송진형 의원 발언

범어사측에서 총무스님이 나오셨습니다.

총무스님 오랜만에 뵙게 되서 반갑습니다. 그동안 민주화로 가는 길에 구의회가 구성이 되어서 개인 가사도 바쁘시겠지만 불철주야 금정구민을 위해서 노력하신 여러 위원님들 진심으로 감사드리며 특히 송덕근위원님은 청룡동에서 아침 저녁으로 같이 보면서, 여러분들을 위해서 제일 노력을 많이 하고 계신 분중의 한분이라고 제가 말씀을 드릴 수가 있습니다. 다같이 노력하여 왔지만 특히나 송덕근위원님은 근래에 와서는 제일 바쁜 와중에도 얼마전까지만 해도 매일 아침이면 같이 만나서 대화를 하고 할때마다 좋은 안들이 나와서 그러다 보면 같이 있는 동민들도 서로 의지하고 살 수 있지 않겠느냐는 조언을 많이 받았습니다. 오늘 여기온 동기는 지금으로부터 한 20일전에 의회의 특별위원회로부터 소송한 주민 20여명이 서명을 하여 구의회에 서류를 제출했기 때문에 한번 같이 만나서 대화를 하면 좋지 않겠느냐고 여러번 제의가 왔는데 제가 시간이 없어서 오늘에야 이 자리에 여러분들을 뵙게 됐습니다. 저도 어제 밤에 내려왔습니다. 서울에 바쁜 일이 좀 있어서 갔다가 내려와가지고 사실 준비할 것도 없지만 준비를 못했고 또 실질적으로는 주지스님이 나오셔야 되지만 주지스님이 나오신다 해도 제가 오늘 답하는 이상은 할 수가 없습니다. 그걸 제가 분명하게 말씀드리겠습니다. 제가 몇시간 요약해서 말씀드리겠습니다. 지금으로부터 한 4, 5년전에 범어사가 재판이 시작된건, 제가 범어사에 온지는 69년도에 왔다가 72년도에 서울로 갔다가 그 다음에 부산에 와보니까 망실재산 환수소송을 하고 있더라고요. 그래서 잘 된건지 잘못 된건지 잘 모르겠습니다만 스님도 사실은 절에 출가할때 여러분들이 이해 못할 부분이 있을 거예요. 절에 출가할때는 자기의 근본 목적을 찾기 위해서 출가를 한거지 범어사에 와서 주지나 하고 총무나 할려고 출가한건 아닌데 절에서 생활하고 그러다 보니까 주지도 않고 총무도 하면서 여러분들을 좋은 일이 아닌 일로 뵙게 됐습니다. 거듭 말씀드린다면 지금으로부터 소송한지도 20년된 걸로 알고 있습니다. 제가 알기로는 74년도부터 자의인지 타의인지 모르지만 소송이 됐고 그 이후에 사실 파란곡절도 많았습니다. 물론 소송대표자 여러분 외에 소송피해자들도 그런 애로사항이 많았겠지만 범어사측에서도 애로사항이 많았습니다. 또 특히나 소송이 이루어지지 않고 설사 잘못된 일이 있다 하더라도 당시에 서로 이해할 것은 이해하고 일보씩만 양보했으면 오늘날 이러한 과정까지는 오지 않았지 않겠느냐 이런 생각을 저는 합니다. 왜, 저는 그때 소송담당자가 아니었기에 83년도에 범어사에 와서 제가 재무를 1년 한적이 있는데 그때는 소송하는가 보다 이렇게 생각만 했지 범어사를 떠나는 85년도 그때도 몰랐고 88년도 9년도에 와서 90년 5월까지 제가 범어사 생활을 했습니다. 그래서 실질적으로 소송업무를 어느 정도 알게 됐습니다. 언제인가 빠른 시일안에 소송이 종식되어야 되겠다는 것이 제 개인생각입니다. 그리고 나서 89년도인가 금정경찰서가 주재를 해가지고 금정구청에서 그때 당시 주지스님하고 총무스님하고, 금정구에서 서로 대화를 한번 하기로 하고 모인 걸로 알고 있습니다. 그래가지고 그때에 대표되시는 분들이 나와가지고 실례를 범한 적이 있습니다. 그래서 유야무야 되고 결말을 내지 못하고 결국 감정대립으로 대화는 한번이자 마지막으로 종식된 걸로 알고 있습니다. 그리고 제가 범어사 재무당시에 실질적으로 지금은 아마 그때보다는 지가라든가 땅 매매가 안된 걸로 알고 있습니다. 처음에 결렬 이후 반대한 사람이 많았지만 소송 피해자가 저한테 찾아온 적이 있습니다. 찾아온 적이 있어서 우리가 거저 줬으면 좋겠지만 범어사에서는 주지임의로 할수가 없고 또 후임자에게도 제일 문제입니다. 100% 의견을 다 듣지 못한다 하더라도 어느 정도 의견을 물어서 노력을 해볼려고 시도를 어디서부터 했느냐 하면 남산동 23-7번지인가 박수길씨 부인이 여자분이 저한테 왔었어요. 그 땅의 본인이 온게 아니고 제3자가 와서 그땅을 사도 되겠느냐 그래서 많이 받든 거저주든 덜받든 반값주든 이건 소송피해자 하고 합의가 되기 전에는 당신 줄 수 없다 하니까 그러면 그 양반이 포기각서를 받아오면 감정가격에 주겠느냐. 이래가지고 포기각서를 받아놓은게 제가 지금도 각서를 보관하고 있습니다. 그게 한 5∼6년전 이야기인데 받아와가지고 이 양반이 자기는 포기하겠다는 각서까지 쓰고 실질적으로 범어사에서는 각서까지 쓰고 실질적으로 범어사에서는 더 받을수 있었습니다. 더 받을수도 있었지마는 앞으로를 해가지고 150만원인가 받은 것으로 기억납니다. 그래 그 이후에 91년도에 그 신문에 요란하게 났던 구속됐던 사람중에 제가 한 사람입니다. 왜, 땅을 너무 싸게 팔았다. 범어사가 현시가가 한 500만원 가는데 250만원에 팔았다 이래가지고 업무상 배임이라는 죄로 내가 구속이 돼가지고 84일만에 보석으로 나왔습니다. 그래가지고 2년반만에 재작년 12월 27일날 유죄를 받았습니다. 유죄를 받은게 사실입니다. 그렇다면은 그때당시에 왜 그때도 당시 문중원로들이 이해를 사실 못하는 부분이 많았습니다. 그렇지만은 실질적으로 감정가격 이상으로 받을 수 있는 힘도 있었습니다. 그렇지만 앞으로 피해자들이 많기 때문에 제소견 같으면은 내땅이고 또 나보다 못한 사람이 있으면은 거저도 줄 수 있지마는 범어사 입장에서는 그렇지 못합니다. 그렇지 못하다 하는 것은 왜 위로는 중앙기구가 있고 또 넓게는 문중에 원로들이 많기 때문에 충분하게 의견을 다 거쳐야만이 결정할 수 있는 부분이라고 생각하기 때문에 그래도 그것을 감정가격으로만 하면은 되지 않겠나 싶어가지고 감정가격보다 더 받을수 있는 길이 있었지마는 앞으로 여러 피해자들을 위해서 또 원만히 해결할 수 있는 길을 찾기 위해서는 돈을 많이 받은 전례가 남기 때문에 그것을 감정가격으로 해서 받았던 것입니다. 그래가지고 매매를 하고 보니까 제가 땅을 잘못 팔았으니까 배임혐의에 해당되겠다 그래가지고 구속됐다가 84일만에 나왔습니다. 반복된 소리입니다마는 그래가지고 범어사 소임도 제가 할라고 생각을 안했고 또 그러다보니 자의반 타의반 다시와서 범어사 소임을 보면서 필요에 따라서는 소송문제 아니면은 재산문제를 지금 관리를 하고 있다보니까 여러위원님들하고 우리 소송피해자 대표자 되신 분을 이자리에서 이렇게 뵙게 되었습니다. 지금까지 말씀하신 것은 범어사 뜻이 아니고 제가 그동안에 여러분들을 위해서 노력했던 대가가 결과는 나오지는 않았습니다마는 결국 84일이라는 긴세월동안 구속됐다는것 그걸 하나 말씀드리고 또 여러 위원님들이 이렇게 노력을 해가지고 노력을 하고 계시니까 소송피해자 대표자 되시는 분들도 그것이 이것은 급하게 저는 생각해 가지고 되지 않으리라 생각을 합니다. 위원님들이 아무리 노력을 한다고 해도 상대가 있기 때문에 상대는 저하고 여러대표자 여러분들입니다. 여러 특위위원님들이 여기 참석해서 노력하신다 하지마는 노력하고 중재로서 끝나지 실질적으로는 본인과 장본인들끼리 해결해야될 부분이 그것이 핵심과제라고 저는 생각을 합니다. 그리고 앞으로도 이런 기회가 자주 가져져서 좋은 결과가 오기를 바라는 사람중에 저도 한사람입니다마는 오늘 이 과정이 있기까지 여러 대표위원님들이 청원 한 부분 또 금정구를 위해서 참 불철주야 노고를 아끼지 않으신 여러 특위위원님들의 뜻을 분명히 우리 문중 원로들에 반영이 가도록 말씀을 드려가지고 나중에 기회가 닿으면은 이자리도 좋고 그렇지 않다면은 절도 좋고 여러 피해자 대표되시는 분들이 원하는 자리에서 만나기까지는 물론 대표자 여러분들은 범어사 땅많고 돈도 많고 하니까 돌려주면 좋지 않겠느냐 이게 제일 편안한 마음일 겁니다. 그렇지마는 그것은 주지스님 임의로도 해줄 수가 없는 입장이고, 총무가 아무리 노력을 한다고 하더라도 해줄수 있는 입장이 못합니다. 그리고 또 그렇게 소임자 한두분이서 노력을 해서 해준다 하더라도 결과론적으로는 91년도 같은 결과가 나옵니다. 91년도 같은 결과는 이것이 법정문제가 생겨가지고 나중에 법적으로 해결하기 전에 검찰에서는 이해를 못할 시에는 일단은 구금을 합니다. 그것은 저는 이 소송 확정된 땅부분정리하고 나서 그 과정을 겪었던 사람이기 때문에 겪었던 사람중에 한사람이기 때문에 그런 부분들은 앞으로 이렇게 막연하게 바쁘신 분들 바쁘신 특위위원님들 모시고 하는 것보다는 저희들이 안을 내놓는다는 것은 사실 불가능합니다. 안그렇습니까? 입장을 바꿔놓고 생각을 하면은 불가능한 생각도 들거든요. 그렇기 때문에 여러분들이 노력을 해서 어느 정도 뭔가 안이 나와 가지고 그것이 서로 절충이 안맞으면 밀고 당기고 한다고도 할 수 있지마는 막연하게 대단히 없이 회의가 이루어진다는 것은 제가 봤을때는 불가능하다고 생각을 하거든요. 그렇기 때문에 앞으로도 그런 뜻이 있는 분들은 두서는 없습니다. 제가 회의장에 가가지고 회의를 질서있게 진행해 본 사람도 아니고 어디가서 필요하다면 필요한 만큼 이야기를 하다가 보니까 두서가 없더라도 이해를 하십시오. 이상입니다.

총무스님 예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.

범어사측 대표로 해서 총무스님께서 이자리에 참석해 주신데 대해서 거듭 감사하게 생각합니다. 또한 말씀중에서 범어사와의 관계에서 상당한 피해를 본것 같은 느낌도 있고 그런 분들이 많았었기 때문에 그들을 위해서 감정가 판매를 했다는 이유로 법률상 배임이라는 엄청난 80여일간의 옥고를 치르시면서 또 오늘 이 자리에서 그분들의 어려움을 들어주시고 이자리에 참석해 주신 불가의 마음을 깊이 인식하고 머리숙여 감사드립니다. 그래서 이 관계를 그전부터 맡아 보셔서 너무 잘 아시고 저희들도 여기에서 상당히 피해자 측의 마음을 헤아리고 있고 또 범어사측에서는 그런 쪽으로 의견을 모아갈려고 하는 총무스님 마음에 개인적으로 감사드리고 또 아마 이야기를 같이 의논하시러 나오시지 않았느냐 그렇게 생각합니다. 그래서 오늘 이 자리에서는 청원인 대표자측에서도 대안 을 갖지 않고 있다 이렇게 말씀 하셨습니다. 그래서 오늘 이 자리는 그런것들을 이야기할 자리는 못되고 왜냐하면 대안 을 만들어오지도 않았었고 또 범어사측에서도 마음을 전달하고 개인의 마음을 전달하고 이런데 오늘 충분한 의의가 있지 않느냐 그래서 약 20여분간 정회를 제의합니다. 그래서 이야기할 수 있는 기회도 갖고

위원장님 제 생각에는 지금 이 범어사와 청원인 관계 소송문젠가 수년간 이래 지속되어온 문제를 갖다가 하루아침에 한 자리에서 해결한다는 것은 참 불가하다고 봅니다. 그리고 조금전에도 서로 말씀중에 지난날 이야기가 나왔는데 지금 현재 소송문젠가 계류 되어 있기 때문에 감정이 서로 조금 있을건데 서로의 감정을 자극할 가능성도 조금 있는 것 아니냐. 그러면 이자리는 오늘 오래간만에 한자리에 만났다는데 의의를 두고 청원측에서도 그렇고 범어사측에서도 그렇고 어떤 대안을 가지고 나오지는 않았습니다. 그리고 몇분간 정회를 한다고 해가지고 그 대안이 쉽게 나올 것 같지도 않습니다. 제 생각에는 오늘 만났던 거기에다 의의를 두고 차후에 저희들이 특위에서 청원 인 대표들하고 자주 어떤 모임을 가지고 서로 이야기를 나누고 또 범어사측하고 지주하면은 서로 중간에 들어가지고 조금씩 자기들의 어떤 복안에 대해서 듣고나서 하는게 좀더 낫지 않겠느냐 오늘 이 자리는 더 근본적인 해결이 안될 것 같습니다.

총무스님 김성국위원님께서 20분간 정회를 했으면 좋겠다고 말씀을 하셨는데요. 왜냐하면 제가 전에 몇분을 만나뵌 적이 있습니다. 제가 범어사 총무로 작년에 오고나서 그래가지고 저하고 뜻이 안맞았는지 전혀 저한테 연락도 안하시더라구요. 그래서 저는 어디 찾아가고 싶어도 찾아갈 길도 없고 뵙지 못했는데 오늘 이 자리는 오늘 이렇게 우리 특위위원님들하고 피해자 대표들하고 절에서 나온 걸로 상견례로 생각하구요. 미운사람도 자주 보면은 예뻐지고 아무리 감정이 있어도 웃고 나오면은 그게 뺨을 한번 때리고 싶어도, 침을 뱉고 싶어도 못 뱉습니다. 그랬을때 뭔가 좀 부드럽게 이루어지는게 좋지. 아까 말씀하신대로 한다고 하면은 저는요 아까 말씀하신대로 제가 여기 간다고 하니까 나보고 미친놈이라고 하더라구요 범어사에서 다른 분들은 소송하고 이래 했지마는 피해자는 제가 피해자입니다. 그렇지마는 그런것 다 져버리고 현 실정에서 법이 우선이지마는 법도 우리 인간이 만든 것이고 그렇기 때문에 세월이 좀 흐르고 서로 노력을 하면 법 이전에 인간다운 미를 찾을수도 있지 않겠느냐 이래 공적으로 나올때는 실질적으로 우리 위원님들 말씀듣고 청원인들의, 제가 우리 전문위원 님이 오셔가지고 청원서가 들어왔으니까 청원서를 저한테 미리 하나 달라고 했습니다. 그러면 제가 가부간에 참여하고 안하고를 말씀드리지 청원서도 안받고 제가 아까 위원장님 말씀하셨지마는 전문위원 님 말씀 한번 해보십시오. 제가 분명히 그랬거든요. 그러면 우리가 아무 민원이라도 오면은 구의회에서 바쁘실텐데 아무 민원이나 접수해서 다 받아가지고 특위구성해가지고 처리하느냐 제가 그렇게 말씀을 드렸죠. 그렇지마는 범어사하고 관여되어 있기 때문에 또 제가 제일 피해자중의 한사람입니다. 그래서 좌우지간 범어사 대표로 나올때는 내가 여러 사연 한번 들어보고, 들어보고 내가 결정할 부분은 아니지마는 내가 문중 원로에게 전할 수 있으면 전하겠다. 그 이상으로 제 개인 사적인 일도 많이 말씀드렸습니다. 그러니까 오늘은 이렇게 상견례하는 것으로 하고 필요로 한다면은 나중에 자주 뵙는 것도 좋지 않겠습니까.

총무스님 예, 제 생각 같아서는 그렇습니다.