서울 동대문구의회 발언
강근성 의원 발언
영섭
김영섭위원장
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 그동안 안녕하셨습니까? 그러면 성원이 되었으므로 보사위원회 제24차 회의를 개의하겠습니다. 다음은 의사일정에 들어가기 전에 청량리2동 보궐선거에 당선된 김재탁위원의 간단한 인사말씀이 있겠습니다.
재탁
김재탁위원
고맙습니다. 보사위원장님을 비롯해서 보사위원님! 저를 보사위원으로 해 주신 데 대해서 고맙게 생각하고 앞으로 많은 지도와 편달이 있기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
영섭
김영섭위원장
김재탁위원 수고하셨습니다. 다음은 우리 보사위원회에 처음 참석해 주신 권기섭시민국장의 인사말씀이 있겠습니다.
기섭
권기섭시민국장
존경하는 김영섭 위원장님! 그리고 위원 여러분들께 인사말씀을 드리게 된 것을 무한한 영광으로 생각을 합니다. 저는 작년 12월22일 시청 노정과장에서 동대문구청 시민국장으로 부임하였습니다. 그래서 다른 간담회 장소라든지 이런 데서 이미 뵌 의원님들도 계시지만 공식적으로는 오늘 이 자리에서 처음 인사를 드리게 된 것 같습니다. 부임 후에 우리 시민국 업무를 열심히 파악하기 위해서 공부를 하고 있습니다. 우리 시민국 업무는 위원님들도 잘 아시다시피 사회복지, 가정복지, 환경 , 위생, 산업, 청소업무 등 시민생활과 직접 연결되어 있어서 어느 부분 하나 소홀히 할 수 없는 부분이라는 것을 업무를 파악하면서 절실히 느꼈습니다. 따라서 구민들이 요청하는 것과 또 우리 구세 재정자립도 등을 감안을 하고 또 여기에 행정의 묘를 살려서 우리 구 실정에 맞는 행정수요에 적극 노력할 것을 이 자리에서 다짐을 합니다. 앞으로 위원 여러분들의 고견을 받들어 동대문구 발전과 주민숙원 사업이 이루어질 수 있도록 행정업무 수행에 적극 노력할 것을 이 자리에서 거듭 다짐합니다. 앞으로 위원님들의 많은 지도와 편달이 있기를 바라겠습니다. 이것으로서 간단하나마 인사의 말씀을 갈음하고 여러분들에게 열심히 일하겠다는 것을 다시 한 번 말씀드립니다. 감사합니다.
영섭
김영섭위원장
시민국장님 수고하셨습니다. 오늘 보사위원회의 의사일정은 미리 배포한 의사일정대로 회의를 진행하고자 하는데 이의 없으시지요? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 그대로 진행하도록 하겠습니다. 1. 김재탁위원의석배정건(위원장제의) 맨위로
14시58분
그러면 의사일정 제1항, 상임위의석배정건을 상정합니다. 김재탁위원이 본회의에서 우리 보사위원회로 배정됨에 따라 가, 나, 다순에 따라 의석을 김임택위원 다음 의석에, 그 다음에 박영철위원 순으로 하고자 하는데 이의 없으시지요? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 김재탁위원의석배정건이 가결되었음을 선포합니다. 2. 서울특별시동대문구물가대책위원회설치 및 운영에 관한 조례안(동대문구청장 제출) 맨위로
다음은 의사일정 제2항, 서울특별시동대문구물가대책위원회설치 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다.
상현
백상현산업과장
지금부터 서울특별시동대문구물가대책위원회설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 제안설명을 올리겠습니다. 먼저 제정이유는 물가안정과 소비자 권익을 보호하여 주민생활 안정 기여에 있습니다. 또한 자치구 물가대책총괄 조정기능 강화에 뜻을 두고 있습니다. 주요골자로는 우선 구성면에서 대책위원회에서 위원장이 동대문구 부구청장이 되며, 각국장들이 당연직을 맡고 또한 교수나 언론인 등 기계 전문가들이 참여하는 15인 이내로 위원회를 구성했습니다. 또한 위원회를 효율적으로 운영하기 위해서 실무위원회를 두기로 했습니다. 여기에 따른 위원장은 물가담당국장인 시민국장을 포함해서 유관단체 실무과장 또한 관께 전문가로 해서 10인 이내로 위원을 구성하게 되겠습니다. 이에 따른 위원회의 기능을 말씀드리면, 물가 관련규정의 제정 및 개정에 관한 사항 등 물가안정 및 소비자 보호를 위해서 필요하다고 인정되는 사항의 협의와 조정입니다. 또한 물가에 미치는 영향이 크고 주민생활안정을 위해서 필요하다고 인정되는 사업요금 또는 수수료, 사용료등의 심의가 되겠습니다. 이 위원회의 구성성격은 단지 자간기관의 성격을 갖겠습니다. 다만 여기에 심리적인 심의를 하는 심의기관도 될 수가 있다고 생각이 됩니다. 위원회의 회의는 분기별 1회 정기회의를 하고 위원장이 필요하다고 인정할 적에는 재적위원 과반수 요구가 있을 때 수시 개최가 가능합니다. 위원회 설치에 따른 관련근거를 말씀드리면, 물가안정 및 공정거래에 관한 법률 제1, 2, 4, 11조가 되겠고, 또한 지방자치법 제107조 및 동법 시행령 42조, 또한 시 조례안과 상급부서 준칙이 되겠습니다. 그래서 앞으로 임원회가 설치가 되면 우리구에서 다루어야 할 요금심의는 대개 교통요금중에서 마을버스 요금과 운송업에 따른 창고보관료 및 관람료 등이 현재로서는 국한이 되었습니다. 앞으로 업무이양이나 이관이 되면 늘어날 것으로 봅니다마는 현재는 이러한 범위에서 심의와 자문을 하게끔 되어 있습니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.
영섭
김영섭위원장
산업과장님 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
건환
성건환전문위원
서울특별시동대문구물가대책위원회설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 검토의견을 보고드리겠습니다. 물가대책 총괄조정과 공공요금의 합리적 심의 기능을 갖는 물가대책위원회의 설치 및 운영 근거를 마련, 물가안정과 소비자 권익보호로 주민생활의 안정과 발전을 기여하기 위하여 지방자치법 제107조(합의제 행정기관),동법시행령 제42조(자문기관의 설치)와 내무부준칙 및 서울특별시 조례안에 의거 우리 자치구 실정에 맞는 조례안을 제정코자 하는 것으로서 동 조례안은 상위법 및 관계규정에 저촉되지 않는 것으로 사료됩니다. 이상 보고드렸습니다.
영섭
김영섭위원장
그러면 본 안에 대하여 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 강근성위원 질의하십시오,
근성
강근성위원
산업과장님이 아까 제안이유에서 물가대책위원회에서 다루어야 될 그런 여러 가지 사안은 사업요금이나 수수료 심의에 국한된다고 했어요. 특히 마을버스 요금이나 창고보관료, 체육시설관련 요금이라고 그랬는데, 사업요금이나 수수료에 관한 규정인데 꼭 물가라는 어떤 포괄적인 의미를 포함해야 되느냐 하는 의미에 대해서 답변을 해주셨으면 좋겠습니다. 그리고 우리 행정부의 의지가 물가대책의 유화를 유도하고 있다고 보는데 이런 규제를 위한 대책위원회가 꼭 설치돼야 될 이유가 있는가에 대해서 말씀 좀 해주십시오.
영섭
김영섭위원장
산업과장님! 강근성위원 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
상현
백상현산업과장
강근성위원님께서 말씀해 주신 내용을 답변해 드리겠습니다. 대책위원회 설치는 지금까지 구단위는 없었습니다. 중앙물가대책위원회는 법률로 제정이 되어가지고 지금까지 운영을 하고 있습니다마는 시 도지사에 대한 물가대책위원회 구성권은 지금까지 없다가 이번에 중앙부처의 준칙에 의해서 시달이 돼서 시의회에서 조례가 제정이 되고 또한 이에 따라서 구청장한테 위임을 해서 지금 현재 구성을 할려고 합니다마는 물가라는 범위는 지금 저희들이 실무자로서 물가관리를하는 입장에서는 중앙물가와 지방물가를 나누고 있습니다. 편의상 나누는지 모르지만 중앙물가는 말하자면 각종 사회간접시설이라든지, 기반시설 또한 시단위, 구단위 물가는 구민생활에 직접적으로 미치는 그러한 조그마한 물가를 말합니다마는 저희들이 지금 물가관리를 위해서 물가 점검을 하는 그러한 항목들이 한 60개가 됩니다. 그 중에서 지금 대책위원회에서 우선 심의대상으로 되고 있는 이러한 수수료나 이런 것은 사실상 지금 문제가 없지만 각종 소비자물가라든가 개인서비스 물가 이런 것에 중점을 두고 있습니다마는 지금 대책위원회를 구성하는 것은 진정한 지방화시대가 도래했을 적에 앞으로 이러한 미세한 범위에서 벗어나서 중앙에서 많은 물가관리가 이관될 줄로 믿습니다. 거기에 대비하는 뜻도 있고 또한 지금 이러한 수수료성 요금같은 것도 사실상 구 실정에 맞게끔 임의적으로 하는 그러한 양상이 있기 때문에 그래도 시민과 구민을 생각을 해서 어느 심의기관에서 이런거나마 앞으로 심의를 해야 된다는 그러한 입장에서 위원회를 구성한줄로 알고 있습니다. 또한 각종 물가가 자유화가 됐지만 이러한 가 동업자들에 대한 서로간의 담합이라든지, 이런 문제로 해서 서민 물가에 미치는 영향이 지대하다고 판단되고 있습니다. 이러한 것에 대한 여러 가지 관련되는 그러한 사항을 우리가 종합적으로 지금관리를 하고 있습니다마는 지금까지 그런 심의기구나 그런 것을 충분히 논하는 그러한 기구이기 때문에 앞으로 이러한 대책위원회는 지금 현재 입장보다도 앞으로 많은 그러한 발전이 있고 또있어야 된다고 생각하기에 이렇게 조례로서 제정을 하는 그러한 사유가 되겠습니다. 이상입니다.
지만
한가지만강근성위원
더 묻겠습니다. 아까 심의대상에 보면, 마을버스 요금이라든다. 창고보관료, 체육시설에 관한 요금, 주차장 요금 이런 것이라고 말씀을 하셨는데 그럼 이러한 요금조정할 수 있는 심의대상업들이 과연 자치구 단위로 자율적으로 심의, 조정할 수 있는 것인지...
상현
백상현산업과장
그래서 시단위 물가는 일반대중 교통요금이라든지, 지하철요금, 상수도요금, 이러한 범위가 크고 규모가 큰 그러한 요금 책정은 시장의 권한입니다. 지금 말씀드린 마을버스 요금이나 운송창고 보관료하든지 주차요금, 체육시설 이용료 간은 것은 구청장이 결정을 해서 시에 보고를 하게끔 되어 있습니다. 그러니까 권한위임이 된 사항입니다. 그래서 그것에 대한 합리적인 요금이 책정되느냐 하는 심의 기관을 구성하겠다는 말씀입니다. 자체적으로 가능합니다.
영섭
김영섭위원장
강근성위원님 됐습니까?
근성
강근성위원
네.
영섭
김영섭위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 이기오위원님!
기오
이기오위원
산업과장으로부터 물가대책위원회 설치조례에 관한 제안설명을 잘 들었습니다마는 1페이지에 주요골자에 가서 구성이 대책위원회가 있고 실무위원회가 있습니다. 대책위원회에 들어 있는 위원들이 실무위원회도 겸직할 수 잇는 것인지 그것을 묻고 싶고, 결정을 하는데 물론 이 내용상으로는 단지 교통요금 하고 주차요금 기타 물가에 미치는 영향이 크고 주민생활 안정을 위하여 필요하다고 인정되는 사업요금 또는 수수료 사용료 이렇게 되어 있는데 하나의 조례만 제정해 놓고 형식적인 즉 행정적으로 뭔가 단속이나 이런 것은 제대로 하지 않고 저변에 가서 보면 저희들 마음대로 물가를 오르락내리락 하는 그런 사람들이 많이 있습니다. 예를 들어서 말씀드리자면, 지금 대통령각하께서는 공공요금으로서 전기요금이나 이런 것이 선진국에 비해서 너무나 싸다해가지고 인상의 폭을 올리려고 운운하고 있습니다마는 지역에 가서 보면 다방의 커피라든가, 목욕탕요금이라든가 구두닦이비라든가, 또는 주차료 등등 이런 것이 지금 이야기도 하기 전에 전부다 인상이 되어 버렸어요. 자기들 마음대로 조정을 하고 있는데도 행정적으로 이런 것을 조치 하나 하지 않고 위에서부터 하향식으로 내려오면 거기에 기준을 맞춰 가지고 이런 조례나 규정하고 이것이 행정이 아니다 이겁니다. 그래서 이런 사항을 어떤 식으로 어떻게 커버를 해가면서 할 것인지 거기에 대해서 말씀을 해주십시오.
상현
백상현산업과장
이기오위원님 말씀에 답변을 드리겠습니다. 첫 번째, 대책위원회와 실무위원회 위원들의 겸직문제는 대책위원히는 분기별 1회를 개최를 하면서 위원장이 부구청장이 되고 또 당연직이 5개국장으로 되고 또한 교수와 학계, 언론계들 사계 전문가들이 구성돼서 15인으로 되고, 이러한 대책위원회를 운영하기 위해서 수시로 개최할 수 있는 실무위원회를 두게 되어 있는데 그 심의위원회 위원장을 담당국장인 시민국장이 되고 또한 관련기관 세무서면 세무거 이런데 실무과장 이렇게 구성이 돼서 하나의 대책위원회를 효율적으로 운영하기 위한 실무위원회로서 위원들 성격은 다릅니다. 그 다음에 두 번째 지적하신 사항은 위에서도 여러 가지 노력을 합니다마는 사실상 아까 강근성위원께서 말씀을 하셨듯이 모든 물가는 지금 토예가격이 아니라 자율가격으로 되어 있습니다. 그러다 보니까 다방업계에서는 다방업계대로 자기 물가상승요인이라든지, 여러 가지 요인을 들어서 사실상은 올리는 것이 합당하다. 그러나 이러한 사항들이 시민한테 주는 영향이 대단히 지대하다 해서 행정적인 차원에서 지도를 할 따름입니다. 여러 가지 단속이라는 것은 없고, 여러 가지 정황을 설명을 해주면서 지도를 할 따름입니다. 그래서 우리가 지도하는 입장에서 불응을 하거나 이것은 너무 심하다는 그러한 업소에 대해서는 개별적으로 다른 방법의 행정조치를 취하고 심지어는 세무당국에 세무조사 의뢰를 하는데 물가문제를 다루기는 대단히 어렵습니다. 그래서 이런 문제들이 그냥 단속성으로만 그쳐서는 안되고 어떻게 하면 더 효율적인 지도 단속이 될 수 있겟느냐 하는 것을 생각을 해서 이러한 것을 연구를 하고 조언을 할 수 있는 대책위원회를 구성을 해서 그것을 해 볼려고 하는 그러한 실정입니다.
영섭
김영섭위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 강근성위원님!
아까
아까강근성위원
제가 물가 공정거래에 관한 법률을 못봤는데 지금 검토를 해보니까, 아까 산업과장님 말씀하신 심의대상업 중에서 마을버스 요금, 창고보관료, 체육시설요금, 주차장요금 이런 것은 자치구 단위로 자율겆그로 정할 수 있다 그러셨는데 공정거래에 관한 법률 제4조 3항을 보면, 「지지방자치단체의 장은 당해지방자치단체가 영위하는 사업으로서 대통령영이 정하는 사업의 요금을 결정할 때에는 미리 경제기획원장관과 협의하여야 한다」히고 규정이 되어 있는데 그러면 아까 말씀하신 심의대상업은 규정에 제외된다는 뜻이에요?
상현
백상현산업과장
대통령영으로 정해서 말씀입니다.
아니
아니강근성위원
, 단순하게만 얘기해 주세요. 아까 말씀하신 마을버스라든가, 창고료, 주차장 이런 것은 이 규정에 제외되는 것이냐 그것만 말씀해 주세요.
상현
백상현산업과장
제외되는 것이 아니고요. 경제기회원장관과 협의하는 방법은 여러 가지가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 구청장이 결정을 해서 상급관서에 보고를 하면 시장이 거기에 따라 경제기획원장관에게 사후보고를 하든지 이러한 채널을 거쳐서 하는 것이고, 여기에서 협의라는 성격은 그렇게 알고 있습니다.
다면
그렇다면강근성위원
구청장이 요금을 결정을 해서 협의절차를 밟을 때 경제기획원장관이 물가정책에 미치니까 이것은 안된다 하면 못 올린다는 얘기 안네요. 그런 의미도 있는 것 아닙니까? 그렇지요.
상현
백상현산업과장
그것은 그때 그때 따라서 동결할 수도 있지요.
런데
그런데강근성위원
아까는 자율적으로 조정할 수 있다 그러셨잖아요.
상현
백상현산업과장
그리고 지금 말씀하신 마을버스 요금하고, 창고보관료 또 주차요금, 체육시설 이용료 이것은 대통령영으로 정해서 시 도지사한테 위임을 했고, 거기서 다시 구청장한테 위임한 사항입니다.
영섭
김영섭위원장
우리 위원님 질의중에서 경제기획원 법률안의 범주는 들어가는데 또 이것은 지방자치단체장한테 자율권은 다소 있다 이런 뜻이지요?
상현
백상현산업과장
그렇습니다.
영섭
김영섭위원장
그 자율권내에서 할 수가 있다. 그러나 부당할 때는 위의 명령을 또 받을 수 있다 이런 얘기가 되는 것이지요?
상현
백상현산업과장
그럴 수가 있겠지요.
그럴
그럴강근성위원
수가 있겠지요가 아니라 공정거래에 관한 법에 규정이 되어 있는 거예요. 법에 「요금을 결정할 때에는 요금을 결정한 사후가 아니라 결정하기 전에 미리 경제기획원장관과 협의하여야 한다」하고 이렇게 되어있단말이에요. 그런데 아까 산업과장님은 자치구단체장이 자율적으로 결정 조정할 수 있다고 했단 말이에요. 그러면 이 법률하고는 모순된 답변이 아니냐 이런 얘기입니다.
상현
백상현산업과장
제 말씀은 그런 것이 포괄적인 사항이고, 지금 교통요금, 마을버스요금 하나 예를 들면 구청장한테 권한이 위임됐습니다. 자동차 운수사업범 시행령 제9조에 의해서 구청장에게 위임된 사항입니다. 개별적으로 위임이 됐습니다.
디에
어디에강근성위원
위임근거가 됐습니까?
상현
백상현산업과장
그것은 자동차 운수사업법 제8조 둥법시행령 제2조 제3항 동법시행규칙 제18조 제2항이라는 사항이 있습니다.
니까
그러니까강근성위원
마을버스 요금을 결정할때만 국한되는 법 아닙니까?
상현
백상현산업과장
그렇습니다.
러면
그러면강근성위원
창고 보관료하든가...
상현
백상현산업과장
창고는 대물유통촉진법이라는 법이 따로 있습니다.
장은
주차장은강근성위원
...
웃음소리
영섭
김영섭위원장
자, 이제 질의는 그만...
아니
아니강근성위원
, 근데 이것은 우리가... 위원장님한테 한가지 제안을 하겠습니다. 저희가 지금 집행부에서 제안한 그런 조례들을 제안자들의 설명에 의해서만, 법률에 상위법에 준하는 어떤 여건을 합리적으로 조사해보지 않고 그냥 의결을 해서 조례가 제정이 되고 개정이 됐는데 차제에 이런 조례를 제정하다든가, 개정할때는 법률적인 의미도 우리가 심사숙고해서 다뤄야 되지 않겠느냐 하는 생각이 들어서 이 조례안은 급한 조례안이 아니니까, 한 번 우리 전문위원님들이 있으니까 법률적인 어떤 구속력이라든가, 이런 것은 심사숙고하게 검토를 해서 다음 회기때 의결하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 것을 제안합니다.
영섭
김영섭위원장
산업과장님! 문제점이 하나 있는 것이 여기에 몇가지가 있지 않습니까? 마을버스요금이라든지, 체육시설이용료라든지, 창고료라든지 등등은 사실상 어떤 법률근거에 의해서 부분적으로 나올 수 있는 것을 오늘 종합해 줄 수 있습니까?
상현
백상현산업과장
네.
영섭
김영섭위원장
그러면 그것으로 오늘 듣고, 우리 위원님이 질의하시는 내용이 합리적으로 나열이 안되어 있기 때문에, 사실상 누가 봐도 명확성이 드러나지 않지 않느냐, 그러므로 우리 위원회에서 다룰 때 그런 명확성을 한 번 짚고 넘어가야 되지 않겠느냐 그런 의미입니다.
사실
사실강근성위원
제가 산업과장님한테 부탁하고 싶은 것은 보통 조례를 제정할 때 제안설명을 하실려면 조례제정에 관한 구체적인 법률적인 의미까지 전부다 설명을 해주셔야지, 우리도 조례 의안을 의결할 것이 아니냐 해서 다음서부터 꼭 그렇게 해 주십사하는 부탁을 드립니다.
상현
백상현산업과장
예, 알겠습니다. 강위원님께서 말씀하신 사항은 제가 입안을한 입장에서 경제기획원장관과 협의를 하여야한다는 내용은 아까도 말씀드렸지만 지방단위요금이 굉장히 많습니다. 시단위 요금이 있고, 그단위 요금이 있고....
아니
아니강근성위원
, 죄송합니다. 아까 심의대상에 마을버스 요금이라든가, 창고보관료, 체육시설료, 주차장 요금은 자체적으로 심의 조정할 수 있다 했으니까 아까 말씀하신 마을버스요금은 자동차 무슨 법 이렇게 규정을했지 않습니까? 거기에 자치단체장 자율적으로 할 수 있는 법이 보장돼 있다 그랬으니까 거기에 대한 설명만 해주시라는 거예요. 네가지 문제에 대해서만...
상현
백상현산업과장
그래서 지금 심의위원회, 물가대책위원회 성격은 여기서 요금을 결정하거나 하는 그러한 성격은 아닙니다. 아까도 말씀드렸지만 권고를 하고 또한 이물가가 이러한 심의를 함으로써 조금이라도 시민의 고통을 알고 여러 가지 구청장이나 시장 한테 건의를 할 수 있는 그러한 기구이기 때문에 여기서 물가 요금이 결정된다고 볼 수는 없습니다. 다만 우리가 심의대상으로서 물가에 대한 그러한 대책 협의로서 우리 구에서 현재로서는 시장 권한이 구청장에게 위임된 교통요금 중에서 마을버스 요금, 우리 관내는 마을버스도 사실은 없습니다. 또한 창고보관료 및 하역료, 주차요금, 체육시설 이용료, 관람료 이러한 범주내에서 심의를 할 수 있고 권고를 할 수 있다는 그러한 내용입니다. 심의위원회에서 결정을 하거나 그러한 성격의 대책위원회는 아닙니다.
아니
아니강근성위원
, 지금 마을버스가 없다 그러는데 그러면 53-1번 순환버스는 어떤 성격의 버스입니까? 정규노선버스예요? 순환버스가 있다고, 지금 청량리를 돌아오는 53-1번 버스가 있어요. 그것은 마을버스 성격입니까, 정규노선버스 성격입니까?
상현
백상현산업과장
마을버스가 저는 없는 것으로 아는데...
기오
이기오위원
53-1번 버스는 단거리 순환버스로 해서 설립이 된 것입니다.
니깐
그러니깐강근성위원
정규노선버스는 아니잖아요. 마을버스...
기오
이기오위원
마을버스는 골목으로 다니는 그런 것인데...
상현
백상현산업과장
그것은 좋습니다. 그것은 제가 잘못 알았습니다.
뭐가
뭐가강근성위원
. 정규노선 버스라고...
기섭
권기섭시민국장
지금 숫자가 적혀 있는 것은 정규노선 버스이고, 마을버스는 대개 지하철역에서 아파트 단지까지 가는
영섭
김영섭위원장
숫자가 없는 것은 마을버스고, 숫자가 있는...
것은
그것은강근성위원
제가 잘 몰라서 물어본것입니다.
영섭
김영섭위원장
자, 이해하시고...
해는
이해는강근성위원
사실상 안갑니다마는...
영섭
김영섭위원장
원칙적으로 위임된 법적근거가 있어야 되고 내지는 각 수수료에 대한 각 부서별 법적근거가 뒷받침이 되어졌어야 되는데 그게 사실은 미비하거든요. 그것을 요청했던 것입니다. 어쨋건 이해를 하고, 토론하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시지요? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 서울 특별시동대문구물가대책위원회설치및운영에 관한 조례안이 가결되었음을 선포합니다. 3. 서울특별시동대문구에너지사용자등에대한 과태료징수조례개정조례안(동대문구청장제출) 맨위로
15시25분
다음은 의사일정 제3항, 서울특별시동대문구에너지사용자등에대한과태료징수조례개정조례안을 상정합니다. 산업과장인 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상현
백상현산업과장
죄송합니다. 제가 갑자기 급체가 된 모양입니다.
영섭
김영섭의원장
그러면 다른 분이 해주시기바랍니다.
상현
백상현산업과장
제가 제안설명을 오리겠습니다.
영섭
김영섭위원장
하실 수 있겠습니까? 하실 수 없으면 다른 분으로 대체를 하고 가서 진료를 받으십시오.
상현
백상현산업과장
서울특별시동대문구에너지사용자등에대한과태료징수조례개정조례안에 대한 제안설명을 오리겠습니다. 제정이유는 1991년12월14일 법률 제4426호로 에너지 사용합리화법이 개정이 됐습니다. 이 조항중에 개정 조항중에서 제92조 과태료부분이 되겠습니다. 종전에 구법에는 과태료가 그 금액이 최고한도 100만원이었던 것이 개정조항에는 300만원 이하의 과태료로 처한다고 되어 있습니다. 이에 따른 우리 동대문구 조례중 과태료 범위 또한 대상 또한 범위를 정하기 위해서 조례를 개정하는 사항입니다. 여기서 과태료 대상이라면 에너지 사용자중지정 에너지 업소가 잇습니다. 그것이 우리 관내 17군데가 있고 또한 열사용 기자재 제조업자가 있고, 특정열사용기자재시공업자, 검사대상기기 설치자, 냉난방 온도제한 대상자 이러한 분들에 대한 벌치사항으로 위반사항이 있을 경우 과태료를 부과하게 되는데 그것이 종전에는 「맥시멈」이 100만원에서 300만원으로 됐기 때문에 이것에 대한 개정을 할 필요가 있어서 개정의뢰를 한 것입니다. 개정주요골자는 여기에 있어서 과태료 부과대상자 및 위반행위를 종전보다는 세밀하게 규정을 했습니다. 그 다음에 과태료 금액을 정함에서 당해 위반행위동기와 결과를 참작하는 그러한 세심한 주요골자가 되겠습니다. 개정근거는 91년12월14일 법이 개정됐고, 92년7월1일 령이 개정됐습니다. 또한 동년 7월8일 규칙이 개정됐고 작년 7월에 시의회에서 의결이 돼서 준칙이 시달됐습니다. 참고로 구조례는 91년1월18일 조정이 됐었습니다. 이상 간단히 제안설명을 올렸습니다.
영섭
김영섭위원장
몸도 불편하신 데 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고를 듣겠습니다.
건환
성건환전문위원
검토의견을 보고드리겠습니다. 에너지 사용합리화법의 개정에 따라 에너지 사용자등에 대한 과태료 부과징수사무의 일관성을 기하기 위하여 서울특별시준칙에 의거 자치구 조례를 개정코자 하는 것으로서 과태료 부과대상자와 위반행위를 따로 정하고 과태료 금액을 정함에 따른 당해 위반행위의 동기와 그결과 등을 참작하여 경감 또는 가중할 수 있도록 하면, 관태료 부과징수절차를 정하여 처분대상자에게 의견 진술기회를 주고자 하는 내용으로 상위법과 관계규정에 저촉되지 않는 것으로 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
영섭
김영섭위원장
그러면 본 안에 대하여 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이기오위원님 질의하십시오.
법에
구법에이기오위원
100만원의 과태료를 부과했었는데 굳이 300만원까지 과태료를 인상해야할 소지가 어디에 있는 것이며, 우리 동대문구에서 100만원 단위의 과태료를 부과한 현황이라 그럴까, 그런 상황이 있다면 이 자리에서 말씀을 좀 해주십시오.
영섭
김영섭위원장
다른 과장님이 말씀하십시오,
상현
백상현산업과장
대단히 죄송스럽습니다. 이기오위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 보고를 드리겠습니다. 사실상 에너지 합리화 법은 위원 여러분들게 서도 잘 아시겠지만 이것은 에너지 파동이나 이러한 경우때 많이 이요이 됐고, 사실상 우리 시민생활하고는 크게 직결이 되지 않는다고 봅니다. 그러나 에너지 문제가 많이 대두되고 열에대한 사용량이 많다 보니까 이러한 제조업자나 시공업자가 이런 분들이 자연적으로 증가하게되고 또한 이런 기기를 사용하는 그러한 건물이나 업소들이 많아지다 보니까 종전에 여러 가지 위반사항에 대한 과태료 부과금액에 대하서 중앙부처나 이런 대서 연구를 했던 모양입니다. 그래가지고 이것은 실제로 집행을 하다 보니까 소기의 목적을 달성하는데 너무 미약한 감이 있다. 그래서 300만원으로 올린 것으로 알고, 또한 이 금약이 우리 구만 국한되는 것이 아니라 서울시 전체가 똑같은 그러한 금액으로 앞으로 통용하게 될 것이고 또한 우리 관내에는 지금까지 과태료 부과를 처분받은 그러한 업소는 없습니다. 대개 에너지를 많이 사용하는 업소들이 병원이나 이러한 대형건물에 극히 제한되어 있고 또 에너지 관련 제조업체가 우리 관내에는 없습니다. 그러나 이 문제도 앞으로를 대비하기 위해서 꼭 필요하다고 생각을 합니다. 그 다음에 이러한 미세한 배경은 에너지를 관리하는 상공자원부라든지 또한 에너지 관리공단 이런 데서 전문적으로 연구를 했기 때문에 거기에 따른 준칙으로 우리가 앞으로 집행을 할 것으로 생각을 합니다.
지금
지금이기오위원
산업과장님 말씀은 우리 동대문구 물가대책위원회에서도 물론 심의를 하면 물가가 어느 정도 상승률에 따라서 결정이 되고 그러는데, 우리 동대문구에 물론 업자가 있지만 그간 과태료 부과한 사례가 없다 이러한 말씀을 해주셨습니다마는 종전에 100만원에서 300만원으로 과태료를 인상한다는 것은 물가상승에도 문제가 되지 않습니까? 300%를 인상한다는 것은 물가정책에도 상반되는 얘기가 될 것 같은데 그런 것에 대해서도 생각을 해보셨는지 말씀 좀 해보십시오.
상현
백상현산업과장
물가관계하고 크게 관련있다고는 제 입장에서는 보지 않습니다. 다만 거기에 대해서 지금까지 과태료 부과가 300만원이라는 것은 지금 300만원은 그냥 과태료를 부과하는 그런 기준에서 금액만 올린 것이 아니고 위반횟수를 한단계 더올렸습니다. 종전에는 3회까지만 위반을 하면 100만원이었던 것이 지금은 4회로 해가지고 「맥시멈」을 300만원으로 했기 때문에 종전하고 큰 차이는 없을 줄로 압니다.
영섭
김영섭위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 다음은 토론하실 위원님 안계십니까?
근성
강근성위원
제 개인적인 의견을 피력을 하고 싶습니다. 뭐냐하면 이 과태료징수조례가 지난 번에도 민원실에 어떤 과태료가 있기 때문에 호적이라든가, 이런 것을 인상시킨 경우가 있었을 것입니다. 그런데 보궐선거 때 어떤 후보는 그 문제를 가지고 굉장히 거론을 했던 것으로 알고 있습니다. 100%니 250%니 1,000 올랐다는 그런 피상적인 인사만을 짙게 해줘가지고 마치 그것이 우리 구의회 의원들이 자율적으로 조정을 한 것 같은 느낌을 받게 해서 많은 원성을 사는 그런 경우가 있었다는 사실을 지적하면서 이것도 사실 100%가 300%가 됐다하면 단순한 의미에서 듣는 사람들은 어떤 환경보존법이라든가 하여튼 법률적인 제도에 의해서 만들어진 과태료인데도 불구하고 마치 우리 구의원들이 자율적으로 과태료를 조정한 그런 인상이 심어지게 된다 하는 이야기입니다. 그래서 이런 문제들은 심사숙고해서 우리가 의결을 해야 되지 않느냐, 이러 개인적인 의사를 제시합니다.
영섭
김영섭위원장
다른 토론하실 위원님 계십니까? 정수모위원님!
수모
정수모간사
과태료를 3회에서 4회로 올린다든지 100만원에서 300만원으로 올리는 것은 시에서 내려오는 조례개정에 의해서 우리 구도 그렇게 하는 것이지요?
상현
백상현산업과장
그렇습니다. 상급관서에서 내려온 것입니다. 서울시 전체가 통일된 것입니다.
영섭
김영섭위원장
그러나 우리 국장님이나 과장님 말이지요. 강근성위원님 말씀에도 일리가 있어요. 그것을 참고해 주시고, 여기에 대해서 다른 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 서울특별시에너지사용자등에관한과태료징수조례개정조례안이 가결되었음을 선포합니다. 4. `93년도보사위소관행정사무감사결과처리보고청취건(동대문구청장 제출) 맨위로
15시38분
다음은 의사일정 제4항, `93년도보사위소관행정사무감사결과처리보고청취건을 상정합니다. 본 사무감사결과보고청취건은 지난 2월5일 위원님들에게 미리 배포한만큼 충분히 검토하셨으리라고 봅니다. 그러면 본 행정사무감사결과청취건에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 보사위소관행정사무감사결과보고청취건을 종결하겠음을 선포합니다. 위원 여러분! 그리고 구간부 여러분! 장시간 동안 수고 많으셨습니다. 이상으로 보사위원회 제24차 회의의 산회를 선포합니다.
15시40분 산회