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대전 서구의회 발언

연규천 의원 발언

제41회 제차 사회건설위원회1994-12-06

연규천 의원 프로필 보기 →

송재민위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제6차 사회건설위원회를 개의 하겠습니다. o 1994년도행정사무감사실시의건(건설과,지역교통과,지적과)
감사개시한지 5일째를 맞고 있으며 어제 도시국 소관 감사에서 마치지 못한 과에 대해서 감사를 계속 속개하겠습니다. 그러면 건설과장 나오셔서 건설과에 대해서 1994년도업무추진실적및1995년도 주요업무계획, 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
호정

김호정건설과장

건설과장 김호정입니다. 업무보고에 앞서 계장들을 소개올리겠습니다. (간부소개 및 인사) 건설과 1994년도주요업무추진실적및1995년도업무계획과 감사자료를 보고드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

송재민위원장

이원님들 건설과 1994년도주요업무실적및1995년도업무계획 그리고 행정사무감사자료에 대하여 미진한 부분이나 의문나는 점이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. (김학원 위원 거수) 예, 김학원 위원님 질의 하시기 바랍니다.

김학원위원

우리 건설과는 아까 과장님의 설명에도 있었지만 기동성 한곳만 해도 서구 전체면적을 차지하고 더 자꾸 나날히 서구의 구세가 신장하다보니까 아주 수고가 많으십니다. 우리 국장님 이하 과장님, 전직원이 수고가 많으신데 어떻게 그런데다 인원이 많으면 일을 덜을텐에 어떻게 한명이 모자라요. 정원에서 한명이 모자라는 인원이 어떤 인원인가요?
호정

김호정건설과장

전기기능직입니다.

김학원위원

전기기능직요? 보안등 수선하는 인원?
어떻게 충원이 안 돼요?
호정

김호정건설과장

단가가 현재 우리 구에서 지급하고 있는 돈으로는 자격증 가진 사람들이 자꾸 안 올려고 하기 때문에 채용에 문제가 있어가지고....

김학원위원

공무원 보수보다 일반 사회 전기직으로 근무를 하면은 보수를 더 많이 받으니까 안 올려고 그럽니까?
호정

김호정건설과장

예.

김학원위원

그러면 어떻게 대책이 있어야 되지 않겠어요? 자격증 등급을 낮춰서 뽑는 다든가 어떤 대책이 있어야 할 것 같은데..
호정

김호정건설과장

예, 그것은 지금 현재 우리 공무원들에 대해서 인사 동결이 되어 있기 때문에 그것이 완료 되는 1995년도 그것이 해제되면 이력서는 많이 제출되어 있습니다. 그것 심사해 가지고 채용되는 걸로 이렇게 알고 있습니다.

김학원위원

이력서는 많이 되어 있는데 자격 맞는 사람이 아직 1995년도에 이제.....
문규

주문규도시국장

지금 인사동결이 되어 있기 때문에 인사동경이 해제가 되면은....

김학원위원

인사동경이 되어 있어서?
문규

주문규도시국장

예 그렇죠.

김학원위원

아니, 정원이 되어 있는데 충원이 안되나요?
문규

주문규도시국장

예, 충원도 임시 보류하라고 했기 때문에 그것이 지금 정직원 관계를 지금 거론이 되는 걸로 알고 있어요.

김학원위원

그럼 전기직 T.O가 두명이죠?
문규

주문규도시국장

예.

김학원위원

두면중에 한명은 있고 업무에 큰 지장이 없어요?
문규

주문규도시국장

지장은 있지만 한사람을 인부임으로 다가 활용하는 사람들을 좀 싸가지고 하는 방향밖에 없죠.

김학원위원

그러니까 인부임으로 그렇게 같이 해서 한다는 말이죠?
문규

주문규도시국장

그렇게 하고 또 입찰을 봐 가지고 그렇게 보수 입찰을 의뢰하고......

김학원위원

아니, 물론 보안등하고 가로등하고 틀리지만 동사무소에서 하는 가로등, 보안등 그런 관계하고 구청에서 관리하는 보안등, 가로등 이런 관계 때문에 문제된 지역이 많았는데
문규

주문규도시국장

그러니까 고장 발생하면 즉시 즉시 가면 좋은데 한 사람이 다니다 보니까 둘이 다니는 것 하고는 틀리죠. 그러니까 그런 것은 애로점이 있다고 봅니다.

김학원위원

애로점은 있는데 국가적인 시책이니까 어쩔 수 없이 1995년도 인사 해제되기 전까지는 어쩔수 없네요.
문규

주문규도시국장

그렇죠.

김학원위원

잘 알았습니다. 그리고 그 다음에 우리 서구청 관내에 부진 사업을 계속 여러 가지 사업중에 다행이 아까 설명에 의하면 복수교 가설공사는 9월 24일까지 설계용역이 끝나서 11월 11일 계약 의뢰를 했으면은 회계과에 계약 의뢰를 냈다는 설명이 있었죠?
호정

김호정건설과장

예, 12월 19일날 입찰을 한 걸로 이렇게 되어 있습니다.

김학원위원

아! 12월 19일날 입찰을 봅니까?
호정

김호정건설과장

예.

김학원위원

그러면요 설계 용역비 같은건 있어가지고 했고 이제 사업비 명시로 해가지고 부족 공사비는 1995년도에 확보를 해 가지고 1995년도면 완공되나요. 1년이면 공사가 다 끝나나요?
호정

김호정건설과장

예. 완료할 수 있습니다.

김학원위원

1996년까지 안 넘어가도 됩니까?
호정

김호정건설과장

예. 충분합니다. 사업비가 아직 확보가 안 돼가지고.

김학원위원

예, 사업비만 확보되면 12월 19일 입찰 보고하면 1995년도 말이면 끝날 수 있습니까?
호정

김호정건설과장

예.

김학원위원

그러면 고질적인 부진사업 하나 해결이 되고 또 하나 탄방동 62번지 도로개설이 또 하나 있죠? 그게 말이죠. 하도저도 답답해서 그것 지금 4필지 중에 1필지가 해결이 안됐죠?
호정

김호정건설과장

예. 맞습니다.

김학원위원

그것을 보니까 건축 허가가 1991년 8월 28일날 난 건물인데 그 때 본위원이 관심을 가지고 그때 당시에 건축과장한테 말이죠 거기에 도로를 확장을 해야된다는 그런 상황에 있기 때문에 그 당시에 건설과장, 건축과장과 상의를 해 가지고 건축과장한테 가능한한 건축 허가를 좀 자제해 달라하고 본위원이 구청과 시청을 출입하고 해가지고 1992년 12월 8일날 도시계획 시설변경 결정을 공람을 해서 그것이 1992년 12월 19일날 지방도시 계획위원회 심의안건에 제출이 되어 가지고 확정이 돼서 1993년 2월 12일날 도시계획 결정 및 지적고시가 됐단 말에요. 그러니까 물론 도시계획 결정 승인이 늦어지므로 인해서 건축허가는 법적으로 건축허가를 안내줄 수가 없었겠죠. 그래서 그래도 건축주와 건축설계 사무소하고 부단히 설득을 해가지고 말이죠, 그것을 건축을 1층만 짓든지 중단하도록 종용을 하고 했는데 법으로 어쩔 수가 없으니까 그렇게 해서 건축허가가 나서 3층까지 지어져 있어가지고 1992년 1월 27일날 준공이 됐는데 그러니까 도시 계획결정 지적 그것이 승인이 나기전에 전에 이게 준공검사가 되어 버렸단 말이에요. 그러니까 이 건축주도 이런 사항을 확실히 알아요. 법상에는 하등의 이의가 없다 그리고 사적인 얘기지만 건축을 좀 중단합시다 그런 얘기를 하니까 나중에 보상을 받으며는 건축비보다 더 받는데 왜 중단을 하냐고 오히려 반문하는 그런 건축주였단 말이에요. 그렇게 도시계획 위원회가 20m이하의 도로는 우리 서구에서도 할 수 있으니까 도시계획 위원회는 우리가 조례가 제정이 돼서 공포 정식 됐죠?
호정

김호정건설과장

예.
문규

주문규도시국장

아니 도시계획 위원회는 구석이 되었지만 여기에서 입안을 해서 시에다가 올리면 시에서 결정권이 있지 여기서 결정권이 없어. 그래서 그것이 하나 지급 아직 위임이 안됐습니다.

김학원위원

그거서 안됐습니까?
문규

주문규도시국장

예, 아직 안됐습니다.

김학원위원

그럼 하나마나지 뭐.
문규

주문규도시국장

여기서 하나마나에요. 만들어서 올려서 하면은 도시계획위원회는 시에서 결정해서 하기 때문에......

김학원위원

그러니까 이게 지금 1991년도부터 계획했던 사항이니까 지금 해수로 4년째란 말이에요. 이렇게 되어 가지고 아직까지도 이게 예산까지 세워 놓고 했는데도 안되는데 지금 현재 진척이 어느정도 됐습니까?
호정

김호정건설과장

그 한칠지가 지금 근저당 설정 및 가압류된 상태에 있거든요. 그래서 이것은 근저당권자가 경매처분해 가지고 매입하는 방안 그 방법을 강구하고 있거든요.

김학원위원

그러며 그게 언제쯤 될수 있겠어요?
호정

김호정건설과장

한 3월말까지 그것을 매입해 가지고......

김학원위원

내년 3월말까지?
호정

김호정건설과장

예.

김학원위원

그러면 이제 5년만에 될 모양인데 사담 입니다만, 금년 봄에 말이죠. 거기 탄방 국민학교 어린이 회장단이 의회하고 구청에 방문했을 때 구청장이 국민학교 학생들한테 지난 1학기 동안에 해 준다고 약속까지 했어요. 그렇게 했는데 요즘 말이에요. T.V에 국가적인 이상한 문제가 많이 나오니까 우리 아들도 저런 사람들한테 배워가지고 우리 아버지도 이래가지고서 우리 친구들한테 거짓말했다고 이런 상황이라고 지금 자라나는 어린이들한테 까지 행정불신하고 그런 얘기가 나오고 학교 선생님들이나 그 둔산지구에서 교통 혼잡 되는 것 보셨죠? 하여튼 어쩔 수 없이 근저당이 돼 있고 어쨌다고 그러니까 어떻게 하라 수도 없는 사항이지만 왜 이런 말씀을 드리냐면 1991년도부터 관심을 가지고 그 당시에 행정을 하던 공무원이나 우리의회에서 이렇게 했는데도 여태까지 안된 것은 물론 열심히 한바도 알고 있습니다. 이 관계 공무원들의 직무유기가 아니냐 이거에요. 자라나는 어린이들에게까지 그런 것은 앞으로 이런 일이 발생안한다고 보장 할 수 있겠어요? 하여튼 최대한 좀 노력해서 빠른 시일내에 주민들의 불편사항을 좀 해소해 주기를 부탁드리겠습니다.
호정

김호정건설과장

위원님의 충고를 받아들여 가지고 앞으로는 이러한 일이 되는 일이 없도록 최선을 다 하겠습니다.

김학원위원

이상입니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (송태영 위원 거수) 예, 송태영 위원님 질의 하시기 바랍니다.
태영

송태영위원

예, 송태영 위원입니다. 두가지만 제가 이야기를 하려고 합니다. 첫째는 주요업무추진 실적중에서 보안등하고 가로등 문제 그리고 두번째, 관내 도로 재포장공사 관계하고 이렇게 두가지만 질의를 하겠습니다. 그 보안등 아까 과장님께서도 설명이 있었습니다만, 작년도 지난 1994년 예산에도 가로등 유지 관리비 등등해서 한 2,990여만원 또 가로등 수선용품이라고 해서 이제그것도 2,700여만원 사공사 시설의 보안등 스위치 채널공사라고 해서 또 8,000여만원 가로등 공사 7,600여만원 이렇게 그 엄청난 예산이 1년에 쓰여지고 있다. 금년도 예산안에도 보며는 어디까지나 이것은 예산안입니다만, 이 가로등 수선비나 이런데에 쓰여지는데 엄청난 예산 들어갑니다. 뭐 가로등 유지관리비라고 해서 3,000여만원 보안등 유지관리비라고 해서 또 4,000여만원 뭐 이렇게 해서 8,800여만원 계상이 됐죠. 또 가로등, 보안등, 수선용품이라고 해서 또 4,100여만원 뭐거기 전선 램프, 안전스위치 뭐 해서 이것이 8,000여만원입니다. 또 사공사 시설비중에서도 또 보안등, 스위치 채널 공사 교체 뭐 해가지고 8,500여만원 뭐 거리밝히기 사업이니 뭐 거리, 뭐 시설해 가지고 이것이 얼마입니까, 1억 8,300여만원 되네요. 1995년도 예산안이 계상된 것만도 그렇습니다. 이렇게 엄청난 예산이 들어가는 보안등이나 가로등에 좀 어떻게 예산을 절감할 수 있는 이러한 대책을 좀 강구해야 될 것인데 매년 계속 이렇게 예산만 그쪽에다 낭비를 해야 되느냐 본 위원은 이렇게 지적을 하면서 근본적인 대책을 강구를 해 보셨으며는 여기서 좀 제시를 해주시기 바랍니다.
호정

김호정건설과장

가로등 신설 및 개량공사에서 신설 사업은 새로 신설하는 사업입니다.
태영

송태영위원

글쎄 이게 새로 신설이 되는 것은 그것 어차피 투자가 돼야 되겠죠?
호정

김호정건설과장

예.
태영

송태영위원

그런데 신설이 아니고 지금 해 놓은 시설이 고장이 나서 들어가는 예산이 그렇게또 엄청나게 많습니다. 그 부분에 대해서 이야기하는 거에요. 신설부분이 아니고 또 덧붙여서 좀 이야기를 하자면은 각동에서도 이걸 고장부분에 대해서 수리를 하고 있죠?
호정

김호정건설과장

예, 동에서.
태영

송태영위원

예, 각동에서 수리비 내용을 보면은 어느동에서는 똑같은 스위치 고장 수리하는데도 6만원 또 4만 8,000원 뭐 이렇게 차등이 생기고 그럽니다. 그래서 이런 것들이 뭔가 좀 근본적으로 바로 잡아져야 되겠는데 그 대책을 좀 구상해 봤느냐 그겁니다.
호정

김호정건설과장

예, 가장 합리적인 방안으로는 각 동별로 일단 고친다든가 수선하는데 비용이 각동별로 틀린 것이 사실입니다. 그래서 그러한 것을 해결하는 방안으로는 일괄 시스템으로 해가지고 구청에서 하든지 새로운 별도의 그것만 전담하라 수 있는 그러한 기구를 만들어서 하면 가장 합리적인데 사실상 그것이 고치는 것만 가지고서는 어떠한 새로운 기구라든가 그런 것을 만들어가지고 전담할 수 있는 기구를 만들 수 없기 때문에 현 시점에서 그냥 수선 형식으로 그때 그때 또 한꺼번에 수선할 거시 일어나는 것이 아니고 연중 계속해서 산발적으로 일어나기 때문에 그것이 어느 전담부서를 그걸 딱 지정해 가지고 고치는데 그 규모가 현재로써는 효율적인 관리가 될 수가 있는 그런 규모는 되지 않았다고 보고있거든요. 그래서 현재 있는 우리 구청직원과 그동에서 그냥 일괄 관리하고 있는 실정인데 좀 더 발전 된 방향으로 그러한 사항이 수요를 판단해 가지고 그것을 좀 일괄적으로 관리 할 수 있는 방안으로 연구해 보겠습니다.
태영

송태영위원

하나 더 거기다 덧붙여서 질의를 합시다. 가로등 고장이 나면 수선을 해서 등을 교체를 하죠? 그 교체 한번 하면 그 등이 수명이 몇시간 입니까?
호정

김호정건설과장

정확한 시험치는 아닌데요. 경험치로 한 1년 쓰는 걸로 이렇게....
태영

송태영위원

아니죠. 등 교체한 날로부터 그등이 수명이 몇시간이라는 것이 딱 나와있습니다.
호정

김호정건설과장

그 사항에 대해서는 전기 기술자들이......
태영

송태영위원

관계 과장이 거기까지도 인지를 안했다라고 한다면 문제가 있죠. 왜 이런 지적을 하느냐 하면요. 업자한테 견적에 의해서 공사를 맡기죠?
호정

김호정건설과장

예.
태영

송태영위원

그러면 등 한번 교체하면 최소한에 몇 시간을 사용할 수 있는 이런 시간이 있습니다. 또 스위치도 고치며는 그냥 고치고 돈주는 걸로 끝나는게 아니고 일정한 기일을 버티지 못하고 고장이 나며는 업자가 다시와서 고치는 뭔가 견적을 받아서 계약을 할 때 그것이 명시가 된다라고 하면은 어떻게 됩니까, 고장이 나지 아니할 기간 내에 고장이 나면은 업자가 다시와서 해야죠. 그것을 그렇게 하지 아니하고 우리 구 예산이나 아니면 시에서 보조받은 예산가지고 하다보니까 이렇게 엄청난 예산이 1년에 소모가 되고 있다 이런 얘깁니다. 이것이 업자가 한번 공사를 해서 책임을 질 수 있는 그러한 행정력이 동원됐다라면 이렇게 엄청난 예산이 안 들어가도 고장이 자주 나지 않는다 본 위원은 이렇게 지적을 합니다. 그래서 차후는 막연하게 그냥 이것 고치는데 얼마 이렇게 공사비로써 업자한테 주지말고 책임을 지고 이걸 보수를 해서 최소한도 몇 개월 아니면 몇 년 이것이 유지 안될시는 업자가 다시 와서 공사를 재 시공할 수 있도록 이렇게 해서 입찰이 된다면 우리 예산은 참말로 엄청난 액면의 차이를 가진 절감이 올 것이다. 본위원은 이렇게 생각합니다. 이점을 꼭 착안을 해서 앞으로 좀 착오없이 해 주시기를 당부를 드립니다. 어떻게 그렇게 하실 수 있겠습니까?
호정

김호정건설과장

예, 감사합니다.
문규

주문규도시국장

그것을 제가 보완 설명을 드리겠습니다. 저희들 관내에 가로등이나 5,000여개 또 보안등이 여기 보시는 것과 같이 4,689등이 돼 있습니다. 지금 주로 고장난 개수를 볼 것 같으면 이 소모성인 스위치 또 내지는 거기 부속이 고장나는 걸로 알고 있습니다. 그러기 때문에 이것은 부속춤 자체가 우리 스위치 만드는 공장 자체부터 이것이 K.S품이다 뭐다 해 가지고 나오겠지만 그런 자체에 이것이 근본적으로 다가 뭔가 문제가 있지 않느냐 나는 이렇게 또 한번 판단됩니다. 그렇기 때문에 지금 이 고장관계에 대해서는 즉시즉시 교체가 돼야 될텐데 방금 김학원 위원님께서 말씀하신 것과 같이 현재 우리 가로등 요원이 전기 직원이 2면이 있는데 1명이 지금 결월 관계가 있고 한사람에 의해서 지금 15개동을 할 것 같으면 도저히 이게 손이 부족해서 안됩니다. 그렇기 때문에 이것이 고장날 것 같으면요. 1개월이면 1개월, 15일이면 15일 이렇게 취합을 해서 회계과에 수선의뢰를 내서 이렇게 해서 고장수리를 하는 경우가 있습니다. 그러나 이 고장수리 자체도 지금 상당히 단가의 면에서 이것이 박하기 때문에 이 자체도 수리라는 것이 이게 기피하는 현상이 있습니다. 그렇기 때문에 이것을 고장을 내서 수리 완료 했다고 해서 이것이 거기에 고장나는 것이 아니고 돌아가면서 이것이 고장나기 때문에 극히 이것이 하자 이것을 명백히 가려가지고 수선한 사람이 다시 수리한다는 것이 이게 소모성인 성격이기 때문에 하자의 수리가 불분명 하기때문에 곤란하다 이렇게 판단이 됩니다. 그렇기 때문에 그점을 위원님께서 유념하셨으면 감사 하겠습니다.
태영

송태영위원

지금 국장님 말씀대로 여러 가지 여건이 있겠습니다. 관리 요원 부족이라든지 아니면 부속품 자체가 불량이 많아서 발생한다든지 하는 여러 가지 여건도 있겠습니다만, 그러나 공사를 맡길 때 계약 당시 철저하게 해서 앞으로 이것이 어떠한 기간동안에 버티지 못하고 자연 발생하는 고장이라면 수리한 업체가 와서 다시 수리를 하는 이러한 식으로 이루어 진다면 지금과 같은 그러한 예산의 낭비에서는 좀 탈피가 될 것이다. 본위원은 그렇게 생각을 합니다. 그리고 이제 두 번째로 관내 도로 개포장공사에 대해서 이야기를 하겠습니다. 지금 보면 우리 관내 엄청난 예산을 투입을 해서 추진을 하고 있는 공사들에 대해서 첫째가 철저한 감독이 이루어지지 않고 있다 이렇게 지적을 하고 철저한 감독을 해서 부실공사를 사전에 방지를 해야 할 텐데 이것이 제대로 이루어지지 않고 있어서 그것이 어떻게 보면 행정의 맹점 아니냐 이렇게 본 위원은 지적을 하면서 좀 예를 들어서 이야기를 하겠습니다. 요 몇일전에 본 위원이 관내를 이렇게 한번 돌아봤습니다. 물론 큰 공사도 그런 부분이 눈에 보였습니다만 큰 것보다는 아주 조그만한 부분을 좀 하나 예를 들면 변동에 이것은 동장재량사업비 가지고 공사를 하고 있더구만요.
호정

김호정건설과장

예.
태영

송태영위원

그래서 변동 28-15번지 조그만한 공사입니다. 그 옹벽공사 하나 하는 것. 이렇게 조그만한 공사는 글쎄요. 뭐 그렇게 돼서는 안될 텐데 해서 제가 사진도 이렇게 담아 와봤습니다만 이 동장 재량 사업비 가지고 공사 하니까 이건 분명히 이건 동에서 나와서 감시감독이 돼야 되겠죠, 그렇죠?
호정

김호정건설과장

예.
태영

송태영위원

그런데 이게 감시감독을 한건지 안한건지 뭐 공사는 다 해놓고 포장을 할라고 그러는데요. 여기 사진이 있습니다만 필요하면 갖다 좀 보세요. 전혀 감시감독이 안됐다 이겁니다. 그 지금 사진에 나타난 것과 같이 그게 조그만한 맨홀이죠?
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
태영

송태영위원

그것 그저 녹깡 캔에다가 다 깨진 것 아주 버석버석하게 깨진 것 그것도로 넣고 가정에서 나오는 오폐수관 그냥 옆에다 그냥 슬슬 대놓고 그러고는 그냥 세멘트로 씌울라고 그럽디다. 차라리 안고치는게 낫지 그거요. 공사가 지금 그렇게 되고 있습니다. 이것이 공사를 하는 건지 아니면 그냥 조금 심한말로 하면 그 뭐 아이들 장난을 하는 건지 지금 그렇게 되고 있어요. 서울에 성수대교 떨어져 가지고 국내가 들썩한지가 이게 몇일됐습니까? 아직도 이렇게 안일하게 지금 진행이 되고 있다라는건 그냥 말로만 짚고 넘어갈 문제가 아니죠. 또 하나 예를 들면 멀리 가서 찾을게 아니고 바로 여기 도마동 121번이에서는요, 여기도 사진가져 왔습니다만, 이것도 공사를 할 때 제가 상당히 여러번 전화를 했었고 또 거기에 제가 거주를 하고 있기 때문에 여기 실정을 아마 여기 전문가보다도 제가 더 잘 알겁니다. 여기의 실정은 눈만뜨면 쳐다보고 다니는데 내가 여기는 이렇게 해서는 안되고 이렇게 하는 게 바람직할 것이다라고 해서 이야기를 했는데도 이게관청도 안 되고 지금여기 사진에 보다시피 지금 이렇게 되어 있습니다. 이게 이렇게 되도 되는 건지 조금 이면에 대해서는 한번 생각해야 될 문제라고 생각을 합니다. 그래서 감사기간을 통해서 아니면은 주정질문을 통해서 위원들이 이건 잘하고 이건 잘못했다고 자꾸 이야기 하기 이전에 집행부에서 조금 더 관심을 가지고 공사가 과연 제대로 되고 있는가 이점에 대해서 철두철미하게 감독이 뒤따라야 되겠다 본 위원은 이렇게 지적을 하고 싶습니다. 과장은 이런 부분에 대해서 그동안에 충분하게 행정력이 동원이 돼서 전연 그런 잘못됨이 없이 관내 공사가 이루어 졌다고 생각을 하시는지 아니면 앞으로 좀 시정을 해야 될 것인지에 대해서 간단하게 좀 답변이나 한번 해 주시기 바랍니다.
호정

김호정건설과장

예, 너무나 사진까지 이렇게 제시를 해 주시면서 잘못된 점을 이렇게 지적을 해 주셔서 고맙게 생각하면서 제가 서구청에 7월15일날 건설과장으로 이렇게 발령을 받아가지고 현재까지 근무 해 왔습니다. 저는 평소에도 저번 임시회때도 말씀드렸다시피 평소의 신념이 어떠한 공사가 효과적으로 수행하기 위해서는 그것이 어떤 큰데 있는 것이 아니고 조그만데서부터 어떠한 관계되는 인부나 감독자 또는 회사 모두가 조그만데서 정성을 드려야지만이 사업이 완료되는 것이지 그냥 어떠한 것을 완료하는데 그 자체에다가 관심을 갖고 하면은 안되기 때문에 나는 7월15일 이후에 건설과장으로 온 이후로 직원들한테 콘크리트를 포장한때에도 절대 그 조인트를 이음새를 하지 않고 또 공사한 후에 양생을 하지 않고 서 준공사진이 안 붙은 것에 대해서 우기라 준공처리를 못해 주겠다 이렇게 선언을 했습니다. 그렇게 때문에 우리가 건설 공사의 부실 공사를 방지하는 것은 물론 어떠한 설계나 어떠한 그 외부적인 조건보다도 거기에 관여하는 사람들이 마음이 합쳐 가지고 그것을 내 작품으로 길이 후손들에게 넘겨 줄 수 있는 그런 작품으로 생각하고서 온 정성을 기울이는 길 밖에 없기 때문에 앞으로 계속적으로 직원들 교육이라든가 그 인부들에 대해서는 그 현장의 현장 소장이나 감독들이 나가가지고 교육을 시키고 그래가지고 후손들한테 부실이란 그런 낱말을 남기지 않도록 철칙이 되도록 노력을 하고 있습니다만, 미비한 점이 위원님 눈에 또 거슬려서 지적을 해 주셔서 고맙게 생각합니다. 하여튼 열심히 해서 우리 서구만이라도 그러한 사항들이 발생되지 않도록 최선의 노력을 할테니 이번만은 너그럽게 봐 주시기 바랍니다.
태영

송태영위원

예, 앞으로는 그런일이 재 발생하지 않도록 한번 더 세심하게 살펴 주기를 바랍니다.
호정

김호정건설과장

예, 감사합니다.

송재민위원장

덧붙여서 제가 우리 송태영 위원님과 여러 가지 현장을 다녔습니다만 변동 28변지 형장 얘기가 나왔기 때문에 제가 같이 현장에 갔던 사람으로서 맨홀을 묻어서 하수도관이 깨지는 것은 봤습니다. 그래서 그 문제가 주민들에게 불편함이 대두가 됐던 부분이었는데 제가 또 확인을 해보니까 송사를 진행하는 과정에서 나오는 하수도를 우선 빼야 되기 때문에 설치를 해놓은 것이고 다시 뽑아 내고서 재시공 하는 과정을 제가 지켜봤기 때문에 우리 송태영 위원님께서 이해를 좀 해 주시기를 당부 말씀 드리겠습니다. (임헌성 위원 거수) 예, 임헌성위원 질의하시기 바랍니다.
헌성

임헌성위원

예, 임헌성입니다. 우리 걸설과는 제반공사를 주로 지역 개발을 많이 하는 과고 또 일도 제일 많으리라고 이렇게 생각이 됩니다. 해서 또 주민들의 관심도 높고 또 위원들의 관심도 굉장히 높은 이런 과가 되겠습니다. 여러 가지로 고생은 많이 하시고 계신데 몇가지 한번 질의를 하겠습니다. 용문동에 금년에 하상 주차장을 만들고 있죠?
호정

김호정건설과장

예. 있습니다.
헌성

임헌성위원

그런데 그게 지난해 1993년도에 우리 구비를 들여서 잔디포 조성을 했단 말입니다. 그런데 채 1년도 안돼가지고 그걸 뭉개고 하상 주차장을 만들고 있는데 우리 건설과에서는 시에서 하고 있는 계획을 몰라서 그런 건지 미리 예산을 잘 세워가지고 주민들이 아주 뭐 해도 되느냐 1년 전부터 잔디포 조성을 하더니 그냐 뭉개고 다시 하상 주차장 하는데 어떻게 된거냐 이런 문의를 하시는 분이 가끔 계세요. 그런데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
호정

김호정건설과장

예, 좋은 지적을 해 주셔서 고맙게 생각합니다. 우리 3대 하천에 대해서는 종합적인 시설은 종합건설본부에서 하고 있고 잔디포와 현재 유수 소통에 지장이 없도록 관리한 것은 우리구에서 담당을 하고 있습니다. 그러나 종합건설본부에서 1994년도 7월 7일부터 12월말까지 1,400평에 대해서 그 주차장을 조성했고 또 산책로를 폭 3M해가지고 480M를 경원건설 대표 이광복 거기서 시행을 하였고, 우리가 잔디포 공사를 한것은 1992년도 우리구에서 구 부담으로 구에서 예산을 들여서 설치를 하였습니다. 그래서 그 아이러니칼 하게도 그것이 우리구에서 관리하는 부서에서 잔디를 심었는데 시설은 건설본부에서 자기네들 3대 한천 종합계획에 의거 해가지고 주차장을 마련함으로 인해가지고 우리 서구에서는 그 잔디포가 앞을 내다보지 못하고 어떻게 보면 건설본부 상금기관 하고도 어떠한 위배가 되지 않아가지고 그런일이 발생하느냐 이렇게 해서 염려스러운 말씀을 해 주신 것 같은데 근본적으로 이제 우리 종합적인 관리라는 것은 계획을 하고 그리고 시행을 하고 어떠한 거기서 통제가 이루어지는 것이 하는 줄 우리가 보편적으로 위원님을 비롯해서 많이 알고계시지만 어떤 그러한 싸이클적으로 이루어져야 되는데 그러한 것이 계획은 시청에서 하고 또 그러한 3대하천 사항은 건설본부에서 하고 거기에서 또 유지관리는 구청에서 하고 있는 그러한 싸이클이란 순환과정이 어떻게 보면 이 하급기관에서 상급기관에서 하는 일을 우리가 미리 예측을 해서 좀 갖다보고 그렇게 해야 되는 입장인데 행정풍토에서 그것이 조금 어려움이 있었고 사실상 우리가 적극적인 행정을 하기 위해서는 우리가 갖다가 그런 것을 미리 알아가지고 그런걸 사전에 예방을 할 수 있었겠지만, 사실상 또 건설본부에서도 그런한 사항들을 자기네들이 공사를 하면은 우리가 한 1년전 만이라도 그런한 것을 미리 우리한테 통보를 해주셨으면 그런 사항이 발생되지 않았을 것이라고 이렇게 생각하고 있습니다. 그래서 그것을 앞으로 좌우간 관리가 물론 우리 행정 속이니까 체계적인 문제지만은 도로도 그렇고 하천도 그렇고 어떻게 일관적으로 계획해서 시행하고 통제하는 것이지 앞으로 자치구에 되기 때문에 일관적으로 되는 그러한 과정이 되지 않고서는 이것이 예방할 수 없는 그러한 사항이라고 생각하고 평소에 하고 있습니다. 그리고 앞으로 이러한 지적사항들은 우리가 좀 더 발전된 방향으로 이런일이 없도룩 최선을 다해서 노력 하겠습니다.
헌성

임헌성위원

아니, 그러니까 지금 과장 말씀이 3대 하천 정비계획을 세워서 하신다고 말씀하셨죠, 이계획은 언제 어떻게 나왔습니까,? 계획이라는건 미리 나올 것 아닙니까?
호정

김호정건설과장

계획은 기본계획해서 본청 건설 행정과에서 ......
헌성

임헌성위원

그렇다면 건설행정과에서 3대 하천 정비계획이 나왔다고 생각하면은 어떤 계획이 나왔으면 계획은 미리 적어도 1년전 내지 2년전에는 나올 것 아닙니까?
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
헌성

임헌성위원

그러면 우리구에도 하천 정비계획이면 하천 계획이 나왔을 것 아니에요. 그렇다면 우리 구에서도 여기는 앞으로 1년후에 뭐를 할 것이다 모르겠어요?
호정

김호정건설과장

예, 그런것도 있는데요. 그것이 엑스포하고 연관이 돼 가지고 엑스포에 맞물리다 보니까 우선은 하천을 도시 미관적인 측면에서 빨리 해야 되지 않겠느냐 그래가지고 급히 서두른 것으로 이렇게 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

그러니까 이런 계획이 있다면은 거기다가 지금 과장 말씀하시는 것을 보니까 미리 우리 구청에서도 알고 있으면서 구 예산을 들여서 잔디를 심은 것 아니에요.
호정

김호정건설과장

알고서 한 것은 아닌걸로 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

지금 말씀하시는게 그런 뜻이네요. 알고서 엑스포에 대비해서 심은 것처럼 이런 말씀이 계시는데 엑스포에 대비해서 심은 것처럼 이런 말씀이 계시는데 엑스포에 대비하려면 대비할 수 있는 것 아닙니까? 잡풀난건 자꾸 깍아주기만 하면 잔디인지 잡풀인지 누가 알아요. 그렇게 관리를 하셔도 됐을 텐데 굳이 그 잔디를 심은 이유가 뭐냔 말이에요.
호정

김호정건설과장

예, 그 사항에 대해서는.........
헌성

임헌성위원

돈을 많이 들여가면서.
호정

김호정건설과장

그런 사항을 우리 하천 기본계획사에서는 없었던 걸로 했었는데 갑자기 이것이 건설본부에서 어떤 계획 변경을 했는지 이렇게 해서 이루어 졌습니다.
헌성

임헌성위원

가뜩이나 도로굴착을 해도 말이죠 뭐 수도공사해서 굴착하고 또 한전에서 굴착하고 통신공사에서 굴착을 한다고 그래서 각 관공서 간에 협조가 전혀 안되는 것 아니냐 뭐 이렇게 얘기를 하고 주민들은 항시 행정관서나 기타 관공서를 욕을 하고 있습니다. 항시 행정감사를 몇번 해 봤지만 전부다 "없도록 하겠습니다. 앞으로 주의 하겠습니다." 이렇게 일관한다 말입니다. 계속 이런 식이라면 이것 안되는 것 아니에요?
호정

김호정건설과장

그런데 사실상 그 잔디에 대해서 우리가 엑스포 대비해 가지고 잔디포를 시공했고 그것은 옆에 인근에다가 다시 보식을 했기 때문에 물론 옮기는 인건비를 손해를 봤다 하더라도 큰 재산상의 손실은 그렇게 위원님이 염려하시는 것처럼 없었던 걸로 알고 있습니다.
그런데 사실상 그 잔디에 대해서는 우리가 엑스포 대비해 가지고 잔디포를 시공했고 그것은 옆에 인근에다가 다시 보식을 했기 때문에 물론 옮기는 인건비를 손해를 봤다하더라도 큰 재산상의 손실은 그렇게 위원님이 염려하시는 것처럼 없었던 걸로 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

아마 지금 말씀대로 이 잔디를 거기서 다시 떠서 그곳으로 옮기려면 말이죠. 그 인건비나 여기 드는 비용 있죠, 이게 그 사실은 잔디를 다시 심는 것 이건 만큼은 안들었다고 하지만 거의 거기에 가깝게 들어가는 겁니다.
호정

김호정건설과장

예, 그건 맞습니다.
헌성

임헌성위원

앞으로 이런 점에 주의 좀 하시고 그 다음에 갈마동 370번지는 주요업무 추진실적에 9쪽입니다. 9쪽에 갈마동 370번지는 도로포장 공사 해 가지고 아스콘포장 뭐 이렇게 해 가지고 3억 예산이 계상된게 있습니다. 여기 지금 공사개요를 보면은 아스콘포장 옹벽설치 뭐 쭉 나와 있고 그 다음에 공사기간이 4월9일부터 8월 6일로 돼있습니다. 진도도 지금 100%라고 기재했습니다.
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
헌성

임헌성위원

그런데 본 위원이 생각하기는 아직 공사가 안 끝난걸로 알고 있습니다.
호정

김호정건설과장

그것은 당초 예산이 3억이 섰기 때문에 전체를 다 할수 있는 예산이 당초에 확보되어 있지 않았기 때문에 일부분 한 40m는 남겨두고 다시 예산을 세워가지고 지금 시행중에 있습니다. 나머지 40m 부분은.
헌성

임헌성위원

40m라뇨?
호정

김호정건설과장

전체를 개설하려고 한 것이 아니고요 이 3억에 대해서는 전체가 한 310m인가 이렇게 되거든요.
헌성

임헌성위원

어디가요?
호정

김호정건설과장

갈마동 370번지선.
헌성

임헌성위원

여기가 300 몇m가 됩니까?
호정

김호정건설과장

예.
헌성

임헌성위원

거기 그렇게 안되는 걸로 알고 있는데요. 이게 학교 뒤 얘기하는 것 아닙니까?
호정

김호정건설과장

예.
헌성

임헌성위원

학교뒤요?
호정

김호정건설과장

학교 뒤 말씀하는 건데 이게......
헌성

임헌성위원

학교 뒤 300m가 안됩니다. 무슨 300m에요.
호정

김호정건설과장

학교 구간은 한 179m되고요 옹벽설치하고 그런데 그것이 옹벽이요 당초 설계에 아직 지금 하고 있는 부분은 예산이 없는 부분이거든요. 그래서 추경에 예산 세워가지고한 관계로 해가지고 공사 완료된 것이 아니고 지금 현재 진행중에 있습니다.
헌성

임헌성위원

아니, 지금 여기 공사계획에 본 위원이 아는걸로도 시비 1억 5,000, 3억을 예산에 계상을 했어요. 이것이 좀 된다고 그래서 지금 공사개요 나온것도 아스콘포장 8m폭에 271m 이정도면 됩니다. 그리고 그 밑에 옹벽설치 179m 이정도면 된다 말입니다. 이게 지금 공사개요 나온게 제대로 나온거에요 그런데 3억 예산을 세워서 공사금액이 2억 9,000으로 돼 있는데.
호정

김호정건설과장

이 물량이 현재 우리가 옹벽 179m 아스콘포장이 8m 270m 로 되어 있는데요 사실사 우리 설계에 계획상으로는 나와 있는데 아스콘포장이 들어있지 않고 옹벽만 179m설계를 해 보니까 그렇게 사업비가 부족하기 때문에 30m인가 그것 남겨두고서 시행을 이미해서 2억 9,026만원은 완료했고요. 나머지 옹벽 부족분 30m하고 아스콘 포장은 내년도에 이렇게 하는 걸로 계획하고 있습니다.
헌성

임헌성위원

그러면 이것 말이죠, 지금 공사금액하고 계 나온 것 우리 의회행정사무감사를 하려고 할 때 주요업무 추진실적 이것 만들어 낸게 이게 가짜란 말입니까?
호정

김호정건설과장

아니, 예산서상 나온 물량이니까요.
헌성

임헌성위원

아니, 예산서상 나왔다니 예산서상 물량 나왔으면 이게 1억이 돼야 되는 것 아니에요. 3억에서 2억 9,026만원에 여기 지금 아스콘포장 또 옹벽설치 이게 다 돼야 되는 것 아니냐구요 된 걸로 되어 있잖아 100%
호정

김호정건설과장

그건 잘못......
문규

주문규도시국장

아니 잘못됐다기 보다 내가 알기로는 이렇게 271m 옹벽 설치를 하려고 했었으나 그 예상했던 것 보다 암반이 많이 나왔기 때문에 설계변경으로 인해 가지고서 차질이 있어서 변경된 게 아니냐 그렇게 얘기를 해야지 그걸 어떻게 조리있게 얘기를 못하고 그냥 그렇게 덤벙덤벙 하나 내용을 똑바로 알고 모르면 모른다고 해서 차후 이것을 알아가지고서 설명해드린다고 이렇게 딱 해야지 내가 알기로는 그렇게 알고 있어요, 지금 암반이 나와서 설계변경 해서.....
헌성

임헌성위원

설계 변경한 것 아닙니까?
문규

주문규도시국장

예, 설계변경해서 그것이 차질이 있다고요.
호정

김호정건설과장

본 위원이 확실히 확인 안했지만 들은 바로는 설계변경을 했다는 얘기가 있어요.
문규

주문규도시국장

설계변경이 됐어요.
헌성

임헌성위원

그렇다면요 이게 지금 이대로 여기 감사자료에 나온대로 이대로 라면 말이죠 감사자료 전부 다 엉터리로 냈다는 얘기에요. 이렇게 해 놓고 이거 질의 안하고 감사 안하고 이대로 넘어가면은 누구는 이대로 된 걸로 알고 있어요.
문규

주문규도시국장

그러니까 실제 된대로 다가 그렇게 해야 되는데 본 예산 나온대로 다만......
호정

김호정건설과장

예산에 그걸 감안하다 보니까......
헌성

임헌성위원

그러면 어떻게 설계변경 한게 맞습니까?
호정

김호정건설과장

예. 맞습니다.
헌성

임헌성위원

그럼 설계변경을 하셨다면은 애초에 입찰할때는 지금 말씀대로 여기 2억 9026만원에 아스콘포장 폭 8m에 271m를 아스콘 포장을 하고 옹벽을 179m를 옹벽을 한다는 이런 계획하에 이 가격에 2억9,000이라는 가격에 도급을 줬을 것 아닙니까, 그렇죠?
호정

김호정건설과장

그런데 입찰당시 그 설계 그것은 알아보고 답변을 드리겠습니다.
헌성

임헌성위원

아니, 지금 얘기가 그게 설계변경했다면 이 가격에 넣었는데 하다 보니까 암반이 나왔다 이겁니다. 그래서 도저히 이 가격 가지고는 못하겠으니까 설계변경을 해야 되겠다 설계변경을 해서 다시 계획한 것 아니에요. 그렇게 된 것 아니에요?
호정

김호정건설과장

예. 맞습니다.
헌성

임헌성위원

그럼 그렇게 말씀을 해 주셔야지 그렇다면 설계변경이 됐다면은 설계 변경 좀 봐야 알겠는데 여기 암반은 말이죠 어디 현장에 가보고서 설계 한겁니까?
호정

김호정건설과장

그 암반 시험을 해가지고.....
헌성

임헌성위원

아니 현장에 가보고 설계하죠?
호정

김호정건설과장

예.
헌성

임헌성위원

현장에 가보고 설계한다면은 거기 제가 항상 다니는 데라 잘 아는데 거기 암반 전부다 눈에 보이게 나와 있었어요 그렇다면 설계하시는 분이 여기는 암반이 있구나 설계를 어떻게 해야 되겠다. 이런 계획쯤은 알았어야 되는 것아니에요. 뭐 이거 입찰하는 사람이 봐서 대충 입찰 해 놓고 또 이것 안되니까 공무원하고 얘기해서 설계변경하고 이렇게 하면 말이죠. 이거 낙찰을 싸게 해도 상관없어요?
호정

김호정건설과장

사실상 충분한 설계 조사를 해서 당초에 집행했었더라면 임위원님이 지적하신 바와 같이 그런 사항이 발생이 안됐을 텐데 많은 업무량도 직원들이 충분한 사전조사가 이루어지지 않아서 그런 사항이 발생된 거 죄송하게 생각합니다.
헌성

임헌성위원

이런일이 있어서는 안된다 말입니다 뻔히 눈으로 바위가 보여요. 다 나와 있어 바위가, 그런데 그것을 바위 나왔다고 설계변경을 한다 이것 업자 두둔하는 것 밖에 안되는 거에요.
호정

김호정건설과장

업자를 두둔하는 것보다도 사실상 책임은 우리가 충분한 조사를 못했기 때문에 우리가 잘못 한걸로 생각해 주셨으면 고맙겠습니다.
헌성

임헌성위원

이것 설계변경한 것 있죠? 지금 서구관내에 공사를 하다가 설계변경 한 것, 금년도에 설계변경한 것 있죠? 이것 자료 좀 내주시기 바랍니다.
호정

김호정건설과장

예, 그렇게 하겠습니다.
헌성

임헌성위원

그때 설계변경한 것 봐가면서 다시 질의를 하겠습니다. 그 다음에 또 내내 업무보고입니다. 30쪽에 보면은 복수교 하고 봉곡교, 금곡교 이게 나와 있습니다 그런데 본 위원이 알기로는 이 예산들이 전부다 1994년도 본 예산에 계상이 되어 있는 걸로 이렇게 알고 있는데 1994년 11월달에 전부 다 발주를 했어요. 이건 왜 이런신 겁니까?
호정

김호정건설과장

복수교의 경우에 1994년 6월 18일날 추경예산을 확보해 가지고 그것을 다시 중형교량이기 때문에 우리 자체 설계로서는 시간과 설계 장비가 없기 때문에 용역을 실시하겠습니다. 그래가지고 9월 24일날 실시 설계가 완료 돼 가지고 그것을 다시 우리 자체 검토를 해가지고 1994년 11월 10일 날 입찰한 그러한 사항이 되겠습니다.
헌성

임헌성위원

그리고 그 다음 봉곡교?
호정

김호정건설과장

봉곡2교도 똑같이 용역을 같이 줬거든요. 그래가지고.....
헌성

임헌성위원

아니, 이게보니까 본 예산에 계상이 돼 있어요. 이게 1994년도 본 예산에, 본예산에 계상이 돼 있는 것을 11월달에 발주를 해서 아주 그냥 예산 묶어뒀다가 이월시킬려고 작정한 것 아니에요?
호정

김호정건설과장

그런데 그것이 공사비는 그렇게 돼 있었는데 그 때 용역설계를 위한 용역설계비가 확보되지 못해 가지고 그 설계를 확보하는 걸 기다려 가지고 하다 보니까 그렇게 되었습니다.
헌성

임헌성위원

설계비 확보를 못 하다뇨! 아니 다리 놓겠다고 예산에 계상 하면서 설계비 예산은 계상 안했다 말입니까? 본 위원이 잠깐 예산 보니까 본 예산에 계상이 돼 있어요. 봉곡교 같은 것도, 본 예산으로 돼 있는데 이걸 말이죠 이걸 뭐 11월달에 계상을 했다면 진짜 이것 봉곡 2교 가설 공사 복수교 가설공사 다 본 예산에 계상이 돼있는데 무슨 추경예산에 계상이 돼 있다고 그래요.
호정

김호정건설과장

제가 그 사항에 대해서는 위원님들 죄송하게 생각하고 제가 직원들한테도 얘기 했지만 내용을 분석해 본 결과 용역비용이 당초 본예산에 계상을 했었어야만 하는데 용역비 계상이 안되다 보니까 추경에 용역비를 계상을 또 하려고 그랬는데 그것이 지연됨으로 인해서 그것이 용역을 또 늦게 발주하고 그래서 늦게 발주한 대신에 용역기간이 또 길다보니까 늦게 들어와 가지고서아마 집행이 늦어진걸로 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

그래서 그렇게 됐단 얘깁니까?
문규

주문규도시국장

예, 그래서 당연히 설계 자체도 기술진에 의해서 설계를 해야 마땅한데 현 우리 직원 기술이 그런 대량의 공사는 할 수가 없습니다. 그래서 부득이 용역이라도 줘가지고 해야 될 것 아니냐 그래서 용역비를 추경에 늦게 계상이 돼서 그걸 발주하다 보니까 설계 기간이 늦어지고 하다보니까 이것이 지금 늦어지게 된 사항입니다.
헌성

임헌성위원

우리 위원들의 항상 얘기일겁니다. 일찍 예산이 그렇게 섰으면은 모든 공사는 조기에 발주를 해서 조기에 끝내라고 아마 몇 년 얘기한 사항일거에요. 그런데 추경예산 용역비를 세웠다고 가상을 하더라도 4월달입니다. 우리 예산이 들어간게, 그런데 11월달에 발주를 해요. 이거 문제가 있는 거에요. 11달에 발주해서.....
호정

김호정건설과장

설계기간이 2개월이고요. 또 발주하는데 한달 걸리거든요. 그래서 도합 한 3개월 정도는 ......
헌성

임헌성위원

이런식으로 항상 늦게 해 가지고 전부 다 이것 사고이월 시키는 것 아니에요.
문규

주문규도시국장

그래서 본 예산에 대해서 그렇게 늦어진 사항은 틀림없는 거에요. 그러나 그 공사가 봉곡교 관계 이런 소량공사는 질책을 받아야 마땅하고 또 복수교 관계 이 사항에 대해서는 14억이라는 전체 금액이 소요되는데 일부 사업밖에 그것이 계상이 안됐기 때문에 금년에 다 공사가 완료 되지 못하는 것은 사실입니다. 그러나 타 공사에 대해서 늦어진 것에 대해서는 잘못 집행이 된걸로 이렇게 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

이런 공사를 항시 늦게 해서 사고 이월시키든가 이러면 이것 안되는 겁니다.
문규

주문규도시국장

그 사항에 대해서는 대단히 죄송하게 생각합니다.
헌성

임헌성위원

봉곡교 같은 것 조그만 다리인데 이 주민들이 불편하다고 해서 본 예산이 계상을 시켜서 한 거란 말이에요.
문규

주문규도시국장

그런 사항은 하여튼 기술을 배양을 해서 소량교량 같은 것은 기술자체를 배양해서 설계를 해서 할 수 있는 것이니까 배양을 해야 할 걸로 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

앞으로는 말이죠, 이런 일이 있어서는 안됩니다.
문규

주문규도시국장

그건 물론 그렇습니다.
헌성

임헌성위원

이상입니다.

송재민위원장

복수교 추진계획에 보면 복수교가 우리 지역에는 배병섭 위원이 살고 있는 동네가 복수교가 되겠습니다. 그런데 지역 주민들이 복수교의 위치에 대해서 변경을 해달라고 하는 그런 얘기들이 왕왕 들린다고 하는데 그런 내용에 대해서 과장께서는 들으신 바 있습니까?
호정

김호정건설과장

예, 배위원님이 직접 우리과에 오셔가지고 설명을 들었고 앞으로 복수지역에 개발 구획 사업을 한답니다. 그런데 구획 정리 사업이 언제 될른지 모르고 또 거기에 또 도로망이라는 것은 현재 있는 교량이나 도로에 맞춰서 해야 되기 때문에 주민들이 물론 원하는대로 하면은 복수교를 현재 위치에서 아래쪽으로 옮겨 달라는 그런 내용이거든요. 그런 사항들이 해결될 수 있겠지만 앞으로의 개별방향이나 그런 개방 구체안이 없기 때문에 현재로써는 불가능하다 이렇게 해서.........

송재민위원장

아무튼 주민분들께서 필요로 하다고 하는 그런 내용을 행정부에서는 최대한 반영을 하셔서 원활히 복수교가 만들어 질 수 있도록 노력해 주시기 당부 드립니다.
호정

김호정건설과장

예, 알겠습니다.

송재민위원장

원활한 행정감사를 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 위원님들 이의 없습니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 감사를 중지하겠습니다.

11시28분 감사중지

11시37분 감사계속

계속해서 건설과 감사에 대하여 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. (이규천 위원 거수) 예, 질의하시기 바랍니다.
규천

이규천위원

감사자료 2페이지 말이에요. 잔디포 관리 추진현황에 나와 있는데 동배부는 예산을 동에다 줘가지고 집행한 것이라는 얘기죠?
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
규천

이규천위원

1억 2,980만원이 소요 됐는데 우리 예산 얼마 받았습니까?
호정

김호정건설과장

1억 2,983만원 그 내용대로.....
규천

이규천위원

다 받은거에요?
호정

김호정건설과장

시비 50%하고 구비 50%
규천

이규천위원

글쎄 다 1억 2,980만원을 예산 받았던 거란 말이죠? 총 받은 액면이 얼마에요? 잔디포 관리로..
호정

김호정건설과장

예, 1억 983만원이 되겠습니다.
규천

이규천위원

예산 그렇게 받았단 말이에요?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

추경에 얼마 받았길래 본 예산서만 가져와서 말이에요. 본 예산은 얼마에요?
호정

김호정건설과장

3,088만 8,000원이 되겠습니다.
규천

이규천위원

추경 받은 날짜가 언제에요?
호정

김호정건설과장

4월달에 확정 돼 가지고 5월달부터 시행을 했습니다.
규천

이규천위원

추경을요? 무슨 소리에요?
호정

김호정건설과장

6월 18일 1회 추경......
규천

이규천위원

잔디포 배토라는 건 뭡니까? 잔디에다가 흙을 더 부어주는 걸 얘기하는 겁니까?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

했습니까?
호정

김호정건설과장

예, 지금하고 있습니다.
규천

이규천위원

지금 하고 있다고요?
문규

주문규도시국장

그것은요 가을 이후에 하는 거에요
규천

이규천위원

지금해요?
문규

주문규도시국장

예, 뜨지 않도록.....
규천

이규천위원

아니, 하는걸 못봤는데 그 다음에 임위원이 질의하신 내용과 동일한 부분인데 잔디초를 조성한 필요한 지역에 생활하수나 이런게 내려가는 구거가 있죠?
호정

김호정건설과장

예. 있습니다.
규천

이규천위원

이것을 그렇게 얘기하죠. 하수구거죠?
호정

김호정건설과장

예, 배수로라고 합니다.
규천

이규천위원

예, 배수구. 그것을 옹벽공사를 했을 경우 잔디포 조성을 원상태로 해줘야 준공이 되는 겁니까? 그냥 그것 없어져도 상관이 없는 겁니까?
호정

김호정건설과장

원상회복 해야.....
규천

이규천위원

원상회복 해서 공사의 응찰자는 준공을 받아야 되는게 원칙으로 생각합니다.
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
규천

이규천위원

지금 그렇게 되고 있지 않죠?
호정

김호정건설과장

그것이 시 하수과에서 배수로가 아니고요 찻집관거 시설을 하였습니다. 우리가 시 하수과로 하여금 그걸 원상복구 하도록 조치를 해서 조치된 걸로 이렇게 알고 있습니다.
규천

이규천위원

알겠습니다. 현지확인 합시다. 그 다음에 잔디 시비를 했다고 하는데 잔디에다 비료 줬다는 얘기죠?
호정

김호정건설과장

예, 비료가 되겠습니다.
규천

이규천위원

줬습니까?
호정

김호정건설과장

예, 줬습니다.
규천

이규천위원

뭐 비료는 다 녹고 없어지고 크는 상태는 아니고 확인이 안되겠죠?
호정

김호정건설과장

그것은 우리가 비료를 사야되기 때문에요 비료를 산 근거도 있습니다.
규천

이규천위원

잡초제거는 2회를 했다고 했는데.
호정

김호정건설과장

봄하고 가을이 되겠습니다.
규천

이규천위원

제거한 사실이 전혀 없어요. 봄에 한번 쑥은 뽑습니다. 가을에 하천 구거하고 잔디포하고 옹벽공사해서 잦전거 도로 만들었죠?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

거기 틈새에 풀이 나서 이만큼씩 자라가지고 한다발씩 되는데 제초 제거한 사실이 없어요. 지금 나타나 있습니다. 현지확인 할까요?
호정

김호정건설과장

예, 그건 인정합니다.
규천

이규천위원

인정하면서 왜 이렇게 했다고 그래요.
호정

김호정건설과장

그것은 호안브럭에 난거기 때문에 사실상 우리 인부들이 하기에는......
규천

이규천위원

그것도 안뽑는데 어디 잡초제거가 됐겠느냐 하는 얘기에요. 중구청엔 다 뽑았어요.
호정

김호정건설과장

중구에서는 죄송스럽습니다만, 그것을 약을 살포해서 했지 때문에 우리 서구에서는......
규천

이규천위원

약을 살포했든지 어쨌든지 안했단 말이에요. 안한건 안한거지 뭘 그럽니까?
호정

김호정건설과장

예, 안된건 사실인 것 같습니다.
규천

이규천위원

안된건 사실인데 2,700만원 썼다고 소요예산을 딱하니 자료내면 됩니까?
호정

김호정건설과장

그 호안브럭만 빼고서 나머지는 다 했습니다.
규천

이규천위원

나머지 됐습니까?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

잡초가 죽은 상태로 지금 있습니다. 가서 확인 할 수 있어요.
문규

주문규도시국장

제가 보완 설명을 드릴께요. 지금 이위원님께서 말씀하신 사항이 맞습니다. 호안브럭이니 이런 데에 잡초가 다 제거 안된 것은 사실입니다. 그러나 여기에서 예산에 계상되고 시비를 받고 구비를 합쳐서 한 사항은 우리 구청에서 사역도 일부 했습니다만, 이것이 광활한 면적이 돼서 전부가 구에서만 관장해서 할 수 없기 때문에 지금 각동에다가 동장 책임하에 하도록 분산 예산을 배정을 했습니다.
규천

이규천위원

국장님! 잡초제거 비용에 말이에요 배부된게 하나도 없어요. 동 배분이 하나도 없어요. 구청에서 시행했다고 자료에 올라 있어요.
문규

주문규도시국장

그래서 지금 일부는 동에서 잡초제거를 하고 있고, 또 일부는 구청에서 일부 하고 있는 사항인데 미처 전체적으로 해야만 마땅하지만 일부분 호안브럭에 대한 잡초가 제거되지 않고 있는 것은 사실입니다. 그렇기 때문에 그런한 것이 너무나 광활한 면적이고 또 잡초제거라는 것이 일부 했다고 하더라도 또 강우가 되며는 바로 또 나는 것이 잡초이기 때문에 여기서는 약을 살포해서 한다고 하면 좋은데 약을 하면은 유수에 오염이 돼서 공해가 유발되기 때문에 약 살포는 여기서 제재해서 안했습니다. 그래서 그런 사항이기 때문에 주의를 하다 보니까 다소 미진된 사항이 있는 걸로 알고 있습니다. 위원님이 그 사항을 양해를 해 주셨으면 감사 하겠습니다.
규천

이규천위원

좌우지간 잡초제거에 대한 2,745만 1,000원에 대한 작업일지 좀 복사해 주십시요.
호정

김호정건설과장

예. 제출하겠습니다.
규천

이규천위원

그 다음에 건설 공사 추진 실적 하수분야에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 걸친 주차장을 지역교통과에서 하고 있죠?
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
규천

이규천위원

걸친 주차장을 함으로써 하수도가 막혔을 경우 그걸 파내서 청소를 해야 되는데 청소를 하는 경우 미터당 얼마 소요 됩니까?
호정

김호정건설과장

그것은 우리 자체 우리 건설과 인부하고 또 동에서도 하고 우리 청소부들도 하고 이렇기 때문에 미터당 단가가 아니고 자체적으로 하고 있습니다.
규천

이규천위원

청소부는 못하죠, 청소부는 하수멘홀 수리작업이야 청소부는 못하는 것 아니에요?
호정

김호정건설과장

잡물이라 든가 여러 가지 흙이나.....
규천

이규천위원

미터당 대략 얼마정도가 소요 됩니까?
호정

김호정건설과장

미터당 약 9,000원.
규천

이규천위원

9,000원요?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

걸친주차장을 했을 경우 걸친주차장을 뜯고서 다시 이렇게 볼트를 풀고서 뜯고 멘홀 뚜껑을 열어 가지고 청소를 해야 되죠?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

그러면 걸친 주차장을 하면서도 볼트 풀고 다시 조이고 하는데 인건비가 많이 듭니다. 그건 계산하면 얼마나 됩니까?
호정

김호정건설과장

걸친주차장 그 자체만 말씀하시는 겁니까?
규천

이규천위원

아니, 하수구를 청소하려면 걸친 주차장을 위에다 해 놨단 말이야 볼트를 풀러 갖고 주차장 시설물을 떼어 놓고 하수구 뚜껑을 열어 갖고 청소를 해야 된다 말이에요. 그러면 인건비가 훨씬 많이 들죠.
호정

김호정건설과장

우리 걸친 주차장은요 그냥 세 개마다 하나씩 이렇게 다 그냥 열수 있고요 세 개마다 하나씩만 풀어보면 되거든요.
규천

이규천위원

아니, 세 개마다 하나씩 열게 되어 있지도 않고 내가 오늘 시공하는 걸 똑똑히 봤어요. 내가 사진 찍을려다 말았어요. 시간이 없어 못 찍었는데 세 개마다 그냥 열게 되어 있지는 않다고요. 다 하수도 뚜껑에다가 콘크리트 못을 박아서 볼트로 해 버린다고 그걸 어떻게 그냥 엽니까, 제가 하는 얘기는 무자비 공사를 하고 있다 이겁니다. 앞날을 못 바라보고 무자비 공사를 하고 있다 이 얘기에요. 그렇기 때문에 지나간 9월달에 하상주차장이나 사책로를 만드는 자리에다가 잔디포를 심었고 잔디포 심어서 관리하는 소요기금이 이만저만 아니고 잔디포 시공하는데 이만 저만한 예산이 전부 혈세가 낭비되고 있다 그런 얘깁니다. 뭐 때문에 걸친 주차장을 꼭 필요로 하느냐 하는 얘기에요, 그쪽에서는 싫어하는데.
호정

김호정건설과장

그것은 사업의 효과면에서 그것은 지역교통과에서....
문규

주문규도시국장

제가 보충 설명을 드리겠습니다. 걸친 주차장이 일부 주민은 자기 집앞에 걸친주차장을 함으로써 주차가 되기 때문에 물론 싫어하는 사람도 있을 테고 또 때로는 주차를 하기 위해서 필요한 사람도 있을 것입니다. 그리고 거기에 걸친 주차장은 우리가 교통관리 차원에서 필요한 개소가 있습니다. 또 필요없는 개소도 물론 있습니다. 그러나 전체의 서구지역에 대해서 교통 소통을 원활하게 하고 주차를 하려면 뭔가 대다수 원칙에 의해서 일부 좋지 않다고 하더라도 대중을 상대로 해서 필요한 지역은 설치를 하는 것이 행정의 일원화가 될수 있기 때문에 그것은 하는 걸로 이렇게 알고 있습니다. 또한 여기에 따른 하수도에 매몰되는 사항에 대해서 준설하는 이런 사항은 두가지 사항이 있습니다. 전체에 대해서 인력으로다가 하나 하나를 파 가지고 청소하는 사항도 있고 또한 기계준설로 해가지고서 양쪽에서 맨홀 뚜껑만 열고서 기계준설 할수 있는 것도 있습니다. 그렇기 때문에 그런 청소의 방법상태가 이것이 차이가 있는 것이지 그것을 청소할때에 전체의 걸친 주차장을 뜯고서 한다고 하는 것은 그것은 바람직한 얘기가 아니라고 봅니다. 그렇기 때문에 지금 위원님이 말씀하신 사항에 대해서는 앞으로 우리가 더 좀 신중히 검토를 하고 거기에 따른 청소관리나 이런 사항에 대해서는 거기에 대해서 구체적으로 동에다가 홍보도하고 주민한테 홍보할 이런 계획을 가지고 있습니다. 지적한 것에 대해서는 저희들이 검토를 해서 차질없는 걸친주차장이나 하수도 관리에 임하도록 이렇게 조치를 하겠습니다.
규천

이규천위원

국장님 말씀은 공동사회를 살아가는 방법에 의해서 다소의 불편이 있어도 감수해야 될 문제가 있다 하는 얘기를 한시는 것 같은데 예를 들어서 말씀 드립니다. 변동 동사무소 앞도로 얘기합니다. 그게 폭이 12M일 겁니다. 양쪽에 인도가 조금 있어요. 양쪽으로 걸친주차장을 했어요. 누구차를 세우고 어떻게 진입하라는 애깁니까? 이것은 지역교통과에가서 얘기 할 일이고 여기서 할 얘기는 걸친주차장을 함으로써 물론 현대화 시설에 의해서 청소도 할 수 있고 하자는 것도 저도 납득이 갑니다. 그러나 내가 이걸 잘 모르겠어요. 기계용어를, 철사줄 넣어가지고 바가지 달아서 쭉 집어 넣어가지고 이렇게 당겨가던데 그것도 철사줄도 들어갈 구멍이 있어야 들어가는 것 아니에요. 최소한도 숨통은 있어야 될 것 아니에요. 그렇지 않으면 걸친주차장을 뜯고 다시 조립해야 된다는 얘기가 나온다는 겁니다.
호정

김호정건설과장

우리가 준설할 때는 50M내지 100M에서......
규천

이규천위원

그런식으로 깨끗하게 해 주시면 됩니다.
호정

김호정건설과장

스크로우로 해가지고.
규천

이규천위원

연구 좀 잘 해주시기 바랍니다.
호정

김호정건설과장

예, 감사합니다.
규천

이규천위원

그리고 보안등 이것은 작년에 내가 내무위원쪽에 있을 때 동장들 재량사업비 약 65%가 보안등에 소요됐더라고요. 그런데 보안등 6,214만 9,000원 이것은 어느 과목에서 쓴 겁니까? 분명히 설치라고 하면 새로 신설한 것을 설치라 하는데 감사자료 7페이지.
호정

김호정건설과장

죄송합니다만. 그말씀을 다시 들었으면 합니다.
규천

이규천위원

사업비 6,214만 9,000원이 소요됐다고 했는데 이건 어느과목에서 쓴거냐 이거에요. 설치 실적이거든 시설비 아무리 찾아도 설치 예산이 없어요.
호정

김호정건설과장

찾아보고 답변 드리겠습니다.
규천

이규천위원

그 다음에 하천 및 도로점용 무단실태에 대해서 허가 내준 무단실태에 대해서 감사자료 10페이지요. 여기 점용한 면적하고 점용료가 나왔는데 징수는 어떻게 됐습니까?
호정

김호정건설과장

우리는 하천 도로 점용에 대해서 부과하는 것을 세무과도 의뢰하고 있습니다.
규천

이규천위원

그럼 부과실적은 모르겠네요?
호정

김호정건설과장

예, 부과하고 징수실적은 세무과로......
규천

이규천위원

참! 징수 실적?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

도로 무단점용에 대한 홍보 점용해서는 안된다는 이런 건 한 것 없습니까?
호정

김호정건설과장

우리가 이번 전국체전을 대비해 가지고 우리 건설과 직원 30명이 2개팀으로 해가지고 15일간 계속적으로 도로점용 사항이나 또 주민들이 허가 절차를 득하고서 도로 점용을 하도록 홍보하고 계속 행정지도를 하였습니다.
규천

이규천위원

처음에 발견 했을 경우 홍보 차원에서 유도한 적은 없어요? 전부 부과를 했습니까?
호정

김호정건설과장

일부분에 대해서는 했고 지금 현재도 계속적으로 내년도 부과자료를 위해가지고 계속적으로 조사하고 있습니다. 그래서 저번에 전국체전 대비해가지고 일제 조사를 해가지고 거기서 계속적으로 사용한다든가 점용허가를 받지 않은 것에 대해서는 부과 조치를 했고.
규천

이규천위원

부과가 목적이 아니라 철거해서 무단점용을 못하게 해야지 도로를 무단점용을 해서 쓰겠습니까?
호정

김호정건설과장

그래서 일부 현지 시정 가능한 것은 현지에서 그것을 우리가 제거 조치 해가지고 오르 내리막 하는 그 시설들을 전부 다 제거 조치 했습니다 그래서 계백로하고 계룡로 이부분에 대해서는 거의다 정비가 많이 된걸로 그렇게 알고 있습니다.
규천

이규천위원

도마동 하천 하상 주차장 경계표시석 설치했죠?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

그것 준공 됐습니까?
호정

김호정건설과장

예. 완공 됐습니다.
규천

이규천위원

준공처리는 누가 하는 거죠?
호정

김호정건설과장

우리 자체적으로 이렇게 하고 있습니다.
규천

이규천위원

잘 돼서 준공처리 한거죠?
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
규천

이규천위원

현지 확인 합시다!
호정

김호정건설과장

도마동이요?
규천

이규천위원

예, 하상주차장 그 경계석.
호정

김호정건설과장

옛날에....
규천

이규천위원

지난 7월달에 했어요. 옛날은 무슨 옛날이에요. 그리고 굴착허가는 건설과 소관이죠?
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
규천

이규천위원

굴착허가를 해준 다음에 준공도 건설과에서 하죠?
호정

김호정건설과장

예, 상수도는 상수도 자체적으로 하고요.
규천

이규천위원

가스공사는?
호정

김호정건설과장

가스공사는 우리한테 허가를 받고서 하고 있습니다.
규천

이규천위원

여기서 준공하죠?
호정

김호정건설과장

예, 맞습니다.
규천

이규천위원

굴착허가 자꾸 내줘야 되는 겁니까?
호정

김호정건설과장

그것은 굴착허가 지침에 있어 가지고요 2,3년 이내 인가요? 그 새로 신설하고 그 이내에는 안 되고 있습니다.
규천

이규천위원

그 다음에 준공처리는 공사를 완료했다고 한다면 몇 개월 후에 합니까?
호정

김호정건설과장

대개 굴착 복구공사는 여러군데에서 굴착이 되기 때문에 그걸 통합해서 발주해 가지고 완공되거든요, 그래서 좀 시일이 걸립니다.
규천

이규천위원

시일이 걸려요?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

이게 부분 굴착이기 때문에 파가지고 메우면은 가라 앉아요. 처음에는 약간 높게 해도 쭉 들어가 버릴 수가 있어요. 그런데 이런 최소한도 6개월 후에 준공처리 해 주는 것이 타당하다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
호정

김호정건설과장

좋은 지적 말씀 이렇게 해 주셨는데요 그래서 우리가 사실상 아무리 공사를 다시 수순 공사를 한다는 것은 아무리 공사를 잘해도 원래 상태로 가기란 거의 어려운 상태거든요. 그래서 우리가 보통 다짐을 잘 해야 되거든요. 다짐을 잘 하는데 우리가 다짐 밀도를 설계할때도 100% 다짐이라는 건 없고 95% 이렇게 다짐을 이렇게 하고 있거든요 그렇게 때문에 약간 침하량을 우리 사람이 하는 일이기 때문에 100%다짐이 안되기 때문에 95% 다짐 밀도로 해가지고 다짐을 하기 때문에 약간은 침하가 있을 수 있다고 인정을 하거든요. 그래서 그게 그런데 실지 시공하는 사람들이 만약에 95%도 설계를 했다 하더라도 거의 다 그렇게 완벽하게 되지 않기 때문에 그 하자 부분에 있어서는 종종 발생되고 있습니다. 그러한 일이 일어나지 않도록 공사감독에 철저를 기하는 방법밖에 없다고 생각합니다.
규천

이규천위원

우리 경제 사정은 그렇게 안 돼 있는 것도 저도 압니다. 물론 공용시설은 싹 해 놓고 도로 개설하면 참 좋은 방법이지요. 그러나 경제가 그렇게 안 돼있다는 것도 저도 알고 그러는데 민들이 제일 지금 관을 의아스러운 눈으로 또는 어떻게 저렇게 할 수가 있느냐 하는 눈으로 바라보는 그러한 척도가 텃파기 공사에 대해서 엄청나게 아주 그냥 그것이 눈시울이 뜨거울 정도로 주시 합니다. 어제 돈 갖다 깔아 놓더니 오늘 파더라 이것 아주 심각한 문제입니다. 이거서 다 혈세지 않느냐, 낭비되지 않느냐, 어쩌면 저렇게 할 수가 있느냐 수도공사에서 가스공사에서 하든 어디서 하든 우리 주민은 다 구청에서 하는 줄 알아요. 굴착허가 심의 위원회가 있습니까?
호정

김호정건설과장

예, 있습니다.
규천

이규천위원

위원이 거기 포함됐어요? 위원이 거기 심의위원회에 들어가 있느냐고요?
호정

김호정건설과장

예, 들어 있습니다.
규천

이규천위원

우리 지방의원이 들어가 있느냐고요?
호정

김호정건설과장

안들어 있습니다.
규천

이규천위원

구성은 조례에 의해서 구성하죠?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

지방의원은 빼게 돼 있습니까?
호정

김호정건설과장

그런 사항은 없습니다.
규천

이규천위원

한번 위원이 구성이 되면 임기는 몇 년 입니까?
호정

김호정건설과장

그러한 제한 규정이 없습니다.
규천

이규천위원

그러면 지방의회가 구성이 됐으면 우리 지방의원이 건설위원이든지 내무위원이든지 다만 몇 사람정도라도 넣어서 지방의원이 지역주민 대표성을 띠고 그 자리에 가서 주민의 소리를 반영해 줘야 될 것 아니겠어요.
호정

김호정건설과장

예, 그것 한번 검토를 해서 될수 있도록 한번 해 보겠습니다.
규천

이규천위원

좌우지간에 돌아 오는 선거가 6월 27인가 언제라든데 그전에 굴착하거 좀 안내주는 쪽으로 좀 부탁합시다.
호정

김호정건설과장

예, 명심해서 조치 하겠습니다.
규천

이규천위원

위원들이 질타를 받아요. 언제는 내가 했다더니 언제는 또 파더라 이런 얘기에요.
호정

김호정건설과장

그런데 지금은 겨울이기 때문에 공사는 없을 걸로 이렇게 판단하고 있습니다.
규천

이규천위원

없긴 뭐가 없어요. 어제도 가스공사 해서......
문규

주문규도시국장

위원님 제가 보충설명 드릴께요. 하여튼 이 위원님이 지적하신 사항은 항상 저도 동감하는 그런 사항이고 팠다가 다시 원상복구 하는 사항이 아마 극히 해로이 하는 공사보다 더 어렵게 생각되는 것 같습니다. 그래서 그 복구를 하자면 이것은 일정한 기간까지 다져야 되는 사항이고 또 그 후에 이제 복구를 해서 해야 되는데도 불구하고 시일이 가면은 중차량이 다니다 보면은 이것이 하자가 발생하기 마련입니다. 그렇게 때문에 이것이 서면이나 감독상에는 철저하게 지금 된다고 하더라도 이행이 지금 잘 안되고 있기 때문에 그런 위원님의 지적이 된걸로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 이 사항에 대해서는 최대한 침하를 방지하기 위해서 사토를 하고 거기에 대한 모래를 아주 그냥 환토를 하는 걸로 이렇게 설계를 했습니다만 이게 보이지 않는 그런 것이 감독 눈을 피해가지고서 아마 이것을 거기서 판 흙을 재 붓는 이런 경향도 없지 않아 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 이 사항에 대해서는 앞으로는 철저한 감독에 임하도록 할 것이면 또 시공업자에 대한 절차적인 것이 불성실 공사가 된다고 할 것 같으면 강력한 제재조치를 해서 이위원님이 한 대로 다가 최대한 주민 불편을 개선을 하도록 이렇게 노력을 하겠습니다.
규천

이규천위원

그 다음에 우리 총시설비라고 하는게 이게 뭐라고 하는 거에요.
호정

김호정건설과장

아까 위원님께서 말씀하신 가로등 있지 않습니까, 그것은 동에서 한 것은 동장재량 사업비로 했고 구에서 하는 것은 구청장님 재량 사업과 사공사 시설비로 이렇게 할 걸로 이렇게 돼 있습니다.
규천

이규천위원

그걸 집계 낸거죠?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

예산액하고 전혀 틀립니다. 이 시설비가 우리구 예산에 약 10%정도 이렇게 되는데요. 공개 경쟁 입찰공고는 몇 건이고 수의계약한 건 몇 건이나 됩니까?
호정

김호정건설과장

현재 자료가 없기 때문에 별도로 자료 요청하시면 서면 제출하겠습니다.
규천

이규천위원

그래요, 그러면 자료 요청을 하는데 갈마동 370번지선 도로 포장 이것이 우리 구청 사업으로도 제일 큰 것 같습니다 .여기에 대해서 입찰 과정시에 입찰원부하고 돈 나간 것 하고 자세하게 자료 좀 한번 넣어 주십시오.
호정

김호정건설과장

그것은 회계과 사항이기 때문에요 그 의장님을 통하시든 이렇게 해서 거기에 제출이 있도록 이렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.
규천

이규천위원

여기서는 할 수가 없다?
호정

김호정건설과장

예, 입찰은 회계과 고유권한 업무 사항이기 때문에요.
규천

이규천위원

아니, 여기서 제반서류 해줄 것 아니에요. 일하는 부서니까.
호정

김호정건설과장

그 일반적인 설계까지는 우리가 자료가 나왔는데 그 이후는 우리가 없습니다.
규천

이규천위원

그래요! 그럼 회계과장한테 얘기해야 되나요?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

예, 우리 사회건설 위원장 한테 부탁해서 받아 보겠습니다.
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

예. 이상입니다.

송재민위원장

예, 또 질의하실 위원님 안계십니까? (송태영 위원 거수) 송태영 위원님 질의 하시기 바랍니다.
태영

송태영위원

유등천하고 갑천 잔디포 관리 그것을 하나 우리 이규천 위원님께서 말씀했습니다만, 잡초제거 연 2회 아닙니까? 그런데 사실은 이게 연 2회 가지고 안되죠. 골프장 같은 경우를 보면은 아주 1년내내 겨울만 아니고요 계속 잡초 작업 하더라고요.
호정

김호정건설과장

계속관리를 해야 되겠죠.
태영

송태영위원

여기 예산을 2,740여만원 이렇게 해서 2회 잡초 제거하는 그러한 예산을 투입을 했는데요 그게 약제 살포 1회 해서 그것도 여기 1,168만 2.000원 우리 구에서 시행 했네요. 효과가 어떤게 더큽니까, 2회 잡초 작업한 것 보다 1회 약 살포한 것이 안 좋습니까?
호정

김호정건설과장

약제 살포하는 것이 효과적인 면에서 낫습니다.
태영

송태영위원

그래서 본 위원이 아는 건요. 1년에 2회에 잡초제거한다는 것은 크게 의미가 없다 봅니다. 그래서 예산을 이쪽에 약제살포로해서 봄에 새싹이 돋을 때하고 또 한참 무성할 때 두 번만 약 살포하면요 깨끗해집니다. 그래서 요즘 약이 아주 좋은 약이 많이 나와 있습니다 그래서 예산을 좀 절감하는 차원에서도 인력으로 하지 말고 약살포로 하는 것이 어떻겠는지.
호정

김호정건설과장

예. 그것을 한번 효과면에서 예산을 또 절감하는 차원에서 비교 검토해서 시행토록 하겠습니다.
태영

송태영위원

이상입니다.

송재민위원장

예, 더 이상 질의할 위원님 안계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 건설과 감사에 대한 질의 종결을 선포합니다. 건설과장께서는 설계 변경된 공사 내역에 대한 자료를 준비를 해 주시고 갈마동 경쟁입찰과 수의계약 건에 대한 사업 내역서 계획도 분류해서 좀 자료를 보고해 주시기 바랍니다. 거기까지는 되겠죠?
호정

김호정건설과장

예.
규천

이규천위원

그러면 건설과에서 보안자료로 제출한 내용을 가능하면 내일 오전중에 제출을 해 주시기를 당부 말씀 드리면서 건설과...... (송태영 위원 거수) 예.
태영

송태영위원

현지확인 요청을 좀 하려고 합니다. 지금 위험 교량 개수 공사가 이제 발주를 해서 별도 진척은 없다라고 하나 그러나 얼마전에 서울 성수대교 이런 동등을 감안을 해서 한번 현지확인을 했으면 하는 본 위원의 바람이고 그 다음에 우리 서구 관내 전체라고 하면은 너무 광범위한 것 같지만 일부 지역의 도로 개포장 관계로 해서 현지 답변을 할 곳이 좀 몇군데 있습니다.

송재민위원장

예, 위원님께서 지금 말씀하신 내용중에서 지금 경쟁입찰 서류와 수의계약에 대한 서류 또 갈마동 370번지 선 도로포장 공사에 대한 집행내역에 대한 자료를 요구를 해서 이것을 토대로 해서 내일 현지 확인을 하고자 하는 계획을 잠정적으로 잡고 있습니다. 지금 우리 송태영 위원님께서 말씀하신 위험 교량에 대한 현지 확인도 내일 같이 실시하고자 하는데 위원님들 동의 하십니까? ("동의합니다." 하는 위원 있음) 예, 그런면요 모든 공사 자료에 대한 내역이 다시 준비가 되면 그것을 토대로 해서 내일 위원님들과 다같이 우리 서구 지역 전반에 공사에 대한 내용중 문제가 되는 부분에 있어서의 현지확인 실시할 것을 선포합니다. 이것으로 오전 감사를 중지하고자 하는데 위원님들 어떠십니까? ("동의합니다." 하는 위원 있음) 예, 감사합니다. 오전 감사를 중지 하겠습니다.

12시17분 감사중지

14시02분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 이어서 지역교통과 감사를 상정합니다. 지역교통과장께서는 1994년도주요업무추진실적및1995년도업무계획과 감사자료에 대해서 일괄 설명해 주시기 바랍니다.
동엽

박동엽지역교통과장

보고에 앞서서 지역교통과에 있는 계장을 소개하겠습니다. (간부소개 및 인사) 존경하는 송재민 위원장님 그리고 위원 여러분 계속 늘어나고 있는 저희 지역교통업무에 항상 지도와 격려를 아끼지 않은데 대해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 지역교통과 소관 1994년도 주요업무추진실적및1995년도업무계획에 대하여 보고를 드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

송재민위원장

위원님들 지역교통과 1994년도 주요업무추진실적 및 1995년도 업무계획 그리고 감사자료 설명에 대해서 미진한 부분이나 의심하는 점이 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. (연규천 위원 거수) 예, 연규천 위원님 질의하시기 바랍니다.
규천

연규천위원

연규천 위원입니다. 11페이지 공한지 무료 주차장에 대해서 한말씀 드리겠습니다. 계획에 있어가지고 5개소를 신설하는데 1,000만원이라는 계획을 이렇게 갖고 계신 모양인데 지금 일반적으로 보면은 공한지로다 있는 사람들이 세금관계니 뭐니 있어가지고 이 대지를 자기가 이용하려고 많이들 안합니까? 각 동에 주차장 시설하는 걸 말씀드리는 거죠. 그러면 소유주한테 어떤 서로 합의 해가지고 우리 주차장을 신설하는 겁니까?
동엽

박동엽지역교통과장

토지소유자한테 일단 그분들이 당장 사용을 안한다든지 이제 그런 토지가 있을 때 우리가 무료 주차장으로 쓸수 있도록 승낙을 해 달라고 저희가 요청을 하죠. 동을 통해서.....
규천

연규천위원

요청을 하면은 대개 어느 기간을 서로 합의하에 주차장을 신설하는 것 아닙니까?
동엽

박동엽지역교통과장

그래서 저희도 이게 가급적이면요 많은 기간을 할 수 있는 부분을 우선 먼저 설명을 하는데요. 지금 그것이 토지소유자들이 정확하게 계획이 세워져 있어가지고 토지를 소유하면 괜찮은데 그게 이제 가지고 있다가도 자기가 팔려고 안했던 것도 어떤 경우 파는 경우가 있어가지고 팔면은 다른 사람이 사는 사람이 바로 어떻게 하는 경우도 생기고 그런 경우도 있긴 있는데 저희가 기본적으로 저희가 가급적이면 시설을 해주면은 2년 이상은 사용 할 수 있는 것을 확보를 하고 시설을 하고 있습니다.
규천

연규천위원

아니, 저도 거기에 대해서 우려를 하기 때문에 질의를 드리는 겁니다. 지금 이렇게 가만히 보면은 공한지 세금 관계니 뭐니 과다하게 이렇게 부과되기 때문에 하다못해 자기 어떤 건물을 져서라도 임대를 한다든지 이용해 가지고서 세금을 구제 받을라고도 많이 하는 것 같고 한데 단시일 내에 어떤 서로 합의점이 없을 때에는 공연히 예산만 낭비하지 않나 하는 우려를 갖고 있는데 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
동엽

박동엽지역교통과장

그래서 저희도 최소한도 2년 이상은 자기들이 계획이 없고 2년 이상은 저희가 쓸수 있는 그런걸 확보하고서 사용승낙을 받고 있습니다.
규천

연규천위원

분명히 그 기한을 사용승낙을 합의한 후에 2년이라든지 3년이라든지 이렇게 정해가지고서 주차장을 설치 해 가지고 낭비를 좀 절약해 주시기 바랍니다.
동엽

박동엽지역교통과장

하여튼 고맙습니다.
규천

연규천위원

그리고 또 한가지 제가 묻고 싶은 얘기는 그 화물 자동차 운송사업이라는 것이 구청장이 허가권을 갖고 있죠? 자료 15페이지 말이죠.
동엽

박동엽지역교통과장

지금 이사항은 저희가 거기 있는 것 중에서 특수화물 자동차 운송사업만 등록을 하도록 되어 있는데 그것만 구청장이 할 수 있고 나머지 일반 택시회사나 개인화물은 저희가 하는게 아니고 시장의 권한으로 되어 있습니다.
규천

연규천위원

시장의 권한으로 되어 있어요?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
규천

연규천위원

왜 이런 말씀을 드리냐면요 화물자동차는 특히나 주차장이 있어야 됩니다 화물주차장이 좀 있어야 되는데 허가만 해 주고 그것을 미대를 해가지고 구비서류만 허가 서류에 맞게 신청을 해 가지고 허가권을 딴다 이겁니다. 그리고서는 거기를 이용을 안하고서 그냥 노숙 시키고 이렇게 애 가지고서 주민들한테 그것 상당히 불편을 주는 경향이 있다고. 만약에 이게 구청장의 허가권이 아니고 시장의 허가권이 있을 것 같으면은 시에 대해서도 좀 건의를 해가지고 화물자동차 허가만은 좀 주차장을 구비해 가지고 노숙을 시키지 않는 걸로 이렇게 좀 건의를 해가지고서 교통질서를 잡아주셔야 될 것 같습니다.
동엽

박동엽지역교통과장

예, 그 부분은 저희가 시하고 협의해 가지고 가능한 방향으로 추진 될 수 있도록 하겠습니다.
규천

연규천위원

그리고 저희들 자료에 이렇게 보면은 1993년도 과태료 있죠. 부과징수 현황에 4페이지 이렇게 보면 건수가 1만 1,673건에 단속 건수지요? 부과 건수하고 단속건수하고 그것이 좀 차질이 있는 것은 어떻게 숫자가 차질이 있는지 거기에 대해서 한 말씀 해주시기 바랍니다.
동엽

박동엽지역교통과장

그 부분은 저희가 수사용 차량이라 든지 응급차, 또는 장애인차라 든지 단속을 하고서 후에 이의신청 해 가지고 고장난 차량이라든지 이런차의 이의 신청에 의해서 부과를 안한 차량이 있습니다.
규천

연규천위원

구제해 준 차량이라는 말씀이죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
규천

연규천위원

예 알았습니다. 이상입니다. (이규천 위원 거수)

송재민위원장

예, 이규천 위원님 질의하셔 주시기 바랍니다.
규천

이규천위원

감사자료에 의해서 페이지 수를 알려드리면서 하겠습니다. 9페이지를 보십시오. 1994년 사업추진 실적에 대해서 도마동이 1개소등 해서 7개소를 이렇게 2,520M를 실시함에 걸친주차장을 1억 5,120만원의 관대한 사업비가 투자된 걸로 압니다. 이 도마도 40번지, 88번지, 변동 12번지니 이번지만 적으면은 위원들이 알수 있다라고 생각해서 이렇게 자료를 넣어주신 겁니까? 그렇지 않으면 위원들을 봉사를 만들려고 이렇게 한 겁니까, 위원들이 이것 어딘지 알수 있겠습니까? 도면을 넣어줘야 될 것 아니에요.
동엽

박동엽지역교통과장

예, 죄송합니다. 그 부분은 저희가 별도로 도면으로 표시해서 제출해 드리겠습니다.
규천

이규천위원

그럼 감사 받는 태도가 안된 것 아니에요. 그리고 응찰가가 480만원을 제외한 나머지 전부다 수의계약을 한 것 같은데 96.75%에 해당합니다. 이러한 고가 수의계약은 어떻게 해서 이렇게 됐다라고 생각하는지 담당관은 거기에 대해서 설명 좀 해 주십시오. 물론 회계과에서 수의 계약을 했다고 합니다. 어째서 이렇게 고액단가에 응찰이 됐느냐 그리고 공사한 사람은 누구냐 이거 위원들 완전 병신만드는 거에요. 자료 보면은 과연 걸친주차장을 할 수 있는 지역에다 게획을 해서 실천했는지 그렇지 않으면 무자비로 세비를 다 낭비하고자 이렇게 계획만 해서 시행하는 것인지 감사 받는 태도가 아니잖아요.
동엽

박동엽지역교통과장

그 부분도 회계과 하고 상의해서 서면으로.....
규천

이규천위원

회계과하고 상의해서 하면 우리가 감사일정 다시 잡으란 얘기에요?
동엽

박동엽지역교통과장

서면으로 보고 드리겠습니다.
규천

이규천위원

위원장님 어떻게 할겁니까, 내일 받겠습니까, 이것 자료가 준비된 다음에 받겠습니까?

송재민위원장

자료 준비가 바로 되겠습니까? 위원님들 자료가 준비되는 동안 감사를 중지하고자 하는데 동의 하십니까?
규천

이규천위원

타 위원들도 자료 요구를 할테니까 하는 부분이 있거든 한꺼번에 자료 요구를 집합해서 자료를 받은 다음에 다시 또 한번 받는 걸로 합시다. 또 페이지 18페이지를 넘겨 보십시오. 방치차량 강제 처리 실태에 대해서 말씀 드리겠습니다. 추진하고 있는 계획이나 추진 상항을 보면 동직원이 동 관내 순찰시에 적발해서 신고를 받으면 강제처리 한다 하는 이런 내용이죠? 방치차량 강제처리실태에 대해서 자료가 왔는데 향후 추진계획을 보니까 동 직원이 관내 순찰시에 발견이 돼서 고발하면 그걸 고발에 의해서 강제처리를 하고 있다 이런 실정이잖아요.
동엽

박동엽지역교통과장

예, 그 사항을 말씀드리겠습니다. 저희 구청에서도 나가고 동에서도 지금 순찰하고 있습니다. 순찰하면서 나타나면은 저희한테 구두든 서면으로든지 저희한테 통보를 합니다. 그러면 저희가 현지에 나가서 사진 촬영을 해서 차량에 대한 차적을 조회 해가지고 차량소유자한테 통보를 합니다. 그래서 차량소유자가 안 나타날 경우 다시 저희는 공고절차를 거친 후에도 소유자가 없을 경우는 저희가 강제로 집권처리를 하고 있습니다.
규천

이규천위원

예, 그러면 방치차량이 오늘 발생됐다 라고 인정이 되면 오늘도 처리할 수 있고 똔느 3년전에 발생된 것도 발견 못했을 때에 안해도 공무원은 이상이 없는 것인지 거기에 대해서 말씀해 주십시오.
동엽

박동엽지역교통과장

일단 저희는 발생된 시점으로 시작해서 발생된 걸 인지해 가지고 그때부터 처리 개시를 하고 있습니다.
규천

이규천위원

그러니까 3년전에 발생됐다 하더라도 발견 못했을 시는 방치차량에 대한 담당부서가 있는데도 관계없고 그렇게 근무를 태만히 해도 되고 발견된 날로부터 처리하면 됩니다. 이런 얘기구만요. 그런겁니까? 관내에 불법 방치차량이 생기면 그건 당연히 담당부서가 있으니까 거기서 집행을 신속하게 그걸 처리해야 되리 것 아니냐 하는 얘기에요.
동엽

박동엽지역교통과장

앞으로도 계속 저희가 순찰을 더 강화해 가지고 방치된 차량이 발생하지 않도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.
규천

이규천위원

제눈에 보인건만 가지고 얘기를 하다 보니까 우리 지역을 자꾸 얘기하게 됩니다. 유등천 주차장에 버스가 한 대 불난 것이 석달이 됐어요. 유리가 전부 깨지고 아주 위화감을 조성 할수 있는 그런 불법 차량으로 지금 방치돼 있다고요, 그것 담당관은 어떻게 생각하십니까? 불법 방치차량이 발생되거든 신고 안하고 홍보를 한적인 있습니까, 동에다 얘기한 적이 있습니까? 동장이 근무 태만한 지역에요. 담당관이 근무태만 한겁니까, 누가 한겁니까?
동엽

박동엽지역교통과장

하여튼 그런 일이 발생하지 않도록 저희가.....
규천

이규천위원

지금도 있어요. 당장 가보세요.
동엽

박동엽지역교통과장

바로 저희가 현지 나가 가지고 조치를 할 수 있도록 하겠습니다.
규천

이규천위원

우리 예산에 딱 5만원씩 2I0대 해서 100만원 서 있잖아요. 방치차량 강제 처리 비용을 왜 집행 안하는 겁니까? 담당관이 그것 해야 돼요. 시민의 이름으로 고발하면 어떻게 할거에요. 담당관이 책임 질 거에요? 또 20페이지 봅시다. 시내버스 승강기 대기소 설치인데 도시형을 40개소를 한다고 해요 왜 이렇게 늦게 합니까? 언제 준공처리 하려고 이렇게 늦게 해요. 지금 실시하고 있죠?
동엽

박동엽지역교통과장

지금 설치 끝났습니다.
규천

이규천위원

뭐가 끝나요, 어제도 일 하던데요. 준공처리 돼서 끝난거에요. 어떻게 끝난거에요. 일하는데도 준공처리 한거에요.
동엽

박동엽지역교통과장

준공처리는 안됐고 지금......
규천

이규천위원

그러니까 준공처리가 안된 것 아닙니까, 도라이바 조임이 다 끝났으면 끝난겁니까, 우리 행정 그렇게해요, 왜 12월달에 합니까? 승강기 대기소는 우기 때 제일 필요한 것 아니에요. 계획이 섰고 예상이 서 있으며는 바로 집행해서 우기에 불편이 없도록 이렇게 해야 될 것 아니에요. 왜 12월말에 합니까?
동엽

박동엽지역교통과장

앞으로는 그런 사례가 없도록 처리하겠습니다.
규천

이규천위원

왜 그것을 이제 하는 거에요. 무슨 문제거리가 틀림없이 있어요. 농촌형은 끝났습니까?
동엽

박동엽지역교통과장

예, 끝났습니다.
규천

이규천위원

준공처리 됐어요?
동엽

박동엽지역교통과장

예, 준공처리 됐습니다.
규천

이규천위원

농촌형은 1개소에 얼마죠?
동엽

박동엽지역교통과장

1개소에 550만원씩 들어갔습니다.
규천

이규천위원

예, 이상입니다. 자료가 들어오는대로 다시 한번 하겠습니다.

송재민위원장

위원님들 원활한 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 동의 하십니까? ("동의합니다." 하는 위원 있음) 감사를 중지 하겠습니다.

15시00분 감사중지

15시21분 감사계속

감사를 속개 하겠습니다. 위원님들 계속해서 지역교통과에 대해여 질의하여 주시기 바랍니다. (임헌성 위원 거수) 예, 질의하세요.
헌성

임헌성위원

예, 임헌성입니다. 자료에는 나와 있지 않습니다. 질의 말씀을 몇가지 드리겠습니다. 우리가 항시 지나다 보면 괴정동에 신호등 설치를 했습니다. 어디냐면 괴정동 관상수 심어 놓은데 있죠? 전신전화국 가기전에 관상 심어 놓은데 있어요. 여기에 교통신호등을 설치 해 놨는데 이 신호등 설치 해 놓은 걸 보고 거기를 차를 끌고 다니는 사람은 전부다 한마디씩 하고 지나갑니다. 왜 한마디씩하고 지나가느냐면은 서구지역에 교통신호등 설치할데가 없는 모양이라고, 그래 거기다 교통신호등을 설치한 모양이라고 이런 얘기들을 해요. 그리고 가끔보면 영업용 택시는 신로위반을 합니다. 거의 합니다. 또 할 수밖에 없어요. 왜그러냐하면 거기는 교통량이 없습니다. 교통량이 없어서 신호등 설치를 안해도 크게 문제가 되지 않는 지역이라고 생각을 해요. 저도 그쪽으로 항상 잘 다니는데 그런 지역에 교통신호등을 설치했단 말입니다. 그걸 제가 언젠가 어느분한테 건의를 한번 드린적이 있는데 거기 신호등을 설치했는데 신호등을 설치했으니까 철거하라고 할 수는 없고, 출.퇴근때는 얼마나 교통체증이 생기는지는 몰라도 출.퇴근때를 제외하고 차라리 점멸 신호를 해놓으면 어떠냐 이런 말씀을 드린 적이 있는데 거기 솔직히 차 교통량이 많지 않아요. 신호주기 보고 한참 있을려면 차두세대 그냥 지나 다녀도 큰 문제가 없는 지역입니다. 그런데 어떻게 해서 거기다 교통신호등을 설치하게 됐는지 경위를 말씀해 주시기 바랍니다.
동엽

박동엽지역교통과장

교통신호등 설치는 실질적으로 구청소관이 아니고 경찰청소관으로 경찰청에서 하고 있습니다. 지금 실질적으로 그 부분에 거기다 설치하는 것도 사실은 저희도 몰랐습니다 그런데 설치가 거기 돼가지고 지금 그런 문제가 생기고 있는데 이것은 저희가 경찰청에 건의를 해가지고 재 조정하는 방향이 있으면 조정 할 수 있도록 건의를 하겠습니다.
헌성

임헌성위원

우리 구청에서는 그런 사항을 알고계셨어요?
동엽

박동엽지역교통과장

저는 거기를 한번 가봤습니다.
헌성

임헌성위원

그런데 그럼 알고 있으면은 이걸 관계부처 어차피 우리 서구지역의 교통을 담당하고 있는 과이기 때문에 이런 얘기도 나오는 겁니다. 그렇다면 경찰서에서 교통신호등 설치를 한다고 하면 건의라도 해 보시고 그 이유라도 좀 알아보셔야 되는 것 아니에요?
동엽

박동엽지역교통과장

예, 그렇게 하겠습니다.
헌성

임헌성위원

미리 좀 알아보셔서 어떤 주민들이 봐서 "왜 거기다 교통신호등 설치했냐" 라고 하면 적어도 서구의 교통을 담당하고 있는 과장이라면은 그것 설명은 해 줄 정도는 돼야 된다고 이렇게 생각이 됩니다. 어떻든지 우리 서구에서 교통신호등 설치를 안한다고 하더라도 서구의 교통을 책임지고 있는 과장이라면은 제가 몇번 다니면서 아주 이건 불편하다 하는 생각을 느꼈어요. 저뿐이 아니에요. 오히려 택시 운전사들이나 이런 사람들은 아주 관장한 비난을 해요. 이 사람들이 구청에 교통을 책임지고 있는 담당자한테 물을 때 그것 대답도 못 해서는 되겠어요? 미리 이런 건 감사에 나오기 전에 "여기는 교통신호등 설치를 했는데 이게 잘못됐구나" 그런걸 아셨으면 그 이유쯤은 미리 알아놔 가지고 주민들이 물을 때 "그건 이렇게 이렇게 했더라 그런데 그건 시정도 해야 되고 잘못된 것 같다" 이런 말씀을 하시든지 그렇지 않으면 잘됐다고 말하시든지 이거 뭐 좀 있어야지 앞으로는 그 교통을 책임지고 있는 과이기 때문에 그런 것쯤은 교통소통이 자 안되고 불필요한데다 그런걸 만들었다면 그 이유쯤은 알아보셔야 된다 이말씀입니다.
문규

주문규도시국장

사항을 보충 설명하겠습니다. 지금 우리 과장이 얘기한 사항은 내용을 깊이 파악을 못하고서 지금 그렇게 얘기를 하고 있는 사항같고 내가 알기로는 나도 교통신호등에 대해서는 상당히 불합리하게 생각했고 교통신호가 아래위에 한 50m 간격으로 있어 가지고서 여기 신호하면 연등제 처리도 잘안되고 하기 때문에 또 섰다가 또 나가고 하는 것이 돼서 상당히 교통을 편하게 하는 것이 아니라 불편을 유발하는 신호등이 돼 버리고 말았다 이런 얘깁니다. 그래서 그것은 뭔가는 불합리하게 설치된게 아니겠느냐 나는 이렇게 판단했어요. 그래서 그 사항에 대해서 교통과 계장으로 하여금 그것을 시정할 수 있는 방향에서 경찰청하고 협의해라 하는 얘기를 했더니 경찰청에 협의를 했어요. 나중에 회시를 보니까 거기에서 회시가 뭐냐하면 자기네들이 설치한 것은 신중히 검토를 했고 또 지역 주민이 원하기 때문에 했다고 하는 식으로다 해서 그것은 자기들이 앞을 장차 검토를 해서 뭔가 조치 하겠다고 하는 그런 얘기로다가 회시가 왔더라고요.
헌성

임헌성위원

우리 국장님이 잘 모르시는데 거기는 이미 우리 동료위원인 김형식 위원께서 구정질문에 들어갔던 그런 내용이고 제가 말씀드리는 데는 거기가 아니고 전신전화국 가기전에 통신공사 연수원 앞에서 좌회전해서 서대전 전신전화국 쪽으로 가다보면 거기 중간에 사거리 신호등이 하나 설치가 됐어요. 설치된지 얼마 안됩니다. 한달쯤 될겁니다. 거기가 교통량이 적은 데 설치를 했다 이말입니다. 그걸 지금 말씀드리는 겁니다.
문규

주문규도시국장

아! 그걸 얘기하는 거에요. 그것은 제가 미처 생각 못했어요.
헌성

임헌성위원

앞으로 그것 좀 한번 알아 보셔서 그런 것은 우리가 시정을 해야 될 것은 시정을 해야 될 것은 시정해야 됩니다. 그리고 아시고 계셔야 되 것은 아시고 계셔야 된다는 이 말씀을 드리는 거고 그다음 갈마 아파트의 횡단보도 관계 때문에 아마 거기서 건의서도 많이 들어오고 그렇게 한걸로 알고 있습니다. 지그 저한테도 주민들이 도장을 날인해서 건의서가 하나 들어 와 있는데 거기 횡단보도에 삼거리 신호등이 있습니다. 그런데 횡단보도가 신호등 바로 옆에 갈마아파트 쪽으로 이렇게 나 있는데 그 횡단보도 건너가는 사람들이 가끔 사고가 일어나고 있습니다. 왜그러냐하면 여기서 우회전하는 차량이 우회전해서 올라가요, 그러면 횡단보도로 사람이 들어설 때 우회전 차량이 잘 안보여요. 커브길에서 자라 안보이는데 거기에 횡단보도가 있다 보니까 사고가 나는 예가 종종있고 또 갈마아파트의 학생들이 그 위에 갈마 아파트 복개한데 위에서 내려오는 길하고 밑에 내려오는 길이 맞닿는 길이 있어요 전부다 그쪽으로 학생들이 전부 왔다갔다해요. 그러다 보니까 거기 횡단보도를 그쪽으로 만들어 달라는 이런 건의가 들어와 있어요. 그쪽으로 옮겨달라는 건의가 들어와 있는데 거기가 교통량도 많아졌고 롯데아파트가 입주가 되면서 교통량이 굉장히 많아졌습니다. 그리고 거기 차량들이 아주 속력을 내서 달려요 그래서 먼저번에 구청장께서도 반상회 석상에 가서 건의를 속도 방지턱 있죠. 그걸 만들어 달라는 건의를 했어요. 구청장이 아마 거기서 해준다고 그렇게 얘기를 했다고 그래요. 그런데 실질상으로 현행법상 또는 교통사고 위험으로 보서 거기다 속도 방지턱은 만들기가 굉장히 어렵다. 건설과에서 만들수가 없다 이런 말씀이 계셔서 못 만들고 표지를 박아 놨는 모양이야 지금 박아 놨는데 실질상으로 그거 박아놔도 속도를 줄이는데 아무 변화가 없다고 그래요. 효과를 못 본다는 얘깁니다. 그래서 굉장히 어려움이 있다 지금도 얘기는 속도 방지턱을 좀 만들어 달라고 이런 건의를 하고 있어요. 그런데 그것도 안된다고 생각하면은 횡단보도를 조금 올려주면 어떤가 이런 생각이 들어요. 왜그러냐면 어른들이야 조금 돌아다닐수가 있는데 유치원 애들이나 국민학교 애들은 돌아다니지를 안하고 그리 건넌단 말입니다. 무단횡단을 하는 거에요. 쉽게 얘기해서 그러다 보니까 교통사고 위험이 많고 또 교통사고가 난다고 생각을 하면 무단횡단이 돼 버리니까 이래서 거기 횡단보도를 조금 가운데다 설치를 해 주든가 횡단보다 신호 있죠. 그걸 설치를 해 주든가 하는 건의를 하는데 과장님께서 어떻게 생각하세요?
동엽

박동엽지역교통과장

그 부분은 저희가 먼저 경찰관서에 건의를 해가지고 경찰관서에서도 현지를 나와서 현지 확인을 했습니다. 현지확인을 하고 난 후에 다시 저쪽 서우아파트 있는데서부터 이쪽 공무원아파트 앞에까지 거기에 대한 것은 다시 종합적인 교통신호 체계를 검토해 가지고 종합적인 검토를 해서 거기에 대한 것은 다시 종합적인 교통신호 체계를 검토해 가지고 종합적인 검토를 해서 거기에 적절한 조치를 하겠다 이렇게 저희가 통보를 받아놓고 있습니다.
헌성

임헌성위원

그러니까 아마 경찰관서에 다가 건의를 하면 지금마냥 그런식이 될겁니다. 그래서 거기는 아마 주민들의 불편한 사항 또 사고 위험성, 또 사고가 굉장히 자주 난다고 그래요. 이런것등을 생각을 안하고 지금 현재 그 상태로 보면 별 큰 문제가 없다 이렇게 판단하고 계실거에요. 아마 제가 보기에 그런데 그럴 다시 한번 건의를 해서 중간에다가 횡단보도 하나 만들어 주든가 그렇지 않으면 지금 현재 만들어 주는게 좋죠 만들어 주고 거기다가 횡단보도 신호를 하나 설치를 해주면 조죠 한번 그렇게 건의를 해 주시고 우리 횡단보도 설치하는 예산도 또 있던데 그런 예산으로 거기 횡단보도 신호 설치 좀 해 줄 수 없나 어때요?
동엽

박동엽지역교통과장

그 부분은 경찰관서하고 협의 해 가지고 가능한 방향으로 처리될수 있도록 노력하겠습니다.
헌성

임헌성위원

그러니까 협의라고 말씀하시지 말고 될 수 있게 끔 노력좀 해 주시기 바랍니다.
문규

주문규도시국장

횡단보도 깜빡 깜빡하는 것 그것 얘긴가요?
헌성

임헌성위원

그건 전멸신호고 횡단보도 신호만 파란불이 들어올 수 있게 이걸 얘기하는 겁니다.
문규

주문규도시국장

그럼 완전히 신호등 섰다 가게끔 하는 것 얘기하는 거죠?
헌성

임헌성위원

그렇죠.
문규

주문규도시국장

그건 먼저와서 보고서 교통과에서 절대 그건 안된다 내가 직접가서 얘기를 해 달라고 그랬더니 그건 안된다는 얘기에요.
헌성

임헌성위원

건의를 다시한번 해봐요.
문규

주문규도시국장

다시한번 해 보는데 상당히 어렵게 얘기하더라고요.
헌성

임헌성위원

그런 어려움이 있다고해서 그렇지 않으면 삼거리 횡단보도를 조금 올려 달라고 건의를 해 보세요.
문규

주문규도시국장

옮겨달라고 얘기하고 거기다 그런 설치 해 달라고 그랬더니 자기네들이 검토를 해 본다고 하지만 서도 안되는지 소식이 없습니다.
헌성

임헌성위원

소식이 없어요? 다시한번 건의 해보세요.
문규

주문규도시국장

다시한번 건의를 해 보겠습니다.
헌성

임헌성위원

이상입니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? (송태영 위원 거수) 예, 송태영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
태영

송태영위원

송태영 위원입니다. 아까 동료위원께서 질의를 하셨는데요. 자동차 운송사업 차고지 실태 그것하고 주정차 단속 및 과태료 부과징수 부분하고 두가지만 좀 질의하겠습니다 감사자료는 14쪽이 되겠고 업무계획 자료는 3쪽이 되겠는데 특수화물이 기본현황에 보면은 9개 회사에 64대로 돼 있죠? 특수화문 맨 상단에. 확인 됐습니까?
동엽

박동엽지역교통과장

9개 회사에 64대요.
태영

송태영위원

9개회사에 64대. 그렇죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
태영

송태영위원

그다음에 14쪽에 보면은 특수화물이 9개회사에 67대인데 그러면 4대는 이게 뭡니까, 29쪽에 나와있는 4건이 포함된 겁니까? 3쪽 기본현황에 보면 특수화물이 9개회사에 64대고 또 감사자료 14쪽에 보면은 특수화물이 9개회사 67대고 왜 4대 차이가 나요. 그래서 감사자료 29쪽에 4대 나와 있는 것이 그거냐 그런 얘기에요. 어떤거냐 하는 얘기에요.

송재민위원장

4대가 아니라 3대차이나죠.
태영

송태영위원

예, 4대가 아니고 3대, 3대차이가 나는데 보고자료와 감사 자료가 틀린다는 얘기에요?
동엽

박동엽지역교통과장

기본현황에 있는 자료는 10월말로 해가지고 자료를 뽑았고........
태영

송태영위원

그러니까 업무보고한 것은 10월 30일이고 또...
동엽

박동엽지역교통과장

11월달에 특수화문이 3대가 증차 됐어요.
태영

송태영위원

감사보고는 언제한겁니까, 그럼?
동엽

박동엽지역교통과장

11월말 현재로 해가지고..
태영

송태영위원

감사보고 자료는 ?
동엽

박동엽지역교통과장

11월말로 뽑아가지고.
태영

송태영위원

11월말, 그러면 한달 동안에 그렇죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예, 3대가 증차 됐습니다.
태영

송태영위원

한달동안에 3대가 증차 됐다. 증차 현황 좀 보여주시고 그 다음에 본 위원이 질의하는 부분은 우리 과장께서 선서까지 했기 때문에 거짓이 없이 답변을 해주시기 바랍니다. 다른 것도 물론 현지답사를 해야 되겠습니다만 이 특수화물 부분 이거 수시로 현지확인나가죠, 차고지?
동엽

박동엽지역교통과장

예, 나가고 있습니다.
태영

송태영위원

최근에 갔다 온때가 언제입니까?
동엽

박동엽지역교통과장

지금 증차 받을 때 11월달에 나갔습니다.
태영

송태영위원

제일 최근에 간 것이?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
태영

송태영위원

9개 업소 다 다녔습니까? 지금 본 위원이 질의 하는 건 증차시키는 3개 회사를 얘기하는게 아니고 9개 회사 전체를 얘기하는 거에요. 특수화물, 특수화물 9개회사를 차고지확인을 한 것이 최근에 언제냐그런 얘깁니다.
동엽

박동엽지역교통과장

그 부분은 저희가 서류로 제출을 해 드리겠습니다.
태영

송태영위원

꼭 몇월 몇일 몇시를 가르켜 달라는 얘기는 아니고 대략 그래도 몇월달에 갔다온건 알 것 아닙니까? 지나간 달에 갔다든지 아니면 9월 달에 갔다든지.
동엽

박동엽지역교통과장

지금 여기에 나타나 있는 한밭 특수화문은 10월달에 갔다왔고요. 다른 부분은 증차될 때 현지를 확인하기 때문에 지금 현재는 그 날짜나 월수를 확인하기가 어렵습니다.
태영

송태영위원

됐습니다. 증차라고 하는 건 9개회사가 이게 연도가 보면은 상당히 오래된것도 있습니다. 그럼 증차할 때 갔다 왔다면 1년에 한번도 안갔다는 얘기가 되는데 그렇죠? 상당히 오래될 것도 있어요. 그러면 증차할때만 갔다오고 안갔다라고 하며는 1년 넘은 것도 있다 그런 얘깁니다. 이게 확인을 하게 돼있는 것 아닙니까? 그냥 증차할 때 가서 한번 확인하면 끝나요, 차고지 확인 안했죠? 확실한 답변만 얘기하세요, 확인 못했죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예, 증차할 때만 확인을 하고 확인을 못했습니다.
태영

송태영위원

본 위원은 확인을 했습니다. 본 위원이 확인을 하고서 지금 질의하는 건데 그냥 어물쩡하게 그렇게 안한건 안했다고 그래야지 그렇잖아요? 그래서 아까 이야기 한거에요. 괜히 선서하고서 거짓말하면 곤란하잖아요. 안한건 안했다고 하면 될걸. 본 위원은 확인을 했었요.그래서 수시로 확인을 해야 돼요
동엽

박동엽지역교통과장

예, 알겠습니다.
태영

송태영위원

아까 우리 동료위원께서 질의하다시피 차고지 없이 자꾸 차만 증차를 하니까 그냥 도로변에 쭉 세워 놔 가지고 교통이 마비되고 큰 도로는 덜해요. 6m 도로변에 옆에 큰차 갖다 대 놓으면요 화재가 나면 차도 못들어 갑니다. 그래서 참말로 차를 차고지에 넣는 건지 서류상으로만 만들어 놓고 그냥 허가만 맡는건지 이것 확인 해야 된다 그런 얘깁니다.
동엽

박동엽지역교통과장

예, 한번 일제 점검을 하겠습니다.
태영

송태영위원

본위원은 이것 확인 했어요. 안한게 확실하죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
태영

송태영위원

했다라고 하면 언제 갔다왔다 갔다온 근거 제시 해주면 되겠지만 그건 거기까지만 하고 그 다음에 주정차 단속 및 과태료 부과징수에 대해서는 본 위원은 단속을 해서 과태료를 징수하는 것만은 능사가 아니라고하는 이런 지적을 하면서 질의를 하려고 합니다. 우리 단속요원이 지금 현재 전부 상용직이죠?
현재8명이죠?
동엽

박동엽지역교통과장

지금 18명입니다.
태영

송태영위원

먼저번 제가 질의 하니까 지난해 2명 했다가 1994년도에 5면해서 8명이라고 그랬잖아요.
동엽

박동엽지역교통과장

그부분은 상용......
태영

송태영위원

상용하고 기능직하고 분류해서 말씀하신 겁니까, 전체는 18명이고?
동엽

박동엽지역교통과장

예, 전체는 18명입니다.
태영

송태영위원

그래서 이게 보면은 그렇습니다. 지금 무료주차장 만드는데도 예산이 상당히 많이 투자가 되고 있거든요. 그렇죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
태영

송태영위원

또 걸친주차장 만드는데도 예산이 들어가죠. 지난해 걸친주차장 만드는데도 2억 3,520만원인가 되고 금년 예산이 또 1억 5,120만원인가 되고 이렇게 엄청난 예산이 들어갑니다. 지금 이렇게 예산을 많이 들여서 무료주차장, 걸친주차장 계속 만들어도 어떻게 됩니까, 지금 도로에 보면 아까도 지적한 바와같이 화재가 나도 차가 들어가지 못할 정도로 자꾸 지금 문제가 생기죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
태영

송태영위원

그래서 우리구에서 착안을 한것이 둔산동에다가 주차장 타워 만들려고 부지 매입하려고 예산도 세우고 그랬죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
태영

송태영위원

이부분을 좀 지적하고자 합니다. 우리 서구의 주차난이 꼭 둔산지구만 발생하는 거냐 우리 과장 어떻게 생각합니까? 주차난 문제가 이게 꼭 둔산 지구만 발생합니까?
동엽

박동엽지역교통과장

저희가 생각하기에는 둔산지구만 발생하는 건 아니고 전체적인 발생이 되고 전체적으로 지금 주차난은 어디나 똑같이 지금 주차난은 일어나는 걸로 알고 있습니다.
태영

송태영위원

그렇죠. 우리서구에 저 기성동 산속에나 이런데를 제외하고는 지금 주차난이 상당히 심하거든요. 그렇죠? 그렇다라고 하면은 물론 이건 어디까지나 계획입니다. 그런데 이 둔산지구에다가 주차타워를 만들려고 소요예산이 11억 9,800만원 이것은 부지만 매입하는데 그렇죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예.
태영

송태영위원

또 거기다가 타워를 질려면 총 얼마입니까? 이 엄청난 예산을 어떻게 해서 꼭 둔산지구에다가만 이렇게 편중시켜서 이걸 할려고 하냐 그런 얘깁니다. 어디까지나 계획은 계획이지만 이 발상이 잘못된 것 아니냐 산속을 빼놓고 우리 전체 지역이 이 주차난 가지고 지금 문제가 됐다라고 하면 조금 좀 적은 거라도 요소요소에 여러개 해서 똑같은 혜택을 봐야 되는 것 아닙니까? 어디 저 가수원이나 도마동 쪽에나 변동쪽에 사는 주민은 둔산에 거주하는 사람들은 세금을 뭐 1/100쯤 적게 냅니까? 왜 이렇게 합니까? 좀 설명해 봐요.
동엽

박동엽지역교통과장

저희 생각은 다른데도 마찬가지로 주차난은 증가가 될 걸로 예상은 됩니다만 둔산 신도시에는 정부 3종합청사라든지 직할시청이라든지 경찰청이라든지 주요 행정기관이 많이 들어오고 그렇게 되면 이동 인구라고 그럴까요. 유입 인구가 급격히 증가 할 걸로 예상이 되고 다른데 보다도 교통 주차난은 더 심할 걸로 그렇게 예상이 되가지고 우선 거기를 일단 부지를 확보해서 차후에 교통난 해소에 일익을 하고 저희 구에서 수익사업으로써 사업이 될 수 있지 않을까 이런 계획에서 저희가 입안을 한 겁니다.
태영

송태영위원

예, 됐습니다. 이게 물론 둔산지구에 3청사 들어오는건 본위원이 모를 까닭도 없죠. 그것이 바로 전시행정의 효과를 노릴려고 그러는 것 아닙니까? 둔산지구는 신시가지 개발을 하는 곳입니다. 그래서 다른 지역보다는 도로도 잘 돼 있고 시설이 월등히 낫습니다. 종전에 있던데 보다는 그래도 거기는 신시가지라 나름대로 잘해 놨어요. 도로도 넓게 해서 편의시설이 월등히 낫습니다. 다만 지금 과장이 이야기 하는대로 3청사 들어오고 아니면 시청이 들어오고 경찰청 들어오고 그런데다 뻔듯하게 해가지고 우리 서구에서 이런 것 해 놨다고 전시적으로 말여 그런 뜻에서 발생된 것 같아요. 본 위원 생각은 이렇게 편중되게 계획을 수립하지 말고 좀 적은 규모로 해서 가수원도 제일 복잡한데 정림동도 제일 복잡한데 도마동쪽도 제일 복잡한데 변동 할 것 없이 제일 복잡한데 이렇게 조그맣게 해서같이 혜택을 받고 그렇게 해도 수익은 같이 나오는 것 아닙니까? 한군데다 몰아서 하나 여러군데 하나 수익사업은 마찬가지로 수익은 되면서 주민들 한테 편의는 아니죠 골고루 줄 수 있는 것이다 이렇게 계획이 돼야 되겠다. 이렇게 지적을 합니다. 그래서 관계 부서에서는 이런걸 하나 놓고 계획을 수립을 해도 좀 뭔가 서구주민이 전체가 균형있게 편의시설을 가질 수 있는 이런 쪽에 좀 계획을 해 달라고 하는 당부를 합니다. 연구하시겠습니까?
동엽

박동엽지역교통과장

예.

송재민위원장

이상입니까? 질의하실 위원님 계십니까? (김학원 위원 거수) 예, 김학원 위원님 질의 하시기 바랍니다.

김학원위원

예, 김학원 위원입니다. 방금 동료 우리 송태영 위원님께서 질의하신 그 사항이 1995년도 계획사업이죠? 둔산지구 주차타워 부지매입 계획이 그렇죠?
동엽

박동엽지역교통과장

예.

김학원위원

그런데 내년도 예산 안에 보니까 그게 반영이 안됐거든요. 내가 지금 잘못봐서 그런지 내년 예산 반영에 계상은 해 놨나요?
동엽

박동엽지역교통과장

지금 예산은 계상 안 돼있고요.

김학원위원

그것 할 예정이네요.
동엽

박동엽지역교통과장

예.

김학원위원

예, 이상입니다.

송재민위원장

예, 또 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 예, 자료요구하고자 하는 사항 있으시면 위원님들 말씀해 주시기 바랍니다. ("없습니다."하는 위원 있음) 그러면 지역교통과 감사 질의에 대한 건을 마치고 다시 일정을 잡아서 자료가 도착하는 대로 지역교통과에 대한 감사를 계속하도록 하겠습니다. 지역교통과 질의 종결을 선포합니다. 지역교통과장 수고 하셨습니다. 지역교통과장께서는 가능하면 내일 오전중으로 자료를 좀 준비를 해서 다시 질의를 하는 순서를 갖도록 할테니까 협조해 주시기 바랍니다. 잠시 원활한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 위원님들 어떠십니까? ("동의합니다"하는 위원 있음.) 예, 감사합니다. 감사를 잠시 중단 하겠습니다.

15시54분 감사중지

16시04분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 다음은 지적과 소관 업무에 대하여 감사를 상정합니다. 지적과장께서는 1994년도주요업무추진실적및1995년도업무계획 그리고 감사자료에 대한 설명을 일괄 해 주시기 바랍니다.
형준

조형준지적과장

지적과장 조형준입니다. 보고에 앞서 저희 계장을 소개하겠습니다. (간부소개 및 인사) 지적과 소관 1994년도주요업무추진실적및1995년도업무계획을 유인물에 의거 간략히 보고 드리겠습니다. 이상 지적과 소관 1994년도주요업무추진실적및1995년도업무계획,행정사무감사 자료 설명을 마치고 업무추진실적 및 계획에 미흡한 부분을 위원들의 지적사항을 참고 해가지고 개선토록 하겠습니다. 이상입니다.

송재민위원장

위원님들께서는 1994년도업무추진실적및1995년도업무계획 그리고 감사자료에 대하여 미진한 부분이나 의문나는 점이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. (임헌성 위원 거수)
헌성

임헌성위원

예, 임헌성 위원입니다. 먼저 감사자료 5페이지에 보면은 개발부담금 부과 징수현황이라고 나와 있는데 여기에 보면 이영희씨하고 구도희씨하고 승마육운 두사람하고 한 회사에다가 부과를 하고 아직 시기가 안돼서 징수를 안한 것 같은데요. 금년도에 부과한 건수가 이 3건 밖에 없습니까?
형준

조형준지적과장

예, 그렇습니다.
헌성

임헌성위원

징수한 것도 그렇고?
형준

조형준지적과장

예,
헌성

임헌성위원

부과 사업체가 없어서 그런거죠?
형준

조형준지적과장

예, 그렇습니다.
헌성

임헌성위원

이 뒤에 것은 이건 보통 건축부지나 이거 조성되고 나서 얼마 있다가 부괄ㄹ 하는 겁니까? 거기서 부과 의견서가 오던가 그래야 부과를 하는 겁니까?
형준

조형준지적과장

준공을 한 후에 30일 이내에 저희한테 사업비 소요량을 저희한테 보고하게 돼 있습니다.
헌성

임헌성위원

그러고나면 여기서는 확인해서 부과를 하는 거에요?
형준

조형준지적과장

예, 그렇습니다.
헌성

임헌성위원

그러면 약 2개월 가까이는 걸리겠네요?
형준

조형준지적과장

그렇죠, 저희가 또 그러면 총 사업비 보고를 하면은 그것에 대해서 용역회사에다 그 내용이 적정한가를 다시 확인을 합니다.
헌성

임헌성위원

의뢰해서 확인해 본 다음 하신다.
형준

조형준지적과장

예.
헌성

임헌성위원

그럼 여기 1994년도 8월 29일날 사업이 완료된 롯데건설 택지 개발 사업 이런 것은 아직 부과를 못 했다 이 말씀이죠?
형준

조형준지적과장

예.
헌성

임헌성위원

이건 그렇고 우리 둔산지구에도 아직 부과한 건수가 없어요?
형준

조형준지적과장

예, 둔산지구도 앞서 말씀드린바와 같이 금년말에 준공 예정으로......
헌성

임헌성위원

아! 그래서 1995년도 연초에 전반기에 부과를 하신다 이 말씀이죠?
형준

조형준지적과장

예, 그러면 금년 12월 말에 준공처리가 된다면은 한달이내에 저희한테 총 공사비 소요액을 신고하게 돼 있습니다.
헌성

임헌성위원

그래요.
형준

조형준지적과장

예.
헌성

임헌성위원

그리고 둔산지구내에 각 기업들이 택지를 취득한 것 있죠?
형준

조형준지적과장

예, 있습니다.
헌성

임헌성위원

예, 그거 비업무용 토지로 산정돼서 부과한 건수는 없습니다.
형준

조형준지적과장

업무용이냐 비업무용이냐 하는 것은 저희 지적부서에서는 관계치 않습니다. 다만 세무 부서에서는 그것을 구분을 해가지고 비업무용일 경우는 1년이내에 업무용 건축을 않는다든가 할 적에는 아마 취득세를 중과를 하는 걸로 이렇게 알고 있습니다.
헌성

임헌성위원

그러니까 그것은 세무과에서 그러는 거네요?
형준

조형준지적과장

예.
헌성

임헌성위원

예, 알겠습니다. 관계 과장께서는 개발사업 대상현황에서 쭉 나열해 놓으셨는데 지금 여기 월평동에 우갑제씨 같은 경우 이런 경우는 아직 준공처리가 안됐죠?
형준

조형준지적과장

예, 아직 안됐습니다.
헌성

임헌성위원

준공 예정일은 3월달이라고 하지만 아직 안됐죠?
형준

조형준지적과장

예.
헌성

임헌성위원

못한 이런 사항이 되겠네요.
형준

조형준지적과장

예.
헌성

임헌성위원

알았습니다. 내년도에는 개별 부담금 이 관계를 잘 좀 처리하셔가지고 우리 서구에 많은 자원이 들어오기를 기대를 한 번 해보겠습니다.
형준

조형준지적과장

예, 명심하겠습니다. (연규천 위원 거수)

송재민위원장

예, 연규천 위원님 질의 하시기 바랍니다
규천

연규천위원

감사자료 8페이지에 개별공시지가 조사에 대해서 한말씀 드리겠습니다. 조사필지가 4만 5,398필지에 대해서 25개반에 51명으로다 이렇게 구성이 됐다고 하는데 어떻게 구성이 된 겁니까, 구청에서 평가위원회를 말씀하시는 겁니까?
형준

조형준지적과장

아닙니다.
규천

연규천위원

거기에 대해서 한말씀 해 주세요.
형준

조형준지적과장

이것은 국세청하고 동하고 저희 구하고.
규천

연규천위원

국세청하고, 동하고 구청하고요?
형준

조형준지적과장

예.
규천

연규천위원

왜 이런 말씀을 드리냐 할 것 같으면 사실상 그 지역에 사는 사람들도 토지에 대해서 평가하기가 지금 아주 애매합니다. 왜냐하면은 매매가 정상적으로 이루어 졌다고 했을때는 그것 기준해 가지고서 평가가 되지만 사실상 지금은 우리지역 괴정동 같은 경우도 한건도 매매가 안된다고 그러기 때문에 어디다 기준을 잡을데가 없어요. 그래서 정당하게 평가를 하려면 그래도 다른 지역에 있는 사람들 보다는 그 지역에 있는 사람들이 낫지 안느냐 그렇게 해 가지고서 공정한 공시지가가 상정이 돼야 되지 않느냐 이런 생각을 해 봅니다. 그리고 서두에도 우리 과장님께서 말씀하셨지만 우리 지적업무에 대해서는 중앙에서 하라는 대로 한다는 그런식으로다가 말씀을 하셨다고 그렇지 않습니까? 그랬을때에 대개들 이렇게 보면은 각 도시를 기준을 하더라고 이게 뭐 대구는 얼마고 서울은 어떻고 광주는 어떻고 저기한데 거기에 비유할 것 같으면 우리 대전직할시가 모든 등급이 그 지역들 보다 낫다고 해가지고서 내무부에 더 올리라고 해가지고서 더 올려야 되겠다 이렇게 일방적으로 하는 예도 있더라고요. 그런데에 치우치지 마시고 사실상 모든 공시지가라든지 개별지가가 상승이 되면은 우리 주민들한테 세 부담이 그 만큼 높아지는 겁니다. 그렇지 않습니까? 저도 구청에 토지평가 위원도 해보고 여러 해 해봤습니다만 사실상 토지개별지가라든지 모든 것이 공정하게 평가한다는 것은 상당히 어려운 애기라고요. 거기에 좀 유념하셔 가지고 좀 가능한 주민들한테 과대한 세가 부과되지 않는 방향으로다 이렇게 유념해 주셨으면 하는 그런 생각을 합니다. 물론 국민으로서는 세금 낸다는 것은 국민의 의무인줄 알지만 지나치게 부과된다고 할 것 같으면 오히려 조세현상 그런 것도 우려하지 않을 수 없는 그런 현실이 아닌가 이렇게 우려되기 때문에 과장한테 특별히 말씀드리는 겁니다. 그리고 그 계획표 보면 매매가 이루어 졌을 때 등기를 정하면은 토지대장이 자동으로 정리가 됩니까? 법원에서 통보를 우리 구청한테 해가지고 자동으로 토지대장이 정리가 되는지 장본인이 신고를 해야 토지대장이 정리가 되는지 거기에 대해서 한 말씀 해주시기 바랍니다.
형준

조형준지적과장

연위원님께서 첫 번째로 말씀하신 개별공시지가에 대해서는 적정을 기해달라는 부분에 대해서는 저도 동감입니다. 예컨대 토지가격이라는 건 아시는 바와 같이 어디까지나 이것은 절대 가격이 아니고 상대가격입니다. 또 지역별 비교를 해가지고 대전지역이 낮다 높다 이런 말씀을 해주셨는데 개별 공시지가는 어디까지나 전문가인 감정평가사가 표준지를 정해놓고 그 표준지역에 가 가지고 저희가 조사를 하기 때문에 타지역하고 비교는 되지 않고 다만 가격 예컨데 세무부서에서 재산세를 부과하는 과세자료를 관리하고 있는 토지등급 그것은 타지역에 비교가 되는 걸로 알고 있습니다. 여하튼간에 이 업무를 담당하는 저로서도 토지 개별공시지가 가격은 높으면은 저당을 설정하는 사람이나 이런사람은 모르겠지만 일반 대부분은 세금만 많이 나오지 별로 득이 되는 것이 없는 걸로 저도 인식을 하고 있습니다. 그래서 저도 역시 시세에 높지 않도록 하려고 노력을 하고 있습니다. 두 번째로 말씀하신 소유권 정리관계도 제도상으로는 자동적으로 정리되게끔 돼 있습니다. 그런데 등기를 등기소에하고 등기소에서 등기필 통지를 저희한테 소관청에서 소관청으로 이송을 해가지고 정리를 하려면 그 시간이 상당히 걸립니다. 그러니까 그 기간에 토지대장등본을 정리를 필요로 하는 사람이 있습니다. 이런 사람들은 미리 등기필 통지가 넘어와 가지고 저희가 정리하기 전에 자동으로 정리되기 전에 등기부 등본이나 등기필증을 가지고 와서 내가 이렇게 등기가 되어 있으니까 이대로 정리를 해주시오 하고 신청하는 경우도 거기에 따라서는 저희가 정리를 해 주고 있습니다.
규천

연규천위원

그런데 왜 그런 말씀을 드리냐면 이거 제도적으로다가 하라 것 같으면 기한내에 토지대장도 정리가 돼야 되는데 주민들이 가끔 불편한 얘기를 들어보면 국세 줄 세금을 얼마를 처리할 것 같으면은 주민세라고 해서 얼마가 나옵니다. 그것은 날짜를 딱딱 맞춰가지고 세금 관계는 정리가 되는데 이런 민원사항 같은 것은 본인이 신고를 물론 법원에서 통보를 해가지고 정리도 되는 부분도 많이 있다고 하나 거기에 대해서 누락되는 경우가 많이 있다는 그런 여론이 있어요. 그러니까 과장님께서는 거기에 좀 유념해 주셔가지고 그것 하나라도 주민들한테 불편한 사항 좀 덜어 주기 바랍니다.
형준

조형준지적과장

예, 알겠습니다. 그래서 중앙정부에서도 이런 문제점이 있다는 걸 알고 있기 때문에 등기 업무하고 지적업무하고는 일원화 시켜야 된다 이런걸 중앙정부에서 알고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 점진적으로 국가에서 아마 법적으로다가 제도를 개선할 그런 계획으로 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 참고로 말씀을 드린다면은 1995년도부터는 지목변경 이라든가 분할이라든가 합병이라든가 이런 토지변경 등기는 저희 소관청에서 직접 해드리고 있습니다. 알고 계시는 사항입니다만 이건 벌써 4공때부터 이걸 가지고 중앙정부에서는 서로 논란이 되고 있는데 합의가 잘 안되는 걸로 알고 있습니다.
규천

연규천위원

알겠습니다. 이상입니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? (김학원 위원 거수) 예, 김학원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김학원위원

김학원 위원입니다. 토지거래 허가처리 사항에 있어서요. 행정사무감사 자료에는 3쪽이고 업무추진실적에는 10쪽인데 거기에 보면 지금 처리 건수가 자료하고 업무보고서 하고 틀리단 말이에요. 일단 확인좀 한번 해주세요. 차이가 나죠?
형준

조형준지적과장

예, 나는데요. 이 차이는 업무실적은 10월말로 뽑았고 사무감사 자료는 11월말에 뽑아가지고 차이가 납니다

김학원위원

그래서 59건인데 감사 자료는 62건이죠? 허가 건수가?
형준

조형준지적과장

예.

김학원위원

틀림없어요?
형준

조형준지적과장

예.

김학원위원

선서하셨죠?
형준

조형준지적과장

예.

김학원위원

그리고 감사자료에 보면 허가 건수가 1993년도에는 103건이고 1994년도에는 11월말까지 62건인데 불허가 건수가 1993년도에 4건에 1994년도에 3건이죠?
형준

조형준지적과장

예.

김학원위원

불허가 이유가 대체로 어떤 사항인가요? 허가 있는 것도 민원인 보고 싫다고 안해주고 그런거 없어요?
형준

조형준지적과장

그런게 아니고요. 하여튼 정확한 기억은 안납니다마는.......

김학원위원

지금 직원들 그 자료 갖고 있나요? 불허가 건수 갖고 있어요?
형준

조형준지적과장

예, 사무실에 있어요.

김학원위원

그러면 내일 종합자료를 제출을 하니까 1993년도 4건에 불허가 4건하고 1994년도 3건하고 이 7건에 대해서 지적하고 지번하고 불허가 한 이유 그것에 대해서 간단하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
형준

조형준지적과장

예, 알겠습니다.

김학원위원

허가 안나서 불이익을 당한 주민이 없나 확인좀 해 볼려고 하니까요.
형준

조형준지적과장

예, 알겠습니다.

김학원위원

예, 이상입니다.

송재민위원장

예, 또 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 감사합니다. 지적과장께서는 1993년도와 1994년도에 일어난 불허가 건에 대한 상세한 자료를 준비 해 주시기 바랍니다. 위원님들 지적과 질의 종결을 마치고자 하는데 이의가 있으십니까? ("없습니다."하는 위원 있음) 감사합니다. 지적과 질의 종결을 선포합니다. 지적과장 수고 하셨습니다. 이것으로 오늘의 감사 일정을 마치고자 하는데 위원님들 동의 하십니까? ("동의합니다."하는 위원 있음) 예, 감사합니다. 이것으로 오늘의 감사를 종료합니다.

16시35분 감사종료

출처 대전 서구의회 회의록