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경기 고양시의회 발언

김희태 의원 발언

제회 제차 행정사무감사1994-12-02

김희태 의원 프로필 보기 →

희태

김희태위원장

지금부터 지방자치법 제 36조, 같은 법시행령 제 16조 내지제 19조의 2, 행정사무감사및조사에관한 조례에 의하여 고양시에 대한 1994년도 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 오늘은 셋째날로서 감사계획서에 있는 바와 같이 건설국, 상수도사업소에 대하여 '94년도 행정사무감사를 실시하게 되겠습니다. 감사를 진행하기에 앞서 그동안 감사준비를 하시느라 수고하신 관계공무원 여러분께 감사를 드립니다. 그러면 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 증인으로부터 양심에 따라서 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 증인이 정당한 이유없이 출석하지 않거나 증언 또는 진술을 거부하는 때에는 지방자치법 제 36조 제 5항의 규정에 의하여 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 허위증언한 자에 대하여는고발할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 건설국장, 건설과장, 수도과장, 하수과장, 상수도사업소장 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
시웅

조시웅건설국장

선서, 본인은 고양시의회가 1994년도 고양시행정사무감사를 실시함에 있어 성실한 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 1994년 12월 2일 건설국장 조시웅외 4인.
희태

김희태위원장

그러면 건설국에 대한 감사를 시작하겠습니다. 건설국장님은 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고 하실때에는 중요부분만 요약해서 해 주시기 바랍니다.
시웅

조시웅건설국장

(보고내용은 '94년도업무보고로 갈음함.)
희태

김희태위원장

수고하셨습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 안 계십니까 ?

설진성위원

위원장 !
희태

김희태위원장

예, 설진성 위원 질의해 주시기 바랍니다.

설진성위원

설진성 위원입니다. 국장님 17페이지 좀 봐 주시겠습니까 ?17페이지하고, 업무보고 42페이지가 되겠습니다. 풍산동 배수관로공사, 도로굴착 허가현황하고, 다음에 감사자료59페이지를, 같이 59페이지의 각종위원회 개최현황에서 도로굴착에 관련된 조정위원회가 있습니다. 두번 열린것 이외에는 없습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

도로굴착위원회를 춘. 추로 해서 두번 열었습니다.

설진성위원

두번에 걸쳐서 열린 조정위원회에서 도로굴착 허가가 된 사항입니까 ?17페이지에 나오는 것은 케이블매설공사라든가 기타등등.
시웅

조시웅건설국장

예.

설진성위원

그렇다면 42페이지에 나오는 풍산동 배수관로공사, 이것이'94년도 7월 15일로 되어 있는데, 이것은 여기에 내용이 없는것 아니에요 ?도로굴착현황에 ?이것은 상관이 없이 합니까 ?그것은 어떻게 된 것인지, 이것을 왜 말씀드리느냐 하면, 도로굴착에 관련된 조정위원회는 어느때 어떤 이유로 어떤 분들이 모여서 하는 것인지, 그것에 대해서 한번 설명을 들었지만, 과연 이것이 쥰로 열려서 예산낭비 없이 한번 굴착을 해서 모든 사업이 진행되고 있는지 그것에 대해서 여쭙기 위해 제가질의를 하는 것입니다. 풍산동 배수관로공사는 굴착위원회가 열리지 않고 바로 굴착을 했다는 얘기가 되는데, 지금 완료된 것으로 되어 있습니다. 풍산동 배수관로 공사는. 그런데 풍산동이 국장님도 아시다시피 상당히 취약지구입니다. 오늘도 그쪽을 통해서 왔습니다만, 비가 조금만 와도 빗물이 빠지질 못하는 부분이 여러군데 있고, 또 굴착을 제가 알기로는 요즈음은 한 3∼4개월동안 여러번 했어요. 그리고 공직자 두분이 저를 직접 찾아왔어요. 저는 건설과소관인 줄 알고 그쪽으로 문의를 했습니다. 그랬더니 하수과 직원이 오셨어요. 그런데 지금도 그것이 그대로 있다구요. 사실은 그것이 추석전전에 완료가 된 것인데, 그것은 케이블공사로 기억을 하고 있어요. 그런데 한 6m정도를 고스란히 놔둔 상태로 추석을 지냈습니다. 오늘내일 제가 미룬 사항이었는데 2달전에 다시 굴착을 했어요. 그것은 제가 알기로 배수관로공 사로 기억이 됩니다. 그런데 지금 완료되어서 인부는 다 떠났지만 말끔하게 처리가안 된 상태예요. 지금도 비가오면 질척거리고 6m정도 남기고 떠난 이유게 대해서 지금도 답변을 못받고 있고, 지금 현재 배수관로가 끝나고서도 상당히 불편함을 느끼고 있습니다. 주민들이. 그런데 어떻게 해서 이런 공사 마무리가 쥰로 안되는 것인지, 또 굴착이 허가근거도 없이 어떻게 배수관로의 굴칙이 된 것인지, 17페이지하고 59페이지, 업무보고 42페이제 3가지를 비교해보면 정확히 나옵니다. 그래서 이런일이 없어야 되겠다, 굴착허가가 되고 공사가 끝나면 마무리에 우리 담당자들께서 만전을 기해야지, 그렇지 않고는 가뜩이나 좁은 골목에 공사가 몇개월이나 계속되고 있습니다. 그리고 지금 완성이 된 것인지, 안된 것인지 모를 정도로 말끔하게 정리가 안된 상태거든요. 그래서 여기에 대해서 국장님께서 직접 챙겨주시기를 바라겠습니다.
시웅

조시웅건설국장

지금 말씀드릴까요 ?

설진성위원

예.
시웅

조시웅건설국장

현재 풍산동을 말씀하셨는데, 풍산동은 상수도, 하수도, 도로, 3개소를 같이 병행 발주했습니다. 같이 하다보니까 현재 완전히 공사가 완공이 되었는데, 지금가정급수 공사가 추가로 들어온 것이 있습니다. 그러나 우선 도로굴착을 할때는 2년이내에 하지 못하게 되어있는데, 가정급수공사를 안할 수가 없잖아요. 그래서 가정급수를 또 파다보니까 그런 결과가 된 것입니다. 사실상 안되는줄 알면서도 그렇게 하고 있습니다. 지금 완전히 깨끗하지가 못한데, 요즘 날씨가 좋으니까 바로 정리해서 불편이 없도록 하겠습니다.

설진성위원

신도시의 가스공급공사도 굴착위원회를 열어서 결정하게 되나요 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.

설진성위원

가정집 하나하나마다 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 아닙니다. 간선만 합니다.

설진성위원

그래서 제 생각에는 도로굴착관련 사업조정위원회를 수시로 여시는것이 낫지, 형식적이라는 것이 나오잖아요. 사실상은 그렇다고 해서 케이블공사, 상. 하수도공사, 가스공급공사, 이분들이 전부 모여서 어떤 시기를 정확히 결정하는데 이의가있는것 아닙니까 ?두번, 세번 파지 않을려고 ?
시웅

조시웅건설국장

예.

설진성위원

그런데 쥰로 안된다라는 거예요.
시웅

조시웅건설국장

안되는 것이 사실입니다. 왜 안되느냐하면, 가스는 가스대로 하고, 통신관로는 통신관로 대로하고, 서로가 시기적으로 맞지를 않습니다. 예산상으로도 안맞고, 굴착도 시기적으로 안맞으니까, 지금현재 신청한데가 예를 들어서 한군데가 있으면 신청하는 것을기다려야 되는 경우에 먼저 신청한 사람들이 빨리 하자고 하기때문에 간혹 그런 경우가 있습니다.

설진성위원

문제점이 근본적으로 있다는 얘기입니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.

설진성위원

저희 관내 공사는 예를 들어서 중앙정부에서 하는 공사같은 것은 사실저희하고 조정하기는 어렵지만 저희 관내 공사만큼은 굴착조정위원회를 자주 열어서 타이밍을 맞춰서 예산낭비하는 일이 없도록 그렇게 수시로 굴착위원회를 열어야 될 것으로 생각합니다. 그리고 주민불편해소 사항으로 안전판의 표시라든가, 도로공사중이니 우회하라는 표시라든가 전혀 쥰로 안되어 있습니다. 사업자들한테 지도. 감독을 철저히 해서 그것은 쉬운 일인데 그것까지도 안된다면, 조금만 신경써도 주민들의 불편이 해소되는 사항을 지도. 감독을 잘못해서 시민들로부터 원성을 받아서야되겠느냐, 제가 몇개월동안 아주 많이 느낀것이고, 신도시내에도 마찬가지이고, 가스공급하는 업자들 공사도 마찬가지입니다. 차가 쭉 가다보면 바로 한 5m전에 표시판을 해 놨으니 거기에서 무슨수로 돌아가요. 엉키고 설키고, 그런 문좌 지도. 감독만 조금 철저히 하시고, 또 사업승인을 하실때 각서라도 받고, 이렇게 철저를 기해 주시면, 가뜩이나 공사가 많아서 시민들이 불편해하는데 그러면은 해소할수 있지 않을까 하는 의미에서 질의를 드렸습니다. 그 문좌 그렇고, 그 다음에 19페이지가 되겠습니다. 도로점용 허가내역인데, 이것이 '94년도 본예산 세외수입부문에약 5천만원의 사용료 수입을 예상하고 수입부문을 잡으신 것으로 기억됩니다. 추경을 제가 확인을 안해봤는데 수입부문 그런데 도로점용 허가내역의 점용료 10월 31일 총계가 2억 1,890여만원으로 나와있습니다. 마지막 부분이 되겠습니다. 도로점용 허가내역 마지막 부분 페이지가 없는데 이게 44페이지, 이것이 10월 31일까지 점용료 총계가 되겠죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.

설진성위원

2억 1,896만 110원, 그렇다면 사용료, 세외수입부문으로잡은 세입예산, 과연 차이점은 어떻게 되는 것인지 ?
시웅

조시웅건설국장

무슨 차이점입니까 ?

설진성위원

그러니까 세외수입부문에 5천여만원으로 잡히지 않았습니까 ?'94년도 본예산에 ?그런데 추경에 얼마정도로 잡혔는지 애당초 점용료 수입부문하고실제 10월 31일 2억 1,800만원하고의 차이점은 있는지 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 현재 다 추경에 정리했습니다.

설진성위원

국장님께서 애당초 세외수입부문으로 잡은것하고 점용료 수입하고의차이점은 없습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.

설진성위원

예, 넘어가겠습니다. 그다음 감사자료 66페이지 본위원이 요구했던 자료입니다. 풍산동 상. 하수도의 향후종합계획, 상수도. 하수도해서 간단하게 설명을 해 주신것으로 생각되는데, 이정도 가지고 우리 주민들이납득할 수 있겠습니까 ?한번 나가셔서 직접 종합계획에 대해서 동장님들하고 통. 반장, 부녀회해서 그런것 하실 계획 없으세요 ?풍산동쪽으로 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 의회의 질의응답 시간이 끝난뒤에 상기 과장이 나가서 설명하기로 했습니다.

설진성위원

진짜 그렇게 하시겠어요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.

설진성위원

날짜가 잡히면 좀 알려주세요. 그렇게 해서 어느정도 해 주시면 조그만 민원이 없거든요. 정확한 날짜와 될수 있으면 예를 들어서 내년 7월까지 완공하겠다고 하시지 말고 한 2개월 늦춰서 9월로. .....
시웅

조시웅건설국장

예, 알겠습니다.

설진성위원

그리고 조금 빨리 완공되면 더 기분좋은 것인데 밤낮 날짜를 촉박하게 하시다보니까, 그래서 이 부분에 대해서는 국장님의 그런 속받은 것으로 하겠습니다. 예, 됐습니다. 이상입니다.
희태

김희태위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까 ?
철의

이철의위원

위원장 ?
희태

김희태위원장

예, 이철의 위원 질의하시기 바랍니다.
철의

이철의위원

25페이지 좀 봐 주시기 바랍니다. 25페이지를 보게되면 보도블럭 공사인데, 그것이 아마 총액이약 3억원이라고 하는 많은 금액을 들여서 4개 지구에 보도블럭공사를 했는데, 지금 이것을 왜 우리 국장님께 말씀드리느냐 하면, 보도블럭 공사도 하자보수기간이 있습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 있습니다.
철의

이철의위원

하자보수기간이 얼마나 됩니까 ?
시웅

조시웅건설국장

1년입니다.
철의

이철의위원

왜 그런 말씀을 드리느냐 하면, 삼송동 40m 도로변이 있죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
철의

이철의위원

고양중학교 앞을 보게되면 옛날에 제가 읍장으로 근무할때 보면 항상 빠지는 데가 빠지게 되어 있어요.
시웅

조시웅건설국장

예.
철의

이철의위원

그런데 그렇게 되면 기본적인 것을 만들어 놓은 이후에 보도블럭공사를 해야지, 지금도 가보게 되면 빠진데가 있거든요.
시웅

조시웅건설국장

그래서 그것을 우리가 공사중에 그런 구간이 있거나 하면 환토를 하도록 했습니다. 환토비를 계상해 주고, 또 환토한 뒤에 보도블럭 공사를 하라고 그러면 완전히 해소가 되는데 그것을 그 사람들이 미처 못합니다.
철의

이철의위원

그런데 환토보다도 근본적인 문제가 뭐냐하면, 하수관로 공사를 할대 하수관이 잘못되어서 새기 때문에 계속 빠지는 것으로 알고있거든요.
시웅

조시웅건설국장

하수관이 묻히지 않았거나 묻혔어도 깨졌거나 그러면 하수관을 교체해야 되겠죠.
철의

이철의위원

그런데 그것이 안되기 때문에 계속적으로 빠진다구요. 지금현재 해 놓은 것도 거기 한번 가보시면 알겠지만, 그런데가 몇군데 있어요. 그래서 제가 여쭤보는 것인데, 하자보수기간이 있는 것인지를 여쭤보고 싶었고, 앞으로라도 보도블럭 공사를 하게되면 관할동사무소에서는 항상 함몰되는 부분을 알고 있습니다. 그러니까 그런 부분에 대해서는 하수관 자체를 교체해서 공사를 하든지 그래야 근본적인 치유가 되지, 그렇지 않고서는 계속적으로 그런 사건이 발생할 것으로 생각이 되기 때문에 지금 그런 부분을 다시한번 체크를 해 주십사하는 취지로써 말씀을 드리는 것입니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 알겠습니다. 감사합니다.
의이

이철의이위원

이상입니다.
희태

김희태위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까 ?
익환

김익환위원

위원장 !
희태

김희태위원장

예, 김익환 위원 질의하시기 바랍니다.
익환

김익환위원

김익환 위원입니다. 우선 질문에 들어가기 전에 한가지 말씀을 드리겠습니다. 지금 건설국소관을 보니까 과별로 자료를 내셨죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

물론 이 자료를 어떻게 생각하실지 모르겠습니다만, 건설국에다 요구한 것이지 각 과별로 요구한 것은 아닙니다. 왜냐하면 건설국에 대해서 일괄적으로 내되 과별 표시를 해준다면 몰라도 과별로 내놓다보니까 통계를 잡기가 어려워요. 왜냐하면 우리가 예산을 운영하는데 전액삭감 내용이라든지, 미집행 사업비라든지, 이런 등등을 집계낼 수가 없다구요. 위원들이 감사를 하는데 일일이 계산을 해보게 되어 있어요. 그래서 건설국하면 건설국에 대한 감사자료를 요청한 것이니까 건설국해 가지고 각종 사업추진 현황하면 건설과해서 쭉 목록이나오고, 그밑에 또 하수과, 수도과, 이런 식으로 해서 명시가 되어줘야 되는 것이지, 이것을 다 분할을 해 놨으니 건설국 전체의통계를 잡기가 어렵다는 것입니다.
시웅

조시웅건설국장

그럼 과별로 해놔서 어렵다는 얘기죠 ?
익환

김익환위원

그렇죠. 건설국에다 요구했지 과별로 요구하지는 않았지 않습니까 ?건설국 자체를 감사하는 것이기 때문에, 왜 그런 말씀을 드리느냐하면, 이 감사를 하는 의미를 여러가지로 분석을 하셔야 되요. 우선 건설국을 감사하는 것입니다. 국 전체니까 국장님이 답변을 하시지 않습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

지금 이 자료대로라면 과장님이 답변을 하셔야지 국장님이 답변하실 이유가 없다고 보는 것이죠.
시웅

조시웅건설국장

그것은 그렇지 않죠.
익환

김익환위원

그렇지 않은것이 아니라 자료를 쥰로 파악하기가 어렵게 해놨다는 거예요. 그래서 제가 말씀드린대로 각종사업 추진현황하면 건설국입니다. 전체가, 거기에서 수도과하면 수도과, 건설과하면 건설과, 하수과, 이런식으로 해서 토탈 계가 나와줘야 되는 것이죠. 자료가, 무슨얘기인지 아시죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그게 맛습니까 ?아니면 이렇게 과로 내주시는 것이 맞습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

제가 생각하기에는 건설국의 자료라 하더라도 단위사업명이 다다릅니다. 다르기 때문에 계난이라는 것이 사실 필요하지 않습니다. 같은 종목이면 상관이 없는데 다 다르기 때문에.
익환

김익환위원

아니, 위원들이 볼때는 말입니다. 건설국에서 불용액이 얼마 나왔으며 이런것도 다 보는 것입니다. 그렇지 않습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
익환

김익환위원

예산사장효과가 얼마만큼인가를 보기 위해서 이런것도 파악을 하고 여러가지를 보는 거예요. 그래서 국 전체를 집계를 해서 내주되 그 중간중간에 과를표시해 주시면 되는 것입니다. 자료가 그렇게 나와야지 이게 뭡니까 ?그렇잖아요 ?건설국 기구표를 보더라도 그렇게 되어 있습니다. 건설국 기구표를 보시면 국장해서 이렇게 나오게 되어 있어요.
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

이렇게 기구표대로 해 주시면 되는 거예요.
시웅

조시웅건설국장

알겠습니다.
익환

김익환위원

기구표를 괜히 만들어 놓은것은 아닙니다. 그리고 본위원이 '94년도 상수도관 교체공사 내역에 대한 자료를 요청했는데 많이 나오지를 않았고, 원당중학교 통학로 개설 추진현황도 자료를 요청했는데 그것도 나오지를 않았습니다. 그래서 어쨌든 어떤 방법으로든 원당중학교 통학로 개설 추진현황은 사회진흥과에서 해야 할 부분이 있고, 건설국에서 자료를 두군데다 요청을 했는데, 건설국에서도 어떤식으로든지 추진을 했지 않았습니까 ?통학로 개설에 대해서는.
시웅

조시웅건설국장

그것은 우리가 지금 310호선 도로에다 가드레일 1.5m설치한 것밖에 없고. .....
익환

김익환위원

어떻게 했든 자료를 요청했으면 자료를 줘야지 않습니까 ?자료를 왜 안줍니까 ?자료 2가지가 누락이 되었습니다. 자료요청중에서 성실도 문좌 다시 따지도록 하겠습니다. 질문을 하도록 하겠습니다. 45페이지를 한번 봐주시기 바랍니다. 각종사업추진 현황이 나오는데 상단부분부터 말씀을 드리겠습니다. 자유로온실 진입로 포장공사가 있습니다. 이런 경우에는 큰 문좌 없겠습니다만, 포장공사하는데 시간이많이 걸려서, 기간이 많이 걸렸는데 가급적이면 겨울을 피해야되는데 말입니다. 그 밑에를 한번 보겠습니다. 성사∼화정간 도로포장공사가 있는데, '95년 2월 8일이 준공예정일이거든요. 이 겨울에 이런 도로공사를 해도 큰 지장이 없을까요 ?
시웅

조시웅건설국장

지장이 있습니다. 아시다시피 4℃이하는 사실상 공사를 못합니다. 그런데 지금현재 토공같은 것은 공사를 할 수 있거든요.
익환

김익환위원

토공은 하죠.
시웅

조시웅건설국장

포장같은 것은 어렵습니다.
익환

김익환위원

그런데 이것을 2월달 가장 추울때 1월, 2월달에 포장을 마무리짓겠다는 말씀이신데. .....
시웅

조시웅건설국장

그것은 포장을 빼놓고 토공 부분만입니다. 그것은 노견토라든지 그런 것만을 처리하는 것입니다.
익환

김익환위원

그런데 여기는 준공일로 나와있단 말입니다. 2월 8일까지 준공을 하겠다는 얘기 아닙니까 ?그럼 혹한기에 도로포장 준공을 마무리 하겠다는 당초의 발상자체가 잘못되지 않았느냐 ?
시웅

조시웅건설국장

그것을 잘못이라고 보시면 안됩니다. 2월 8일까지는요, 포장까지는 완전히 끝내고 노견토라든지 그런것만 처리를 하는 단계입니다.
익환

김익환위원

그럼 포장을 그 이전에 다 끝내고 그 당시에는 그러니까 큰 문좌없을 것이다라고 말씀을 하셨는데, 하여간 잘 고려를 하셔서 이런부분에 유의를 하셔야 될 것입니다. 왜냐하면 같은 돈을 들이고 시행하면서 그래서 잘못되면 부실이 나온다는 것입니다. 정량 자재를 투입해서 설계대로 시방서대로 공사를 한다고 하더라도 그런 일정을 잘못 책정하므로 인해서 부실이 초래될 수 있다는측면에서 우려되는 부분이기 때문에 말씀을 드리고 넘어가는것입니다. 그다음에 대체적으로 사업추진 현황을 보니까 제한경쟁 입찰이 많이 있습니다. 제한경쟁 입찰로 거의다 이끄셨는데, 지금 물론 공개경쟁 입찰을 하면서 제한경쟁 입찰을 하면서 낙착률은 여러가지로 차이가 있을 수 있습니다만, 통상적으로 85% 직상가를 선정하게 되어있죠 ?다시 말해서 85%미만짜리들이 많이 있거든요. 이것은 어떤 경우입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

85%미만짜리는 사실상 사람들이 써내기는 써냈는데, 83%......
익환

김익환위원

보통 84%, 83% 단위가 많거든요. 거의가 그렇습니다. 90%이상짜리는 빼고 그런 경우는 어떤 경우가 있는지 설명해주세요. 지금 입찰방식이 어떻게 하고 있습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

저희가 회계과로 보내서 회계과에서 하고 있습니다.
익환

김익환위원

회계과에서 하니까 잘 모르시겠다.
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그래도 대충 개략적인 것을 국장님이 모르시면 어떻게 합니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 차후에.
익환

김익환위원

85% 직상가로 알고 있기 때문에 그래서 말씀드리는 거예요. 85% 직상가면 85%이상이 되어야 되거든요.
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
익환

김익환위원

84%, 83%이하짜리들이 대다수 많이 있다는 얘기죠 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
익환

김익환위원

이런 경우는 어떤 경우의 입찰이냐 ?
시웅

조시웅건설국장

거의다 그런데요.
익환

김익환위원

그래서 말씀드리는 거예요. 극히 어려운 사항이기 때문에 이상한 사항이기 때문에 의문을 제기했을 것으로 보거든요. 담당국장님이나 과장님이나 계장님이 ?
희태

김희태위원장

김익환 위원 ?
익환

김익환위원

예.
희태

김희태위원장

10분간 정회를 했다가 다시 질의하면 어떻겠습니까 ?
익환

김익환위원

위원장님 마음대로 하십시요.
희태

김희태위원장

10분간 정회를 하고 그 이후에 질문 계속하시죠 ?
익환

김익환위원

좋습니다.
희태

김희태위원장

그러면 원활한 감사진행을 위하여 약 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 00분 정회

11시 16분 속개

설진성간사

성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 그러면 건설국에 대한 질의를 계속 하도록 하겠습니다. 김익환 위원 계속 질의하시기 바랍니다.
익환

김익환위원

김익환 위원입니다. 질의를 하다가 정회하는 바람에 중단됐었습니다. 계속 질문드리겠습니다. 국장님께서는 아까 본위원이 질문드렸던 85% 직상가가 보통낙찰율인 것으로 알고 있는데 그 미만인 사안에 대해서 답변을해 주시고 넘어가 주시기 바랍니다.
시웅

조시웅건설국장

지금현재 낙찰율이 85%이하로 되어 있다는 것입니다. 그래서 그것을 아까 김익환 위원께서 질의하셨는데, 낙찰금액을 설계금액으로 잘못 표기를 했습니다. 예정가격일때 낙찰금액으로 해서 표기를 해야 되는데 그것은 잘못된 것입니다.
익환

김익환위원

상식적으로 이해가 안가는 것이 회계과에서 자료를 넘겨 받으셨을 것으로 아는 것입니다. 그렇다면 85%미만짜리 낙찰율은 없었을 것이다, 그것은 회계법에 나와있기 때문에, 그렇다고 봤을때 이것을 우리가 건설과에서 일일이 다시, 회계과에서 넘어온 자료를 무시하고 일일이 다시 계산을 해서 했다는 말씀이신데, 그러면 이것이 설계금액에 대해서 계산하신 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
익환

김익환위원

낙찰율이라는 것은 예정가격에서 낙찰금액을 따져서 낙착율을 따지게 되어 있지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
익환

김익환위원

그러면 그것에 따져서 회계과에서 넘어온 사항을 설계금액에서낙찰율을 다시 계산한 이유가 도대체 납득이 가지않는 이유이고, 또 설계금액에 대해서 낙찰율을 따진다는 것이 이해가 안가는 부분입니다. 일단 그렇게만 말씀을 드리고 넘어가도록 하겠습니다. 그다음에 계속 질문을 드리겠습니다. 50페이지를 봐 주시기 바랍니다. '94년도 설계변경 사업현황이 나오는데, 여기에서 덕이-교하간도로공사가 있습니다. 그밑에 방음벽 설치공사, 자유로온실 진입로 포장공사해서 3건만가지고 우선 말씀을 드리겠습니다. 설계금액이 덕이-교하간 도로공사는 계약금액이 3억 8,239만원인데 5,823만원이 정산금액으로 되어 있습니다. 그런데 정산된 것이 내역에는 옹벽, 배수로, 이렇게 나왔습니다만, 이것이 당초에 우리가 설계를 할때 신중을 기하지 못한 결과가 아닌가 이렇게 봅니다. 우선 첫째가, 그 밑에 사안도 역시 마찬가지지요. 담장 설치 및 배수로, 그 밑에 자유로 온실 진입로 포장공사도, 하수도 제수시설 치환해서 7,780만원이 또 증액이 되어 서정산이 됐는데, 이런 부분이 우리가 긍정적인 측면에서 보면 설계를 하다보니까 좀 잘못되어 가지고 나중에 증액할 수 밖에 없었다는 얘기로 표현할 수가 있는 것이고, 도 부정적인 측면에서 판단을 한다면은 무엇인가 이 프로테이지를 보더라도 약 10%이상에 해당되는 금액이 증액이 됐단 말입니다. 그러면 여기에서 부정적인 측면에서는 어떻게 이만한 금액이 설계변경이 될 수 있었느냐 하는 측면에서도 검토가 될 수 있는 것입니다. 그래서 일단 더 문제삼지 않고 앞으로는 이런 사례가 없도록 당초공사를 계획할때 정확한 실시설계를 뽑으셔가지고 공사를 진행하셔야 할 것입니다. 그래야지만 그 공사가 완벽을 기할 수 있는 것이고 부실초래를 막을 수 있다고 보는 것입니다.
시웅

조시웅건설국장

그런데 거기에서 한가지만 말씀드리겠습니다. 지금현재 추가로 왜 설계변경을 해 가면서까지 연장 내지는 추가부담을 해서 변경해 주느냐 그런 얘기인데, 그것은 설계 잘못이 아니고 학교장 또는 실제 주민들이 필요로 하는 사업이기 때문에 그런것이 있습니다. 그래서 불가분의 경우가 있습니다.
익환

김익환위원

그래서 말씀드리는 것이 그것입니다. 우리가 사업을 계획하려면 주민의 의견도 듣고 주변의 여건과환경을 감안해서 자료를 충분히 수집한 다음 설계에 들어가야 된다는 얘기입니다. 우선,
시웅

조시웅건설국장

예, 알겠습니다.
익환

김익환위원

그런 차원에서 이해를 해 주십시요.
시웅

조시웅건설국장

예, 앞으로 시정을 하겠습니다.
익환

김익환위원

그 다음에 57페이지를 봐 주시기 바랍니다. '94년도 예산사업중 미집행사업 내역이 나오는데, 대덕 1, 2통간 연결도로공사가 나옵니다. 이것이 예산반영 시기가 언제였었습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이것이 '94년도 당초예산에 섰던 것입니다.
익환

김익환위원

본예산에 된 것이지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그런데 이것이 이제와서 실시설계 완료가 됐다면, 완료가 됐지만, 또 서울시와 도시계획 시설결정 협의를 또 해야하는 모양이지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그것은 완료를 했습니다. 그런데 그 실시설계 완료, 위의 것은 다 정리가 되어 있습니다. 지금현재 설계를 완료해서 입찰만 하면 됩니다.
익환

김익환위원

이런것이 지금 겨울공사가 되고 있습니다. 동절기 공사가,
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그럼 본예산에 반영했던 공사가 여지껏 어쨌든 과정은 여기 다나와 있습니다만, 이제와서 공사가 시작, 착공되어야 할 시기가 됐다면 조금 문제점이 있지 않겠습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

조금 있는 것이 아니고 상당부분이 많이 있습니다. 그것은 위원님이 말씀하지 않으셔도 저희가 알아서 처리를 하겠습니다.
익환

김익환위원

금년도는 부실공사 추방의 해입니다. 더군다나, 그런 부실공사 추방원년의 해인데 우리가 이 문제도 심각하게다루고 넘어가야 하지 않을까,
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그래서 이것이 토목공사만이 아니라 구조물 공사까지 같이 들어가야 합니다. 착공을 하게 되면, 그럼 토목공사는 큰 문제가 없겠습니다만, 토목중에서도 구조물공사에 들어갈때는 역시 문제가 될 것입니다. 그래서 좀 심사숙고해서 생각을 해 주시기를 바랍니다.
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그 밑에 벽제교 재가설공사도 역시 마찬가지입니다. 이것이 3회 추경예산에 확보된 것으로 여기 표시가 되어 있는데, 그런 측면에서 보았을때, 지금과 같은 말씀을 드린 측면에서 봤을때, 3회 추경에서 예산을 확보해 가지고 해야 할 필요성이 있었겠느냐, 그러면 금년도 3회 추경에는 설계비라든가 실시설계비, 조사비등을 반영시켜서 동절기에 그런것을 끝낸 다음에 내년도 본예산에 반영을 시켜가지고 본예산에서 사업을 집행해야지 된다 이 얘기입니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
익환

김익환위원

그렇게 되면 2억이라는 돈이 사장이 되지 않아도 됐을 사항이었었다,
시웅

조시웅건설국장

그것은 말씀드리겠는데, 백석교 재가설공사가 사실상 저희가 보기에는 교량자체가 괜찮은 줄 알았는데 실제 나가보니까 다시놔야될 교량입니다. 그래서.
익환

김익환위원

글쎄 다시 놔야되는데, 그래서 제가 말씀드리는 것입니다. '94년, 금년도 3회 추경이면 얼마전에 예산이 확보된 것 아닙니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
익환

김익환위원

금년 3회 추경에서 이런 예산을 확보할 필요없이 실시설계비라든가, 용역비라든가, 이런것을 반영시켜서 동절기에 준비를 해서 내년도 본예산에 공사비를 반영시켰어야 되는 것이다 이런 말씀을 드리는 것입니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 그것도 좋은데, 이것은 지금현재 교량안전진단 결과 그렇게나온 것이기 때문에 그렇게 된 것입니다.
익환

김익환위원

그 말씀은 이유가 되지를 않고요, 본위원이 말씀드린대로 그렇게하셔야 됩니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 알겠습니다.
익환

김익환위원

그렇게 해 주시기를 바라고, 그 다음에 59페이지입니다. 각종위원회 개최현황이 있는데, 17페이지와 연관해서 말씀을 드리겠습니다. 17페이지에는 도로굴착 현황이 나와 있고, 59페이지에는 각종위원회 개최현황이 있는데 도로굴착조정협의회가 있지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그러면 조정협의회를 거치지 않고는 도로굴착을 할 수가 없게 되어있지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
익환

김익환위원

그런데 위원회 개최현황은 총 11건이 됩니다. 세어 보시면 됩니다. 상수도외 5건 했으니까 6건이 될테고, 그 밑에 도시가스 관로매설 4개소, 한전지중선매설 1건 해서총 11건인데, '94년도 도로굴착 허가현황에는 10건입니다. 그러니까 불허가 처리된 것이 하나 있다는 얘기입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
익환

김익환위원

불허가 처리된 것이 하나 있어서 하나가 빠졌다 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

알겠습니다. 그다음에 수도과와 관련해서 잠깐만 말씀을 드리고 넘어가겠습니다. 67페이지가 되겠습니다. 각종사업 추진현황이 나오는데, 국도 39호선 송수관로 이설공사가있고, 그 하단부분에 구산동 배수관로 공사가 있습니다. 그런데 계약방법은 둘다 수의계약입니다. 낙착율이 하나는 97.96%이고, 또 하나는 83.13%입니다. 이것이 차이가 나는 이유가 무엇입니까 ?같은 수의계약인데,
시웅

조시웅건설국장

그것은 전차계약이 그렇게 되어 있던 것입니다. 그래서 그 계약비율에 의해서 수의계약을 했기 때문에 그렇게 된것입니다.
익환

김익환위원

어떤 경우요 ?
시웅

조시웅건설국장

전차 계약금액입니다.
익환

김익환위원

전차 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 이 수의계약이 당초 계약한대로 계약금액을 줄 수 있기 때문에 수의계약을 했기 때문에 그런 문제가 생긴 것입니다. 전차계약분하고 같이 하는 것입니다.
익환

김익환위원

그러니까 전체계약금 따지다 보니까 그렇게 율대로 그렇게 했다는 말씀이시지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

알겠습니다. 그다음에 69페이지를 봐 주시기 바랍니다. 여기에도 '94년도 설계변경 사업현황이 나오는데, 식사동 배수관로 공사가 있습니다. 여기에서도 제한경쟁입니다. 이것은 제한경쟁인데 1회 변경이 1,259m가 증이 됐고, 2회 변경이 784m가 증이 됐습니다. 그렇지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
익환

김익환위원

그런데 이것도 역시 우선 첫째 문제를 제기한다면, 총 따지면2,000여m가 증이된 사유가 됩니다. 2,000m면 2km라는 얘기입니다.
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
익환

김익환위원

그런데 이것이 도대체가, 물론 나름대로 이유는 대시겠습니다만, 이것도 당초사업 계획을 할때 신중을 기하지 못했다,
시웅

조시웅건설국장

저희로 봐서는 그런 말씀을 하겠습니다만, 지역주민들로 봤을때는사실상 그렇게 변경을 해 주었어야 합니다.
익환

김익환위원

변경을 해줘야 하는것은 알지만 당초에 사업을 계획할때 주민들의 의견을 다 들어서 해야 된다는 얘기지요. 신중을 기해서,
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다. 그런데 주민들의 말을 일일이 다 들을수가 없는것이 이유같지만, 그 사업을 해 달라고 급하게 서두르는 경우가 생기는데, 앞으로는 조정을 하겠습니다.
익환

김익환위원

그럼요, 동네가면 통. 반장들이 계시니까 얘기를 들어보시면, 주민의사를 적극, 당초 설계계획에 미흡한 점이 있었다는 말씀을 드리는 이유는 우리가 부락에 상수도관을 공사하든, 어떤 관을 공사하든, 무슨 공사를 하든 주민들과의 대화를 먼저 이끌어가지고 최대한 주민들 의사를 반영시킬 수 있는 그런 모양새를갖추는 것이 좋다, 그런 측면도 있다는 것을 염두에 두십시오.
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그러면서 1회에는 1,259m가 증이 됐는데 변경금액이901만원이고, 2회에는 784m를 증했는데 3,267만7천원입니다. 그 차액에 대해서 좀 설명을 해 주십시요.
시웅

조시웅건설국장

그것은 관경하고 지반하고 여타 상황이 다릅니다. 지금현재 1,259m하고 784m를 했을 경우 지역여건도 감안했고, 관경이 크고 작고 그렇습니다. 그것이 차이가 나는 것입니다.
익환

김익환위원

물론 그럴수가 있겠지요. 그러나 이것이 계산을 안해 봤습니다마는, 계산을 따지면 엄청난차이가 나오겠지요. 단가차이에서 굉장히 큰 차이가 나옵니다. 예를 들어서 한 5∼6배나 7∼8배 차이가 나올것 같습니다. 개략적으로 봤을때, 미터수는 적은데 금액으로는 약 4배 가까이 되니까 정확히 따지면6∼7배, 7∼8배 정도의 차이가 날것 같아서 너무 많이 차이가나기 때문에 말씀을 드린 것입니다.
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

관경만 가지고 그렇게 차이가 날 수는 없을 것으로 보는데요.
시웅

조시웅건설국장

관급제의 관경이 많이 좌우를 합니다.
익환

김익환위원

이것 좀 다시 알아 보십시요. 꼭 그렇지 않을 것입니다.
시웅

조시웅건설국장

관경하고 도로포장 관계의 도로 복구하는 것이 추가로 들어갔기때문에 그렇습니다.
익환

김익환위원

하여튼 조금 납득하기 어려운 사안입니다. 그래서 너무 많은 차이가 나기 때문에, 그래서 한번 점검을 해보시길 바라고, 그 다음에 그 밑에 덕이동 배수관로 공사도설계변경이 많이 됐습니다. 지하식 소화전 5개소 했는데, 이런것도 당초에 우리가 사업계획을 할때 좀 신중을 기했다면 이 공사를 하면서 소화전이 필요있는가없는가를 검토했어야 하는 것입니다. 그러니까 어물어물 적당히 계획해서 설계하고 있다는 얘기밖에는 안되는 것입니다. 사전조사라든가 이런것에 치밀을 기하지 못하고 있다,
시웅

조시웅건설국장

그런데 그것은 하나 알아 주십시요. 지금현재 직원이 너무 적습니다.
익환

김익환위원

그러니까 인원이 딸려서 거기까지는 손을 쓰지 못한다 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
익환

김익환위원

무슨 말씀인지 알겠습니다만, 하여튼 실시라도 계획에서는 조금미진하더라도 실시만큼이라도 쥰로 해 주시기 바랍니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 알겠습니다.
익환

김익환위원

우선 이상입니다. 다음 나두었다가 다시 질문하겠습니다.
시웅

조시웅건설국장

예.

설진성간사

또 질의하실 위원 안 계십니까 ?
광연

정광연위원

위원장 !

설진성간사

예, 정광연 위원 질의해 주시기 바랍니다.
광연

정광연위원

정광연 위원입니다. 국장님, 장시간동안 답변하시느라고 수고가 많으십니다. 몇가지를 먼저 여쭤보겠습니다. 211페이지를 보시면 한강골재 채취현황이 나옵니다. 거기를 볼것 같으면 지금 허가가 몇년으로 되어 있는 것입니까 ?거기에 허가가 지금현재 전부 3개 회사에서 따로따로 나가고있는데 이것이 기일이 언제입니까 ?1년입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그것이 1년입니다. '93년도분입니다.
광연

정광연위원

그러면 '93년 8월 10일이면 '94년 8월 10일이 끝이되겠네요 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
광연

정광연위원

그래서 이것이 천상 '95년도부터 다시 골재채취를 하게되겠군요.
시웅

조시웅건설국장

골재채취를 해야 되는데 지금현재 국토관리청에다 예정지 지정승인신청을 해야 됩니다. 그런데 그것이 반려가 됐어요. 왜 반려가 됐느냐 하니까 지금현재 민원이 대두가 되어 있고, 민원이 처리가 되지 않고는 처리할 수가 없다고 해서 반려가됐습니다. 저희가 100만을 요청했는데 반려되어서 처리를 못하고 있습니다. 그래서 지금현재 30만이라도 해다오 했더니 아직 그 얘기를 못들었습니다. 그래서 금년도에 그냥 둘까하는 생각도 하는데 작년도부터 의회의원님들께 먼저 수차에 걸쳐서 직영사업도 한번 해 보겠다고 했던 것이기 때문에,
광연

정광연위원

이것이 지금 허가일자가 끝났으니까 다시 또 실시를 '95년도부터할 수 있는 그러한 행정적인 일을 해야 되는데 여지껏 하지 않고 있었다는 것은 건설부의 승인이 안나서 그랬다는 얘기입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그런데 그것이 허가기간 전에 예정지 지정승인 신청을 해야 되는데저희가 신청을 했습니다. 그런데 성명 미상입니다. 어디에서 사는지 모르고, 집 주소를 고양시 어느동이라고 하는데 그곳을 찾아가 보니까 없어요. 그런데 그 민원이 청와대에 들어갔고, 총리실에 들어가고, 지금현재 국토관리청까지 들어갔는데 그 사람을 찾지 못했기 때문에 반려되고, 우리가 현지에 없다는 얘기를 했더니 그럼처리 할때까지 기다려라 그런 얘기인데, 그래서 지금 일을 못하고있습니다.
광연

정광연위원

국장님께서는 골재채취에 대한 사항을 무엇보다도 신경을 써야된다고 봅니다. 지금 지방시대이고 자립도의 관계도 있고, 모든 재정 관계도 있고, 이러한 실정으로 봤을때 바로 한강골 재채취를 얼마만큼 하는가제가 보니까 9억 2,544만원이 '93년도에 순수익이됐는데, 이것이 적은 금액은 아니라고 봅니다. 그렇기 때문에 국장님께서는 이 골재에 대해서 무엇보다도 신경을써주셔야 바로 우리 고양시의 자립문제라든가 아니면 지방자치제의 자립도의 관계가 많이 양성되는 과정이 있지 않은가 이렇게 생각이됩니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
광연

정광연위원

이런데에도 좀 신경을 써 주셔야 되겠고, 그렇다고 하면 '95년도에는 골재를 채취할 수 없게 되겠네요 ?
시웅

조시웅건설국장

'95년도에 채취를 못하는 것이 아니고 저희가 민원이 사실상없는 사람이기 때문에 없다는 것을 확인해 가지고 올려야 됩니다. 그래서 우리가 올려간 뒤에 100만이라도 우선 당초에 넣겠습니다. 2월경이면 될것 같습니다.
광연

정광연위원

이것을 먼저도 제가 질의를 한 생각이 납니다마는, 이것을 시청에서직영을 하는 과정이라고 하면 국장님께서는 어떻게 생각을 하고계시는지요 ?
시웅

조시웅건설국장

그래서 지금현재 저희가 바로 직영으로 들어갈 수는 없고, 일부는 먼저 입찰을 붙여서 업체를 주고, 일부는 저희가 해야되는데 많은 예산을 들여서 CCTV도 설치를 할 계획으로 되어있습니다. 그래서 금년도에 100만을 해서 70만은 우리가 하고, 30만을공개경쟁입찰에 붙여서 업체에 주려고 했는데 예정지 승인이안됐습니다. 그래서 내년도에는 예산 수반된것 가지고 CCTV라든지 모든것을다 조정을 하겠습니다.
광연

정광연위원

제가 왜 이것을 질문하느냐 하면, 경인일보 11월 29일자에 골재채취 재정자립판목 해서 신문에 대대적으로 크게 났습니다. 이것 보셨습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

고양시가요 ?
광연

정광연위원

아니요, 김포에 관해서 났습니다. 그러면 여기에서 보면 '93년도에 30만㎡의 순수익이 6억8천만원으로 나왔습니다. '94년도에는 95만㎡에 33억원을 예상하고 있는데 지금제 3단계로 들어간다는 얘기가 실려져 있습니다. 이것을 한번 읽어드릴까요 ?
시웅

조시웅건설국장

됐습니다.
광연

정광연위원

다 아시지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
광연

정광연위원

이런 신문을 제가 봤을때 지금 김포에서는 30만㎡에 현재 6억8천만원이라는 순수익이 나왔습니다. 그러면 현재 한강골채 채취현황을 볼것 같으면 100만평방미터입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

100만입방미터입니다.
광연

정광연위원

100만입방미터로 우리가 계산을 해 봤을때 상당한 금액의 차이가난다고 봅니다. 그렇지요 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
광연

정광연위원

지금 김포의 예를 본다고하면, 그래서 김포에 전화를 해 봤더니 사실이 맞는 것으로 확인이 됐습니다. 그랬을때 우리 고양시에도 이것이 시에서 직영을 한다고 하면엄청난 수익을 볼것이 아니냐, 그런것을 눈앞에 두고 시에서직 영을 하지 않는다고 하면 얼마만큼의 우리 고양시 자체에서 손해를 보게되느냐, 이렇게 생각을 해 봤습니다. 그러니까 제 생각에는 꼭 시에서 직영하는 것이 바람직하다고 생각이 됩니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다. 그런데 이것이
광연

정광연위원

그런데 어떻게 생각을 하고 계십니까 ?
시웅

조시웅건설국장

시에서 직영을 하는 것이 바람직하기는 한데, 먼저 아시다시피 사실상 골치아픈것이 골재입니다. 그래서 시가 직접 직영한다는 것은, 김포도 내적인 것은 상당히 골치가 아픕니다. 그리고 지금현재 말씀하신 순수익이 6억원이라고 말씀하셨는데 그것이 순수익이 아닐 것입니다. 순수익은 모든것을 다 빼놓고 해야되기 때문에. .....
광연

정광연위원

아니, 제가 확인했습니다.
시웅

조시웅건설국장

그러니까 순수익이 6억원이 되는것은 아니고 전체양의 사업비에서 남는것이 6억원이다 그런 얘기인데,
광연

정광연위원

그러니까 할 수 있느냐 없느냐만 말씀을 하세요.
시웅

조시웅건설국장

저희가 하겠습니다. 하기는,
광연

정광연위원

하시겠습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
광연

정광연위원

하시겠다니까 더이상 길게 얘기는 안하겠습니다마는, 지금 김포에서 매립하는 현장하고 우리 고양시하고 바로 경계가 되지요 ?그렇지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
광연

정광연위원

그러면 김포에서 3단계까지 간다고 얘기하고 있습니다. 그렇게 봤을때 그 김포에서 경계를 두고 채취를 전부 했을때고양시에 있는 모래가 가만히 있겠느냐 이런 얘기입니다.
시웅

조시웅건설국장

그런데 그것은.
광연

정광연위원

아니, 얘기를 들어 보세요. 경계가 있는데 모래를 판다면 벌써 이미 팠습니다. 시작을 했단 말입니다. 그러면 3단계하고 4단계하고 무한정의 모래가 있다고 얘기를 했습니다. 이 신문을 볼것 같으면, 그랬을때 고양시에서 만약에 골재를 안한다든가, 또는 다른 사람에게 준다든가 했을때 고양시에 있는모래가 전부 김포로 오게되어 있다 이런 얘기입니다. 깊이 파는데 어떻게 안옵니까 ?이 모래가, 그러니까 이러한 것도 생각을 하셔 가지고 국장님께서 빠른 시일내에 우리도 김포와 맞대서 같이 팔 수 있도록, 모래도 뺏기지 않고 많은 순이익을 가질 수 있도록 해 주십사하는 것을 부탁드리는 것입니다. 국장님께서 하시겠다고 하니까 더이상 길게는 묻지 않겠습니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 그런데 그것을 제가 말씀드리겠습니다. 김포에서 저희 경계까지 파낸다고 해서 고양시 모래가 김포로 간다는 얘기는 육상일 경우는 가능하지만 바다, 강 모래는 조수의차가 있어서 그렇지를 않습니다. 그래서 저희가 먼저 용역을 했습니다만, 우리 골재는 우리 자체대로 남아 있습니다. 그냥, 그러니까 그것은 크게 걱정을 안하셔도 가능합니다. 저희는,
광연

정광연위원

그렇습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
광연

정광연위원

하여튼 본인이 생각하기에는 틀림없이, 일반적으로 하천이라도 한쪽에서 파면 그쪽것이 물의 흐름에 의해서 자꾸 오게 되어있거든요. 물이 안흐르면 모르는데 물이 흐르면 오게되어 있다구요.
시웅

조시웅건설국장

그런데 고양시는 간만의 차로 인해서 모래가 하나도 안가는 것은 거짓말입니다. 그런데 그렇게 많은 양이 가지는 않습니다.
광연

정광연위원

예, 하여튼 시에서 하신다니까 더이상 길게 하지 않겠습니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 감사합니다.
광산

진광산위원

위원장 !

설진성간사

예.
광산

진광산위원

정광연 위원님이 양해를 하신다면 같은 사안이기 때문에 제가 몇가지 질의를 하겠습니다.

설진성간사

정광연 위원, 양해를 하시겠습니까 ?
광연

정광연위원

예.
광산

진광산위원

진광산 위원입니다. 제가 한강골재 채취현황에 대한 자료를 요청했는데, 자료 211페이지를 좀 봐 주세요. 거기에 보면 채취가 끝나고 다시 추진한다든지 하는 사항이 전혀없습니다. 그렇지요 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 없습니다.
광산

진광산위원

그런데 작년도 3회 추경, 바로 '93년도 11월달입니다. 여기 예산을 보면 직할하천 수심측량 설계용역해서 2억원이섰습니다. 그리고 올 본예산을 보면 세외수입해서 17억 5천만원이 섰습니다. 또 본예산에 보면 인쇄비, 감시초소 선풍기, 감시초소 전기료, 골재감시초소 전화, 전산등등해서 어마어마한 예산이 섰습니다. 이 예산이 섰기 때문에 현재 한강골재채취에 대한 현황을 얘기해달라고 자료를 요청했는데 아무것도 없는 것으로, 다 끝나서 없는것으로 자료가 왔습니다. 위원들이 감사를 할때는 어떤 문제점이 있는 사안이 있기 때문에그것을 파악하기 위해서 자료요청을 했는데 아무것도 없는 것으로 나타납니다. 이 자료를 보면, 국장님 어떻게 생각하십니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 말씀드린대로 죄송합니다. 2억원을 작년도에 세워주셨고, 17억 5천만원을 순수익으로잡으셨는데, 그것은 여기 보시다시피 100만을 현재 허가를 해가지고 거기에 대한 순수익이 나온 것이고, 2억원 만큼은 조사측량사업을 했고, 5,800만원 만큼은 골재 반출로에 대한CCTV를 계획했던 것인데, 조사측량은 실죔 했습니다. CCTV는 아직 못했습니다.
광산

진광산위원

그럼 조사측량이 언제 끝났습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 금년 8월에 끝났습니다.
광산

진광산위원

그러면 왜 '93년, '94년도 이월공사에 표시가 안됐습니까 ?우리가 요구한 것이 '94년도 사고이월, 명시이월, '93년도에서 넘어온 사업계획도 전부 해 달라고 자료요청을 했는데그것도 전혀 없어요.
시웅

조시웅건설국장

그것은 저희가 잘못됐습니다.
광산

진광산위원

이런 자료를 가지고 어떻게 감사를 합니까 ?
시웅

조시웅건설국장

한강골재 채취현황이라고 하니까 실무자들이 그냥 현황만넣었습니다. 그 다음에 금년도 채취관계는 예정지 지정신청을 했는데거기에 대한 민원관계도 예측하지 않고 우선 사업만 목적으로 했던것이기 때문에 실무자들이 작년도부터 금년도에 이월되어 가지고 채취량만을 표기했던것 같습니다. 미안합니다.
광산

진광산위원

그래서 3회 추경때 보면 국장님이 분명히 그렇게 말씀을 하셨습니다. 2억원이라는 돈을 들여서 수심측량을 하고 우리가 직영으로 하면많은 세외수입이 오를것이라고 말씀을 하셔서 2억원이라는 돈이섰습니다.
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
광산

진광산위원

그럼 한강골재에 대한 집행내역을 밝혀 달라고 했으면 그것을전부 해 주어야 우리가 파악을 하고 감사를 하지요. 이런 식으로 자료를 주면 무엇을 가지고 파악을 하고, 무엇을 가지고 감사를 합니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 제가 잘못한 것이고, 제가 변명을 늘어놨습니다만, 그런 민원사유가 대두가 되어 가지고 골재채취를 없는 것으로 명시를 했는데, 하여튼 앞으로는 명심해서 그렇게 처리하는 일이없도록 하겠습니다. 죄송합니다.
광산

진광산위원

알겠습니다. 정광연 위원 계속 질의하세요.
광연

정광연위원

국장님께서는 자리에 앉아 주시고 하수과장님이 나오셨으면 좋겠습니다.
재수

양재수하수과장

하수과장 양재수 입니다.
광연

정광연위원

자료 218페이지, 219페이지를 보시면, 아니 보고서 말고 감사자료요.
재수

양재수하수과장

예, 됐습니다.
광연

정광연위원

과장님이 감사자료도 하나 안가지고 있어요 ?
재수

양재수하수과장

아니, 가지고 있습니다.
광연

정광연위원

지금 '94년 숙원사업 준공하고 미착공에 대한 내역이 있는데, 이것이 다 실려 있는 것입니까 ?
재수

양재수하수과장

예, 수록되어 있습니다.
광연

정광연위원

준공한 것이 다 실려 있다고요 ?
재수

양재수하수과장

제가 218페이지를 보고 있습니다.
광연

정광연위원

글쎄 218페이지, 그러니까 준공된 것. .....
재수

양재수하수과장

지금 어느것을 말씀하시는지 제가 답변드리겠습니다.
광연

정광연위원

아니, 이 사업내역에 빠진것이 없느냐 이런 얘기입니다. 왜 이것만 실려져 있느냐 하는 것입니다. '94년도의 숙원사업인데 왜 10건만 실렸느냐 이런 얘기입니다.
재수

양재수하수과장

그것이 216페이지부터 계속되는 것이지요 ?주민숙원사업으로 해서 현황은요.
광연

정광연위원

그러니까 주민숙원사업 현황에다가. 이것은 다르지 않습니까 ?준공, 그것하고 이것하고는 다르지요 ?
재수

양재수하수과장

준공내역은 지금 준공된것만 수록된 것입니다.
광연

정광연위원

제가 만약에 찍어내면 어떻게 하시겠습니까 ?
재수

양재수하수과장

그러니까 저희가 자료를 뽑을때 시점에서 준공된 내역이니까요. 이것이, 지금 회계상에 준공처리가 된것만 지금현재 저희들이뽑아낸 것입니다.
광연

정광연위원

여기 또 미착공된 것은 전부 이것입니까 ?
재수

양재수하수과장

예, 미착공되어 있는것, 지금현재 부분적으로 동정보고 올라온것이나, 아니면 총무과 반상회 건의사항으로 올라온것등은 현재 설계하고 있거나 아니면 회계과에 발주의뢰가 가 있는것도있고,
광연

정광연위원

아니, 그러니까 이것이 제 3회 추경까지에 대한 사업물량에 대해서 미착공된 것의 내역이냐 그런 얘기입니다.
재수

양재수하수과장

예, 그렇습니다.
광연

정광연위원

그러면 한가지만 물어보겠습니다. 제 3회 추경예산에 들어가 있는것 중에 미착공된것은 없습니까 ?
재수

양재수하수과장

3회 추경에서 미착공된 것은. .....
광연

정광연위원

이것 보세요. 과장님이 거기에서 다 되었다고 얘기를 하면 안되고, 빠진것은 빠졌다고 얘기를 해야되고, 지금 제가 쉽게 얘기를 해서제 3회 추경때 된 사업중에서 미착공된 것이 여기 안들어 갔는데 들어갔다고 하면 말이 됩니까 ?
재수

양재수하수과장

저희가 지금 발주했던 서류는 다시 말씀드릴 수 있겠지만 저희가지금 이 서류상으로 봤을때.
광연

정광연위원

원신 7통에 한우물 박스공사 했습니까 ?
재수

양재수하수과장

그것.
광연

정광연위원

그 외에 또 댈까요 ?
재수

양재수하수과장

아니요. 3회 추경, 그것하고.
광연

정광연위원

그것하고가 뭡니까 ?그것하고가.
재수

양재수하수과장

예산성립이 그것이.
광연

정광연위원

과장정도 되면 실질적으로 파악을 하고 무엇이 빠졌는지 분명히 알아야지요.
재수

양재수하수과장

그 내용은 제가 알고 있는 것입니다. 알고 있는 것이고, 당초 그것을 왜 그랬느냐 하면 박스공사는 추수답을 할 수 없겠다라고 해서 한참 얘기가 됐다가.
광연

정광연위원

아니, 예산에 서 있잖아요. 지금, 제 3회 추경에, 제 3회 추경예산에 서 있잖아요. 보세요.
재수

양재수하수과장

예, 3회 추경에 서 있습니다.
광연

정광연위원

서 있지요 ?삭감된것 말고, 삭감된 것은 나중에 얘기할 것이고 삭감되지 않은것, 그런데 왜 여기 표시가 안됐느냐 말입니다. 인정하지요 ?
재수

양재수하수과장

예, 그것은 제가 알고 있습니다.
광연

정광연위원

인정합니까 ?
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

그러니까 현재 준공 및 미착공에 대한 내역 사업이 쥰로 다실려 있지를 않은 것입니다. 그리고 우선적으로 미착공된 것에 대한 내역에 빠진것을 전부작성해서 서면보고를 이것 끝나기 전에 해 주시기 바랍니다. 알겠지요 ?
재수

양재수하수과장

예, 알겠습니다.
광연

정광연위원

과장님, 지금 하수과 직원이 몇 명입니까 ?
재수

양재수하수과장

TO직원이 저를 포함해서 6명이고, 일반 외근직 포함해서 전부57명입니다.
광연

정광연위원

57명이요 ?
재수

양재수하수과장

예, 준설원, 하천감시원, 또 펌프장 근무자를 포함해서입니다.
광연

정광연위원

아니, 하수과에서 행정일을 하고 계신 분들이요. 하수행정계에서 계장 포함해서 3명이고, 또 시설계가 계장포함해서 3명, 그 다음에 과장이 되겠습니다.
그럼 몇 명이지요 ?
재수

양재수하수과장

과장을 포함해서 7명이 되는 것이지요.
광연

정광연위원

지금 과장님께서는 그 인원 가지고 일하는 과정에서 충분히 일할수 있다고 생각을 합니까 ?아니면 부족하다고 생각을 합니까 ?
재수

양재수하수과장

글쎄, 나름대로 여기에서 제가 느끼는 것을 말씀드리면, 좀 길어지겠습니다마는 그것은 턱도 없이 모자란다고 생각합니다. 왜 그러냐하면, 이것이 그냥 임기응변 식으로, 아니면 그냥단시일적으로 본다면 모르지만 약간 거시적인 측면에서 봤을때는 환경측면이라는 것이 그렇게 한 부분만 보고될 일이 아니고.
광연

정광연위원

알겠습니다. 그러면 지금 215페이지를 보시면 흥도 2통 소하천복개 4천만원, 화전 7통 소하천복개 3천 5백만원, 덕은 202 소하천복개 5천만원, 향동 198 소하천복개 1억 1천만원, 이 금액을 합해서 2억 3,500만원의 금액을 제 3회 추경때 삭감했지요 ?
재수

양재수하수과장

예, 그렇습니다.
광연

정광연위원

이유가 무엇입니까 ?
재수

양재수하수과장

삭감하게된 이유는 현재 하천으로써 복개할 이유가 없다고 생각했습니다. 그 이유는 저희들한테 검증을 받고 올라왔으면 예산이 성립되기 이전에 뺐겠습니다마는,
광연

정광연위원

그러면 하천을 복개해서 길로 하기 때문에 이 사업을 삭감했다고 그러셨지요 ?
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

그것이 언제부터 그런 지침이 내려온 것입니까 ?지침입니까 ?아니면.
재수

양재수하수과장

이것은 지침보다도 제가 도에서 교육을 받을때나 아니면,
광연

정광연위원

언제 교육을 받았습니까 ?
재수

양재수하수과장

민방위 학교에서 교육받을때도 그런 예시를 민방위 건설부에서 나와서 얘기를 했습니다. 그것은 일본예시를 하면서 우리 건설부에서 일본.
광연

정광연위원

그러니까 언제 교육을 받았는데, 언제부터 실시를 이렇게 했느냐 그런 얘기입니다.
재수

양재수하수과장

금년 6월달입니다.
광연

정광연위원

제가 지금 전부 이것을 뽑아 왔는데 14건에 대한 박스공사를 했습니다.
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

그것이 금년도 사업입니다. 그러면 우선적으로 어째서 금년도에 박스공사를 했다고 하면애당초 이때부터 그것을 그렇게 했어야지요. 왜 무엇때문에 제 3회 추경에 와서 이것을 했느냐 이런 얘기입니다. 먼저는 어떻게 했느냐 이런 얘기입니다.
재수

양재수하수과장

먼저 한것에 대해서는 제가.
광연

정광연위원

먼저 한것이 있지요 ?
재수

양재수하수과장

먼저 한것 있습니다. 그것은 교육의 시점을 가지고 말씀을 드리는. .....
광연

정광연위원

아니 있지요.
재수

양재수하수과장

예, 있습니다.
광연

정광연위원

그러면 먼저 있는데 제 3회 추경에 있는 것을 삭감을 했다,
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

그것을 어떻게 보시는 것입니까 ?맞습니까 ?
재수

양재수하수과장

사실입니다. 그것은,
광연

정광연위원

그것은 사실이지요 ?
재수

양재수하수과장

예, 사실입니다. 단, 그 이유가. .....
광연

정광연위원

그러면 그것에 대한 것을 우선적으로 묻고 갑니다.
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

그러면 제 2회 추경을 몇일날 했습니까 ?
재수

양재수하수과장

제 2회 추경일자는 제가 확실히 기억이 나지를 않습니다.
광연

정광연위원

5월달에 했지요 ?
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

5월 20일날 했지요 ?
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

제 3회 추경은 언제 했습니까 ?이것은 의결일자입니다. 제 3회 추경, '94년도 11월 4일날 의결한 것입니다. 그럼 약 6개월 동안이라는 기간이 있는 것입니다. 그렇지요 ?
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

그러면 6개월동안 2억 3,500만원이라는 돈을 과장님이 가지고 있었느냐 하는 것입니다. 거기에 대한 책임은 어떻게 지겠느냐 하는 얘기입니다. 이 민원숙원사업은 위원들이 임의대로 하는것이 아니고 주민들의의견을 들어서 주민의 대표이기 때문에 이런 예산이 서게 되어서 결정이 난 것입니다. 그런데 과장님이 이것을 일방적으로 6개월이라는 동안에 돈을 가지고 있다가 제 3회 추경때 이것을 삭감한다는 얘기입니까 ?거기에 대한 책임은 어떻게 지시겠어요 ?
재수

양재수하수과장

그것을 제가 말씀드리겠습니다. 정확하게 제가 협조전 지금 사본을 가지고 있는데, '94년 9월15일날 제가 분명히 예산계에 공문을 띠었습니다. 제가 제 글씨로 썼기 때문에 그대로 낭독을 하겠습니다. 암거복개 공사로 도로사용은 취수목적상 부적합하며, 취수 및이수를 관리하는 우리 부서에서의 사업시행이 불가하고, 예산과목을 변경하여 도로사업 부서에서의 사업시행이 타당합니다. 이렇게 해서 예산계에 분명히 협조전을 보냈습니다.
광연

정광연위원

몇일날 띠었습니까 ?
재수

양재수하수과장

9월 15일자입니다.
광연

정광연위원

지금 과장님께서는 제 1회 추경이든, 제 2회 추경이든, 제 3회추경이든 추경에 의결을 해서 끝나면 과장님은 하수과에 대한예산을 보게 되지요 ?그래서 어느 동에는 사업이 무엇무엇이 있고, 어느 동에는 무엇무엇이 있고 하는 것이 전부 확인이 되지요 ?
재수

양재수하수과장

예, 그렇습니다.
광연

정광연위원

보지요 ?
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

그러면 9월에 공문을 띠우셨다고 하시는데 왜 9월에 합니까 ?제 1회 추경이 5월 20일날 했으면 그 즉시로 해서 띠워야되지 3개월동안 가지고 있었던 이유가 무엇입니까 ?
재수

양재수하수과장

저희들이 추경이 확정되어서
광연

정광연위원

이것 보세요. 추경이고 뭐고 과장님이 우리가 의회에서 의결을한 사업을 우선적으로 보게되지 않느냐 이런 얘기입니다.
재수

양재수하수과장

예, 예산서.
광연

정광연위원

그러면 체크를 해야지요. 체크를, 예를 들어서 성사동이면 성사동의 사업이 무엇무엇이 있는데몇월 몇일까지 준공이다, 뭐다하는 것을 전부 체크를 해 가지고 나가야지요. 과장님이 뭐하는 과장입니까 ?
재수

양재수하수과장

그러니까 그것은 다시 말씀드리면 저희들한테 사전에 그런 어떤사업이 동에서 올라오는 물량들이 검증을 받고가서 이 사업이 총체적인 본 계획과 맞다고 봤을때는 그것이 바로 예산에 배정이 됐어야 되는데 그것이 전부 각자 해서 예산계에서 배정이 된다음에 우리가 보다 보니까 서로 시행착오가 있는 것입니다. 이것이, 그러니까 저희들이 볼 수 있는 것은.
광연

정광연위원

과장님, 그러면 그 즉시로 기획실에 공문을 보냈다든가, 아니면 과목변경만 시키면 되는 것입니다.
재수

양재수하수과장

제가 과목변경을 시켜달라고 보냈습니다. 그러니까 취수사업이 아니고 도로사업으로 집행이 되야 된다라고했지 예산을 삭감해 달라는 얘기는 아니었습니다.

설진성간사

정광연 위원님께서는 간단하게 요약만 질의를 해 주시고, 과장님께서도 간단명료하게 답변을 해서 회의의 효율성을 높여 주시기바랍니다.
광연

정광연위원

예, 알겠습니다. 그러면 과장님께서는 9월에 공문을 띠우셨다고 하셨지요 ?
재수

양재수하수과장

예.
광연

정광연위원

그러면 '94년 5월에 의결한 것을 9월에 띠웠다니까 기획실에 띠운 사본을 저에게 주시고, 그리고 3개월 동안에 대한, 무엇 때문에 3개월동안 있었나, 그 즉시로 금방 예산서를 봤을텐데도 불구하고 3개월동안 왜 있었는가 하는것을 과장님께서는 어떻게 생각을 합니까 ?인정합니까 ?그 부분의 잘못은 인정합니까 ?
재수

양재수하수과장

아니요, 그 부분에 대해서 일단 제가 말씀을 먼저 드리도록 하겠습니다. 예산에 반영이 되어서 저희들한테 예산계획안이 넘어올때는 심의 끝난 다음에 오든지, 아니면 5월 20일날 예산이 확정됐으면 그것이 인쇄과정을 거쳐 저희과에 올때까지는 한 7월정도.

설진성간사

죄송합니다. 과장님 !지금 정광연 위원님하고 우리 과장님하고 옥신각신하시는데, 어쨌든 의회에서 의결된 사항이 과로 넘어간것은 과목정정이 되든 어떻게 되든 다시 예산계로 돌아갔다는 것은 본위원장 생각으로는잘못됐다고 봅니다. 심의과정이 있기 때문에 그 문제에 대해서는 과장님께서 잘된부분인지 잘못된 부분인지를 정광연 위원님 질의에 답변을 확실하게 하시고 질의를 매듭짓는 방향으로 정리해 주시면 고맙겠습니다.
재수

양재수하수과장

예, 알겠습니다.
광연

정광연위원

우선적으로 지금 얘기했습니다마는3개월 부분에 대한 것은잘못을 인정합니까 ?못합니까 ?
재수

양재수하수과장

그러니까 제가 인정하는 부분에 대해서는.
광연

정광연위원

아니 그것만 얘기를 하세요. 왜 그러냐하면 9월에는 기획실에 과목변경을 냈다고 얘기를 하니까그것은 과장님이 하신것으로 보고, 그럼 그 기간 3개월동안의 공간에 대해서는 과장님이 시인을 하느냐 그런 얘기입니다.
재수

양재수하수과장

3개월이라는 것이 아니고 숫자 없이, 좌우지간 공간에, 그 기간에 대한 개념없이 그냥 공간이 있다라는 것은 제가 인정을 합니다. 그 기간에 대한 것은 인정을 합니다.
광연

정광연위원

질의를 종결하겠습니다마는, 이것에 대한 질책은 과장님이 계시고, 국장님이 계십니다마는 분명히 짚고 질책을 하면서 제 질의를 종결하겠습니다. 이상입니다.

설진성간사

위원장 직무를 대신하여 감사를 진행하고 있는 간사인 본위원의 운영미숙으로 분위기가 좀 부드럽지 못한것 같습니다. 이점 송구스럽게 생각하면서 오후 2시까지 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시 08분 정회

14시 02분 속개

희태

김희태위원장

성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 그러면 건설국에 대한 질의를 계속 하겠습니다. 질의하실 위원 안 계십니까 ?
광산

진광산위원

위원장 !
희태

김희태위원장

예, 진광산 위원 질의해 주시기 바랍니다.
광산

진광산위원

진광산 위원입니다. 자료 213페이지를 봐 주십시요. 그다음에 업무보고서 46페이지 좀 봐 주십시요. 총 공사비해서 업무보고에서는 그래도 어느정도 내역을 파악할 수있습니다. 그런데 진짜 필요해서 자료요청한 것은 한번 보십시요. 비교를 해 보십시요. 이것은 꼭 필요해서 봐야겠다, 그래서 자료요청한 자료집하고 업무보고집을 한번 비교를 해 보세요. 어떤것을 더 자세히 해줘야 되겠습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

제가 변명같은 말씀을 드리겠습니다. 추진실적이 창릉천 수계는 금년도 11월달에 착수가 되었습니다. 그래서 실적이 별로 없고.
광산

진광산위원

아니 실적을 얘기해 달라는 것이 아니죠. 시설에 대한 추진상황, 여태까지 쭉 나온것에서부터 향후 추진계획전부, '94년도 추진상황을 해달라고 그랬으면 이렇게도 할 수있지만 이것은 오히려 업무보고 자료보다도 더 자료요청된 것이 부실한 것은.
시웅

조시웅건설국장

자료에 소홀한 점이 있었습니다. 이해를 좀 해 주십시요.
광산

진광산위원

알겠습니다. 그다음 214페이지를 보시면, 창릉천, 곡릉천의 일일 50톤이상공업용수 사용이 나와 있습니다. 지금 창릉천변에는 공장들이 하루에 쓰는 양이 어느정도라고 보십니까 ?
시웅

조시웅건설국장

경기섬유 같은데는 하루에 150톤이상 씁니다.
광산

진광산위원

제가 전화를 해보니까 800톤을 쓴다고 그랬거든요. 그다음 동아상사가 200톤입니다. 그 두회사만 해도 1천톤이에요. 이것이 작년에 질의했던 사항입니다. 작년에도 밝혔던 내용이고, 이렇게 자료를 전화로 확인도 안해보고, 전혀 해보지를 않고 자료를 줬습니다. 그다음에 225페이지 좀 봐 주세요. 유수인용에 대한 허가처리사항 그랬습니다. 전혀 해당이 없다고 그랬습니다. 우리는 하수과에 해당이 없는 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

진광산 위원님, 그것은 이해를 해 주십시요. 왜냐하면 214페이지 창릉천, 곡능천 1일 50톤이상 공업용수사용공장 현황이 나왔는데, 이렇게 해도 유수인용에 허가사항이 없느냐 그랬는데, 이것은 225페이지 유수인용허가 처리현황은 금년에 인허가 사항이 없었나를 넣었습니다.
광산

진광산위원

서로가 잘 안맞아서 그런 모양인데 분명히 있습니다. 경기섬유도 있고, 곡능천으로 가면 지구레코드도 있고, 몇개 회사들이 유수인용을 해서 쓰는데가 있습니다.
시웅

조시웅건설국장

그런데 저희한테 그 자료가 없습니다. 그래서 이것을 안 넣었습니다.
광산

진광산위원

'93년부터 '97년까지 허가기간으로 쓰는것이 있습니다. 3개 회사들이 있고, ......
시웅

조시웅건설국장

당초 허가기간 연도가 명기된 것이 있기 때문에, 이것은 당해연도 것이기 때문에 안넣은 것으로 알고 있습니다.
광산

진광산위원

예, 창릉천에는 하수관로 사업이 시작이 됐죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 시작이 되었습니다.
광산

진광산위원

시작이 되어서 총공사비가 112억 1,500만원이라는 막대한자금을 가지고 관로시설을 해서 하수를 따로 채집해서 처리장으로 보내게 되어 있습니다. 그런데 이 공장에서 쓰는 물량이 너무 많기 때문에 창릉천이그래서 제가 자료를 수집하려고 요청을 한 것입니다. 물량을 공장에서 너무 많이 뽑아쓰기 때문에 창릉천이 하수관로시설을 해도 진짜 물이 흐르는 하천으로 변할수가 없습니다. 건천으로 변해서 쓰레기 하치장이 될 위험이 도사리고 있고, 국장님이 확인하셨는지는 모르겠습니다만, 조금만 가물때도 경기섬유에서 물이 그쳐서, 또 진관내외동 75번 종점에서 하수만 흐르고 있습니다. 이런 실정이기 때문에 이것을 우리시에서 어떠한 계획을 해서하천을 막대한 자금을 들여서 맑은 물을 흐르게 하기 위해서공사를 하고 있는데, 하천을 살리자면 물이 흘러야 됩니다. 그런데 물이 전혀 안흐르는것 같아서 여기에 대한 대책을 세워주십사하고 여러가지 질의를 한 것입니다. 그리고 두번째로 하천부지 현황을 제가 요구를 했는데, 그 현황을보면 창릉천에 어느정도의 하천부지 점유허가를 해 주고 있습니까 ?몇평 정도인지 대략 아시는대로.
시웅

조시웅건설국장

지금 창릉천변에는 약 200만평이상 점유가 되어 있다고 봅니다.
광산

진광산위원

하천내에만.
시웅

조시웅건설국장

현재 그것이 수허가로 되어 있는 것이 아니고, 무허가까지 포함해서 그렇습니다.
광산

진광산위원

아니, 우리시에서 점유허가를 해줘서, 예를 들어서 그전에는 1년, 1년 해줬지만 지금은 5년동안 해 줍니다. 그런데 장기계획이나 이것을 보면 창릉천이나 공능천을 살려서도시민의 공원공간, 휴식공간으로 사용을 해야 되겠다는 장기계획이 나오지 않습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
광산

진광산위원

그런데 지금 하천부지세 세외수입으로 보면 1년에 2억정도의 점용료가 걷히고 있는 것으로 알고 있습니다. 세외수입에 그렇게 잡혀 있으니까요. 그런데 하천을 살리고, 물이 흐르고, 공원화를 하자면 그 주위에사람이 앉을 수 있다든지 쉴수 있는 장소가 필요한 것입니다. 그래서 장기계획에도 알맞게 1년의 고양시 총하천부지 사용료가2억인데, 그것보다는 하천사용 기간이 끝나면 그지역을 공원화해서 하천을 살리면서 진짜 휴식공간으로 이용할 수 있는 그런계획을 세워주십사 해서 여러가지 자료를 요청한 것입니다. 예, 이상입니다.
시웅

조시웅건설국장

먼저 창릉천 건천화 대책을 말씀하셨는데, 현재 차집관거 시설을 해서 오수를 다 받아서 난지하수종말처리장까지 이송을 하다보면 우수밖에 남지를 않습니다. 우수는 비가 올때나 우기때 잠깐 있고, 창릉천은 공능천하고 달라서 너무 건천이 되어 있습니다. 혹자는 거기에다 저수지를 상단에 막아서 그 물을 한발때는 흘려서보내자는 계획도 있고, 어느 혹자는 그렇게 하면 돈이 너무 많이 들어가니까 그 일대에 지하수를 몇공구 더 파서 한발시에 하천수로 흘려보내자는 얘기가 있는데, 저희가 확실한 계획은 세우지않았습니다만, 건천화 대책이 무한한 얘기입니다. 그래서 상류에 저수지 막는 것을 계획했습니다. 그런데 저수지를 막아서 한발시에 물을 흘렸을 경우 그것이 어느정도까지 흘러가겠느냐가 걱정이 되고, 만약에 거기에서 지하수를 묻어 가지고 했을 경우는 불가능한 얘기이고, 저수지가 바람직할것 같습니다. 그래서 저수지를 설치하는 것으로 유원지화 하는 것을 계획 을했는데 저수지도 막을데가 마땅치 않습니다. 그리고 저수지를 막는다하더라도 저수지가 심도가 깊어서 타산이 맞지 않습니다. 창릉천 건천화는 심히 우려되는 바이고, 차집관거 시설을 하면서도걱정이 됩니다.
광산

진광산위원

공장용수 사용량을 바로 질의한 것이 공장에서 제가 파악하기로는 하루 쓰는 양이 창릉천만해도 4,000톤이 넘습니다. 전부 그 바닥이 왕사기때문에 어느지역에서 많이 뽑아쓰든 하천물이 다 그리로 몰리게 되어 있습니다.
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
광산

진광산위원

그래서 공장에서 쓰는 물, 즉 드럼으로 얘기해서 1만드럼입니다. 하수에 쓰는 양이. .이것만 대책을 세워서 다른 물로 쓸수 있게끔 해주면 창릉천은바로 살아납니다.
시웅

조시웅건설국장

그런데 그것 가지고 한발시에도 가능할 것이냐는 얘기인데. .....
광산

진광산위원

'70년대에는 한발이 그렇게 가물어도 그 하천이 마른적이 없었습니다. 많은 공장하고 가정에서 물을 많이 뽑아썼으니까 그런 결과가 나왔지, 예를 들어서 삼송리 지역이라등지, 동산리 지역, 물을 많이 쓰는 지역에 상수도를 빨리 보급하든지, 또 공장도 다른 물로 대치할 수 있는 어떤 계획을 세워준다면 바로 살아날 수있습니다.
시웅

조시웅건설국장

예, 그렇습니다.
광산

진광산위원

이상입니다.
희태

김희태위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까 ?
정무

김정무위원

위원장 !
영진

정영진위원장

예, 김정무 위원 질의하시기 바랍니다.
정무

김정무위원

김정무 위원입니다. 자료 183페이지 입니다. 각종위원회 개최현황에 고양시 상수도 수질감시위원회가 15명이총원인데 6명이 참석해도 회의가 성립됩니까 ?
시웅

조시웅건설국장

과반수 참석한 것은 성원이 된 것으로 판단이 됩니다. 그런데 여기에서 14명인데 어떻게. 그것은 현재 회원이 과반수 이상이 안되기 때문에 성립이 안되는 것입니다. 그런데 여기 수당등에 보면 위원회회의 참석 또는 수질검사 시료채취에 참여한 위원에 대하여는 위원회 위원수당 운영예산 범위내에서 고양시 각종위원회 실비변상조례가 정하는 바에 의하여 수당과 여비를 주도록 되어 있습니다.
정무

김정무위원

예, 그러면 이것은 6명이니까 회의는 안했고, 여기에 나온대로 정수시설 견학간 것을 수당을 준 것입니다.
시웅

조시웅건설국장

수질검사하고 시료채취죠.
정무

김정무위원

아니, 여기 어디 수질검사입니까 ?수질검사는 이 조례에 있는 것이고, 자료를 보면 정수시설 견학간 것이죠. 수질검사 시료채취한 것으로 수당을 준것이 아니에요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
정무

김정무위원

그럼 이 수당이 정상적으로 나갔다고 보십니까 ?6명이 참석했으니까 회의는 못하고 수당은 줘야 되겠고, 그래서 정수시설 견학 그렇게 만든것 아닙니까 ?그런데 정수시설 견학으로 수당을 줄 수가 있느냐, 이 조례를보면 정수시설 견학가는 것으로 수당을 줄수는 없어요. 수질검사 시료채취 ?
시웅

조시웅건설국장

위의 두건은 정원이 됩니다. 밑에 6명하고 15명인데, 상수도 현안사업보고 간담회하고, 정수시설 견학, 이것 둘은 문제가 좀 있는데, 이것은. 조례규정에서 수당등을 지급하는 것으로 되어 있는데, 꼬집어서말씀을 드리면 사실은 안되는 것이죠.
정무

김정무위원

여기에다 수질검사를 하러 갔다고 하면 되죠 ?자료에.
시웅

조시웅건설국장

아니, 정수장시설 견학 그렇게 되어 있는데, 상수도 현안사업보고 및 간담회가 있기 때문에 그것은 참석한 것으로 가름해야 됩니다.
정무

김정무위원

간담회는 어차피 성원이 안된다니까 회의로 볼수는 없으니까 그냥글자 그대로 간담회를 끝내버렸고, 그러나 수당은 줘야겠다고 해서정수시설 견학을 했는데 정수시설 견학은 조례상에 수당을 준다는 규정이 없거든요.
시웅

조시웅건설국장

예, 없습니다.
정무

김정무위원

그러면 하여간 실질적으로 여기 써 있는대로 정수시설 견학을 한것이죠 ?수질검사 나간것이 아니고.
시웅

조시웅건설국장

그런데 실좌 고양정수시설을 견학한 것입니다. 수질검사를 한것이 아니고. .....
정무

김정무위원

그러면 잘못 나간 것이죠. 수당이 ?실질적으로 수질검사를 했는데 자료상에 정수시설 견학이라고써놨다면 수당이 정상적으로 나간것으로 봐야 하고, 그렇지 않고 정말 정수시설 견학이다, 순수하게.그렇다면 수당은 잘못된 것이죠.
시웅

조시웅건설국장

그런데 잘못 되었다고 해도 좋은데, 정수시설 견학이라는 것도 정수장 회의때마다 정수장시설 견학같은 것도 회의에 다 포함된것으로 인지를 했기 때문에 다 준 것입니다.
정무

김정무위원

회의는 어차피 성원이 안되서 못하는 회의에요.
시웅

조시웅건설국장

성원이 안되었더라도
정무

김정무위원

성원이 안되서 회의는 못하는데 한두사람이라도 수질검사라든지, 시료채취를 하러 나간 사람이 있으면 수당을 줄수 있는 것으로봐야 되요. 이 조례안을 봤을때. 그런데 그것이 아니라 정수시설 견학이란 말이에요. 견학과 더불어 수질검사도 했다면 되죠.
시웅

조시웅건설국장

그것은 그렇게 이해를 해 주십시요. 6명이 회의가 성원이 안되서 못했다 하더라도 상수도 현황보고 및정수시설 견학을 했을때 수질검사도 겸해서 한 것으로 보시면
정무

김정무위원

그러면 사실상 안했더라도 여기 자료에 수질검사를 넣었어야죠. 괄호하고.정수시설 견학가고, 이 견학이라는 것이 조례에 수당을 지급할수 있다면 그래도 좋고 저래도 좋은데, 여기는 줄 수가 없거든요.
시웅

조시웅건설국장

예, 그러니까 괄호에 고양정수장을 넣지 말고 수질검사를 넣어야되는데 잘못됐습니다.
정무

김정무위원

예, 이상입니다.
희태

김희태위원장

또 질의하실 위원 안 계십니까 ?
익환

김익환위원

위원장 !
희태

김희태위원장

예, 김익환 위원 질의하시기 바랍니다.
익환

김익환위원

김익환 위원입니다. 71페이지를 봐 주시기 바랍니다. '94년도 예산중 50%이상 삭감예산내역 자료를 볼것 같으면 삭감사유가 대체적으로 나와있기는 합니다만, 좀 이해가 안되는 부분들이 많이 있습니다. 그 대체적인 내용을 볼것 같으면, 창고설치가 있는데 '95년도상수도사업소 본관 증축으로 사업계획 변경으로 인한 예산절감, '95년도에 본관 증축할 것을 모르고 창고설치를 예산에 반영을 했다는 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그것이 아니고 창고가 당초에 계상을 했던것이 적습니다. 그래서 그것을 삭감하고 '95년도에 다시 증축할려고 하는것입니다.
익환

김익환위원

그것은 얘기가 안되죠. 삭감사유가 나와 있는데, 삭감사유에는 분명이 그렇게 되어 있지않습니까 ?'95년도 상수도사업소 본관 증축으로, 본관 증축계획이겠죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

본관 증축 계획으로 해야 되겠죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

사업계획 변경으로 인한 예산절감 이렇게 되어 있는데, 이 내용으로 봤을때는 '95년에 상수도사업소가 본관을 증축할 계획으로 있기때문에 감액을 했다는 얘기가 되는 것이 아니겠어요 ?
시웅

조시웅건설국장

'95년도에 새로 짓기 때문에 당초 3천만원이 선것을 전액감을 했다는 얘기입니다.
익환

김익환위원

아니, 글쎄 무슨 말씀이신지는 아는데, '95년도에 사업소본관을 증축할 계획으로 있는 것을 그것을 계획을 못하고 예산을 세웠다는 것은 납득이 덜 갑니다. 그다음에 마지막 사유에서 이유야 다 있겠습니다만, 납득하기 어려운 이유들이 있는데, 수도권 광역상수도 5단계 사업시 설비했습니다. 여기는 절대공기 부족으로 인한 예산절감 그랬는데, 이것이 예산이언제 반영된 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이것이 2회 추경에 반영이 되었을 것입니다.
익환

김익환위원

절대공기가 부족될 것인데 왜 예산에 반영을 시켰죠 ?
시웅

조시웅건설국장

그때 당시는 설계용역을 해서 42억을 다 소모시킬 수가있었습니다. 32억은 예산을 감해서 우선 10억만 쓰기로 했는데, 그때 환경청하고 건설부하고 서로 승인관계로 대두가 되었었습니다. 그래서 환경처에 올라가고, 건설부에 올라가고 할때 늦어졌습니다. 그래서 3회 추경때 그것을 깎았습니다. 10억만 남겨놓고, 그래서 이번에 공고중에 있는데 이것은 사실상 사업승인이 늦어졌습니다.
익환

김익환위원

물론 삭감이유는 여기에 다 기록이 되어 있습니다만, 이 사업예산을 집행하면서 이렇게 무계획적이고 무소신에서 나오는 예산이 반영된다면 곤란한 얘기가 되거든요.
시웅

조시웅건설국장

그런데 5단계 사업은 연차 사업으로 3년째 사업을 하고 있기 때문에 무계획이 아니고, 우리가 상위청에서 하는것을 마음대로할 수가 없거든요. 우리 자체사업이면 모르지만 위에서 하는 사업이기 때문에 우리가사업을 따라줘야 됩니다. 그래서 추경도 위에서 사업승인이 나오는대로 추경을 하기 때문에 문제가 되는 것입니다. 앞으로는 이렇게 안되겠죠.
익환

김익환위원

국장님이 이것을 심각하게 보셔야 되는것이 뭐냐하면, 총액이38억 2천만원입니다. 그 뒷장에 '94년도 예산사업중 미집행사업 내역이 또 나오는데이 내용도 24억 2,100만원이에요. 그러면 2개를 토탈 합산만 하더라도 62억 4,100만원이 나옵니다. 어떤 이유로든 6, 70억씩 예산이 삭감된다면 1개 과에서, 도대체 납득이 가지 않는 얘기 아닙니까 ?어떻게 운영을 하는 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그런데 사업비가 42억 전체가 우선 우리 시비도 있지만, 승인해준 뒤에 예산을 절감하면 좋은데, 예산을 미리 세워놓고 사업승인을 받은뒤에 일을 하다보니까 이런 문제가 생기는 것입니다.
익환

김익환위원

참 답답합니다. 1개 과에서 62억입니까 ?62억 4,100만원씩 예산을 사장시킨다면 이것이 있을 수있는 얘기냐는 것입니다. 좋습니다. 좋고, 그 뒷장에 '94년도 예산사업중 미집행 사업내역을 볼것 같으면 슬러치처리장 신축이 있습니다. 이 처리장 신축을 하기 위해서 3회 추경에서 예산이 증액되었는데, 이것이 증액입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예, 증액입니다.
익환

김익환위원

지금 신축을 하고 있습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

아직 안하고 있습니다. 12월 9일날 입찰입니다.
익환

김익환위원

그런데 착공도 안했으면서 또 증액을 했습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

당초에 설계가 2억 얼마로 나와있는데 그것을 가지고 할려고 했더니 안된다고 그래서.
익환

김익환위원

당초에 2억이었습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

엉망진창이군요. 슬러치처리장 신축하는데 2억을 반영했다가 8억 9천만원을 증액했다는 것은 완전히 엉망진창이에요. 어떻게 2억짜리가 8억 9천이 증액이 됩니까 ?
시웅

조시웅건설국장

어떻게 그렇게 책정하게 되었느냐고 했더니 실제 기사들이 설계를 해보니까 8억을 가져야 된다는 얘기입니다.
익환

김익환위원

아니, 당초에 슬러치처리장 신축을 하기 위해서 2억을 어떻게 세웠다는 얘기에요 ?그때는 기분내키는 대로 세웠나 ?
시웅

조시웅건설국장

2억은 우리 기술진들이 세웠던 것입니다.
익환

김익환위원

아니, 2억하고 8억 9천이면 9억돈인데,
시웅

조시웅건설국장

2억까지 포함해서 8억 9천만원입니다.
익환

김익환위원

아니, 그렇다 하더라도 6억 9천이 더 세워진것 아닙니까 ?그리고 더군다나 신축 착공도 안했으면서 또 증액까지 했어요. 금년내에 신축이라고 하면 동절기에 공사가 진행이 되겠느냐 이거예요.
시웅

조시웅건설국장

입찰을 12월 9일날 하고 사고이월 시켜서 천상 내년도까지 해야됩니다.
익환

김익환위원

그러면 12월달에 입찰을 해서 내년도에 사업을 착공하겠다 ?내년도에 착공할려면 최소한도 3월이상은 되어야 할텐데요 ?
시웅

조시웅건설국장

3월이상은 되지 않고 1월달에 할 수 있는 공정은 1월달에 하고, 나머지 잔여공사는 2∼3월달에 시작을 해서
익환

김익환위원

1월달에 할 수 있는 공정이 뭡니까 ?
시웅

조시웅건설국장

지하의 터파기라든가.
익환

김익환위원

동터파기밖에 더 있습니까 ?동터파기를 미리 1월달에 파놓는다구요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

3월달에 공사를 하시겠다구요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그것을 말씀이라고 하십니까 ?
시웅

조시웅건설국장

우선 나타난것이 그렇지 실제 공사를 하다보면 그렇게 됩니다.
익환

김익환위원

그렇게 되는것이 아니라 12월달에 입찰해서 1월달에 동터파기를해 놓고 내버려뒀다가.
시웅

조시웅건설국장

내버려두는 것이 아니죠. 거기에는 관급재가 들어가서 상당히 필요한 양은 조립을 하든지해서.
익환

김익환위원

아니, 상당히 필요한 양이 뭡니까 ?처리장 신축이 뻔한 것인데 미리 동터파기 해 놓고 뭘 조립하겠다는거예요 ?
시웅

조시웅건설국장

철근조립같은 것은 미리 해 놔야.
익환

김익환위원

철근조립이요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

바닥, 뭘 할 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

기초라도 해 놔야죠.
익환

김익환위원

기초를 겨울철에 땡땡이 얼었을때.
시웅

조시웅건설국장

철근 기초만 미리 해 놓는 것입니다. 바닥부터 하지 않고.
익환

김익환위원

건설국장님이 그런 말씀을 하신다 ?
시웅

조시웅건설국장

기초를 하지 않고 어떻게 합니까 ?
익환

김익환위원

기초를 미리 해 놨다가 봄에 가서 공사를 하겠다 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 실제가 그렇습니다.
익환

김익환위원

실제가 그런것이 아니라, 12월달에 입찰을 해서 1월달에 동터파기를 해서 그래 가지고 조립해 놓을 것은 해 놓겠다 ?어떻게 국장님이 그런 말씀하세요 ?
시웅

조시웅건설국장

실제가 그렇습니다. 그렇게 안되고는 공사를 할 수가 없죠.
익환

김익환위원

그러면 당초한 계획, 밑에 공사를 하는데 철근을 엮어 놓겠다는 말씀입니까 ?아니면 철근을 묶어서 바닥 공그리까지 치겠다는 말씀입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

물쓰는 공정은 할 수가 없죠.
익환

김익환위원

그러면 철근만 엮어 놓겠다 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

우리 국장님 다시 봐야 되겠습니다. 어떻게 겨울에, 철근을 엮어놓으면 철근이 눈이 오고 바람이 불어서녹이 나고 그럴텐데, 이물질이 자꾸 붙고. 어떻게 철근을 미리 엮어 놓죠 ?
시웅

조시웅건설국장

지금 김익환 위원이 말씀하신 것은 광활한 면적에서 철근조립을 하면 그런 문제가 있지만, 소규모 면적에서는 그런 염려가 없습니다.
익환

김익환위원

공정에 쫓겨서 철근을 미리 조립합니까 ?
시웅

조시웅건설국장

사고이월 시켜놓고 나머지 공정을 해야죠.
익환

김익환위원

말씀 참 편하게 하시네요. 국장님이, 건설국장님이 그런것을 모르시고 답변하시는 것도아닐테고
시웅

조시웅건설국장

우리가 실죔 할 수 있는 사항을 해야 되는 것입니다.
익환

김익환위원

어이가 없습니다. 본위원은 잘 모르지만 지금 어이가 없는 답변을 하고 계세요. 철근을 어떻게 미리 엮어 놓습니까 ?철근 엮는데 며칠씩 몇달씩 두고 엮습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

철근 엮는것이 수월한 것이 아닙니다. 김위원님도 아시겠지만 철근이. .....
익환

김익환위원

웃음밖에 안나옵니다. 지금 답변하시는 것이, 건설국장님답게 답변을 하셔야죠. 누가 들어도 공감대가 형성될 수 있는 범위내에서 답변을 하셔야죠. 철근 엮는데 며칠이나 걸린다고 철근을 몇달전에 미리 엮어 놓고그럽니까 ?
시웅

조시웅건설국장

관급자재 구입하고, 철근 조립하고.
익환

김익환위원

철근도 미리 주문해서 미리 갖다놔서 잘못 보관하면 녹이 나는것입니다.
시웅

조시웅건설국장

그것은 그렇지 않습니다. 12월 9일날 입찰을 봐서 입찰한 것이 실제 착공을 한다하더라도 2월달 이후가 되어야 되거든요.
익환

김익환위원

지금 국장님 답변하시는 것이 이렇게 끼워 맞추고, 저렇게 끼워맞추고, 대충 끼워 맞춰나갈려고 한다구요.
시웅

조시웅건설국장

아니죠.
익환

김익환위원

세상에 상식적으로 생각을 하셔야지, 아니 여기 앉아있는 위원은다 병신이 앉아서 질문합니까 ?
시웅

조시웅건설국장

김위원님보고 그렇게 말씀드린것은 아니죠.
익환

김익환위원

논리적으로 맞는 답변을 하셔야지 이해가 되는 것이지, 지금 공사를 말입니다. 어차피 착공을 지금 못할 것이라면 봄에 가서 입찰을 해서 발주를하게 되어 있는 것이지, 미리 동터파기 해 놓고 철근을 엮는사람이 어디 있습니까 ?세상 팔도에.
시웅

조시웅건설국장

아니, 철근 터파기를 안하고 어떻게 합니까 ?
익환

김익환위원

지금 파놓는다구요 ?
시웅

조시웅건설국장

12월 4일날 입찰보고 해야죠.
익환

김익환위원

심히 우려됩니다. 본위원은 건설에 전문가는 아니지만 심히 우려가 됩니다. 건설국장님께서 그런식의 답변을 하신다면 시의원의 한사람으로서 고양시 건설에 대해서 심히 우려를 금치 못합니다.
시웅

조시웅건설국장

나중에 보십시요. 어떻게 하고 있나를 한번 보십시요. 저희가 어떻게 하고 있는지를 보시면 아실 것입니다.
익환

김익환위원

신축 아닙니까 ?신축을 하면 우선 동터파기가 들어갈테고, 그리고 밑에 바닥에 버림 공그리를 쳐가지고 그 다음에 철근을 엮은 다음에 다시레미콘 바닥 공그리를 쳐야 되고, 그리고 올라가는 것 아닙니까 ?
시웅

조시웅건설국장

올라가는 것이 순서가 있지 함부로 올라가는 것이 아닙니다.
익환

김익환위원

글쎄요. 머리가 가렵습니다. 넘어가도록 하겠습니다. 그런식의 답변을 하신다면 본위원이 생각을 달리해 봐야 되겠습니다. 계속 질문드리겠습니다. 그 밑에도 관급자재창고 신축이 있습니다. 이것도 똑같은 내용으로 답변을 하시겠죠 ?그밑에 미주아파트 주변 배수관로 증설공사도 똑같은 답변을 하실테고, 그렇습니까 ?그것도 똑같습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

미주아파트 공사는 현재 입찰을 봤습니다. 낙찰이 되었고.
익환

김익환위원

어떻게 하실 것입니까 ?공사진행을 시킬 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이번에 관만은 터파기를 할 수 있으니까.
익환

김익환위원

터는 파 놓고 내년 봄에 가서 박스를 칩니까 ?
시웅

조시웅건설국장

박스가 아니죠. 관 묻는 것이니까 그것은 겨울 공사가 가능합니다
익환

김익환위원

그것이 아닐것 같은데요.
시웅

조시웅건설국장

미주아파트 배수관로 공사는 그것입니다.
익환

김익환위원

어떤 관을 묻는 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

주철관입니다.
익환

김익환위원

배수관을 주철관으로 묻습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

담당, 해당 과장님 계시죠. 과장님 그 자리에서 답변해 주세요. 주철관 맞습니까 ?배수관인데 주철관으로 묻어요 ?
영봉

유영봉건축과장

예, 맞습니다.
익환

김익환위원

상수도이기 때문에 그렇습니까 ?상수도가 배수관입니까 ?
영봉

유영봉건축과장

다른 관을 사용할 수도 있습니다. 압이 걸리지 않으면.
익환

김익환위원

알겠습니다. 그것은 넘어가도록 하겠습니다. 이것이 지금 국장님께서 그렇게 답변하시기 때문에 할말을 잃었습니다만, 지금 그 위에도 가능가압장 관리사 증축, 이것이 허가신청중에 있고, 글쎄 잘 되도록 부탁드립니다. 잘 되어야 할텐데 모르겠습니다. 계속 질문드리겠습니다. 181페이지를 봐 주시기 바랍니다. 급수민원 처리현황이 있는데, 이 현황이 서면으로 접수된 사항만 여기다가 자료를 제출하신 것입니까 ?아니면 구두적으로 요청한 것까지 포함해서 자료를 제출하신 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이것은 실제 수도과에 접수된 급수민원 서류입니다. 전화민원을 받거나.
익환

김익환위원

주교동에 상수관이 파열되어서 물이 1달이상씩 흘러가지고 문제가 제기되었던 부분이 있는데, 그것에 대해서는 여기에 기록이 없네요 ?수도관이 터져서 1달이상씩 수차에 걸쳐서 민원을 제기했다고 얘기를 들었는데, 안되서 주민들이 저한테 쫓아와 제가 해결한 사실이 하나 있습니다. 그냥 넘어가도록 하겠습니다. 그다음에 211페이지 한강골재 채취현황이 있습니다. 이 부분은 정광연 위원께서 질의를 해 주셨고, 진광산 위원께서 보충질문을 많이 해 주셨기 때문에 그냥 넘어가도록 하겠습니다. 213페이지를 봐 주시기 바랍니다. 창릉천 하수처리시설 추진현황이 나옵니다. 여기에서 착공, 준공예정일자가 언제입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

'96년 12월 31일입니다. 연차공사입니다.
익환

김익환위원

그런데 자료에는 착공일자가 '94년 6월 17일이고, 준공도'94년 6월 17일인데 이것은 어떻게 된 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그것은 당해년도 사업입니다.
익환

김익환위원

당해년도 사업에 대해서 착공일자, 준공일자를 표시한 것이라는 얘기를 하시는 것이죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

당해년도 사업비가 112억 1,603만 1천원입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

112억이라는 것은 총체사업비입니다.
익환

김익환위원

맞습니까 ? 말씀을 잘 해주세요. 기분내키는 대로, 묻는대로 답변하시지 마시고,
시웅

조시웅건설국장

기분내키는 대로가 아니고 실제 잘못된 것은 잘못되었다고 얘기를하고, 잘된것은 잘되었다고 얘기를 하는데, 이것은 '95년도랍니다. 이것은 잘못된 것입니다. 그리고 총체사업비는 112억이 맞습니다.
익환

김익환위원

답변을 잘 해주세요. 착공일자, 준공일자를 여쭸더니 금년도분이기 때문에 착공일자가 그렇다고 분명히 답변하셨죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그러면 착공일자하고 준공일자하고 똑같습니까 ?금년도 사업은 하루에 끝납니까 ?
시웅

조시웅건설국장

하루가 아니죠. '94년 6월 17일날 착공을 했고, '95년 6월 17일날이 준공일자입니다.
익환

김익환위원

이것이 95자입니까 ?글씨가 95자냐구요 ?
시웅

조시웅건설국장

잘못된 것입니다. 미스 프린트가 된 것입니다.
익환

김익환위원

그럼 잘못되었다고 말씀하셔야지, 금년도 사업분 준공예정일이'94년도 6월 17일이라고 답변하신다면 기분내키는 대로 답변하시는 것밖에 더 됩니까 ?이렇게 여쭤봐도 그렇습니다, 저렇게 물어봐도 그렇습니다. 그렇게 답변해 주시지 말아주셨으면 좋겠습니다. 그리고 하수처리시설 추진현황 했으면 최소한도 하수처리시설추진에 관련한 전반적인 사항이 자료에 나와야 되는데 다 나오지 않은것 같습니다. 서울시와 협의한 내용이 있죠 ?고양시 단독으로 시설을 하는 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

서울시와 같이 하는 것입니다.
익환

김익환위원

그럼 서울시와 한 협약내용이 있겠죠 ?
시웅

조시웅건설국장

있습니다.
익환

김익환위원

왜 누락이 되었습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그 사항은 별도로 명시를 안했습니다.
익환

김익환위원

그것은 추진사항이 아닙니까 ?서울시에서 분담이 어떻게 되어서 어떤 협의가 되었고 얼마를 부담하기로 했다는 이런 내용이 들어가야죠. 추진현황이니까.
시웅

조시웅건설국장

그런데 이것이 사업양식을 확정짓다보니까 추진내용을 별도로 넣지를 않았습니다.
익환

김익환위원

왜 안 넣었습니까 ?양식에 따라사 하다 보니까요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

양식에 빈간도 많은데 왜 안넣었습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

준공까지 비고란에 넣는데 거기다가 추진현황을 서술식으로 넣었으면 좋은데 명시가 안되었기 때문에 안넣은 것입니다.
익환

김익환위원

추진현황을 물었지 않습니까 ?어쨌든 비고란에라도 넣어 줘야죠. 양식대로 따진다 하더라도 그렇치 않습니까 ?감사를 적당히 하는 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

적당히 하는 것이 아니라 비고란에도 사실상 난이 적어서못 넣었습니다.
익환

김익환위원

비고란을 늘리면 되죠. 사업비라든가 다른 칸을 줄이고 비고란을 크게 그리면 되는 것이지, 비고란을 꼭 요만하게 하라고 자료집을 내지는 않았을 것아닙니까 ?지금 국장님이 사실 가급적이면 좀 조용조용 감사를 진행시킬려고 했는데 말씀하시는 것, 답변하시는 것이 통 제상식으로는 이해가가질 않는 부분들이 많아요. 보니까 잘 하신것이 하나도 없어요. 그런데도 졸속으로 감사를 진행하려다 보니까 답변이 영 성의가 없으셔요. 자료도 그렇고.
시웅

조시웅건설국장

성의가 없는것이 아닙니다.
익환

김익환위원

이게 뭡니까 ?서울시와 협의한 내용은 어떻게 된 것입니까 ?어떻게 되어 있는지 설명좀 한번 해 보세요. 됐습니다. 국장님 한번 해 보세요.
시웅

조시웅건설국장

그런데 그것은 서울시하고 차집관거 시설을 하면서 공동부담금을 협의하는 것인데, 공동부담금 내역을 현재 생각을 못하고 있습니다. 얼마고, 얼마가 서울시 분이고.
익환

김익환위원

의원이 감사자료를 냈을때는 추진현황이 어떻게 되었는가를 알기위해서 냈죠. 잘되고 있는가, 잘못되고 있는가를 판단하기 위해서.그렇지 않습니까 ?그러면 내 주셔야지 왜 안내줍니까 ?어떻게 답변 안하실 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

하겠습니다. 확실한 공사금액을 확실히 몰라서 말씀을 못드립니다
익환

김익환위원

최소한도 추진현황하면 말입니다. 당초에 용역설계는 언제 되었고, 발주일자는 언제이고, 용역일자는언제고, 착공일자는 언제고, 준공예정일자는 언제고, 지금 어느정도 공정이 되었으며, 서울시와의 협약 관계는 어떻게 되어 있고, 이게 나와야지요. 이게 뭡니까 ?이것 가지고 감사하라는 것입니까 ?대충 현황이나 보고 넘어가라는 얘기입니까 ?됐습니다. 나중에 자료를 제출해 주세요. 잘 아시지도 못하는 것을 여기서 쓱쓱써서 내는 자료를 가지고나보고 감사를 하라는 얘기입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

여기 유인물에 나온것이 있는데 그것은 위원님이 말씀하신대로 한두건이 아니고 여러가지로 나누어서 했기 때문에 자료를 만들어서 내겠습니다.
익환

김익환위원

이것을 쥰로 제출하실려면 처음부터 끝까지 협약과정까지도 상세하게 나와야죠. 처리현황, 추진현황이 뭡니까 ?추진현황이라는 낱말을 모르고 의원들이 제출해 달라고 낸 것은 아니지 않습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇죠.
익환

김익환위원

그러면 최소한도 의원 수준은 맞춰 주셔야지, 대 고양시의 건설국장님 아니십니까 ?계속 질문하겠습니다. 219페이지를 봐 주시기 바랍니다. '94년도 숙원사업중 준공 및 미착공사업 내역중에서 질문을 드리도록 하겠습니다. 행신동 하수관 정비사업의 예산반영 시기가 언제입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이것은 2회 추경때 예산이 선 것으로 알고 있습니다.
익환

김익환위원

알고 계시는 것입니까 ?아니면 추경예산때 반영이 된 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이번에 안된 것입니다. 2회 추경때 예산반영된 것입니다. 그래서 도시과에서는.
익환

김익환위원

2회입니까 ?3회입니까 ?정확하게 본예산입니까 ?정확하게 얘기를 해 보세요.
시웅

조시웅건설국장

2회 추경에 예산이 반영이 되었습니다. 도시과에서 원능중 3-5도로하고 보상이 완료되지 않았습니다. 그래서 보상이 된 뒤에 착공을 하느라고 좀 늦었습니다. 앞으로는 미착공 내역에다 쓰든지 비고란에 하든지 언제 추경에, 아니면 본예산에 예산이 반영되었다는 것까지 표시를 해 주세요. 세부적으로 이 예산에 대한 것은 행신동 하수관 정비사업에 대한 것은 예산에 관련된 이력서까지 적어 주시라는 것입니다.
예, 알겠습니다.
익환

김익환위원

이것은 지금 그럼 3회때 반영을 하셨다고 그랬는데, 동절기공사가 가능한 것입니까 ?이것도 관을 묻는 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

박스입니다.
익환

김익환위원

그러면 동절기 공사가 가능합니까 ?
시웅

조시웅건설국장

동절기 공사가 가능하지 않죠.
익환

김익환위원

그러면 3회 추경에 예산을 반영한 이유가 뭡니까 ?
시웅

조시웅건설국장

2회때 반영한 것입니다.
익환

김익환위원

그런데 왜 여지껏 착공을 못했죠 ?
시웅

조시웅건설국장

도시과에서 도로용지 보상이 안되서 지연이 되었던 것입니다. 그래서 이번에 반영이 되어서 지금 사업에 착수를 하는 것입니다.
익환

김익환위원

좋습니다. 그 밑에도 역시 마찬가지겠죠 ?대장천 개수사업, 이것도 마찬가지입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다. 하천정비 기본계획이 되어서 하천을 개수해야 되는데 하천정비기본계획이 늦었습니다. 하천정비 기본계획이 된 뒤에 하는 것입니다.
익환

김익환위원

이것은 언제 반영이 된 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

당초 사업비로 되어 있습니다.
익환

김익환위원

본예산입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

그 밑에 화정, 냉정천 개수사업도 마찬가지입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이것은 3회 추경에 반영이 된 것입니다. 왜냐하면 화정천하고 냉정천이 먼저 8월 6일날 한참 비가 왔을 때 피해를 당하고 그래서 우리가 1,600만원을 보상했습니다.
익환

김익환위원

개수사업이나 이런 경우에 동절기 공사를 했을때 괜찮습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

개수사업은 토공분이기 때문에 상관이 없습니다.
익환

김익환위원

안그럴것 같은데요.
시웅

조시웅건설국장

토공만큼은 금년도에 하더라도 못하는 사업은 내년도로 이월시켜서하는 방법밖에 없고.
익환

김익환위원

개수사업 같은 경우에도요 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

겨울에 건드려 놓으면 서릿발 같은 것이 솟아서 땅이 부풀었다 주저않으면 도로 무너지기 쉽상입니다.
시웅

조시웅건설국장

그것은 그럴 염려가 있기 때문에 하자기간을 둔 것입니다. 하자보수기간 동안에 하자시킬 수밖에 없습니다.
익환

김익환위원

본위원이 얘기하는 것은 시기가 잘못되었다는 얘기죠.
시웅

조시웅건설국장

그런데 화정천하고 냉정천은.
익환

김익환위원

개수사업 같은 것은 본예산에 반영을 시켜서 최소한 3,4,5월달 봄에 우기가 오기전에 마치는 것이 가장 이상적인 적기입니다.
시웅

조시웅건설국장

말씀은 좋으신데, 지금 화정천하고 냉정천은 생각도 못했던 것입니다. 왜냐하면 우기때 실제 하다보니까 철길을 횡단하는 하천입니다. 철도청에서 철길 단면을 너무 적게 잡았습니다. 그래가지고 수해를 봤기 때문에 비로소 이번에 확보해서 늘리다보니까 늦은 것입니다.
익환

김익환위원

공동묘지에 가도 다 이유는 있다고 하니까 이유는 있겠죠. 그 밑에 계속 질문하겠습니다. 공릉천 하상정비사업, 원신 5통 소하천 석축공사, 화전 15통소하천 석축공사, 고양동 박스설치, 대덕 6,7통 하수도공사, 이것은 미착공 내용이 뭡니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이것이 이번 3회 추경에 예산이 다 선 것입니다. 그래가지고 지구레코드사 앞에 곡릉천 하상정비 사업은 끝이 날 수 있습니다.
익환

김익환위원

그러면 미착공 내역 기재는 왜 안했습니까 ?미착공내역 사유를 달지않은 이유가 뭡니까 ?사유가 있을것 아닙니까 ?
시웅

조시웅건설국장

사유가 있는데 이것을 왜.
익환

김익환위원

그런데 지금 어떻게 우왕좌왕 하십니까 ?미착공내역 하면 무슨얘기인지 모릅니까 ?의원들이 자료를 요청했을때 어떻게 해야 하는지 몰라요 ?이것은 양식이 있는데도 미착공내역은 안 썼네요.
시웅

조시웅건설국장

양식이 있는데 같은 내역으로 3회 추경에.
익환

김익환위원

같은 내역이면 같은 내역이라는 글씨를 모를까봐 안썼습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

점을 쳐야되는데 안쳤습니다.
익환

김익환위원

건건이 다 지적입니다. 좀 잘 하세요. 계속 질문드리겠습니다. 211페이지 각종사업 추진현황이 나옵니다. 대체적으로 낙착율이 90%이상이 대다수입니다. 특히 다른과의 사업에 비해서 90%이상의 낙착율들이 많은데, 그 이유를 설명해 주십시요.
시웅

조시웅건설국장

이것은 공개경쟁입찰로 그렇수 밖에 없습니다. 왜냐하면 예정가격의 1%를 가지고 3가지 예정가격을 메기니까거기에 대한 최소치를 하기 위해서입니다.
익환

김익환위원

최소한도 85% 직상가를 적용시키죠 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.
익환

김익환위원

다른 부서에서 공개경쟁 입찰한 것은 거의가 85.0%, 85%,86%가 대다수를 넘지 않는 것으로 알고 있거든요. 그런데 여기는 대다수가 96%이상을 넘고 있거든요. 그렇다고 했을때 본위원이 상식적으로 잘 알지는 못하겠습니다만, 이런 석축공사라든가 토목공사들이 돈이 마진율이 좋은 것으로 알고 있는데, 어떻게 다른 공사에 비해서 낙찰율이 높습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

석축은 마진율이 없습니다.
익환

김익환위원

오히려 없습니까 ?그래서 이렇게 높습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

감사지적 받기 좋고 사실상 석축은 가급적 안할려고 합니다. 그런데 낙찰율이 98.3%, 96%, 이렇게 된것은 회계과에서 낙찰율을 했기 때문에 우리로서는.
익환

김익환위원

회계과에서 집행합니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

알았습니다. 넘어가겠습니다. 그다음에 225페이지를 봐 주시기 바랍니다. 유수인용허가 처리현황을 한번 봐 주시기 바랍니다. 진광산 위원께서 아까 말씀을 언급하신 것으로 알고 있습니다. "해당없음" 했습니다. 해당이 없습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

이것이 당해년도로 봐서는 없습니다.
익환

김익환위원

당해년도에 왜 해당이 없습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

처리현황이라고 해서 없는 것입니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

자, 잘 답변하세요. 유수인용허가 처리현황이지 '94년도 유수인용허가 처리현황이라고하지는 않았죠 ?
시웅

조시웅건설국장

그런데 그것은 감사관님께서는 그렇게 얘기를 하시지만, 실죔당해년도 사업이 다 명기가 된 것이거든요. 여기 유수인용허가 처리는 '94년도에 해당되는 것으로 알고있기 때문에. .....
익환

김익환위원

그렇지는 않을텐데요. 그러면 '93년도 감사자료 69페이지를 보시면 곡릉천 사리현동267-6 창혁산업, 곡릉천 대장동, 곡릉천 대장동이 어디에 있습니까 ?'93년것이니까 따지지 않겠습니다. 지구레코드 주식회사, 창릉천 경기섬유해서 3건이 '93년에점용기간이 시작되어서 '97년 12월 31일까지로 되어 있는것으로 알고 있습니다. 그런데 허가처리현황이 없습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

당해년도는 없습니다. 그러니까 유수인용허가 처리가 5년까지로 되어 있습니다. 그러니까 '93년도부터 '97년까지 5년간입니다.
익환

김익환위원

그러니까 유수인용 허가현황, 이렇게 했어야 하는데 처리자가 들어간 것이라는 것이죠 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

알았습니다. 내년에는 처리자를 빼고 하겠습니다. 넘어가겠습니다. 227페이지를 봐 주시기 바랍니다. '94년도 설계변경사업 현황이 나옵니다. 여기에서도 보면 제한경쟁입찰을 했네요. 우선 대체적인 것이 탄현지구 하수차집관거 공사 했는데, 당초계약금액이 7억 2,569만원이 맞습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

7,200입니다.
익환

김익환위원

아니, 7,256만 9천원이 맞습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

예.
익환

김익환위원

설계변경으로 5,643만 1천원이 증액되었습니까 ?
시웅

조시웅건설국장

그렇습니다.

출처 경기 고양시의회 회의록