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대전 서구의회 발언

연규천 의원 발언

제41회 제12차 사회건설위원회1994-12-22

연규천 의원 프로필 보기 →

송재민위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분 연일 계속 되는 의정활동 속에 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 위원 일곱분중 현재 네분이 참석하셔서 성원이 되었으므로 제41회 서구의회 정기회 회기중 제12차 사회건설위원회를 개의하겠습니다. 제6차 사회건설 위원회 회의 진행순서는 기 배부해드린 일정안대로 하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 예, 감사합니다. 1. 대전직할시서구자원재활용사업소운영조례(안) 2. 대전직할시서구폐기물관리및수수료등의부과징수에관한조례중개정조례(안) 3. 대전직할시서구부실공사방지조례(안) 4. 대전직할시서구건축조례중개정조례(안)

11시21분

의사일정 제1항 대전직할시 서구자원재활용사업소운영조례(안), 의사일정 제2항 대전직할시 서구폐기물관리및수수료등의부과징수에관한조례중개정조례(안), 의사일정 제3항 대전직할시 서구부실공사방지조례(안), 의사일정 제4항 대전직할시 서구건축조례 중 개정조례(안)의 4건의 안건을 일괄 상정합니다. 본 안건들의 제안설명은 본 회의에서 그 이유와 주요골자 등 전반에 관한 설명이 있었기에 생략하고 의사일정 순서에 의거 대전직할시 서구재활용사업소운영조례에 대하여 환경보호과장 나오셔서 질의하여 주시고 먼저 전문위원 검토보고를 듣는 순서로 하겠습니다. 그러면 본 안건에 대하여 전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
만희

최만희전문위원

의안번호 287번 대전직할시 서구자원재활용사업소관리운영조례안에 대해서 검토보고를 드리겠습니다. 본 안건은 `94년 11월 22일 서구청장으로부터 제출되어 11월 30일 제 41회 2차 본회의에서 당 위원회에 회부된 사항입니다. 제안이유는 자원재활용사업소 설치 조례가 재정 됨에 따라 사업소관리 운영에 관한 필요사항을 규정코자 하는 내용입니다. 그 주요골자는 사업소장에게 재활용자원의 분리수거 및 보관에 관한 의무를 규정하고 재활용 가능자원의 종류, 배출장소, 배출일자 등을 지정하여 주민홍보 및 운영토록 돼 있고 중고품 교환센타를 운영토록하고 시설물의 사용 및 관리 책임자를 부여하는 내용과 판매 수익금의 관리 및 처리에 관한 규정이 주요 내용이 되겠습니다. 검토 의견을 말씀드리겠습니다. 쓰레기 종량제 실시가 전 지역으로 확대 운영되고 있는 서구지역에 시범적으로 사업소를 설치 운영토록 `94년 11월 22일에 사업소 설치 조례를 제정 의결하였으므로 관리 운영이 필요한 사항은 규정되어야 할 것입니다. 다만 제 3조에서 재활용 가능자원을 분리수거함에서 사업소장에게 준 의무조항인지 아니면 주민에게 준 의무조항인지 아니면 주민에게 주는 의무사항인지가 구분할 수 없으므로 조문서두에 사업소장으로 삽입하여 규정함이 타당할 것으로 봅니다. 이상으로 검토 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

송재민위원장

그러며 본 안건에 대하여 의문이 있거나 잘 이해가 가지 않는 부분이 있으시면 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. (연규천 위원 거수) 예, 질의하시기 바랍니다.
규천

연규천위원

지금 과장님 명년도 1월 1일부터 종량제가 실시되죠?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다.
규천

연규천위원

그런데 실은 지역 주민들에게 종량제 홍보가 잘 안되는 것 같아요. 왜 그러냐하면 제 주변에도 종량제에 대해서 얘기를 하고 하면 전혀 이해를 못하는 분들이 많이 있더라구요. 그리고 지금 심지어는 종량제가 실시가 되면서 비닐봉지를 어디서 구입하는 것조차도 모르는 분들이 많이 있더라고요 그런 면에 있어서 홍보가 절실히 필요한데 어떻게 판매장소를 각 동에 몇 군데를 지정을 했는지 세부적으로 한 말씀해 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 감사합니다. 지금 연규천 위원님께서 종량제 홍보 사항에 대해서 지적을 해주셨습니다. 우선 그 동안에 저희가 나름대로 홍보를 한다고 했습니다. 예를 들자면 교육기간을 통해서 한 66만매 정도를 각 가정에 학생들을 통해서 교육을 시킨바도 있고 또 그 다음에 공동주택이나 단독주택 등을 순회해나가면서 현장 순회 교육을 실시했습니다. 또 종량제 전면 실시에 주민 참여 위기를 위해서 여러 가지 프랭카드라든지 현수막 등을 한 100여 점을 게첨을 한바가 있고 또 우리 이 홍보를 하는데 있어 가지고 저희 관계공무원들이 먼저 그 내용을 소상히 알아야 하기 때문에 그 단계에 걸쳐서 동 직원과 우리 구청 직원들을 전부 불러다가 쓰레기 종량제에 대해서 홍보 요원화 시키기 위해서 교육을 시킨바도 있습니다. 그 다음에 선별 사업소 현장교육을 통해서 여러 가지 루트를 통해 가지고 교육을 했고 특히 저희 서구는 전국에서 15개시도 중에서 저희 대전직할시 서구가 내무부에 3개 우수기관 중에 1개로 지금 지정이 돼서 현재 저희가 비디오를 15분짜리를 저희가 제작을 해 가지고 지금 내무부 장관한테 올려놨습니다. 그래서 앞으로 저희가 내년 1월중으로 평가를 받아 가지고 상당히 전국에서도 으뜸간다는 이러한 제의를 받을 것으로 이렇게 지금 저희가 확신하고 있습니다. 1차 서류 준비가 돼 있고, 그 다음에 카세트를 저희가 제작을 해 가지고 공동주택에다가는 지금 카세트까지 전부 배부가 돼 있습니다. 이 얘기는 무슨 얘기냐 하면 저희 동 직원들이나 이런 사람들이 수시로 나가 가지고 홍보를 하는데 대개가 듣는 사람으로 하여금 조금 거부감이 일어날 수 있는 용어를 쓴다든지 이런 것이 있기 때문에 저희가 음악배경을 해 가지고 전문인한테 카세트를 제작해 가지고 전부 배부를 해줬습니다. 이래서 아파트 공동 주택에서는 1회씩 방송을 해주도록 이렇게 이미 배부가 다 끝나 가지고 시행을 하고 있습니다. 이렇게 함에도 불구하고 아직도 모른다, 쓰레기 종량제를 모른다는 이런 분들이 없지 않아 저희도 듣고 있습니다. 그런데 그런 문제는 그분들이 모른다고 하기 이전에 지금은 상당히 시간이 지났습니다. 그러면 우리 대전시에서도 서구가 시범지역으로 4월 1일부터 5개 동이 실시를 했고 나머지 11개 동한테도 지금 우리가 2개월을 앞당겨서 실시를 하고 그 동안에 많은 홍보를 해왔는데 그것은 조금 그 나름대로 한번 분석을 해 봐야 하지 않냐 좀 우리 서구행정에 관심을 좀 가져주시고 이런 것이 바람직하지 않냐 이런 생각도 들어가면서 또 아울러서 홍보가 전혀 안됐다는 이런 부분에 대해서는 저희도 지금 이번 12월말까지 더욱 더 홍보를 하려고 해서 그런 사람숫자를 줄이기 위해서 저희가 노력을 다 하고 있습니다.
규천

연규천위원

예, 참고로 과장님께서 방송 해 가지고 말이죠. 이게 1월 1일 날이라고 할 것 같으면 불과 몇 일 안남았습니다. 그렇지 않습니까? 그러면 이미 가정에서는 비닐봉지니 뭐니 확보를 해 놓고 그런 상태여야 되는데 내가 그 주변에 이렇게 볼 것 같으면 그것을 준비 해놓은 사람은 별로 못 본 것 같아요. 미리 준비를 해 놨다가 1일부터 시행이 된다고 할 것 같으면은 거기다 수거를 해 가지고 해야 되는데 그런 준비가 아주 전혀 안된 걸로 저는 이렇게 생각이 돼요. 그것에 대해서 파악을 좀 해 주시기 바랍니다.
영관

최영관환경보호과장

우선 비닐봉투 판매에 관한 사항에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 저희 관내에는 426개의 판매 지정소를 이미 지정을 했습니다. 그래서 우리 주민들이 편리하게 쓰실 수 있는 편의점이라든지 슈퍼마켓 그 다음 담배 가게 같은데가 동장한테 받아서 426개소를 이미 지정을 해놨습니다. 해놓고 내년 1월 1일 날부터는 쓰레기 종량제 봉투가 우리가 시범 기간동안에는 저희가 한사람 당 월 60ℓ해서 봉지를 전부 우리 관계공무원들이 나눠주고 다녔습니다만 내년 1월 1일 날부터는 우선은 폐기물 수집 수수료를 안받습니다. 안받는 대신에 우리 주빈들이 자기가 필요한 양만큼 필요한 용량의 봉투를 스스로 사다 쓰게 돼 있습니다. 이래서 저희가 지금 3개월 동안 저희 서구에서 쓸 수 있는 것이 580만 매를 이미 대전시에서는 제일 먼저 계약을 해 가지고 오늘부터 지금 현재 판매 지정된 판매소에다가 오늘부터 공급이 되기 시작합니다. 그런데 당초에는 최소한도 20일까지는 배부가 완료돼야 맞습니다. 그런데 저희는 준비가 소홀해서 그런게 아니고 전국에서 최초로 우리가 쓰레기 봉투에다가 광고를 최초로 우리가 쓰레기 봉투에다가 광고를 해 가지고 경영수익 차원에서 그 업무를 추진하다보니까 그 광고 스폰서를 찾는 과정에서 좀 날짜가 소요가 됐습니다. 그렇다 하더라도 제가 자신있게 말씀드리는 것은 우리 대전직할시에는 저희는 차질이 없게끔 주민들한테 공급이 될 겁니다.
규천

연규천위원

그러면 종량제를 실시하는 것은 첫째 쓰레기 양을 줄이는 것을 목적으로 두고 쓰레기를 많이 버리는 사람한테 요금을 더 부과한다는 것이 쓰레기 종량제가 실시된 목적이 아닙니까? 그러면 양이 많다고 했을 때에 쓰레기 봉지 구입하는데에는 요금이 가산되는 것입니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 쓰레기 수수료 종량제의 참 의미가 지금까지는 쓰레기 치는데 필요한 우리가 수익금을 폐기물 수집 수수료라고 해 가지고 개인들 가족숫자에다가 세대주께서 갖고 계시는 재산의 등급으로 쭉 나누어져 있습니다. 그 등급에 의해서 물렸어요 그 얘기는 무슨 얘기냐 하면 쓰레기를 많이 내버리거나 조금 내버리거나 아무관계 없이 재산 많이 갖고 있는 분이 다만 500원이라도 더 냈습니다. 그런데 그 쓰레기 수수료 종량제란 것은 그것이 아니고 앞으로 쓰레기를 낸 만큼 자기들은 세금을 더 내라 이 얘기입니다. 그래서 배출량이 많으면 많을수록 봉투를 더 필요로 하기 때문에 그 봉투값 속에는 제작비를 제외하고 그 다음에 판매 수익금 9%를 제외한 나머지 모두가 우리 세외 수입으로 들어옵니다. 들어와서 지금 현재 93년도에 자립도가 17.6%입니다. 그런데 내년에 저희가 그렇게 할 경우에 저희가 예측하는 것이 자립도를 40%수준으로 올릴려고 합니다. 이래서 정부에서는 2000년도까지 우리 국민이 낸 쓰레기로 인한 처리비용은 100%국민한테 받아서 처리하겠다는 것이 정부의 기본 방침입니다.
규천

연규천위원

그러면 말이죠. 쓰레기 규격이 몇 가지 종류입니까?
영관

최영관환경보호과장

종류가 첫째는 크게 나눠서 가정용과 공공용으로 이렇게 분류가 됩니다. 그래서 가정용에는 저희가 10ℓ, 20ℓ, 50ℓ, 100ℓ 이렇게 4종류를 정부에서 하라는 것입니다. 그런데 저희 서구에서는 5ℓ짜리를 하나 더 만들었습니다. 왜 그러냐하면 핵가족화 되기 때문에 적은 사람들은 그 양을 적게끔 지금 그런 것을 쓸수 있도록 이렇게 해 주기 위해서 5종류로 만들어 놓고 있고 그 다음에 공공용은 20ℓ, 50ℓ, 100ℓ로 해 가지고 3가지 종류가 있습니다. 그러면 이 공공용이라는 것이 뭐냐하면 공공 활동에 따른 쓰레기 양을 할 때 필요로 하는 것을 공공용 봉투로 쓰고있습니다. 우리 일반 주민들하고는 관련이 없는 사항입니다.
규천

연규천위원

그러면 제일 큰 것을 사용했을 경우 가격이 하나에 얼마나 됩니까?
영관

최영관환경보호과장

제일 큰 100ℓ짜리는 980원인데요. 왜 그러냐하면 봉투가격이 지금 아직 고시가 안되었습니다. 이래서 저희가 지난번에 봉투가격을 저희가 이번에 반상회를 통해서 고시를 합니다. 그래서 5ℓ짜리는 얼마, 10ℓ짜리는 얼마, 20ℓ짜리는 얼마 이래서 고시를 하면 그것에 의해서 주민들이 판매소에 가서 쓰고......,
규천

연규천위원

지금 그 가격은 확정된 가격입니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 확정된 가격입니다. 그러니까 올해 연말까지는 기본용 봉투와 또 추가 봉투다라는 용어를 썼습니다만 그런 개념을 전부 이제는 저버리고 내년 1월 1일 날부터는 일반용 봉투 5종과 공공용 봉투가 있다라는 것만 기억을 하시면 되고 그 다음에 가격이 최근에 환경처에서 내려와 가지고 대전직할시가 확정된 것입니다. 5ℓ짜리가 1매에 60원, 10ℓ짜리가 110원, 20ℓ짜리가 200원, 50ℓ짜리가 490원, 100ℓ짜리가 980원으로 확정됐습니다, 내년에 이게 판매 금액입니다.
규천

연규천위원

예, 알았습니다. (송태영 위원 거수)

송재민위원장

예, 송태영 위원님 질의하시기 바랍니다..
태영

송태영위원

쓰레기 봉투 판매소 지정해주는 것 있죠? 그래서 판매소에다가 이런 표시를 부착을 시키게해서 판매소라고 하는 것을 주민들한테 홍보를 해서 주민들이 판매소에 가서 봉투를 구입하는 이러한 안이 되겠죠? 이거 어떻게 됩니까, 판매소를 지정해주고 판매소에서 판매를 할 때 판매하는 사람한테 이득을 보게 해 줘야 되겠죠?
영관

최영관환경보호과장

그렇습니다.
태영

송태영위원

이득을 보게 안 해주면 그것을 팔 까닭 없으니까, 그러면 판매업소에 마진을 준다라고 할 때 봉투 가격 값이 좀 인상이 되겠죠? 그것은 어떻게 합니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 지금 제가 봉투가격을 내년도에 확정된 것이라 해서 판매금액에서 판매자들이 수익금이 9%입니다. 그래서 예를 들어서 말씀을 드리자면 5ℓ짜리는 우리가 60원에 팔자면 한 장 파는데 5원 40전의 판매소에서 이익금을 갖게 돼 있습니다.
태영

송태영위원

판매가의 9%를 판매하는 사람이 이득금으로 취득을 하고 그렇게 됐다는 얘긴데 그것이 바로 어떻게 보면 봉투가격 인상요인이다 이렇게 봐도 되겠습니다. 그렇죠? 판매 업소에 이득값을 안주면 봉투 값이 더 다운될텐데 이문을 주다보니까 봉투 값이 올라간다고......,
영관

최영관환경보호과장

예, 무슨 말씀인가 이해가 갑니다.
태영

송태영위원

업소 판매 수량에 따라서 또 액면에 따라서 이득을 챙겨주는 것은 우리 구에서 부담을 하고 규격봉투 값은 다운시키는 이런 쪽으로는 연구 좀 안 해 봤어요? 지금 주민들이 봉투 값이 너무 비싸다고 아우성이거든요. 그런데 거기다가 판매업소까지 마진을 주다보면 비싸거든요.
영관

최영관환경보호과장

지금 송태영 위원님께서 말씀하시는 것은 충분히 이해가 갑니다. 그런데 이것을 만약에 저희가 관리 체계를 바꿔서 저희 공무원들이 그것을 한다면 막대한 인력이 필요합니다. 그리고 예를 들어서 지금 우리가 시범기간동안에 저희 공무원들이 나눠주다 보니까 자기 주민들의 기호에 맞지 못합니다. 충족을 못 시켜줍니다. 그 이유가 어디에 있느냐 하면 주민이 나는 50ℓ짜리만 필요하다하고, 10ℓ짜리 필요한 사람한테 5ℓ짜리도 나가고 하다보니까 그래서 불만 요인이 됐습니다. 그러나 내년부터는 자율판매가 되기 때문에 자기가 필요한 용량을 구입을 해다 쓰기 때문에 우선은 그러한 불만 요인이 제거될 수 있고 또 우리 공무원들이 함으로써 거기에 따른 인력에 대한 예산을 분석을 해본다면 여러 가지 다시 한번, 이런 지금 판매 제도가 저희 구만 하는게 아니고 전국적으로 같이 하고 있고 하기 때문에......,
태영

송태영위원

아니, 글쎄 그런데 판매업소 지정제도를 함으로 해서 봉투가격이 인상이 된다 또 그게 아녀도 지금 봉투 값이 비싸다고 하는 주민들의 여론을 이렇게 고려 할 때 사실은 이게 동에다가 비치를 해서 도에서 구입을 하도록 해도 엄청난 부작용은 없을 것이다. 지금 과장님 말씀대로 이것을 공무원들이 하자면 그것으로 인한 인력이 너무 많이 들어가기 때문에 어려움이 있다라는 답변인데요. 이것을 구에서 관장을 한다면 너무 어려움이 많고 각 동에서 한다라고 하면 큰 문제는 없다. 동에다 갖다 쌓아 놓고서 주민들이 필요한대로 동사무실가서 사가는 거야 그것은 별도로 판매가의 9%라고 하는 마진을 안줘도 될 수 있는 것 아니냐, 9%라고 하는 것도 상당히 크거든요.
영관

최영관환경보호과장

그런데 그 관계에 대해서 제가 민원 사항을 하나를 제가 말씀을 드리겠습니다. 예를 들어서 저희 복수동에 복수동사무소가 있고 옆에가 삼익 맨션이 있습니다. 그런데 삼익 맨션에다가 지정 판매소를 지정을 해놨는데 동에서 그것을 갖고 있었어요. 그러면 그 동과의 거리가 불과 몇 백 M가 안됩니다. 그런데도 뭐라고 하냐면 "왜 판매를 시키는데 동까지 와서 팔으라고 하냐 당신 담당과장 말이야 왜 불편하게 동까지 찾아가게 하냐" 하는 이런 항의가 있습니다. 자기가 편리한 것을 추구하려 하지 동에까지 다녀가면서 하려고 하지는 안해요.
태영

송태영위원

일부 그런 이야기를 하는 주민은 호주머니 사정이 좀 넉넉해서 집에까지 배달해주고 차라리 돈을 더 주면 편안합니다. 그 사람들은 그렇게 인정 할 사람들이고 그러나 서민들 입장에서 볼 적에는 아니거든요. 개중에는 그런 사람이 있어요. 넉넉하게 사는 사람들은 한 집 건너가는 것도 귀찮아 내 집까지 배달해주고 차라리 돈을 더 받아 가거라 그런 얘기죠. 그것은 일부 계층 얘기고 전체 우리 주민의 편에서 볼 적에는 그건 아니다 어떻게 하면 더 저렴한 가격으로 파느냐 이렇게 연구가 돼야 되겠다. 이게 그럴 겁니다. 판매소 일단 한번 지정해주면 그것이 부작용이 나온다고 해서 또 아니면 봉투가격을 저렴하게 주민들한테 보급화 시킨다고 해서 이것을 다시 없애는 것은 상당히 어려울 것 같고 그래서 우선 처음에 실시하는 것은 동사무소에다가 놓고서 필요한 주민들이 동에 가서 사다쓰는 방법을 한번 모색을 했다가 그것이 영 불합리하다라고 하면 판매소 지정하는 방향 이런 것도 바람직한 것 아니냐 그래서 같이 한번 상의를 해보는 겁니다. 이제 한번 지정업소 내주면요 그것 그만둔다는 건 상당히 어렵습니다. 그래서 한번 동사무소에 놓고 한번 시도해 보고 그것이 불합리하다라면 나중에 또 지정 업소를 내 줄 망정이라도 우선 주민의 편에서 어떻하면 저렴한 가격으로 봉투를 보급을 시켜주느냐 이것이 어떻게 보면 쓰레기 종량제하는 데에 더 큰 효과도 올 수 있을 것이다 이렇게 생각도 해 봅니다.
규천

연규천위원

지정업체 선정했다고 하는데 각 동 인구 세대수를 비교 해 가지고 지정 업체를 선정했습니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다.
규천

연규천위원

그런데 지금 9%라고 마진율을 이렇게 말씀을 하셨는데 사실 일반적으로 생각하면 이건 현찰 거래라고요. 외상은 안할 것 아니에요. 그리고 마진폭이 9%면 적지 않은 겁니다. 큰 거예요. 지금 9%, 10%를 마진을 본다는 것은 현찰이라면 큰 거라구요. 이것은 생각하실 때에 결과적으로 마진이 이렇게 크다는 건 주민이 부담하는 그런 결론이 나오는 것 아닙니까? 그랬을 때 좀 여러 가지로 해 가지고서 봉투 값이 그러지 않아도 비싸니 뭐니 하는데 주민에게 가능한 부담이 덜가는 방향으로 이렇게 하셔야 될 거예요. 왜 그러냐하면 이것이 나중에 어떤 일이 있느냐하면 이웃간에 쓰레기를 갖다가 놓는 그런 경우가 생긴다고요. 그렇잖아요? 지금도 그래요 자기 집 앞에 지저분한 것을 치울려면 다른데 갖다 놓을려고 하는 사람도 있다구요. 그랬을 때 그런 방법을 좀 연구하셔 가지고 최대한으로 주민들한테 부담이 안가는 방향으로다가 연구 검토를 했으면 합니다.

송재민위원장

다 끝났습니까? (이규천 위원 거수) 예, 이규천 위원님 질의하시기 바랍니다.
규천

이규천위원

위원님들이 질의하는 내용을 보니까 엉뚱한 이야기를 하시는 것 같은데 이것은 서구에서 발생되는 재활용사업소관리운영조례를 지금 정하는 내용이죠?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다.
규천

이규천위원

그런데 엉뚱한 얘기가 됐잖아, 이것이 제정하게 되면 몇 호입니까? 호수를 여기 안적었어요.
영관

최영관환경보호과장

자원재활용사업소관리운영조례(안) 287호입니다.
규천

이규천위원

의안번호는 내가 알겠고 서구 조례 몇 호로 제정되는 거냐 이런 얘기예요. 서구 조례 몇 호가되겠느냐 이거예요. 통과되면요.
영관

최영관환경보호과장

예, 통과가 돼야죠.
규천

이규천위원

몇 호가되느냐 이거예요.
영관

최영관환경보호과장

통과가 돼서 저희한테 다시 집행부로 넘어온 뒤에......,
규천

이규천위원

그건 뭐 순위에 의해서 호수가 정해질거고 그 다음에 서구 자원재활용사업소관리운영을 조례상에 위치가 안돼 있어요. 이거 대덕구에 갖다 할 겁니까, 중구에다 갖다 할거예요. 보니까 많은 투자를 해서 지금 복수동에다가 땅을 샀죠? 재활용창고를 쓸려고? 그럼 위치를 여기다 목적 밑에 위치를 정해야지. 어디다 한다는 명시가 안되어 있어요. 이거 삽입해야 될 문제죠?
영관

최영관환경보호과장

그 문제는 제가 알고 있기로는 당초에 이 관리 운영 조례가 제정이 되기 전에 설치 조례가 이미 통과가 돼 있습니다.
규천

이규천위원

그러면 위치를 안 적어도 되는구만.
영관

최영관환경보호과장

예, 거기에 위치하고 다 나와 있습니다.
규천

이규천위원

설치 조례가 있어요.
영관

최영관환경보호과장

예, 이건 설치 조례에 따른 부수로써 운영상에 필요한 조례를 만드는 겁니다.
규천

이규천위원

그 다음에 7조 수익금 관리를 보니까 이게 단체에다 지불하여야 한다. 그러면 개인한테는 지불이 안되는 거죠?
영관

최영관환경보호과장

예.
규천

이규천위원

그러면 개인한테는 재활용 용품을 가져도 돈은 못 주겠다 하는 얘기예요. 그것 좀 고쳐야 될 문제가 있죠?
영관

최영관환경보호과장

지난번에 제가 위원님들한테 보고드린바가 있습니다만 우리가 재활용품 수집을 하는 데에 있어서 장려금을 지급을 해 왔습니다. 그런데 `95년도부터는 예를 들어서 손쉽게 재활용이 가능한 종이류라든지 이런 것은 앞으로 수익금을 `95년도부터는 안줍니다. 안주고 그야말로 주민들이 기피하는 환경보존상에 문제가 있는 비닐 종류라든지 프라스틱 종류라든지 이런 것에 한해서 저희가 100%까지 지원을 더 해 줄려고 지금 우리가 계획을 세우고 있습니다. 왜 그러냐하면 종이나 이런 것은 상당히 양이 많고 손쉽게......,
규천

이규천위원

종이도 재활용품이고 비닐도 재활용품인데 그러면 여기다가 재활용품 수익금을 관리할 수 있는 뭐를 적어야 될 것 아니에요. 그래야 조례에 의해서 종이류는 못 주고 비닐류는 주겠다고 얘기가 될 것 아니에요. 다 재활용품인데 종이도 재생할 수 있고 비닐도 재생이 가능한데 그것을 안적어 놓고 지금 과장님 소견대로 자꾸 이야기만 하시면 이게 법이 아니잖아요. 이조 때 법은 통할지 몰라도 지금 민주주의 법은 그게 아니잖아요. 명문화해야 되잖아요.
영관

최영관환경보호과장

조례사항에는 그런 것을 세분적으로 할 수 없고 다시 조례가 되면 후에 규칙으로써 저희가 세부적인 사항은 규정을 해서 이렇게 하는 것이 통례적인......,
규천

이규천위원

그러면 부칙에다가 규칙에 준한다라고 얘기하든지 해야 될 것 아니에요?
영관

최영관환경보호과장

본 조례의 근거를 해 가지고 저희가 별도의 시행규칙을 만들어서 저희가 운영을 합니다. 여기다 세세하게 어떤 경우에는 돈 얼마주고 하는 것까지는 조례안에다가 삽입할 수가 없기 때문에 별도의 시행규칙을 제정을 해서......,
규천

이규천위원

그래서 이 조례는 공포한 날로부터 시행한다 했는데 재활용품은 다 재활용품이라고 그런데 재활용품값을 줄 것이 있고 안 줄 것이 있으면 규칙으로 준 한다면 규칙으로 준 한다고 밑에 적어야 될 것 같아요. 조례를 제정함에 있어서.
영관

최영관환경보호과장

8조에 보면 시행 규칙에 조례시행에 관해 필요한 사항을 규칙으로 정한다 이렇게 돼 있는데 그것에 근거를 해서 저희가 위원님이 통과가 되면 조례를 공포하고 난 다음에 별도의 시행규칙을 만들어서 세세한 부분까지 넣어 가지고 운영에 필요한 사항을 넣어서 저희가 효율적인 운영을 하는 것이 바람직하고 이렇게 생각이 됩니다.
규천

이규천위원

그러면 하나 더 물어 봅시다. 이 조례 제정함에 있어서 위치 조례는 정했다니까 복수동에서 아무리 데모가 일어나도 조례를 바꾸기 전에는 위치 변경은 못하는 겁니다. 그렇죠?
영관

최영관환경보호과장

무슨 말씀인가 이해가 갑니다.
규천

이규천위원

데모가 일어나도 상관없는 것에 이제부터는 법이 됐으니까 그 다음에 나도 엉뚱한 소리나 하나 물어 봅시다. 재화용품이나 분리수거에 대한 홍보를 많이 하셔서 프랭카드를 150개 했다고 방금 연 위원님 말씀에 대답하시던데 프랭카드 제작비용은 우리 구청에서 홍보비를 책정해서 지원한 사실이 있습니까? 그것 하나에 지금 7만원씩 들어가던데.
영관

최영관환경보호과장

그것은 저희과에도 관서당 경비 속에서 수용비라는 게 있어서 저희가 하는 것은 저희과에 쓰고 각 동장들한테도 그러한 예산이 확보가 돼 있습니다. 수용비 속에서 자기들이 필요한 것을 제작을 해서 게첨을 하도록 이미 예산상에 편성이 돼 있기 때문에......,
규천

이규천위원

돼 있어요?
영관

최영관환경보호과장

예.
규천

이규천위원

돼 있는데 지역에서는 프랭카드 좀 몇 장 걸어 주십시오. 하는 이야기는 무슨 소리예요. 내가 환경 관리과를 미운 소리를 했는지 이쁜 소리를 했는지 모르겠습니다만 홍보비가 전혀 없다 여기 이것 어제 저녁때 우리가 받았어요. 본회의 장에서 이 뒤에 봐도 재활용품에 대한 홍보비는 하나도 책정을 안했어요. 이래놓고 어떻게 홍보한답니까?
영관

최영관환경보호과장

저희 기관 운영비 속에서 수용비라는 게 있기 때문에 저희는 그것으로 해서 저희가 지금 현재 쓰고 있습니다.
규천

이규천위원

기관 운영비가 한정 돼 있지 다 실과마다 다 있는데 홍보라는게 엄청난 액면이 들어가고 사람이 하자하면 안하려고 하는 성격이 있다고 귀가 따갑도록 지껄여도 저 사람 저 소리 하니까 내가 저것 반대해야지 하는 부정적인 마음을 먼저 갖게 되는 거라구 사람이라는게 본성이 과장님은 어째 신경 안쓰십니까?
영관

최영관환경보호과장

앞으로 홍보에 따른 특별한 홍보비가 필요하다고 하면은 저희가 다시 추경에라도 반영을 시켜서 동에서 그러한 일이 없도록 저희가 조치를 하겠습니다.
규천

이규천위원

이것 보세요! 백원을 쓰고 십원을 써도 내돈 내 맘대로 쓰는 것은 관계가 없습니다. 그러나 어떠한 행정부서나 민하고 직접 관련되는 그러한 위치에서 요구를 한다라면 공금을 쓰게 되는거라고 민주주의 하면서 지방자치 하면서 공금 남용이라는 것은 자기 지갑에 있는 돈 쓰기보다 더 어렵죠. 꼭 의결 받아서 써야 되는 것 아닙니까? 왜 지역에다 피해를 줍니까? 얼마든지 세울 수가 있는 데 6억 얼마나 지금 불용액이 난 것 같아요. 내가 대충 따져 보니까 예비비로 돌렸죠? 어디 있어요. 예결 위원장! 그러면서 홍보비는 왜 안세웁니까? 강요하는 건 아닌데 이거 도저히 불합리하잖아요.
영관

최영관환경보호과장

예, 지금 지적하신 사항에 대해서는 필요한 홍보비를 추가로 저희가 확보토록 이렇게 노력하겠습니다.
규천

이규천위원

추경에 보니까 집행 잘했돼요. 해놓고 이제 받으면 되는 거니까 집행하세요.
영관

최영관환경보호과장

예.
규천

이규천위원

집행 하셔야 됩니다. 카세트녹음기를 이렇게 해서 차에다 달아줬다고 그러는데 스피커 비용도 있어야 될 것이고 녹음테이프 복사하려면 그 비용도 있어야 되고 여러 가지가 돈이죠. 그리고 노파심에서 하나 더 이야기하는데 종이류나 책류 같은 것 이것 재활용이 가능한 제품이라도 민들한테는 돈을 못주겠고 단체한테만 돈을 주고 또 앞으로는 그것을 비닐종류나 프라스틱 종류만 돈을 주겠다라면 분리수거에 동참할 수 있는 주민 의식이 고취될 수 있다고 생각하십니까? 그 문제성을 생각하셔서 해야 될 것 같아요.
영관

최영관환경보호과장

우선 저는 담당자로서 이렇게 생각을 합니다. 그 문제는 보상금을 주니까 좀 활성화가 되고 보상금을 안 주면 그것이 떨어질거다 하는 생각자체는 그것은 잘 못됐다고 생각합니다. 왜 그러냐하면은 쓰레기 수수료 종량제라는 그 의미를 다시 한번 제가 말씀을 드리겠습니다. 우선 쓰레기 배출되는 양을 줄인다는 것이 쓰레기 수수료 종량제 근본 목적입니다. 그렇다면 이 봉지 내에 실지 나오는 생활폐기물 외에 다른 재활용 할 수 있는 건 전부 빼냄으로 인해 가지고 봉투가격이 절감이 되는 겁니다. 주민들이 많이 협조를 하고 안한다는 이런 차원에서 한다면 앞으로 우리 나라 발전에도 상당히 그런 의식에 문제가 있는 것으로 제가 보고 있습니다. 지금 우리 보상금 제도도 우리가 활성화시키기 위해서 지금 보상금을 서구에서 제가 와 보니까 이것이 있어서 그렇지 사실 대덕구 같은데 있을 때는 제 자신이 반대를 해 가지고 내가 보상금 안줬습니다. 그 이유는 우리 주민들의 의식이 관에다가 타성에 젖어 버립니다. 그런 것을 주면 그러다가 나중에 언제까지 보상금을 주고 나중에 보상금을 딱 끊었을 때는 그때는 용두사미가 됩니다. 따라서 옛날에 과거에 그런 것을 많이 제가 봐왔기 때문에 그것만 가지고는 잘했다는 행정이라 볼 수 없다라고 해 가지고 사실 대덕에서는 제가 안했습니다. 다만, 여기와보니까 예산이 돼 있고 있는 예산이니까 주민들한테 돌려주고 그래서 좀 더 활성화 된 것은 사실입니다. 그러나 세월이 조금 지난다 하더라도 사실 보상금을 줘가면서 그런 것을 자꾸 하게끔 한다는 그 자체는 조금 문제가 있지 않느냐 앞으로 먼 안목으로 봤을 때 우리 나라 발전에도 문제가 있지 않느냐 왜냐하면 그것은......,
규천

이규천위원

과장님은 말이에요. 주민의식 개혁을 하는 개혁론자가 됐는데 간첩 잡으면 5, 000만원 줄 때는 많이 잡더니 요새 한 사람도 안잡아요. 그리고 실지로 피부로 과장님이 느껴보라고요. 유등천 체육공원에 콘테이너 박스 하나 갖다 놓으셨는데 제가 여러번 얘기해서 갖다 놓은건데 또 필요했습니다. 또 잘되고 있어요. 그런데 아침에 이렇게 나가보면요. 고물상 업소에 갖다주면 돈이 될만한 것은 자발적으로 아침에 나와서 줍는 사람이 꼭 세 사람정도 내가 이름도 알고 있고 주소도 알고 있고 전화번호도 알고 있습니다. 그런데 그 분들이 고물상 수집소에 갖다주면 돈이 될 만한 것은 딱 묶어요. 묶어서 가게 가져가도 돈이 안되고 주위가 지저분하게 되는 것은 봉지에다 넣어서 콘테이너 박스에 넣더라구, 더러 꼭 넣는다고 그 사람 아침마다 청소합니다. 그런데 국민 정신 개혁은 좋지만 소득이 있을 때 더 활발하다. 과장님 월급 안주면 여기 과장님 안하고 나가서 기사자격증 가졌겠다, 그것으로 풀릴거에요. 월급 주니까 여기와서 일 하듯이 대가를 받을려고 하는게 인간의 본성이라고 생각한 적은 없습니까?
영관

최영관환경보호과장

글쎄요, 저는 그렇게 생각을 안합니다. 왜 그러냐하면 재활용 수집이고 모든 문제가 자기가 환경을 보존한다는 차원에서 이렇게 우선 생각을 주민들이 하고 여기에 동참을 해 주는 것이 타당하지 어떤 그러한 돈에 대해서만 가지고 한다면은 사실상 이런 사업을 할 수가 없습니다. 왜 그러냐하면은 지금 현재 우리가 대전시에서 쓰레기 처리비용이 하루에 1억 8, 200만원이 들어가고 있습니다. 하루 저녁 자고나면 우리 대전시민이 1억 8, 200만원을 쓰레기 처리에 내버리고 있습니다. 이런데 이 쓰레기 배출량이 우리 나라는 지금 7, 000불 시대에 살고 있습니다만 선진국가보다도 배를 더 쓰레기를 많이 내버리고 있습니다. 그러면 이것이 전국적으로 볼 때는 엄청난 것입니다.
규천

이규천위원

입씨름 할 필요는 없고 좌우지간에 여기 수익금 관리가 나왔으니까 이야기인데 노동의 대가를 찾는 쪽에서 생각하고 활용에 활력소가 된다라면 수익금의 반환도 꼭 있어야 될 거예요. 저는 이렇게 생각을 하면서 이 조례가 잘되고 잘못된 건 모르겠어요. 검토할 능력이 없어서 저는 고칠 부분이 없는 것으로 봅니다. 예, 알았어요.

송재민위원장

이위원님께서 말씀하신 것을 참고하셔서......,
규천

이규천위원

참고가 아니라 지금 여기서 제정을 해주느냐 안해주느냐 문제인데 보상을 못 준다면 조례에서 빼버려야죠.

송재민위원장

조례는 기본적인 틀이고 규칙은 그 기본적인 틀에 대한 세부사항 아닙니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇죠.

송재민위원장

위원님들께서 말씀하시는 것은 경우에 따라서는 조례에 필요한 경우도 있고 세부사항에 규칙으로 넣어야 되는 것도 있으니까.
규천

이규천위원

아니 봐요. 이 조례 조항 3조에 딱 들어가면 모법을 어기면서 조례를 우리가 제정하는 것과 똑같은 얘기라고 조례 조항에 딱 들어가 있는데 규칙에서 종이류를 뺀다, 보상 못할 부분을 뺀다라고 하면 안되는거죠. 그러니까 보상을 못 주면 종이류를 빼든지 무슨 수를 해야 될 것 아니냐 진짜로 쓸 수 있는 조례를 만들어야 될 것 아니냐 하는 얘기예요. 남의 말도 순응할 줄 알아야지 자꾸 자기 말만 얘기해요.

송재민위원장

과장님 잘 이해가 가십니까?
영관

최영관환경보호과장

예, 충분히 이해가 갑니다. 이해가 안돼서 하는게 아니고 위원님께서 어떤 부분에 대해서 좀 이해를 해주셔야 합니다. 왜 그러냐하면은 지금 3조에서는 이러 이러한 것을 우리가 종이류나 이런 것을 분리 수거해야 한다는 이런 내용이 분리 수거 원칙이고 그 다음에 수익금 관리에서는 어떤 것에 대해서 종이류고 뭐고 구분이 돼 있질 않습니다. 이 안돼 있는 이 부분에 대해서는 저희가 시행규칙으로 제정을 해서 하겠다는 저희가 시행규칙으로 제정을 해서 하겠다는 얘기지 이 근본 조례의 틀이 없는 사항을 저희가 임의로 규칙으로 만들어서 할 수는 없는 겁니다. 이 조례상에 있는 범위 내에서 조금 미흡한 부분이라든지 더 세부적으로 해서 운영을 하는데 필요한 조항은 저희가 별도로 시행규칙에다 넣어서 할거니까 이규천 위원님께서 지적하신 사항은 저희가 참고로 해 가지고 시행규칙 만들 때 참고로 해 가지고 시행규칙 만들 때 참고로 해서 운영을 하겠습니다.
규천

이규천위원

단체에서 발생되는 부리 수거용 재활용품보다는 개인이 발생시키는 양이 훨씬 많을 건데 단체에서 단체 여편네들이 치마 바람 내가면서 지랄하는 것 하루 이틀이지 그것 소용없는 거거든

송재민위원장

단체를 수집자에게라고 바꾼다고 해도 무리가 없는 것 아닙니까?
영관

최영관환경보호과장

예.

송재민위원장

예, 알겠습니다.
규천

이규천위원

수집자료 교정을 해야돼요.

송재민위원장

예, 알겠습니다. (손중낙 위원 거수) 손중낙 위원님 질의하시기 바랍니다.
중낙

손중낙간사

손중낙 위원입니다. 동료 위원님들이 많은 질의를 하셔서 별로 질의할 것 없습니다만 지금 이규천 위원님이 말씀하신 조항도 맞지만 제가 한가지 지적하고 싶은 것은 지금 홍보상에 미비된 점이 전에 `92년도, `93년도에는 분리수거를 짝수를 홀수로해서 쓰레기 내놓은적 있죠?
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다.
중낙

손중낙간사

지금 쓰레기 종량제라고 해서 지금 종이류와 비닐류 관계가 분류가 된다고 했는데 쓰레기를 덜 냄으로써 봉투가격이 싸니까 가정부담이 덜 되는 것은 사실이죠? 그렇죠? 그런데 그것이 지금 제가 볼 적에 매일 지금 우리 서구가 11월 1일부터 12월말까지 전동을 다 지금 시범하고 있지 않습니까? 그런데 제가 볼 적에 지금 현재도 검은 봉지, 노란 봉지, 하얀 봉지가 지금 마구 나오고 있고 그 폐품관계는 아마 장롱 같은거나 고철 종류는 아마 동에서 차로 실어가고 있는 것으로 알고 있습니다만 아직도 홍보가 덜 돼서 제가 말씀드리고 싶은 것은 비닐봉지 파는 장소가 미비해서 제가 볼 적에 과장님한테 지적하고 싶은 것은 아까 말씀에 400 몇 개라고 하셨죠?
영관

최영관환경보호과장

426개소입니다.
중낙

손중낙간사

그런데 동별로 인구 비례해서 쓰레기 비닐봉투를 파는 장소를 정했다 할 적에 아직도 홍보가 안돼서 비닐 사는 장소를 모른다고 해서 제가 지적하고 싶은 것은 쓰레기 모아놓는 장소에 여기는 어느 장소에서 비닐봉지를 판다 이런 정도로 해서 동에서 장소를 선정해 놓으면 되지 않나 보고 덜 홍보관계도 아직 미비가 돼서 제가 볼 적에는 낮에도 쓰레기를 내놓는 수가 있어요. 그러다 보니까 청소차가 그냥 치우고 가는데 1월 1일부터는 그게 없겠죠 과장님!
영관

최영관환경보호과장

예, 그렇습니다.
중낙

손중낙간사

아까 우리 이규천 위원님이 말씀한 대로 홍보가 덜되다 보니까 그냥 마구 내놓는데 지금 현재도 제가 변동 4거리를 자꾸 다니니까 거기를 주로 볼 적에 참 엉망입니다. 두 달간 홍보기간인데도 낮에도 내놔요. 주로 얘기엄마들이 그러는데 그러니까 지금 아까 우리 이규천 위원님이 말씀했듯이 홍보비 관계도 어떻게 해도 예산 뭐 하는데를 만들어서 한다든지 하여튼 간에 동으로 한다든지 환경보호과에서 하든간에 홍보 자체가 쓰레기 내놓는 장소에다가 철두철미하게 붙여놔서 여기는 몇 시 몇 시까지 무슨 비닐봉지는 어디서 판다 이런 정도로 라디오나 TV보다도 지역마다 틀리니까 아까 우리 동료위원이 말씀하셨는데 동사무소는 인사하기 싫어서 안 갑니다. 돈 몇 푼 문제가 아니라 "동장님 안녕하십니까, 사무장님 안녕하십니까" 이런 정도기 때문에 안가는 수가 있기 때문에 장소마다 그 근방에 가까운 정도에 비닐봉지 판매소라 해서 쓰레기 버리는 장소에다가 여기를 어느 장소에 비닐봉지를 파는 장소가 있습니다. 그것이 낫지 않느냐 제가 지적을 하오니 연구 좀 해주시고 하여튼 방송보다도 아까 송태영 부의장님의 얘기대로 가격의 인하정도에서 많다면 많고 적다면 적은데 아까 송재민 위원장님 얘기대로 담배도 10%인데 비닐봉지는 9%라면 실지가 많다 적다 따지는 게 아니라 이규천 위원 말씀하신대로 돈 많은 사람은 오히려 내 쓰레기 몇 %가져가시오 이런 정도가 되니 연구해 주시기 바라면서 홍보관계를 좀 충분히 하셔서 종이류만 돈준다, 프라스틱은 안준다 이런 정도로 하시지 말고 좌우간 우리 주민이 깨끗한 환경 속에 살자는 의미에서 연구 검토 바랍니다. 이상입니다.
영관

최영관환경보호과장

예, 고맙습니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (이규천 위원 거수) 예, 이규천 위원님!
규천

이규천위원

방금 전문위원으로부터 서구재활용사업소설치조례(안)이 이렇게 카피가 됐어요. 서구 관내에 두는 것이지 위치는 복수동이라고 딱 찍지는 않았습니다. 아까 내가 물어본 소리 대답하시는 것은 연구들 해서 대답하는 내용 같아, 그러니까 홍보를 하지 말아야 되겠구만, 그 다음에 수정안은 행정부 쪽하고 의회 쪽하고 이렇게 협의해서 수정이 돼야 되는데 저기 7조에 보면은 수집 자격 범위 내에서 수집자에게로 수정을 하겠습니다. 괜찮겠죠?
영관

최영관환경보호과장

제가 의견을 다시 제시를 하겠습니다. 이게 왜 개인 의견을 왜 넣지 않느냐면은 여기서 개인이 실지로 이렇게 하는 것은 좋은데 예를 들어서 고물상에서 수집해 온 것을 엄청남 그 양을요 그것도 보상이 나가야 한다는 얘깁니다. 그러면 우선은 재활용품 수집 체계를 제가 설명 말씀을 올리겠습니다. 우선 예를 들어서 아파트 같은 경우는 채널이 한 3채널입니다. 지금 아파트에 사시는 분들이 많지만 저는 아파트에 안삽니다만 왜 그러냐 아파트에는 청소부 아줌마들이 자기 아는 사람들한테 뭐라고 하느냐 "아줌마! 나 좀 막걸리 값이라도 하려고 하니 맥주 같은 것 신문같은 것 있으면 필요할 때 문 앞에다 내놓으면은 저희가 아침에 청소할 때 싹 가져가겠습니다." 해서 1차 그 사람들이 수집을 합니다. 그 다음에 두 번째가 아파트 지하실에 다 넣어 가지고 부녀회나 이런데서 갖다가 놓습니다. 그것은 이제 저희한테 수집이 되는거죠? 또 그 다음에 쓰레기 아까 말씀하셨는데 쓰레기를 밤에 갖다 이렇게 버리면 그것도 수집하는 사람이 있습니다. 그 사람들이 또 고물상에다 팔아 가지고 용돈으로 씁니다. 그 다음에 이것이 싣고서 어디로 가냐면 한밭개발 공사에서 저쪽에 가면은 거기에서 먹고사는 사람들이 상당히 있습니다. 거기서 버리는 쓰레기를 또 수집하고 그러나 어떤 수집체계를 통해서 수집이 되든 간에 일단은 재활용품으로다 땅에 매립이 안되고 전부 국가에 환원된다는 얘깁니다. 이런 차원에서는 상당히 바람직하지않냐 이렇게 생각을 합니다. 그것이 누가 가져가든 간에 그런 문제가 있고 저희가 아까 개인한테 자꾸 안하려고 하는 이유가 고물상에서 그런걸 하면은 고물상에서도 그러면 그 엄청난 양을 우리한테 보상을 요구한다고 한다면 그건 보상을 줘야 할 것 아닙니까? 그래서 저희가 이런 단독주택에도 통장, 통 부녀회 하면은 나갑니다. 그런데 다만 그것을 관에서 개인이 홍길동이가 얼마 몇 ㎏했고 누가 했고 이것까지는 저희가 관여할 수가 없기 때문에......,
규천

이규천위원

과장님 말씀은 대략 다 알아들었는데요. 시행규칙에다가 사업자 등록증이 돼있는 사람이 가져오는 것은 배제 할 수 있는 조항을 넣으세요.
영관

최영관환경보호과장

예, 검토를 더 하겠습니다.
규천

이규천위원

그러면 되잖아요. 개인이 가져 오는건 받아야지 어떻해요.
영관

최영관환경보호과장

그런데 운영상에 이런 문제점이 있는 것은 저희가 보강을 하겠습니다.
규천

이규천위원

그래서 수집자에 지불하여야 한다 이렇게 그냥 하면 단체 것도 받고 개인이 가져오는 건 받아야지. 영업이 아니면,
영관

최영관환경보호과장

예, 알았습니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안계시므로 서구 재활용사업관리조례(안)에 대한 질의 종결을 선포합니다. 위원님들 제 3조에 보면은 재활용 가능자원의 분리수거 사업소장은 괄호열고 이하 소장이라고 한다 괄호닫고 재활용 가능자원의 효율적인 활용을 위하여라고 하는 데에는 사업소장은 괄호열고 이하 소장이라고 한다라고 하는 것을 삽입해서 하고자 하는 사항이 있고요. 수정해서 또 제4조에 보면 괄호열고 재활용 가능자원의 수거 방법하고 괄호닫고 소장은 했는데 앞부분에 이미 괄호열고 이하 소장이라고 한다로 되어있으므로 이 부분을 삭제하는 것으로 하고 제7조에 보면 수집가격 범위내에서 수집단체에게 지불하여야 한다를 수집자에게 지불하여야 한다라고 하는 것으로 원안은 원안대로 수정안은 수정안대로 가결하고자 하는데 이의가 없습니까? (이규천 위원 거수) 예, 말씀하세요.
규천

이규천위원

아니, 그러면 이제 알아들었는데 3조에다 사업소장을 넣고 4조에서 빼야 될 이유는 뭡니까?

송재민위원장

4조에도 넣었죠.
규천

이규천위원

앞에 3조에는 넣었으니까 4조에서는 사업소장을 빼자는 것 아니에요?

송재민위원장

그 얘기가 아니구요. 앞에 하고 뒤에하고 사업소장은 다 넣는데요. 거기 괄호열고 이하 소장이라고 한다라고 하는 어떤 내용을 넣은 것이 처음에 시작되는 부분에만 넣으면 되기 때문에 뒤에것은 삭제하고 앞으로 넣는 것입니다.
규천

이규천위원

그냥 이대로 두면 어때요.

송재민위원장

그대로 둬도 되는데......,
규천

이규천위원

두게되면 두는 것이지 왜 그래요.

송재민위원장

아니요. 그대로 둬도 되는데 중복된 사항이 이중으로 들어가 있기 때문에......,
규천

이규천위원

앞에 넣으니까 중복이 되는 것이지 그냥 4조에다 이하 소장이라고 넣으면 되는 것이지 뭘 그래요.

송재민위원장

그 뒤로부터는 이제 보면 제5조에 가서는요. 그냥 소장은, 6조도 소장은, 7조도 소장은, 8조22항도 소장은 이렇게 되어 있습니다.
규천

이규천위원

아니, 그러니까 3조이데 넣지 말고 4조에 들어갔으니까 그냥 이대로 두면 되는 것이지 왜 남에것을 고쳐, 고쳐야 될 이유가 없는데.

송재민위원장

예, 설명을 드릴께요. 3조에 사업소장은 이라고 처음에 집어넣었을 적에 괄호열고 이하 소장이다라고 하는 말을 처음에만 넣어서 만들어서 되는데 이게 중복으로 들어가 있기 때문에 삭제하는 사항입니다.
규천

이규천위원

아니, 재활용 가능자원의 분리수거 이거든요. 재활용 가능자원을 명시한 내용이라고 3조는, 그런데 왜 거기다 사업소장을 넣고 4조것을 삭제해 가지고 소장, 소장 이렇게 나가자는 얘기는 뭐냐 이런 얘기에요. 이유가 없잖아요.

송재민위원장

자세히 설명좀 전문위원께서 해 주세요.
만희

최만희전문위원

사업소장을 삽입해서 넣는다면......,
규천

이규천위원

아니, 최전문위원 보세요. 가능 자원의 분리수거를 나열한 거라고, 거기다가 사업소장을 왜 넣어요. 분리수거면에다 사업소장이 들어갈 이유가 없잖아 뒤에만 들어가면 되지. 수거방법이나 이런 것은 사업소장이 할 소관이니까 사업소장이......,

김학원위원

아니, 주관자가 있어야 되니까 들어가야죠.

송재민위원장

지금 이위원님께서 물론 잘하자고 염려가 돼서 말씀을 하셨는데 저희 행정부가 이것은 과장께서 인정을 했던 사항이고......,
규천

이규천위원

들어가지 않아도 재활용 가능 분리에 대한 것은 병류, 고철류 이것 명시한 거라 사업소장이 필요없죠. (장내소관)

송재민위원장

위원님들 이 부분에 있어서는 제가 거기에는 이미 이것을 수정하거나 이런 것이 아니고 삽입을 하는 사항입니다. 그렇기 때문에 위원님들께서 이해를 좀 해주시고......,
규천

이규천위원

삽입하고 삭제하는 것인데 안 넣어도 되고 넣어도 되는 것인데 왜 자꾸 내 뜻이 옳다라고 해 가지고 할 이유는 없다.

송재민위원장

아니, 지금 이규천 위원님께서 지금하신 내용 충분히 알아들어요.
규천

이규천위원

행정부에서 올라온 대로 그냥 하면 된다 이런 얘기에요.

송재민위원장

아니, 이규천 위원님 하신 내용을 충분히 알아들으니까 다른 위원님들 의견 들어봐서 결정하려고 그래요. (김학원 위원 거수) 예!

김학원위원

지금 위원장께서 설명하신 제3조 재활용 가능 자원의 분리수거를 물론 거기에 사업소장을 넣든 안넣든 사업소 관리 운영 조례이기 때문에 사업소장의 책임은 있습니다. 그러나 어차피 3조 이하 계속 사업소장이 들어가야 되기 때문에 이왕 사업소장이 처음부터 끝까지 없으면 이유가 없으돼 제3조부터 분리수거 사업은 가로 열고 이하 소장이라 한다 괄호닫고는 3조부터 해야 타당하다고 생각합니다. 그리고 아까 설명한 바와 같이 제4조는 3조에 삽입이 되면 4조는 소장은 만하고 이하 소장이라 한다. 사업소장은 아니고 이것도 소장으로 해야 됩니다. 소장은 이렇게 해서 사업소장을 소장으로 고치고 이하 소장이라 한다는 빼는 것으로 이렇게 위원장께서 말씀하신 것에 동의합니다.

송재민위원장

예, 연규천 위원님은 어떻게 생각하십니까?
규천

연규천위원

재청합니다.

송재민위원장

송태영 위원님은 어떻게 생각하십니까?
태영

송태영위원

삽입하는 것으로 하세요.

송재민위원장

예, 알겠습니다. 그러면 위원님들께서 말씀하신 내용중에 조례에 필요한 사항은 규칙으로 정할 때 우리 위원님들께서 말씀하신 내용을 충분히 반영하셔서 꼭 규칙으로 삽입해 주실 것을 당부드리면서 원안 중 삽입한 부분은 삽입한 대로 또 삭제하고 자구 수정한 부분은 수정한 대로 나머지는 원한대로 의결하고자 하는데 위원님들 동의하십니까? ("동의합니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 그러면 삽입한 부분은 삽입한 대로 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원님들 원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의 없습니까? (송태영 위원 거수) 예!
태영

송태영위원

환경보호과 소관 조례안이 한건 더 있으므로 계속 의사진행을 했으면 합니다.

송재민위원장

위원님들 송태영 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 어떻게 생각하십니까? ("좋습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 다음은 의안번호 298번 대전직할시서구폐기물관리및수수료등의부과징수에대한조례중개정조례(안)도 회의에서 제안이유와 주요골자등 전반에 관하여 설명이 있었기에 제안설명은 생략하고 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
만희

최만희전문위원

전문위원 최만희입니다. 의안번호 298번 대전직할시서구폐기물관리및수수료등의부과징수에관한조례중개정조례(안)에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

송재민위원장

전문위원 수고하셨습니다. 위원님들 본 안건에 대하여 의문이 있거나 잘 이해가 되지 않는 부분이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다. ("없습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 질의하실 위원님 안 계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론을 생략하고 표결하고자 하는데 위원님들 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 대전직할시서구폐기물관리및수수료등의부과징수에관한조례중개정조례(안)을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의안번호 288번 대전직할시서구부실공사방지조례(안)도 본 회의에서 제안이유와 주요골자등 전반에 관하여 설명이 있었기에 생략하고 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
만희

최만희전문위원

의안번호 288번 대전직할시서구부실공사방지조례(안)에 대해서 검토보고를 드리겠습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

송재민위원장

전문위원 수고하셨습니다. 건설 과장 께서는 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주시면 고맙겠습니다. 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. (송태영 위원 거수) 예, 송태영 위원님 질의하시기 바랍니다.
태영

송태영위원

송태영 위원입니다. 부실시공업체에 대한 제재를 할 수 있는 조항들이 많이 있죠?
호정

김호정건설과장

예, 건설업 법에 있습니다.
태영

송태영위원

그렇죠. 건설업 법에 보면 1조에서 9조까지 여러 가지 조항에서도 그것을 제재할 수 있는 조례가 나와 있습니다. 또 지금건설부에서 부실공사 방지법을 지금 아마 제정중인 것으로 매스컴에도 나와 있습니다. 그래서 성급하게 우리가 이것을 조례로써 제정을 한다라고 하는 것이 조금 연구 검토해야 될 문제가 아니냐 이렇게 말씀을 드리면서 여기 9조에도 보면 이렇게 나와 있어요. 부실시공업체에 대한 규제라고 해서 구청장은 부실공사를 발생하게 한 업체에 대하여는 예산회계법 시행령 제130조 1항 제10호 규정에 의해서 입찰자격을 제한하여야 한다라고 하는 이런 규정이 나와 있습니다. 그래서 어떻게 보면 부실공사를 제재할 수 있는 법령이 없어서 지금 그런 부실공사가 발생되는 것이 아니고 업자들이 몰지각하게 이렇게 공사를 추진함으로 해서 부실공사가 지금 대두되는 것이 아니냐 이렇게 봐서 본 조례 개정안은 보류를 하는 것이 타당하다고 본 위원은 생각을 합니다.

송재민위원장

예, 알겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (이규천 위원 거수) 예, 이규천 위원님 질의하시기 바랍니다.
규천

이규천위원

부실공사 방지 조례안을 보니까 의령군 부실공사 방지조례안은 채택이 되가지고 공포가 된 모양이에요. 그런데 이것하고 똑같아요. 똑같은데 의령군에 대해서는 부실공사방지조례안에 대해서 방지법을 조례안으로써 군의회에서 정했음으로 부실공사가 현격하게 줄었느냐 그 실례가 있습니까?
호정

김호정건설과장

의령군에 대해서 검토를 아직 안해 봤습니다.
규천

이규천위원

이상입니다.

송재민위원장

더 질의 하실 위원님 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 질의 하실 위원님이 더 이상 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 위원님들 토론을 생략하고 표결하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 대전직할시서구부실공사방지조례(안)은 좀더 관계법이나 실효성을 연구 검토하기 위하여 유보하고자 합니다. 위원님들 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 그러면 본 안건은 유보키로 가결 되었음을 선포합니다. 다음은 의안번호 299번 대전직할시서구건축조례중개정조례(안)도 본회의에서 제안이유와 주요골자등 전반에 관한 설명이 있었기에 생략하고 전문위원 검토 보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토 보고하시기 바랍니다.
만희

최만희전문위원

의안번호 299번 대전직할시서구건축조례중개정조례안에 대해서 검토 보고를 드리겠습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

송재민위원장

건축과장께서는 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (연규천 위원 거수) 예, 연규천 위원님 질의하시기 바랍니다.
규천

연규천위원

현재 미관지구에서는 제한 구역이 있는데 예를 들어서 세차장 허가를 낸다고 했을때는 미관지역에서는 그 동안에 허가가 안 났습니까?
석영

이석영건축과장

지금까지는 미관지구에 허가가 통제 돼 있었습니다.
규천

연규천위원

예, 그러면 미관지구라고 해서 20m를 기준으로 해 가지고서 허가를 해주었다가 15m로 완화시킨다는 이런 말씀 아닙니까?
석영

이석영건축과장

예.
규천

연규천위원

그러면 미관지구 이 도로를 기준으로 해서 허가가 가능한 것인지 아니면 미관을 참작해 가지고 미관지역도 해제가 되는 것인지 거기에 대해서 한 말씀해 주시기 바랍니다.
석영

이석영건축과장

미관지구는 저희건축법으로 제한하는 사항이 아니고 도시계획법으로 용도지역 지구를 지정하게 되어 있습니다. 그러면 대전시도 시계획때 광역도시계획에 의해서 1, 2, 3, 4, 5종으로 이렇게 지정을 하는데 저희관내에는 대개 3종 미관지구로 지정이 되어 있고 3종 미관지구는 관광을 위주로 하는 외부 치장하는 그런 형식이거든요. 그래서 지금까지는 이것은 집단으로 묶을 수도 있고 노선으로도 묶을 수가 있습니다. 그런데 저희경우는 노선을 12m폭으로 이렇게 대개 규정이 되어 있습니다. 그래서 여기서 저희가 얘기하는 것은 미관지구 지정을 해제하는 사항은 도시계획법이기 때문에 여기서 다루어질 수가 없고 단 그 지역에서 지금까지 구민의 생활불편 사항이나 이런 것으로 미관에 크게 저해되지 않는 범위내에서 가시되지 않게 한쪽을 차별을 했을 때 가능하게 이렇게 완화시켜주는 규정입니다.
규천

연규천위원

그러면 지금 미관지구에 있다고 하더라도 15m의 도로에 접한 것은 완화 시켜준다는 그런 말씀 아닙니까?
석영

이석영건축과장

예, 20m까지 되던 것을 15m까지 완화를 시켜 주겠다고 해서 지금 자동차가 일반 사치품이 아니고 생활필수품이 되다 보니까 주택가에서도 사실상 손쉽게 닦거나 이런 것을 할 수 있고 사실 이것을 완화시켜 주는 의미는 이런 것이 너무 많이 통제가 됐을 때 가정주택가나 이런데에 세차를 해서 오히려 오염소지가 많지 않느냐 해서 다소 완화시켜주는 규정이 되겠습니다.
규천

연규천위원

알았습니다. 이상입니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? (이규천 위원 거수) 예!
규천

이규천위원

넓이 15m이상 도로 10m에 접한 곳은 세차장 같은 것을 할 수 있다 라는 조항이잖아요. 넓이 15m는 공보상 도로폭을 얘기하는 것입니까?
석영

이석영건축과장

예, 공보상으로 지금 저희가 택지개발이나 구획 정리사업한지역이 저희 관내에는 고루 갖춰져 있는데 사실상 지적법에 의해서 그 공보 면적이 저희가 지적도가 작성 된 것이 왜정때 작성됐다고 그럽니다. 그래서 사실상은 오차가 상당히 있습니다. 그래서 둔산동 같은 경우도 택지개발을 하다보면 예정지때 확정을 처분하면서 다소 면적 차이가 있거든요. 그러면 그런 부분을 민간인한테 전가하기가 상당히 어렵습니다. 결과적으로 공보상으로 10M도로나 20M, 15M 이렇게 정해놨지만 민간한테 피해를 적게 주기 위해서 대부분의 그런 모자라는 지적공보를 공공시설에서 다소 이렇게 하다보니까, 실지 10M도로라고 하지만 실질 측량을 가서 제보면 10M가 조금 못되고 몇㎝씩 조금 오차가 되는 경우가 있거든요. 그렇기 때문에 그런 사항을 현실적으로 적용한다는 것은 상당히 어렵고 그래서 공보상 면적 국가나 지방자치단체가 인정한 면적으로 기준을 잡는 것이 타당하다고 보고 그렇게 기준을 정했습니다.
규천

이규천위원

그러니까 공보상에는 12m로 되어 있는데 가서 재보면 약 17m되는데가 있거든요. 그런데 그런 것은 그러면 허가에서 제외 되겠네요.
석영

이석영건축과장

글쎄요. 그런 것은 지금 저희조례에서 다루는 사항은 사실상은 제한을 해야 될 것입니다. 왜그러냐하면 그런 사항들이 인정이 된다면 개인이 내 땅을 그럼 그반큼 후퇴하겠다 부분에 대해서 도로 부지로 내놓겠다 해서 기부채납을 했을 때 또 다른 문제가 유발되기 때문에 어떤 기준은 하나를 정하고 공보상으로 저희가 이렇게 하는 것이 타당하다고 생각을 합니다.
규천

이규천위원

담당관이 현지를 확인해서 그 아량은 없고.
석영

이석영건축과장

그런 재량행위를 주면 여러 가지 다른 소지들이 많이 발생이 되거든요. 그래서 일단은 공보상 기준을 원칙으로 합니다.
규천

이규천위원

예, 알았습니다.
규천

연규천위원

한가지만 더 물어보겠습니다. 가시 되지 않는다는 것은 전면에 노출이 안된다는 얘기죠?
석영

이석영건축과장

그러니까 대개 전면에 미관 심의를 받은 건물을 짓고 뒤편쪽에 많이 유도를 합니다.
규천

연규천위원

예, 알았습니다. 이상입니다.

송재민위원장

더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? (송태영 위원 거수) 예, 송태영 위원님 질의하시기 바랍니다.
태영

송태영위원

한가지만 질의하겠습니다. 글쎄 이게 뭐 조례개정안 하고는 조금 차이가 나는 질의가 되겠습니다만 건축 조례가 많은 부분에서 하향 조정되는 것은 아주 바람직한 것이다 본 위원도 이렇게 생각을 하면서 이게 보면 그렇습니다. 건축조례에 보면 큰 건물 보통 500평이상 되면 큰 건물이 될 수 있겠죠. 허가를 해 주면서 여기 보니까 32가지에 해당되는 시설이 부여가 되는 것 같은데요. 크게 보면 대략 다섯가지 정도 되는 것 같습니다. 근린생활시설하고 업무시설, 판매시설, 교육연구시설, 운동시설 허가가 되는 것으로 알고 있는데 이런 규제에 의해서 지역이 고루고루 발전 할 수 있는 여건을 저해하는 이런 사례가 상당히 많이 있습니다. 우리 관내에도 그래서 지금 이 건축법을 조례개정 하면서 법이 허용하는 범위내에서 최대한으로 건물에 신축하는데 편의를 제공할 수 있는 조례를 개정하는 것인지 아니면 좀더 완화 시켜서 조례를 개정할 부분은 없는 것인지 이 부분에 대해서는 어떻게 답변이 되겠습니까?
석영

이석영건축과장

저희가 지금 전반적으로 이 조례를 개정하는 사항은 신정부 들어서면서 모든 규제 완화 조치 가능한 것을 두 차례에 따라서 건축법을 개정했고 어떻게 보면 경제지원 측면도 되겠습니다. 그런면에서 생활의 불편 사항이라든지 거의 전반적인 종합적으로 대개는 완화 시켜주는 하향쪽으로 개정을 했습니다만 이 개정안만을 가지고 사실상은 우리 주민이 생활하는데 사실상은 만장일치 승인을 받을 수는 없을 것으로 봅니다. 왜 그러냐하면 개개인 사정도 있을 테고 여건이라든지 여러 가지 생활이 있는데 그런 사항을 전체를 수용하지 못하고 저희가 할 수 있는 한 최소한의반영을 시킨 사항이 되겠습니다. 그리고 상위법에 위배되지 않는 범위내에서 하여튼 최선을 다한 사항입니다.
태영

송태영위원

다했다고 봅니까?
석용

이석용건축과장

예.
태영

송태영위원

이게 지금 보면 32개 시설을 명 할 수 있는 내용이 있는데요 이것을 좀 어떻게 100% 완화 시켜서 좀 뭔가 그 지역 특성에 맞도록 유치가 되는 그런 방향으로 유도가 되었으면 하는 것이 본 위원의 뜻입니다. 그래서 질의를 하는 것인데요. 지금 현재 정부에서 추진하고 있는 그런 무슨 법령에 의해서 앞으로 전면 폐지 될 수 있는 그런 가능성은 안 보입니까?
석영

이석영건축과장

지금 저희가 용도 분류가 32개 대 분류고 이렇게 되어 있고 소분류로는 상당히 더 많은 숫자가 이렇게 이뤄져 있습니다. 개인이 이렇게 볼 때에는 용어조차도 생소한 용어도 많이 있습니다. 그런데 이러한 사항은 저희가 지금 정보를 듣기로는 내년도에 전면적인 건축관계법령이 개편이 이루어지는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 시기는 제가 정확시 할 수 없습니다만 요즘에 주택건설 촉진법이나 여러 분야에서 신문이나 국무회의에서 일부 수정이 된다든지 논란되는 얘기도 많이 나오는데 전면적인 수정이 있는 것으로 알고 있습니다.
태영

송태영위원

예, 알겠습니다.

송재민위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론을 생략하고 표결하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 대전직할시서구건축조례중개정조례안을 원안대로 가결 시키고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 감사합니다. 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 오늘의 일정이 모두 끝났으므로 산회를 하고자 하는데 이의 없습니까? (김학원 위원 거수) 예, 김학원 위원님!

김학원위원

김학원 위원입니다. 우리가 그 동안 정기회를 마치고 어제 예산안까지 통과를 시키고 이제 앞으로 `95년도가 다가옵니다. 그런데 지금 건설부에서 12월 10일자인가 20일자로 아마 모든 공사에 중지명령을 내린 것으로 알고 있습니다. 그렇기는 합니다만 지금 우리 서구관내에 특별히 나타난 사항을 보면 일부 경로당에 부실공사로 인한 그런 문제점이 나타났고 또한 각종 시설물 공사에 따르는 문제점이 나타났습니다. 그래서 우리 사회건설 위원회에서 어떤 그런 특정사안이 있으면 특별위원회를 구성한다든지 이렇게 해서 조사를 하겠습니다만 모든 사항이 우리 사회건설 위원회 소관입니다. 그래서 본회의에서 우리가 사회건설위원 중심으로 한 서구 관내 94년도 내지는 그 전에 시설한 각종 공사에 따르는 그런 문제점을 조사했으면 하는 그런 의견입니다. 왜 그러냐하면 물론 행정사무감사기간도 있고 정기회 기간도 있었습니다만 그 지방자치법에 의해서 행정사무감사기간이 한정되어 있었고 또한 정기회 회기 날짜도 한정이 되 있었기 때문에 우리 위원으로서의 할 일을 개인적으로는 물론 했습니다만 우리 사회건설 위원회에서 이렇게 조사를 할 수 있는 그런 기간을 올 월동기 동안 좀 가졌으면 합니다. 그래서 거기에 대한 의견을 집약해서 본회의에서 승인을 얻어서 월동기 동안활동을 했으면 하는 본 위원의 의견입니다.

송재민위원장

예, 감사합니다. 참고적으로 지난번에 예산을 다루는 과정에 있어서도 모 위원님께서는 경로당의 부실을 사직을 통해서 여러 가지 잘못된 부분들을 지적하시면서 문제점으로 대두됐던 일들을 지적하신 바가 있습니다. 그래서 저도 우리 김학원 위원께서 우리 사회건설 위원회에서 본연의 해야될 일들을 지금까지 잘해왔다고 더욱더 강도높게 하시는 측면에서 제의를 하신 것 같습니다. 위원님들께서 동의를 하신다면 시간이 허락하는 범위내에서 월동기 동안에 부분적으로 우리 주민들에 피해가 가고 있는 그런 경로당이랄지, 놀이터 시설물이랄지를 점검을 하고 조사를 해 가면서 집행부에게 시정토록 이렇게 하고 어떠한 시정이 되는 부분은 우리 위원들이 본연의 보람이라고 이렇게 생각을 하면서 많은 부분들을 가능하면 조사를 하고 시정을 했으면 하는 생각을 저도 나름대로는 했습니다만 오늘 김위원님께서 그런 말씀을 또 해주셨습니다. 위원님들께서는 어떻게 생각하십니까? ("동의합니다" 하는 위원 있음) (이규천 위원 거수) 예!
규천

이규천위원

시기를 정기회의가 끝난 다음에 하자는 얘기에요? 아니면 정기회 기간내에 하자는 얘기입니까?

송재민위원장

연중 하자는 얘기 아니에요?

김학원위원

그러니까 다음 임시회 전까지 종합적인 활동을......, 시기와 날짜 방법 같은 것은 추후에 간담회를 통해서 정하면 되고 아무튼 조사를 하자는 결의를 해서 본회의에 승인을 얻어다 우리가 집행부의 협조를 구할 수도 있고 그런 사항이 되겠습니다.
규천

이규천위원

오늘이 22일이니까 금년도 1주일여 밖에 안 남았죠. 그리고 3일까지는 정기회 기간이라구요. 그러니까 정기회 기간내에는 우리가 상임위활동을 하는데 본회의에서 승인 안받아도 되고 정기회의가 종료되면 신년인데 신년에 우리가 활동하는 범위를 정하자는 얘기입니까? 그런 내용인 것 같은데 그렇다고 하면 신년에 가서 이야기가 되야지 지금 이야기 할 수는 없는 것 아니에요?
태영

송태영위원

그 말씀전에 내가 한가지 물어보겠습니다. 지금 현재 우리 서구관내에 어떤 법적으로 제한이 돼 있는 그런 공사를 지금 추진 중이라서 그러는 것인지, 아니면 현재 추진한 어떤 건축물이 뭔가 부실공사가 돼서 그것을 살펴보기 위한 것인지 이것을 먼저 알아야 우리가 회기내에 활동을 할 것이냐 아니면 회기가 끝난 뒤에라도 활동을 해야 될 것인가를 좀 논의될 부분이기 때문에 우선 그 부분에 대해서만 먼지 설명을 해 주셨으면 좋겠습니다. 김학원 위원님이 말씀을 하셨으니까 지금 뭔가 그런 사안이 돌발돼 있는 것인지, 그것을 알아야......,
규천

이규천위원

송위원님 말씀 이해가 가는데요 첫째 민원이 발생했다든지 또는 부실공사의 우려성이 있다든지 관급공사에 미흡한 점이 있다든지하는 그런 제보를 받은 사실이 있다든지 해야 우리가 특위활동을 하는 것이지 맹목적으로 여기서 이야기만 해 가지고 일정도 아직 계획을 못하면서 실지 연초에 가서 그런 활동을 하기는 참 곤란하지 않습니까, 이런 얘기에요. 특이한 사항 제보 받았으면 회기내에 하면 본회의장에서 이야기 안해도 되는 것이고 하는 것이니까 특이한 사항 제보 받은 것이나 민원이 발생한 사항이 있으시면 회기내에 그냥 하자는 얘기에요. 그러니까 그 사항을 설명을 해주셔야지 맹목적으로 하자면 무조건 좋다라고 할 수가 없죠.

김학원위원

예, 오늘이 22일이고 앞으로 정기회 회기가 29일까지입니다. 그러면 약 1주일정도 여유가 있는데 물론 현재 나타난 현상을 확인만 하는 것은 29일까지 정기회기까지 할 수 있습니다. 그러면 정기회기 동안 우리 상임 위원회에서 현지 확인도 하고 또 조사도 해봐서 특별히 임시회 동안에도 조사할 일이 있다고 하면 정기회 끝날 때 본회의에서 승인을 얻어서 하는 것으로 그렇게 했으면 좋겠습니다.
규천

이규천위원

임시회기간에 우리가 활동하고자 하는 내용은 본회의의 승인사항이 아니라니까......, 그리고 지금 문제점이 있는 것을 이야기를 해 달라구요.
태영

송태영위원

지금 김학원 위원님이 그런 말씀을 하셨다고 하면 지금 뭔가 문제점이 발생돼서 하시는 얘기죠?

김학원위원

그렇죠.
태영

송태영위원

그러면 그것을 얘기해 주셔야죠.

송재민위원장

제가 한 말씀 드리겠습니다. 지금 김학원 위원께서 하신 내용이 도안동에 경로당이 지금부실하기 때문에 그 주민 민원이 야기되고 있는 사항이 있었습니다. 그래서 존경하는 노창남 의원께서 심히 걱정을 하시면서 이런 부분에 대해서 사회건설위원회에서 좀 심도있게 조사를 했으면 좋겠다라고 하는 의견을 제시를 해 왔습니다. 그내용을 김학원 위원님께서도 들으셨기 때문에 그러한 중요성을 내포를 했고 그 외에도 우리 전 지역에 경로당들이 대체적으로 부실하다고 하는 그런 의원님들의 의견들이 있었습니다. 그래서 도안동을 계기로 해서 경로당에 잘못된 부분들을 좀 짚어나갔으면 좋겠다라고 하는 이런 뜻으로 받아드리겠습니다. 그리고 또 한가지 정기회 회기동안에 물론 행정사무감사나 조사기간으로 지금 우리 상임위원회 활동을 얼마든지 할 수가 있습니다. 그런데 사안별로 볼 적에 서구 전체의 광활한 지역을 시간을 맞추어서 장기적으로 한다고 하면 사실상 본회의에서 의결을 거치는 것이 아니고 문제점에 따르는 활동을 하겠다고 하는 내용을 삽입을 시켜서 우리가 좀 더 시간을 가지고 금년이 아닌 내년까지도 추진할 수 있는 여건을 만들고자 하는 사항으로 대두가 된 것인데 위원님들께서 동의를 하시면 하는 것이고 위원님들께서 동의를 안하시면 또......,
태영

송태영위원

됐어요. 위원장님 말씀은 무슨 뜻인지 알았으니까 이렇게 하죠. 그런 문제라고 하면 미룰 문제는 아니기 때문에 우리 정기회가 끝나는 29일 전에 우선 문제가 발생한 부분에 대해서는 좀 검토를 하고 현지답사하고 그리고 그 기간 내에 현지답사 하면서 또 어떤 문제점이 발생하면 그때 가서 연장해서 하든지 하는 것은 그때 가서 거론하는 것으로 그렇게 하십시다.
태영

송태영위원장

그런데 의사일정에 보면......,
규천

이규천위원

연말이고 연초가 되고 그러는데 관에 있는 관급 공사한 내역이나 이런 것을 또는 경로당이나 이렇게 해서 일률적으로 한바퀴 돌자라는 것은 저는 반대합니다. 왜그러냐면 연말이고 연초인데 어느 위원이 갖다해서 좋아할 사람 없어요. 또 위원님들도 바쁘실 것이고 그래서 문제가 된 부분에 대해서는 우리 회기 내에 한번 가보자 이런 얘기입니다. 그러면 본회의에서 의결받은 사항도 아니고 삽입을 할 사항도 아니에요. 어째 그게 삽입이 됩니까? 그래서 집행해서 얘기를 하면 노창남 의원이 사진 여섯장인가 몇장 박아서 갖고 다니는 것 저도 봤어요, 봤는데 거기에 대해서 우리가 조사한 결과를 토대로 해서 본회의장에 보고할 기회가 있으면 다음에 보고를 하고 또 고정해야 될 문제가 있으면 교정을 그때 가서 보고하면 되는 겁니다. 그러니까 문제된 부분만 보지 동네별로 떠벌릴 필요는 없다 이런 얘기에요. 여러분들 시간 낼 수 있겠습니까?
규천

연규천위원

그런데 제가 한 말씀 드리고 싶은 얘기는 지금 김학원 위원이나 송재민 위원장의 생각은 정기회의가 29일날 끝나면 몇 년도라든가 날짜를 언제까지라고는 잡지를 않고 그러나 사회건설 위원회는 우리 서구의 부실공사에 대한 것은 관심을 갖는 것은 당연하다 이겁니다. 그런데 지금 김위원님 얘기는 들어온 한군데 거기만 하지 말고 서구지역을 전체적으로 부실공사를 한번 체크해 보자는 그 얘기입니다.
태영

송태영위원

알았습니다. 그러니까 일단 문제점이 대두된 것부터 회기내에 가서 살펴보고......,
규천

이규천위원

그러면 저녁때라도 거기 가 봐요.

송재민위원장

의사일정을 참고로 말씀드리면 내일 본회의를 하고 이제 위원회 활동으로 29일까지 들어갑니다. 위원님들 장시간동안 지금 1시가 되고 있습니다만, 아침 일찍부터 장시간 고생들 많이 하셨습니다. 다 우리 지역에 좋은 일들을 위하여 이렇게 노력하시는 위원님들의 노고에 깊이 감사드리면서 오늘의 일정을 모두 마치고 산회를 선포하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 산회를 선포합니다.

13시04분 산회

출처 대전 서구의회 회의록