서울 강동구의회 발언
김종옥 의원 발언

윤규림위원장
성원이 되었으므로 제2차 공동주택관리조사특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 먼저 의사계장으로부터 보고가 있겠습니다.
종성
최종성의사계장
보고사항을 말씀드리겠습니다. 오늘 개회되는 제2차 공동주택관리조사특별위원회는 94년9월30일 제1차 회의에서 조사계획이 채택됨에 따른 조사계획 진행의 일환으로 구정의 공동주택 업무현황을 청취코자 오늘 개회하게 되었습니다. 본 업무현황을 보고하기 위하여 해당부서의 관계공무원이 출석하였습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

윤규림위원장
의사계장 수고하셨습니다. 방금 의사계장으로부터 보고가 있은 바와 같이 본특위의 조사계획이 채택됨에 따른 조사계획 진행을 위하여 구정의 업무현황을 청취하기 위하여 오늘 개회하게 되었습니다. 1. 공동주택업무현황청취의건 맨위로
11시02분
그러면 의사일정에 의하여 회의를 진행하겠습니다. 의사일정 제1항 공동주택업무현황청취의건을 상정합니다. 본특위는 강동구 주거의 다수를 차지하고 있는 공동주택관리의 문제점을 조사하여 시정하고자 하는 것으로 오늘 본 업무현황을 청취하고자 하는 것입니다. 그러면 주택과장께서 공동주택업무현황에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
계중
이계중주택과장
먼저 바쁘신중에도 공동주택업무에 관심을 가지고 특위를 하시는 위원님께 진심으로 감사를 드리며 보고에 앞서 관계공무원 계장 4명을 소개해 올리겠습니다. 주택계장 김영훈 (인사) 주택계량계장 정해도 (인사) 주택관리계장 윤태봉 (인사) 주택정비계장 서정찬 (인사) 그러면 지금부터 사전에 배부해드린 자료에 의해서 보고를 드리겠습니다. [보고] (보고사항끝에실음) 이상 간략하게 공동주택 및 공사장 관리 현황에 대한 업무보고를 마치겠습니다.

윤규림위원장
주택과장 수고하셨습니다. 그러면 공동주택업무에 대하여 질의하실 위원 계시며 질의하십시오

김종옥위원
암사시영아파트 재건축 주택조합 가운데 상가가 있었는데 소유권이전 문제는 어떻게 되었습니까?
계중
이계중주택과장
소유권은 현재 강동구로 되어 있습니다.
러면
그러면김종옥위원
주택조합을 하면서 상가를 철거했을 때 상가를 가지고 있는 기존 사람들의 문제가 없었습니까?
계중
이계중주택과장
상가를 최초에 서울시에 건립해서 분양할 때 상가 건물에 따른 대지를 현재 지금 공동주택 아파트로 되어 있는 부지로 분양이 되었습니다. 그리고 상가 건물이 있는 그 토지로 서울시 소유로 되어 있었습니다. 그것이 지방자치가 되면서 강동구 소유권이 이전된 사항입니다.
기에
거기에김종옥위원
대한 민원이 있는 것으로 알고 있는데요?
계중
이계중주택과장
그 민원은 지금 재건축 조합에서도 소유권에 대한 문제를 주택조합에서 사야되느냐 하는 질의가 있었습니다마는 가장 토지소유권을 권리 주장할 수 있는 것이 등기이기 때문에 상태로서는 등기상 소유자인 강동구가 소유자인 것만은 틀림없다고 생각됩니다.
러면
그러면김종옥위원
향후 상가를 강동구가 소유를 꼭 하고 있어야 될 이유가 있습니까?
계중
이계중주택과장
재건축된다면 강동구 토지 소유의 문제는 재건축조합에 매각하는 방법이 있겠고 그렇지 않으면 다른 공용청사부지로 남겨놓는다든지 하는 그러한 무제는 저희구와 재건축조합과 그 땅이 그 단지내에 꼭 필요하다 필요없다 판단에 따라서 향후에 결졍될 수 있을 것으로 생각이 됩니다.
원은
본위원은김종옥위원
상가문제가 강동구에서 관리하고 있는데 향후 구청이 어떤 일을 하거나 구시책에 의해서 일을 할 때 정책상이나 시책상에 영향이 미치지 않는다면 주택조합측과 협의를 해서 민간인에게 불하하는 것이 나중에 후유증이 없을 것으로 보는데 과장님 의견은 어떻습니까?
계중
이계중주택과장
그것은 구유재산이기 때문에 그것에 대한 처분 문제는 공유재산심의위원회나 또는 의회의 의결사항이기 때문에 제가 여기서 구체적으로 방침이 서 있지 않은 내용을 답변하기는 조금 어렵습니다.
제가
제가신찬용위원
묻겠습니다. 옛날에 염보현 시장이 있을 때 아파트 분양도 받고 상가도 분양을 해줬습니다. 그러면 상가 땅이 지금 건물밑에 있는 땅이라야지 상가하고 같이 분양을 받았을텐데 이 상가 땅은 엉뚱한데 가 있다는 얘기가 있는데 거기에 대해서 설명을 해주시고, 그리고 강동구청에서도 상가밑에 있는 땅이 강동구청의 땅이라는 것을 이 앞전에 알았을 것이라고 생각이 됩니다. 그런데 이게 왜 이렇게 됐는지 거기에 대하여 설명을 해주십시오.
계중
이계중주택과장
지금 상가건물 위치에 있는 토지가 상가건물 소유자의 대지로 되지 않은 이유에 대해서는 지금 현 주택과장 입장으로서는 명확한 근거를 파악할 수 는 없습니다. 단지 상가를 분양하면서 그 대지를 아파트 건물 즉 사람이 사는 아파트에 있는 토지로 공유지분으로 분양이 된 것만은 사실입니다.
다면
그렇다면신찬용위원
상가분양을 받을 때 땅과 건물을 다같이 받았을 줄로 알고 있는데 상가는 상가대로 있고 또 땅은 엉뚱한데로 가 있다는게 이상하지 않습니까?
계중
이계중주택과장
개인적인 생각으로 봐도 건물이 있는 토지가 건물소유자한테 분양이 되어야 되는 것만은 일반적인 상례로 알고 있습니다. 단 암사시영아파트의 경우에 물론 서울시장과 분양자와의 계약자이지만 그것은 공법상 계약은 아니고 사법상 계약입니다. 계약당사자간에 이루어진 사항입니다마는 상당히 오래된 일이고 그것이 왜 그때 당시에 어떤 연유로 인해서 그렇게 되었는지까지는 사실 규명이 어려운 상태입니다.
땅도
땅도신찬용위원
우리 땅이고 건물도 분양을 받았으니까 우리 땅으로 알고 있는데 땅은 땅대로 가 있고 건물은 건물대로 와 있고 이렇게 되고 나중에 와서 재건축을 한다니까 상가밑에 있는 땅은 강동구 소유로 되어 있다고 하는데 그때 당시의 근거서류가 있습니까?
계중
이계중주택과장
그 문제는 방금 답변드린 바와 같이 지금 제가 왜 그 땅을 안주고 아파트 땅을 줬는지에 대한 사실규명은 어렵다는 점을 아까 보고드린바 있습니다.
러면
그러면신찬용위원
강동구의 땅이라고 하는 것은 어떻게 밝혀 냈습니까?
계중
이계중주택과장
그러니까 당초에 아파트 사업을 할 때 대지 전체가 서울시장 땅이었고 시장이 아파트를 져서 분양을 하면서 그 땅을 자기 소유로 남겨놨던 것입니다. 그러니까 그것이 서울시장 땅이었다가 88년도 자치제가 되며서 구땅으로 이관이 된 사항입니다. 그래서 강동구 소유로 되어 있습니다.
러면
그러면신찬용위원
상가건물을 가지고 계시는 분들은 이번에 재건축하게 되면은 어떻게 됩니까?
계중
이계중주택과장
상가건물을 가지고 있는 사람은 상가만을 분양받을 수 있도록 되어 있습니다. 아무런 문제가 없을 것으로 생각합니다.

윤규림의원장
지금 현재 좋은 말씀을 많이 해주셨는데 신찬용 간사가 말씀하신 요지는 이 상가를 갖고 있는자가 서울시로부터 분양 받았을 때는 땅이나 상가를 다 받았는데 이제 와서 재건축 한다고 그래서 땅을 또 사라 이러니까 문제가 된다는 얘기 아닙니까?

김종옥위원
위원장님! 잠시 정회를 했으면 합니다.
「동의합니다」하는 의원 있음
회의를 속개하겠습니다. 그러면 지금까지의 내용을 신찬용 위원께서 정리해 주시기 바랍니다.
까지
여태까지신찬용위원
많은 이야기를 했는데 아직 소상하게 다 알지 못하기 때문에 다음에 우리가 한 번 현장을 나가서 정확하게 파악하는 것으로 이렇게 매듭지었으면 합니다.

주학주학위원
위원입니다. 주택과장님께 묻겠는데 강동구 고덕동 아남아파트 진정이 들어온 것으로 알고 있는데 알고 계십니까?
현재
현재주학위원
입주하고 있는 것으로 알고 있는데 입주된 상태에서 현재 어떻게 진행되고 있으며 어떤 방향을 설정하고 계신지와 진정 내용을 답변해 주시기 바랍니다.
계중
이계중주택과장
고덕동 아남지역 조합외에 몇 개 조합에서 건립한 아파트는 금년 7월에 아까 보고드린 바와같이 임시 사용이 되어서 입주 거주하고 있습니다. 진정이 들어온 사항은 사업시행 인가대로 건물은 지어져 있습니다. 그런데 단지내에 경비실이 있는데 그 경비실이 101동 앞에 있어 시야를 가리니 철거를 해달라 또 지하 주차장으로 내려가는 난간을 없애달라 그 다음 지하주차장에 올라 오는 환풍기가 있는데 환풍기 가동에 따라서 그 나쁜 공기가 올라오니 그건 것을 시정해 달라는 내용입니다. 그것은 사실상 단지 주민 내부의 사항이라고 판단이 됩니다. 물론 주택건설촉진법에 의해서 관리실이라든지 일정 이상 규모의 부대관리시설을 설치하도록 되어 있습니다. 그러한 규정에 의해서 경비실도 설치되어 있고 한데 그 경비실 철거는 법정 규모를 초월한다든지 하면 현재 준공이 난 것이 아니기 때문에 주민전체의 동의가 있을 때는 가능은 합니다. 그러나 101동 주민의 입장에서 자기동앞에 있어 시야를 가리는 점은 있으나 단지 전체로 봐서는 그곳이 최적지였기 때문에 된 것으로 알고 있습니다. 법률적으로 세부적으로 사업시행변경이 규정에 맞춰 들어온다면 저희들은 변경해 줄 용의는 있습니다.

주학위원
그 외에 하자보수 문제도 주민의 원성이 많은데 민원을 받은 일이 없습니까?
계중
이계중주택과장
하자에 대한 것은 특별히 서면으로 들어온 것에 대해서는 제가 기억하기로는 안들어온 것으로 알고 있고 전화로 들어온 것에 대해서는 즉각 현장팀이 있기 때문에 조치를 하도록 한바는 있습니다.
현재
현재주학위원
준공이 안떨어진 상태지요?
계중
이계중주택과장
예.
용에
내용에주학위원
보면 준공이 떨어진 다음에 한다 그랬는데 그렇게 되면 법에 저촉 안받습니까?
계중
이계중주택과장
받습니다.
러면
그러면주학위원
사전에 설계변경을 해서 준공이 떨어지는게 안좋습니까?
계중
이계중주택과장
그것이 바람직 합니다.

주학위원
그 내용을 보면 어떻게 써 있느냐 하면 최종적인 대답은 준공이 떨어져야 할 수 있다며 준공전에 할려면 구청에서 하라는 대로 해야 할 수 있다 이렇게 되어 있는데 그러면 준공전에는 안된다 하는 말과 똑같은데.
계중
이계중주택과장
그 답변은 구청 답변이 아니고 조합 답변인 것 같습니다.

주학위원
예, 조합 답변입니다.
계중
이계중주택과장
그 문제는 조합에서 답변한 내용이기 때문에 제가 뭐라고 답변할 수 없고 사실상 경비실이 승인사항에 있기 때문에 승인사항을 변경할 때는 반드시 적법 절차에 의한 절차를 밟아야 합니다.
여기
여기주학위원
진정서를 보면 신선주외 105인 이라고 했는데 100명이 넘는 사람이 진정을 했다면 그곳에 가 실상을 보고 그런 내용을 조합측에 이야기 해서 빨리 해 주는게 좋지 않습니까?
계중
이계중주택과장
그 문제는 저희 담당직원이 현장 답사를 했고 조합측에도 얘기 한 바 있습니다. 전체가 807명인데 그 문제는 101동에서 볼때는 자기 동앞에 있기 때문에 문제고 807명 전체로 볼 때는 과연 그 경비실이 필요없는 경실이냐는 문제가 또 대두될 수 있습니다.

주학위원
박윤환씨가 직원이지요? 설계변경을 해서 높이를 낮출수는 있다고 하며 고도를 너무 높이 구식으로 설치했다는 말을 했는데 그 말이 맞아요?
계중
이계중주택과장
박윤환이 주택계 담당직원인 것만은 사실입니다마는 박윤환이라는 직원이 주민들에게 그런 얘기를 했는지 여부를 제가 확인한 바는 없습니다.
여기
여기주학위원
사진을 보면 환기통이 있는데...
계중
이계중주택과장
환기통은 어디엔가는 설치해야 할 것으로 알고 있습니다. 그 설치를 다른 곳을 옮겼을 때는 상당한 비용문제가 있을 뿐만 아니라 다른 주민의 민원이 생기기 때문에 전체 주민의 동의가 필요할 것으로 생각을 합니다.
후에
오후에주학위원
과장님하고 현지답사를 해서 좋은 방향으로 했으면 합니다.
계중
이계중주택과장
그 문제는 제가 즉흥적으로 답변 드리기는 어렵습니다.

주학위원
현지답사를 하는게 안좋습니까?
계중
이계중주택과장
위원님들이 현지답사를 하시려면 사전에 저희들한테 통보를 해줘야합니다. 현재 위원님들이 불쑥 가시면 조합이나 관계직원이 없을 수도 있어 시간만 낭비하게 되니 사전에 통보를 해주시면 모시고 안내를 해 드리도록 하겠습니다.

윤규림위원장
현장을 답사할 때는 3일 전에 관계부서에 통보를 해야 되는 것으로 알고 있습니다. 그러나 오늘 같은 경우는 진정서도 들어 왔고 하니 한 번 위치만 확인하고 주민을 만나게 되면 거기에 대해서 물어 보고 오는 것으로만 하면 될 것 같습니다.

김종옥위원
위원장님! 의사진행발언 있습니다.

윤규림위원장
예, 김종옥 위원 의사진행발언 해주시기 바랍니다.

김종옥위원
이 아파트는 공동주택임과 동시에 입주자 전원이 소유주입니다. 그래서 각동에는 대표자가 있어요. 그러니까 1동에서 신선주외 105인이 냈다면 2동, 3동, 4동 계속 다른 분들도 소유권을 갖고 있어요. 그러면 입주자대표회의에서 이 상가 변경요청이나 이것을 조합측과 협의해서 이게 해결이 되어야지 관이나 의회가 치워라 그러면 또 3동 사람들이 치워라 하고 요구를 할 것이기 때문에 이것은 그 자체내에서 해결을 해야 가장 빠른 순서 같습니다. 그래서 본위원은 고덕동에 있는 아남아파트 1동 주민의 진정서만 가지고 다른동 주민의 전체 진성서라고 오해를 할게 아니라 그것을 입주자들과 조합측이 협의해서 설계변경을 요청하는 형식이 되어야 강동구청은 처리하기 쉬울 것 같습니다. 이상입니다.
서는
진정서는엄영주위원
어디로 들어 왔습니까?
계중
이계중주택과장
구청장 앞으로 들어 왔습니다.

엄영주위원
의회로 들어 온 것이 아니면 공식적으로 방문할 필요는 없는 것 같습니다.

주학위원
공동주택특위가 열린다고 하니까 나한테 바로 온것입니다.

주학엄영주위원
위원 개인한테 왔습니까?

윤규림위원장
의회사무국에 접수는 안됐고 공동주택특위가 열린다고 하니까 주학 위원한테...
공식
공식엄영주위원
접수가 안됐더라도 주민의 민원이 사적으로 접수되었으면 한번 나가보는 것도 타당할 것 같습니다.
지만
한가지만신찬용위원
묻겠습니다. 지금 현재 준공이 안떨어졌다고 했지요?
계중
이계중주택과장
예.
런데
그런데신찬용위원
거실하고 베란다를 터 가지고 넓게 쓴다는 이야기도 있는데 거기에 대해서는 아무런 문제점이 없습니까?
계중
이계중주택과장
베란다를 터서 거실로 사용하는지 여부에 대해서는 아직 확인한 바 없습니다..

신찬용위원
원리원칙대로 지어서 준공이 나야할텐데 그것을 잘 살펴주시기 바랍니다.
원이
본위원이여한수위원
한가지 묻겠습니다. 이 진정서가 지난 9월27일 접수가 됐는데 그동안 구청에서는 어떤 일을 하셨는지 답변해 주시기 바랍니다.
계중
이계중주택과장
진정서가 접수가 됐고 민원인이 저희과에도 방문을 했습니다. 그에 따라서 관계직원이 현장조사를 했고 현장조사를 한 결과 진정인과 조합측에 통보한 바 있습니다. 즉 조합측에는 관계규정 절차에 의해서 설계변경을 신청한다든지 이런 적법 절차를 밟아라 하는 통보를 보낸 바 있습니다.
공이
준공이주학위원
언제쯤 날 것 같습니까?
계중
이계중주택과장
아남아파트에 대한 준공은 언제 난다고 제가 답변드릴 수 없는 사항입니다. 그 이유는 부대복리시설인 상가를 저희들이 상업승인 내주고 분양승인 내준대로 되어 있지 않기 때문에 전체 아파트가 안나 있는 상태입니다. 그것이 시정이 되어야 하고 또 그 행위에 대해서는 이미 사직당국에 고발을 한 바 있습니다. 그문제는 조합에서 건축주가 저희들한테 변경신청이 되어서 변경한대로 적법한지 여부를 따져야 하기 때문에 아남아파트 문제는 준공자인 강동구청장의 문제가 아니고 주민 스스로의 문제입니다.
문제
상가문제주학위원
때문에 다른 입주자들이 피해를 보고 있군요. 그러면 아파트만 준공을 내주고 따로 상가만 준공을 안내주면 안됩니까? 분할해서 따로..
계중
이계중주택과장
그것은 아직 검토를 안 해 보았습니다.
공이
준공이주학위원
안되어 재산세도 받지 못해 우리 강동구가 손해가 많겠습니다.
계중
이계중주택과장
각종 세금은 사실과세인기 때문에 취득세와 재산세는 부과되는 것으로 알고 있습니다.
런데
그런데주학위원
안나오지 않습니까? 금년에 나왔습니까?
계중
이계중주택과장
재산세 기준일에 따라서 나올 수도 있고 안나올 수도 있습니다. 세금에는 지장이 없습니다.

윤규림위원장
임시사용 승인이 나기 전에 사전입주한 가구가 있지요?
계중
이계중주택과장
예.

윤규림위원장
사전입주한 가구에 대해서 벌과금이 나갔습니까?
계중
이계중주택과장
저희들이 벌금을 물릴 수 있는 성질이 못되기 때문에 고발조치를 했습니다.
지금
지금주학위원
사전입주해서 고발된 입주자가 몇 명이나 됩니까?
계중
이계중주택과장
수치는 기억을 못하겠습니다. 임시사용 신청 승인날 기준해서 사전입주한 사람을 고발했습니다.

윤규림위원장
그러면 현장답사 문제를 위원님께서 정리를 해주십시오.
리가
우리가주학위원
주택과장님께 정식으로 통보를 해가지고 의회 차원에서 날짜 나오는대로 답사를 하는 것으로 하시지요.

윤규림위원장
그러면 그렇게 하는 것으로 하겠습니다. 더 질의하실 위원 있습니까?
쇄물
인쇄물여한수위원
제일 마지막장에 고덕동에 민영주택 짓는 것을 아남건설이 했는데 11월이 공사완료 예정이고 7월23일 임시사용 승인을 했는데 이 아파트는 임시사용 승인을 해주므로 인해서 앞으로 준공과 아파트 입주자들에 대한 불이익이 없는지 답변해 주시기 바랍니다.
계중
이계중주택과장
저희들이 임시사용을 해주었기 때문에 주거에는 불편이 없는 것으로 판단이 됩니다. 단지 사용검사가 안났기 때문에 개별적으로 등기가 안되고 있습니다 그러한 재산상의 문제점은 있을 수도 있습니다.
향후
향후여한수위원
준공하는데 큰 문제는 없는 아파트입니까?
계중
이계중주택과장
현재 저희들이 임시사용 검사를 해줄 때에는 건물에 특별한 문제점이 없는 것으로 판단을 했습니다. 한 가지는 아까 말씀드렸다시피 부대복리시설에 대한 문제점이 있기 때문에 그 문제가 오늘이라도 해결이 되어서 정식으로 사업주체로부터 사용검사 신청이 되면 검토해서 승인조치할 수 있는 것으로 지금까지 생각이 되어 있습니다.
가가
상가가주학위원
문제이군요.
계중
이계중주택과장
상가문제 이외에 다른 문제도 있습니다마는 큰 문제거리가 안되는 것입니다.

윤규림위원장
더 질의하실 위원 있습니까? 질의가 없으시므로 오늘 회의는 이것을 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 장시간 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다
「없습니다」하는 위원 있음
12시10분 산회