대전 서구의회 발언
노창남 의원 발언
길웅
이길웅위원장
위원님들, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 어제에 이어서 오늘 민방위과 1994년도 행정사무감사 개시를 선언하겠습니다. 민방위과장 나오셔서 1994년도 업무보고 및 감사자료를 보고해 주시기 바랍니다. 업무보고는 간단히 요점만 보고해 주세요.
재환
김재환민방위과장
민장위과장 김재환입니다. 보고에 앞서서 간부 소개를 해 드리겠습니다. (간부소개 및 인사) 연일 의정활동에 수고가 많으시고 특히 구정발전과 지역주민의 공공복리 증진을 위하여 창발적이고 쇄신적인 주민 자치행정에 온 힘을 다하고 계시는 이길웅 내무위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 준비된 유인물에 의하여 1994주요업무추진실적 및 1995업무계획을 보고 드리겠습니다.
길웅
이길웅위원장
민방위과장 1995주요업무계획보고는 생략을 하시고 위원들 지금까지 민방위 과장이 보고한 내용에 대해서 부족한 부분이나 이해가 잘 안가는 부분에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (김형식 위원 거수) 김형식 위원 질의하세요.
김형식위원
괴정동 약수터 다 끝났어요?
재환
김재환민방위과장
아직 안 끝났습니다.
김형식위원
하고 있어요?
재환
김재환민방위과장
예.
김형식위원
용문동은 예산이 없어서 못하고요?
재환
김재환민방위과장
예.
김형식위원
왜 이런 말씀을 드리냐면 어떤 동은 예산배정까지 해 갖고 새로 해 주고 용문동 같은 경우는 돈이 없어서 못해준다는 것은 이해가 안 가는데 거기에 대해서 설명해 주세요.
재환
김재환민방위과장
지금 괴정동은 순시 비로 2000만원을 보조받아 가지고 시행했기 때문에 그렇고 용문동은 저희들이 예산을 세워 가지고 하려고 했는데 못했습니다.
김형식위원
지역 형평에 맞지 않는 것 아니에요. 임의로 시비가 내려온 겁니까? 아니면 시비를 요구한 겁니까?
재환
김재환민방위과장
그것이 1992년도 개발해 가지고 수질이 오염돼서 그런 문제점이 있기 때문에 먼저 개발한데를 우선 순위로 따져서 추진을 했습니다.
김형식위원
그러니까 시비가 지정돼서 내려온 거에요? 아니면 음용수로 불가능하니까 이런데가 있으면 쓰라고 내래온 거에요?
재환
김재환민방위과장
지정돼서 내려 왔습니다.
김형식위원
그러면 형평에 안 맞잖아요. 시의원이라는 사람들이 같은 서구에 있는데 음용수 불가가 두 군데이면 두 군데를 동시에 해 줘야지 어느 지역만 준다는 것은 좀 문제가 있는 것 아니에요? 괴정동 사람들은 해 주고 용문동 사람들은 좀 고생해라 뭐 잘못된 것 아니에요?
재환
김재환민방위과장
그런데 용문동 지역은 지역 여건으로 봐 가지고 불소성분이 계속 검출되는 지역이기 때문에 여과시설을 해 가지고 설치를 해야만 아마 될 것으로 그렇게 판단하고 있습니다.
김형식위원
계획에 보니까 내년에 예산을 세워 갖고 한다는데 내년에 예산 세울게 아니고 괴정동 하면 용문동도 해 줘야죠.
재환
김재환민방위과장
그런데 지금 용문동은 대체공 개발을 해 가지고는 확실하게 지금 가능성이 없기 때문에 여과시설장치로 어떻게 개발을 해 보려고 생각하고 있습니다.
김형식위원
아니, 이 자료에 나오잖아요. 1995년도 예산반영 및 대체공개발계획, 내년에 할게 아니고 괴정동 하면 금년에 같이 해 줘야죠. 어느 지역은 편의를 주고 어느 지역은 편의를 안주면 형평에 안 맞잖아요.
재환
김재환민방위과장
시정해서......,
김형식위원
이런 것은 겨울에도 공사 할 수 있는 것 아니에요?
재환
김재환민방위과장
지금 금년 12월이기 때문에 절대 공기가 부족하기 때문에 발주하기가 상당히 어려울 것으로 봅니다.
김형식위원
이것 파는 게 몇 달씩 걸리는 것 아니잖아요.
재환
김재환민방위과장
예산 세우는 과정에서부터 좀......,
김형식위원
용문동 불소가 언제 확인된 거에요?
재환
김재환민방위과장
용문동은 1994년 2월에 불소성분이 기준치가 오버가 됐습니다.
김형식위원
그러면 왜 추경에 반영을 안 했어요?
재환
김재환민방위과장
그때는 대체공개발을 하려고 여러 군데 전문가한테 의견을 들어 가지고 지역여건으로 봐 가지고 대체공을 개발해도 되는지 안 되는지 사전에 판단을 해 가지고서 해야되기 때문에 그래서 못했습니다.
김형식위원
1회 추경을 언제 했는데요. 2월달에 했으면 충분히 검토를 해 갖고 할 시간이 됐는데 안해주고 어느 지역은 시의회에서 돈을 내려준다고 해 갖고 하고 약간의 문제는 있는 것 같지 않아요?
재환
김재환민방위과장
형평에 맞지는 않습니다만, 1995년도에 추진을 하도록 적극 노력하겠습니다.
김형식위원
그리고 예산서 갖고 오셨나요. 288페이지 공공요금 및 제세요금이 불용액이 상당히 많이 남았는데 이런 부분은 교육장하고 비상급시설이 1년 계약기간에 의해서 전기요금이 오른 것도 아니고 편성 당시에 충분한 예측이 됐을텐데 불용액이 이런 부분에 500여만이 남는다는 것은 잘못된 것 같아요.
재환
김재환민방위과장
지금 비상급수 시설을 24시간 가동을 안하고 1일 13시간을 단축가동하고 있습니다. 그래서 시간을 단축한 관계로 전기요금이 많이 절약이 됐습니다.
김형식위원
시간단축은 작년에도 했잖아요? 금년부터 시간단축을 한 것은 아니잖아요. 이런 부분은 1995년도 예산에도 이렇게 세웠어요?
재환
김재환민방위과장
지금 월평균 1400만원정도 예산이 소요가 되기 때문에 그 예산에 맞추어 가지고 지금 반영을 했습니다.
김형식위원
지금 120만원을 세웠어도 돈이 남는데 140만원씩 세우면 돈 더 많이 남겠네요.
재환
김재환민방위과장
지금 현재 개발하고 있는게 있기 때문에요.
김형식위원
그러니까 개당 돈이 그렇다는 얘기죠. 이런 부분은 평균이 나오잖아요. 몇 시간 쓰면 얼마계약, 지하 차도같은데 전기요금도 하루 몇 시간 쓰는 것 해 갖고 1년에 얼마 한전과 계약하는 것 아니에요?
재환
김재환민방위과장
정확한 근거를 따져 가지고 내년에는 정확하게 산출해서 예산에 반영하도록 조치하겠습니다.
김형식위원
그래야지 임의적으로 돈 세워 갖고 돈을 남긴다는 것은 큰 액수는 아니지만 부분부분 모아두면 커다란 액수가 되니까 신경 좀 써 주시고요. 민방위교육장 연료비는 언제 써요?
재환
김재환민방위과장
연료비는,
김형식위원
예산을 세워놓고 하나도 안 썼어요.
재환
김재환민방위과장
교육기간 중에 환풍기 가동할 때 쓰고 있습니다.
김형식위원
그런데 1원도 안 썼는데요.
재환
김재환민방위과장
그런데 그 용량이 1만 리터가 되는데요. 지금 제고를 확인해 보니까 많이 남아 있어 가지고 그래서 지금 감액 조치하려고 하고 있습니다.
김형식위원
아니, 예산을 세워놓고 1원도 안 썼어요. 예산편성당시는 꼭 필요하다고 해서 세워줬더니 막상 세워주면 소요도 안하고......,
재환
김재환민방위과장
지금 총 탱크용량이 1만 리터인데 1993년도 12월 중에 9500리터를 주유를 했는데......,
김형식위원
언제 주유를 해요?
재환
김재환민방위과장
작년 12월중에요. 그런데 금년 12월 1일 현재 재고량은 측정해 본 결과 3000리터 정도가 남아 있어서 필요가 없는 것으로 판단이 됐기 때문에 2회 추경에 삭감조치를 할 계획입니다.
김형식위원
탱크용량이 1만리터에요?
재환
김재환민방위과장
예, 1만 리터입니다.
김형식위원
이런 표시는 처음 봤는데 2톤이라는 것은 얼마를 얘기하는 거에요? 기름 얼마쯤이에요?
재환
김재환민방위과장
지금 온풍기가 1톤 짜리가 두 대 2톤이 있습니다. 그래가지고 교육기간중에 여덟 시간 가동하는 것으로 해서 이렇게 산출했습니다.
김형식위원
105일 동안, 금년에 쓰기는 썼어요?
재환
김재환민방위과장
금년에 썼습니다.
김형식위원
내년에는 예산 얼마나 올렸어요?
재환
김재환민방위과장
220만원 올렸습니다.
김형식위원
이 발전기 다섯 대는 어디에 있는 발전기에요?
재환
김재환민방위과장
비상 발전기는 지금 민방위교육장 안에 있습니다.
김형식위원
다섯 대 있어요?
재환
김재환민방위과장
지금 비상 발전기가 급수 시설에 여섯 대가 설치 돼 있는데 여섯 대 중에서 한 대가 서구청 민방위 교육장안에 설치돼 있습니다.
김형식위원
여기는 다섯 대 예산 세웠는데요.
재환
김재환민방위과장
순수 비상 급수 시설용은 다섯 대가 되고 한 대는 민방위 교육장용하고 해서 서구청 담수대하고 같이 겸용으로 쓰고 있습니다.
김형식위원
비상 급수 시설용으로 다섯 대가 있는데 먼저번에 정전대비해서 민방위 교육장에다 세운 것 있죠. 그것을 포함해서 다섯 대에요? 1992년도인가 1993년도인가 예산 세워놓은 것 있잖아요? 발전기,
재환
김재환민방위과장
그것은 비상급수시설에다 설치했죠.
김형식위원
민방위 교육장 말이에요.
창남
노창남위원
전무가가 이렇게 모르면 1년에 한 번 보는 위원들은 어떻게 압니까? 이게 무슨 행정입니까?
재환
김재환민방위과장
총 여섯 대 중에서 다섯 대에 순수한 비상 급수시설용으로 발전기가 설치돼 있고 한 대는 민방위 교육장에 설치돼 있습니다.
김형식위원
그런데 왜 이런 말씀을 드리냐면 6대이면 6대 예산을 세웠어야 되고 다섯 대를 세웠다고 하는데 여기 집행을 하나도 안 했어요. 물론 비상 발전기는 전기가 나가지 않아서 안 켤 수는 있습니다. 연료를 예산을 세울 때 막연하게 돈이 얼마 들어갈 것이다 하고 지금 탱크 제고량이 얼마인지는 모르고서 예산을 세워놨다가 막상 예산을 쓰려고 보니까 기름이 있어서 안 썼다 관계부서에서 뭔가 잘 못하고 있는 것이라고 생각하지 않으세요?
재환
김재환민방위과장
면밀히 파악을 해 가지고 시정해서 개선 보완하도록 하겠습니다.
김형식위원
이상입니다.
길웅
이길웅위원장
다른 위원님, (이영규 위원 거수) 이영규 위원님 질의해 주세요.
영규
위원님 : 남선 공원 급수 시설이 아침 몇 시부터 가동이 됩니까?
재환
김재환민방위과장
남선 공원은 지금 저희들이 관리를 안하고 있는데요.
영규
위원님 : 그러면 어디에서 하는 겁니까?
재환
김재환민방위과장
도시개발과에서 합니다.
영규
위원님 : 그런데 기왕에 급수시설을 시민을 위해서 개설을 한 것인데 오늘 아침에 가보니까 5시 40분쯤에 그전에는 5시에 물이 나온 것으로 알고있는데 안나오더라구요. 그래서 고장인지 시간이 변경된 것인지를 모르겠는데 아침에 등산해 가지고 물도 먹고 많이 뜨러오고 하는데 새벽 일찍 가동시켜 줘야 효과가 더 있지 몇 시부터 하는 것인지 한 번 알아봐 주세요. 고장나서 그런 것인지 시간을 늦춘 것인지?
김형식위원
; 국장님, 그런 관계는 어느 한 부서에서 한꺼번에 관리하는 것이 낫지 않아요?
영달
이영달총무과장
그것이 공원용으로해서 개발해 놓은 게 있고, 비상급수 시설용으로 개발해 놓은 게 있기 때문에 관리부서를 일원화한다는 측면을 생각하면 오히려 지하 급수 시설이기 때문에 전문적으로 관리할 수 있는 이러한 사항도 있겠지만 업무가 다르기 때문에 일원화 못하고 있는 실정인데요. 앞으로 연구해 보겠습니다.
김형식위원
; 비상 급수 시설이 위생과로 안 넘어가나요?
재환
김재환민방위과장
지금 비상 급수 시설은 민방위과에서 주관하도록 돼 있고 간이 급수 시설만 상수도 사업본부로 이관이 됐습니다.
영규
위원님 : 지금 남선 공원에 설치된 것 비상 급수 시설 아닙니까? 비상 급수 시설로 민방위과에서 된 것으로 알고 있는데.....,
재환
김재환민방위과장
그것은 공원시설 관리 부서에서 별도로 예산 세워도 별도록 설치를 했습니다.
영규
이영규위원
그러면 민방위과에서 상관도 안 한다는 얘기죠?
재환
김재환민방위과장
예, 민방위과에서 설치를 안 했습니다.
영규
이영규위원
그러면 각 동에 있는 것만 민방위과에서 하고?
재환
김재환민방위과장
예.
영규
이영규위원
용문동 같은데는 가동 안된지 오래에요. 사실상 거기는 필요도 없는 거에요. 왜냐면 남선 공원에 있기 때문에 수질 개발했던 들 별로 좋은 효과가 없을 거에요. 예산만 낭비되지, 아무리 예산을 많이 들여도 수질자체가 좋아야 되는데 동네 가운데라 별도 안 좋을 것 같아요. 거기 남선 공원이 있기 때문에 그리로 가면 되지, 동네 가운데라 수질이 좋을 수가 없어요. 알아 봤어요?
재환
김재환민방위과장
예, 오전 4시 30분부터 반 11시까지 하는가 봅니다.
영규
이영규위원
그런데 오늘 내가 5시 40분경에 올라갔었는데 안 나오더라구요. 그래서 주민들 수십명이 기다리고 있는 것을 보고 왔는데 사정을 얘기해 줘야죠.
병섭
배병섭위원
타이머가 잘 안 맞아요. 타이머를 해 놓는데 전기가 정전된다거나 이런 경우에도 타이머가 바뀌어 버리고.....,
영규
이영규위원
현재도 시간 변동은 안 됐다는 얘기죠?
재환
김재환민방위과장
예.
영규
이영규위원
그러면 오늘 아침에는 고장인가보네요. 사람들이 늘 나오다가 안 나오니까 시간이 안돼서 그런지 알고 기다리고 있더라구요. 민방위 소관이 아니라니까 얘기 못하겠지만, 이런 것이 있으면 수시로 점검을 해서 그런 일이 없도록 전기가 안 들어온 것도 아닌데 고장난 것 같아요.
영택
박영택간사
제가 묻고 싶은데요. 지금 평촌에 간이 급수 시설을 안하고서 물이 모자라서 비상 급수 개발하게 됐는데 다 끝났나요?
재환
김재환민방위과장
12월 28일까지 공기가 돼 있습니다.
영택
박영택간사
국장님, 간이급수 시설은 상수도 본부로 가 있지만 예산 요구 할 적에는 어떻게 해야 되요?
영달
이영달총무국장
상수도 업무 계통을 통해서 하셔야 되는데요. 그 사항이 불합리하다라고 해 가지고 다시 우리 구청 시청으로 넘어오는 것으로 듣고 있는데 아직 확실한 결말은 못 봤어요. 그런 사항이라도 요구를 해보시면 저희가 일괄해서 상수도 본부로 넘긴다든지 합의를 해서 하겠습니다.
영택
박영택간사
예, 알겠습니다.
병섭
배병섭위원
이 약수터는 어디서 관리하는 거에요?
영달
이영달총무국장
약수터는 저희가 관리하고 있습니다.
병섭
배병섭위원
총무과에서 하고 있어요?
영달
이영달총무국장
총무과에서 하는 게 아니라 녹지계에서 일괄해서 공원에 있는 것을 하되 수질 관리 관계는 일괄해서 위생과에서 하고 있습니다.
길웅
이길웅위원장
민방위과장, 동료 위원들께서 지적한 사항인데 비상 급수 시설 설치를 해서 수질이 부적합해서 대체 공개발 주민 편의 했는데 최초에 비상 급수 시설을 하면 양질의 수질을 검사를 해서 준공 검사 해 주는 것 아니에요?
재환
김재환민방위과장
예, 그렇게 돼 있습니다.
길웅
이길웅위원장
그러면 그 기간이 없어요. 오늘 준공 검사하고 내일 수질 검사해서 잘못됐을 경우는 업자에게 책임이 하나도 없는 거에요?
재환
김재환민방위과장
그게 준공시점을 따져서 그 때 수질이 적격하면 준공으로 처리해야 되기 때문에 그것은.....,
길웅
이길웅위원장
그런데 1년, 2년도 안돼서 준공 당시에는 수질이 양호했는데 1년도 안돼서 수질이 갑자기 나빠져서 폐쇄하고 대체공을 개발해야 된다는 그런 것이 어디 있어요? 문제가 있는 것 아니에요. 준공 검사 당시 수질 검사 당시에 문제가 있었던 것 아닙니까?
재환
김재환민방위과장
그 당시에는 적격 판정을 받았기 때문에.....,
길웅
이길웅위원장
그러니까 적격 판정이라는 게 오늘 비상 급수 시설을 해서 준공 검사 당시에 수질검사해서 양호했다 그 얘기입니다. 그런데 내일 가서 수질 검사 해보니까 불량하다 이해가 가는 겁니까?
재환
김재환민방위과장
하여튼 저희들은 비상 급수시설에 대해서는 앞으로 개발을 제한하는 방향으로 나가야 되겠습니다. 자꾸 시간이 흐르다 보니까.....,
길웅
이길웅위원장
개발 제한 문제가 아니라 대체공개발을 해서 다른 예산을 갖다가 다시 개발할 것이 아니라 이것은 원인 행위를 분명히 밝혀 가지고 예를 들어서 집행 기관에서 수질 검사를 잘못했다면 구청장이 변제를 하든지 해야지 세금을 갖다가 이렇게 무제한 낭비해도 되는 거에요. 책임 한계를 분명히 따져서 이것은 어떤 부서든 어떤 관계관이든 책임을 져야 할 것 아니냐는 이거에요. 몇 천 만원씩 들여 가지고 오늘 몇 천 만원 들여서 지하수 개발 해 놓고 내일 가서 수질이 나쁘다고 해서 다시 또 몇 천 만원 들여서 대체공을 개발하고 이런 행정이 어디 있어요. 그렇잖아요. 이것은 어떤 부서이든, 어떤 관계관이든, 누구 하나가 책임을 져야할 문제 아니에요?
영달
이영달총무국장
제가 답변하도록 할까요?
길웅
이길웅위원장
예.
영달
이영달총무국장
지금 우리 나라의 지하수에 관한 탐사 기술이 현저히 뒤떨어졌기 때문에 이 곳을 파 가지고 어떠한 성분의물이 나올 것이다 하는 것은 현재 아무도 장담을 못하고 있는 형편이고 그것을 측정할 수 있는 기술이나 장비가 지금 현재 우리 나라에 없습니다. 그래 가지고 지금 우리 위원장님이 지적하신 사항이 분명한 말씀입니다만 서도 그러기 때문에 당시에 여기에다 지하수를 개발해서 양질의 물이 나올 것이냐 안나올 것이냐라고 하는 것은 의심을 해 가지고 사실상 계약상으로도 불가능한 수질검사에서 불합격하면 공사비를 지출하지 않고 합격될 때까지 대체공을 파 가지고 합격된 후에 준공처리를 해야 되겠다라고 저희가 계약서도 어기지를 않습니다만, 준공 당시에는 합격이 됐는데 1년도 안 가서 또 왜 다른 이물질이 지하수가 나오느냐 하는 문제인데 제가 주관 국장으로써 그 사항을 실무진들에게 여러 번 물어 봤어요. 일례를 들어서 60M지점에서 물이 다량으로 나왔다 했을 적에 우리가 지하수를 계획해서 뽑아 올리게 되면 지하에 있는 수맥의 흐름도 있기 때문에 거기에서 어느 정도 물을 뽑아 올리면 다른데서 있던 물들이 뽑혀 올라오기 때문에 그것은 이물질인 불소라든가 이런 것이 나올 수 있다라고 저희가 소위 학술적인 이론을 가진 교수들한테 얘기를 들어 봤어요. 그러기 때문에 저희가 이것을 어떻게 할 수가 없다 해 가지고 현재 괴정동에 있는 것이나 이런 것은 60M지점에서 불소가 나오기 때문에 거기를 불소가 나오지 않도록 물들어 가는 구멍을 폐공을 하고 그 밑으로 물을 뽑아보는게 어떠냐 해 가지고 해봤습니다만, 그것도 신통치 않고 해서 지금 괴정동의 경우는 100M 계획을 했는데 260M까지 팠어요. 그랬는데 저희가 1차인지 2차인가 지금 수질 검사를 해봤더니 그것도 역시 이물질이 나오더라 해 가지고 업자 측에서는 기히 판 관정을 완전히 그라우팅 해 가지고 폐쇄를 하면 양질의 물이 나올 수 있으되 현재 그것을 존치하는 한 어렵다라고 지금 업자의 의견이 그렇고 그래도 저희는 다시 한번 물을 품어보지 않고 며칠 후에 다시 한번 검사를 해서 합격여부를 한 번 판단하자 해 가지고 지금 괴정동에 있는 것도 기히 팠습니다만, 수질관계 원인분석이 잘 안되기 때문에 지금 못하는 형편입니다. 그래서 저희로써는 사전에 적지를 선정한다라고 하는 것이 저희 행정적인 면에서는 더욱 그렇고 대한 민국에서도 아직 그런 기술이나 기계가 발명이 되지 않았기 때문에 그 문제만은 굉장히 행정적으로 어려움이 있다라고 하는 것을 보고 드리고자 합니다.
길웅
이길웅위원장
지금 총무국장 말씀이 여러 가지로 행정적으로 어렵다는 말씀을 하셨는데 그것은 얘기가 안되요. 왜 안되느냐 지금 괴정동 같은 경우 당시에는 질산성이 검출되지 않아서 양호한 수질로 합격을 했다 그 얘기입니다. 그런데 며칠간 지속적으로 지하에서 많은 물을 뽑아 올리다 보니까, 그 주변에 있는 물이 들어가서 질산성이 발생한 것이다 하는 그런 내용의 얘기 아닙니까?
영달
이영달총무국장
예, 그렇습니다.
길웅
이길웅위원장
그렇다고 하면 그 주변에 질산성 성분의 수질이 있다고 발견 됐다면 그 위치를 벗어나서 대체공을 개발해야 될 것 아닙니까? 그런데 현지를 확인해 봤더니 반경 50M이내에 다시 파요. 그렇다면 질산성 수질이 또 나올 수 있다는 것 아닙니까? 그 원리라면!
영달
이영달총무국장
그게 아니구요. 이 수맥이라고 하는 것은 깊이에 따라서 60M 지점에서 물 100M 지점에서 나오는 물 150M지점에서 나오는 물의 수질이 성분이 틀린답니다. 그래서 현재 가동하고 있는 것은 60M 지점에서 질산성이 나온다라고 해 가지고 60M지점까지는 현재 대체공 파놓은 것은 전부 그라우팅 해 가지고 60M 지하에서는 물이 스며들지 않도록 해 가지고 저희가 260M 인가 팠습니다. 그런데 그런 것은 저도 기술자가 아닌 입장에서 의회에서 제가 증언을 한다, 설명을 드린다고라고 하는 것이 굉장히 어려운 얘기입니다만, 실무진이나 학계의 얘기를 들어보면 그렇기 때문에 양질의 물을 찾기가 어렵다 하는 것이 현실이에요.
길웅
이길웅위원장
제가 말씀드리는 것은 이 수질 학자들 얘기도 저도 자문도 들어봤어요. 최소한 수맥이 있습니다. 근수라고 하기도 하고 뭐라고 하는 수맥이 있는데 2층에 비해서 질산성이 나오고 불소가 나오고, 양질의 물이 나오는 계층이 있어요. 그러면 당초에 우리가 준공을 필할 당시에 105M를 팠다 이겁니다. 105M 지점에서는 양질의 물이 나왔다 그 얘기입니다. 양질의 물이 나왔는데 어느 날 갑자기 물을 계속 뽑아 올리다 보니까 질산성 또는 불소가 나와서 오염된 물이 나와서 이것을 폐쇄해야 되겠다는 그런 얘기 아닙니까, 그것은 지금 설명하는 것은 그 주변에서 물을 자꾸 많이 파내다 보니까 질산성이나 예를 들어서 불소가 있는 다른 계층의 물이 흡수돼서 흘러 나와서 오염이 됐다 그런 논리를 전개하고 있는 것 아니에요? 그렇죠?
영달
이영달총무국장
예, 그렇습니다.
길웅
이길웅위원장
그러면 지금 예를 들어서 200M, 300M, 170M 해 가지고 그 계층은 불소가 안나오고 질산성이 안나온다는 논리는 맞지가 않죠. 아무리 질산성이나 불소가 나오지 않는 200M 지점에 파서 양질의 물이 나오더라도 1년이나 2년이 지나면 그 주변 수맥에 질선성이나 불소가 있는 오염 수질이 흡수가 돼서 오염이 된다 그런 얘기밖에 안 되잖아요. 그런데 왜 이렇게 지적을 하느냐면 이게 전부가 1993년도 1992년도에요 불과 1,2년도 안됐어. 그런데 다른 지역은 수질검사를 해서 전부 양호해 아무 얘기가 없는 겁니다. 그렇죠. 가장 문제가 되고 있고 주민들의 여론이 되고 있는 지역이 도마1동 동사무소 앞하고 용문동, 괴정동 문제에요. 그러면 이때 당시에 지하수 개발하고 수질검사를 할 때 이것을 좀 불성설하지 않았느냐 하는데 의혹을 제기할 수도 있고 또 공기를 맞추어서 적당히 수질양호해서 준공검사를 했다고도 생각하지 않을 수가 없는 것이에요. 질산성이라고 하면 사실은 똥물이에요. 똥물, 불과 1년도 안돼서 파가지고 양호한 수질이 똥물이 나와 가지고서 다시 대체공을 파려한다는 그런 입장에 처해 졌다고 하면 이것은 얘기가 안되요.
김형식위원
그리고 용문동에 지금 계속 물 나와요?
재환
김재환민방위과장
용문동은 지금 중지했습니다.
김형식위원
전기 요금은 매월 나와요? 분기별로 내나요?
재환
김재환민방위과장
매월 냅니다.
김형식위원
그러면 1994년도 지출 결의서 좀 갖다 주세요. 전기요금,
재환
김재환민방위과장
예.
길웅
이길웅위원장
이 문제에 대해서 준공 검사 서류하고 계약서류 좀 자료 제출해 주세요. (김형식 위원 거수) 예, 김형식 위원님,
김형식위원
공중 전화 카드를 900매를 해서 전부 나누어 줬죠?
재환
김재환민방위과장
예.
김형식위원
기본 신고망하고 특별관리망, 이동 신고요원, 이 부분에 대해서 설명해 주세요.
재환
김재환민방위과장
기본 신고망은 통, 반하고 아파트 동단위이고, 특별신고망은 대중이용업소, 다중 집합 장소 이동신고요원은 집배원, 전기 수도 검침원 외판원, 택시 운전 기사가 되겠습니다. 그리고 고정신고 요원은 숙박업소, 다방, 슈퍼, 약국, 이용업소 등이 되겠습니다.
김형식위원
선정은 임의로 하는 거에요?
재환
김재환민방위과장
선정은 저희들이 공문으로 지침을 동에 시달해 가지고 동에서 선정을 받아 가지고 저희들이 관리를 하고 있습니다.
김형식위원
기본 신고망은 각 통에 통장들한테 주는 것 같은데 반까지 줍니까?
재환
김재환민방위과장
통반은 지정된 사람만 주는 겁니다.
김형식위원
그 지정을 임의로 하는 것이냐구요?
재환
김재환민방위과장
동장이 지정을 해 가지고 저희들이 받아 가지고 관리하고 있습니다.
김형식위원
기본적으로 통수 아닙니까? 통장들,
재환
김재환민방위과장
지금 기본 신고망에 통반으로 조직된 기본 신고망 요원한테 신고망 책임 반을 지정해 가지고 통장한테 주도록 돼 있구요. 특별관리망 책임자는 책임자를 별도로 지정해 가지고 배부를 하고 있습니다.
김형식위원
언제 했어요?
재환
김재환민방위과장
6월 주민 신고 홍보 기간 중에 제작해서 배부했습니다.
김형식위원
두 번 했네요. 상반기 하반기,
재환
김재환민방위과장
금년 상반기 한 번밖에 안했습니다. 매년 1회 하게 돼 있습니다.
김형식위원
그런데 감사 자료에 상하반기 제작 교부 이렇게 써 놨어요. 년 2회,
재환
김재환민방위과장
1995년도 계획을 쓴 겁니다.
김형식위원
내년에는 두 번에 걸쳐서 한다는 얘기에요.
재환
김재환민방위과장
두 번에 걸쳐서 하는 게 아니고 그 대상자를 서구 지역 모범 택시 운전기사로 지정을 해 가지고 좀 활성화 있게 추진해 보기 위해서.....,
김형식위원
여기에 대한 실적 있습니까?
재환
김재환민방위과장
실적 좀 얘기해 주세요.
김형식위원
실적 좀 얘기해 주세요.
재환
김재환민방위과장
실적이 지금 행정 감사자료 10페이지에 유형별로 신고 현황이 나왔습니다. 그래서 신고건수가 255건인데 주정차 위반에 대한 신고, 불법 노점상, 단전단수, 산불 등 해 가지고 255건을 신고를 받아서 처리한 바 있습니다.
김형식위원
이게 이 카드 발부한 사람한테 신고가 된 거에요?
재환
김재환민방위과장
그 신고망은 원칙은 지정된 사람도 있고 지정되지 않은 사람도 포함이 돼 있습니다.
김형식위원
왜 이런 말씀을 드리냐면 동별 주민신고용 공중전화 카드를 배부를 했다는 말이에요. 좋은 뜻인데 여기에 대한 일단 예산을 집행했으면 효과와 장점, 단점을 발굴해 갖고 이것이 효율성이 없으면 폐지해야 되고 이게 좋은 효과가 있으면 더욱더 적극적으로 해야 되는데 지금 9300원짜리를 갖다가 900매를 넣어줬다는 말이에요. 그런데 이것을 받고 한 건도 신고 안한 사람이 있는거에요. 255건 밖에 없으니까, 그리고 이 255건 중에서도 일반인이 있다는 말이에요.
창남
노창남위원
그러면 한 건당 1만원도 더 먹혔네요. 홍보를 안 했다거나 사건이 없어서 통하지 않았다던가 둘 중 하나인데 하나 마나 인데 뭐하라고 해요. 금년에 또 예산 세웠어요?
김형식위원
3000원짜리 공중 전화 카드 가져가서 필요할 때 전화 쓰라고 하는 것 밖에 안되죠. 물론 물이 아나와 가지고 단전이 안돼서 신고 안하는 것은 좋아요. 이것 말고도 신고할 일이 많다는 말이에요. 그냥 나누어 주는 식으로 줬기 때문에 이런 건수가 적어지는 것 아니에요.
재환
김재환민방위과장
하여튼 분석을 해 가지고 잘 되도록 노력하겠습니다. (노창남 위원 거수)
길웅
이길웅위원장
노창남 위원님 질의해 주세요.
창남
노창남위원
민방위과라 하면 우리 나라의 특별한 사무기관이죠. 알아요. 그래서 민방위과라는 것은 남북한 대치 상태에 있기 때문에 만들어진 사무 협조 절차를 위한 신설된 과인데 어떻게 보면 행정계통과 거리가 먼 감도 있어요. 그래서 우리 사무감사에 임하는 사람도 이것은 어디까지나 자치 사무가 아니라 전적으로 국방대책 일환으로 세워진 위임사무이므로 별로 감사거리가 없겠다 생각했는데 지금 동료 위원님들 질문 말씀에 대해서 답변이 전혀 명석하지 못합니다. 첫째, 자기 자신의 업무 소관에 관해서 불과 4~5억 집행하는 예산을 즉시 답변을 못한다고 하는 것은 그 업무를 잘 파악하지 못하고 있다는 증거입니다. 도대체 지금 조그마한 회사에 가도 사무원 대 여섯 사람이 업무집행을 하는데 몇 억씩 써도 착착 적어도 10만원 단위는 몰라도 100만 단위 이상은 팍팍 답변합니다. 그런데 4~500만원 단위까지 질문해도 그 여타 계장이 와서 한참 얘기해 가지고 적절히 답변하시는데 행정사무감사 같지도 않고 파악을 못하고 있어요. 주무과 자기 소관에 대한 달통을 해야된다는 말입니다. 자기가 일단 어떠한 주무과를 맡으면 거기에 대해서는 달통을 해가지고서 10만 단위 이상의 예산 범위 정도는 누가 어디서 어떻게 질문해도 서류와 책자를 안 가져와도 답변을 할 수가 있어야 됩니다. 그런데 그게 전혀 안되고 또 집행내력에 대해서 전혀 파악하지 못하고 있고 또 기본적으로 4000여 만원씩 들여서 비상 급수 시설 문제도 답변을 적절히 됐습니다만, 좀 더 납득이 완전히 가도록 이런 연구가 있었어야 됩니다. 그냥 몇 장 갖다 읽고서 앞으로 더 연구하겠습니다라고 답변하시면 행정사무 감사 본래의 뜻에 미흡하지 않나 생각합니다. 전적으로 쇄신된 생각을 가지고 앞으로 진행해야 될 것입니다. 그래서 이만 질의종결을 했으면 싶습니다.
길웅
이길웅위원장
우선 수질 검사 결과 부적합한 지역에 대해서 대체공 파는 부분에 대해서는 제가 위원장으로써가 아니라 위원으로써 이 조사의 필요성을 느낍니다. 왜 그러냐면 수질 검사가 부적합이 2월달에는 부적합하고 3월달에는 적합하고 4월에 적합하고 5월달에 부적합하고 6월달에 가서 적합하고 이런 경우는 있을 수가 없다고 생각이 들어요. 여기에서 의혹을 제기하고 싶은 것은 당초 비상 급수 시설할 당시에 준공 처리 과정에 서 여기에서 계약한 175M이면 175M를 그대로 다 판 것인지 아니면 수질 검사를 제대로 다 한 것인지 그 부분에 대해서 좀 더 심도있는 조사가 필요하다고 생각이 들기 때문에 일단 민방위과 소관 행정사무감사 중지를 선언하고자 합니다. 위원님들 어떻습니까? ("이의 없습니다."하는 위원 있음) 10분간 행정사무 감사 중지를 선포합니다.
11시04분 감사중지
11시18분 감사계속
위원님들, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 민방위과에 이어서 도서관 1994년도 행정사무감사 개시를 선언하겠습니다. 행정 사무감사 개시를 선언하겠습니다. 도서관장 나오셔서 1994년도업무추진계획 및 감사자료에 대해 보고해 주시기 바랍니다.
이철
이이철갈마도서관장
보고에 앞서 저희는 계장 직제가 없습니다만 분야별 선임자를 말씀드리겠습니다. (간부 소개 및 인사) 도서관장 이이철입니다. 연일 계속되는 구정발전을 위한 의정활동을 하시는 내무위원회 이길웅 위원장님과 여러 위원님께 감사드립니다. 1994주요업무추진실적 및 1994업무계획을 보고 드리겠습니다.
길웅
이길웅위원장
1995년도 업무보고는 생략해 주시고, 위원님들 1994주요업무추진 사항 보고 내용 중에 이해가 안 가는 부분이나 지적한 부분이 있으면 감사해 주시기 바랍니다. (김형식 위원 거수) 예, 김형식 위원님 질의해 주세요.
김형식위원
하절기에는 15시간 동절기에는 12시간씩 근무를 하는데 전 직원이 다 이렇게 근무를 합니까?
이철
이이철갈마도서관장
저녁에 동절기에는 9시, 하절기에는 10시까지 근무를 하고 있는데요. 최종 근무시간까지 청경과 열람지도 요원들이 근무를 하고 있습니다.
김형식위원
그러면 일반 직원들은 아침 9시에 출근해 갖고 저녁 5시면 퇴근하는 거에요?
이철
이이철갈마도서관장
예, 순번제로 짜서 최종시간까지 근무를 하고 있습니다.
김형식위원
청경직하고 사서직이 몇 명이에요.
이철
이이철갈마도서관장
청경은 네 명이구요. 사서직은 네 명입니다. 청경은 아침에 7시에 나와서 동절기에는 9시 30분, 하절기에는 10시 30분 이렇게 퇴근하고 있죠.
김형식위원
청경은 정현원에 안 들어가는 거에요?
이철
이이철갈마도서관장
별도입니다.
김형식위원
여기 도서관 직원이 여덟 명이라는 것은.....,
이철
이이철갈마도서관장
그러니까 일반직하고 기능직까지만 정규 직원으로 들어가는 겁니다.
김형식위원
청경은 정규직 아니에요?
이철
이이철갈마도서관장
저희들 정규직이 아니고요. 청원경찰법에 의한 성격의 직원입니다.
김형식위원
급여도 도서관에서 주지 않고 총무과에서 줘요?
이철
이이철갈마도서관장
저희 도서관 예산에 집행하고 있습니다.
김형식위원
그러면 들어가야죠. 이 사람들 매일 이렇게 하면 근무 교대도 안되고 어렵지 않나요?
이철
이이철갈마도서관장
그러니까 청원 경찰은 평상시에는 두 명이 1조로 해서 2교대하고요. 일요일하고 토용일 이런 때는 다 나오고 이럽니다.
김형식위원
사서직은요?
이철
이이철갈마도서관장
사서직은 열람 지도에 당하는 날은 10시까지 있고요. 열람지도에 당하지 않는 날은 9시 출근해서 정상 근무 시간까지 근무를 하고 있습니다.
김형식위원
열람지도요?
이철
이이철갈마도서관장
그러니까 저녁 6시가 넘으면 이용자들의 편의를 위해 열람지도를 하고 있어요.
김형식위원
사서직이 몇 명이에요?
이철
이이철갈마도서관장
네 명입니다.
김형식위원
교대로 두 명씩 하는 거에요?
이철
이이철갈마도서관장
열람지도는 전 직원이 전부 다 하죠.
김형식위원
매일 아침 어떻게 7시에 나와 갖고 10시까지 있어요?
이철
이이철갈마도서관장
청경은 7시에 나오고요. 일반 직원들은 9시 출근해서 일과 시간까지하고 열람지도에 당하는 사람들만 10시까지 있죠.
김형식위원
도서관 무료인가요?
이철
이이철갈마도서관장
예, 무료입니다.
김형식위원
그러면 정상 근무시간 이외에는 사서 대여가 안되나요?
이철
이이철갈마도서관장
대여는 정상시간까지 대출을 하고요. 회수를 8시까지 하고 있어요.
김형식위원
그러면 그 이후에는 독서실 역할을 하네요.
이철
이이철갈마도서관장
그 이후에는 독서실 역할도 합니다만 미리 이용자들이 자료를 연구하고 싶으면 전문 도서나 자기가 필요한 책을 대출 받아서 열람실에서 연구를 하고 반납은 8시에 하고 있습니다.
김형식위원
그러니까 8시면 10까지 두 시간 동안은 독서실 역할 밖에 못하는 것 아닙니까?
이철
이이철갈마도서관장
그 때는 이용자들 각자 자기들 책 갖고 연구를 하고 이런 역할을 할 수 있죠.
김형식위원
그래서 물어보는 거에요. 그렇게 한다고 보면 더 일찍도 할 수 있겠네요. 정규직 공무원이 안 나온다면 아침 시간 서울 같은데는 4시부터 열잖아요.
이철
이이철갈마도서관장
문여는 시간이요?
김형식위원
서울은 네 시에 열어요.
이철
이이철갈마도서관장
여섯 시에 여는 곳은 파악이 된 적이 있는데요.
김형식위원
남산 도서관 같은 경우는 새벽 3시부터.....,
이철
이이철갈마도서관장
그것은 들어가지 위해서 일찍 나오는 것일 겁니다. 문여는 시간은 네 시에 여는데는 제가 파악이 안됐는데요.
김형식위원
인원 보강이 가능하면 시간도 조절할 수 있겠네요. 국장님 여기 정인 현원 청경은 어디서 배정해 줍니까?
영달
이영달총무국장
본청에서 하고 있습니다.
김형식위원
하절기 7시면 해가 반짝 떠 갖고 공부할 시간은 늦다구요. 나는 도서관장이하 전 직원들이 다 대기하는 줄 알았어요. 청원경찰만 있으면 셔터만 열면 되는 것 아닙니까?
이철
이이철갈마도서관장
예, 그렇습니다.
김형식위원
오전 근무하고 오후 근무로 두 파트로 나누어서 하면 정상 근무해도 가능하겠네요. (강낙주 위원 거수)
길웅
이길웅위원장
예, 강 위원님 말씀하세요.
낙주
강낙주위원
사서직이 네 명 있다고 했는데 열암 보조직이라든지는 몇 명이나 됩니까?
이철
이이철갈마도서관장
보조 역할을 하는 사람은 여섯 명입니다.
낙주
강낙주위원
그리고 갈마도서관 이용자가 상당히 많은 것으로 알고 있는데 장소같은 것은 참고 문헌을 찾기 위해서 열람자들이 있고 또한 학생들이 독서실을 삼아서 독서를 하기 위해서 학생들이 공부하기 위해서 찾아오는 분들이 상당히 많죠?
이철
이이철갈마도서관장
예, 그렇습니다.
낙주
강낙주위원
그것이 대개 몇 대 몇이나 되요? 그러니까 도서관에 장서라든지 이러한 것을 찾아보기 위해서 오는 숫자하고 또 학생들이 독서실 겸으로 찾아오는 수하고 비례가 대개 어떻게 됩니까?
이철
이이철갈마도서관장
각 실과 이용자 현황을 말씀드리면요. 7만 286명 중에서 종합 자료실은 장서를 주로 확보하고 있는 곳입니다. 여기가 4652명이 이용을 했고 또 전기 간행물을 이용하는 자가 4274명이고요. 그 다음에 열람실, 그러니까 아동 열람실도 역시 종합 자료실 역할을 하는 책을 보러오는 이용자가 1만 403명 그리고 순수하게 독서활동만 하는 열람실을 이용하는 인원이 5만 953명으로 파악이 됐습니다.
낙주
강낙주위원
그러니까 순순하게 독서를 하기 위해서 오는 사람은 5만 숫자가 넘다고 보면 되겠네요.
이철
이이철갈마도서관장
예, 그래서 한 72%정도 수치도는 나와 있습니다. 종합 자료실 이용도 한 5000명되면 상당히 많은 인원으로 타 도서관에 비해서 파악을 하고 있습니다.
낙주
강낙주위원
그 다음에 지금 갈마 도서관에 도서가 확보돼 있는 것이 추진 실적을 보면 구입한 것이 1만 3098권하고 기증을 받은 것이 2015권해서 약 1만 5100여권이 되는데 그 숫자밖에 안 되죠?
이철
이이철갈마도서관장
지금 도서 이용시키는 것은 1만 5113권입니다.
낙주
강낙주위원
도서관 역할을 하는데 이 장서 가지고 어때요?
이철
이이철갈마도서관장
금년에는 8개월 됐기 때문에 별 어려움이 없었습니다만, 앞으로 자꾸 이용자가 늘어나고 있어요. 늘어나는 것을 대비한다면 앞으로 한 3만 권은 확보 되야 될 것으로 판단되고 있습니다. 내년까지요.
낙주
강낙주위원
그 다음에 6페이지 독후감상회라든지 그리기 실기라든지 동화 감상회 운영이라든지 있는데 실적을 보면 17회 276명이라든지 20회 183명해서 나열이 돼 있는데 이 감상회를 운영하는데는 방법을 어떻게 운영을 합니까?
이철
이이철갈마도서관장
독후감 사화 그리기는 이용자들이 와서 저희들이 소장하고 있는 책을 보고서 그 책을 본 내용을 그림으로 표현하는 것이구요. 밑에 동화감상회 운영은.....,
낙주
강낙주위원
그날 그려서 제출한다는 말이죠?
이철
이이철갈마도서관장
예, 그날 제출합니다. 이용자들은 그림 그릴 재료만 가져오고 저희들이 도화지나 이런 것을 제공하면 그날 그려갖고 그날 내면 저희들이 잘 표현된 것을 게시를 하고 있어요.
낙주
강낙주위원
자료를 제공해 주고 제출케해서 잘 된 것은 게시를 한다!
이철
이이철갈마도서관장
예.
낙주
강낙주위원
그리고 도서를 비치한 상태에서 도서 도난사고도 없었나요?
이철
이이철갈마도서관장
도서 도난 분실 상태는 없구요. 그렇게 시설을 했다고 홍보를 했습니다. 그래서 미연에 방지 차원에서 하고 있고 아직 발견된 사항은 없습니다.
낙주
강낙주위원
그 다음에 7페이지 10번에 문화 공간 활용이라고 해 가지고 주부 교양학당 1회 125명 있잖아요. 주민 대학 1기 100명 있는데 주부 교양학당과 주민대학은 어떻게 다릅니까?
이철
이이철갈마도서관장
주부 교양학당은 주부들만 상대로해서 교양강좌를 한 것이고요. 주민 대학은 남녀조소 불문하고 강좌를 한 겁니다.
낙주
강낙주위원
그러니까 주부 교양학당은 순수 주부이고 주민대학은 남녀 혼합해서 하는 것이라는 말이죠?
이철
이이철갈마도서관장
예.
낙주
강낙주위원
그런데 이 주민대학 같은 것 잘 되요?
이철
이이철갈마도서관장
주민대학이 상당수 호응도가 있고요. 강사진도 전부다 대학 교수들이 해서 호응도가 있습니다.
낙주
강낙주위원
주민대학을 실시하려면 모집을 해야 될 것 아닙니까? 어떤 방식으로 모집을 합니까?
이철
이이철갈마도서관장
이 사항은 반상회 회보나 교차로 이런데 홍보를 해서요. 일정 기간 동안 접수를 받아 갖고 접수된 인원 갖고 교육을 4주 동안 시킨 사항입니다.
낙주
강낙주위원
많이 온 숫자는 아니죠?
이철
이이철갈마도서관장
저희들이 129석이기 때문에 그 석 넘게 모집도 못하고 해서.....,
영달
이영달총무국장
교육 주관을 도서관에서 하는 게 아니라 저희 총무과에서 했기 때문에 보고 드리겠는데요. 당초에 100명 계획했다가 97명인가 등록을 했었는데 나중에 더 와서 116명이 등록해서 호응도는 좋은 편입니다.
낙주
강낙주위원
됐습니다. (이영규 위원 거수)
길웅
이길웅위원장
예, 말씀하세요.
영규
이영규위원
대회의실 운영에 있어서 방음벽 미설치로 열람실에 불편을 준다고 했는데 이런 도서관을 계획해 지을 때는 이런 것은 기본적으로 설계가 되야될 것 아닙니까? 하다가 이런 것을 설치하는 게 아니라 애당초부터 도서관 같은데는 설계라는 것은 그런 것을 계상해 가지고 도서관 지을 적에 했어야지 자꾸 하면서 이런 것을 해서 예산을 이 중으로 주는 것 같은데 뭐든지 할 때 하면 100원 줄 것 같으면 다시 하려면 200원 들어간다는 말입니다. 도서관장이야 그런 것에 대한 전문 지식이 없겠지만 애당초 도서관을 설계하는 사람들이 이런 것을 좀 상식적으로 알고서 했어야 되지 않았나 하는 감이 들고 절개지 같은데도 애당초에 이것을 했어야 될텐데 그 후에 하다보니까, 원래가 절개지 같은 것도 도서관 짓기 전에 그런 시설을 해놔야 되는데 져놓고 절개지 같은 것을 또 하고 하는 것도 문제가 있고 물론 지금 도서관장의 책임은 아닙니다. 그러나 구청에서 애당초 발주할 당시에 모든 것이 미흡하지 않았나 하는 생각이 됩니다. 그리고 도서 확보하는 것은 권수로는 많지만 각 분야별로 사는 것 아닙니까?
이철
이이철갈마도서관장
예, 그렇습니다.
영규
이영규위원
그러면 가장 많이 구입한 것은 한 가지 종류로써 몇 권까지 됩니까? 전체다 그런 것은 아니고 가장 많이 산 것이 있을 것 아니에요? 똑같은 것인데,
이철
이이철갈마도서관장
도서비치율을 보고 드리면 제일 많이 사는 게 문학 종류로 32%인 4897권을 샀고요. 순서적으로는 총류서부터 역사까지 열 가지로 케이지식 법으로 해서 분류를 합니다. 그래서 총류가 백화사전 컴퓨터 이런 종류인데요. 이런데 9.3%정도의 비율 1.4 10권정도 사고요. 그 다음에는100종류로써 철학입니다. 동양 및 서양 철학 등 803권 그래서 5.3% 그리고 200분류로 해서 종교 분야인데요 이게 599권을 사서 3.9% 그 다음에 저희들이 전문지식을 요하는 300단위 사회과학입니다. 경제학이나 법학이나 행정학 등 이런 것은 21.9%인 3307권을 확보하고요. 그 다음에 400단위 순수과학인 수학, 물리학, 화학 등 이런 게 6.1%인 926권 그리고 500단위인 기술 과학 여기는 의학이나 건축, 기계, 전기 이런 것으로 고도의 전문서적입니다. 8%인 1247권 그 다음에 600단위인 예술, 미술, 음악, 영화 등 예술 계통에서 3%인 476권, 그 다음에 700단위인 한국어, 영어, 일본어 등 어학이 2%인 348권 그 다음에 900단위의 역사나 지리, 전기 등 이래서 7%인 1100권을 해서 1만 5113권을 지금 소장하고 있습니다.
영규
이영규위원
그런데 지금 문학서적이 가장 많다고 했는데 그것도 물론 참고가 되지만 한 가지 종류를 살 적에 토지라는 소설책이 있지 않습니까? 그러면 몇 권까지를 한 번에 구입하느냐는 이 소리에요.
이철
이이철갈마도서관장
두 권 정도 사요.
영규
이영규위원
동일 종류로써 10권, 20권 사는 게 아니고 한 두권 정도밖에 안 산다.
이철
이이철갈마도서관장
두 권씩만 사면 한 권 대출하면 한 권이 예비적으로 있기 때문에 이용할 수 있어요. (박영택 위원 거수)
길웅
이길웅위원장
예, 박영택 위원님 말씀하세요.
영택
박영택간사
박영택 위원입니다. 몰라서 좀 물어봐야 되겠어요. 도서관장으로써는 무엇을 중점으로 해서 관리에 중점을 두고 있습니까?
이철
이이철갈마도서관장
도서관은 대외적으로 이용자들이 편리하게 이용하고 유익한 정보를 얻을 수 있도록 하는 게 저희들 최선의 목적입니다.
영택
박영택간사
그리고 도서비치는 다른 도서관의 비율을 봐 가지고 필요로 하는 책자를 구입하고 있는 겁니까? 어디에 기준을 두고 도서를 구입합니까?
이철
이이철갈마도서관장
저희들이 기존 도서는 독서 신문이나 전문 신문을 갖고 저희들이 현장 서점에 나가서 신간 책을 보고서 선정을 해서 구입하는 방법이 한 가지 있구요. 그리고 또 이용자들이 저희들이 희망도서 카드를 만들어 놨어요. 그래서 희망도서 카드를 써내면 저희들이 희망하는 직접적으로 이용자들이 필요한 책이기 때문에 그런 부분은 저희들이 한 달에 한 번씩 모아서 빨리 빨리 사서 이용자들이 편리하고 유익하고 빨리 볼 수 있도록 비치를 하고 있습니다.
영택
박영택간사
그리고 도서관에 가서 전문지식을 필요로 하는 것은 복사해 가야되는데 그 부분만 면도날로 싹 오려서 자기 가방에 넣고 가는 예도 있다고 하는데 그런 것 방지책은 어떻게 해요?
이철
이이철갈마도서관장
저희들이 조례로 복사를 해 줄 수 있도록 규정 돼 있습니다. 그래서 복사를 이용자들이 요구를 하면 이용자들이 그 페이지를 써냅니다. 책을 갖다주고 몇 페이지 몇 페이지 복사해 달라면 저희들이 그 페이지만 복사를 하지 이용자들이 복사하는 것은 아니기 때문에 그런 것은 예방을 하고 있습니다.
영택
박영택간사
그리고 도서 보관하는데 깨끗하게 볼 수 있는 표지 같은 것도 다 방지가 돼 있나요?
이철
이이철갈마도서관장
도서는 일반 이용자들도 책이라는 개념을 좀 깨끗이 보는 것을 저희들이 실질적으로 봤어요.
영택
박영택간사
이게 잘못하면 전부 표지가 망가지고, 이 도서를 내 줄 때는 직원이 직접 가서 꺼내줍니까? 본인이 찾아서 쓰게 돼 있습니까?
이철
이이철갈마도서관장
이용자들이 저자나 책이름을 잘 모르면 저희들이 목록을 보고 찾아주고요. 저희들은 개가식이기 때문에 이용자들이 서가를 보면서 자기가 필요한 책을 뽑을 율이 더 많습니다. 지금 전국적으로 개가식을 권장하고 있습니다.
영택
박영택간사
그래서 정 위치에 갖다 놓고 가요?
이철
이이철갈마도서관장
들어올 때는 사물함이 있어서 개인 소지품을 하나도 못 갖고 오고 필기도구만 갖고 들어와요. 그래서 들어오면 저희들이 찾아주고 나중에 신분증과 열람카드....., 이게 삼국지인데 이런 책을 이용하겠다하면 책을 빼오면 뒤에 카드가 있어요. 그래서 인적 사항 주민등록증과 신분증을 이것하고 같이 줘서 관리를 하기 때문에 관리는 잘하고 있습니다.
영택
박영택간사
수고 많이 하셨습니다. 초창기에 고생들 많이 하셨는데 앞으로도 계속 무료 봉사하는 자리라 친절에 신경 쓰느라고 고단하시겠어요.
이철
이이철갈마도서관장
서어비스에 최대한 노력하겠습니다.
김형식위원
후생관 관리를 어떻게 하고 있습니까?
이철
이이철갈마도서관장
후생관 관리는 저희들이 시설은 제공을 하고 운영 자체는 마을 금고에서 운영을 하고 있습니다.
김형식위원
마을 금고는 감사를 누가 해요?
영달
이영달총무국장
저희 자체에서 합니다.
김형식위원
금고 감사한 자료가 있습니까?
영달
이영달총무국장
예.
창남
노창남위원
서구청에다 협조하는게 있어요?
영달
이영달총무국장
마을금고라고 하면 저희 직장 직원들이 출자를 해 가지고 직원들이 움직이는 하나의 금고입니다. 그래서 마을 금고 자체에서도 간부들이 있고 감사가 있기 때문에.....,
김형식위원
감사한 내역이 있나요?
이철
이이철갈마도서관장
총무과에서 주관하고 있습니다. 감사한 사항도 있을 겁니다.
김형식위원
전문 위원님, 구마을 금고 감사 자료 현황하고 구 마을 금고 자산하고.....,
길웅
이길웅위원장
각동 새마을 금고도 지도 감독 기관이 여기인가요?
영달
이영달총무국장
동에 있는 새마을 금고는 새마을 금고법에 의해서 저희가 지도감독을 하고 있습니다.
길웅
이길웅위원장
1년에 몇 번씩 해요?
영달
이영달총무국장
1년에 한번씩 정기간사를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
길웅
이길웅위원장
정기감사 실시 결과 있습니까?
영달
이영달총무국장
예, 알았습니다.
창남
노창남위원
얘기가 도서관에만 미치는 게 아니고 그렇다면 우리 구청에 구내 식당 있잖아요. 그것을 마을 금고에서 한다고 했는데, 그러면 거기 직원에 대한 인건비는 서구청에서 부담하고 그러면 순전히 이것도 하나의 보상에 해당하네요. 말하자면 마을 금고에서는 운영을 하고 운영 요원의 인건비는 서구청에서 나가고.....,
영달
이영달총무국장
예, 그렇습니다.
창남
노창남위원
그러면 마을 금고 예산은 특별회계로 해서 자기네 수지타산에서 지출되는 게 아니고 인건비는 일절 구청에서 내준다!
영달
이영달총무국장
예, 그렇습니다.
창남
노창남위원
그리고 그 수익성은 마을 금고에서 거둔다. 그래요? 다른 구청의 예도 그런가요?
영달
이영달총무국장
예, 현재 시청도 마찬가지입니다.
창남
노창남위원
그러니까 마을 금고를 우리가 도와준다는 결론이 나왔네요.
김형식위원
공무원을 도와주는 것이죠.
길웅
이길웅위원장
잘못 운영하고 있는거에요.
김형식위원
아까 담당자한테 물어보니까 후생관의 1일 130명정도 이용한다는데 제가 농대를 나왔는데 쥐를 실험해 봤어요. 30일 동안 물하고 라면만 먹이니까 쥐가 죽어요. 영양실조로 죽어요. 사실이에요. 라면이 영양가가 없는 거에요. 자라나는 청소년들인데 밥을 할 수 있는 여건은 70명밖에 안되잖아요. 나머지는 전부 라면으로 대치한다는데 그것을 우동이나 국수 같은 것으로 해서.....,
창남
노창남위원
돈을 받고.....,
이철
이이철갈마도서관장
라면은 350원 받고 있어요. 백반은 1000원 받고요. 그런데 저희들이 초창기에 칼국수를 했었는데 저희들 세대하고 요즘 학생들 세대하고는 틀린지 모르겠습니다만, 국수를 안 먹어요. 국수가 불어터져서 다 팔리지를 않아요. 그런데 라면을 그렇게 선호해요. 그래서 라면을 많이 먹기 때문에 라면을 비치하게 된 겁니다.
김형식위원
라면을 안 팔면 국수를 먹게 돼 있어요. 라면이 없다는데 어쩔거에요.
이철
이이철갈마도서관장
그런데 또 왜 이렇게 비치 안했느냐고 또 그런 소리를 해요.
김형식위원
라면 하나에 얼마에요?
이철
이이철갈마도서관장
원가 330원이래요.
김형식위원
그냥 물 끓여주는 거네요?
이철
이이철갈마도서관장
거기에 단무지 같은 반찬도 줘요.
김형식위원
그러니까 컵라면 하지 말고, 500원짜리, 200원짜리 라면 끓어주면 더 낫죠. 컵라면 갖다주면 쓰레기만 잔뜩 나오는데 내년부터 종량제 실시하면 쓰레기 값도 누가 내요?
이철
이이철갈마도서관장
공공기관은 별도로 수거를 한다고 알고 있는데요. 환경 보호과에서,
김형식위원
지금 가정에서 P.T병 사이다도 안 사 먹어요. 병은 회수가 되는 P.T병은 쓰레기에 들어가기 때문에 태울 수도 없고, 컵라면 쓰레기가 얼마나 많이 나오는데, 획기적으로 도서관 장님이 "우리 도서관에서는 라면을 팔지 않습니다."하고 써 붙이든지 아니면 끓여서주든지 하고 모자라면 밥할 수 있는 시설을 확보해 갖고 청소년들을 위해서 만들어 놓은 문화공간이니까 아까 설명 잘 하시대요. 효율적이고 문화공간을 조성하고 건강도 생각해야죠.
이철
이이철갈마도서관장
그래서 내년도 예산에는 밥을 100여명 이상 할 수 있는 가스솥하고 전기솥을 요구를 했습니다. 위원님들 배려 좀 해 주세요.
김형식위원
배려를 해 주는 게 아니고 130명이라는데 100명 것 하면 되요. 밥은 식어도 그 다음날 따뜻하게만 하면 먹을 수 있는 것 아니에요. 이왕하려면 전 인원이 이용할 수 있게 150명분을 요구를 해야지, 30명 더 늘리면 요구하나 마나죠. 하려면 제대로 해야죠.
이철
이이철갈마도서관장
한번에 130명하면 점심, 저녁 먹을 수 있어요.
김형식위원
그러니까 라면을 팔지 말고, 이것은 이익을 생각해 가지고서는 후생관 운영은 본 적이 다르죠. 각기 우동 같은 것은 얘들 잘 먹어요.
이철
이이철갈마도서관장
검토하겠습니다.
김형식위원
컵라면은 오늘 이후로는 못 파는 것으로 해요.
이철
이이철갈마도서관장
지금 들어온 것까지 팔고서 안 하겠습니다.
길웅
이길웅위원장
그것을 어떻게 안 한다고 보장을 해요.
이철
이이철갈마도서관장
라면 안 팔고 국수로 하면 되니까요.
길웅
이길웅위원장
관장이 그 답변을 해서야 안되죠. 장려는 할 수 있어요. (배병섭 위원 거수) 예, 말씀하세요.
병섭
배병섭위원
국장님께 질문을 드려야 겠어요. 도서관 운영관리에 대해서 말씀드리겠는데 지금 현재 예산을 보면 우리 서구 예산의 1%입니다. 서구 전 예산의 1%로 엄청난 예산입니다. 또 도서관을 져야 된다고 합니다. 관리비가 2%가 됩니다. 시설비는 놔두고 관리비만 해서 이렇다 이런 얘기입니다. 그래서 앞으로 도서관을 져 주는 것은 좋은데 이 관리문제를 앞으로 우리 서구청에서 관리를 않고 다른 부서로 관리를 이관시켜 주는 그러한 연구를 해 봤으면 하는데 이게 내년 되면 장애 복지회관이 가동 단계에 들어가고 이 관리비도 엄청납니다. 그래서 앞으로 우리 서구살림을 해 나가는데 있어서 돈 생각을 안해 볼 수 없습니다. 제가 며칠 전에 어떤 분이 얘기하던데 돈이 엄청히 서구청에서 썩어 나간다고 그래도. 그래서 어떻게 해서 썩어나가느냐 그랬더니 남아돈다고 합니다. 무슨 소리인가해서 제가 모 간부에게 우리 복수동에 민원으로써 써야될 예산이 있는데 한 1억 5000만원 없느냐고 물어 봤더니 돈이 하나도 없다고 그래요. 그래서 돈 쓰는 방법도 앞으로 연구해서 지금 사회 복지비가 우리 서구청에 260억입니다. 지금 총 예산 705억 중에서 265억이라면 어마어마한 복지비에요. 복지국가라도 총 예산의 거의 30% 가까운 이러한 예산을 투여한 바가 없어요. 복지가 잘된 나라도! 그런데 우리 서구관내에 사회복지비가 260억이라면 엄청난 돈입니다. 그래서 이러한 복지 차원 모든 전시적이고 전시적인 것이 좋지만 우리가 총 예산의 씀씀이의 규모를 한번 생각해 갖고 이런 것들은 앞으로 관리를 하는데 있어서 이것은 국시비로 관리를 해야 마땅한데 우리 서구청에서 관리해 나가기에는 너무 벅찬, 총 예산의 1%에요. 도서관 하나 관리비가, 이렇게 된다면 상당히 어렵지 않느냐해서 관리문제를 앞으로 한 번 연구 좀 해 봐야 되겠다 그래서 자꾸 복지 차원에서 사회가 이루어지다 보니까 나중에는 관리비 모자라서 예산 부족하면 우리 공직자분들 수당 깎아서라도 줘야 됩니다. 앞으로 살림 잘해 나가야지 무엇은 좋다좋다해서 자꾸해 가지고 어떻게 전부 관리해 나갈 겁니까, 한 부서의 관리비가 1%라면 엄청난 돈이에요. 그래서 이 문제를 잘 좀 서구청 간부진들께서 연구하셔 가지고 시에서 관리하는 조건을 만들든지 또는 교육 위원회로 관리를 넘기든지, 민간 단체로 관리를 이양하시든지 이렇게 해 가지고 우리 서구 세금 내신 분들 어렵게 내는 세금입니다. 춘향전 대목에 보면 그런 대목이 있어요. 탐관오리보고 하는 소리입니다. "당신의 웃는 웃음 소리는 국민의 한숨 소리요, 당신의 마시는 술잔은 국민의 눈물"이라고 했어요. 이런 것들을 잘 생각해서 예산을 안 쓸 때 정말 꼭 우리 서구민이 필요로 하는 느끼는 예산을 써야 될 것이고 낭비성 또는 사회복지 문화면에 써야 될 돈도 적당적당하게 해서 우리 예산의 규모 안에서 잘 쓰실 수 있도록 편성해 주실 것을 부탁드립니다. 이상입니다.
길웅
이길웅위원장
다른 위원님들! ("없습니다."하는 위원 있음) 우리 배병섭 위원님께서 도서관 운영 문제에 대해서 말씀을 해 주셨는데 우리가 지방 자치 중에 솔직히 내무부 외청비라고 하면 교육청, 경찰청을 얘기할 수 있습니다. 그러면 내무부외청의 사업 예산은 그 부처의 예산으로 운영되야 바람직하다라고 생각이 들어요. 그래서 도서관 역시 이것은 교육청, 교육세를 받습니다. 교육세를 받는데 교육세를 어느 기관에서 받느냐 국가에서 받아요. 그러면 교육세를 징수한 부분에서 우리 교육 기관과 관련된 도서관에 많이 지원될 수 있도록 요구를 해야 합니다. 요구를 해야지 지방 자치 고유사무와 관련된 예산을 교육 사무에다 지원을 하려면 상당히 어려움이 있어요. 그래서 예산의 집행의 한계도 집행 기관은 잘 고려해서 편성이 되야할 줄 믿습니다. 참고로 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 감사를 중지하고자 하는데 이의 있으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사 중지를 선언하겠습니다.
12시05분 감사종료