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대전 서구의회 발언

연규천 의원 발언

제37회 제3차 사회건설위원회1994-07-26

연규천 의원 프로필 보기 →

송재민위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 위원 일곱분중 전 위원이 참석하여서 성원이 되었으므로 제37회 임시회 회기중 제3차 사회건설위원회를 개의하겠습니다. 오늘 회의는 당초 의사일정에는 조례안 심의 2건이 되었습니다만, 조례안 심의를 끝내고 몇가지 현지확인을 하자는 의견이 있었습니다. 오늘 일정은 기 배부해드린대로 조례안 2건에 현지확인의건을 추가하여 상정하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 1. 대전직할시서구오수.분뇨및축산폐수처리에관한조례중개정조례(안)
; 의사일정 제1항 대전직할시서구오수.분뇨및축산폐수처리에관한조례중개정조례(안)을 상정합니다. 본 개정안에 대하여 본회의장에서 제안설명이 있었기에 위원회에서 생략하기로 하고 전문위원 검토보고를 듣고 질의답변하세요. (이규천 위원 거수) 예, 말씀하세요.
규천

이규천위원

전문위원 검토보고와 심의를 하기 이전에 여기보니까 우리가 이 조례개정안을 다루기 이전에 방청객으로 방청하시는 분이 계시는 것 같습니다. 이 조례안은 특히 성질상 이권이 게재된 그런 조례안인 관계로 인해서 방청인을 제 생각 같아서는 불허해 주시는 것이 위원장님 타당하리라고 생각하고 검토보고 이전에 관계관으로부터 다시한번 보완서류나 건의서나 이런 것이 많이 자료가 들어왔는데 여기에 대해서 관계관으로부터 다시 듣고서 검토보고를 듣는 방법으로 이렇게 해주시면 좋겠다하는 의견을 발표합니다.

송재민위원장

위원님들 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 관계과장으로부터 준비된 유인물에 의하여 보고를 듣는 순서로 하겠습니다. 그리고 전문위원 검토보고는 관계과장으로부터의 자료답변을 듣고 그 다음으로 하도록 하겠습니다. 방청인은 지방자치법에 의하여 방청을 할수 있도록 규정이 되어 있는데 우리 상임위원회의 위원들의 의견에 따라서 결정을 할수 있는 의결을 할 경우에는 무기명 비밀 투표로 해도 무난하도록 되어 있습니다. 그렇기 때문에 전체 위원님들에게 방청인에 방청에 대한 것은 제고를 해 주시기를 부탁 말씀드리면서 위원님들의 의견을 들어보도록 하겠습니다. (이규천 위원 거수) 예, 말씀하세요.
규천

이규천위원

아니, 제가 말이에요. 의원보감을 머리에 넣고 다니지는 못하는 것이고 규정을 보면 위원장 허가를 득해가지고 방청을 할 수 있습니다. 그러나 위원장이 허가를 하고 안하는 것은 우리 상임위원들의 대다수 뜻에 의해서 허가가 되고 안되는 것이지 위원장님이 자신의 뜻에 의해서 결정할 수 없다고 봅니다. 그래서 위원님들 뜻을 물어서 대다수의 위원님들이 이권과 관련된 조례를 다룸에 있어서 사실상 같은 지역에서 오신분도 있고 또 관계되는 분도 있고 한데 굉장히 말하기가 곤란하다하는 뜻에서 방청을 거부하는 뜻이라면 방청을 거부해 주십사하는 저의 발언입니다.

송재민위원장

그러면 방청에 대한 자세한 설명을 전문위원으로부터 듣고 위원님들에게 물어서 결정하도록 하겠습니다. 이규천 위원님께서 말씀하신 우리가 현재 추진하고 있는 조례안은 지역에 여러 가지 관계되어 있는 일이 있기 때문에 이규천 위원님께서 말씀하신 방청인을 두지 않고 우리가 회의를 진행하는 쪽으로 말씀을 하셨는데 동의하십니까? (임헌성 위원 거수) 예, 말씀하세요.
헌성

임헌성위원

이규천 위원님께서 좋은 말씀이 계셨습니다. 그것도 좋습니다. 한 방법은 되겠습니다만, 본위원 생각으로는 전문위원의 검토보고를 듣고 또 관계관의 설명도 들어보고 또 우리 위원들의 개괄적인 질의 이것까지는 방청을 하도록 하고 주요사항인 이 건에 대해서 찬반토론이나 의결할 때 이때에는 비공개로 하되 기타 사항은 방청을 할수 있도록 내버려두고 하는 것이 괜찮을 것 같습니다. (김학원 위원 거수)

송재민위원장

예, 김학원 위원님 말씀하세요.

김학원위원

지금 임헌성 위원께서 발언하신 내용에 동의하면서 지금 물론 우리 전 위원님들께서 잘 아시는 바와같이 조례개정은 해당 상임위원회인 우리 본 사회건설위원회에서 심의를 해서 의견만 본회의에 상정하는 것이기 때문에 우리가 특별한 의견을 낸다고 하더라도 본회의에서 다시 결정을 하는 그런 절차가 남아 있습니다. 그렇기 때문에 임헌성 위원님께서 말씀하신대로 어떤 특별한 사안이 있어서 나중에 표결을 한다든지 할 때에는 모르더라도 관계공무원의 설명과 그리고 전문위원의 검토보고 그리고 간단히 질의답변 할 때에는 방청을 해도 무방하다고 생각을 합니다. 그래서 임헌성 위원의 발언에 동의합니다.

송재민위원장

이규천 위원님께서 1안을 내놓으셨고 임헌성 위원님께서는 2안을 내놓으셨는데 이규천 위원님께서 말씀하신 안에 대하여 동의하시는 위원님 거수해 주시기 바랍니다.
규천

이규천위원

표결에 들어가기 전에 결정단계에 가서는 방청인 없이 결정을 하자고 했으니까 그러면 사항 설명이나 자료 또 전문위원 검토보고나 이것은 방청하도록 하십시오.

송재민위원장

예, 감사합니다. 그러면 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
만희

최만희전문위원

전문위원 최만희입니다. 의안번호 260번 대전직할시서구오수.분뇨및축산폐수처리에관한조례중개정조례안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 〈대전직할시서구오수.분뇨및축산폐수처리에관한조례중개정조례(안)검토보고서 별첨> 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

송재민위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 환경보호과장이 본회의장에서 제안설명한 것 외의 추가자료가 준비되었으므로 환경보호과장의 제안설명과 아울러 위원님들의 질의답변 순서로 진행하도록 하겠습니다. 환경보호과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

환경보호과장 최영관입니다. 연일 계속되는 무더위에도 불구하고 구정을 살피시느라고 수고하시는 존경하는 송재민 위원장님 그리고 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 올리면서 지금부터 조례 재개정에 관한 사항을 간략하게 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 의안번호 제260호입니다. 대전직할시서구오수.분뇨및축산폐수처리에관한조례중개정조례(안)입니다. 〈대전직할시서구오수.분뇨및축산폐수처리에관한조례중개정조례(안) 별첨〉 이상으로 간략하게 제안설명을 마치겠습니다.

송재민위원장

본 안건에 대하여 제안설명중 궁금하거나 미진하거나 의심나는 부분이 있으시면 위원님들께서 질의하여 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

우선 위원님의 참고자료로 저희가 준비한 서류를 제출했습니다. 참고하여 주시기 바랍니다. (김학원 위원 거수)

송재민위원장

예, 말씀하세요.

김학원위원

지금 우리회의장에 도착하고 보니까 분뇨관련영업 사항 검토자료라고 해서 구청으로부터 자료가 넘어 왔습니다. 그런데 우리가 이 자료를 검토할 시간도 없었고 내용도 충분히 검토할 필요가 있으므로 관계관으로부터 설명을 듣는 그런 순서를 가졌으면 하는 의견입니다.

송재민위원장

위원님들 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 예, 그러면 환경보호과장께서는 참고자료로 넘어온 내용을 설명하여 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

위원님들께 제출해드린 분뇨관련 영업사항 검토자료에 대해서 설명드리겠습니다. 〈분뇨관련영업사항검토자료별첨〉 이상으로 간략하게 설명을 마치겠습니다.

송재민위원장

위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. (연규천 위원 거수) 예, 연규천 위원님 질의하세요.
규천

연규천위원

그동안에 우리지역의 서구위생공사가 맡아가지고서 분뇨를 처리할 것 같습니다. 그런데 그동안에 업소에서 총 39명이라는 인원과 장비가 부족해 가지고 주민들한테 불편한 점이 있어서 주민들로부터 불편한 민원을 받아본 일이 있는지 거기에 대해서 한말씀해 주시기 바랍니다. 단 한가지는 우리가 앞으로 인구가 비대하다보니까 앞을 내다봐 가지고서 이것을 조례로 꼭 개정해야 한다. 이 목적이신지 그동안에 우리 생활하는데 주민들이 불편을 느끼고 있는지 거기에 대해서 한말씀 해 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 감사합니다. 연규천 위원님께서 좋은 지적을 해주셨습니다. 저희가 제출한 분뇨관련 영업사항 검토자료 네 번째 지역주민의견 설문조사 결과를 참고해 주시는게 바람직하다고 생각이 되겠습니다.

송재민위원장

다시한번 말씀해 주세요.
영관

최영관환경보호과장

지금 연규천 위원님께서 주민불편사항 신고사항을 얼마만큼 접수했느냐는 이런 질의가 계셨습니다. 그래서 저희가 제출해드린 분뇨관련 영업사항 검토자료 네 번째장 보면 지역주민의견 설문조사결과가 상세하게 기재가 돼 있습니다. 이 사항을 참고하여 주시기 바랍니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? (이규천 위원 거수) 예, 이규천 위원님 말씀하세요.
규천

이규천위원

조례개정안 검토에 들어가기 이전에 국장님에게 하나좀 물어봅시다. 오늘 아침방송에 어느 특정업자에게 특혜를 주고자 조례개정을 서두르고 있다라는 그러한 내용의 말하자면 기존업체가 '93년도 엑스포를 대비해서 수거능력을 확충했음에도 불구하고 어떤 특정업자에게 특혜를 주고자 이런 조례개정안을 상정중이다라는 보도가 있었는데 본 행정부에서는 그 어떤 특혜자에게 특혜를 주고자하는 사항이신지 또는 신청을 받은 사실이 있는 것인지 거기에 대해서 이야기 좀 해 주십시오. 그리고 민원서류 처리기간이 '94년 8월 1일로 돼있는데 건의서가 여기 하나 들어왔어요. 보니까 발송일이 7월 22일입니다. 처리기간이 '94년 8월 1일까지는 처리할수 있는 이러한 서류같은데 이것이 실지 서명날인자들한테 일일이 이런 서명날인을 한 사실이 있는 것인지 확인해 본 결과를 좀 얘기해 주시고요. 45명으로부터 서명을 받아서 이렇게 건의서를 낸게 있네요. 거기에 대해서 답변을 해주십시오.
혁순

장혁순사회산업국장

이 위원님께서 질의하신 내용을 제가 답변해 드리겠습니다. 아침에 문화방송에서 방송된 내용은 저희는 T.V하고는 전혀 무관한 사실이고 그런 사실이 전혀 없습니다. 그리고 또한가지 지금 민원서류 제출관련 민원인이 실지 저희들이 이런 것을 이분들한테 사실인지 이런 것을 이분들한테 사실인지 아닌지 확인여부관계는 이 민원서류가 접수가 됐기 때문에 이것을 검토중에 있고, 회답은 처리기간은 8월 1일이기 때문에 금명간 조사해서 민원인한테 회신할 계획으로 있습니다.
규천

이규천위원

예, 감사합니다. 이상입니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님! (송태영 위원 거수) 예, 송태영 위원님 질의하세요.
태영

송태영위원

송태영위원입니다. 여기 기존업체 현황을 보니까 차량이 4톤, 4.5톤, 8톤, 13톤해서 열여섯대가 보유가 돼있고, 또 종사원이 39명 이렇게 나열이 돼 있는데요. 지금 현재 우리 서구인구가 35만을 육박하고 있습니다. 그러면 우리 서구 인구 35만을 육박한다고 할 때 차량의 대수내지는 종사원이 몇 명정도라야 민원이 발생되지 아니하고 원활하게 분뇨수거처리 및 청소가 가능한 것인지 이점에 대해서 간단하게 설명좀 해주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

지금 송태영 위원님께서 참 좋은 질의를 하셨습니다. 그 지금 현재 오수분뇨 및 축산폐수처리에 관한 법률에 보면 허가 조건에 직할시급 이상은 차량용량이 7,600리터 이상이면 허가가 가능하도록 이렇게만 규정이 돼 있습니다. 따라서 그 인구수에 의한 수거방비의 소요판단내역은 저희가 서면으로 분석을 해서 제출을 하도록 이렇게 하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
태영

송태영위원

예, 그러면 그것은 확인이 되려면 시간이 좀 걸리겠네요. 현재기존에 있는 업체 차량이나 종사원가지고는 우리 주민들한테 흡족할 만한 이러한 행정이 되지 않기 때문에 본조례가 개정이 되는 것을 원안으로 해서 올라온 것으로 알고 있습니다. 그렇죠?
영관

최영관환경보호과장

예.
태영

송태영위원

그래서 조금전에도 제가 말씀드린 바와같이 우리 서구 인구 35만 앞으로 둔산지구 때문에 인구가 더 좀 늘어날 것으로 이렇게 봅니다. 그래서 앞으로 늘어나는 우리 서구인구 이렇게 봤을 때 충분히 처리를 할수 있는 이러한 차량이나 인원의 종사원수 이것을 좀 확실하게 데이터를 뽑아서 빠른 시간안에 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 알겠습니다. (임헌성 위원 거수)

송재민위원장

예, 임헌성 위원님 질의하세요.
헌성

임헌성위원

임헌성 위원입니다. 지금 동료의원들이 질의를 했습니다. 그런데 저도 검토의견서에 보면 우리구의 인구증가 추세와 현업체의 수거능력등을 종합적으로 검토해 볼 때 '95년 말까지는 분뇨수거처리에 문제점이 없을 것으로 판단된다고 말씀하셨습니다. 그런데 그 밑에 판단되나 어떤 독점영업으로 인한 수거지연이라든가 기타 주민들의 약간 불편사항을 검토의견에 말씀해 놓으셨는데 지금 현재 '95년 말까지는 인력으로 보나 수거할 수 있는 장비로 보나 문제성이 별로 없다고 말씀을 하셨는데, 지금 정수조정을 해달라고 관계관께서 의회에 내주셨는데 그 뭐 특별한 이유가 있습니까? 거기에 대한!
영관

최영관환경보호과장

지금 저희가 검토한 결과에서 '95년말까지는 제가 별 문제점이 없는 것으로 저희도 판단하고 있습니다. 그러나 지금 인구증가추세로 봐서 금년 6월말 현재 35만에 육박하고 있고 이번 8월달에 아파트가 준공이 되면 12월말까지는 거의 40여만명이 될 것으로 추정을 하고 있습니다. 따라서 그 증가되는 인구에 사전에 대비하기 위해서 조금씩 기간을 가지고 검토하는 사항입니다.
헌성

임헌성위원

그렇다면 '95년말까지 현재의 인구추세로 봐서는 수거능력에는 별 지장이 없다고 말씀을 하셨고 그렇다면 '95년도라면 아직도 1년이 넘게 남았는데, 거의 1년반 가까이 남았는데 지금부터 이것을 정수조정을 할 필요가 있겠는가 하는 생각도 들어요. 지금 현업체들이 아까 언론보도에도 아침에 나왔었고 또 관계공무원의 판단도 검토의견도 '95년말까지는 큰 문제가 없을 것이다 다만, 지역주민들의 설문조사결과 약 50%, 53%쯤이 여러 가지로 불편하다는 말씀이 계신 것 같고 나머지 한 47%는 어떤 결과가 나왔는지 모르지만 여기 설문조사해서 주민의견 나온 것은 거의 과반수정도의 주민들이 불편하다는 이런 사항 때문에 정수조정을 요한다고 조례개정안을 올렸다고 생각하면 현업체한테 어떤 주민의 불편사항을 해결해 가면서 또 주민의 불편함이 없이 어떤 분뇨나 제반업무를 수행을 하고 하는 독려는 해 본적이 있습니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 있습니다.
헌성

임헌성위원

그런 지금 현업체의 인력도 충분하고 또 장비도 충분하다고 생각이 되면 지금 다시 다른 업체로 정수조정을 해서 증가를 시킨다면 어떻게 생각하면 국가적인 그런 낭비요인이 있지 않나 하는 생각도 들어갑니다. 그래서 현재 있는 업체로써 주민의 민원을 없애가면서 업무수행을 하고 이렇게 독려하는게 어떨까하는 생각이 들어요. 실질상으로 분뇨수거하는 장비라든가 이런게 남아 돈다고 해서 별로 좋지는 않을 것이라고 생각이 돼요.
영관

최영관환경보호과장

저희가 생각할 때는 '95년까지는 그런 능력이 있는 것으로 판단하고 있습니다. 그러나 지금 현재 자꾸 급변하는 서구 발전에 대비해서 딱 당해서 문제가 발생했을 때 하는 것보다는 사전에 좀 여유를 갖고 우리가 이 문제를 해결하는 것이 우리 서구 주민을 위한 대다수의 저기라고 생각을 했기 때문에 저희가 의회에 상정을 하게 된 것입니다. 이점을 조금 이해해 주시기 바랍니다.
헌성

임헌성위원

아까 동료위원께서도 질의가 계셨는데 여기에 대한 건의서가 들어와 있어요. 서구지역의 각 아파트단지 관리소장들의 건의서가 들어와 있습니다. 이분들이 분뇨수거를 하는데, 또는 정화조청소를 하는데 얼마나 많은 불편함이 있었는지 자세히 모르겠습니다만, 우리 의회에서 미리 알고 건의서까지 내주셨는데, 이것은 우리 의원들이 지역을 대표해서 그 지역민의 민의를 대변하기 위해서 이 자리에 나와서 이런 건의서는 아주 합당하다고 생각은 됩니다만, 이렇게 그냥 이것이 의결하기도 전에 이런 건의서가 왔다는 것 이것도 조금은 생각할 문제인 것 같고 아까 동료 위원 이규천 위원께서 우리 국장님한테 다음에 위생공사를 할만한 그런 신청한 분들이 있느냐는 그런 질의도 계셨었는데 그부분에 대해서는 우리 국장님이 답변을 안하신 것 같아요. 예, 알았습니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? (손중낙 위원 거수) 예, 손중낙 위원님 질의하세요.
중낙

손중낙간사

손중낙위원입니다. 분뇨관련업자 및 장비보유현황이라고 있죠. 그것이 허가기간이 '93년, 동료위원들도 말씀드렸습니다만, 허가기간이 '93년 2월 23일부터 '95년 2월 22일까지 3년간 이라고 돼 있죠. 거기에 인원과 장비숫자가 그때서부터 지금현재까지 16대와 39개라는 것이 '93년 2월 23일부터 4개업체가 그대로 동결이 돼서 지금 나오는지 인구증가에 따라서 증가가 됐는지 차량도 어떻게 됐는지 또 지금 그 넘어보면 부산, 대구, 광주, 인천을 비교하고 또 그 다음장에 보면 대전에 서구, 동구, 중구를 비교할 적에 '93년도 12월 31일을 비교할 적에 인구증가율은 대전시 3개구를 비교해도 서구만큼은 다달히 증가가 되지 않습니까, 거기에 맞추어서 차량구입해서 분뇨수거인부가 그에 맞추어서 느는지 그것좀 답변해 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

저희가 국가적 큰 행사로 치루었던 엑스포를 준비하기 위해서 제가 알고 있기로는 위생공사에서 4톤짜리 3대를 폐차를 시키고 8톤짜리 2대와 용량이 큰 10톤짜리 1대를 보강을 한 것으로 알고 있습니다. 그리고 년년히 인구에 대비해서 늘어난 것은 없는 것으로 알고 있습니다.
중낙

손중낙간사

그러니까 현재 민의가 들어오는 것 아닙니까, 이상입니다.

송재민위원장

질의하실 위원님 안계십니까? (김학원 위원 거수) 예, 김학원 위원님 질의하세요.

김학원위원

김학원 위원입니다. 지금 서구관내에서는 서구위생공사라고하는 1개업체가 '93년 2월에 허가를 득해서 '95년 2월 22일이면 허가기간이 만료된다는 설명이 있었습니다. 그리고 '95년까지는 현업체의 수거능력을 종합적으로 검토해 볼 때 문제점이 없다 그런 설명이 있었고 그리고 또 건의서에 보면 현재 서구위생공사 1개 대행업자로는 폭증하는 민원을 해결하기 어렵고 1개업자의 독점으로 횡포가 심화되고 있다하는 내용입니다. 이렇게 볼 때 우리 현재 서구위생공사도 우리 서구의 주민이고 또 지금 건의서를 제출한 서구관내 전 아파트 관리소장인지 아까 국장께서 확인 안해보셨다고 그랬으니까 아파트 대표로 해 가지고 42명의 3명을 관리소장이 휴가중으로 해서 서명을 못 받았다고 하는 45명 인명으로 건의서가 접수됐습니다. 그러면 기존업자의 권익도 보호해야 되고 우리 서구 구민의 민원도 처리해야 되는 이런 양면성을 가지고 있는 아주 미묘한 조례안의 개정인 것 같습니다. 이것을 볼 때 지금 기존업자는 '95년 2월 22일까지면 약 7개월의 허가기간이 남아있습니다. 6, 7개월의 기간이 남아 있고 또 이 조례를 우리 의회에서 개정이 되려면 이것도 앞으로 많은 절차가 필요합니다. 그래서 최종적으로 우리 의회에서 결의한대로 구청장이 승복을 하면 조례공포를 할 것이고 부당하다고 생각하면 다시 의회로 넘어오는 그런 절차가 남아 있습니다. 그리고 또 우리 의회에서 개정된 조례를 통과를 해서 구청장이 안에 대해서 찬성을 한다면 조례공포가 8월중으로 되는 것으로 알고 있습니다. 그러면 조례공포가 되면 도 그 후속조치로 앞으로 구청에서 여러 가지 허가에 대한 기간이 필요하고 절차가 필요합니다. 그 부분에 대해서 좀 개략적으로 기간과 처리절차에 대해서 설명을 부탁드립니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 감사합니다. 지금 김학원 위원님께서 참 좋으신 질문을 하셨습니다. 제가 보안상 키포인트만 말씀을 드리도록 하겠습니다. 여기 의회에 상정된 본건은 의회 의원님들의 결정에 따라서 처리하게 되는 겁니다. 따라서 이것이 만약에 가결이 됐다고 가정할 경우에는 이것을 지금 현재 많은 이해 당사자간의 민원이 많습니다. 사실 이점을 좀 심도있게 고려를 해주셔야 합니다. 실무자로서 기존업체는 물론이고 지금 하려고 하는 여러 사람들이 아까 신청이 됐느냐 안됐느냐 하지만, 신청을 받고 한 그런 단계가 아닙니다. 우선 조례가 개정이 되야 하는 문제가 있기 때문에 그런 것은 전혀 없는 사실이고 그래서 이에 따른 많은 유언비어들이 지금 나돌고 있습니다. 그래서 상당히 거기에 애로사항을 느끼고 있습니다. 따라서 이것이 가결이 됐다할 경우에는 저희로서는 빠른 기간내에 합법적인 절차를 거쳐서 업체를 선정하려고 하는 계획은 갖고 있습니다. 그리고 그로 인해서 이 사람들에게 충분한 여유를 줘서 내년 기존업체의 허가기간이 만료되는 그 시점을 지금 현재 생각하고 있고 이런 정도로만 지금 현재 얘기를 하고 있습니다. 이 문제에 대해서 제가 설명이 좀 부족하더라도 이해를 해 주시기 바랍니다.
규천

이규천위원

과장님! 우리 김위원님이 묻고자하는 내용이 그게 아니고요 신규업체를 선정하는 과정에서 예비 허가라고 하는게 뭐에요. 시설 갖추기 전에 업자선정해 주는 것, 그 기간과 또는 신규업자가 영업을 할 수 있는 신규 얼마정도 걸리는 것인지 이것을 묻는 내용인 것 같은데요.
영관

최영관환경보호과장

그래서 제가 아까 말씀을 드린바와 같아요. 이 기존업자가 '95년 2월 22일까지 위탁계약이 돼 있습니다. 그래서 그 시점에 맞추어서 하는 것으로 저희가 지금 검토를 하고 있습니다.
규천

이규천위원

학교법인설립을 하려면 가인가가 2년 예시를 둡니다. 그것 마 냥 이게 많은 장비와 인력이 필요한 업체인고로 예비허가 기간이 얼마나 되느냐 이것을 묻는 것 같아요. 규정을 묻는 것 같습니다.
영관

최영관환경보호과장

규정에 그런 것을 명시돼 있는 사항이 없습니다. (송태영 위원 거수)

송재민위원장

예, 송태영 위원님 질의하세요.

송재민위원

조문에 대해서 하나만 질의를 하겠습니다. 의안번호 260호 조례중개정조례안 13조에 개정하는 부분을 보면 "청소능력을 고려하여야하며"를 "고려하여 허가징수를 조정할 수 있으며"로 조례개정을 하고자하는 안이라는 말이에요. 이것이 원안대로 가결이 된다라고 보면 업체가 우후죽순격으로 상당히 많이 등록을 해서 산발적으로 이 업체가 등록이 되지 않는가 하는 의아심도 갑니다. 다만, 이 하단에 보면 "규칙으로 정한다"이렇게 돼있어서 의회에서 의결을 해줄 때 물론 집행부에서 규칙적으로 20만에 하나, 10만에 하나, 5만에 하나 한사람에 하나 이렇게 조정은 할 수가 있겠습니다만, 그러나 의회에서 이것을 심의하면서 최소한도로 그래도 인구 몇만이 차량이나 종사원 이 기준은 좀 알아야 되겠다 이런 얘기입니다. 아까 서두에 질의한 바와 같이 그래서 너무 산발적으로 업자가 선정이 돼서도 안되겠고 또 인구는 늘어나는데 단독업체가 기존함으로해서 우리 주민들한테 또 불편을 줘서도 안되겠다 이런 차원에서 볼 때 좀 확실한 데이터를 주셔야 우리 위원님들이 본 조례를 원안대로 통과하거나 아니면 수정을 하거나 아니면 보류를 하거나 하는데에 좀 도움이 될 것 같습니다. 그래서 아까 서두에 말씀드린대로 그것을 좀 내주시고 가급적이면 우리 의회에서도 그 데이터에 의해서 고려하여 허가 정수를 조정할 수 있다라고 하는 이 조문을 좀 뭔가 신빙성 있게 고려해서 조정할 수 있도록 그것을 하나 좀 참고로 해 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 감사합니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? (연규천 위원 거수) 예, 연규천 위원님 질의하세요.
규천

연규천위원

연규천 위원입니다. 그동안에 서구위생공사에서 우리 서구지역을 담당해 가지고 왔는데 먼저 허가난 것이 '93년 2월 23일서부터 '95년 2월 22일이라고 하니까 약 2년간이죠. 한번 허가하는데 2년간입니까?
영관

최영관환경보호과장

이 부분에 대해서 좀 설명을 올리겠습니다.
규천

연규천위원

잠깐만요. 제가 알고 싶은 것은 서구위생공사에서 저기 했는데 권병자씨외 3인이라고 하는 업체가 몇 년간을 이렇게 담당을 해가지고 오늘날까지 왔으며, 2년마다 갱신하는 과정에서 어떤 방법으로다가 다시 재계약이 됐는지 거기에 대해서 한 말씀해 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 알겠습니다. 제가 알고 있기로는 우선 의원님들의 이해를 돕기 위해서 이 분뇨처리업 관련허가업체가 지금까지 어떻게 흘러왔는가 그 배경을 설명말씀을 먼저 드리겠습니다. 제가 파악하고 있기로는 우리 대전시에는 열다섯개 업체인가 열여섯개 업체가 아마 5개구청에서 산재해가지고 영업을 하고 있었던 것으로 알고 있습니다. 그래서 이것이 많은 문제점이 있고, 민원들로부터 불편사항도 있고 이래가지고 이것이 그당시 시에서 '89년 1월 1일자로 알고 있습니다. 그때에 각 구청별로 1개업체 식으로 조정을 하면서 그동안에 산발적으로 하던 업체를 묶어 가지고 통폐합을 시켰습니다. 그래서 지금 현재 위원님께서 지적하신대로 허가기간이 '93년 2월이 나온게 아니고, 옛날부터 허가를 해오던 업체들을 우리 시에서 여러 가지 문제점등을 고려해서 통폐합조치를 해가지고 '89년 1월1일날부터 각 구청에 이 위생공사가 현재까지 영업을 하고 있는 겁니다. 다만, 이 분뇨관련수립운반허가나 정화조청소업허가를 득해 주고 저희한테 위탁, 대행계약을 우리가 한밭개발공사에 청소 쓰레기를 위탁대행계약 하는 것 같이 우리 서구청장이 서구위생공사하고 위탁대행계약을 맺는 기간을 지금 말씀을 드리는 겁니다.
규천

연규천위원

그러면 그동안에 우리 서구에서는 특정인에게 특혜를 줬다는 결론밖에 안되는 것 아닙니까, 계속 한 업체가 오늘날까지 해 내려왔으니까 그런 인상도 주민들한테는 받을 소지가 있는 것 아닙니까?
영관

최영관환경보호과장

따라서 제가 아까 양해말씀을 드린대로 사실 이 문제는 이해관계가 많이 있는 사항이고 또 저희가 많은 여러 가지 여론이 있습니다.
규천

연규천위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

송재민위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (임헌성 위원 거수) 예, 임헌성 위원님 질의하세요.
헌성

임헌성위원

지금 조례개정 넘어온 것 있죠. 그것에 대해서가 아니고 내내 3장 분뇨관련 영업허가등 여기에 보면 2항에 보면 "구청장은 법 제35조 제5항 및 시행규칙 제55조의 규정에서 정한 분뇨관련 영업자의 허가정수를 조정하고자 한 경우에는 대전직할시장의 승인을 받아야 한다"하고 돼 있습니다. 그런데 지금 안건상정을 하실 때 대전직할시장의 승인을 득하시고 상정을 하신 겁니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다. 이 조례를 분뇨관련영업허가 정수를 조정하고자 할 경우에는 구청장이 필요하다고 할 때는 대전직할시장의 사전 승인을 받도록 돼 있습니다. 그래서 본건에 대해서도 따라서 그 조항에 의해서 사전승인을 득했습니다.
헌성

임헌성위원

그러면 우리 서구는 자치구라고 합니다. 그리고 오수.분뇨 및 축산폐수에 관한 처리에 관한 것은 우리 구청장의 소관 업무로 완전히 뚝 떨어져 나온 것으로 그렇게 알고 있습니다. 어떤 법적근거에 의해서 대전직할시장의 승인을 득해야 되는 것인지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

임헌성 위원님께서 질의하신 사항에 대해서는 좀 말씀을 드리겠습니다. 이것이 당초에 오수.분뇨 및 축산폐수 처리에 관한 조례가 개정이 될 당시에 시에서 준칙안으로 내려봄낸 사항으로 이렇게 알고 있습니다. 그래서 이것이 5개구청에서 전부 그대로 여과없이 수정을 하지 않고 통과한 조례로 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

이게 지금 말씀하신대로 엄연히 조례를 만들 때 법에 의하면 이 법조항 33조니 3조니 죽 찾아보고 읽어보니까 시장의 승인을 득하라 이것은 분명히 구청장의 고유업무로 똑 떨어진 것인데 구청장의 고유업무로 떨어졌다면 시장의 승인을 득해야 된다라고 하면 이게 구청장의 고유업무가 아닙니다. 그래서 본위원의 생각으로는 어떤 우리 관계관이 법적 제재가 없고 구청장의 고유권한을 시장이 승인을 해야 된다. 이 조례개정을 하는데 시장이 승인을 해야 된다, 정수조정하는데 시장이 승인해야 된다. 이 조항은 본위원의 생각으로는 시장승인 사항은 삭제를 해야 되지 않나 이런 생각이 듭니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요. 구청장의 고유업무를 시장의 승인을 받아야 한다라고 하면 이게 고유업무가 아닙니다.
영관

최영관환경보호과장

제가 알고 있기로는 우선 원론적인 말씀을 드리겠습니다. 청소업무는 구청장의 고유권한업무로 돼 있습니다. 따라서 위원님이 지적하신 사항에 대해서는 의회차원에서 검토해야 할 사항으로 그렇게 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

알겠습니다. 이것은 우리 집행부에서 올린 그 안보다는 제가 발의를 해서 이 부분에 대한 것은 삭제를 하려고 이렇게 우리 의회에서 다시 의결을 거쳐서 삭제를 하는 방법으로 제가 발의를 하겠습니다.

송재민위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 질의종결을 선포합니다. 그러면 토론에 들어가겠습니다. 본 안건에 대하여 상대성이 있어 위원회 비밀토론식으로 진행하고자 하는데 위원님들 의견으 어떠십니까? (송태영 위원 거수) 예, 말씀하세요.
태영

송태영위원

우선 토론에 들어가기 전에 본 위원이 자료를 요청했습니다. 그래서 그 자료를 받아보기 위해서 정회를 해주시기 바랍니다.

송재민위원장

감사합니다. 토론에 들어가기 전에 회의장 정리를 위하여 약 10분간 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 정회를 선포합니다.

11시08분 회의중지

11시35분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 토론은 찬반토론을 거쳐 표결하도록 하겠습니다. 찬반토론은 속기에 남기지 않는 것이 좋다고 생각해서 속기를 중단하고 간담회식으로 토론을 하고 속기사를 불러 표결하고자 하는데 위원님들 이의 있으십니까? (김학원 위원 거수) 예.

김학원위원

김학원 위원입니다. 지금 송재민 위원장께서 찬반토론을 하되 속기를 하지 않고 좌담회 형식으로 하자는 말씀을 하셨는데 좌담회 형식으로 하자는데는 동의합니다. 그러면 아예 정회를 하고 간담회를 한 다음에 다시 속개해서 회의를 진행했으면 하는 방향으로 했으면 하는 의견입니다.

송재민위원장

위원님들, 동의하십니까? ("동의합니다"하는 위원 있음)
헌성

임헌성위원

찬반토론이나 이런것도 의사록에 약간은 게재를 해 놓아야 되니까 그러기 때문에 간담회에서 의견조정을 하고 그다음에 모든 절차를 걸쳐서 표결을 하는 방법, 이것 좋습니다.

송재민위원장

감사합니다. 정회를 선포합니다.

11시37분 회의중지

14시51분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 그러면 위원님들께서 간담회 토의 사항으로 수정하기로 하신 부분을 설명드리면 토론결과 제13조2항의 임헌성위원께서 발의하신 수정안으로 시장 승인사항을 관계법령에 위배됨으로 삭제한 제13조3항 수정안을 "현재 및 장래의 분뇨 발생량을 기존 분뇨관련업자의 분뇨수집운반 및 처리능력 또는 청소능력을" 삭제하고 "분뇨발생량을 고려하여 인구 10만명 초과시 1개업소를 허가하며"라고 수정하는 안이 되겠습니다. 그리고 부칙 2조에 보면 "13조 규정에 의한 분뇨관련 영업허가의 정수는 이 조례 시행일 현재 종전의 규정에 의하여 허가를 받은 업체수로 한다"를 삭제하고 원안은 원안대로 수정안은 수정안대로 가결하고자 하는데 이의가 없으십니까?
태영

송태영위원

부칙만 한번 더 얘기해 주십시오.

송재민위원장

부칙 2조 2항 "제13조 규정에 의한 분뇨관련 영업허가의 정수는 이 조례 시행일 현재 종전의 규정에 의하여 허가를 받은 업체수로 한다"를 삭제하는 원안입니다. 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 그러면....

김학원위원

위원장!

송재민위원장

예!

김학원위원

다른 모든 수정안과 부칙 2조의 2항을 삭제하는 것에 대해서는 동의를 하고 지금 제13조3항 "분뇨발생량과 기존 관련영업자의 분뇨수집 및 처리능력 또는 청소능력을" 삭제하는 것까지도 동의하는데 지금 인구 10만명당 1개업소에 대한 것은 찬성을 합니다. 그런데 거기에 조금 미진한 부분이 있는 것 같습니다. 그래서 그 문구를 다시한번 정확하게 말씀을 해 주시면 고맙겠습니다.

송재민위원장

예, 다시한번 13조 3항에 대해서 수정안을 말씀드리겠습니다. "구청장은 법 제35조 1항 및 시행규칙 제55조의 규정에 의한 분뇨관련 영업을 허가함에 있어 현재 및 장래의 분뇨발생량을 고려하여 인구 10만명 초과시 1개업소를 허가하며 허가기간등 기타 필요한 사항을 규칙으로 정하다"라는 수정안입니다.

김학원위원

예, 그래서 인구 10만명을 초과시 1개업소를 .... 그렇게 되면 현재의 기존업소 1개업소 35만명을 인정하는 문구가 됩니다.

송재민위원장

그러니까 지금 다시한번 말씀을 드리면 제13조 3항은 수정안은 "분뇨발생량을 고려하여 기준인구 10만명 초과시 허가하며 등" 그 내용만 수정이 되는 것입니다. 그리고 부칙은 삭제사항을 원안대로 삭제하는 사항이 되겠습니다.

김학원위원

지금 거기에는 어떻게 써 있는지 모르겠는데 아까 발표하실때는 현재의 35만명과 지금 1개업체를 인정하고 앞으로 10만명 초과시마다 1개업소를 한다는 것으로 받아들려지는 문구였습니다.

송재민위원장

지금 이 내용으로 위원님들께서 상의하신 것은 인구 10만명 초과시마다 허가를 한다고 하는 내용의 뜻은 지금 인구 10만명이기 때문에 현 인구에서 10만명을 초과하라는 뜻이 아니고 현인구 10만명을 기준인구로 해서 분류를 하면 4개업소를 허가한다고 하는 내용으로 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

김학원위원

그래서 이 지방자치 조례는 우리 서구의 법입니다. 그래서 이 법을 유권해석을 어떻게 내리느냐에 따라서 이게 180도 달리 해석이 될 수도 있습니다. 그래서 우리가 지금 본위원을 포함한 전 위원들께서 매 인구 10만명을 기준으로 1개업소씩 한다는데 대해서는 뜻을 같이하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 위원장께서 수정해서 발표하신 그 내용에 대해서 찬성을 합니다만, 본회의에 상정할때까지 전문위원과 우리 위원장을 비롯한 전위원이 다시한번 우리 위원들이 토의한 내용에서 다른 사람이 유권해석을 할 때 달리 해석을 하지 않도록 좀더 연구할수 있는 그런 기간을 가지고 본회의에 상정했으면 하는 안입니다.

송재민위원장

예, 알겠습니다. 그러면 다시한번 조항 문구에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 김학원 위원께서 문구에 대해서 혹 오해의 소지나 또 잘못 들을수 있는 수가 있기 때문에 좀더 신중히 하자고 하는 안이 나왔는데 위원장 입장에서 지금 위원님들 의견은 거이 일치되는 것 같습니다. 그래서 이것을 좀더 명확하게 해서 우리가 세밀히 상임위원회 활동사항 보고시에 하는 것으로 이렇게 이해를 해주시면 고맙겠습니다.

김학원위원

예, 그 의견이었습니다.

송재민위원장

그러면 제13조2항을 삭제하고 제13조3항을 수정안으로 하여 부칙을 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 대전직할시서구폐기물관리및수수료등의부과징수조례(안)

15시00분

의사일정 제2항 대전직할시서구폐기물관리및수수료등의부과징수조례(안)을 상정합니다. 본 조례안도 본회의장에서 제안설명이 있었기에 생략하고 전문위원 검토보고 순으로 진행하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
만희

최만희전문위원

전문위원 최만희입니다. 의안번호 264번 대전직할시서구폐기물관리및수수료등의부광징수에관한조례중개정조례(안) 검토사항을 보고드리겠습니다. 〈대전직할시서구폐기물관리및수수료등의부과징수조례(안) 검토보고서 별첨〉 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

송재민위원장

본 조례안에 대하여 위원님들 이해가 안가는 부분이나 의문사항 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? (송태영 위원 거수) 예, 말씀하세요.
태영

송태영위원

전문위원 검토보고 사항중에서 6조 3항에 대해서 관계관으로부터 재 설명을 들었으면 합니다.
영관

최영관환경보호과장

환경보호과장 최영관입니다. 지금 전문위원께서도 검토보고가 있었습니다만, 제5조에 보면 배출자의 의무사항만 규정이 돼 있습니다. 따라서 6조에 구청장 의무사항으로 5조 2항에 따른 배출자 의무사항에 대한 처리의무가 좀 빠져 있습니다. 그래서 6조 제3항에 구청장은 제5조 2항에서 대형폐기물을 동사무소에 신고 배출한 당해 폐기물을 즉시 수거하여야 한다라는 규정을 등재를 시키는 것이 좋겠다고 생각합니다. 그 다음에 전문위원께서 보고한 9조 2항대로 하면 전량 구매시 가정용 지분봉투 판매에 대한 판매이익금에 대한 명시가 좀 빠진 것으로 돼 있습니다. 따라서 이것도 9조 2항을 수정을 해가지고 지금 현재 "가정용 추가 봉투 사업장용 봉투는 구청장이 지정하는 판매소에서 배출자가 직접 구입하여 사용하여야 하며 판매자에게 이익금으로 봉투판매가격의 9퍼센트를 지급할수 있다"라는 조항을 "구청장이 지정하는 판매소 규격봉투는 판매자 이익금으로 봉투판매 가격 9퍼센트를 지급할수 있다"라고 수정변경하는 것이 타당하다고 사료됩니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까?
태영

송태영위원

현재 전문위원이 지적한 부분에 대해서 관계관도 역시 미흡하게 돼서 그것을 시정했으면 좋겠다고 말씀을 하셨습니다. 그렇게 시정해도 하자가 없는 것으로 본위원도 생각을 합니다.

송재민위원장

다른 질의하실 위원님 안계십니까? 질의하실 위원님이 안계시면...

김학원위원

위원장!

송재민위원장

예.

김학원위원

지금 동료위원 이신 송태영 위원님의 6조3항의 신설과 9조2항의 변경에 대해서 지금 동의를 하신거죠?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다.

김학원위원

하셨는데 6조 3항의 신설에 대하 내용은 또 전문위원의 의견에 3항 신설은 원칙으로 하되 내용이 변경됐고 9조 3항도 변경된 내용을 말씀하신 사항이죠. 정확한 문구가!
영관

최영관환경보호과장

그러니까 6조 3항 신설에 대한 조항은 찬성하되 전문위원이 표기한 내용에 약간의 수정이 있고 그리고 9조2항에 변경해도 전문위원의 의견에 문구까지 찬성하는 것은 아니지 않습니까, 지금 달리 말씀을 하신 거죠?
9조 2항대로라면 전량 구매사용시 가정용 기본 봉투 판매에 대한 판매이익금에 대해서 조금 빠졌습니다. 저희가 이것이 개정을 이 조례가 과거 여러개로 있던 것을 이 조례를 처음으로 제정하는 사항이고 우리 서구청에서 먼저 시작이 되다보니까 미처 그 부분이 조금 빠졌습니다. 그래서 9조 2항을 수정등재를 하는 것이 바람직하다. 그런데 그 내용은 구청장이 지정하는 판매소 규격봉투는 판매자 이익금으로 봉투 판매가격의 9퍼센트를 지급할수 있다라고 함으로 인해서 가정용기 봉투도 거기에 판매이익금을 줄 수 있다라고 포괄적으로 삽입하는 겁니다. 같은 내용입니다.

김학원위원

그러면 6조 3항의 내용도 같고!
영관

최영관환경보호과장

6조 3항은 의무사항만하고 구청장의 세부사항이 없습니다. 그래서 그 사항을 3항으로 다시 등재를 해서 신고만 하도록 돼 있지 신고를 했을 때 구청장이 무엇을 어떻게 한다는 것이 빠졌기 때문에 신고한 것을 폐기물을 즉시 수거해야 한다라는 것을 신설해서 등재시키는 것이 바람직하다고 저도 전문위원의 보고내용에 동감합니다.

김학원위원

아니, 그런데 지금 발표하신 내용은 전문위원이 발표한 내용하고 같은 내용인데 아까 송태영 위원께서 질문하셔서 답변할 때는 무슨 동사무소니 뭐니 그런 말씀을 하셨기 때문에 제가 다시 정확한 문구에 대해서 여쭤본 겁니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 알겠습니다.

김학원위원

아니, 그러니까 어떤게 맞느냐구요?
영관

최영관환경보호과장

그러니까 지금 현재 5조 2항에 대한 주민 의무사항에 대한 구청장의 수거 의무사항을 신설한 겁니다. 제3항 구청장은 제5조 2항에서 배출자가 무엇을 버릴때는 신고를 하도록 의무사항을 지어 줬지 않습니까, 여기에 따른 구청장의 저기가 없다 이 얘기입니다. 이래서 대형폐기물 동사무소 신고 배출한 당해 폐기물을 구청장은 즉시 수거해야 한다하는 조항을 새로이 삽입하는데 동의한다는 얘기입니다.

김학원위원

아니, 글쎄 내용은 정확하게 받아드렸는데 아까 설명 말씀하실때는 동사무소니 뭐니 그런 말씀을 하셨다구요.
영관

최영관환경보호과장

전문위원이 검토보고한 내용에 전적으로 동의를 한다는 이 얘기입니다. 우리가 좀 미흡한 부분이 있기 때문에 저도 다시 검토를 했습니다.

김학원위원

그러면 아까 동사무소 운운한 것은 취소하고 문구까지 정확하게 인정을 한다는 그 말씀이죠?
영관

최영관환경보호과장

예 지금 두가지 사항입니다.

송재민위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다.
규천

이규천위원

하나 좀 물어봅시다. 별표 5 좀 봐주십시오. 대형폐기물수수료(제12조 제1항 제2호와 관련)이랬거든요. 냉장고는 500ℓ이상 8,000원, 맨밑에 피아노 1만원까지 있는데 이것은 폐기물수수료가 너무 많은 것 아닙니까, 조례를 이렇게 하면 이렇게 받겠다는 얘기고 한밭도로공사에서 이렇게 요구할텐데 위원님들 심도있게 조정할 부분이 아닌가 생각이 들어요. 이것을 너무 과다하게 책정해 놓으면 야간에 내버리는 사람이 생긴다구요.
영관

최영관환경보호과장

수수료징수관계는요. 저희가 서구에서 임의로 이렇게 한 것은 아니구요. 환경처에서 이 내용이 내려온 내용입니다. 왜그러냐면 앞으로 저희가 쓰레기 수수료 종량제가 정착이 되면 이 내용을 냉장고를 어디다 버릴때는 배출할수 있도록 동사무소에 신고를 하는데 신고를 할 때 내가 냉장고 500ℓ짜리를 버린다면 8,000원의 수수료를 저희한테 내는 얘기입니다. 그래야 그것을 가지고 저희가 수거해서 비용으로 충당하겠다는 이런 내용으로써 이게 우리 서구청장이 정한 가겨이 아니고 전국적으로 대도시에서는 이금액의 수수료가 통일된 사항입니다. 지금까지는 사실...
규천

이규천위원

조례 제정안에 있어서 폐기물수수료를 그 지역에 맞게끔 조정을 못하고 내무부나 환경처에서 내려오는 조례(안)을 그대로 실행을 해야 되느냐 하는 것입니다. 그것은 아니잖아요?
영관

최영관환경보호과장

예, 꼭 그것만은 아닙니다.
규천

이규천위원

그러니까 우리 지역으로봐서 사실상 냉장고 500ℓ, 피아노 어프라이트기는 1만원, 그랜드 1만5,000원 폐기물수수료가 비싸지 않느냐 좀 조정을 해서 조례제정을 해야 되겠다는 얘기입니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 무슨 말씀인가는 알아 듣는데요.
규천

이규천위원

너무 비싸지 않습니까, 이렇게 되면 야간에 살짝 내버리는 사람이 생긴다구요.
영관

최영관환경보호과장

앞으로 종량제하면 갖다 투기하는 것은 상당히 조절이 되야 됩니다. 그래서 앞으로 쓰레기 수수료 종량제를 정착시키기 위해서는 이 조례가 만들어져서 실질적으로 쓰레기 불법투기자에 대해서 저희가 과태료를 부과할 수 있는 근거를 지금 만드는 겁니다.
규천

연규천위원

거기에 대해서 제가 한말씀 드리겠습니다. 종량제를 실시한다고 할 것 같으면 비닐이나 봉지를 기준해 가지고 요금은 받습니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다. 그런데 이 쓰레기수수료종량제 실시배경을 말씀드리면요. 지금 쓰레기폐기물 수집수수료에 대한 자급율이요. 18%도 안됩니다. 우리 시민이 낸 처리비용으로는 18%도 안돼요. 그러면 나머지 82%를 타 세금에서 전용해서 우리가 이 쓰레기 처리하는데 비용을 쓰는데 이것이 대전시에서 하루에 1억8,000만원이 들어갑니다. 쓰레기를 처리하는데 비용이 총! 그러면 이 막대한 예산을 언제까지나 국가에서 지원해 줄 수는 없다, 그래서 쓰레기를 배출하는 배출자가 부담을 해야 될 것 아니냐해서 단계적으로 2001년도까지 우리 폐기물 수집수수료를 현실화시키는 겁니다. 그런 방침입니다.
규천

연규천위원

저는 항상 환경보호과장을 상당히 존경하고 마음속으로다가 좋게 평가를 하고 있는데 왜 그러냐면 내자신 가정에서 버리는 것도 그렇지만 각 가정에서 나오는 쓰레기가 산더미 같다고 해도 과언이 아니지 않습니까, 그것을 일일이 처리를 다 해 가지고 동네나 서구지역을 깨끗이 하려고 무한히 노력을 하시는데 상당히 감사한 말씀을 드리는데 종량제가 실시되면 이웃간에 갈등이생기지 않을까 그것이 상당히 제가 우려가 되는 것이라구요. 지금 현재 이렇게 보면 이웃간에 쓰레기가 모여 놓는데가 한 장소를 정해놓고 거기다 모여놓더라구요. 그러면 더군다나 종량제가 실시돼가지고 세워놓은 가격을 낸다고 했을때는 서로 그것을 기피를 할 사람들이 생기지 않느냐 그랬을 때 과연 그것을 제대로다가 종량제를 실시해가지고 요금을 받을수가 있을까 거기에 상당히 제가 우려를 느끼고 있는 사람의 한사람이에요. 거기에 대해서 구체적으로 한번 생각해 보신 적이 있습니까?
무락

최무락환경보호과장

좋은 사항을 지적해 주셨는데 저희가 정부에서 쓰레기 수거종량제를 시행할때도 이와같은 많은 위원님께서 걱정하시는 이와같은 많은 문제점을 사전에 파악하고 있습니다. 또 우리가 전국 33개 지역에서 실시를 하고 있습니다만, 대전직할시에서는 저희 서구가 현재 둔산지역이 5개동이 돼 있습니다. 월평동이 분동이 됨에 따라서, 5개동에만 지금 현재 시범실시를 하고 있는데 저희가 많은 문제점을 알고 있습니다. 예를들어서 자기가 조금 쓰레기봉투가 기본봉투는 현재는 무료로 줍니다만 무료로 주는 만큼만 쓰고 모자랄때는 추가봉투를 사다 써야 되니까, 이 돈을 아끼기 위해서 아무데나 쓰레기 봉투에 담아가지고 가서 차를 가지고 가서 버리는 행위가 많습니다. 지금 현재 천변도로에다 봉투에 넣어가지고 내버리고, 차에서 내버린 것이 사람이 안다니는 도로인데도 불구하고 그런 봉투가 많이 있습니다. 그리고 후미진데가서 살짝 내버리고 하는 것이 이런 문제점도 없지 않아 있습니다. 있는데 지금 저희가 3개월간하고 4월 1일부터 3개월동안 실시하고 저희가 분석한 것으로는 지금 현재 우리가 쓰레기 배출량을 줄이는데 목적을 두고 있는데요. 이 쓰레기 배출량이 38%가 줄어들었다는 얘기입니다. 이것은 상당히 바람직한 것으로 나가고 있고 또 그런 와중에서도 재활용 수집량은 32.0%정도가 늘어났습니다. 따라서 우리가 이것을 효율적으로 운영을 하다보면 아까 연규천 위원님께서 걱정하신 이런 문제점은 하루아침에 개선될 사항은 아닙니다. 우리 국민들의 의식관계도 있고 하니까, 그러나 우리는 이것은 가능하다고 봅니다. 왜냐하면 언제까지 자기만 봉투가 아닌것에 갖다가 이웃사람 눈을 피해가면서 놓을수는 없는 것이고, 또 여기서 이조례가 바로 그 불법투기에 대해서 단속 근거를 말하자면 과태료를 물라는 벌칙근거가 이 속에 들어가 있습니다. 그래서 지금 한 예를 들면 제주도는 제주시만 원래 시범으로 하도록 돼있는데 적고하기 때문에 전체가 시행되고 있습니다. 그래서 처음에 과태료 5만원, 10만원씩 물리고 그러니까 처음에는 많은 민원도 있었고 했습니다만, 지금 99% 전부 참여한답니다. 그래서 많은 쓰레기량이 줄어들고 또 반면에 재활용품 수집량은 많이 늘어나고 이래서 정부에서 추구하려고 하는 폐기물처리비용을 내버리는 사람이 완전히 부담할 수 있다는 2001년도까지 100% 다 징수해서 그것으로 들여다 되겠다는 근본취지에 맞다고 지금 현재 평가를 하고 있습니다. 그래서 다소간에 아마 하고 나면, 특히 지금 아파트 단지에서도 조금 애로사항이 있는데 하물며 단독주택에서는 아까 지적하신대로 그런 사항이 비일비재할 것입니다. 그러나 저희가 행정력을 총동원해서 지금 현재 단계적으로 주민들 교육을 시키고 있고 지금 우리 5개동을 제외한 나머지 동입니다. 그러다가 날씨가 너무 더워서 중단을 했습니다. 그런데 이게 날씨가 좀 풀리면 다시 전부 주민들에게 쓰레기수거종량제에 대한 홍보교육을 시키고 또 교육에 그치는게 아니라 저희 복수동에 있는 선별 사업소에 가서 이 재활용품 쌓여 있는 것을 전부 보이고 어떻게 우리가 활용하고 있다는 것을 모임으로 인해 가지고 의식전황을 시켜서 동참할 수 있도록 끌어들일 것으로, 또 우리 700여명의 산하공무원에 대해서 저희가 교육을 시킬 겁니다. 그래서 전공무원이 쓰레기수거종량제에 따른 홍보요원화가 될 수 있도록 이렇게 조치할 겁니다. 그래서 시비를 우리구만 11월 1일부터 아마 2개월동안을 계도기간을 주기 위해서 11월 1일부터 전면 실시하려고 합니다. 원래 정부방침은 '95년 1월 1일부터 전면실시입니다. 좀 정부방침보다 2개월 앞당겨서 저희가 시범적으로 실시를 해서 지정을 해서 내년 1월달부터 정착이 될 수 있도록 이렇게 최선의 노력을 하고 있습니다.
규천

이규천위원

별표 5에 대해서 제가 질의한 사항에 대해서 제 소견을 말씀드리겠어요. 이것이 이 도표를 볼 때 냉장고 500ℓ를 기준한다면 8톤트럭이면 아마 40대 실을 겁니다. 그러면 약 운송료 82%정부지원이 아니라 운송료를 받고 처리하는 비용을 환산하더라도 한찬에 약 40만원정도가 수수료징수가 되는데요. 초창기에 지역주민의 참여도나 이런 것을 의식화하기 위해서도 처음에는 이 수수료를 대폭인하해서 누구나 주민이 동참하게 시리 이렇게 해주는 것이 타당하다고 생각해서 이수수료 조정은 꼭 필요합니다. 조례 제정할 때! 그러니까 이 수수료에 대한 조정을 해주셔서 조례제정을 해주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

이규천 위원님께서 지적하신 사항에 대해서 제가 보충설명을 드리겠습니다. 저희가 지금 현재 대형폐기물을 치우는데 냉장고 일반 가정에서 쓰는 것은 영업용이 아니고는 500ℓ이상이 있지를 않습니다. 우리 가정에는 보통 200ℓ에서 300ℓ짜리인데, 그런데 이것이 1, 2년내에 냉장고를 하나씩 갖다 바꾸는 것도 아니고 참 저희 같은 경우에 15년 쓰고 이번에 하나 바꾸었습니다만, 10년정도는 기준한다고 보면 지금 우리가 냉장고를 하나 치우는데 있어가지고.....
규천

이규천위원

과장님 말이요. 조례제정은 의원의 권한이에요. 그렇다고 해서 담당관의 말씀을 안 들을수는 없지만 예를 들어서 냉장고 500ℓ를 얘기했지 텔레비전, CD기 조그마한 겁니다. 가방에다 넣고 갈 수도 있습니다. 세탁기, 에어콘, 가스오븐렌지, 탈수기등해서 이 종합적인 폐기물수수료를 볼 때 상당히 이게 고가에요. 그러니까 처음에는 지역주민의 참여를 유도하는 쪽에서라도 대폭인하가 필요하다 제 소견을 얘기한 것입니다. 너무 회의를 길게 하지 않고 간단하게 알맹이 있는 회의가 되려면 거기에 협조를 해주십시오. (송태영 위원 거수) 예, 송태영 위원님 질의하세요.
태영

송태영위원

지금 대형폐기물수수료에 대해서 별표를 가지고 동료위원이 말씀하시는데요. 대형폐기물처리가 어떻게 됩니까, 종량제로 한다고 해서 공무원이 수수료 받고 수거를 하는 것이 아니죠. 이것이 어차피 지금현재 대전에는 한밭개발공사가 있는데 역시 거기에서 하는 것입니까?
영관

최영관환경보호과장

지금 현재 대형폐기물은 한밭개발공사에서 수거를 잘 안 합니다. 안해서 저희 서구청에서는 어떻게 하느냐하면 지금 현재 각 동에 차량 한 대씩을 지원해 줬죠. 그 차량을 저희가 활용을 하고 해서 이 냉장고를 실어다가 어디로 가느냐하면 저희재활용 선별사업소로 갑니다. 가면, 이 냉장고를 그냥 갖다가 위생매립장에 갖다가 묻을 때에는 냉장고 부피만큼의 용적이 더 많아지기 때문에 이 부피를 줄여서 해야 만이 위생매립장 사용연한을 우리가 좀더 많이 쓸 수 있고 하기 때문에 지금 선별사업소로 가지고 가서 이것이 냉장고 속에는 프레온가스가 있습니다. 잘 알고 계시는 바와 같이 그러면 프레온가스는 대기오염을 시키는 주 오염물질입니다. 이것을 그냥 갖다 버릴 수 없기 때문에 프레온 가스 들어있는 그 약품을 회수를 시키고 나머지 저희가 쓸수 있는 것은 뜯어내고 그리고 나서 이것을 우리가 압축기가 있습니다. 그 압축기를 전부 압착을 시켜버립니다.
태영

송태영위원

됐습니다. 그래서 한마디로 얘기해서 대형폐기물은 지금 기존에 있는 업체에다가 의뢰해서 하는 것이 아니고 우리 관에서 처리한다는 말씀이시죠.
영관

최영관환경보호과장

예.

송재민위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (이규천 위원 거수) 예, 말씀하세요.
규천

이규천위원

그래서 위원님들께 제 생각을 말씀드렸으니까 위원님들 소견 발표해 주셔서 이것 수수료 조정은 해야 됩니다.
태영

송태영위원

지금 그 말씀에 본 위원의 의견을 좀 말씀드리죠. 지금 현재 대형폐기물수거처리는 지금 현재 한밭개발공사에서 처리하는 그런 것이 아니고 관에서 주민으로부터 신고를 받아서 처리하는 발생료 같습니다. 그래서 이 수수료 문제는 일단 시도하는 것인 만큼 시도해보고 차후에 조정을 해도 해야되지 않는가 생각을 합니다.

송재민위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (연규천 위원 거수) 예, 말씀하세요.
규천

연규천위원

과장님도 그런 말씀을 하시는데, 사실상 냉장고를 하나 구입을 해가지고 쓰다가 이것을 폐기처분할 때 내가 어디다 갖다 버린다고 하더라도 그 이상의 경비가 드는 것은 사실이에요. 그러나 저희들 위원 입장으로서는 가능한 주민들한테 부담을 안주는 방향으로 하는 것이 타당하지 않느냐 이렇게 생각이 듭니다만, 또 집행부에서 일하자매 최하 그것은 받아야 되겠다고 이렇게 연구를 하고 그동안에 실시를 한 결과에 8,000원이라고 하셨죠?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다.
규천

연규천위원

그것은 받아야 된다는 것이기 때문에 지금 말씀을 하시는 것 같은데 본위원의 생각은 그렇습니다. 지금 송위원님께서도 말씀하셨지만, 일단 원안대로다가 시행하다가 그것이 과다하다 했을때는 차기에 다시 수정도 할수 있지 않느냐 이런 생각이 들기 때문에 제가 한말씀 드렸습니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 감사합니다.

송재민위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (임헌성 위원 거수) 예, 임헌성 위원님 질의하세요.
헌성

임헌성위원

별표 6을 보면 과태료 부과기준이라고 되어 있는데 이 과태료는 지금 시행하고 있는 것 아닙니까?
시행하고 있는데 그러면 이것을 별도로 다시 규정을 정해서 시행한다는 말입니까?
영관

최영관환경보호과장

예. 그렇습니다. 왜그러느냐하면 쓰레기 종량제가 실시가 되면 아까 연위원님께서도 걱정을 하셨습니다만, 밤에 갖다 버린다든지 이런 불법투기가 당분간은 만연이 될 것입니다. 그랬을 때 우리가 과태료 부과기준이 우리 조례상으로 현재 되어있지 않습니다. 그래서 이것이 우리 직원들이 가서 예를 들어서 버려서는 안될 공공지역이나 공공시설에다가 버리면 우리가 과태료를 부과할수 있는 근거를 지금 만드는 것입니다.
헌성

임헌성위원

아! 근거를 만드는 것이다. 그러면 쉽게 얘기해서 이러한 방법과 규정이 되어 있는데 우리 서구에서 과태료 부과 기준을 세워서 서구청수입으로 잡을려다 보니까 이렇게 되었다는 말이죠.
영관

최영관환경보호과장

예. (손중낙 위원 거수)

송재민위원장

예, 말씀하세요.
중낙

손중낙간사

과장님 말이에요. 아까 제주시와 제주도를 말씀하셨는데 우리 서구도 그것을 실시를 하신다고 그랬는데 제가 볼 적에는 서구도 모범된 서구로 본다고 할적에 인구로 비한다면 아마 제주시와 비슷한 서구가 될 것입니다. 제주도가 약 50만명 밖에 안되는 것으로 알고 있는데 그렇죠. 그러면 서구라는 자체는 구만 자치구지 제주도 인구와 비슷한 서구이니까 첫째는 지금 아까 실시방면에 있어서 홍보문제가 첫째이니까 반상회라든지 각 큰 도로마다 쓰레기통이 되어 있지 않습니까, 지워지지 않는 홍보게시판이 큼직하게 돼서 주민이 오고갈적마다 한눈에 들어올 수 있는 홍보가 되도록 할 것이며 그 통 자체가 많이 보급이 돼서 못쓰는 쓰레기는 그 곳에 버리고 재활용품은 그 옆에다 둬서 우리 주민의 의식이 납득이 갈 수 있는 홍보는 할 수 없는지 연구검토하여 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 감사합니다. 지금 시간이 없기 때문에 제가 상세하게 말씀을 못드리는데 이 홍보사항에 대해서 별도 지금 구청장님 지시를 받아가지고 지금 현재 시행중에 있습니다. 그래서 지금 우리는 11월 1일 시행하기 이전에 앞으로 8, 9, 10월 3개월 동안을 전적으로 저희가 주민홍보에 진력하고 과거에 우리가 4개통에 할 때에는 학생들까지 동원해서 저희가 홍보를 했습니다. 그래서 학교를 방문해서 전부 홍보하고 이랬습니다. 그래서 앞으로 홍보문제는 저희가 손중낙 위원님께서 걱정하시는 것을 충분히 감안해서 저희도 이것을 정착을 시킬려면 이 홍보에 주민이 자율 참여를 유도를 해야 되기 때문에 저희들이 최선을 다하겠습니다.
중낙

손중낙간사

그러니까 국민 한사람 한사람마다 청결운동이라는 마음 자세가 확고하게 되도록 충분한 홍보에 대해서는 그 쓰레기통이나 하다못해 홍보게시판 정도로 해서 납득이 갈 수 있는 큰 글자로 해서 지워지지 않는 홍보가 돼서 그 실시면에서 아까 말씀하신 제주도에 못지 않는 모범된 서구가 될 수 있는 연구를 좀 해 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 감사합니다. (김학원 위원 거수)

송재민위원장

예, 말씀하세요.

김학원위원

지금 조례를 제정함에 있어서 쭉 연구검토를 해보니까 이 쓰레기 종량제 시범실시에 따른 문제점이 많이 발생했었죠. 문제점이 발생하신 것은 인정하시죠?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다.

김학원위원

그래서 본 위원이 생각할때에는 지금 모든 행정에는 보편타당성과 평등의 원칙에 입각해서 해야 되는 것으로 생각합니다. 그런데 물론 이 쓰레기종량제를 비롯한 모든 환경을 살리고 이 지구를 살리고자 하는 측면에는 동감을 합니다. 그런데 왜 하필이면 시범지역이 우리 서구여야 되고 또 서구중에서도 물론 처음에는 아파트 지역만 했었고 또 지금은 단독주택도 포함해서 하고 있는데 문제점이 많이 돌출될 수 있는데 또한 9월 1일부터 추가가 되고 11월 1일부터 서구 전지역을 하려고 그러죠. 다른 타구에 비해서 먼저 앞서 나가는데 거기에 따르는 주민들의 보상차원에 어떤 혜택이 있어야 될 것 같은데 이 조례에는 그 점이 없는 것 같습니다.
영관

최영관환경보호과장

지금 김학원 위원님께서 좋은 지적을 해 주셨는데요. 저희가 전면 실시를 하는데에 있어가지고 주민들이 부담을 느끼는 사항은 사실은 없습니다. 왜 그러느냐하면 지금 현재 1인당 월 60ℓ씩을 비닐봉투를 무료로 주고 있습니다. 우리가 전부 공급을 합니다. 지금 이번에 12월말까지는 그렇게 하고, 거기에서 모자라는 봉투만 사다 쓰도록 되어 있는데 실제로 월 1인당 60ℓ라고 하면 충분하다고 이렇게 보고 있습니다. 실제로 봉지가 모자라는 것은 아닙니다. 다만, 사업을 하시는 분들은 식당을 한다든지 채소가게를 한다든지 하는 사람들은 좀 사다 쓰는 율이 많겠습니다만, 일반가정에서는 모자라지는 않습니다.

김학원위원

아니, 지금 담당관께서는 일반 주민은 충분하고 대형쓰레기 배출업소에서만 모자란다고 그랬는데 홍보가 잘못되었든지 아니면 담당관께서 잘못 조사를 했든지간에 출근을 한다든지 타 지역에 어디 방문한다든지 할 때 승용차에 실고 간다고 하는 그런 정도까지가 거론이 됐었습니다.
영관

최영관환경보호과장

실제가 그렇게 했었습니다.

김학원위원

그런데 왜 그런 불편을 대전직할시내에서도 서구가 먼저 했어야 되며 또 그쪽 지역만 어려운 고통을 담당해야 되느냐 그러면 시범실시를 하면 그만한 어떤 혜택을 줬었어야 될 것이 아니냐 그 말이에요. 그 방안은 연구된 적이 없습니다.
영관

최영관환경보호과장

시범 실시 지역주민들에 대한 혜택문제는 사실은 현재까지 검토된 바는 없습니다. 그러나 이것이 전면실시에 앞서서 시범실시를 함으로 해서 거기에서 돌출되는 문제점이 저희가 주민들 건의 또는 우리 관에서 보는 것이 49건이 있습니다. 이 49건중에서 비닐봉투가 정부에서는 백색으로 하도록 정부지침이 내려 왔습니다만, 저희가 한번 해 보니까 백색에는 남자들이 봐서는 안되는 그런 물질들이 있기 때문에 이것을 녹색으로 바꾸는 문제라든지 끈을 만들어 주는 문제라든지 그 입에 비닐봉투 크기를 조금 넓혀주는 문제라든지 우리가 할 수 있는 것은 3개월만에 전부 29건을 개선을 해서 지금 시행중에 있고.......,

김학원위원

과장님 알았습니다. 이 문제는 우리 시범지역으로 해당된 주민의 보상도 되야 되고 또 타구에서 하지 않은 쓰레기 종량제 시범지역으로 지정됨으로 해서 관계공무원들까지 보상을 받아야 됩니다. 그래서 그런 차원으로 말씀드린 것인데 뭐 담당공무원이니까 그런 얘기는 못하실 테지만 그 점에 대해서는 우리 위원이나 주민들에 대한 혜택을 준비를 했었나 안했었나만 말씀해 주식 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

주민들에 대한 혜택은 사실 준비한 것은 없었습니다.

김학원위원

예, 알았습니다. 이상입니다.

송재민위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 질의종결을 선포합니다. 이상으로 질의토론을 마치고 표결에 들어가겠습니다. 위원님들께서 충분한 질의와 찬반 토론이 있었기에 수정안으로 제6조 3항은 신설로 하고 제9조 2항은 변경으로 기타 조항은 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 그러면 본 조례안은 수정안으로 가결되었음을 선포합니다. 그러면 오늘의 회의는 이것으로 마치고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 산회를 선포합니다.

15시40분 산회

출처 대전 서구의회 회의록