서울 동대문구의회 발언
이갑영 의원 발언
원정
조원정위원장
위원 여러분! 그동안 안녕하셨습니까? 그러면 성원이 되었으므로 내무위원회 제34차 회의를 개의하겠습니다. 먼저 오늘의 의사일정을 의사계장이 보고하겠습니다.
광규
이광규의사계장
보고드리겠습니다. 오늘 의장님으로부터 내무위원회에 심사 회부된 안건을 보고드리면, 첫째 94년 5월17일 동대문구청장이 제출한 서울특별시동대문구동사무소설치조례중개정조례안, 둘째, 94년 5월 20일 동대문구청장이 제출한 ’94구유재산관리계획변경동의안이 되겠습니다. 이상 보고드렸습니다.
원정
조원정위원장
방금 의사계장이 보고한 순서대로 진행하고자 하는데 이의없습니까? ( 『없습니다』 하는 위원 있음) 그러면 보고한 순서대로 진행하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시동대문구동사무소설치조례중개정조례안(동대문구청장 제출) 맨위로
그러면 의사일정 제1항, 서울특별시동대문구동사무소설치조례중개정조례안을 상정합니다. 총무과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
환주
김환주총무과장
여러 위원님들 그동안 안녕하셨습니까? 존경하는 내무위원장과 위원여러분에게 서울특별시동대문구동사무소설치조례중개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 특별시동대문구동사무소설치조례중개정조례안의 제안이유로서는 지난 94년3월16일 법률제4741호에 의거 지방자치법 제109조제2항이 종전에 『읍장, 면장, 동장을 별정직 지방공무원으로 보하도록 되어 있는』 것을 『일반직 지방공무원』으로 보하도록 개정됨으로 이에 따른 우리 구 동사무소설치조례를 개정코자 개정조례안을 제안하는 것입니다. 주요골자는 첨부된 유인물 4페이지와 같이 제2조제1항에 『동장은 5급상당 별정직 또는 일반직 5급 공무원으로 보한다』를 『지방행정사무관으로 보한다』로 개정하고 시행일은 지방자치법 개정 법률 공포시행일이 94년3월16일자로 소급 시행하는 내용입니다. 자세한 내용은 유인물을 참고하여 주시기 바라며, 이상 서울특별시동대문구동사무소설치조례중개정조례안의 제안설명을 마치면서 위원님들께서 원안가결하여 주시면 대단히 감사하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
원정
조원정위원장
총무과장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
구섭
임구섭전문위원
검토의견을 보고드리겠습니다. 이 개정조례안은 94년 3월16일자 지방자치법이 개정 공포됨에 따라 동조례를 상위법에 맞도록 개정하고자 하는 것으로 지방자치법 제109조제2항의 『읍 면 동장은 일반직 지방공무원으로 보하도록 개정』되었으므로 동조례 제2조 『동장은 5급상당 별정직 또는 일반직 5급 공무원』으로 보하던 규정을 『지방행정사무관』으로 보하도록 개정하는 것으로 관계볍령 등에 저촉되는 사항이 없습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
원정
조원정위원장
그러면 본 안에 대하여 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
갑영
이갑영위원
현 동장중 공무원출신이 아닌 분도 있었죠? 공무원출신이 아니고 일반인에서 간 분, 법이 개정됨으로써 해직할 수 있는지 없는지 여기에 대해서 말씀해 주시구요. 그리고 3월16일부터 시행한다고 되어 있는데 현 동장은 언제까지 재직할 수 있는지 답변해 주시고, 제가 알기로는 명년 6월말까지로 연장된 것으로 알고 있는데 공포가 됨으로 해서 앞으로 어떻게 할 것인가, 그리고 94년3월16일부터 소급적용한다고 되어 있는데 그 관계를 얘기해 주시고, 법이 공포됨으로써 별정 5급에서 사무관으로 되는데 제반 예산관계 차이점을 상세히 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
원정
조원정위원장
이갑영위원 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
환주
김환주총무과장
현 동장들은 행정직 공무원으로 근무를 하다가 동장으로 나가신 분이 12명이고, 나머지는 다른 분야에서 종사하다가 동장으로 임명된 분들입니다. 지금 현재 동장들의 임기는 종전 법에 의하도록 되어 있습니다. 그래서 지금 현 동장 26명중 3명은 금년 12월말일자로 정년퇴직이 됩니다. 그리고 동장임기가 5년으로 되어 있는데 5년이 끝난 뒤에는 1차에 한해서 2년간을 더 추가 연장할 수 있도록 되어 있습니다. 그래서 17개 동장들이 내년 6월30일이면은 5년 임기도 끝나고, 5년하고 난 뒤에 2년동안 임기를 연장해서 한 그 기간까지해서 내년 6월30일로 끝납니다. 그래서 17명은 내년 6월30일까지 근무를 할 수 있고, 다음에 6명은 작년 7월1일자로 임명이 되었습니다. 6명은 종전 법에 의해서 임용이 된 분들이기 때문에 그 분들의 임기는 5년이 보장됩니다. 그 분들은 98년6월30일까지 근무를 할 수 있겠습니다. 금년 12월31일자나 내년 6월30일자에 퇴직하는 동장들 후임은 행정사무관으로 보하도록 되어 있습니다. 그리고 12월31일자나 내년 6월30일자에 퇴직하는 동장들 후임은 행정사무관으로 보하도록 되어 있습니다. 그리고 급여에 따른 예산은 급수가 별정직 5급이나 행정직 5급이나 급료에 있어서는 차이가 없습니다. 물론 호봉이라든가 이런 점에 따라서는 차이가 있을지 모르겠습니다마는 예산상의 차이는 없는 것으로 알고 있습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.
원정
조원정위원장
또 질의하실 위원님 안계십니까?
포균
신포균위원
17명 동장들은 다시 지방행정사무관으로 임명이 될 수가 있는 사람들입니까?
환주
김환주총무과장
아닙니다.
기가
임기가신포균위원
끝났으니까 끝나는 것입니다.
환주
김환주총무과장
예, 그렇습니다.
포균
신포균위원
이 사람들은 해당이 되지 않는다 그거죠.
환주
김환주총무과장
다만, 과거에 6급으로 공무원 생활을 하다가 동장으로 나가신 분들중 정년이 남아있는 분들에 한해서 개인이 희망할 경우 일반직 6급으로 복직하는 것을 허용할 수 있도록 되어 있습니다.
갑영
이갑영위원
한 계급이 내려간다는 얘기죠 5급에서 6급으로...
환주
김환주총무과장
예, 그렇습니다. 그래서 6급으로 오셔가지고 다시 사무관 시험에 합격한 경우에 다시 급수가 올라가는 것이 되겠습니다.
원정
조원정위원장
그러면 말이죠. 6급으로 근무하다가 5급상당의 동장으로 상당한 기간이 흘렀는데 다시 6급으로 한다는 것은 잘못된 사항이 아닙니까?
환주
김환주총무과장
본인이 희망할 경우에...
원정
조원정위원장
희망하기 이전에 법상 잘못된 것이 아니예요?
환주
김환주총무과장
법의 내용이 아니고 시지침으로, 예를 들어서 젊은 동장들일 경우에 6급으로 있다가 정년이 많이 남고 그런 사람들일 경우에 6급으로 근무하면서 앞으로도 승진해 가지고 동장으로 나갈 수도 있고 하니까 본인들이 희망할 경우에 그 양반들 구제하는 차원에서...
원정
조원정위원장
내용은 좋은데 행정직으로 있을 때 6급이었는데 일반직 동장으로 나가는 것이 아니겠습니까?
환주
김환주총무과장
별정직이죠.
원정
조원정위원장
나갔으면 5급상당의 별정직으로 되겠죠?
환주
김환주총무과장
예.
원정
조원정위원장
그랬을 경우에 일반 6급으로 있을 때와 동장을 하면서 세월이 많이 흘렀는데 그 기간동안 급수가 다시 환원되니까 잘못된 사항이 아니겠느냐 하는 얘기죠.
환주
김환주총무과장
그래서 본인들이 희망할 경우라는 단서를 단 것입니다. 전체적으로 한다면 무리가 있겠습니다마는...
원정
조원정위원장
잘못 만들어진 사항이 아닌가, 더구나 본인들이 희망을 해야 되니까...
라리
차라리전중리위원
아예 그만두라고 하는 것이 낫지, 물론 상위법이니까...
환주
김환주총무과장
그렇게 하지 않으면 그만 둘 수 밖에 없고, 대부분 동장들의 정년이 거의다 임박해 있는 분들이기 때문에 우리 구에서 희망할 분들은 거의 없는 것으로 알고 있습니다.
원정
조원정위원장
정년이 되지 않았어요 서울시 지침에 의해서 다시 행정직 6급으로 돌아갈 사람은 별로 없다는 결론이 나오겠네요. 구에서 어떻게 할 수 없는 사항이 되겠죠?
환주
김환주총무과장
예, 그렇습니다.
원정
조원정위원장
우리 자치구 행정에 앞으로 큰 문제가 되지 않겠느냐 이러한 생각이 됩니다. 이러한 것도 구 자체적으로 해결할 수 있는 방법이 되어야 하는데 그렇지 못하고 항상 상위법 상위법하니까 문제가 자꾸만 발생되는 것입니다. 불평도 더 많은 사항이 되겠죠.
아까
아까김흥수위원
이갑영위원님께서 5급공무원하고 지방사무관하고 말만 다르다고 말씀하셨는데 차이점이 없죠?
구섭
임구섭전문위원
보수관계는 차이가 없어요.
환주
김환주총무과장
별정직 동장들의 경우는 임기제입니다. 정년제가 아니고 임기제로 되어 있고 그 다음에 일반직은 정년까지 직급에 따라서 할 수 있고 보수상에는 차이가 없습니다.
으로
앞으로김흥수위원
일반직이 되면 임기제는 다 없어지는 것이죠 다른 차이도 없고, 단지 문구만 다르다고 할까 내용상에 다를 것이 없고...
환주
김환주총무과장
예.
년에
내년에김흥수위원
동장들이 많이 그만두게 되면 5급 지방행정사무관이 많이 모자랄 것 같아요. 그 대책은 어떤 것인지...
환주
김환주총무과장
그것은 우리 구에만 속한 것이 아니라 전국적으로 하는 사항인데 일단 주사들을 많이 승진시켜 가지고 동장을 확보하는...
시나
시나김흥수위원
내무부에서 하겠지만 확실히 해서 통과해야 할 것이 아니예요.
환주
김환주총무과장
그렇습니다.
갑영
이갑영위원
한 가지 더 보충으로 하겠는데요. 아까 과장이 답변이 17명이라고 했는데 작년도에 신규로 공무원 출신이 우리 구에 5명이 재임 동장으로 나가고 그중에 공무원이 아닌 분이 지금 임기제인데 얼마되지 않아요, 7월1일인데 그 분은 어떻게 되는 것입니까?
환주
김환주총무과장
그 분도 98년6월30일까지 임기가 보장됩니다. 종전법에 의해서...
하게
정확하게이갑영위원
말해줘야지 공무원 출신이 아닌데 나가버리면...
중리
전중리위원
한 가지 더 물어보고 싶은 것은 현재 2년 더 연장할 수 있다라는 것이 있잖아요?
환주
김환주총무과장
예.
중리
전중리위원
그 분들이 그때 가서 2년 더 연장희망이 가능한지 안한지...
환주
김환주총무과장
그것은 가능하지 않습니다. 5년으로 임기만 끝내요.
제가
제가신포균위원
더 질의하겠습니다. 일반직이 되면 일단 별정직 공무원이 정규 공무원으로 된 것으로 봐서 구청에서도 근무할 수 있고, 시에서도 근무할 수 있고, 인사이동이 자유롭게 될 수 있는 것입니까?
환주
김환주총무과장
그렇습니다. 동장을 하다가 구청 과장도 할 수 있고, 시청 계장도 할 수 있고, 구청 과장하다가 동장으로 나갈 수 있고 이렇게 일반직 공무원들 발령에 의해서 전보가 되듯이 그렇게 전보가 되는 것입니다.
장의
동장의신포균위원
권한이라든지 행정자세에 많은 변화가 오겠습니다.
환주
김환주총무과장
예, 그렇죠.
갑영
이갑영위원
과장 답변은 현재로는 시로도 갈 수 있고, 타 구로도 갈 수 있는데 이것이 명년도 선거로 지방자치가 되면 자기 구 공무원을 구내에서만 인사이동이 가능하게 되어 있는데 “지금 단정할 수 없지만” 이렇게 답변을 해야지 정확히 시로 갈 수 있다고 단정해 놓으면 나중에 책임질 거예요?
원정
조원정위원장
질의하실 위원님 안 계십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 토론하실 위원님 계시면 토론하시죠. (『없습니다』 하는 위원 있음) 그러면 이의가 없으므로 서울특별시동대문구동사무소설치조례중개정조례안이 가결되었음을 선포합니다. 2. ’94구유재산관리설계변경동의안(동대문구청장 제출) 맨위로
17시20분
그러면 의사일정 제2항, ’94구유재산관리계획변경동의안을 상정합니다. 재무과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병순
선병순재무과장
보고드리겠습니다. ’94구유재산관리계획변경동의안에 대한 제안이유는 보존 불필요한 소규모 잡종재산을 매각하여 민원을 해결하고 구 세입을 증대 재정운영에 이바지하고자 제안하는 것입니다. 제안내용은 구유잡종재산중 200㎡이하의 소규모 잡종재산으로서 사유건물로 점유된 보존이 부적합한 재산인 전농동 554-15호 23㎡ 약 7평이 되겠습니다. 점유자는 휘경동 292-2호 임종익씨가 점유하고 있습니다. 그래서 이 분이 매각시청이 들어왔기 때문에 법적근거를 보시면 지방재정법 제77조와 저희 구 구유재산관리조례 제36조에 의해서 구의회에 변경동의를 받으면 처분이 가능하겠습니다. 그래서 ’94구유재산관리계획변경동의를 요청드렸습니다. 뒷장에 보시면 그 내역은 정농동 554-15호 23㎡ 과표 또는 평가액은 감정평가기관에 시가 감정을 의뢰하여 통보된 감정가격을 저희 공유재산심의회에서 가격사정을 받아서 희망자에게 매각하도록 하겠습니다. 그 뒷페이지 도면을 보시면 밑에 번지는 곡선에서 아주 적기 때문에 그 위에다가 빨강, 노랑, 파랑으로 표시를 해 놓은 데가 있습니다. 거기에 보시면 554-2호 임종익씨가 빨간부분은 자기 사유지이고, 노랑부분은 저희 구유지이고, 파란 삼각형 조그만 부분은 국유지로서 철도청용지입니다. 철도청용지까지는 점유는 안하고 저희 구유재산만 점유됐기 때문에 구유재산 23㎡를 저희들이 필요치 않은 잡종재산으로 보고 매각을 하고자 하는 것입니다. 이상 보고드렸습니다.
원정
조원정위원장
재무과장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원 검토보고가 있겠습니다.
구섭
임구섭전문위원
검토의견을 보고드리겠습니다. 이 동의안은 보존이 불필요한 잡종재산을 처분하려는 것으로 전농동 554번지 15호 대지 23㎡ 약 7평이 되겠습니다. 점유자닌 전농동 292번지 2호 임종익씨에게 매각하여 장기민원을 해결하는 한편 구세입증대로 재정운영에 이바지하고자 하는 것으로 관계법규 등에 저촉되는 사항이 없습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
원정
조원정위원장
그러면 본 안에 대하여 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
갑영
이갑영위원
재무과장! 문서상 소유자의 주소지가 휘경동이지요?
병순
선병순재무과장
예.
런데
그런데이갑영위원
전농동에 지금 살고 있지요?
병순
선병순재무과장
예, 전농동에 살고 있는데 이 분이 지금 휘경동 집을 세놓고 있습니다. 세를 놓고 있기 때문에 실제 세입자는 점유한 게 아니고 건물주가 점유하고 있는 거지요. 휘경동 구유지를 점유하고 있는 집이 현재는 전농동에 살고 있으면서 휘경동에 있는 집은 전세로 다 놨습니다.
소는
주소는이갑영위원
그렇게 되어 있고...
병순
선병순재무과장
예, 그렇게 되어 있습니다.
갑영
이갑영위원
그러면 집주소가 그 사람 것이라는 거지요?
병순
선병순재무과장
예, 그 사람 건물입니다.
갑영
이갑영위원
그러니까 이상하게 문서상에는 전농동에 사는데 휘경동에 거주하는 건 남의 땅에... 무슨 하자가 생기는 것은 아니지요?
병순
선병순재무과장
예, 아닙니다. 전농동에 살고 있지만 소유자는...
갑영
이갑영위원
이 사람은 영구권이라든지 이의가 없도록 해야 하는데...
병순
선병순재무과장
영구권은 틀림없습니다.
갑영
이갑영위원
문서상에는 지금 주소가 다른 데로 되어 있기 때문에...
병순
선병순재무과장
그 내용을 제가 보고를 못 드렸습니다. 살기는 다른데 살면서 휘경동에 있는 구유지를 점유한 건물은 그 사람 것입니다.
갑영
이갑영위원
예, 알겠습니다.
원정
조원정위원장
또 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (『없습니다』 하는 위원 있음)
축물
건축물최동근위원
관리대장에는 75년12월12일날 작성한 것인데 기 원안으로 되어 있네.
병순
선병순재무과장
건축물 대장은 19.5㎡로 되어 있지요. 건물 면적이지요.
동근
최동근위원
예, 알았습니다.
제가
제가신포균위원
물어 보겠습니다. 이게 과표 또는 감정평가액은 그 전에는 대충해서 나왔었는데 요즘은 금액이 대충 나오지도 않는데 이 결과는 차후 결정후에 금액을 결정해서 매매를 하겠지마는 우리가 사전에 알 수 있는 방법은 없습니까?
병순
선병순재무과장
저희들이 여기서 동의안이 가결되야 저희가 감정의뢰를 하는데 다만 이것이 들어왔으니까 공공시설 관리상 팔아도 괜찮겠느냐는 것을 도시정비과, 하수과, 토목과로 돌립니다. 그러면 각 과에서 공공시설관리에 하자가 없다, 팔아도 좋다하는 것이 오면 저희도 구의회의 동의를 받아서 감정의뢰를 합니다. 그래서 아직 감정가격은 못 알려드렸는데 그 시세에 가까운 감정가격입니다.
래서
그래서신포균위원
지금 동의를 받은 후에 결정을 하는 모양인데 결정이 난 다음에 통보라도 해서 얼마에 매매가 됐다하는 것을 알려주면 우리가 굉장히 참고가 되거든요. 그것을 알 수가 없어서 궁금합니다.
병순
선병순재무과장
다음 위원회가 소집될 때 분명히 제가 이것을 적어 가지고 몇 월 몇 일날 얼마에 감정을 받아서 얼마에 우리가 팔았습니다하고 반드시 보고를 드리겠습니다.
포균
신포균위원
이상입니다.
원정
조원정위원장
또 질의하실 위원님 안 계십니까?
제가
제가나광현위원
하나 물어봅시다. 여기 측량부터 오늘에 이르기까지 며칠간 걸립니까?
병순
선병순재무과장
이 측량은 보통 3일 내지 5일 걸립니다.
현재
현재나광현위원
오늘에 이르기까지 몇 달 걸려요?
병순
선병순재무과장
몇 달 안걸립니다.
하면
왜냐하면나광현위원
여기에 상관된 일은 아닙니다만, 답십리건의 민원이 있어서 제기한 것이 있습니다. 그런데 6개월 걸린다고 했어요. 그런데 토지관리과 직원이 그것을 6개월동안 방치해 둬서 재차 들어왔는데 한 6개월정도 걸린다고 이런 얘기가 있어서 그렇게 걸리는가 해서 묻는 것입니다.
병순
선병순재무과장
이런 경우는 20일...
광현
나광현위원
딱 이정도입니다.
병순
선병순재무과장
20일정도인데 뭐가 많이 걸리냐 하면 도로부지나 하천부지, 또 건설관리과에서 용도폐지의 절차를 거치는 경우, 또 구유지인 경우에는 동의를 받고 감정의뢰하고 하기 때문에 그런데, 그래도 6개월까지는 안 걸립니다. 길어봐야 3개월 내지 2개월...
광현
나광현위원
예, 알겠습니다.
렇게
이렇게김흥수위원
매각신청 들어오는 건이 얼마나 있습니까?
병순
선병순재무과장
구유재산은 저희가 이종재산의 필지가 그렇게 많지 않고 또 실제 점유하고 있고 영구권자만이 할 수 있기 때문에 그렇게 많지 않습니다. 오히려 동대문구에서는 국유재산이 더 많습니다.
원정
조원정위원장
질의하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 토론하실 위원님 안계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 94구유재산관리계획변경동의안이 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 내무위원회 제34차 회의의 산회를 선포합니다.
17시34분 산회