) 그러면 원안 가결 되었음을 선포 합니다. 2. 철원군토지평가위원회조례중개정조례안(군수 제출) 맨위로

11시 46분

의사일정 제2항 철원군토지평가위원회조례중개정조례안을 상정 합니다. 본 의안은 도시과 소관입니다마는 도시과장이 출장중이므로 기획실장께서 제안설명을 해 주시겠습니다. 기획실장 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
준수

김준수기획실장

철원군토지평가위원회조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례는 지가공시 및 토지등의 평가에 관한 법률 시행령 제14조의 규정에 의해가지고 지방토지평가위원회를 설치를 하게 되어 있습니다. 그런데 그 지방토지평가위원회는 시장, 군수 또는 구청장의 자문에 응하기 위해서 시, 군에 토지평가위원회를 구성하도록 되어 있습니다. 그 구성요원은 감정평가업자의 공시지가 표준지 조사평가 사항과 공시지가의 작용방법에 관한 사항, 기타 시장 군수 또는 구청장이 부여하는 사항을 심의하기 위해서 지방토지평가위원회를 설치하도록 되어 있습니다. 그래서 저희 군에서도 토지평가위원회를 설치해서 지금 운영하고 있습니다만 지방토지평가위원회에서 심의 결정된 개별 공시지가가 각종 세금부과 자료 및 개인의 재산권행사에 막대한 영향을 주므로서 개별 공시지가 조정 및 결정시 보다 내실있고 공정한 심의가 있도록 하기 위해서 지역실정에 정통한 주민대표등을 보강하여 본 위원회에 적극 참여 시킴으로서 토지평가위원회의 기능을 활설화 시키고자 이 개정안 제안하게 되었습니다. 현재 철원군 토지평가위원회는 위원장을 포함해서 11인이상 15인이내로 구성을 하도록 시행령에 규정이 되어 있습니다. 그런데 요번에 시행령 개정에 따라서 토지평가위원회의 위원을 위원장을 포함해서 20인 이내로 구성을 하도록 조례안을 개정코자 하는 것입니다. 참고적으로 현재 철원군 토지평가위원회의 구성원을 말씀드리면, 총 14명이 위촉되어 있는데 우선 공무원중에서는 군수, 부군수, 내무, 도시, 지적과장이 군에서 위촉이 되어 있고, 다음에 세무서 공무원 한사람, 교육청의 재산관리계장이 위촉이 되어 있습니다. 그리고 감정평가사 2명이 위촉이 되어 있는데 여기는 한국감정원과 정일감정원에서 한사람씩 위촉이 되어 있습니다. 그리고 법무사 2명은 최명진 법무사와 최군복 법무사가 위촉이 되어 있습니다. 그리고 부동산 중개업자로서는 2명으로 신여철씨와 박영선씨가 위촉이 되어 있고, 그중에서 리장 1명은 와수3리의 박수환 리장이 지금 철원군 토지평가위원회 위원으로 위촉이 되어서 운영이 되고 있습니다. 그래서 이분 이외에 5명을 추가로 토지평가 위원으로 위촉을 해서 저희 군의 토지평가의 적정을 기하고 정확성을 기하기 위해서 조례안을 개정코자 하는 바이니 원안대로 가결해 주시면 감사 하겠습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
규세

김규세의장

다음은 전문위원의 검토보고를 듣겠습니다. 보고하여 주시기 바랍니다.
진태

김진태전문위원

철원군터지평가위원회조례중개정조례안에 대한 검토의견을 말씀 드리겠습니다. 철원군 토지평가위원회의 구성과 운영에 관한 사항은 지가공시 및 토지등의 평가에 관한 법률시행령 제14조의 규정에 의거 조례로 정하도록 위임된 사항으로서 그간 토지평가위원회에서 심의, 결정된 개별공시 지가가 각종 세금 및 개인의 재산권 행사에 막대한 영향을 주게 됨으로서 개별공시지가의 조정 및 결정시 공정한 심의가 될 수 있도록 지역사정에 정통한 주민대표등을 적극 참여시켜 지가의 공정성 확보와 토지평가 위원회의 활성화를 기하고자 하는 것으로서, 위원회의 구성을 11인이상 15인 이내에서 주민대표등을 포함한 20인 이내 규모로 확대하여 지가심의의 공정성을 확보하고자 하는것은 필요하다고 사료되므로 지가공시 및 토지등의 평가에 관한 법률 시행령 제14조에 의한 조례 위임사항으로서 지방자치법 제35조의 규정에 의거 의회의 의결사항이므로 원안대로 의결함이 타당하다고 사료됩니다.
규세

김규세의장

다음은 질의순서입니다.
희석

이희석의원

토지평가 위원중에서 중개업을 하시고 계시는 분이 두사람이나 있는데 이분들은 어떠한 자격입니까?
준수

김준수기획실장

한분은 공인중개사 자격증을 가지고 계시는 분이고, 한분은 부동산중개업 허가만 가지고 계신 분입니다.
희석

이희석의원

앞으로 5명을 증가한다고 그랬는데 어떠한 사람을 증가시킬 계획입니까?
준수

김준수기획실장

아까 여기서 말씀 드린바와 같이 지금 공무원, 그리고 이 지역실정에 정통한 분들이 대개 여기에 위촉이 안되어 있습니다. 그래서 각 읍면별로 적어도 그 지역에 지가나 지역실정에 밝은 분들 읍면별로 한분씩 위촉을 할려는 뜻이 이 조례 개정안을 제안한 부서의 의견입니다.
희석

이희석의원

지금 말씀드린 것은 읍면별로 말씀하시는데 중개업을 하시는 분들 중에서도 허가를 안받고 하는 사람도 많은데 이런 것은 이해관계가 많이 있다고 보고 그렇지 않은 사람도 있지만 지금 법적으로 가지고 공인중개사 자격증을 가지고 있는 분들이 있다면 이런 사람을 위촉해서 했으면 좋겠습니다.
준수

김준수기획실장

그래서 부동산중개업 면허를 가지신 분하고, 허가를 가지고 계신분, 그리고 박영선씨는 이지역에 오래 사신 분이고 그래서 정통한 분이라고 해가지고 위촉을 했고, 신여철씨는 공인중계사 자격증을 가진 분으로써 위촉을 한 걸로 알고 있습니다.
희석

이희석의원

공인중개사 자격증을 가지고 있는 중개하는 분과 면허만 가지고 있는 중개하는 분과 차이점은 어디에 있습니까?
준수

김준수기획실장

그 부분에 대해서는 제가 정확히 모르겠습니다.
희석

이희석의원

자격증을 소지했다면 법률적으로 그만치 해당이 되기 때문에 자격증을 준 것이 아닙니까?
준수

김준수기획실장

역시 부동산중개업 허가를 받은 분하고 공인중개사 자격증을 받은 분은 법적인 적용을 받는 부분이 우선 공인중개사 자격증을 가지면 공인중개사 자격증을 획득한 공인중개사 자격법에 의한 제약을 받고, 공인중개사로서 부동산중개업 허가만 가지신분은 부동산 판례법에 의한 제약을 받는 그런 차이가 있을 것이라고 생각을 합니다.
희석

이희석의원

그전에 부동산 허가를 받은 사람은 몰라도 공인중개사 제도가 생겨가지고 중개업허가를 더 이상 추가로 신규로 인가를 한해주는 것으로 알고 있는데.......
준수

김준수기획실장

공인중개사 자격증이 실효되면서 그 전부터 부동산중개업 허가를 받은 사람 이외에 그 이후에는 부동산중개업 허가는 안해 주는 것으로 알고 있습니다.
와수

와수마숙현의원

3리 리장이 위촉이 되어 있습니다만 이번에 와수도서관 건축할 때에 사실이 지가보다도 월등하게 높았습니다. 그래가지고 문제가 생겼는데 그러면 이 사람들이 어떻게 했는지 잘 모르겠습니다만 지가로서는 100,000원 밖에 안되는데 도지가격으로는 800,000원이 나왔다고 보면 이 사람들이 일을 잘 못했다고 봐야 된단 말입니다. 누가 그렇게 했는지 모르겠습니다만 이런 것을 잘 파악해가지고 꼭 그 지역에서 평소에 한쪽으로 치우치지 않고 그런 사람을 위촉해 주셔서 가격평가가 오류가 안생기도록 해 주시기 바랍니다.
준수

김준수기획실장

네, 알겠습니다.
규세

김규세의장

더 이상 질의 없으십니까? (없습니다 하는 이 있음) 질의가 없으므로 질의를 종결 합니다. 질의종결을 선포 합니다. 다음은 토론순서 입니다만 토론을 신청한 의원이 없으므로 토론을 생략하고 바로 표경 처리토록 하겠습니다. 철원군토지평가위원회조례중개정조례안에 대하여 원안 의결코자 하는데 이의없으십니까? (없습니다 하는 이 있음) 이의가 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 금번 회기중 예정했던 의사일정이 모두 끝났습니다. 의원 여러분 이틀간의 짧은 회기이지만 회의운영에 협조하여 주신데 대하여 감사 드립니다. 이번 회기를 시점으로 금년도 의정활동이 좀더 알차고 보람되게 이루어 질 수 있도록 다같이 노력하여 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 제24회 철원군의회 임시회 제2차 본회의 산회를 선포합니다.

11시 59분 산회

출처 강원 철원군의회 회의록