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대전 서구의회 발언

배병섭 의원 발언

제43회 제1차 내무위원회1995-02-27

배병섭 의원 프로필 보기 →

길웅

이길웅위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 내무 위원회 일곱분 중 현재 여섯분이 참석하셔서 성원이 되었으므로 제1차 내무위원회를 개의하겠습니다. 존경하는 동료위원 여러분! 그리고 바쁘신 구정에도 불구하고 자리를 함께 하여 주신 관계공무원 여러분! 을해년의 새봄을 재촉하는 꽃샘추위 속에 2월을 보내며 이렇게 여러분의 밝고 건강한 모습을 대하게 되니 무척 반갑습니다. 올해는 위원님들의 뜻하시는 모든 일들이 소원성취 되시길 먼저 빌어마지 않습니다. 오늘의 일정에 들어가겠습니다. 금번에 다루어야할 4건의 안건에 대하여 심도있는 심사와 효율적인 의사진행이 될 수 있도록 협조를 부탁드리면서 세부 일정에 들어가겠습니다. 의사일정은 기 배부한 안대로 진행하고자 하는데 이의가 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 1. 대전광역시서구행정기구설치조례중개정조례(안)

14시02분

의사일정 제1항 대전광역시 서구행정기구설치조례중개정조례(안)을 상정합니다. 본 안건에 대한 제안 설명을 본 회의에서 그 이유와 주요골자 등의 설명이 있었기에 생략하기로 하고 전문위원 검토보고에 들어가고자 하는데 이의가 없습니까 ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
혁돈

권혁돈전문위원

의안번호 311번이 되겠습니다. 대전광역시 서구행정기구설치조례 중 개정조례(안)이 되겠습니다. 이상입니다.
길웅

이길웅위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 부족한 설명이나 이해가 되지 않는 부분에 대해서 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 기획감사실장 나오셔서 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (노창남 위원 거수) 예. 노창남 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창남

노창남위원

노창남 위원입니다. 세무과와 징수과 분장사무에 있어서 지방세 비리에 관한 사무가 신설됐는데 이 지방세뿐만 아니라 구세 통틀어서 각종비리 사무에 관한 사례를 들어서 이미 규정된 법령이 있을 것 아니겠습니까? 기왕에 비리방제에 관한 각종 법령이 있을 것 아니에요.
영상

천영상기획감사실장

그렇죠. 그러니까 세무과 자체 내에서 비리발생 요인을 나름대로 사전에 방제한다는 측면에서 그 업무가 별도로 추가된 것입니다.
창남

노창남위원

기왕에 각종 처벌법규에 기본이 다 있는데 우리 서구청이 특별한 비리를 예상하고 그런 경우도 조례로 비리방제에 관한 어떠한 조례를 만들었다 이 말씀입니까?
영상

천영상기획감사실장

그렇지 않습니다. 왜냐면 어떤 위법사항이 될 경우는 법에 의해서 조치가 되겠지만 이것은 지금 전례로 보게 되면 사전에 어떤 비리를 차단할 수 있는 이런 것이어야 되는데 그것이 없기 때문에 업무한계가 늘어서 사전에 차단한다는 측면에서 그 업무가 첨부가 되는 것입니다. 법으로 조치를 한다고 이렇게 돼있는 것이 아니고 업무자체.
창남

노창남위원

이점이 좀 애매해서 그러는데 조직체계와 사무집행 과정의 모순을 방지하고 신속한 처리를 위해서 이미 다 규정이 돼 있는데 여기에 지방세 비리방제에 관한 사항 그것을 그 분야를 세무과에서 한다 이 말씀이죠?
영상

천영상기획감사실장

예.
창남

노창남위원

새로 무슨 조례를 만드는게 아니고......,
알았습니다.
길웅

이길웅위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 기획실장 말입니다. 이번에 신설되는 징수과의 직제는 어떻게되는 거예요?
영상

천영상기획감사실장

직제는 의안번호 312호에 나와 있습니다. 세무과 기존정원 인력보강 승인 현황을 말씀드릴까요?
길웅

이길웅위원장

정원조례개정안에 나와 있다구요?
영상

천영상기획감사실장

예.
길웅

이길웅위원장

알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포하고자 하는데 이의 있습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 질의 종결을 선포하겠습니다. 대전광역시 서구행정기구설치조례 중 개정조례안을 원안대로 가결코자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 대전광역시서구지방공무원정원조례중개정조례(안)

14시10분

다음은 두 번째 의안으로 대전광역시서구지방공무원정원조례중개정조례안을 상정합니다. 본 안건에 대한 제안 설명도 본 회의에서 그 이유와 주요골자 등의 설명이 있었기에 생략하기로 하고 전문위원 검토보고에 들어가고자 하는데 이의가 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
혁돈

권혁돈전문위원

의안번호 312호가되겠습니다. 지금 위원님들께 대전광역시 서구지방공무원정원조례 중 개정조례(안)을 한부 씩 드렸습니다. 이것은 기히 배부해 드렸는데 여기에 한 장을 넘겨보시면 조례(안)에 "제 2조 정원의 총수 중 제 1호 및 제 3호를 다음과 같이 한다"에서 1번에 본청이라고 돼있고 2번에 사업소라고 돼 있습니다. 그래서 그것이 타자칠 때 오자가 나왔답니다. 그래서 2를 3으로 이것은 내용하고는 별 관계입니다. 그렇게 봐주시면 되겠습니다. 기히 배부해 드린 사항을 정정한 사항입니다. 312호 입니다. 대전광역시 서구지방공무원정원조례 중 개정조례(안)이 되겠습니다. 이상입니다.
길웅

이길웅위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 부족한 설명이나 이해가 되지 않는 부분에 대하여 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 기획감사실장 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. ("없습니다"하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의 종결을 선포하고자 하는데 이의가 있으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 질의 종결을 선포합니다. 대전광역시 서구지방공무원정원조례 중 개정조례(안)을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 대전광역시서구세조례중개정조례(안)

14시15분

다음은 세 번째 의안으로 대전광역시서구세조례중개정조례안을 상정합니다. 본 안건에 대한 제안 설명도 본 회의에서 그 이유와 주요골자 등의 설명이 있었기에 생략하기로 하고 전문위원 검토보고에 들어가고자 하는데 이의가 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 전문위원 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
혁돈

권혁돈전문위원

의안번호 310호가되겠습니다. 대전광역시 서구세조례 중 개정조례(안)이 되겠습니다. 이상입니다.
길웅

이길웅위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대해서도 부족한 설명이나 이해가 되지 않는 부분에 대해서 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. (김형식 위원 거수) 세무과장 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 김형식 위원님 질의해 주세요.

김형식위원

지방세법 법률 47945호가 언제 개정 됐습니까?
용덕

정용덕세무과장

94년 12월 22일에 개정돼 가지고 저희가 이 준칙을 12월 26일날 받았습니다.

김형식위원

부칙을 보면 "이 조례는 공포한 날로부터 시행하되 95년 1월 1일부터 적용하다" 라고 했는데 그러면 95년도 1월 1일 이전에 우리 의회로 들어와야 되는 것 아닙니까?
용덕

정용덕세무과장

정기회가 종료된 후에 준칙을 시달 받았습니다. 그래서 그 동안에는 여기에 대한 과세하고 그런 기회가 아직 없었습니다.

김형식위원

없었다니까 다행인데 있었으면 시행했을 것 아니에요?
용덕

정용덕세무과장

예, 그렇습니다.

김형식위원

이 조례 제정하나 마나 아니에요. 공포도 안 했는데 시행하니까......,
용덕

정용덕세무과장

그 동안에 여기 개정되는 사항 중에서 부과할 그런 여건이 전혀 없었어요. 그래서 문제점은 없습니다.

김형식위원

이상입니다.
길웅

이길웅위원장

다른 위원님들 질의하실 위원님 계시면 질의해 주세요. ("없습니다"하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의종결을 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 질의 종결을 선포합니다. 대전광역시 서구세조례 중 개정조례(안)을 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 네 번째 의안으로 `95년도 공유재산관리계획변경승인(안)을 상정하기 전에 약 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 10분간 정회를 선포합니다.

14시21분 회의중지

14시34분 계속개의

위원님들 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 4. 1995년도공유재산관리계획변경승인(안)

14시34분

다음은 네 번째 의안으로 `95년도공유재산관리계획변경승인(안)을 상정합니다. 본 안건에 대한 제안 설명도 본 회의에서 그 이유와 주요골자 등의 설명이 있었기에 생략하기로 하고 전문위원 검토 보고에 들어가고자 하는데 이의가 있으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 전문위원 검토 보고해 주시기 바랍니다.
혁돈

권혁돈전문위원

의안번호 309번이 되겠습니다. `95년도 공유재산관리계획변경승인(안)입니다. 이상입니다.
길웅

이길웅위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 건에 대하여 부족한 설명이나 이해가 되지 않는 부분에 대해서 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. (김형식 위원 거수) 회계과장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 김형식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김형식위원

복수동 경로당을 조립식으로 짓는다고 했죠?
영종

김영종회계과장

예. 그렇습니다.

김형식위원

그런데 어떻게 산출해 갖고 150만원씩이나 들어가나요?
영종

김영종회계과장

그것은 조립식이기 때문에 평당 150만원 해 가지고 계상을 했습니다.
춘희

김춘희가정복지과장

냉난방시설이 다 들어가기 때문에 150만원 계상된 사항입니다.

김형식위원

에어컨도 달아줘요?
조립식건물을 150만원씩 주고 짓는다는 것은 들어보지를 못하고 이상하네요. 그것이 참고가 되야 될 것 같고 아까도 간담회 시간에 얘기했지만 사유지에다가 우리 구청건물을 져 갖고 영구사용 승낙서를 도장서명을 받았다고 하는데 노파심에서 말씀드리는 것인데 예를 들어서 이 아파트가 재건축 한다든지 어떠한 권리주장을 해 갖고 필요가 없다고 봤을 때는 우리 건물 공공 청사를 부수어야 할 일이 생길 것 같은데, 그렇다고 보면 한 6, 000만원이라고 하는 돈이 그냥 망실되는 것 아닌가 하는 생각이 드는데, 거기에 대해서 어떻게 생각하세요.
영종

김영종회계과장

그 건물이 예를 들어서 재건축을 하는 경우에 있어서도 건물을 예를 들어서 철거를 한다든가 이런 사항은 구하고 협의가 되야 할 사항이기 때문에 그때도 노인복지회관이 존립이 될 수 있도록 그렇게 노인회 하고 협의를 해 가지고 그런 건물이 차후에 설치가 될 수 있도록 구 분들하고 협의를 하겠습니다.

김형식위원

이게 신 건축법에 보면 이 사람들이 재건축을 하게 된다고 봤을 때는 세대수가 더 많아져 갖고 반드시 경로당을 져야 될 거예요. 의무사항으로, 그렇다고 보면 우리가 경로당을 지을테니까 이 건물을 부수어야 한다는 논리가 나오는데 어차피 한 단지 내에 경로당 두 개는 필요가 없을 테니까요. 그렇다고 해서 구청에서 만들어 놓은 경로당이 있기 때문에 당신들은 안 져도 된다는 그런 특례법은 없을 것이고 그랬을 경우 그래도 경로당은 기히 존재는 한다고 봐도 우리가 6, 000만원이라는 돈은 날아가는 돈 아니냐 하는 얘기죠. 구비가, 구유재산이! 그렇죠. 거기에 대해서 한번 말씀해 보세요.
춘희

김춘희가정복지과장

가정복지과 이 한 말씀드리겠습니다. 지금까지 경로당이라고 하는 것은 공동주택일 경우 현재법에는 100세대 이상일 경우 경로당을 짓게 의무적으로 돼 있어요. 그러기 때문에 도마 2동 럭키아파트가 208세대이기 때문에 재건축을 한다고 할 경우는 필히 경로당을 자기네 자체에서 확보를 해야 됩니다. 그렇게 된다 하더라도 우리 구청에서 일단 사용 승낙으로 건물을 거기다 신축을 했을 경우 건물에 대한 등기는 구청장 명의로 저희가 등기를 확보해야 되고 그 다음에 그때 가서 그때의 시가를 따져서 그 동안 노인들이 사용을 하셨으니까 하신 것에 대한 것도 감안을 하셔서 구청에다가 보상을 해줘야 되는 것이 옳지 않은가 저는 이렇게 생각을 합니다.

김형식위원

그것은 우리 생각이고요. 거기서 보상을 못해 주겠다고 하면 어떻게해요. 그리고 지금 추진하시는 경로당 임원들이 연세들이 높으실 거라는 말이예요. 오늘 돌아가실지, 내일 돌아가실지 또한 20년 30년 더 사실지 모르지만 그 당시에 책임자들이 다 없으면 누가 책임지는 거예요?
춘희

김춘희가정복지과장

어차피 경로당 회장님은 누군가가 계셔야 될테니까 그 경로당 회장님하고 협의를 해야죠.

김형식의원

그러기 때문에 좀 불합리하다는 생각이 듭니다. 됐습니다. 거기까지 설명듣고, 남선공원 노인종합복지회관 신축을 당초에 400평을 이것도 어렵게 겨우 겨우 해서 의회 승인을 받아서 시작하고 있는 것으로 알고 있는데 200평씩 증축을 할 이유가 있어요? 거기에 대해서 회계과장 설명 좀 해주세요.
춘희

김춘희가정복지과장

김위원님께서 질의하신 내용에 대하여 가정복지과장이 답변말씀 올리겠습니다. 우선 저희가 의안번호 309호로 상정된 서구 탄방동 1084번지에 건립하는 노인 종합복지회관의 신축에 관해서는 우리 서구는 둔산지역을 거점으로 대단위 아파트 공공기관 및 시설 등이 밀집되어 있으며 65세 이상 노인수도 1만 4, 000명에 달하고 있습니다. 인구 또한 증가추세에 있으므로 이후 예상 인원은 연 4만여 명에 이를 것으로 판단이 됩니다. 당초 토지개발공사에서 공원조성 계획을 수립할 때 서구 인구는 20만 상태를 기준으로 해서 확정돼서 서구청에 인계가 되어있습니다. 따라서 우선 400평을 건립하고 타지역의 부지를 물색해서 2차로다가 노인 종합복지회관을 건립할 뜻을 가지고 있었으나 2차 건립대상 부지가 사실상 불가능하고 도시계획변경이 가능하므로 바닥면적을 150평으로 해서 년 건평 600평 정도로 변경 요청을 하는 내용이 되겠으며 저희가 이것을 설계 등등 기타 추진하기 위해서 담당공무원이 서울에 있는 북부 노인복지회관과 진주시에 있는 노인시설, 동구 노인복지회관, 중구 실버토피아 건축계획 등을 살펴봤습니다. 그 결과 서울 북부 노인회관은 852평이었으며 전주시 노인회관은 752평, 중구 실버토피아는 2020평, 동구의 노인복지회관은 700평으로 지금 현재 신축계획 추진 중에 있습니다. 그러므로 노인복지회관 신축 시에는 또 저희 건축법이 바뀌어져 가지고 지체부자유자용 경사로를 전 건물에 설치를 하게 돼 있습니다. 그래서 그 시설을 할 경우 4층까지 약 40평 정도의 면적이 추가로 더 소요가 되게 돼 있습니다. 그래서 그런 등등 내용으로 200평의 확장이 저희가 불가피하다고 판단이 내려져서 지금 상정을 하게 된 내용입니다.

김형식위원

당초에 본 위원이 이거 400평 신축 승인할 때도 타지역은 2, 000평씩 몇 백 평씩 되는데다 짓는데, 구태여 공원훼손까지 하면서 거기다 지을 이유가 있느냐고 강력히 얘기했었는데 이 정도면 충분하다고 답변을 하신 것으로 알고 있는데 이제 와서 중구에서 몇 천 평 짓고 진주가 어떻고 그런 얘기하는 것은 설득력이 없는 것 아니에요? 그리고 경사로를 40평씩 해야 된다는데 그러면 50평 늘어나는 게 전부 경사로로 들어가는 거네요?
춘희

김춘희가정복지과장

50평이 도로로......,

김형식위원

그러면 엘리베이터를 만들어줘요? 장애자들 때문에 한다면 엘리베이터를 만들어 주세요.
춘희

김춘희가정복지과장

아니, 노인들도 휠체어를 타고 물리치료실이라든가를 올라가시는데......,

김형식위원

엘리베이터가 더 좋잖아요. 밀고 올라가는 것 보다.
춘희

김춘희가정복지과장

그런데 이것은 의무적으로 이 시설을 하게 돼 있어요.

김형식위원

그러면 당초에는 경사로를 생각도 안하고 지은 거예요? 금년에 바뀌었어요?
춘희

김춘희가정복지과장

예, 작년 말쯤 바뀐 것으로 알고 있어요. 저희가 계획했을 때는 이 경사로 얘기가 안나온 것으로 알고 있습니다.

김형식위원

그 관련 법규 좀 주세요.
춘희

김춘희가정복지과장

예. 그 경사로 관계 관련 법규 만들어 드리겠습니다.

김형식위원

그러면 여기다가 경사로 확보를 위해서 증축을 한다고 해야지 그런 말은 하나도 없고 그냥 확장하는 것으로 해서 50평씩 일률적으로 올라온 것 아니에요? 그렇죠. 질문을 안 했으면 그런 얘기 안나왔을 것 아니에요. 경사로 얘기는!
춘희

김춘희가정복지과장

저희가 어차피 이런 내용 때문에 변경 계획을 올렸습니다. 건축법에 보면 그게......,

김형식위원

경사로를 짓는다고 200평을 증축한다는 것은 말도 안 되는 소리 같고......,
창남

노창남위원

김위원님 말씀에 보충질문 드리겠는데 지금까지 말씀하신게 전적으로 저도 이해가 잘 안가고, 둘째는 장애인복지회관이 있고 노인복지회관은 불구자 노인이 오리라고 하는 것은 애당초에 예측도 안 했을 뿐만 아니라 경로를 기본으로 한 보통 노인네들의 편의를 도모하고자 만들어진 것이라는 말이에요. 그런데 지금에 와서 장애 노인이 휠체어를 타고 가는 길이 있어야 된다, 운운하는 것은 그러면 장애인복지회관은 갈마공원에 장애인으로서 특혜라고 할까 특별한 배려를 해 드렸는데 그러면 거기도 물론 장애 노인이라서 오지 말라는 것은 아니나 거기에 일부 낄 수가 있으니까 공공 시설물에 반드시 장애인 편의시설을 갖추어야된다 이러한 조항이 있다 이 말씀이에요. 그런데 그게 계단식으로 경사로를 한다고 했죠?
춘희

김춘희가정복지과장

그러니까 그 전체가 다 경사로가 되는 것은 아닙니다. 계단식이 일부가 있구요......,
창남

노창남위원

그러면 그것이 평수만 늘리지 않는다면 일부에 설계변경 해 가지고 경사로를 일부 만들어 주면 되게끔 말하자면 이 200평을 증축 안하고서......,
춘희

김춘희가정복지과장

필요한 만큼만요?
창남

노창남위원

필요한 만큼만, 그러니까 원 건물은 그대로 놔두고 장애인 시설도 있어야 된다. 노인네들 장애인을 오지 말라고 할 수 없으니까. 장애인복지회관은 따로 있으니까 안 된다는게 아니고 노인네들도 또한 장애인이 계시단 말이에요. 그러니까 그 노인복지회관을 이용하기 위해서는 편의시설이 있어야 된다 도로가 경사되야된다. 그러니까 그 도로만 있으면 부분적으로 설계를 바꾸면서 해야지 아까 여기도 죽 써있지만 전문위원 말씀대로 세차례, 여섯차례 회의를 거쳐서 되느냐 안 되느냐 하다가 결정을 졌는데 그 때 평수가 적지 않느냐 장소가 적합치 않다는 등등 여러 가지 말씀이 계셨는데 이것을 그때는 그냥 그만하면 서구지역 노인네가 전체 거기로 모여드는게 아니라는 말이에요. 둔산서 근교에 가까우신 분 그러면 이만한 평수 가지고도 충분히 목욕을 한다던가 미용, 이용업소를 한다던가 등등이 가능하다 그때 그렇게 답변이 계셔 가지고 합의가 된 것으로 아는데 지금에 와서 어째 큰 데만 비교해 가지고서 말씀을 하시니까 그래서 이것은 본 위원으로써는 경사로로 일부수정 한다 하는 것은 장애인 시설도 있어야 된다 공공 건물에는 이런 뜻으로 해서 그런 부분적인 변경이 타당하지 않나 이렇게 생각이 되네요. (강낙주 의원 거수)
길웅

이길웅위원장

예, 강낙주 위원님 질의하세요.
낙주

강낙주위원

강낙주 위원입니다. 노인복지 차원에서 사업자체는 무척 바람직한 사업이라고 느껴지는 사항입니다만 럭키 아파트 내에 노인정 신축문제가 있는데 럭키 아파트에 노인정을 져달라고 하는 그러한 진정이 있습니까?
춘희

김춘희가정복지과장

진정은 없었구요. 거의 사항으로 돼 있습니다.
낙주

강낙주위원

건의가 있었다. 그러면 그 건의는 어디에서 올라온 겁니까?
춘희

김춘희가정복지과장

거기 노인회장님께서 하신 겁니다.
낙주

강낙주위원

그러면 거기는 경로당이 없는데,
춘희

김춘희가정복지과장

거기 경로당이 있기는 있습니다. 정문 앞에 들어가면 수위실이 있거든요 그래서 아파트 앞에 보면 다 수위실이 있잖아요. 그 수위실을 일부를 개조해 가지고 수위실 옆에 한 두 평 정도해서 어른신네들이 거기서 지금 지내시고 계시기 때문에 등록은 돼 있습니다. 그 아파트 경로당이!
낙주

강낙주위원

그러면 그 럭키 아파트 298세대라고 했죠. 이것도 300세대가 되든 안되든 간에 그 아파트를 관리하는 관리주체가 엄연히 존재해 있을 텐데 거기의 의견을 들어봤습니까?
춘희

김춘희가정복지과장

저희도 들어 봤고, 노인회장님께서도! 저희가 직접 다녀도 왔습니다.
낙주

강낙주위원

그런데 들은 의견을 한번 말씀해 보시죠?
춘희

김춘희가정복지과장

경로당 짓는 것을 적극 찬성하고 있어요. 노인들이 그렇게 추운데도 어디 가실 데가 없어서 그렇게 계시고 좁아 가지고서 할아버지들만 몇 분 계시기 때문에 아파트마다 노인들이 가실 데가 없어 가지고 댁에 계시기 때문에 젊은 사람들이 더 원해요.
낙주

강낙주위원

그러면 럭키 아파트 내에 거주하시는 노인 양반들이 몇 분이나 되요?
춘희

김춘희가정복지과장

노인 회원수가 80명.
낙주

강낙주위원

아니, 그것은 노인회 사단법인에 보면 타지역 노인분들도 경로당에서 놀수 있기 때문에 그 노인정회원에 가입한 사람이 80명이 될지 몰라도 럭키아파튼 내 거주하는 노인 양반들이 몇 분이냐 하는 얘기죠?
춘희

김춘희가정복지과장

지금 현재 여기 등록된 80명이라고 하는 인원은 남자 34명 여자46명은 럭키아파트 내에 거주하는 주민중의 노인수입니다.
낙주

강낙주위원

정확해요?
춘희

김춘희가정복지과장

제가 80명을 다 확인을 안해 봤지만 다른데 있는 노인들은 아파트 내 경로당에 오시지를 거의 않으세요.
낙주

강낙주위원

이것 다시 한번 확인을 해 보세요. 왜냐면 298세대에 노인 양반들이 65세 이상 되신 분들이 85명씩이나 있을 수가 없습니다. 지금 서구관내 아파트 단지가 66개가 현재 입주돼 있어요. 66개 아파트 단지 중에서도 그 자체 노인양반들이80명이 된 아파트가 없어요. 그런데 298세대에 80명의 회원이 거기서 거주한다는 것은 천부당 만부당한 얘기예요. 확인 한번 해 보세요.
춘희

김춘희가정복지과장

확인은 해 보겠습니다.
낙주

강낙주위원

그것은 확인해 보시고 지금 제가 말씀드리는 것은 이 노인정을 짓는 이 사업체에는 저는 대 환영을 합니다. 오히려 아파트 내에 이러한 것을 져줬으면 하는 바램도 간절해요. 그러나 아파트 입주자들의 권익 보호를 진정 위해서는 우리는 이것을 승인 할 사항이 아니라고 저는 주장을 하고 싶습니다. 왜냐면 우리가 관리사무소에 2층 같은게 한 50평 있다 하더라도 텅텅빈데 용도가 사무실을 하더라도 그것을 건축과에다 우리가 용도변경을 하자면 전입주자 소유자의 인감증명을 첨부해서 동의서를 받아오라고 합니다. 서구청 건축과에서, 하물며 내땅 위에다가 지을 짓는데 동의서를 받을 적에 그냥 인감도장확인도 안한 아무 목도장 찍어 가지고 그것을 가지고 인정을 해서 건축 허가를 내줄리 없으리라고 저는 믿어져요. 그래서 건축과하고 이 문제에 대해서는 협의를 해 봤습니까?
춘희

김춘희가정복지과장

주택과하고 협의했습니다.
낙주

강낙주위원

주택과에서 답변은요?
춘희

김춘희가정복지과장

주택과에서도 법에는 인감증명 첨부사항이 없기 때문에 자기네들이 얘기를 안했는데 저희가 관내에 있는 변호사들한테 질의를 했습니다. 질의를 한 결과 변호사 두 분한테 질의를 했는데 한 분은 나중에 가서 소유권 문제를 따지게 될 경우 인감증명이 필요한 시기가 있을 거라는 얘기를 하셨고 한 분은 우선 지금 단계에서는 법에 명시돼 있지 않으니까 그냥 인감증명 첨부하지 않는 도장을 사용해도 괜찮을 것이라고 이렇게 저희가 회신을 받았습니다.
낙주

강낙주위원

제가 한 예를 들면 우리 가장아파트 2단지에 2층 사무실이 새마을 사업장이라고 해서 한 100평 짜리가 있어요. 그것을 가지고 사무실로다가 임대코자 한번 해 봤더니 서구청에서 1, 200세대의 소유자의 인감증명을 첨부해서 제출해 달라는 그러한 얘기를 받았습니다. 그런데 하물며 건축을 한다는데 인감증명이 없는 동의서를 인정을 해 준다는 것도 모순이 될 것이고 또 한가지는 이 아파트가 몇 년이나 됐죠? 준공된지가?
춘희

김춘희가정복지과장

재산취득 목록에 보면 건축준공 연월일이 84년 11월입니다.
낙주

강낙주위원

84년 같으면 11년째입니다. 지금 대전지역에 대개 보면 대단지 아파트가 됐든 소규모가 됐든 지금 재건축이니 이렇게 붐들이 많이 있는데 지금 11년이 됐으면 앞으로 3∼4년만 가면 럭키아파트와 같이 예외가 될 수 없는 재건축을 한다고 할 것 같아요. 그러면 그때 가서 한 3∼4년 쓰고 나서 아까 동료 위원께서 말씀이 계셨다시피 재건축을 한다 할 때는 노인정을 일단 건물은 서구청 자산으로 해 놨기 때문에 그때 가서 영구사용 생각을 했다 하더라도 법적으로 문제가 대두되지 않겠어요? 또 영구 승낙서에는 아까도 말씀드린대로 동의서에는 혹시 인감증명을 미첨부 했다 하더라도 영구사용 승낙에는 어떻게 인감증명이 첨부되지 않는 것을 갖다가 영구 승락으로다가 관에서 행정기관에서 인정을 해주겠습니까?
춘희

김춘희가정복지과장

저희 공동주택 관리령 제 6조에 보면 3분의 2이상 동의를 득하면 건축행위가 가능하다는 이런 조항이 있거든요
낙주

강낙주위원

그래서 본 위원 생각은 여러 가지 법률적인 문제라든지 이런 저런 문제점이 도출하다 보니까 주무과장으로써는 도마동의 럭키아파트의 노인정 건축에 대해서는 사업자체는 바람직하지만 여러 가지 문제점이 야기될 우려가 있고 우리가 좀더 알아보기 위해서 이 사업을 연기할 그러한 용의는 없습니까?
춘희

김춘희가정복지과장

지금 이 내용이 상당히 오랜 기간동안 몇 년을 걸쳐서 지금 건의가 수시로 들어오고 있었습니다. 그런데 그 동안 추진을 못하고 있다가 올해 들어서 좀 활기를 띠어 가지고 이 공동주택 관리령 제 6조에 의해서 3분의 2이상 동의를 해 가지고 노인들이 전부 여기 사본으로 해서 저희가 서류를 가지고 있는데 이 동의서를 전부 받아 오셨어요. (장내소란)
길웅

이길웅위원장

위원님들 잠시 양해 좀 해 주시기 바랍니다. 가정복지과장님, 지금 위원님들이 질의하신 내용에 등기가 되고 안되고 그것이 중요한게 아니고 제가 한 말씀만 물어보겠어요. 공동주택지, 100세대 이상이 사는 곳은 그 사업주가 의무적으로 하게 돼 있죠?
춘희

김춘희가정복지과장

예.
길웅

이길웅위원장

하게 돼 있는데 지금 서구관내 공동주택이 몇 개나 됩니까?
춘희

김춘희가정복지과장

저는 잘 모르고 있었는데, 아까 강 위원님 말씀이 66개 단지라고......,
길웅

이길웅위원장

그러면 66개 단체에서 전부다 그것 하나씩 해 달라고 하면 우리가 노인회관 다 져줘야 되죠.
춘희

김춘희가정복지과장

기존에 다 돼있어요.
길웅

이길웅위원장

다 돼 있는데 앞으로 그렇게 되면 공동주택지에 노인회관을 사업주들이 짓지를 않아요. 그냥 나둬도 관에서 다 해 주는걸 뭘! 그것 생각해 봤어요.
춘희

김춘희가정복지과장

100세대 이상 자기네가 세대수를 하려면 의무적으로......,
길웅

이길웅위원장

그러니까 의무적으로 하게 돼 있는데 그렇다면 럭키아파트도 그 사업체에 대해서 관리주에게 노인회관을 좀 증축해 달라든지 요청을 해서 그쪽이 하도록 해야지, 우리가 구세 세비받는 것은 말입니다. 구민전체의 세금 혈세입니다. 어떤 특정지역에 국한해서 지원하는 것은 바람직하지 않아요. 그리고 이것이 앞으로 이렇게 됐을 경우에 도마 1동 같은 경우도 원미섬유 있는데 전부다 아파트 짓습니다. 그 사람들 노인복지회관 별도로 안져요. 관에서 해주는 것 알면 입주하고 난 다음에 그렇게 해 가지고 거기서 져달라고 해서 예산 전부 빼려고 할겁니다. 그 때 우리가 감당할 것도 생각해야 하고 물론 잘못이해를 하면 노인복지회관, 노인회관을 짓는데 반대한다는 그런 생각을 갖을지는 모르나 이것은 어떤 특정지역에서 특혜 의혹을 보여주는 결과도 돼요. 그렇잖아요. 노인복지라고 하는 것은 서구관내에 사는 전체 노인의 예를 들어서 공공의 이익이 가는 그런 복지정책이 필요하다라고 생각하거든요. 우리 세금 내가지고 하는 게 어떤 특정 지역 몇몇 분들에 대해서만 이렇게 집중적으로 예산을 투자하는 것은 좀 제고해 봐야 될 문제가 아닌가요. 그리고 특히 이 공동주택 100세대 이상은 말입니다. 의무적으로 그 사업주가 노인복지회관을 짓게 돼 있어요. 건축법에 그렇게 돼 있는 것으로 알고 있어요. 그러면 그 사람들이 해야 할 것을 왜 우리가 돈을 들여서 그쪽에다 지어주도록 촉구할 방안은 없어요?
춘희

김춘희가정복지과장

사실은 거기 관리사무소 하고 많이 협의를 했는데 이미 분양이 돼서......,
길웅

이길웅위원장

그러면 좋습니다. 제가 세 군데를 내일 우리 연립주택이라든가 저쪽 도마동쪽에 몇 개가 있는데 일곱 개정도 노인 할아버지들한테 얘기해 가지고 진정서 내라고 할테니까 다해 주실 수 있겠어요? 그 답변 해 주세요.
춘희

김춘희가정복지과장

위원님들이 승인을 하셔야 저희가......,
길웅

이길웅위원장

그 노인들도 다 해달라고 합니다. 예산이 얼만 있어 가지고 승인하는 것인지는 모르지만 스무개나 해달라고 하면 할 수가 있겠어요. 그러면 제가 내일 가서 우리 동네 있는 할아버지들한테 다 해달라고 해서 진정 받아 가지고 내라고 할테니까요. 해줄 수 있겠느냐구요. 수백개 해야 해요. 그래서 저는 이것을 사업을 해야 된다 안 해야 된다 하는 결론적인 이야기보다는 집행기관에서 이 사업계획을 구상할 때 여러 가지 문제점도 감안을 해야 됩니다. 정말 심도있게 연구해 봐야될 부분이 아닌가 그렇게 생각을 합니다. 왜 그러냐면 일반 지역의 어떤 취락, 부락 쪽으로 해서 이렇게 떨어진 지역에다가 우리가 예를 들어서 기성, 가수원 동쪽 같으면 원정 이쪽에다가 하나의 복지회관을 짓는 것과는 이것은 다른거예요. 공동주택 100세대 이상이면 의무적으로 사업주가 노인회관을 다 짓게 돼있는 것은 과에서 노인회관을 짓는 것으로 한다면 그것 한번 소문나면 각 아파트마다 100세대 이상 아파트마다 다 져달라고 할 꺼예요. 참고로 해 주시기 바래요. 위원님들이 결정하실 문제이기 때문에 제가 말씀을 드려서 죄송합니다. (노창남 위원 거수) 예. 노창남 위원님 말씀하세요.
창남

노창남위원

강낙주 위원님과 우리 위원장님께서 말씀하신 것이 우선 위원장님 말씀은 깊이 생각 해야할 문제이기 때문에 당연하고 강낙주 위원님께서 말씀하신 점에 대해서 저도 아파트 단지 동 대표 위원이라는 이름을 가진지가 3년이 되는데 참고발언을 하겠어요. 노인네가 298세대 중 80명이 어떻게 이렇게 많으냐 이 말씀에 대해서는 그것은 아파트 형편에 따라 다릅니다. 원래가 또 61세부터 노인회에 가입하게 돼 있어요. 바뀌었습니다. 그래서 가입을 다 하게 되면 한집에 하나가 될 수도 있습니다. 283세대 200명이 넘게 될 수도 있습니다. 도장찍어서 나 희망한다하면! 때문에 타지역 노인네가 들어올 것이 아니냐 하는 질문은 타당치 못한 질문에 속하고 그 다음 전원 인감증명을 첨부한 사용승낙서, 또는 영구승낙서 운운 말씀하셨는데 공동주택 관리령을 참고삼아서 직무상 읽어봤더니 분명히 주거주민의 3분의 2이상의 찬성으로써 부동산 또는 기타 건물을 개축 또는 증축할 수 있다 이렇게 돼 있습니다. 그렇다면 구태여 293세대 전체가 도장 찍는 문제가 아니에요. 3분의 2 약 210세대만 찬성을 해도 신고가 되면 자기네가 할 수 있게끔 돼 있어요. 때문에 저는 노인네들이 주장하는 경우 지금 우리 위원장님 말씀을 듣고 보니까 100세대의 경우 150세대의 경우는 사업주가 복지시설을 설치할 의무가 없다 이럴 때에는 300세대 이상입니까? 의무적으로 하는게!
춘희

김춘희가정복지과장

100세대입니다.
창남

노창남위원

100세대 이상은 당연히 사업주가 하는 것이라는 말이에요 해야 되는데 293세대라면 당연히 사업주가 해야될 것을 구법에, 그런데 지금은 그 법이 개정 됐으니까 300세대 이상이다. 민주주의 국가는 법치국가입니다. 기본 상식이, 때문에 이 사람은 이사업자는 자기의 영위를 위해서 298세대를 졌다고 해서 꼭 도덕적 비양심은 드러냈지만 그것은 경제인으로써 당연히 299세대를 졌다고 해도 누가 말할 수 있겠습니까? 때문에 이점을 조절하기가 우리 위원장 말씀하신 것하고 생각해 보니까 참 난처한 입장이라고 생각해요. 그래서 이 문제는 우리 서구청 관내에 300세대 이내에 단지가 몇 군데가 되며 개정법에 적용을 받는 세대가 몇 단지나 되며 또 구체적으로 각 동에서 단지에서 노인회관 져주쇼 이렇게 될 때 몇 개 정도로써 가능한 정도의 범위라면 몰라도 만약에 20개, 30개를 희망한다면 문제가 적은 문제가 아니란 말이에요. 그래서 이 문제는 조금 더 구체적으로 주무과장께서 연구하시기 바라고 재차 말씀입니다만 아까 400평에서 600평으로 증축하는 문제도 이번 회기 중에서는 넘겨서 보류 상태로 놔두는 것이 어떤가 이렇게 생각됩니다. (강낙주 위원 거수)
길웅

이길웅위원장

예.
낙주

강낙주위원

보충해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 지금 럭키 아파트가 298세대가 현재 단지 형평이 어떻게 됩니까? 몇 평짜리죠?
춘희

김춘희가정복지과장

서민주택이거든요.
낙주

강낙주위원

그러니까 평수가 어떤 평형이느냐는 얘기입니다. 사전에 이러한 조사가 전부 됐으리라고 봐서 질문하는 사항이에요.
춘희

김춘희가정복지과장

서민아파트이기 때문에 제가 생각할 때 평수가 넓은 평은 아니에요.
낙주

강낙주위원

맞습니다. 왜냐하면 이 럭키아파트가 11년 전에 졌으면 커봤자 25평 이내입니다. 25평 이내 같으면 방이 대개 두 개예요. 방 두 개에서 아무리 노인이 지금 80명이라고 하는 것은 61세 이상입니까? 65세 이상입니까?
춘희

김춘희가정복지과장

노인회원 등록된 인원이니까 저희가 노인이 84명이거든요.
낙주

강낙주위원

그러니까 65세 이상인가요? 61세 이상인가요?
춘희

김춘희가정복지과장

노인법이 바뀌어져 가지고 90년도 이후에는 65세로 됐어요. 그 이전에는 60세 였어요.
낙주

강낙주위원

그러니까 지금 65세죠. 65세인데 과연 지금 평균 25평형에서 노인양반들이 세 집에 한 분씩 있다는 결론인데 이것 조사해 보세요. 세상없어도 80명 안됩니다.
창남

노창남위원

넘어요.
낙주

강낙주위원

얘기가 안 끝났습니다. 이것은 주무과장께서 좀더 사전에 조사를 충분히 해 보시고 아까 말미에서 말씀 드린대로 본 위원은 이 경로당 신축문제는 주무과에서 좀더 연구를 하시고 또 관계과 하고 협의도 거쳐 가지고 나중에라도 법률적인 하자가 전혀 없도록 이번 회기에서 이것은 유보시키고 다음에 좀더 연구를 해서 그때 가서 논의를 했으면 하는 생각인데 주무과장으로써 의견을 제가 아까 물었습니다.
춘희

김춘희가정복지과장

지금 이 내용은 노인분들께서 건의 사항으로 해서 도장까지 받아온 사항이기 때문에 지금 의회에 상정된 내용을 노인들이 다 알고 계신데 만일 상정된 것이 처리가 안되고 유보됐다고 하면 노인회원 분들께서 여기계신 위원님들께 전화를 하든지 찾아가서 뵙든지 할 것으로 생각이 됩니다. (배병섭 위원 거수)
길웅

이길웅위원장

예, 알겠습니다. 회의를 원활히 진행하기 위해서 찬반토론은 나중에 시간을 갖도록 하겠습니다. 우선 질의만 해 주세요.
병섭

배병섭위원

먼저 도마 2동 럭키아파트 단지 내 경로당 신축건에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 여기 서구관내 전체에서 경로당을 지어달라고 하는데가 부지기수입니다. 여하튼 수 백건이 될 거예요. 그런데 이것을 서구청 집행관서에서 규칙이 있습니다. 경로당을 지어주라고 이렇게 했을 때는 부지를 먼저 기부채납을 하는 후에야 예산의 범위 안에서 해줄 수도 있을 것이라 이렇게 의견이 되는 것 같은데 제가 경로당 문제 때문에 수차에 걸쳐서 우리 복지 과장이나 또는 사회국장이나 이런 분들에게 질문을 했습니다만 문제가 제기될 때마다 부지가 없다는 이유로 일언지하에 빠꾸를 맞은 일입니다. 그런데 이 경로당 럭키아파트에 있는 것은 물론 과거에 건물을 지을 때 경로당이 없었다면 할 수 없겠지만 노인들이 원하는 것이면 다 해줘야 됩니다. 예산이 허락되는 범위 안에서! 하지만 여기 하는 대로 뭔가는 형평의 원칙을 좀 찾아가면서 해야 되지 않나 이렇게 생각합니다. 다른 지역에서 경로당을 지어달라고 할 때는 부지 기부채납이 되야만이 되고 여기는 임시로 지었다가 재개발할 때 부수어 내버려도 괜찮다 이런 얘기 같은데, 이렇게 하면 첫 번째 형평원칙에 어긋난 겁니다. 부지가 없는 상황에서 지어주는 거예요. 무슨 얘기인지 아시겠어요. 그러면 럭키아파트의 3분의 2가 됐든지 전체가 동의했든지 간에 이것은 그 아파트 물론 건의해서 올라왔으니까 집행관서에서 곤란하겠죠. 곤란할테니까 일단은 이 문제는 대지를 기부채납하라고 하세요. 경로당을 지을만한 위치에 그러면 나중에 자기들이 재건축 할 때는 이 경로당 부수지 못합니다. 이렇게 해서 하면 해줄 수 있다 이렇게 답변 하시라구요. 그렇지 않으면 지금 현 상태 이대로는 절대 해줄 수 없다 이렇게 집행관서에서 권리도 있습니다. 이렇게 해주는 것이 낫다. 노인들 생각해서는 우리가 얼마든지 해드리고 싶어요. 그런데 예산범위도 있고 또 내외규정도 있습니다. 과거에 우리가 해 나왔던 복지과장 잘 아실 거예요. 내외규정이 있기 때문에 다른 지역에서 경로당을 수십 군데 수백 군데에서 지어 달라고 할 때는 부지 기부채납이 되야 경로당을 져주고 모든 조건이 되야만 해주겠다 하고 여기서는 그런 조항이 돼 있지 않는데도 경로당을 져줘야 되겠다 하는 것은 이것은 도저히 지금까지 해 나온 관례에 부합되지 않는다. 그래서 거두절미하고 부지선정 기부채납 후에 예산을 짜보겠다고 답변해줌이 마땅하다고 생각합니다. 이상입니다. 그리고 다음 한가지만 더요. 동료 위원들께서 주로 말씀이 계셨습니다만 남선공원 문제도 우리가 애당초에 지금 몇 달되지도 않습니다. 12월 달에 예산심의 했으니까, 한 한달 넘게 된 것 같은데, 그때 당시에 이 정도 가지면 충분하다고 했습니다. 그래서 앞으로 몇 년을 내다봐서 괜찮겠느냐 그러니까 몇 년을 내다봐도 괜찮다고 했습니다. 그랬는데 당장에 이게 또 두 달도 안 가서 더 있어야 된다는 거예요. 그것도 그러면 애당초 12월 달에 했던 계획은 졸속으로 한 것이냐 이렇게 된거예요. 그러기 때문에 이 문제에 대해서는 다시 더 심사숙고해서 의결함이 마땅하다 계획을 짜 가지고 후회 없이 지난번에도 후회가 없다고 한 게 지금 한 달이 안 지났는데도 앞으로 10년, 20년 후에 후회가 없느냐고 하니까 후회가 없다고 한 게 이제 두 달도 안돼서 후회가 나버린 거예요, 이렇게 해 가지고 행정가들을 믿고 승낙을 해 주겠느냐 이말이예요. 그러니 이 문제는 이것으로 우리 동에 세워지는 경로당인데 다른 데는 벽돌집으로 한다는데 이것은 조립식으로 해서 이렇게 해주는 것만 해도 고맙게 생각합니다. 그런데 이것도 조립식으로 하는데 아까 김 위원님 말씀마따나 예산이 상당히 많이 편성된 것 같다. 그래서 조금 낮추어서 조립식이라고 하면 난방시설을 한다고 해도 그렇게 많이 들지를 않는다. 그러니 예산을 약간 삭감하는 차원에서 조금 본 위원이 생각할 때는 승낙을 해줬으면 하는 생각인데 그렇고 이것은 동료 위원님들이 알아서 처리해줄 사항이고 저는 뭐라고 어떻게 얘기를 못하겠습니다. 그러니 이 세 가지 문제에 대해서 할 얘기는 많습니다만 동료 위원님들이 여러 가지로 질문해야 될 사항이 있고 그래서 제 얘기는 여기서 줄이겠습니다. 이상입니다.
길웅

이길웅위원장

다른 위원님! (노창남 위원 거수) 죄송합니다만, 간단하게 질문만 해주시고 찬반에 관한 사항은 찬반토론 시간에 말씀을 해 주시면 고맙겠습니다.
창남

노창남위원

저도 같은 생각인데요. 질의 또 회의식 토론을 충분히 다들 의사표시를 하셨어요. 그러니까 표결에 정식으로 들어가서 결정해 주실 것을 동의합니다. ("동의합니다"하는 위원 있음)
길웅

이길웅위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 충분한 질의시간에 찬반의사를 위원님들께서 표시하신 것 같습니다. 그래서 이 부분에 대해서 복수동 경로당 신축의건, 도마 2동 경로당 신축의건, 남선공원 노인복지회관증축에 대한 당초의 변경 안 이 세 건을 구분해서 한 건 한 건 표결에 들어가고자 하는데 이의 있으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 먼저 표결 방법은 어떻게 할까요?
창남

노창남위원

관례대로 거수로 하시죠.
길웅

이길웅위원장

그러면 표결방법은 거수로 하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 복수동 경로당 신축의 건을 상정하겠습니다. 복수동 경로당 신축의 건에 대해서 찬성하시는 위원님 계시면 거수해 주시기 바랍니다. (6명 거수) 만장일치로 가결되었음을 선포합니다. 다음 두 번째 안건으로 도마동 경로당 신축의 건은 아까 질의시간에 일부 좀 더 연구하자는 얘기가 있었고 다소 내용이 확실치 않았습니다만 토지를 기부채납 받은 후에 시행하는 것이 좋겠다는 의견 그 두 가지로 집약할 수가 있겠습니다. 그 이외에 다른 의견 없으셨죠? ("없습니다"하는 위원 있음) 이 부분에 대해서 원안대로 가결하고자 하시는 위원님 계시면 거수해 주시면 고맙겠습니다. 없으십니까? 그러면 이것은 좀더 두고 유보 연구하자는 안에 동의하시는 위원님 계시면 거수해 주시기 바랍니다. (2명 거수) 그리고 세 번째로 이것은 토지를 기부채납 받은 후에 심의하자는 의견에 대해서 동의하시는 위원님 계시면 거수해 주시기 바랍니다. (3명 거수) 지금 그대로 좀더 연구를 하자는 안에 대해서 두 분이 있으셨고, 이것은 기부채납을 받은 후에 심의토록 하자는 의견에 대해서 지금 세분이 계셨습니다. 그 외에 한 분은 기권이시고! 그러면 다수결의원칙에 의해서 도마동 경로당 신축의 건은 토지를 기부채납 받은 후에 심의하도록 일단 본회의에서 부결하도록 결정하는데 동의해 주시는 겁니까? 부결입니까? 아니면 유보입니까?

김형식위원

원안찬성을 하신 분이 한 분도 안 계시잖아요. 그러면 부결이죠.
길웅

이길웅위원장

그러시면 도마동 경로당 신축의 건은 부결되었음을 선포합니다. 다음은 세 번째로 남선공원 내에 노인 복지회관 신축의건 변경 안에 대해서 찬성하시는 위원님 계시면 거수로 표시해 주시기 바랍니다. 찬성 없으십니까? 찬성이 한 분도 없으므로 이것도 부결된 것으로 하고자 하는데 이의 있으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 남선공원 노인복지회관 신축변경(안)은 부결되었음을 선포합니다. `95년도 공유재산관리계획변경승인(안)을 원안 가결한 부분은 가결한대로 부결한 부분은 부결한대로 가결되었음을 선포합니다. 본 위원회 회의록 서명은 회의규칙 제59조 제3항에 의거 위원장인 제가하고 본 위원회에서 심사한 안건의 결과를 제43회 임시회 제2차 본회의에 심사보고 하겠습니다. 불편하신 가운데 본 위원회가 원활하게 진행될 수 있도록 협조하여 주신데 대하여 동료위원 여러분께 진심으로 감사를 드리면서 산회를 선포하고자 하는데 이의가 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 감사합니다. 산회를 선포합니다.

15시29분 산회

출처 대전 서구의회 회의록