부산 부산진구의회 발언
박준명 의원 발언
상수
서상수위원장
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 전포3동 1994년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 김재열 동장님을 비롯한 직원여러분! 대단히 반갑습니다. 전포3동은 우리 의회에서 처음으로 행정사무감사를 실시하는 것 같습니다. 최일선 행정기관에서 항상 수고가 많으신 직원여러분께 의회를 대표해서 치하의 말씀을 드립니다. 행정사무감사의 목적은 구행정사무에 대한 그 운영실태를 정확히 파악하여 행정운영상에 잘못된 점은 시정하게 하고 그에 대한 발전적인 대안을 제시하여 구민을 위한 행정이 될 수 있도록 하는데 있습니다. 특히 주민과 가장 가까이에서 행정을 집행하는 일선 동행정 실태를 파악하기 위하여 김재열동장님을 중심으로 전직원이 일치단결하여 동행정을 이끌어가는 전포3동에 나오게 된 것입니다. 그리고 전포3동은 총무위원회 소속이신 이근우의원님의 출신동으로서 이의원님께서는 평소 남다른 의욕을 가지시고 활기찬 의정활동을 하시면서 지역발전을 위하여 솔선 노력하고 계십니다. 피감사기관이 전포3동에서는 우리 위원님의 질의에 충실한 답변과 정확한 자료를 제시하여 원활한 감사가 될 수 있도록 협조해 주시기 당부드립니다. 그러면 먼저 동장님으로부터 직원소개가 있겠습니다.
재열
김재열전포3동장
서상수 위원장님을 비롯해서 우리 의회 의원님들 이렇게 만나뵙게 되어서 대단히 반갑습니다. 저는 동장 김재열입니다. 사무장 김정일, 전포3동총무주임 윤진은, 민원주임 주동철.
상수
서상수위원장
동장님 수고많았습니다. 다음은 업무보고에 앞서 지방자치법 제36조 및 같은 법시행령 제17조의4, 그리고 우리 구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 의거 증인 선서가 있겠습니다. 동장님께서는 행정사무감사와 관련하여 증언함에 있어, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말씀해 주시고, 만약 위증을 할 때에는 지방자치법 제36조제5항에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 그리고 출석·증인의 요구를 받은 관계공무원 또는 그 사무에 관계되는 자가 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부한 때에는 부산진구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조제6항에 의거 500만원, 400만원의 과태료가 각각 부과됨을 참고로 알려드립니다. 선서를 하실 때 오른손을 들어 엄숙하게 선서문을 낭독해 주시고, 선서문에 서명날인 하신 다음에 사무직원에게 제출하여 주시기 바랍니다. 선서는 동장님만 하시기 바랍니다. 김재열 동장님 증인선서를 해주시기 바랍니다.
재열
김재열전포3동장
(선서문 낭독)
상수
서상수위원장
동장님 수고 많았습니다. 다음에는 업무보고를 받도록 하겠습니다. 동장님 업무보고해 주시기 바랍니다.
재열
김재열전포3동장
1994년도 전포3동 업무보고를 드리겠습니다.
상수
서상수위원장
예, 동장님 수고 많으셨습니다. 원활한 감사진행을 위해 잠시 정회를 하도록 하겠습니다. 감사 자료 요구하실 위원님께서는 정회시간에 요구해주시기 바랍니다. 약20분간 정회를 하겠습니다.
14시21분 감사중지
14시42분 계속감사
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 업무보고내용과 동행정 전반에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 정희철위원님!
장님
동장님정희철위원
, 정희철위원입니다. 동장님 업무보고 준비하시느라고 상당히 수고를 하셨습니다. 저 여기가 행정관리 시범동입니까? 육성동입니까? 시범동으로 책정이 된 것입니까?
재열
김재열전포3동장
예.
러면
그러면정희철위원
육성동이라는 것하고, 시범동이라는 시범동 육성이라는 것 하고 어떻게 해석을 하십니까? 잘 말자체가 안되지요. 시범동이면 시범동, 육성동이면 육성동 이렇게 되어야 되는 것 아닙니까?
재열
김재열전포3동장
예, 맞습니다.
희철
정희철위원
잘못되었지요. 그러면 행정관리 시범동이라면 상당히 문제들이 많이 따르는 것으로 알고 있는데 여기에 보면 친절하고 편리한 민원을 한다. 청사환경을 개선한다. 사무자동화를 한다하기 이전에 직원과 동장의 관계도 행정관리라고 하는 것은 상당히 중요하다고 생각합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
재열
김재열전포3동장
예, 무슨 말씀인가 모르겠는데요?
희철
정희철위원
행정관리를 하기 위해서 친절하고, 편리한 민원 행정을 하겠다. 청사환경을 개선하겠다. 사무자동화를 하겠다 이런 일들을 하게 되는 것 같으면 동장님이 추진하는 것과 직원들이 따라 주는 것과 생각의 차이가 날 수도 있는데, 직원과 동장의 관계를 시범동을 하기 위해서는 어떻게 관리를 하고 있는지 세부적으로 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
재열
김재열전포3동장
지난 4월부터 우리 시범동을 하기 위해서 민원대하고 우리 전산실 앞에 게시판 등 전반에 대하여 직원 회의를 했습니다. 어떤식으로 하자는 회의를 해가지고 그 회의해서 4월은 어느것으로 하고, 6월부터는 문서고를 하고 이렇게 계획을 하여서 그 계획대로 추진을 했습니다.
희철
정희철위원
예, 그렇게 했는데 직원들이 잘 따라 주십디까?
재열
김재열전포3동장
예.
희철
정희철위원
또 그래 따라 주는 만큼 동장님도 직원들을 호응을 해줬습니까?
재열
김재열전포3동장
예, 늦게할 때는 6시 퇴근인데 7시까지하고 저녁에 갈 때는 우리끼리 간단한 음료수 한잔하고 내일 할 계획을 의논하고 했습니다.
저는
저는정희철위원
따뜻한 말한마디가 물질적으로 해주는 것보다 더 낫다고 생각하는데 동장님은 이런 행정관리를 하면 직원들이 상당히 불편하고 그것을 하기 위해서는 상당히 시간을 많이 소비를 해야 될 줄 알고 있기 때문에 이렇게 하는 우리 직원들에게 동장입장이 아니고 어른입장에서 따뜻한 말한마디라도 해주므로해서 잘 따른다고 생각하는데 그렇게하고 있습니까?
재열
김재열전포3동장
최선을 다해서 가족같은 분위기로서 우리 직원들이 동생같이 잘 따르고 상당히 바쁜 직원들은 그 나름대로 시간을,
희철
정희철위원
동장이라고 해서 모든 행정이라든지 행정 관리를 하는데 어려움들을, 불평을 불평으로 듣지 말고 그것을 정말 이제 불편하다는 마음을 정말 따사로운 마음으로 그렇게 해주시기를 바라며, 보통보면 동장님들이 거의가 직원들한테 내가 동장이고 너희가 직원이니까 모든 행정구조를 대하는, 또 밑에 어떤 사무장이나 주임이 하는 그대로 따라 오라는 행정을 많이 하고 있는 것 같아요. 절대 동장님께서는 그래 하시지 말고 행정관리 시범동으로 어려운 만큼 직원들한테 따사로운 보살핌이 더 있어야 된다고 생각합니다. 앞으로 그래해 주시고 그렇게 함으로해서 직원과 동장의 관계가 어려운 점은 없습니까?
재열
김재열전포3동장
저가 동업무를 하는데 나름대로 방법이랄까 철학이라고 하면 너무 그런것 같은데 우리 직원회의때나 이런때, 옛날 행정은 피라밋식으로 위에서 운영을 해가지고 하는 그런 줄 아는데 나도 동장으로서 큰 경험이 없기 때문에 나는 여러분들이 하게끔 피라밋을 꺼꾸로 놓은 것 같이 하겠다. 동장과 사무장은 여러 직원들이 하기 위해서 뒷바라지를 해주고 동민과 동행정과의 유대관계를 해주는 고리 역할을 하니까 여러분들은 맡은 바를 열심히 해라 하고 있는데 우리 직원들이 잘 따라주는 이런 실정입니다.
래서
그래서정희철위원
행정관리 시범동이라고 하면 직원들의 고달픔이 많기 때문에 직원들이 찾아오는 동민들에게 불친절하게 한다든지 또 동장이 직원들한테 어떤 강압적으로 일을 시킬때 직원들이 반발적으로 동민들에게 어떤 불친절히 하는 이런점이 있다면 이후로 시정을 해주시기를 꼭 부탁드리겠습니다.
재열
김재열전포3동장
예, 참고하겠습니다.
번째
두번째정희철위원
보안등 관리철저에, 신규설치를 네군데 밖에 안했네요?
재열
김재열전포3동장
예.
희철
정희철위원
4개밖에 예산 책정이 안되겠습니까?
재열
김재열전포3동장
저희동은 200개 이상해서 빠진데가 거의 없어서 그래 보충 몇군데를 했습니다.
희철
정희철위원
할 때가 없고해서 4군데만 설치했다는 것입니까?
재열
김재열전포3동장
그런 실정입니다.
지금
지금정희철위원
나가봐도 분명히 그렇게 답을 할 수 있습니까?
재열
김재열전포3동장
예.
두운
어두운정희철위원
곳이 없고 저가 알기로도 한동에 기존 4대 몇배가 더 되도록 예산이 잡혀 있는데 예산을 안써주셔서 좋기는 좋습니다만, 그러나 전포 3동에는 4개소만 설치해도 동네가 훤하다. 우범지역이 없다. 이렇게 말씀을 하시는데 정말 이렇게 답을 해도 되는 것입니까?
재열
김재열전포3동장
저희동은 황령산터널 진입로를 하기 위해서 저쪽 밑에는 철거가 되고 또 전포로 확장을 위해 저쪽 우범지대는 철거가 되어서 그런지, 올해는 그렇게 많이 설치할 곳이 없었습니다. 주민들이, 우리가 봐도 그런데 없었습니다.
수가
세대수가정희철위원
3,678세대고 인구 1만3,000인데 통이 30개통이고 반이 155개반인데 그 골목골목마다 그렇게 해도 괜찮다는 것은 본위원으로서는 납득이 안가집니다. 그 어떤 대로만 있는 것도 아니고 오솔길도 있을 것이고 또 샛길도 있을 것으로 알고 있는데 저가 알기로는 이 주변이 문전시장입니까? 그 뒤에도 올라오는 데가 어두운 것으로 알고 있는데 예산책정이 되어 있는 것을 안해준다는 것은 행정부재라는 것을 말씀을 드리고 싶은데,
재열
김재열전포3동장
앞으로 혹시 그런점이 있으면 찾아서 열심히 하도록 하겠습니다.
희철
정희철위원
예, 좋습니다. 그리고 한번 불법광고물정비, 현수막 프랭카드 50건, 현수막과 프랭카드 50건을 정비했다는 얘기입니까?
재열
김재열전포3동장
예.
희철
정희철위원
아, 많은 숫자인데요. 1년에 50건, 50건이 이지역의 현수막, 프랭카드가 붙습니까?
재열
김재열전포3동장
학교 등등이 많으니까 학교동창회 프랭카드를 붙혀놓는 곳도 있고, 학원들도 주로,
희철
정희철위원
이 지금 프랭카드, 현수막을 정비한 서류가 있습니까? 이 말이 안됩니다. 50건 하면 엄청난 많은 숫자입니다. 한번 가면 얼마나 합니까?
재열
김재열전포3동장
한달에 너댓번,
것은
이것은정희철위원
이렇게 이야기해서 안됩니다. 50건하면 많습니다. 그리고 불법광고물정비하면 이것이 동장님 업무보고에 불법광고물정비에 현수막이 더 비중을 차지하는 것이 아닙니다. 뭐가 차지하느냐 하면 불법광고물이 사실 여기 전포3동에는 많이 없어요. 여기 업무보고에 넣어 놨기 때문에 저가 지적을 하는데 사실 불법광고물이 지금 천지가 불법광고물입니다. 하나 지적드릴 것이 첫째 규격이 안맞습니다. 두번째 엔·에이치가 안됩니다. 세번째는 다는 위치가 안맞습니다. 그것을 알고 정비를 하는 것입니까? 현수막, 프랭카드만 한 것 아닙니까? 업무보고를 할 때 여기에 기재를 해서 불법광고물정비하는 정도로 할 것 같으면 불법광고물, 현수막, 프랭카드 이외 선전 프랭카드라든지 상호 프랭카드 이것이 전부가 거의다 입니다. 광고물을 이야기하자면 법적으로 상당히 어렵고 아는 사람이 많이 없습니다. 그런데 이래해 놨으면 어떤 광고물의 규격에 맞게 과태료를 몇건 물렸다든지 그 정도로 해야지, 현수막 프랭카드 50건 제거했다. 이런 우리 위원님들한테 업무보고를 할적에 이렇게 해서는 안되는 것으로 알고 있습니다.
재열
김재열전포3동장
잘하도록 하겠습니다. 죄송합니다.
리가
우리가정희철위원
그저 위원님들이 나와서 보고 그저 지나가고 또 이것을 이래봐서 지나갈 것이다. 이래 생각했는지 몰라도 내가 불법광고물정비, 현수막 프랭카드 50건 할때 이 동장님은 뭐하는 동장님입니까? 이렇게까지 현수막밖에 못하는가 이래 싶어서 지적해 두는데 업무보고 할때는 위원들이 납득이 가고 정말 이렇게 했더라도 이것을 할 것이라고 해야되지, 불법광고물정비, 현수막 프랭카드 50건 이렇게 해서 됩니까? 내 두번세번 이야기를 하는데, 그래서 위원장님! 불법광고물정비 현수막, 프랭카드 50건에 대한 정비자료를 구 감사때 한번 내역을 받아서 가져오는 것으로 정식 요청을 합니다.
상수
서상수위원장
예, 알았습니다.
희철
정희철위원
이상입니다.
상수
서상수위원장
보충질의부터 먼저 해주세요.
영문
김영문위원
김영문위원입니다. 동장님 저가 알기로는 동장으로 임명된지가 얼마안되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 아직까지 행정적인 사무경험도 별로 없고 해서 여러가지로 애로가 많은줄 압니다. 그러나 어디까지나 이 자리는 감사의 자리이기 때문에 솔직담백하게 아는 것은 안다. 모르는 것은 모른다. 이렇게 답을 해주시면 되겠습니다.
재열
김재열전포3동장
예, 감사합니다.
아까
아까김영문위원
우리 정희철위원께서 보안등에 대해서 잠깐 언급이 있었습니다. 저가 보안등에 대해서는 각별히 어느동에 가서도 가는 동마다 질의를 했습니다. 왜 그러냐하면 특히 전포권에 있어서 전포 3동은 가장 낙후된 동이고 후진성을 면치못한 동이라고 저는 알고 있습니다. 그런데 실제보면 보안등 등수가 229등 이렇게 보고가 나와 있습니다. 전체적으로 봐서는 작은 숫자는 아닙니다. 그러나 아직까지도 아까 동장님께는 몇군데 철거되고 해서 그 정도 같으면 만족하다는 그런 의사표시를 했는데 저가 생각하기로는 이 숫자가지고는 부족하다고 생각합니다. 왜냐하면 요즈음 치안이 부재입니다. 전포3동쯤 되면 밤으로 옳게 부녀자들과 학생들이 마음놓고 다닐 수 있는 그런 지대가 아니라고 봅니다. 그렇기 때문에 금년에 1995년도에 통반장을 시켜서 아직까지도 보안등이 필요한데가 있으면 보고를 받아가지고 신청하십시오 하면 여기에 대한 것은 어떠한 일이 있더라도 예산에 반영해서 밤으로 안심하고 다닐 수 있는 그러한 동이 될수 있도록 동장님께서 해주시고, 지금 보면 여기에도 보고가 나와있습니다만 229등, 그런데 현재 구청으로부터 지급받는 요금의 등수는 202등입니다. 그러면 차이가 얼마 나느냐 하면 27등이 차이가 납니다. 이것은 27등의 차이가 나는 이 보안등에 대해서는 요금은 누가 뭅니까? 동장님 아니면 사무장이나 담당부서 주임께서 이야기해도 무방하겠습니다. 지금 현재보면 229등입니다. 현재 전부다 가설되어 있는 등수가 그런데 구청으로부터 지급받는 요금의 등수는 202등입니다. 그러면 27등이라는 차이가 생겨집니다. 그 요금은 누가 뭅니까?
재열
김재열전포3동장
다른 직원이 답변해도 됩니까?
영문
김영문위원
예, 사무장께서 답변하세요.
정일
김정일전포3동사무장
방금 위원님 말씀하신 27등에 대해서 저가 말씀드리겠습니다. 지금 전포로에 전포로 확장 공사로 인하여 철거가 지금 거의다 되었습니다. 전포3동 파출소에서 동서고가도로 입구 황령산터널 입구까지 거의가 철거가 마무리가 되고 있습니다. 그래서 27개가 지금 행정상 조치가 안된 줄 알고 있습니다. 빠른 시일내에 이것을 조치토록,
으로
앞으로김영문위원
27등은 폐등을 한다는 말이지요?
정일
김정일전포3동사무장
예.
영문
김영문위원
알겠습니다. 그런데, 아까도 정희철위원님께서 지적을 했는데 여기 보면 1994년도에 전포3동에서는 10등을 추가 신청했어요. 했는데 4등밖에 승인이 안나고 6등이 지금 미가설된 그런 실정인데 이것은 동장님께서 딴동은 모르겠지만, 다른동은 100% 다했습니다. 이것은 동장님이 뭐라할까요 로비가 부족했다고 할까 활동력이 부족해서 그런 것 아닌가 싶습니다. 왜냐하면 다른동에는 모르겠지만 전포3동이라든지 변두리 지역은 특별히 위험 지대가 많습니다. 가서 강력하게 요구를 해가지고 부녀자들이나 학생들이 특히 여기는 학교가 반을 차지하고 있지 않습니까? 저녁에 늦게 공부하고 돌아가는 학생들이 좀 더 안심하고 통학할 수 있도록 많은 등을 달아서 편리하도록 배려를 해주시기 바랍니다.
재열
김재열전포3동장
김영문위원님 감사합니다. 내년에는 꼭 열심히해서 많이 찾아서,
에는
내년에는김영문위원
늦습니다. 지금이라도 필요해서 예산에 올리면 심의할 적에 예산심의할 때 추경이나 본예산에 어떻게 해서든지 올려줄테니,
재열
김재열전포3동장
감사합니다.
상수
서상수위원장
보충질의있습니까? 한기등위원님!
기등
한기등위원
한기등위원입니다. 동장님 작년 7월달에 오셨지요.
재열
김재열전포3동장
예.
에는
그전에는한기등위원
행정에 대해서는 업무를 본적이 없었지요?
재열
김재열전포3동장
예.
리고
그리고한기등위원
사무장님한테 말씀드리는데 내가 오늘 20분전에 감사장에 왔었습니다. 구의회 감사를 어떻게 보시는지 모르겠지만, 사실 처음 들어오니까 회의실 그대로 두고 아무 준비사항도 안해놓은 이유가 뭔지 모르겠고 또 현재 산불관계가 현황에 안들어가 있기 때문에 새로 가져오라 했습니다. 아까는 보니까 결재올린 서류를 가져왔다가 지금은 산불방지 근무일지를 갔다놨어요. 내가 바라는 것은 현장이 어떻게 되어 있느냐 하고 다음에 지역순찰을 어디 시키고 교육을 어떻게 시키느냐를 물었는데 사무장은 행정의 책임자로서는 보면 모든 사항이 이야기하면 다 될줄 알았는데 감사한다고 가져오라고 하니까 일지만 갔다놓고, 안그러면 자기 결재 서류나 가지고 오고 이렇게 해가지고는 감사하는 사람이 볼 수 있습니까? 안그래요? 산화경방원 배치현황이 있을것이고 교육을 시키는 것이 있을 것이고 그 다음에 순찰을 어떻게 한다는 대책이 있을 것 아닙니까? 그리고 일지를 보니까 사무장님! 이리 한번 와보세요. 사인이 사무장 혼자한 것입니까? 여러 사람한 것입니까? 이 사인이 좀 틀린게 많네요. 사인 혼자한 것입니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
인이
사인이한기등위원
결재할 때 왜 다릅니까? 내가 보기는 옆으로 한것은 서류도 안보고 한것이고 그렇지요? 바로 한것은 서류를 보고한 것 아니겠어요. 가서 서류 다시해 가지고 오고 배치현황하고 그래 만들어서 와요. 이상,
상수
서상수위원장
예, 박위원님!
준명
박준명위원
박준명위원입니다. 동장님 감사준비 하시느라고 수고가 대단히 많았습니다. 본위원이 질의하고자 하는 것은 몇가지 됩니다. 첫째, 사무장님 어디갔습니까?
메모
메모박준명위원
잘 하셔가지고 나중에 동장님이 답변 못하시는 것은 담당 주임님이 해주셔도 좋습니다. 첫번째 세수증대 강화가 있습니다. 그런데 타이틀은 근사하게 되어 있어요. 징수율이 굉장히 저조한 것으로 나타나 있습니다. 거기에 보면 주민세도 징수율이 낮지만 종합토지세 부과가 이것이 14억 3,905만5,000원이지요?
런데
그런데박준명위원
어찌 이것이 부과는 해놓고 징수는 하나도 안했습니까?
재열
김재열전포3동장
종합토지세는 받고 있는 중입니다. 지금 아직까지 구에서 통계가 안나왔습니다.
래도
그래도박준명위원
현재 시점으로 해가지고 징수하는 것은 프로테이지도 나오고 진행중이라고 하던지, 그렇게 무슨 현황이 나와야 되는 것 아닙니까?
재열
김재열전포3동장
저가 이것 때문에 우리 회계담당하고,
니다
됐습니다박준명위원
. 나중에 답변해 주세요. 또 지금 동장님 철이 지금 무슨 철입니까?
재열
김재열전포3동장
초겨울입니다.
준명
박준명위원
겨울이지요. 겨울에 산불예방 방지에 범국민적으로 운동을 전개하고 있는 것을 아시죠?
재열
김재열전포3동장
예.
런데
그런데박준명위원
사무감사 현황에 보면 그 현황이 전혀 안나와 있어요. 그래서 무엇때문에 안넣었는가 하고 현재 여기에 산화경방원은 몇명이며, 거기 산불예방 대책은 어떻게 세우고 있는가? 하는 것을 상세히 설명해 주시고 국토가꾸기사업에 아스팔트 덧씌우기를 7,562만9,000원을 투입을 했습니다. 여기에 투입을 할때 포장할 때 감시감독을 철저히 했는지, 그리고 명예 감독관은 있었는지, 그리고 사양대로 제대로 되었는지 답변을 해주시면 그 결과에 따라 가지고 저희들이 현지 답사를 한번, 확인을 하도록 하겠습니다. 그리고 거택보호자 대상이 38세대인데 38세대 51명, 저가 자료제출 요구를 했는데 대장을 가져온 것을 보니까 대상관계 명단만 가져왔어요. 금액을 지급을 했으면 수령한 사람들이 거기에 날인한 대장이 비치가 되어있는 것으로 알고 있는데 그것을 좀 다시 가져오시기를 바라고 전포3동에는 주택보급율이 지금 보니까 깜짝 놀랄 정도로 잘못된 것인지 뭔지 모르겠는데, 자가가 1,529세대 임대가 2,149세대인데 바뀐 것 아닙니까?
재열
김재열전포3동장
아닙니다.
러면
그러면박준명위원
이것을 나중에 상세히 설명을 좀 해주세요. 그 여기에 따른 다른 아파트를 지어가지고 몇년도까지는 공급이 얼마나 더 늘어난다는 것을 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다. 이 이야기는 저가 이야기드리는 것은 트집은 아닙니다. 그 저희들 처음에 들어왔을 때 앞에 걸린 시계 보셨죠? 시계 아시죠? 동장님!
재열
김재열전포3동장
예.
준명
박준명위원
그 시계를 보니까 우리구 의원 마크가 들어 있는, 아마 이 지역출신 이근우의원님이 아마 이 시계를 사가지고 걸어 놨는데, 그 시계가 시간이 4시20분을 가리키고 있습니다. 우리가 들어왔을 때 1시40분되었어요. 그러면 그래도 명색이 우리가 의원님들이 감사를 하는 장소에, 그 시계가 하루에 그대로 있으면 하루에 두번은 맞는 시계인데 그렇게 신경을 안쓰고 하셔도 되는 것입니까? 하나를 보면 열을 안다고 뭔가 솔직한 얘기로 동장님이 이 감사받는 자세를 좀 앞으로는 신경을 쓰셔가지고 행정에도 좀 신경을 좀 많이 쓰셔야 될 줄 압니다. 앞으로 그점에 대해서 특별히 유의하셔가지고 신경을 써주시기 바랍니다. 왜 대답이 없어요?
재열
김재열전포3동장
위원님 대단히 죄송합니다. 그 시계를 저가 못챙겨서 대단히 죄송합니다. 차후에는 절대 그런일이 없도록,
준명
박준명위원
죄송하다는 말씀은 빼시고 앞으로는 잘하시겠다는 말씀을 하세요.
재열
김재열전포3동장
예, 잘하겠습니다.
준명
박준명위원
이상입니다.
상수
서상수위원장
방금 질의에 대해 보충질의 이상목위원님 하십시오.
상목
이상목위원
이상목위원입니다. 종합토지세 납기가 언제지요?
런데
그런데이상목위원
지금 몇월달입니까?
조금
조금이상목위원
전에 어떻게 답변하셨어요. 지금 징수중이라고 했지요? 이 동네는 납기가 12월로 되어 있어요? 그런 보고가 어디있어요. 동장님 그렇게 설명하셨지요?
재열
김재열전포3동장
어제 안그래도 서무담당자한테 왜 이렇게 빠뜨렸노? 하니까 아직까지 징수 통계가 안나왔기 때문에 아직 안나와서 잘 모른다고,
계가
통계가이상목위원
안나왔다. 징수중이라고 답변을 해서 묻는 것입니다. 분명히 그렇게 했어요.
재열
김재열전포3동장
맞습니다. 잘못되었습니다.
상목
이상목위원
정정하세요.
재열
김재열전포3동장
예.
상수
서상수위원장
보충질의?
영문
김영문위원
김영문위원입니다. 동장님 아마 전포3동은 비법정 영세민이 자료에 나와 있는 것을 보면 10세대로 되어 있는데 저가 생각하기로는 이것보다 훨씬 숫자가 많다고 생각하는데 그렇게 생각 안하고 있습니까? 실질적으로 이 숫자보다도 많지요?
재열
김재열전포3동장
그래서 여기 나오는데 한세대에 3만원해서 한달에 6만원, 8만원까지 우리 자생조직에서는 우리 독지가들이 받아서 8백몇만원인가 그렇는데, 저도 우리 사회담당 보고 저도 찾지만, 제발 그런 어려운 분들을 찾아서 하는게 우리 일이니까 열심히 하자 이렇게 하고 있는데,
법정
비법정김영문위원
영세민에 대해서 저가 알기로는 실질적으로 숫자는 많은데 동에서는 서류를 갖출려고 하니까 귀찮고 법에 저촉이 될까 싶어서 우려를 해서 이것을 그렇게 안하는 것 같은데, 사회과에 가서 실제 억울한 사람, 보호를 받아야 할 그런 사람이 많이 있다고 알고 있습니다. 그렇기 때문에 동장님께서 신경을 쓰셔가지고 과감하게 이러이러한 비법정 보호자는 아니지만 이것을 우리가 구호를 안해주면 도저히 안되겠다는 그런 것이 있으면 좀 이런것 하는데 있어가지고, 서류를 잘못했다고 해서 거부하지는 않을 것입니다. 그러니까 그런것은 과감하게 사회과에 가서 동장님께서 활동을 하셔가지고 많이 구호를 할 수 있도록 좀 노력을 해주시기 바랍니다.
재열
김재열전포3동장
감사합니다.
상수
서상수위원장
동장님께서 지금 우리 위원님이 무슨 질의를 하고 있는지를 모르고 있습니다. 왜 저가 이런 말씀을 드리느냐 할 것 같으면 일문일답을 해달라고 했는데 조금전에 박준명위원님께서 몇가지 질의한 대답이 나오지를 않았습니다. 그 답을 얻고 난뒤에 다시 보충질의를 하겠습니다.
재열
김재열전포3동장
그 답을 할려고 했는데 김위원님께서 보충질의를 하셔서,
상수
서상수위원장
하세요.
재열
김재열전포3동장
여러 위원님들 대단히 죄송합니다. 산화경방이 자료에 빠진 것 같은데 저나름대로 현황이 있습니다. 자료가 빠졌다는데 대해서는 대단히 죄송합니다. 설명을 올리겠습니다. 우리가 지금 방화선이 1㎞ 됩니다. 저 공동묘지 거기까지 거기가 10m 폭을 해서 방화선을 설치해놨습니다. 해놓고 초소를 네군데를 두고 있습니다. 공동묘지 쪽에 1초소, 보광사쪽에 2초소, 선광사쪽에 3초소, 전포1동과 경계지점에 4초소 해놨습니다. 만약에 우리가 불이 나면 만약을 대비해가지고 진화대도 나름대로 해놨습니다. 동 진화대하고 이래해서 18개동 주민들에게 우리 반상회때나 통장 회의때 한통에 4, 5명씩 이래가지고 인원이 90명입니다. 동 진화대를 설치해 놓고 직장 진화대라고 학교에도 법적으로 있습니다. 학교, 고등학교이상 거기도 나름대로 1,700명 정도되고 특별진화대라고 만약에 불이 커지면 어떻게 하느냐하면 수송부하고 지원을 얻기로, 그래가지고 100명을 얻기로 나름대로 해놨습니다. 그래하고 우리 직원들은 3개조로 나누어 가지고 일요일날 3개조에서 이번 일요일에는 1개, 다음에는 2조 순으로 해놓고 있고, 자생단체나 회의때마다 동정자문위원은 공동묘지까지 위원님들 담당 구역이니까 산에 갈때 거기 초소하는 사람들 보고 격려도 할겸 가서 이야기를 해주십사하고 있고 보광사 주변에는 우리 바르게살기하고 새마을지도자, 선광사에는 우리 청년회하고 우리 통친회 저쪽 4초소는 우리 방위협의회, 이렇게 나름대로 구역을 정해가지고 회의때마다 그것은 우리 위원님들에게 설명도하고 불이나고 이러면 우리 인원들이 동원이 되어야 되니까. 그렇게 주입을 시키면 그때 급하면 어느정도라도 참여가 안되겠나 싶어서 그런식으로 운영을 하고 있습니다. 그점 양해해주시면 대단히 감사하겠습니다.
상수
서상수위원장
그렇게 대답을 잘하실 줄 알면서도 왜 그렇게 대답을 못하셨어요? 그리고 너무 세밀하게 대답을 안하시더라도 현재, 아까 저가 서두에 말씀을 드렸다시피 현황대로만 말씀을 해주시면 됩니다. 보태거나 빼거나 하지 말고 엉터리식으로 하지 말고 이것도 보태거나 빼거나하지 말고 제대로 해주세요. 그러면 됩니다.
다음
다음박준명위원
국토가꾸기사업, 아스팔트관계 거기도 설명을,
재열
김재열전포3동장
국토가꾸기는 구청에서 주관을 해가지고 하는데 우리가 22통 거기에 보면 주택개량을 하는데 십몇년여 되었습니다. 그 위에 올라가는 계단을 돌로 하고 밑에 하수가 막혀서 겨울철만 되면 물이 새고, 여름 장마에 물이 새고, 겨울에 올라가면 얼음이 얼고 하니까 난간에, 난간도 계단으로 한두계단도 아니고 굉장히 긴 계단입니다. 올해는 구청에서 국토가꾸기를 해서 그밑에 하수구를 1000㎜관을 새로 묻고 600㎜관도 묻고 이래가지고 하수구 정비를 하고 계단을 새로하고 손잡이도 하고 그래가지고 돈이 좀 남는다해서 그러면 구청에다 연락해서 아스팔트를 해달라 해가지고 두 길이 있습니다. 두 길을 아스팔트를 해서 지금 잘해놨습니다.
런데
그런데박준명위원
동장님 국토가꾸기사업을 구청에서 하셨다고 하는데 동자체에서 하는 것 아닙니까?
재열
김재열전포3동장
구청사업인데 우리가 명예감독을 구청에서도 하고 저도 우리 동이니까 매일가서 공사할 때 어떻게 해달라고 주문을 많이 해야됩니다.
상수
서상수위원장
국토가꾸기사업은 동에서 주축되어 가지고 하는것 있지 않습니까?
재열
김재열전포3동장
포괄사업?
상수
서상수위원장
포괄사업도 있고 국토가꾸기사업도 동에서 하고 있는 사업이 있지 않습니까?
준명
박준명위원
작년도에는 국토가꾸기사업이라고 해가지고, 전체 금액이 한동에 큰 동에는 1억원이고 나머지는 8,000만원 9,000만원 이래가지고 이것으로 한 것 아닙니까?
상수
서상수위원장
사무장이 이야기하세요.
정일
김정일전포3동사무장
국토가꾸기 사업은 지난해에 각동에 1억원 정도의 예산을 가지고 각동에 전부다 조사를 해가지고 다올렸습니다. 그래서 저희동에도 우리가 올린 만큼 돈이 내려왔고 선정된 장소에도 우리가 지정한 장소에 국토가꾸기 사업장이 승인되었습니다. 그래서 구청 자체에서 볼때 전포3동 국토가꾸기사업, 이것은 워낙 구조가 크고 상당한 기술적인 문제가 있기 때문에 이것은 동자체에서 할게 아니고 이것은 구청자체에서 자기들이 설계를 해가지고 업자를 선정하여 공사를 하겠다. 이렇게해서 그것은 전포3동 국토가꾸기사업은 바로 구청에서 시행했습니다. 업자도 구청에서 했습니다. 저희들로서는 국토가꾸기사업때 우리 관할 출신 이근우의원님께서 사무장! 착공은 언제하는가? 확실하게 모릅니다. 이렇게 밖에 답변 할 수 밖에 없었습니다. 왜 그렇느냐면 구청자체에서 시행을 하기 때문에 우리한테 누가 업자가 선정되어 왔다. 또는 언제부터 착공을 한다하는 것이 공문이 안옵니다. 그래서 저희들은 그냥 구청에서 주관하고 공사하기 때문에 동장님이나 저나 모두가 혹시나 그 큰 공사하는데 안전사고나 이런것이 발생할까 싶어서 자주 순찰하고 공사가 거의 될때까지 주위를 순찰한 것입니다.
러면
그러면박준명위원
작년에 간선도로나 이면도로에 포장 덧씌우기작업을 동이 주관해서 업자를 선정해서 한 사업은 없습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예, 그래서 국토가꾸기사업을 하고 난 후에 돈이 조금 남았거든요. 이것을 가지고 그냥 돌려보낼 수 없다. 그래서 우리가 구청에서 문현동 쪽으로 넘어가는 곳에 옛날 노후된 도로가 있는데 이것을 아스팔트 덧씌우기공사를 해주십시오 하고 건의를 했더니 구청에서 이것을 약 37.5a 즉 113평 정도의 아스팔트 덧씌우기공사를 완료했습니다.
준명
박준명위원
그 금액은 얼마입니까?
정일
김정일전포3동사무장
그 금액은 1억에서 7,569만원이 빠지고 난 그 잔여금을 가지고 공사를 했는데 동 자체에서 안했기 때문에 현재 저희들로서는 어느정도 답변을 드릴 것이 못됩니다.
상수
서상수위원장
한가지 묻겠습니다. 그러면 구청에서 하기 때문에 동 명예감독관은 아무도 없습니까?
정일
김정일전포3동사무장
저희동에서는 명예감독관이 동을 통해서 선정이 된 일은 없다고,
기등
한기등위원
사무장 국토가꾸기 사업을 동에서 안했다. 이것이지요?
정일
김정일전포3동사무장
예.
찰은
입찰은한기등위원
7,000만원 정도에 입찰했지요?
정일
김정일전포3동사무장
입찰도 저희들이,
다른
다른한기등위원
동에는 동자체에서 하는데?
정일
김정일전포3동사무장
조금전에,
기등
한기등위원
1억원 아닙니까? 1억원에서 그 사업은 동장을 위시해가지고 동사무소에서 입찰해가지고 구청에서는 기사만 지원해 주게 되어 있어요. 그런데 여기는 왜 그래요?
정일
김정일전포3동사무장
조금전에 위원장님 말씀을 드렸는데, 동 자체에서 이 국토가꾸기사업은 동자체에서 하기로 되어 있고 동자체에서 봐가지고 동장님 책임하에서 공사를 실시하도록 되어 있는데, 저희들이 국토가꾸기 사업을 우리 방금 동장님 보고 드린바와 같이 장소를 선정해서 올렸습니다. 그것이 확정이 되어 구청 자체적으로 봐서 공사 자체가 상당히 난공사고 이것은 동에서 해가지고 안될 그런 형편이 되기 때문에 구에서 심사를 해가지고, 구 직영으로,
러면
그러면한기등위원
동에서 추진을 잘못하니까 구청에서 받아가지고 한 것 아니겠어요. 동에서 잘못해서 그런 것 아닙니까? 날림 공사라는 것은 동에서 추진을 잘못하니까 도저히 맞겨가지고 안되니까 구청에서 가져갔는데, 또 아까 명예감독관에 대해서 묻겠습니다. 건설과나 집행부에서 동에 내려온 것이 없습니까? 명예감독관 선정하라 하는 것이,
재열
김재열전포3동장
우리 총무과에서 주관했지만 건설과에서 했습니다. 건설과 7급 정능준이 명예감독관으로 있었습니다. 저로써는 구청 총무과지만, 건설과에서 다했습니다. 저는 우리 동이니까 애가 쓰이고 혹시나 그런 일이 생길까 싶어서 매일 가다시피 가서 여기 어떻게 해주소. 저기 어떻게 해주소 하는 보충을 했지. 우리는 공사에 대해서,
하고
동장하고한기등위원
사무장하고 명예감독관을 모르고 있는데, 국토가꾸기사업 말고 다른 사업도 동네에서 공사를 하면 명예감독관을 동에서 구의원이나 그 동에 유능한 분을 두게 되어 있어요. (장내소란)
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 윤태곤위원님! 질의해 주시기 바랍니다.
태곤
윤태곤위원
윤태곤위원입니다. 감사준비 하시느라고 동장님과 사무장님 전 공무원들이 대단히 수고했습니다. 그런데 본위원이 자료준비를 해놓은 것을 보고 좀 미숙한 부분이 좀 있는 것 같아서 몇가지 물어볼려고 생각합니다. 사무장님이 발언대에 나오셔가지고 제가 묻는데 대답해 주시겠습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
저가
저가윤태곤위원
잘알지는 모르지만, 저가 아는대로 말씀을 드리면 사무장님이 맞으면 맞습니다. 틀리면 틀린다고 명확하게 대답해 주시기 바랍니다.
정일
김정일전포3동사무장
예.
저가
저가윤태곤위원
알고 있는 동행정은 동장님은 주민들의 어떤 불편한 사항과 어려움을 파악하기 위해서 동사무소의 동장실을 지키는 것 보다는 동민들하고 많이 접촉을 해야 되는 직이 동장직이라고 저는 생각합니다. 정말 맞습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
러면
그러면윤태곤위원
동안에서 사무적으로 이루어지는 것은 사무장님이 주관해가지고 하는 것 아닙니까?
정일
김정일전포3동사무장
예, 맞습니다.
러면
그러면윤태곤위원
저가 몇가지 질의를 하고 거기에 대해서 총체적으로 말씀드리겠습니다. 유인물에 전포3동의 인구수가 1만3,146명으로 되어 있고 통수가 30통으로 되어 있습니다. 그렇다면 다른 동은 2만몇천명인데도 30개통으로 구성되어 있는 통도 있거든요. 그렇다면 통수가 많다고 생각 안합니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
러면
그러면윤태곤위원
통수가 많으면 통수를 조정할 그런 생각은 없습니까?
정일
김정일전포3동사무장
거기에 대해 저가 말씀드리겠습니다. 지금 윤위원님께서도 말씀하신 바와 같이 30개통에 인구가 1만3,146명이 되어 있거든요. 그래서 지금 5개통을 줄인 것이 현재 30개통인데 지금 현재 이 통을 잘 보셨습니다. 지금 줄여야할 이유가 있습니다. 당분간 2개통을 줄이려고 생각하고 있습니다. 보류를 하고 있는 이유는 지금 황령산터널 입구 공사로 인해서 집과 도로가 편입되고 도로외에 집이 뜯겨나간 것이 상당히 많이 있습니다. 지금 도로가 다 되어 감으로 인해서 지금 신축 건물공사를 하고 있거든요. 그러면 거기서 인구가 조금 더 불어나가지고 거기는 통 조정이 안될 줄 알고 있습니다. 지난번 5개통을 줄일때 통을 존치를 시킨 이유는 지금 위원님께서도 잘알고 계시다시피 지금 전포로확장공사로 인해서 시에서 보상을 다해가지고 전포파출소까지 전부 집이 한달전에 철거가 완료되었습니다. 그때 2통이 1개통인데 그것이 상당히 세대수가 적게 되었거든요. 그래서 이것을 이번 연말 지나고 내년도에 다시 구청에서 통반개편 문제가 있을때 이것을 다른 통으로 흡수시키거나 안그러면 170~180세대가 있는 인접에 있는 통을 다시 세대수를 늘려 가지고 현 통수를 조정할려고 하는 것은 아무래도 내년 구청에서 통반조정 개편이 있을 때 그때 제의해서 생각해 볼 문제고,
지금
지금윤태곤위원
계획을 하고 있습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예, 하고 있습니다. 지난번에 5개통을 줄인 이유가 바로 철거 때문에,
태곤
윤태곤위원
예, 알겠습니다. 그리고 두번째는 뭐냐하면 인구수라고 이렇게 말씀을 하시는데 유인물에 표시가 인구수라고 되어 있는데 인구수라는 것이 무슨 말입니까?
정일
김정일전포3동사무장
우리 전포 3동 주민수,
수가
인구수가윤태곤위원
주민수입니까? 주민수라해야지 왜 인구수라 합니까? 제가 바로 묻는 것이 그것입니다. 주민의 숫자를 표시할 때는 저가 알고 있기로 주민수라고 표시를 해야지. 인구수라고 표시를 한것은 잘못된 표시라고 생각하는데 어떻게 생각합니까?
정일
김정일전포3동사무장
저가 앞으로 시정하겠습니다.
명히
분명히윤태곤위원
인구하고 주민하고는 어떤 내용적으로 다릅니다. 그러니까 앞으로 이런 자료에 명시할 때도 좀 각별히 유의해가지고 좀 명기해줬으면 안좋겠나,
정일
김정일전포3동사무장
예, 알겠습니다.
리고
그리고윤태곤위원
그 페이지에 보면 동장, 사무장하고 각 7급, 8급, 9급 기능직 해가지고 동직원수를 표시를 해놨는데, 그런데 동장님하고 사무장님하고는 몇급인가 표시가 없는데요? 유인물에, 그러면 다 우리 위원들이 알아서 판단하실 줄 알고 표시를 안했습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예, 동장님 별정직 5급,
리고
그리고윤태곤위원
사무장은? 사무장도 저가 알고 있기로는 직급 사무장, 그런 사무장도 있지요? 다음달에 예를 들어서 6급이 되는것 같으면 우선 사무장,
정일
김정일전포3동사무장
직무대리,
태곤
윤태곤위원
예, 그런것도 있지요. 그런것이 있다면 분명히 급수를 써놔야 직무대리가 아닌 사무장이라는 것을 알수 안있겠습니까? 예. 그래서 별것은 아니지만, 자료라는 것은 일목요연하게, 자료를 만드는 사람이나 보는 사람이나 한눈에 들어가도록 그렇게 해주셔야 알아듣기, 보기 쉽고, 그런 것을 내용으로 좀 해주셔야지 좋은 자료가 아닌가 싶어서 말씀드렸습니다.
정일
김정일전포3동사무장
예,
태곤
윤태곤위원
그 다음에는 7페이지에 보면 무허가건축물 발생현황 무단 건축물 1건, 이렇게 해놨는데 거기에 무단 건축물 1건에 대한 처리 내용은 표시가 없습니다. 어떻게 처리를 했다는 말씀입니까?
정일
김정일전포3동사무장
이것은 1차적으로 우리 직원들이 가서 철거를 하고 또 철거를 해도 계속하기 때문에 구청에 1차로 고발하고 고발해가지고 구청 과태료 물고, 검찰로 이송되어 가지고 벌금물고 또 그래도 안되어 가지고,
아니
아니윤태곤위원
저가 말씀드리는 것은 유인물에도 무단 건축 1건 이렇게 표시를 하지 말고 과태료를 물렸으면 과태료를 물렸다는 것을 그래 내용을 좀 표시를 안해주시고 그냥 1건이라고 이렇게 표시를 했느냐는 이런 말씀을 드리는 것입니다.
정일
김정일전포3동사무장
다음부터 명심해서 그렇게 하도록 하겠습니다.
태곤
윤태곤위원
8페이지에 보면 역시 유인물이 좀 내용이 불충분한 뜻에서 하나하나 꼬집고 있는 것입니다. 그러니까 그렇게 이해를 해주시고 좀 들어주셔서 답변해 주시면 고맙겠습니다. 8페이지 보면 공영주차장 2개소 이렇게 되어 있는데, 위치와 숫자는 있는데 그 직원이 없습니다. 그것 역시 마찬가지 유인물 내용이 좀 불충분하다는 뜻입니다. 그리고 8페이지에 보면 또 건축물부설 주차장 강일주유소외에 21개소 이렇게 명시되어 있는데, 21개소의 위치나 지면이 전혀 기록이 안되어 있습니다. 본위원이 자료를 가지고 하나하나 지적을 하는 이유는 동 행정이 어떤 자료를 내놓고 한다면 그 받는 사람이 쉽게 볼 수 있고 알기쉽게끔 상세하게 기록을 해주셔야되는데 이렇게 성의 없는 자료를 어떻게 우리 감사장에 내놓을 수 있느냐는 뜻에서 말씀드리는 것입니다. 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
정일
김정일전포3동사무장
잘못했습니다. 앞으로 잘하도록 하겠습니다.
태곤
윤태곤위원
사무장님 우리 위원님들이 지금 오늘 4개동째에 전포3동에 왔습니다. 우리가 감사한 3개동은 지금 이렇게 전포3동처럼 자료나 지금 현재로 우리 감사를 받는 피수감자의 태도나 이런것이 전혀 잘못된 곳은 한곳도 없었습니다. 여기는 보니까 사무장님이 좀 성의가 불충분해가지고 감사를 받는 지금 피수감자의 어떤 태도가 불충한 것 아니냐 이런뜻으로 저가 묻는 것입니다. 그렇다면 앞으로는 어떻게 하겠다는 것을 이자리에서 소상히 우리 위원님들한테 말씀해 주시기 바랍니다.
정일
김정일전포3동사무장
앞으로는 감사 자료가 불충분한 것을 좀 다양하게 연구를 해서 앞으로 일목요연하게 위원님들이 봐서 명확하도록 앞으로 서류를 잘 보완하도록 노력하겠습니다.
태곤
윤태곤위원
이상입니다.
기등
한기등위원
예, 보충질의하겠습니다. 한기등위원입니다. 아까 무허가 건축관계인데 처음에 부수고 부수고 해서 안되어서 경찰에 고발했다고 했지요?
정일
김정일전포3동사무장
구청에,
기등
한기등위원
구청에 고발했다고 했지요. 그후에 어떻게 했다는 말입니까?
정일
김정일전포3동사무장
그후에도 우리가 가서 계속 철거를 했습니다. 우리 직원들이 세번은 했습니다. 그것이 상당히 네평쯤되는 슬라브인데 바로 이웃이 옆집하고 연결되어가지고 상당히 위험성이 내포되어 있고 또 직원들가서 몇번 부수고 본인 스스로 철거를 하도록 했지만 짓는 사람이 본인 스스로 철거하지 아니하고 저희들한테,
것이
그것이한기등위원
지금 고발해가지고 그것이 즉시, 형사처벌을 받았습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예,
에는
그후에는한기등위원
동에서는 철거할 수 없는 것 아닙니까?
정일
김정일전포3동사무장
구에서 이행강제금을 그때그때마다,
기등
한기등위원
내는것이지요?
정일
김정일전포3동사무장
예.
래서
그래서한기등위원
묻는 것입니다. 저 이야기는 그것도 한가지, 주민들을 예방토록 해 줬으면 될텐데 왜 부수다가 안부숩니까? 부술려면 끝까지, 집을 안짓게하기 위해서 하는 것 아닙니까? 동에서, 그렇지요? 동책임 아닙니까? 고발만 해서 되는 것이 아니라고 봅니다. 저는 결과는 끝까지 부수었으면 이 사람들 고발조치는 안될 것 아닌가 생각합니다. 그래 왜 못했습니까? 시작하도록 왜 두었습니까? 그 의문점이 있는 것 아닙니까? 그 한번 대보세요. 왜 부수다가 놔둔 이유는 뭡니까?
정일
김정일전포3동사무장
저희들이 시공할때 계속 철거를 하면요, 사실 동자체는 장비가 없습니다. 그래서 구청하고 합동으로 가서 동직원하고 무허가건물 철거를 하는 것이 상례인데 그것도 몇번 했습니다. 했지만 그 사람들이 또 짓고 그렇다고 매일 직원이 업무를 또 계속 서 있을 수 없는 상황이고,
지금
지금한기등위원
사무장님 말씀하시는 것은, 저도 건축을 하고 있어요. 이야기가 저가 바라고 싶은 것은 그 소리가 아니고 처음 부수었으면 시멘이라든지 전체 이것이 건조가 안된 상태에서는 장비가 필요없습니다. 안그래요? 처음부터 장비가 뭐 필요합니까? 그리고 동직원도 그통 담당직원이 있을 것 아닙니까? 안그래요? 할려면 끝까지 해야지 하다가 놔두었다는 것 좀 이상한 문제아닙니까? 왜 놔둬요. 처음부터 그러면 단속을 해가지고 부수고 했다는 말을 아예 하지 마세요. 놔두었다는 것이 원칙 아닙니까? 부수기는 왜 부수어요. 이미 고발할 것을 내 이야기는 맨처음 부수었으면 다음에는 집을 지었다. 고발했다. 왜 봐주었어요? 어떻게 봐주었어요? 뭣 때문에 놔두었습니까? 사무장님 현장 가봤어요?
정일
김정일전포3동사무장
예, 가봤습니다.
기등
한기등위원
사무장님 지휘했습니까? 현재 건물 지은 사람이 동의 단체에 들어있는 사람입니까?
정일
김정일전포3동사무장
아니요.
런데
그런데한기등위원
왜 봐주었어요?
정일
김정일전포3동사무장
그런데 이런 것은 건물을 지을 때 신고를 해주면 바로 부수도록 하는데 한 네평정도 부수는데는 솔직히 저희들도 잘 모릅니다. 다 집을 지어놓고 한달쯤 후에 고발이 들어 옵니다. 그러면 건물 어디 지었는지 모릅니다. 그래서 다시 가보면 조그마한 모퉁이에 지었는데 그때는 건조가 다 되었습니다.
기등
한기등위원
예, 맞습니다. 저가 알고 있어요. 동에서 부수러 갔다가 보르크 몇장 부수어 놓고 사진 몇장 찍고 오겠지요. 집 지어놓고 사람 사는데 부술 수 없지요. 부술려면 다 부수지 고발할 것을 뭣때문에 부수어요. 고발할려면 아예 고발하지 그것은 어떻게 생각해요? 잘했다고 생각합니까? 사무장! 잘했어요?
정일
김정일전포3동사무장
잘못했습니다. 앞으로 그런 일 없도록 하겠습니다.
상수
서상수위원장
한기등위원님 수고했습니다. 정한열위원님 질의해 주십시오. 역시 사무장이 답변을 해주실것을 부탁드리겠습니다.
한열
정한열위원
사무장님 아까 쭉 감사자료를 보면 6페이지에, 불우이웃돕기운동전개라 위에서 세번째, 그러면 그 수혜자 사망, 전포3동 353번지 박성우 백혈병환자라 이래 놨거든요. 그 다음 밑에 전직원 및 자생조직 단체 217만5,000원을 그날 지원을 했습니다. 그런데 각 유관단체 이야기 하면서 그럴 때는 우리 구에서 이근우의원이 많은 의정활동을 잘하고 있는데 이근우의원님은 불참했습니까? 아까 읽을때 이근우의원님은 안들었고 각 자생조직 단체장님들만 모인가운데서,
정일
김정일전포3동사무장
예, 그것을 설명드리겠습니다. 이근우의원님은 정우회라고 별도로 자생단체외에 조직되어 있습니다. 거기에서 20만원,
날은
이날은정한열위원
참석을 안하고,
정일
김정일전포3동사무장
그 모임에서,
성만
김성만위원
217만5,000원, 여기에는 이근우의원이 가입하고 있는 단체에서 20만원이상 들어 있네,
정일
김정일전포3동사무장
예, 들어있습니다.
때는
이럴때는정한열위원
아까 설명할때 같이 격려를 했다고하면 우리 위원들이 보기좋고 듣기 좋고 안그렇겠나 싶어서, 그 다음에 나오신김에 아까 우리 한기등위원이 산화경방원에 대해서 말씀을 드렸는데 경방원 인원이 몇입니까?
정일
김정일전포3동사무장
4명입니다.
한열
정한열위원
4명인데 그 모집할때 여러명이 경쟁적으로 경방원을 하시겠다고 했는데 어떻게 해서 4명을 모집했습니까?
정일
김정일전포3동사무장
경방원이 4명이 내려왔습니다. 그래서 우리가 희망자를 조사해본 결과 7명인가 되었습니다. 작년에 65세이하로서 작년부터 계속 연중으로 전포3동에 하는 팀웍이 조직되어 있습니다. 그래서 작년에 하던 분을 올해도 경방원으로 했습니다.
한열
정한열위원
65세 이하로 하다보니 4명이 되었습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예, 4명이상 더 세울수도 없고요.
기에
거기에한기등위원
보충질의하겠습니다. 사무장님 현재 서류를 받아보니까 아까 우리 박준명위원도 신청을 해놨는데, 여기나와 있는 것을 내가 보니까 상당히 모르는게 많으니까 산화경방에 대해서 유인물과 같이 설명해 주시고요. 그 다음 산화경방원 교육문제라든지 배치사항 문제, 일지가 있는데 보니까 일지는, 할때는 담당을 교육시켜가지고 산에 가서 어떻게 하라는 교육이 있을 것 아닙니까? 그런 문제하고 감독관이 나가서 어떻게 감독을 하는 그것 현황을 말씀해 주시기 바랍니다.
정일
김정일전포3동사무장
예, 경방원 4명은 교대로 2명씩 매일 출근합니다. 매일 아침 8시40분까지는 옵니다. 와서 출근부에 도장을 찍고 동장님이나 저한테 경방원 입산통제를 철저히 단속하라고 하고, 그중에서도 저위에 전포3동은 유일하게 약수터가 한 곳 있습니다. 그 사람들은 어차피 봄, 여름, 가을, 겨울 할 것 없이 약수를 뜨러갑니다. 그 사람들 저위에 약수를 뜨러오는 사람들을 산화경방에 신경을 쓰도록 조치를 하고 그리고 동장님이 한 오후쯤 이틀에 한번씩 매일해야 되지만, 여건상 이틀에 한번쯤 올라가서 각 초소마다 돌면서, 저도 동장님과 같이 가기도하고, 또 담당자는 매일 올라가서 오전에도 가고 오후에도 올라가서 경방일지에다가 싸인하고 매일 동장님, 저, 담당자가 매일 하루에 두번은 올라가서 독려를 하고 있습니다.
러면
그러면한기등위원
현재보면 무전기가 3대가 있습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
화복
방화복한기등위원
2벌이 있고 물걸레, 손전등까지 있는데 산에 만약에 화재가 발생하면 조기진화를 해야 되지요? 거기에 산수나 우물이 있습니까?
정일
김정일전포3동사무장
바로 최고 취약지, 문현동가는데 공동묘지가 있습니다. 거기다가 프라스틱통 6개를 해가지고 급수로,
러면
그러면한기등위원
물은 충분하게 준비,
정일
김정일전포3동사무장
예.
런데
그런데한기등위원
부족한게 하나 있네요. 물은 손으로 퍼다 나릅니까? 방화수도 없이,
정일
김정일전포3동사무장
그것을 해놓고,
동이
양동이한기등위원
있습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
몇개
몇개한기등위원
있습니까?
정일
김정일전포3동사무장
4개 있습니다.
불이
불이한기등위원
나면 떠다 날라야 될 것 아닙니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
기등
한기등위원
4개 가지고 됩니까?
정일
김정일전포3동사무장
우선 4개를 해가지고 그쪽에, 바로 경방초소하는 사람이 집이 바로 부근입니다. 거기는 항상 대기를 시키고 있습니다.
내가
내가한기등위원
왜 그런 소리를 하느냐하면 4개가지고 된다고 하니까 되겠는데, 만약에 그 장소에서 20m에서 불이 났다고 합시다. 20m거리 되는데 있겠지요? 있습니까? 없습니까?
정일
김정일전포3동사무장
있습니다.
기등
한기등위원
20m 전방에서 불이 났다고 하면 방화 양동이로 물을 떠와서 붓고 나면 재발생 됩니까? 안됩니까? 4개가지고, 왔다갔다하면, 소방교육 받아 본적 있어요?
정일
김정일전포3동사무장
예.
런데
그런데한기등위원
뭐 받았어요?
정일
김정일전포3동사무장
산화경방에 대해서 산불진화,
기등
한기등위원
내 이야기는 이 양동이를 릴레이식으로 물을 부어야 됩니다. 그렇지요? 그 교육 안 받았어요?
정일
김정일전포3동사무장
우선 응급 조치를 할려고.
니까
그러니까한기등위원
내 얘기는 장비, 양동이가 하나도 없어요. 여기에 기록 안되어 있다 아닙니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
기등
한기등위원
왜 안했는데요? 4개 가지고 됩니까? 4개는 틀림없이 있습니까?
정일
김정일전포3동사무장
예.
기등
한기등위원
몇ℓ짜리?
정일
김정일전포3동사무장
보통 양동이 별로 안크고,
이도
양동이도한기등위원
여러가지 아닙니까? 플라스틱도 있고, 어떤 것인데요?
정일
김정일전포3동사무장
양철로 되어 있는 것으로 작년에 그것이 정연우 사회산업국장님 하실 때, 여기는 양동이를 갔다놔야 혹시나,
이가
양동이가한기등위원
삼각 양동이입니까?
정일
김정일전포3동사무장
아닙니다. 보통 양동이입니다.
이면
작년이면한기등위원
녹 다 쓸었겠네요?
정일
김정일전포3동사무장
그것 한번 다시 챙겨보겠습니다.
렇게
그렇게한기등위원
말해서 안되는 거예요. 지금 초기에 경방원 발대식도 하고 발대식 며칠날 했어요?
정일
김정일전포3동사무장
15일날 했습니다.
그때
그때한기등위원
점검했다는 말입니까? 장비는 없고 사람만 있으면 불나면 어떻게 합니까? 4개 가지고 무슨 산불을 끈단 말입니까? 다음부터 챙기세요. 내가 부산시방화협회 회장까지 한 사람이예요. 내한테 그런말이 안 통합니다. 이상 없습니다.
정일
김정일전포3동사무장
알겠습니다.
상수
서상수위원장
한위원 수고했습니다.
준명
박준명위원
사무장님 아까 세수증대 때문에, 지금 종합토지세가 납부기간이 10월말이지요?
정일
김정일전포3동사무장
예, 10월말입니다.
런데
그런데박준명위원
오늘 며칠입니까?
정일
김정일전포3동사무장
종합토지세가 10월말인데 현재 구청에서 각동별로 몇퍼센트 징수실적을 내거든요. 저희들 동에서 항상 종합토지세는 잘합니다. 그래서 저희들 예상보고는 99.7%가 징수가 되었다고 보는데 만약 여기서 모자라면 0.1% 정도 차이밖에 안됩니다.
러면
그러면박준명위원
이 현황에 무엇때문에 이렇게 공란으로 해놓고, 그렇지 않으면 비고난에 이것은 파악 중이라고 무슨 얘기가 있어야 될 것 아닙니까? 공란으로 이런 보고가 어디 있습니까?
정일
김정일전포3동사무장
안 그래도 아침에 담당자보고 위원님들 보시면 이래가지고 되겠나하니까 구청자체에서 하는 것인데 임의로 하면 만약에 구위원님들 자료를 가져오실 때 99.7% 라 해놓으면 만약 99.6% 되면 거짓말 되는 것 아닙니까? 그래서 세무담당자하고 아침에 상당히 얘기를 했습니다. 그래서 예상대로 99.7% 해놔라 하니까 우리 의원님들이 내려오실때 자료를 가져온다고,
준명
박준명위원
알았습니다. 그렇게 숫자 개념이 철저하신분이, 그러면 이 재산세나 주민세는 그러면 96%, 78% 하면 딱 정확한 것입니까?
정일
김정일전포3동사무장
현재 6월30일 납기에 재산세가 1억392만5,000원에 96%는 정확한 숫자이고, 7월31일 납기 주민세는 1,390만7,000원 이것도 정확합니다. 그래서 저희들이 11월1일부터 징수를 해가지고 체납금을 하는데 지금 주민들은 3,042건에 1,214만9,000원이 어제부로 구청에 보고된 숫자고 총금액 91.2%가 징수되었습니다.
러면
그러면박준명위원
주민세 78%인데 22% 미징수분은 어떻게 처리할 것입니까?
정일
김정일전포3동사무장
그것은 어제까지 징수한 실적이 총 징수건수가 3,042건에 1,214만9,000원이 징수되어 가지고 어제 현재 11월30일 현재 전포3동 주민세 91.2%가 징수되었습니다.
러면
그러면박준명위원
이 현황은 언제?
정일
김정일전포3동사무장
이 현황은 7월30일 납기에 납기 마감일로써 된, 정확한 전포3동 징수 프로테이지입니다.
러면
그러면박준명위원
어제 현재 몇%입니까?
정일
김정일전포3동사무장
91.2%입니다.
러면
그러면박준명위원
관내 29개동 중에 몇위입니까?
정일
김정일전포3동사무장
순위는 안나왔지만 91.2%면,
러면
그러면박준명위원
지방세 징수율은 상당히 양호한 편이네요?
정일
김정일전포3동사무장
예, 지금 종합토지세 같은 경우에는 14억3,000만원 4,000만원쯤 되는데 지금 저희동에 직원들이 확인한 결과 240매까지 한건이 미징수, 나머지는 전부다 징수가 되어서 지금 99.7 %가 징수되었습니다.
렇게
그렇게박준명위원
수고를 하셨는데 이 현황을 작성할 때 잘못해서, 이렇게 처음에 우리가 감사를 할려고 보니까 작성이 잘못되어 가지고 있는 것은 사실이지요? 잘못된 것이지요?
정일
김정일전포3동사무장
예, 사실 죄송합니다. 죄송합니다만, 의원님들한테 정확하게 해야지 거짓말하면 안된다고 하데요. 그래서 그래했습니다.
으로
앞으로박준명위원
그래하지 말고 이런것을 좀 신경을 쓰셔가지고 해주시기 바랍니다.
상수
서상수위원장
질의있습니까? 질의가 없으면 동장님하고 우리 사무장이 조금 소홀했던 점 이런것을 몇가지 짚어서 말씀드리겠습니다. 사무장께서 동장님을 보필을 해서 거의 1등가는 동장님으로 사무장님이 좀 보필을 해주셔야 됩니다. 그것은 무슨 말이냐 할 것 같으면 사무장은 행정이 밝은 사무장이니까 여기에 오늘 기록된 여러가지를 지적을 하셨지요. 그런것들을 본다면 사무장이 좀 소홀한 점이 많습니다. 앞으로는 이런일을 해서는 절대 안되겠습니다. 그리고 먼저 정희철위원님이 자료요구를 했습니다. 불법광고물정비에 대한 현수막, 프랭카드 철거 50건에 대한 증빙서류를 12월5일 10시까지 도시위원회로 제출해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의가 없으시면 이것으로 질의를 종결하겠습니다. 동장님께서는 위원님들이 지적한 사항에 대하여 시정 조치하여 주시고 그리고 감사 준비를 하시느라고 수고를 많이 하셨습니다. 주민의 대표기관인 의회에서 감사를 실시하는데에 대하여 감사장소 준비, 관내현황 배치, 업무보고 자료 불충분, 감사관련 자료준비 및 답변 등 소홀한 점이 많았다고 생각됩니다. 이점에 대하여서는 동장님께서는 깊이 인식하시고 앞으로의 동 행정운영에 만전을 기하여 주실 것을 바랍니다. 그리고 특히 사무장께서는 동장님 잘 보필하여 주시기 바랍니다. 일선동 어려운 여건속에서 공무원들이 수고가 많으신 줄 생각됩니다마는 일선 동행정이야말로 주민들이 직접 피부로 느끼는 행정이라고 할 수 있습니다. 우리 주변에는 아직까지 행정의 손길이 미치지 못하는 부분도 많이 있을 것입니다. 여러분의 조그마한 손길이 그들에게 용기와 희망을 줄 수 있으리라 생각됩니다. 창구직원의 작은 친절에서부터 주민 숙원사업에 이르기까지 진정으로 주민이 무엇을 원하는지를 직접 찾아서 해결해 주는 적극적인 주민본위의 행정이 될 수 있도록 노력해 주시기 당부드립니다. 오늘 동감사를 통하여 우리 위원들의 의정활동에 많은 도움이 되었다고 생각합니다. 김재열 동장님을 비롯한 전포3동 직원여러분! 오늘 감사를 받으시느라 대단히 수고가 많았습니다. 동감사는 오늘 끝난 것 같습니다. 내일부터 양일간에 걸쳐 재해위험지 등 현장확인 감사가 실시되겠사오니 오전 10시까지 구청광장에 집결하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전포3동 1994년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 이 많음
16시17분 감사종료