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인천 서해구의회 발언

이형순 의원 발언

제32회 제1차 사회건설위원회1995-05-11

이형순 의원 프로필 보기 →

송춘규위원장대리

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제32회 인천광역시 서구의회 임시회 제1차 사회건설위원회를 개의 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 ’95년도 전세자금 융자사업채무보증협약체결승인안을 상정합니다. 본안에 대하여 사회과장님 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
영균

강영균사회과장

사회과장 강영균입니다. ’95년도 전세자금융자사업채무보증협약체결승인안에 따른 제안설명을 드리겠습니다. 제안사유는’95년도 전세자금융자 사업에 대해서 서구청장과 한국주택은행 인천지점장과의 저소득주민에 대한 전세자금융자 사업에 대해서 채무보증을 위한 협약체결 승인을 구하기 위함입니다. 주요한 골자는 지원협약서 각 조항을 설명드릴때 말씀 드리기로하고 저소득 전세업자 보증금 융자 지원협약서 사항을 설명드리겠습니다. 인천광역시 서구청장(이하 “갑”이라고 한다) 과 한국주택은행 겸 주택금융신용보증기금 관리기관 인천지점장(이하 “을”이라 한다) 은 “갑”의 추천에 의하여 인천광역시 서구 거주 저소득 전세입자의 주거안정을 위한 전세자금을 “을”이 융자 또는 보증함에 있어 필요한 다음 사항을 협약한다. 이 사항은 현재 저희 구에 ’95년도 전세자금이 4억이 시로부터 배정이 됐습니다.그래서 융자한도는 1세대당 5백만원 이하로 돼 있습니다. 그래서 약 80세대가 이번에 전세자금을 지원받기로 돼 있습니다. 제1조는 계정설치 및 융자한도입니다. 1항 전세자금 융자지원을 위하여 “을”이 차입한 자금은 특별계정을 설치하여 운용한다. 이것은 주택은행에서 특별계정을 설치하도록 돼 있습니다. 2항 “갑”의 추천에 의해서 “을”이 융자할 수 있는 한도는 건설교통부 또는 해당 시.도로부터 배정된 금액 이내로 한다. 이 사항은 저희 구에서 추천한 저소득층을 주택은행에서 융자를 해주는데 그 금액은 시.도로부터 배정된 금액으로 한다.여기에 4억이 삽입이 돼야 되겠습니다. 저희에게 배정된 금액이 4억입니다.그 래서 금액 이내로 한다 거기에 4억이 삽입이 돼야 되겠습니다. 제2조 융자대상 선정 등, 융자대상자는 “갑”이 정하는 바에 따르며 “갑”은 융자대상자 기한연장 및 재대출 포함을 선정하여 추천한다. 이 사항은 융자대상자는 우리구에서 추천을 하도록 돼 있습니다. 이 기간이 2년으로 돼 있습니다 상환기간이. 그래서 2년이 지나면 일시상환으로 돼 있고 그때 부득이 연장을 해야될 필요가 있다고 생각되는 경우에 한해서 연장을 하게 되겠습니다. 그래서 결과적으로 당초 2년과 다음에 연장기간 2년을 합해서 4년이 되겠습니다. 그 사항이 기한연장 및 재대출 포함이라는 조항이 되겠습니다. 제3조 융자한도 및 이율, “융자한도는”에서 “는”자는 삭제가 돼야 되겠습니다.융자한도 및 이율은 매년도 건설교통부 지침에서 정하는 바에 따른다. 이것은 5백만원 이내와 3%가 되겠습니다. 제4조 상환기간은 융자금은 2년만기 일시상환으로 한다. 다만, 전세재계약하는 경우에는 1회에 한해서 2년간 연장할 수 있다. 이 사항은 설명을 드렸습니다. 다음 제5조 융자 등, 1항 “갑”은 제2조의 규정에 의거 선정된 융자대상자로 하여금 “을”의 점포, 신현동 지점에서 융자받도록 조치한다. 이 사항은 저희관내 신현동 지점에서 융자를 받게 되겠습니다. 2항 “을”은 융자시 재산세 납부실적이 있는 보증인 1인이 연대보증토록 하거나 주택금융신용보증기금의 보증서를 담보로 받는다. 주택은행에서는 융자할 때 재산 세 납부실적이 있는 보증일 1명 또는 신용보증기금의 보증서를 지참한 담보를 받도록 돼 있습니다. 3항 “갑”이 선정한 융자대상자에게 융자 취급하는 기간은 익년도 영세민전세자금 대출지침 시행일 전일까지로 한다. 이 사항은 우리구에서 선정한 융자대상자가 융자를 받을 수 있는 기간은 다음년도 전세자금 지침이 시행되기 전까지로 되겠습니다. 제6조 이차보전 등, 1항 “갑”은 “을”이 지원한 융자금액 중 ‘90년도 조성재원에 의한 융자금액에 대하여 융자이율 3%와 융자재원조성 평균금리 5.5%와의 차이 2.5%에 해당하는 금액을 ‘90년도 6월 21일자 협약에 따라 매분기별로 “을”에게 보전한다. 이 사항은 구청에서는 주택은행에 대해서 융자이율 3% 그리고 융자재원조성 평균금리 5.5%의 차이 2.5%에 해당하는 금액을 매분기별로 주택은행에 내도록 돼 있습니다. 이 사항은 당초 대출을 받아서 2년까지는 본인이 3%를 내게 돼 있습니다. 본인 부담율이. 그리고 2년 기간이 끝나서 1회에 한해서 연장했을 때 3년째부터 4년째는 본인이 3% 내고 우리 구청에서는 2.5%를 보전을 해줘야 되는 사항이 되겠습니다. 당초 2년동안은 본인의 3%만 내고 3년, 4년차 들어갔을 때에는 본인이 3%, 구청에서 2.5%를 내도록 돼 있습니다. 다음 제7조 융자금 반환의 특약 등, 제1항 “을”은 융자서류 접수시 첨부된 전세계약서샹에 “가옥주가 세입자의 전세금을 반환할 때에는 전세금 중 융자금은 관할 동 장에게 반환한다” 는 특약사항이 명기되고 가옥, 세입자 및 관할동장이 연기명으로 계약하였는지를 확인하여야 한다. 이 사항은 반환의 책임, 이것은 가옥주가 융자금을 관할동장에게 반환하도록 돼 있습니다. 그래서 그 사항이 계약서상에 명기가 되고 그것을 주택은행에서 확인하여야 되는 것으로 돼 있습니다. 다음 2항 “갑”은 제1항의 특약에 따라 가옥주로부터 융자금을 반환받아야 하며 “갑”은 이를 즉시 “을”에게 납부하여야 한다. 이 사항은 돈을 받는 즉시 주택은행에 돈을 납부해야 된다는 사항이 되겠습니다. 다음 3항 제2항에 의해서 납부할 융자금의 범위는 “을”의 융자원금에 융자금 납부기일까지의 이자 및 연제이자를 포함한다. 이 사항은 원금 이외에 융자금의 이자와 또 기일이 지났을 때 연체이자까지도 상환할 때는 한꺼번에 해야된다는 사항이 되겠습니다. 제8조 사후관리, 1항 “갑” “을”은 융자금의 부실화 방지를 위하여 융자취급 및 사후관리에 선량한 관리자로서의 주의의무를 다하며 상호 협조한다. 2항 “갑”은 채무자에 대하여 분기 1회 이상 융자금 및 이자납입 상황과 주거실태 등을 파악하여 관리하여야 한다. 이 사항은 지금 현재 동에서 전출입 사항을 확인하고 있습니다. 3항 “을”은 융자원금 또는 이자납입 연체가 발생한 경우에 채무자 및 연대보증인에게 독촉장을 발송, 심방독촉 등 사후관리를 철저히 한다. 주택은행에서는 독촉장과 그 다음에 밀렸을 때에는 방문해서 독촉을 해야된다는 사항이 되겠습니다. 4항 “을”은 “갑”으로부터 융자금 현황에 대한 자료제시 요구가 있을 때에는 즉각 이에 응하여야 한다. 저희구에서 필요한 자료는 주택은행에서 받고 있습니다.지금 현재. 제9조 손실보전, 1항 “갑”은 제1조 제2항의 융자재원 범위내의 “을”의 융자원금, 이자 및 연체이자 또는 주택금융신용보증기금의 대급금에 대하여 채무자와 연대하여 보증채무를 부담한다. 이 사항은 우리구청에서는 올해 4억을 융자해줘서 거기서 손실이 났을 때에는 원금과 이자를 전부 우리구에서 보증, 채무부담을 해줘야 된다는 것이 되겠습니다. 2항 “을”은 채무관계자에게 융자원금 또는 이자의 납입을 촉구한 후에도 계속하여 6개월 이상 불이행된 때에는 당해월에 “갑”의 관할 동직원과 “을”의 융자취급점포 직원이 채무관계자를 심방하여 회수가능 여부를 협의 결정하여 그 사실을 서면으로 작성하여 결정내용에 따라 다음 각 호와 같이 처리한다. 1, 회수가 불가능하다고 결정된 경우 특별계정의 결손으로 간주하여 “갑”은 “을”에게 이를 보전하여야 한다. 2, 회수가 가능하다고 결정된 경우 “을”을 특별계정의 결손보전 청구를 1개월간 유보한다. 이 사항은 우리 동사무로 직원과 주택은행 담당직원이 밀린집에 가서 회수가 가능하냐 아니냐를 판단해서 회수가 불가능하다고 판정됐을 때에는 우리구에 채무를 부담할 것을 요구하고 회수가 가능할 때는 보전청구를 1개월간 연장을 하고 다시 독촉을 하는 사항이 되겠습니다. 3, 제2호의 유보기간 내에 융자원금 또는 이자의 납입이 이행되지 아니한 경우에는 제1호에 따라 처리한다. 이 사항은 유보기간 1개월동안 돈을 받지 못했을 때는 1호에 따라서 구에 채무부담을 요청하게끔 되겠습니다. 4, 제3호의 결손보전 후 “갑”은 “을”과 강제집행 절차 진행여부에 대한 협의를 거쳐 “을”의 소송대리인을 선임하고 “을”의 명의로 “갑”의 비용부담과 책임하에 보전금 회수를 위한 강제집행 절차를 진행할 수 있다. 이상은 우리구에서 채무부담을 했을 때 구청장은 주택은행과 강제집행절차 요구에 대한 협의를 거쳐서 주택은행의 소송대리인을 선임하고 주택은행의 명으로 구청장의 비용부담과 책임하에 보조금 회수를 위한 강제집행을 할 수 있다는 조항이 되겠습니다. 3항 제2항 제1호의 보전할 금액은 제4항에 따라 “갑”이 실제 보전하는 날까지 발생한 융자원금, 이자 및 연체이자를 포함한다. 이 사항은 “갑”이 실제 보전하는 날까지 우리가 부담한 것을 전부 다 강제집행 절차에 포함시킨다는 내용이 되겠습니다. 다음 4항 “을”이 손실을 보전받고자 할 때에는 “갑”에게 제3항의 금액에 대해서 매분기말일까지 결손보전을 청구하며 “갑”은 “을”의 청구가 있은 날로부터 청구일이 속한 분기의 익월 말일까지 그 결손을 보전하여아 한다. 이 사항은 주택은행에서 우리구에 보전금액을 청구할 때에는 우리구에서는 속한 분기 말일까지 결손을 보전해야 되겠습니다. 5항 “을”은 “갑”으로부터 결손보전이 있은 후에도 “갑”의 강제집행절차 진행상 필요한 사항에 대하여 최대한 협조한다. 주택은행에서는 우리구에서 강제집행을 할 때 필요한 최대한의 사항을 협조하도록 돼 있습니다. 제10조 기타, 본 협약은 주요내용의 변동 등 특별한 사정이 없는한 자동 연장한 것으로 한다. 2항 본 협약의 해석에 관한 사항 및 협약에서 정하지 아니한 사항은 “갑”과 “을”이 상호 협의하여 정한다. 3항 기타 융자와 관련된 제반사항은 “을”의 내규 및 금융관행을 준용한다. 본 협약체결을 입증하고 이를 준구하기 위하여 “갑”과 “을”이 협약서 2통을 작성 서명 날인한 후 각각 1통씩 보관한다. 그래서 “갑”은 서구청장 “을”은 주택은행 인천지점장으로 돼 있습니다. 이상 제안설명을 마치도록 하겠습니다.

송춘규위원장대리

과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님으로부터 검토보고가 있겠습니다.
기선

채기선전문위원

전문위원 채기선입니다. 의안번호 274 ‘95년도 전세자금융자사업채무보증협약체결승인안에 대해서는 그 내용을 사회과장께서 상세히 설명하였으므로 내용설명은 생략하고 검토의견만 보고를 드리겠습니다. 상단부의 “저소득세입자의” 를 “저소득층 전세세입자의” 로 자구를 수정하고 제3조 “융자한도는” 을 “융자한도” 로 자구수정 하였으며 제7조 2항 하단의 “갑은” 을 중복되었으므로 삭제하고 나머지 부분은 원안대로 검토하였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

송춘규위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 사회과장님 발언대로 나와주시기 바랍니다. 그러면 전세자금융자사업채무보증협약체결승인안에 대하여 질의 하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

정군섭위원

과장님 수고 하셨습니다. 제9조를 봐주세요. 손실보전. 갑은 주택금융신용보증기금의 대급금에 대하여 채무자와 연대하여 보증채무를 부담한다. 그 앞에 을의 융자원금 이자 및 연체이자도 있지만 이 내용은 주택신용보증서를 받아서 기 융자금을 받았던 융자세대가 이 융자금을 기간이 지나도 회수를 우리가 못했을 때 전세자가 융자금을 반환을 못했을 때 일단은 주택금융신용보증기금에서 보증서를 일단 거기서채무가 변제가 될것 아닙니까 ?
영균

강영균사회과장

네.

정군섭위원

그러면 거기에서 대신 대급을 해 주고 그것을 채무자한테 부담시킬 것 아닙니까 ? 대급금이라는 것은 보증을 해 준 기관에서 만약 채무자가 돈을 못냈을 때 대신 돈을 변상을 해주고 채무자한테 받는겁니다. 그런데 거기에 왜 갑이 연대해서 보증채무를 합니까 ?
영균

강영균사회과장

지금 현재 보증기금에서 발행하는 보증서를 받은 사람이 이 돈을 내지 못해서 돈을 보증회사에서 보증기금에서 돈을 대신 내준 경우에 한한 것입니다.

정군섭위원

보증기관이 일정한 돈을 받고 자기네가 그사람을 보증을 했는데 그사람이 돈을 못냈을 때 대신 해주는 것은 자기네와 채무자와의 관계지 그렇지 않으면 보증기금에 뭐하러 들어요. 들을 이유가 없는 것 아닙니까 ? 우리가 공사할때도 보증보험을 들지만 잘못됐을 때는 보증보험에서 책임을 지고 그 다음에 보증보험 가입자에게 가서 받는 것이지 그걸 왜 우리구청에서까지 같이 연대해서 채무를 질 바에는 보증회사가 왜 필요가 있어요 필요가 없는 것이지. 이것이 해 마다 이루어지는 일이고 그래서 우리가 해마다 다른 위원님들도 많은 말씀을 하셨지만 진짜 어려운 사람들 융자해주면서 사실 보증인 세우기도 힘들고 그러니까 주택금융신용보증기금에 가입을 해서 보증서를 대신 받는 것 아닙니까 ?
영균

강영균사회과장

네.

정군섭위원

그런데 사실 영세한 분들은 보증서 받기 위해서 비용 들어가는 것이 상당히 많다고 하는 판인데 그렇다면 보증기금에서 그 사람이 돈을 변제를 못하면 책임을 져야지 그 책임 못지는 것까지 우리구에서 책임을 질 바에는 이러한 구차한 절차가 왜 필요하냐 이 말이예요. 어차피 우리 구에서 채무부담 해버리면 끝나는것인데.대급금까지 우리가 책임진다면 뭐하러 보증기금에 가입을 하라고 합니까 ? 전세계약서 가지고 그냥 해주고 만일 가옥주가 집을 팔았던가 해서 완전히 전세금을 반환할 조건이 안됐을 때에는 구에서 변상을 해야 되는데 왜 융자받는 사람들한테 연대보증을 못세우면 보증기금에 들어라 왜 그렇게 만드냐 그거예요. 그러니까 이 조항이 제가봤을 때는 잘못됐어요. 이것을 고치든지 이 앞에 제5조 2항을 고치든지 둘중 하나를 고쳐야됩니다.
병득

김병득위원

과장님 이 조례안 상정된 것이요 어떤분이 작성하셨어요 ? 과장님이 결재하고 상정했죠 ?
영균

강영균사회과장

네 그렇습니다.
병득

김병득위원

자, 정군섭 위원하고 연계되는 질문인데요 제것은 여기 주택은행 지점장 도장이 찍혔어요. 바로 과장님이 지금 그렇다고 하는데 저는 그렇게 보지를 않습니다.왜 조례안 온것이 한국주택은행 인천지점장 도장이 찍힌 복사한 것이 옵니까 ? 그렇죠 ? 이것은 제가보는 것은 주택은행에서 협약서 복사하고 그것을 우리가 끌려가서 조례안을 내놓으신거예요.
영균

강영균사회과장

그 말씀은 맞습니다.
병득

김병득위원

그러면 도대체 구에서는 뭐하고 계세요 ? 협약서 그대로 올라와요, 이런 조례안을 어떻게 우리가 보게 해요 ? 협약서가 바로 조례안이 돼버리네. 그리고 정군섭 의원님 말씀하신 것에 저도 동감입니다. 그사람들 편리한 입장에서 그사람 뜻에 의해서 끌려가는 조례안을 만들어서 상정하는 분이 어디 있어요 ? 국장님도 결재하셨죠 ? 이런 조례안이 도대체 어떻게 올라옵니까 ? 과장님이나 국장님이 만드셔 가지고 조례나 안건을 올렸으면 모르겠어요. 이거 도대체 안건 올린 자체부터 틀렸어요. 거기서 하자는 대로 수정도 하나도 안하고 그걸 조례안이라고 올라와요 ? 전문위원님들이 보셨는지 모르지만 검토내용에는 없습니다. 본위원 생각에는 이것 자체가 조례안을 다룰수가 없습니다. 그렇게만 말씀드립니다.

송춘규위원장대리

윤만영 위원님 말씀하세요.

윤만영위원

과장님 이 전세자금 건은 우리가 매년 다뤄왔던 것입니다. 어떤 사업을 하는데 있어서 항상 백퍼센트라는 것은 없는 것입니다. 그러다 보니까 일반회사들도 사업에 있어서 결손처분이라는 것이 약간씩 있어요. 이 사업을 하는데 있어서 그정도의 1%라든가 2%라든가 몇% 정도의 결손처분을 각오하고 사업을 해야만 되는 거거든요. 그런데 여기보면 우리가 금융실명제가 이루어진 후에 금융계에서도 한은행에 예금이 안돼있다 하더래도 모든 공과금이 체납이 안되고 충실하게 은행에 입출금이 이루어진 실적이 계속적으로 이루어지고 있으면 담보없이 융자가 몇천까지 되고 있는 이 시대에 우리가 도래하고 있는 것입니다. 그런데 여기에 조례법이 나와있는 것을 보면 매년 지적이 된 사항이 있는데도 불구하고 여기보면 보증인 1인도 들어가고 또 그렇지 않으면 보증보험에 이런 서류가 들어가는 데도 불구하고 하도록 돼 있습니다. 예를 들어서 전세를 얻는 전세자로부터 자기의 프라이버시라든지 전체를 던져가면서 집주인에게 가는 서류를 작성하는 과정에서 많은 브레이크가 걸리고 있다. 또 주인이 해 주택주고 나서도 자기의 모든 프라이버시가 한눈에 그집에서 살고 나올때까지의 모든것이 들여다보이는 상황으로 크다면 크고 작다면 작은 금액을 지금 하고있다 하는 얘깁니다. 그래서 이제는 좀 그런 것을 탈피해서 우리 행정관서에서도 좀 결손처분이 될 수 있는 대로 안나는 방향에서 쉽게 받을 수 있는 방법이 뭐냐 예를 들어서 여기 나와있듯이 보면 제5조라든가, 여기 5조에 보면 1인이 연대보증토록 하거나 그렇지 않으면 신용보증기금의 보증서를 제출한다든가 이런 제도가 있지 않습니까 ? 이런 선에서 해도 채무자가 만약 책임을 안질 때는 연대보증인이 책임을 진다던가 그렇지 않으면 신용보증기금에서 지는 것입니다. 예를 들어 건축물 아파트를 하나 짓는다 하더라도 공개조합이라는 제도가 있어서 거기에서 채무이행 보증을 섭니다. 그래서 은행에서 하자, 모든게 불이행이 됐을 때는 거기서 모든 것을 책임지는 것입니다. 이런 제도가 있듯이 이런 전세자금이라든지 모든 제도도 우리 행정관서에서는 그렇게 상대방의 프라이버시를 좀 지켜주면서, 못사는 것도 억울한데 그런것까지 다 내놓고 한다는 자체도 우리가 좀 존중해 줘야되지 않겠느냐 하는 차원에서 좀 개선이 돼야되지 않겠느냐 본위원은 그렇게 생각이 됩니다.
영균

강영균사회과장

지금 송위원님이 말씀하신 사항은 저도 알고 있습니다. 그런데 지금 현재 대출을 해주는 그런 입장에서 봤을 때 무보증이라는 것은 상당히 어렵다고 생각이 됩니다. 그리고 또 무보증으로 한다고 하면 채무보증을 서는 우리구의 입장으로 봐서도 상당부분 또 채무의 변제를 우리구에서 한다는 이러한 위험성도 있습니다.단지 지금 현재 채무자 1인, 작년같은 경우에는 보증인 1인을 세우게 돼 있는데 작년같은 경우는 재산세 2천원 이상을 해야 된다 이런 금액의 한도가 있었습니다. 그래서 작년에 의회에서 보증인 2천원 이상이라는 것을 없애고 그냥 보증인 1인으로 하는 것이 좋겠다 해서 작년에 우리구는 2천원이라는 얘기를 없애고 그냥 보증인 1인이라는 것이 들어갔기 때문에 이번에 협약도 역시 이러한 사항으로 들어갔고 또 보증이 없다면 상당부분 저희구에서도 변제에 관한 부담을 안게되지 않느냐 이런 생각이 듭니다. 그리고 현재 ’90년도부터 저희가 이것을 쭉 해 왔는데 현재까지 이 사항으로 인해서 우리구에서 채무변제를 한적은 한번도 없습니다. 그리고 현재 ’90년도가 올해 4년차가 끝나는 해인데 현재까지 회수실적은 지금 현재 1백만원을 남겨놓고 거의 회수를 했기 때문에 그러한 변제에 관한 우리구에서의 부담은 극히 미약하다고 할 수 있겠습니다.

윤만영위원

무슨말씀이신지 아는데 다른 위원님들이 말씀하신 것과 같은 것이예요. 여기 9조에도 보면 아까 여기 전에 조항에 5조 이런 사항에 전부 그런 사항이 받을 수 있는 조항, 붙들어맬 수 있는 조항이 다 있는데도 불구하고 또 9조에도 고리를 걸어놨냐 이거예요. 이런 것을 좀 풀어야 된다 이 얘깁니다.
영균

강영균사회과장

다음에 김병득 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 설명을 드리겠습니다. 지금 현재 지원협약서는 이것이 주택은행에서 온 것은 사실입니다. 이것은 주택은행측에서 우리 은행에서는 이러한 협약조건으로 할테니까 서구에서 이것을 검토한 후에 이것에 대해서 승인을 해달라 이런 의미가 포함이 됐습니다. 그래서 저희가 주택은행에서 온것을 전부 검토를 했습니다. 그랬을 때 작년도에 우리가 요구했던 사항이 그대로 반영이 돼 있고 현재 지침에 의해서 작성이 돼있기 때문에 이것을 저희가 별도로 작성을 하지 않은 사항이 되겠습니다. 그래서 이것을 등한히 했다던가 또 저희가 이것을 검토를 안한 사항은 아니고 주택은행에서 해달라는 대로 하는 것은 아닙니다.
병득

김병득위원

제가 가지고 있어요 지금. 보증채무 관리조례를 가지고 있는데요 과장님 말씀 충분히 이해가 갑니다. 가는데 도장찍힌 것이 그렇습니다. 우리서구청장님은 주택은행이 해달라는 대로 끌려다니는 이러한 스타일의, 이거 바꿔야 될 부분도 있는 것으로 저는 생각이 돼요. 아까 정군섭 위원님 말씀처럼. 그런 견해는 안하고 그냥 상대방의 일방적인 것이 되버렸어요. 그래서 그래요. 무슨말인지 알죠 ? 이 내용이 주택은행만 하지 말고 우리는 이렇게 협약서를 만들겠다 이런 의견이 하나도 안붙었어요. 왜, 그사람들 안건과 우리는 어떻게 만들었으면 좋겠다는 것 두개가 있어야 저희가 볼때 어떤 차이점이 있나 이런 것을 체크하는 것이지 이것은 일방적으로 협약서가 온 것으로 느끼기 때문에 그러한 질의를 한거예요.
영균

강영균사회과장

김위원님께서 말씀하신 의도는 제가 충분히 알아듣고 있습니다. 단지 지원협약서를 저희 구에서 다시한번 쳐서 우리구의 안으로 만드는 것이 저도 정상이라고 생각합니다. 그부분에 대해서는 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 단지 그 협약서가 왔다는 것을, 협약을 해달라고 왔다는 것을 여기에 첨부를 했던 것이고 또 저희구에서 검토를 했던 사항에 별로 상이한 부분이 없었기 때문에 첨부가 된 사항으로 이해를 해주셨으면 고맙겠습니다.
형순

이형순위원

과장님, 주택신용보증기금을 들 때 보증금을 채무자가 다소라도 내는 것이 있어요 ? 보증기금을 들 때 채무자가 5백만원이라는 한도 안에서 보험금을 내고 있습니까 ?
영균

강영균사회과장

네 내고 있습니다.
형순

이형순위원

낸다고 보면 보증인이 필요 없고 보증금을 냈다면 주택신용금고에서 앞으로 채무자가 갚지 못했을 때는 보증기금에서 내야죠. 돈은 받고 나중에 책임은 안진다고 할 수는 없지 않느냐 이거예요. 돈을 안받고 자기들이 보증을 서주지는 않을거라는 얘깁니다. 보험금을 받는다고 보면 이것도 일종의 보험회사인데 그렇다고 보면 우 구에서는 앞으로 채무관계에 대해서는 걱정할 것 없죠. 이것은 5백만원 한도내에서만 보험금을 가입을 했다고 보면 보증인도 필요 없고 우리구에서는 앞으로 채무를 이행을 못할 때에는 우리는 하자가 없지 않겠느냐 하는 겁니다. 그러니까 이것을 영세민을 보호하는 차원에서는 절대적으로 주택신용기금에서 이 회사에서 책임을 져줘야 된다는 겁니다. 그렇게 생각되지 않으세요 ?
영균

강영균사회과장

저도 그렇게 생각됩니다.

송춘규위원장대리

과장님, 이 문제가 많이 대두가 되는데 정군섭 위원님이나 우리 다수 위원님들께서 말씀하시는 것이 다 비슷한 얘깁니다. 지금 주택조합에서 주택은행에서 전세자금 협약온 것에 대해서 5조 1항과 9조 1항이 겹치는 사항이 있을뿐더러 또한 아울러서 채무자와 연대보증한다는 문구가 들어가 있음으로 인해서 자꾸 말이 상반되는 것 같아요. 그러니까 그 문구를 수정할 수 있으면 자구수정을 해서 주택은행과 협약을 할 수 있도록 하는 것이 좋을 것으로 생각되는데 거기에 대해서 말씀해주세요.
영균

강영균사회과장

제가 자료를 준비하지 못해서 죄송합니다. 주택은행 보증기금의 보증서 관계는 지금 저희도 일정액의 수수료를 낸 다음에 받는 것으로 알고 지금 말씀하신 대로 그 보증서를 받았으면 기금회사에서 책임을 져야될 문제지 우리 구에서는 책임지지 않아도 되지 않나 이런 의도로 지금 말씀하시는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 사항은 잠시 주택은행측과...

송춘규위원장대리

그러면 10분동안 정회를 선포합니다. 2. 인천광역시서구노인복지기금설치및운용조례안

10시 40분 정회

10시 50분 속개

회의를 속개하겠습니다. 전세자금 융자사업 채무보증 협약체결 승인안에 대해서는 지금 현재 상반되는 것이 있기 때문에 이것이 해결될때까지 사회과장님이 주택은행과 알아보시기로 하시고 다음 제2항으로 넘어가겠습니다. 다음은의사일정 제2항 인천광역시서구노인복지기금설치 및 운영관리조례안을 상정합니다. 이번에 새로 제정하고자 하는 노인복지기금 설치 및 운영관리 조례안에 대하여 가정복지과장님 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

김영옥가정복지과장

가정복지과장 김영옥입니다. 인천광역시서구노인복지기금설치 및 운용관리조례안을 설명드리겠습니다. 먼저 제안이유는 인천광역시서구 노인의 자립기반 조성과 육성을 목적으로 노인복지기금 설치 및 운용에 필요한 사항을 규정하기 위함입니다. 두번째 주요골자는 기금의 조성 및 운용관리 또 위원회의 구성 및 기능, 기금지급대상사업 및 운용계획과 회계관리 및 기금의 공개 등이 되겠습니다. 먼저 제1조 목적입니다. 이 조례는 지방자치법 제133조의 규정에 의하여 인천광역시 서구지역 노인의 자립기반 조성과 육성을 위하여 인천광역시 서구에 노인복지기금을 설치하고 이를 운용하는데 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다. 제2조는 기금의 조성입니다. 기금은 다음 각호의 재원으로 조성한다. 1.인천광역시 서구의 출연금, 2.대한노인회 인천광역시 서구지회의 출연금, 3. 지원기관, 단체와 참여희망자가 기탁한 성금 또는 물품 기타 재산, 4.기금운영으로 생기는 수익금 또는 기타 수익금. 제3조 기금의 운용관리, 1.기금은 지방재정법 제29조 제2항의 규정에 의하여 세입,세출예산외 현금으로 관리한다. 2.기금은 세입,세출외 현금계좌에 납입, 관리한다. 3.기금은 은행법 제3조에 규정된 금융기관 및 체신관서 등에 이자율이 가장 높은 예금으로 예탁한다. 4.기금집행은 당해년도 이자수입금 범위내에서 지출하되 매년 이자의 10% 이상은 기금의 증식을 위하여 재적립할 수 있다. 5.제2조의 규정에 의거 조성된 기금에 여유기금이 있을 때에는 다음 각호의 방법으로 운영할 수 있다. 국채, 공채 기타 유가증권 매입, 기타 기금증식사업. 제4조 위원회 구성, 1.인천광역시 서구청장은 제2조의 규정에 의한 기금의 조성과 효율적인 관리운용을 위하여 노인복지위원회를 설치, 구성한다. 2.위원장은 부구청장, 부위원장은 대한노인회 인천광역시 서구지회장으로 한다. 3.위원회는 부구청장, 지회장, 사회산업국장, 인천광역시 서구의회 의원 3인, 노인복지에 관하여 학식과 경험이 풍부한 자 3인을 포함한 9인으로 한다. 4.당연직 위원은 부구청장, 사회산업국장, 지회장으로 한다. 5.위원장은 위원회를 대표하여 회의를 총괄하고 부위원장은 위원장을 보좌하며 위원장 유고시 그 직무를 대행한다. 6.위원의 임기는 2년으로 하되 결원시 위원장의 추천과 출석위원 2/3 이상의 재청으로 결정하고 구청장이 위촉한다. 7.보궐위원 임기는 전임자의 잔여기간으로 한다. 다만 당연직 위원은 그 당해직에 재직하는 기간으로 한다. 8.위원회에 간사 1인과 서기1인을 두되 간사는 가정복지과장으로 하고 서기는 가정복지계장으로 한다. 제5조 위원회의 기능, 위원회는 기금의 운용관리에 관한 다음 각호의 사항을 심의 결정한다. 1.기금운용계획에 관한 사항. 2.기금결산에 관한 사항. 3.기타 기금운영에 관한 사항. 제6조 회의, 1.위원회의 회의는 정기회의와 임시회의로 구분한다. 2.정기회의는 사업의 계획수립 및 기금결산을 위하여 연2회 개최하며 임시회의는 위원장이 필요하다고 인정하는 경우 또는 재적위원 과반수 이상의 요구가 있을시 소집한다. 3.위원회의는 재적위원 과반수 이상의 출석과 출석위원 과반수 이상의 찬성으로 의결한다. 제7조 기금지급대상 사업, 기금에서 지원할 수 있는 대상사업은 다음 각호와 같다. 1.가족제도의 유지발전. 2.재가노인 복지사업 실시,지원. 3.경로사업의 실시,지원. 4.노인복지회관 관리운영에 수반된 비용. 제8조 기금의 운용계획, 1항.기금운용계획은 매 회계년도마다 회계년도 개시전에 위원회의 심의를 거쳐 결정하여야 한다. 2항.제1항의 규정에 의한 기금운용계획은 다음 각호의 사항을 포함한다. 1.기금의 운용규모 및 운용방법. 2.당해년도 기금사용계획. 3.기금의 대상사업 및 사업비지원에 관한 사항. 4.기타 기금운용상 필요하다고 인정되는 사항. 제9조 회계관리, 기금을 효율적으로 운용하기 위하여 구청장은 기금운용관과 기금출납원을 두되 기금운용관은 가정복지과장, 기금출납원은 가정복지계장으로 한다. 제10조 결산 및 보고, 1항.구청장은 지방재정법 제110조 및 제3항 및 제4항의 규정에 의하여 매 회계년도마다 기금운용계획을 수립하여야하며 출납폐쇄후 3개월이내에 기금의 결산보고서 를 작성하여야 한다. 2항.구청장은 제1항의 규정에 의한 기금운용계획서와 기금의 결산보고서를 작성하여 매 회계년도마다 세입,세출예산안과 세입,세출 결산보고서와 함께 이를 각각 구의회에 제출하여야한다. 제11조 기금의 공개, 구청장은 매 회계년도마다 제2조의 제7조의 규정에 의한 기금의 조성 및 사용에 관하여 적절한 방법으로 공개하여야한다. 제12조 수당 등, 위원회의 위원중 공무원이 아닌 경우 인천광역시 서구위원회 실비변상조례에 의거 예산의 범위안에서 수당을 지급할 수 있다. 제13조 관계규정의 준용, 운용기금의 집행은 인천광역시서구 재무회계규칙이 정하는 세입,세출외 현금 제규정을 준용한다. 제14조 시행규칙, 이 조례시행에 관하여 필요한 사항은 규칙으로 정한다. 부칙 이 조례는 공포한 날로부터 시행한다.

송춘규위원장대리

가정복지과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
기선

채기선전문위원

전문위원 채기선입니다. 의안번호 275번 인천광역시서구노인복지기금설치 및 운용관리조례안에 대해서도 역시 가정복지과장께서 구체적으로 설명하신 관계로 검토보고를 드리도록 하겠습니다. 내용은 생략하겠습니다. 제3조 제4항의 “이자수입금”을 “이자수익금”으로 자구 수정하였으며 제4조 제1항 “노인복지위원회”를 “노인복지기금 심의위원회”로 수정하고 제6조 3항 “위원회의는”을 “위원회의 회의는”으로 자구 수정하였습니다. 제7조 “기금지급대상사업”을 “기금지원 대상사업”으로 자구를 수정하였고 동조 제1호 “가족제도의 유지 발전”을 “경로효친 등 미풍양속 및 전통문화 선양사업운영”으로 수정하였습니다.제2호 “재가노인 복지사업실시,지원”을 “재가노인 복지증진을 목적으로 하는 사업운영”으로 수정하였으며 제3호 “경로사업의 실시,지원”을 “노인의 건강과 여가선용을 위하여 교양강좌,오락 기타 노인의 복지증진을 위한 사업운영”으로 수정하였습니다. 제4호 “노인복지회관 관리운영에 수반된 비용”을 “노인복지회관 및 노인여가시설(경로당,노인정)등의 관리운영에 수반된 비용”으로 수정하였고 제9조 “기금운용관과 기금출납원을 두되”를 “기금운용관과 분임기금운용관, 기금출납원을 두되”로 수정하였으며 “기금운용관은 가정복지과장”을 “기금운용관은 사회산업국장, 분임기금운용관은 가정복지과장”으로 상향 수정하였습니다. 아울러 나머지 부분은 원안대로 검토하였습니다마는 새로 제정된 안이기 때문에 위원님들께서도 각별히 관심을 가지시고 검토,보완해 주시면 하는 의견을 말씀드립니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

송춘규위원장대리

전문위원님 수고 하였습니다. 다음은 본조례안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 가정복지과장님 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.질의 하실 위원님 계시면 질의 하여 주시기 바랍니다. 김병득 위원님 질의해 주세요.
병득

김병득위원

과장님 수고 많으셨어요. 좋은 일 한다는데 얼마나 좋겠습니까마는 본위원은 이 출연금 때문에 상당히 걱정을 하고 이 조례안을 대했습니다. 저희들이 전문위원들이 볼때 노인복지회관 및 노인여가시설이라고 썼는데 참 좋은 생각을 하셨습니다. 혹시 타구에도 이런 조례안이 있습니까 ?

김영옥가정복지과장

지금 다 입법예고중입니다.
병득

김병득위원

시에서 만들라고 해서 하는겁니까 ?

김영옥가정복지과장

그건 아닙니다. 시는 ’92년도에 이미 제정이 돼 있고 저희 노인회측으로부터도 요구가 들어왔고 저희가 노인복지회관이 설치되기 때문에 기금을 설치할 필요성을 느껴서 저희가 하게된 것입니다.
병득

김병득위원

기금 조성에 대해서 여쭤보겠습니다. 물론 출연금은 예산편성시에 결정됩니다 액수가요. 과장님이 지금 기금조성 목표액을 얼마나 두는지와 또 만약 그 목표액이 대강 추상적인 금액이 있잖아요 ? 다음에 여기서 2조에 보면 4개항이 있어요. 수익금 들어온거 출연금 들어온거. 한번 조성금액을 구상하신 것을 설명해 주세요. 얼마면 되겠고 얼마가 필요한지.

김영옥가정복지과장

1차 목표액은 10억으로 정했고 최종적인 목표액은 최고 한도를 20억으로 했습니다.
병득

김병득위원

그러면 10억이라는 것이 조성금액인데 전부출연금에서 충당하는 것으로 계획 세우셨습니까 ?

김영옥가정복지과장

저희가 계획세우는 것은 15억으로 해서 사실상 2항에 노인회에서 들어오는 것은 저희가 생각할때 어느정도 있기는 하지만미비할 것으로 생각은 됩니다. 1천만 원 미만이 되지 않을까 생각이 되고 다만 출연하면서 ’97년도 하반기부터 이자수입 발생하는 금액은 쓰는 계획으로 잡아서 그동안에 ’95년도 ’96년도부터는 이자발생액을 그대로 다시 재적립하는 것으로 해서 계획을 세웠습니다.
병득

김병득위원

그러면 이 조례 상정하면서요 예산집행처하고 상의를 해 봤어요 ? 재원을 형성하는 것이 제일 좋아요. 조례안 통과시켜주는 것이 문제가 아닙니다. 재원을 찾아야 되니까요. 상의 해 보셨습니까 ?

김영옥가정복지과장

상의는...
병득

김병득위원

물론 예산편성시 결정합니다마는 15억이라는 숫자가 출연금이 나오면 사전에 담당부서하고 협의를 해야지요. 예를 들어서요 20억이라면 중기계획이예요. 물론 소모성에 있는 건 아니예요. 좋은 일 한다는 것도 본위원이 느껴져요. 그러나 이것은 과장님이 예산부서하고 조금이라도 의논하고 그 다음에 조례안 할 때 계획 세워야지 재원이 아무것도 없는데 조례안 만들어 놓으면 나중에 출연금이 안됐을 경우도 생각하셔야지요. 없어요 재원이요 만약이요. 그런데 조례법은 됐거든요. 돈없어요. 그러면 한번쯤은 협의를 하셔야되죠. 저는 그렇게 생각해요.

김영옥가정복지과장

알겠습니다.
병득

김병득위원

알았다는 것만 가지고 문제가 아니예요. 협의를 하셔야지요. 이 다음에 있잖아요 이런 것을 하려고 하는데 예산편성시에 세입부분에서 재원이 있겠냐 여쭤보고 제일 중요한 것이 2조 3항이예요. 이거 활성화 시켜야 되요. 참여희망자 기탁금이 상당히 중요한거예요. 이거 과장님이나 청장님이 부지런히 움직이면요노인들 기탁하는건 손쉬워요. 그 활동사항에서요. 저는 그렇게 봐요. 물론 좋은 일이예요. 참 좋은 일이예요. 그런데 하시는 과정이 조례안을 저희들한테 내놓을 당시까지는 미숙했다고 저는 봐요.

김영옥가정복지과장

네 알겠습니다.
병득

김병득위원

지방자치가 6월 27일 됩니다. 그러면 어느정도 구상을 하고 있어야 돼요.어떻게 될 지 난감합니다.

김영옥가정복지과장

구체적인 예산액수는 서로 협의를 안했고 기획감사실에 이 조례를 만들면서 협의는 했습니다. 이조례안은 본위원의 생각에는 원안대로 통과시켜 드리고 싶습니다. 그러니까 반드시 관계부처하고 의논하세요. 이상입니다.
네 알겠습니다.

송춘규위원장대리

정군섭 위원님 질의하세요.

정군섭위원

수고 많으십니다. 먼저 김병득 위원님께서 좋은말씀 해주셨는데 노인분들을 위해서 기금을 마련해서 사용하자는 조례가 만들어져야 된다고 본위원도 생각합니다.그러나 이 조례안을 만들때 구체적인 계획이 상당히 미비했지 않나 하고 일단 지적하고 싶고 또 이 기금을 조성을 해서 기금의 사용은 이자범위 내에서 사용하는 것 아닙니까 ?

김영옥가정복지과장

네.

정군섭위원

기금이 상당히 많아야 이자를 매년 사용할 수 있는데 제가 봤을 때는 노인복지기금도 만들어야 되겠지만 앞으로 청소년 기금이나 이런 기금이 상당히 많이 될 것이라고 생각합니다. 또 가정복지과에서 청소년도 담당하셨죠 ? 구상하고 계실줄 아는데 재원이 문제입니다. 이러한 것을 만들기 위해서는 얼마전에 언론에도 보도가 됐지만 지방자치단체장을 새로 뽑으니까 중기지방재정계획이라는 것이 있습니다. 그럼 그런데 적극적으로 반영을 시켜야 돼요. 돈을 갑자기 어디서 몇억씩 출연을 해서 기금을 만듭니까 ? 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지난번에도 지역경제과에서 그런 기금때문에 아주 논란이 많았어요. 실제로 기금 조성금액을 몇년간 했어야 되는데 우리 재정이 빈약하니까 그 해에 출연할 기금액수를 못하고 있는거예요. 말로만 기금이지 출연할 재원이 없으면 이 목적하고 맞지 않습니다. 그렇기 때문에 그것에 대한 계획을 과장님께서는 어느정도 세워놓고 거기에 따라서 하시려고 하겠지만 우리 위원회에서는 처음 대하는 것이고 하기 때문에 거기에 맞게끔 해주시고 또 앞으로 노인복지나 이런데 대해서 중앙정부나 이런데서 상당히 많은 관심을 가지리라고 봅니다. 그러면 기금조성에 혹시 국.시비 보조금이나 이런 것은 안됩니까 ?

김영옥가정복지과장

국.시비 보조는 없는 것으로 알고 있습니다. 기금에는 없습니다. 시도 시 나름대로 금년도에도 3억을 계상하고 있기 때문에 시보조는 없는 것으로 됐고 저희가 일단 이 조례를 만들어서 김병득 위원님이 말씀하셨듯이 거의 대다수가 구의 출연금이 될거고 다음에 2항은 조금 미비한 점이 되겠고 3항을 노인회와 합동으로 무슨 사업을 한다든지 노인회가 많이 독려를 해서 할 수 있도록 할 계획입니다.일단 너무 막연한 것인지는 모르지만 저희 생각에는 그렇게 구체적으로 액수를 딱딱 부러지게, 저희가 구의 출연금 같으면 어느정도 하겠지만 그 나머지 사항에 대해서는 얼마라고 목표액을 정하기가 사실은 좀 불명확합니다.

정군섭위원

그러면 그 문제는 넘어가고 제7조에 보면 기금지급대상 사업이 있습니다. 아까 전문위원께서는 4로 노인복지회관 관리운영에 수반되는 비용, 노인여가시설 경로당이나 노인정까지 포함시키는 것으로 수정하고자 검토보고 하셨는데 노인복지회관이 건립되면 별도의 관리운영조례를 제정 안합니까 ?

김영옥가정복지과장

그것은 저희가 또 할 계획으로 있습니다. 그래서 대강 건물을 어느정도 한 다음에 구체적으로 해야될 것 같아서 저희가 금년 연말안으로 관리조례를 제정할겁니다.

정군섭위원

그러면 이것이 중복될 것 아닙니까 ? 노인복지회관 관리운영에 수반되는 비용은 어차피 노인복지회관이 조그맣게 짓는 것이 아니고 상당히 규모가 크게 짓기 때문에 별도의 관리운영조례가 필요하기 때문에 노인복지회관 관리운영에 수반되는 비용은 여기에 포함을 시키면 안되죠.

김영옥가정복지과장

아니요 회관은 관리하는 것에 대한 것만 했지 비용에 대한 것은 없기 때문에 기금에서 노인복지회관을 하려면 대강 서울시에 노원복지회관의 ’95년도 연간예산액이 약 6억이 됩니다. 또 저희가 지금 현재 계상을 하고 있는 것도 약 2억 정도가 연간 소요될 것으로 생각했기 때문에 지방자치단체가 매년, 매년 노인분들이 늘어나면서 그 금액이 증가가 될텐데 예산으로 다 충당이 안되기 때문에 기금에서 출현이 돼서 노인복지회관 관리운영비를 보조를 해줘야 되지 않나 그렇게 생각되기 때문에 이것은 필요한 사항이 되겠는데요.

정군섭위원

저는 그렇게 안봅니다. 그것은 노인복지회관 관리운영조례가 별도로 지정이 된다면 저는 이 기금지급대상 사업에서는 빠져야 된다고 봅니다.

김영옥가정복지과장

근거는 노인복지회관이 어떻게 운영한다 무슨 사업만 한다 하는 것으로 돼 있고 예를 들어서 지방자치단체가 예산을 지원할 수 있다, 노인복지기금에서 할수 있다.이런 조항만 들어가지 여기서 안들어가면...

정군섭위원

아니 지금도 각 노인정이나 이런데 우리 보조금도 있고 지원이 되지 않습니까 ?

김영옥가정복지과장

네.

정군섭위원

그런데 구태여 기금에까지, 기금이라는 것이 막연한데 또 기금에서 쓸수 있는 돈이 매년 발생하는 이자범위내에서 쓰는데 그 기금에서 이것을 사용한다면 결국은 이 기금을 마련해봤자 노인복지회관 관리하는데 다 들어가고 말아요. 무슨 얘긴지 아십니까 ? 그렇기 때문에 그 돈이 많이 들어요. 왜냐하면 기금을 만들어서 과장님 아까 말씀하셨듯이 15억을 목표로 한다, 10억에서 20억인데 지금 15억이라고 말씀하셨어요.

김영옥가정복지과장

아니요 1차목표가 10억이고 최종적인 목표는 20억이 되겠습니다.

정군섭위원

20억이 된다는 것은 연이자 쳐봐야 얼마됩니까 ?

김영옥가정복지과장

2억.

정군섭위원

과장님 말씀하셨듯이 노인복지회관에 연간 약 2억정도 소요된다고 말씀하셨잖아요. 결국은 이게 다 가게 돼 있어요. 그래서 진짜 이것이 여러노인분들을 물론 노인복지회관에 나오시는 분들도 계시겠지만 진짜 서구에 계신 모든 노인분들의 복지나 여러가지를 위해서 이것을 한다면 거기에 들어가는 것과 이것은 선을 그어놔야 되지 않나 하는 겁니다.

김영옥가정복지과장

그것은 저희 노인복지회관의 사업이 뭐냐하면 경로당이 아니고 물리치료실이 중점으로 돼서 하기 때문에 우리 서구지역의 일반노인들을 대상으로 해서 하는 사업이거든요. 그래서 지방자치단체가 매년 2억이라는 돈을 예산을 하기가 힘들기 때문에.

정군섭위원

그건 사업이잖아요. 사업, 지원 이런데는 들어갑니다. 그것을 제가 말씀드리는 것이 아니예요. 노인들이...

김영옥가정복지과장

좀더 세세하게 하기 위해서 전문위원님이 노인복지회관하고 노인여가시설까지 같이, 그 지원금이 사실상 얼마 안나가기 때문에 정부에서 지원되는 것은, 그래서 이 기금으로 하는 것으로 생각이 됩니다.

정군섭위원

그런데 노인복지회관이 준공이 되면 노인복지회관 관리운영에 필요한 예산은 별도로 잡아서 세우십니다. 별도로 서요. 이 기금이 액수가 많아서 복지회관까지도 관리하는데 필요한 돈까지도 다 댈수가 있으면 문제가 없습니다. 그러나 노인복지회관 관리,운영하려면 엄청난 비용이 들어가는거 아까 과장님이 2억정도 들어간다고 말씀하셨잖아요. 그럼 그 비용은 별도예산으로 잡아줘야돼요. 이것은 노인들을 위해서 노인들이 하실 수 있는 일이라든가 이런 것을 기금으로 하시는 것 아닙니까 ? 그러니까 노인복지회관 관리운영조례를 별도로 만드신다니까 제가 이 말씀을 드리는거예요. 별도로 안만든다면 문제가 없어요. 별도로 만들면 예산을 별도로 세워서 노인복지회관은 관리운영을 해야되고 그렇지 않습니까 ?전부 포괄적으로 이렇게 만들어 놓으면 앞으로 모든 구의 복지예산을 기금에서 다 댈수도 없는 것이고 그것은 우리 예산에 있는 것 좀 부족한 것 더 기금에서 대서 할 수 있는 것 아닙니까 ? 그렇기 때문에 노인복지회관 문제는 저는 별도로 분리가 돼야 된다고 봅니다. 조례 분명히 올 연말에 만드신다고 하셨어요. 그러면 별도로 분류하고 거기에 수반되는 노인복지회관 관리운영에 대한 수반되는 예산도 별도로 편성을 해서 해야된다 이거예요. 거기서 무슨 행사를 하거나 노인들이 뭐할 때 조금씩 기금에서 지원하는 것은 관계가 없습니다. 그러나 여기에 전부 그렇게 못을 박아서 집어 넣으면 이것이 이중적으로 맞물려요. 그러니까 그런 것을 다시한번 상의해 보세요.

김영옥가정복지과장

알겠습니다.

정군섭위원

어차피 예산 별도로 잡아야 돼요. 그러나 이 앞의 1,2,3항에 있는 것 가지고 복지회관에서 노인들을 위해서 뭘하든 어느장소를 빌려서 뭘하든 어느 노인정을 선택해서 뭘 하든 기금에서 지원할 수 있는 내용은 다 있습니다.

김영옥가정복지과장

네 있어요. 그러니까 포괄적으로는 있다 하는 얘기죠.

정군섭위원

있기 때문에 다만 노인복지회관 관리운영에 수반되는 비용 이것은 별도의 조례가 만들어지고 별도의 예산으로 여기에 해야되기 때문에 저는 이 기금에서는, 이것이 나중에 노인복지회관 관리운영조례가 제정되면 상충됩니다.

김영옥가정복지과장

알겠습니다.

정군섭위원

그부분은 이번에 빼세요. 그렇다고 안해드린다는 것이 아니고 단 이 3항까지 가지고서 다 할 수 있습니다. 그렇기 때문에 이것은 별도로 조례 만들면 거기서 조례에 관리운영에 필요한 것이나 이런 것 별도로 넣으시면 돼요.

김영옥가정복지과장

네 알겠습니다.

송춘규위원장대리

심위원님 말씀하세요.
도진

심도진위원

간단하게 하나 물어볼께요. 제9조에 보면 회계관리 있죠 ? 전문위원님도 한번 봐주세요. 기금을 효율적으로 운영하기 위하여 구청장은 기금운영관과 기금출납원을 두되 기금운영관은 가정복지과장, 기금출납원은 가정복지계장으로 돼 있단 말이예요. 그런데 기금을 효과적으로 운영하는데 “구청장” 그 문구가 “위원장”으로 들어가야 되는 것 아니겠어요 ? 그 부분만큼은 ? 왜냐하면 구청장은 위원회 위원도 아닌데 효율적으로 운영하는데 “구청장”이 들어가는 건. 물론 기금운영관과 출납원은 아까 전문위원님이 상향해서 사회산업국장이 기금운영관이 되시고, 검토보고에도 말씀해 주셨는데 그 부분에서 구청장은 위원장으로 바꿔야될 것 같아요.

김영옥가정복지과장

구청장이 맞는겁니다. 위원회는 하나의 회의를 의결하는 것입니다. 그러니까 구청장이 맞는겁니다.

송춘규위원장대리

다른 위원님 질의 있으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 있음) 그럼 더이상 질의하실 위원님이 안계시면 의결토록 하겠습니다. 그러면 지금까지 협의한 바와 같이 7조 4항의 노인복지회관 관리운영에 수반되는 비용은 삭제를 하고 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 다수) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 10분간 정회하겠습니다. 3. 인천광역시서구폐기물감량및자원재활용촉진에관한조례중개정조례안

11시 27분 정회

11시 37분 속개

회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제3항 인천광역시서구폐기물감량및자원재활용촉진에관한조례 중 개정조례안을 상정합니다. 본안에 대하여 청소과장님 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
광석

양광석청소과장

청소과장 양광석입니다. 그러면 인천광역시서구폐기물감량및자원재활용촉진에관한조례 중 개정조례안에 대해서 설명드리겠습니다. 우선 개정 이유는 자원의 절약과 재활용 촉진에 관한 법률 시행령이 ’94년 12월 31일, 시행규칙이 ’95년 2월 6일날 재정됐습니다. 그래서 재정이 되면서 자구가 변경이 됐다던가 신설규정 부분에 대해서 서구폐기물감량및자원재활용촉진에관한조례 중 개정조례안이 되겠습니다. 주요골자에 대해서 설명드리겠습니다. 1회용품 사용자제 등의 대상업종인 식품접객업소, 숙박업, 집단급식소의 범위를 확대하고 동대상업종에 도시락제조업, 가정용품도매업 등을 추가하는 사항이 되겠습니다. 다음 두번째 1회용품 적용대상을 축소하므로써 1회용품 사용억제를 강화하는 내용이 되겠습니다. 다음 세번째로 1회용품, 전에는 광고물이 안들어가 있었습니다. 1회용품 광고선전물의 제작배포를 억제하는 사항을 추가하고 실천사항을 구체적인 내용으로 함을 중점으로 해서 개정이 됐기 때문에 삽입되는 사항이 되겠습니다. 다음 네번째로 관계법령의 개정으로 새로이 규제대상이 된 업소에 대한 부과기준 추가사항이 되겠습니다. 다음 개정조례안 중 부칙사항이 되겠습니다. 부칙사항 경과규정 별표1항, 이것은 사용제한 하는 부분이 되겠습니다. 별표3항 실천세부규정이 되겠습니다. 다음 제4호 규정은 도시락 제조업이 되겠습니다. 이 사항은 ’95년 8월 1일부터 시행한다로 되겠습니다. 다음 별표1 사업자별 적용대상 1회용품 이것은 사용제한 부분이 되겠습니다.전에는 식품접객업소가 객석면적의 33제곱미터 이상인데 지금은 객실이 포함됐습니다. 그래서 객실과 객석면적이 33제곱미터 이상으로 구체적으로 명시했습니다. 다음 바항이 새로 추가신설된 사항이 되겠습니다. 1회용 광고선전물이 되겠습니다. 다음 두번째 목욕장, 숙박업, 객실 7실 이상 했는데 전에는 30실 이상만 과태료를 부과했습니다. 확대하는 부분이 되겠습니다. 다음 세번째 백화점, 대형점, 도매센타, 쇼핑센타 및 매장면적이 200제곱미터 이상인 영업장, 전에는 매장면적 200제곱미터 이상 이런 내용이 없었습니다. 이것을 구체적으로 명시해서 효율적으로 단속을 할 수 있게끔 됐습니다. 다음 가중에서 합성수지제봉투, 쇼핑백 했는데 합성수지는 전에 문구로 보면 비닐봉투로 돼 있었습니다. 이것을 자구를 수정한 것입니다. 다음 1회용 광고선전물이 추가로 들어가 있습니다. 다음 4항, 5항은 모두 신설된 부분이 되겠습니다. 전에는 도시락제조업이 안들어가 있었는데 사용제한 단속대상에 들어가게 됐습니다. 5항에 한국표준산업분류표상 이라고 나와 있는데 이것은 적용되는 업종을 구체적으로 명시한 부분이 14개 업종이 되겠습니다. 두번째 보면 가정용품도매업, 종합소매업 하고 영제12조 1항 제3호 및 제2항 3호를 제외한다 했는데 이 사항은 도소매업 진흥법 제2조 및 제14조 규정은 백화점을 얘기하는데 백화점은 세번째로 설명됐기 때문에 제외한다 이렇게 된 부분이 되겠습니다. 다음 별표 2 적용대상에서 제외되는 경우로 거꾸로 얘기하면 권고하는 부분이 되겠습니다. 허용한다고 할까요. 첫번째 식품접객업소 객실과 객석의, 이것도 앞에 설명한 것과 같은 맥락이 되겠습니다. 새로 삽입된 부분이 되겠습니다. 라항에 휴게음식점 영업허가를 받은 업소 등 포장되지 아니한 아이스크림 또는 청량음료를 판매하는 경우, 전에는 이것이 포괄적으로 돼 있었습니다. 아이스크림 또는 청량음료 부분이 없었습니다. 그래서 이것은 축소해서 허용하는 부분이 삽입됐습니다. 다음 2항 식품접객업소에 대해서 전에는 1회용품 중 이쑤시게는 계산대 등 출입구에서만 제공하고 사용할 수 있다 전에는 이 규정이 없었습니다. 새로 삽입된 부분이 되겠습니다. 목욕장, 숙박업소 객실 7실 이상 이것도 앞에 설명한 것과 같은 맥락입니다.숙박업소 중 다만 관광진흥법에 의한 관광호텔업의 경우 별도의 장소에 비치하여 1회용품을 제공할 수 있다 라고 허용이 돼 있는 부분이 되겠습니다. 다음 별표 3항 대상사업자별로 실천해야될 사항이 되겠습니다. 식품접객업소 객실과 객석의 면적이, 여기서 객실이 포함됐습니다. 다음 실천사항에서는 1회용품의 사용자제는 전에도 있었고 나항에 합성수지재질로 코팅 또는 접합된 1회용광고선전물의 제작,배포 억제 이것은 광고물이 새로 포함된 부분이 되겠습니다. 제2항에 목욕장, 숙박업소도 객실 7실 이상 이렇게 된 것은 축소해서 확대해 놓은 부분이 되겠습니다. 다음 실천사항은 같습니다. 3항에 백화점, 대형점, 도매센타, 쇼핑센타 및 매장면적이 200제곱미터 이상인 영업장 이것도 구체적으로 명시한 부분이 되겠습니다. 다음 실천사항에서 가항에 1회용품 사용자제 해서 생선, 정육, 채소 등과 같이 물기있는 물품에 대해서는 합성수지제봉투의 사용을 하되 자제를 해라 하는 뜻입니다. 다음 두번째로 1회용 쇼핑백은 사용을 자제하되 사용하는 경우에는 별도의 장소를 설치하여 제공하는 방법으로 사용하라 이것은 일정장소에서 사용할 수 있다는 방법론에 대해서 자세히 설명됐습니다. 이 부분도 새로 문구 수정이 된 부분입니다. 다음 나항, 다항은 새로 신설된 부분이 되겠습니다. 합성수지광고물 이런 것은 앞에도 설명드린 바와 같이 새로 삽입된 부분이고 재활용품의 교환, 판매매장의 설치, 운영 이것은 교환, 판매장이 점만 찍었지 같은 말입니다. 백화점 등에서 의무적으로 재활용품 교환, 판매매장을 설치, 운영해야된다 하는 뜻이 되겠습니다.새로 신설된 부분입니다. 다음 네번째 도시락 제조업 이것은 새로 신설된 부분이 되겠습니다. 다음 다섯번째 한국표준산업분류표상 이것도 새로 신설된 부분입니다. 다음 별표4 과태료 부과기준 해서 이것은 영으로 나와 있습니다. 과태료 금액에 대해서는 별로 변경된 사항이 없습니다. 부과대상의 내용면에서 가항에 보면 1회용품 이쑤시게는 제외한다 이런 자구가 들어가 있고 그 밑에 합성수지 도포 또는 접합 1회용 광고선전물의 제작, 배포억제에 대한 조치명령을 이행하지 아니할 때는 이런 과태료를 부과한다는 것을 구체적으로 앞에 명시가 돼 있기 때문에 삽입한 부분이 되겠습니다. 다음 나항도 같은 맥락입니다. 객실면적이 33제곱미터 이상 66제곱미터 미만일 때 하고 이것은 나항은 66제곱미터 이상의 식품접객업소에 대한 제한규정이 되겠습니다. 다음 나항은 신설규정입니다. 뒷장으로 넘어가서 이쑤시게의 사용자제에 대한 조치명령을 이행하지 아니할 때 하고 강조하는 부분이 있습니다. 나의 2에서 객석과 객실면적이 33제곱미터 이상인 식객업소 및 동법 제2조의 규정에 의한 집단급식소, 집단급식소는 먼저 규정에도 보니까 160제곱미터 이상인 업소입니다. 이런데서 1회용품 중에서 이쑤시게의 사용을 자제를 안하면 이런 과태료를 물린다 하는 규정이 되겠습니다. 다항은 현행규정과 같습니다. 이것을 빼야되는데 우리 직원이 치는 과정에서 들어갔습니다. 현행과 같습니다. 라항은 이것도 보면 객실이 7실 이상 했는데 이것도 30실에서 7실로 축소하면서 확대하는 부분이 되겠습니다. 제한을 확대하겠다 하는 부분이 되겠습니다. 다음 마항 도.소매진흥법 제2조의 규정에 의한 백화점, 대형점, 도매센타, 쇼핑센타 및 매장면적이 200제곱미터 이상인 영업장 이것도 면적에 대한 제한규정이 들어가 있고 그 다음에 광고물 제한규정에 대한 내용이 삽입되는 부분이 되겠습니다. 다음 바항의 도.소매업진흥법 제2조의 규정에 의한 백화점 재활용품의 교환, 판매매장의 설치 이것도 먼저것과 같이 표현을 백화점, 대형점, 도매센타 및 쇼핑센타 라고 했던 부분인데 이것을 표현을 바꿔서 백화점에 재활용품의 교환, 판매장으로 문구가 변경됐습니다. 다음 사항도 식품위생법 제21조의 규정에 의한 도시락제조업이 새로 신설된 부분이 삽입됐습니다. 아항은 새로 신설된 부분이 되겠습니다. 다음 2에 있어서 이것은 현행과 같습니다. 이상으로서 신구조문대비표가 있습니다. 우리가 현행으로 우리조례에 이렇게 돼 있는 부분인데 다만 지금 설명드린 것과 같이 그전에 객실면적이 33제곱미터 이상 이런 것들이 바뀌었기 때문에 삽입됐고 바항도 마찬가지이고 다음에 객실도 그전에는 30실 이상 했던 것이 7실 이상으로 변경된 부분입니다. 전에는 3항에 보면 비닐백 이것도 합성수지제봉투 이렇게 문구가 바뀌었습니다. 1회용품 광고선전물이 신설된 부분이 들어갔습니다. 다음 도시락제조업이라든가 한국표준산업분류상 적용범위 정한 것도 새로 신설된 부분이 되겠습니다. 다음 별표 2의 적용대상에서 제외되는 경우도 그전에는 나항에 보면 이러이러한 것들이 여러가지 포괄적으로 돼 있었는데 지금은 축소해서 허용하는 내용으로 변경됐습니다. 다음 2항의 식품접객업소, 집단급식소의 적용대상 1회용품 중 이쑤시게를 계산대 등 출입구에서만 제공하는 것은 허용한다 이런 부분이 신설됐습니다. 다음 목욕장, 숙박업소의 객실 7실 부분도 축소해서 확대한 사항입니다. 다음 별표 3도 대상자 및 사업자별 실천사항도 앞에서 설명드린 것과 같이 대상사업자의 객실과 객석 부분 문구가 수정이 됐고 광고물도 실천사항에 새로 들어갔습니다. 2항 객실 7실 이것도 변경된 부분입니다. 다음장에 대상사업자 개정부분에 보면 매장면적이 200제곱미터 이상이라고 구체적으로 나왔습니다. 나머지는 신설되는 부분들로서 설명드렸습니다. 상위법 개정에 따른 조례안 개정에 대한 설명을 드렸습니다.

송춘규위원장대리

과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
기선

채기선전문위원

전문위원 채기선입니다. 의안번호 273번 인천광역시서구폐기물감량및자원재활용촉진에관한조례 중 개정조례안을 검토보고 드리겠습니다. 내용을 간략하게 보고드리면 본 개정조례안은 자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률 시행령 및 시행규칙의 개정으로 인하여 현행조례 제6조의 1회용품의 사용자제 등의 사업자의 적용대상 및 실천사항을 확대 지정하고 적용대상에서 제외되는 경우를 축소하여 대상사업장의 1회용품 사용억제 강화를 구체적으로 명시하였으며 조례 제15조 과태료부과 기준에 있어 새로이 규제적용대상 업소에 대한 과태료 부과기준을 추가 정하는 내용으로 원안대로 검토하였습니다.

송춘규위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 청소과장님 발언대로 나와주시기 바랍니다. 본안에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정군섭위원

지금 개정하고자 하는 조례안이 상위법의 개정으로 인해서 내용이 바뀌는거죠 ?
광석

양광석청소과장

네 그렇습니다.

정군섭위원

상위법에서도 여기 있는 것처럼 구체적으로 명시돼 있어요 ?
광석

양광석청소과장

그렇습니다.

정군섭위원

제가 한가지만 여쭤볼께요. 다른 것은 이해가 가는데 도시락 제조업체요. 도시락 제조업체는 될 수 있으면 1회용품 사용을 자제하는 쪽으로 사용하면 안된다 이런 내용이 없고 억제하는 그러한 내용으로 돼 있고 또 우리가 적용대상에서 제외되는 경우에 보면 음식물을 배달하거나 고객이 음식물을 가져가는 경우 이렇게 돼 있어요. 도시락 제조업체라는 것이 전부 음식물을 배달하는 행위인데 과연 이것이 실효성이 있나 모르겠어요.도시락 만들어서 다 배달하지 그 안에서 먹는 것은 없지 않습니까 ? 그렇다면 그런 것은 뭔가 구체적으로 돼야지 다른 것은 구체적으로 하면서 도시락 제조업체에는 억제라고 해 놓고 제가 봤을 때는 거기에 따른 사항을 제제하기가 상당히 어려울 것으로 알고 있어요.
광석

양광석청소과장

도시락 제조업체에서 지금 신설된 부분인데 이런업체에서 합성수지로 된 1회용 도시락 용기를 많이 사용하기 때문에 아마 합성수지가 아닌 옛날식으로 나무로 된 것이라든가 그런 것들을 겨냥해서 얘기한 것 같습니다. 그래서 합성수지로된 제조용품을 계속 사용할 때 폐기물이 될 확률이 많기 때문에 이러한 조항이 신설된 것이 아닌가 해서...

정군섭위원

그건 아는데요. 도시락에 들어가는 것이 합성수지도 있고 스치로플로 만든 것도 있고 그런데 그런 것을 구체적인 내용없이 이번에 신설해 놓은 것은 상당히 앞으로 시비거리가 되지 않을까 이렇게 봐요. 도시락도 껍질은 나무도시락으로 할 수도 있다지만 잘못하면 다 부서져요. 그런데 과연 구체적으로 어떻게 억제할 것인지 또 물 같은 것은 그런용기에 담아야지 나무통에 담을 것도 아니지 않습니까 ?
광석

양광석청소과장

맞습니다.

정군섭위원

그래서 저는 물론 이것이 지금 필요합니다. 그런데 필요하다고 해서 뭔가 구체적으로 조례로 정하고자 할 때는 그것이 우리가 그러한 업소를 관리하고 지도할 때 또는 잘못해서 과태료를 부과할 때 시비거리가 안돼야 돼요. 지금 애매하게 돼 있어요. 그래서 그런 내용을 제가 봤을 때는 이 조례내용 중에서 그런 내용을 구체적으로 고칠 수가 있는지 없는지를 과장님이 아시는 대로 말씀해 주세요.
광석

양광석청소과장

이것은 지금 상위법에 따라서 우리가 조례를 개정하는 부분인데요 그런 사항은 차후에 우리가 이런 문제점을 도출을 해서 세부사항까지 명시를 받을 수 있게끔 상위법에서 다룰수 있는 그런 여건이 되게끔 문제점을 올리겠습니다.

정군섭위원

그리고 단속은 어디서 합니까 ?
광석

양광석청소과장

위생과에서 합니다.

정군섭위원

광고물 관리계도 있을텐데요.
광석

양광석청소과장

물론 그렇죠 광고물에 관련된 것은.

정군섭위원

조례는 청소과구요.
광석

양광석청소과장

네 그렇습니다.

정군섭위원

그러니까 앞으로 이게 조례가 개정이 되더래도 부서간의 업무협조가 잘 돼야됩니다. 그래서 이조례 개정하는 것이 바로 반영이 돼서 자원재활용도 할 수 있고 쓰레기도 감량이 되는거지 단속부서와 조례 만드는 부서가 틀리기 때문에 그것을 잘 해 주시기 바랍니다.

송춘규위원장대리

다른 위원님들 질의 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 다수) 더이상 질의가 없으므로 지금까지 협의된 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까 ? (“없습니다.” 하는 이 다수) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 청소과장님 수고하셨습니다.
다음은 종전에 ’95년도 전세자금융자사업채무보증협약체결승인안에 대해서 사회과장님 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
영균

강영균사회과장

사회과장 강영균입니다. 제5조 2항의 주택금융신용보증기금 설치목적은 관내 저소득층 중에서 보증인을 세울 수 없는 분을 위해서 연0.5%의 수수료를 받고 보증서를 해줌으로서 융자를 받을 수 있도록 하는 제도가 되겠습니다. 보증인을 못세울 경우에는 아주 융자를 받지 못하게 되기 때문에 이를 지원하기 위해서 이 제도를 만들었습니다. 그래서 보증기금에 증서를 내게 되면 융자를 일단 받을 수 있도록 해주는 제도가 되겠습니다.

정군섭위원

제가 좀 말씀드릴께요. 우리가 영세한 사람들한테 많은 돈도 아니고 5백만원씩 융자 해 주면서 사실상 상당한 채무를 우리가 변제하지 않기 위한 또는 그 일을 대행하고 있는 주택은행에서 조금도 손해를 보지 않기 위한 그러한 내용으로 돼 있습니다. 그렇기 때문에 지금 단계에서 아까 과장님 말씀하셨지만 이것은 똑같은 사항이라 어떻게 할수가 없다고 그런식으로 말씀하시는데 아까 김병득 위원께서도 말씀하셨지만 이 협약서는 어떻게 보면 일방적으로 주택은행에서 도장이나 찍으시오 하고 보낸거나 똑같아요. 그렇지 않습니까 ? 서구청장 도장만 찍어서 보내시오 그러한 내용으로 보면 맞을겁니다. 그래서 이번에 아까 거론됐던 문제가 담당부서장이 도저히 그것을 삭제하거나 수정할 그러한 것이 안되신다면 이번에는 요구한 대로 원안통과 시켜 드릴 수밖에 없죠. 그러나 관심있게 보시고 내년도에라도 이러한 융자대상 가구에 대해서 불리하게 적용되어 있는 이러한 조항이 개선이 되도록 상부부서나 이런데 요청을 하셔서 이러한 조항을 수정을 할 수 있게끔 그렇게 해서 쌍방간의 계약이 이루어져야지 그렇지 않으면 사실 없는사람들 도와준다고 하면서 그 사람들에게 하기 힘든 일을 여러번 시키는 거예요. 돈도 반환할 때는 가옥주가 직접 동장에게 반환하고 완전히 그 사람들을 못믿는거예요. 이러면서 없는사람들 도와준다 그것은 사실 이제 바뀔때가 됐습니다. 그러니까 제가 이 조항에 대해서 굳이 바꾸자 뭐하자는 이제 안하겠습니다. 과장님이 다시한번 이 조항에 대해서 지금 현재보다는 어떻게 수정, 삭제할 수 있는 것이 있는지 확실히 말씀해 주시고 다음에 계속 상부 또는 각기관에 건의를 해서 내용을 수정하겠다고 하시면 거기에 응하겠습니다. 마치겠습니다.
영균

강영균사회과장

이 협약사항은 원안대로 승인을 해주시고 지금 현재 위원님들게서 말씀해 주신 몇가지 사항에 대해서는 저희가 시를 통해서 건의해서 개선방향을 마련해 보도록 하겠습니다.

송춘규위원장대리

다른 위원님들 질의 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 다수) 더이상 질의가 없으시면 지금까지 협의한 바와 같이 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 다수) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 중식시간 관계로 정회하고자 하는데 위원여러분 이의 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 있음) 그럼 13시 30분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다. 4. 임시위원장, 간사 선임의 건

12시 10분 정회

13시 30분 속개

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 회의에 앞서 전문위원님으로부터 보고가 있겠습니다.
기선

채기선전문위원

전문위원 채기선입니다. 경서지구 및 검암제1.2지구 토지구획정리사업 시행에 따른 집단환지 요청에 관한 청원서를 인천광역시 서구의회 청원심사규칙 제6조 제1항에 의거 소관 상임위원회인 사회건설 위원회에 회부되어 심사하게 되었습니다. 그러나 동규칙 제9조 제1항에 의하면 위원은 직접 이해관계가 있거나 공정을 기할 수 없는 현저한 사유가 있는 경우에는 그 청원의 심사, 의결에 참여할 수 없다라고 되어 있어 본 위원회 위원 중 이해관계가 있는 이강섭 위원장님은 물론 청원을 소개하신 간사 송춘규 위원님과 김대식 위원님 등 세분의 위원님은 청원의 심사, 의결에 참여하실 수가 없게 되었습니다. 따라서 상기와 같은 사유로 인하여 위원장과 간사가 부득이하게 공석인 관계로 본 청원을 심사하기 위한 원만한 회의진행을 위하여 임시위원장 및 간사를 선임하고자 하는 것입니다. 오늘 참석하신 위원님중 연장자이신 이형순 위원님이 임시위원장이 선임될 때까지 회의를 진행해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

송춘규위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 전문위원으로부터 보고사항을 들은 바와 같이 본 위원회 위원장 및 간사께서 검암 1.2지구 및 경서지구 토지구획정리 사업시행에 따른 집단환지 요구에 대한 청원과 관련하여 인천광역시 서구의회 청원심사규칙 제9조의 규정에 의하여 이해관계가 있는 관계로 본 위원을 비롯하여 두분의 위원님은 청원의 심사, 의결에 참여할 수 없습니다. 이러한 관계로 연장자이신 이형순 위원님께서 임시위원장이 선임될 때까지 회의를 진행해 주시겠습니다. 이형순 위원님 나오셔서 회의를 진행해 주시기 바랍니다.
형순

이형순위원

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 연장자이다 보니 사회를 맡아 회의를 진행하게 되었습니다. 회의진행 과정에서 다소 미숙한 점이 있다 하더라도 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님들이 협조하여 주시면 감사하겠습니다. 그럼 의사일정 제4항 임시위원장 및 간사 선임의 건을 상정합니다. 임시위원장은 관례에 따라 구두호천에 의하여 선임코자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 다수) 그러면 임시위원장을 추천해 주시기 바랍니다.
도진

심도진위원

이형순 위원님을 임시위원장에 추천합니다.
형순

이형순위원

또 추천하여 주실 위원님 계시면 추천하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 이 있음) 그럼 이형순 위원을 임시위원장으로 선임코자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 있음) 이의가 없으므로 이형순 위원께서 임시위원장으로 선임되었음을 선포합니다.
형순

이형순임시위원장

감사합니다. 훌륭한 위원님이 많으신데도 부족한 저에게 중책을 맞겨주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 이어서 간사를 선임토록 하겠습니다. 간사의 선임도 위원장의 선임과 마찬가지로 투표라는 요식행위 없이 호선으로 선임토록 하겠습니다. 그러면 간사를 추천하여 주시기 바랍니다.

정군섭위원

심도진 위원을 추천합니다.
형순

이형순임시위원장

또 추천하여 주실 위원님 계시면 추천하여 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 이 있음) 그럼 심도진 위원님을 간사로 선임코자 하는데 위원여러분 이의 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 있음) 이의가 없으므로 심도진 위원께서 간사로 선임되었음을 선포합니다. 간사로 선임되신 심도진 위원님 간단히 인사말씀 하여 주시기 바랍니다.
도진

심도진위원

심도진 위원입니다. 부족한 이사람이 경서, 검암지구 토지구획정리사업 시행에 따른 집단환지 요구에 대한 청원에 대한 간사를 맞게 되었습니다. 부족하나마 위원장님을 보필해서 충실히 노력하겠습니다. 고맙습니다.
형순

이형순임시위원장

간사님 수고하셨습니다. 5. 검암 1,2지구 토지구획정리사업 시행에 따른 집단환지 요구에 대한 청원 6. 경서지구 토지구획정리사업 시행에 따른 집단환지 요구에 대한 청원

13시 42분

그러면 의사일정 제5항 검암제1,2지구 토지구획정리사업 시행에 따른 집단환지 요구에 대한 청원건과 의사일정 제6항 경서지구 토지구획정리사업 시행에 따른 집단환지 요구에 대한 청원건을 일괄 상정합니다. 본 건은 지난 4월 20일과 4월 29일에 검암제1.2지구 송병엽 외 93인과 경서지구에서는 조경제 외 37인이 각각 해당지역구 의원이신 송춘규 의원과 김대식 의원의 소개를 얻어 청원서를 제출할 것을 인천광역시 서구의회 청원심사규칙 제6조 1항에 의거 본 위원회에 심사하고자 하는 것입니다. 그러면 먼저 청원처리를 위한 세부운영계획서 작성의 건을 상정합니다. 전문위원님 나오셔서 본 계획안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
기선

채기선전문위원

전문위원 채기선입니다. 청원서 처리세부계획안을 설명드리겠습니다. 주요요지는 인천광역시 서구청에서 시행하고자 하는 경서, 검암1.2지구 토지구획정리 사업과 관련하여 해당지역 토지주 송병엽 외 131인 들이 사업기본계획인 저밀도 개발개념의 전원 단독주택용지 환지계획에 불응하여 이를 고밀도 개발개념의 공동주택용지 환지계획으로 변경하여 시행해 줄 것을 요구하는 청원서를 인천광역시 서구의회 청원심사규칙 제6조 제1항에 의거 소관 상임위원회인 사회건설위원회에서 심사하고자 하는 것입니다. 접수일자는 위에서 말씀드린 바와 같이 ’95년 4월 20일과 ’95년 4월 29일에 검암1.2지구는 송춘규 의원님과 경서지구에는 김대식 의원님이 의견을 제시하셔서 접수하게 된 것입니다. 회부일자는 ’95년 5월 11일자 회부되었고 청원요지는 별지를 참고하여 주시면 되겠습니다. 세부 운영계획을 말씀드리면 계획서 작성 및 소개의견 설명을 1995년 5월 11일 14시에 장소는 사회건설위원회 상임위원실이고 참석대상은 사회건설위원 전원이 되시겠습니다. 이에 소개의원님은 송춘규 의원님과 김대식 의원님께서 소개를 하시겠습니다. 내용으로서는 운영계획서 작성 및 청원소개의원 설명 청취로서 관계공무원과의 질의, 답변 및 지역주민 즉 청원인이 되겠습니다. 및 공동주택업자 또는 대표자의 의견을 청취하도록 계획안을 가지고 있습니다. 5월 11일부터 12일 양일간에 걸쳐서 사회건설위원회 전원이 공무원 도시국장과 도시정비과장, 구획정리계장, 청원인 경서, 검암1.2지구 각 1인씩을 선정해서 대표 2인을 참석시키도록 하고 공동주택업자 대표2인도 참석토록 계획이 됐습니다. 따라서 필요시에는 공영개발사업단 관계공무원을 출석시켜 의견을 청취하는 방법도 구상중에 있습니다. 안건으로서는 사업시행 기본계획 청취 및 문제점에 대한 질의, 답변과 청원인 및 공동주택업체 대표의 의견 등을 청취하도록 하는 안이 되겠습니다. 따라서 각종 영향평가 용역회사 및 기본계획설계 용역회사 관계자의 의견도 청취하는데 계획안은 ’95년 5월 13일 10시에 이 장소에서 참석대상으로서는 교통, 환경 영향평가 및 에너지 사용계획 용역회사 관계자 3인, 기본계획설계 용역회사 관계자 1인 등을 참석시키는 것으로 안이 되어 있습니다. 심사결과 보고서 작성은 ’95년 5월 15일 10시에 위원님 전원을 모시고 작성하도록 돼 있고 기타 사항으로서는 공청회 개최, 필요시에는 별도 공청회 개최 세부계획을 수립하여 시행을 할 안이며 해당지역 현지방문 필요시 당일 현장도 방문할 필요성이 있다고 하였을 때는 하도록 안을 세웠습니다. 위원회에 참고인 등으로 출석하는 민간인에 대하여는 인천광역시 서구의회 증인 등 비용지급에 관한 조례에 의하여 비용을 지급할 수 있는 안을 가지고 있습니다.민간인 참고인 자격 출석대상자에 대하여는 사전에 도시정비과와 협의하여 출석토록 하도록 조치하였고 공무원 및 참고인 출석요구자 명단은 별첨내용에 되어 있습니다. 청원소개의원님과 공무원, 참고인 등 출석요구자 명단은 검암동 송춘규 의원님과 경서동 김대식 의원님, 공무원으로서는 도시국장 손해근, 도시정비과장 박주하, 구획정리계장 배찬웅, 참고인 등 민간인으로서는 청원인 검암제1.2지구 또 경서지구로 인적사항은 아직 파악을 하지 않았습니다. 교통영향평가 용역회사 관계자, 삼우기술단 교통기술자 박상섭, 환경영향평가 용역회사 관계자 또 에너지 사용계획 용역회사 관계자, 주식회사 해강에너지 기술사 박종후, 검암.경서지구 토지구획정리사업 기본계획설계 용역회사 관계자, (주)환경그룹 도시계획기술사 송기웅, 공동주택업자 대표자 2인 또 청원인 출석요구자는 토지매각자와 매각치 않은 청원인 중에서 각각 3명 이내로 선정하고자 합니다. 또한 주식회사 경신엔지니어링 환지기술사 김길태도 참석하도록 안을 잡았습니다. 이상과 같이 설명을 드리고 모든 사항은 위원님과 위원장님께서 안을 결정해 주시면 되겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
형순

이형순임시위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 청원처리를 위한 세부운영계획안에 대하여 유인물을 참고하시면서 좋은 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다.

정군섭위원

세부운영계획 일정은 잘 돼 있다고 봅니다. 12일날 2시에 1차, 13일날 10시에 2차로 시기는 잘 잡혀 있는데 참석대상자가 참고해서 주신 자료하고 그것을 정확히 숫자나 그런것을 확정을 해서 통보를 해야하지 않나 이렇게 봅니다. 첫날 12일날은 관계공무원과 청원인, 공동주택업자 대표자만 참석시키는 것으로 돼 있는데 본위원 생각으로는 각종 영향평가나 용역회사 관계자도 같이 참석을 시키는 것이 좋겠습니다. 13일날도 마찬가지입니다. 여기보면 비고에 관계공무원도 참석하고 청원인이나 이런 사람들은 안들어가 있는데 그날도 마찬가지입니다. 같이 참석해서 내일 일단 기본입장을 들어보고 사람이 그렇습니다. 이러한 장소에서 얘기를 하다보면 관계부서나 이런데 계신분들은 나름대로 말씀을 하시겠지만 일반 청원인이나 이런 분들은 말을 아마 자기뜻대로 다 표현을 못합니다. 그래서 2일간 같이 참석을 해서 내일 일단 의견을 청취해서 미진한 부분이나 또 설명을 제대로 못한 부분이 있으면 그 다음날 다시 관련 근거자료나 여러가지를 보충해서 다시 설명할 수 있는 기회를 13일날 하루 더 줘야 하지 않겠나 생각합니다. 나눠서 참석을 시킬 것이 아니라 한꺼번에 참석을 시켜서 공통적으로 이해관계가 얽혀있는 문제는 각 관계인들에게 똑같이 물어보고 이렇게 해야됩니다. 그렇게 해서 5월 15일날 최종적으로 위원님들이 어떻게 청원에 대해서 의견서를 만들것인지 의논을 했으면 좋겠습니다. 그리고 여기 명단 준 것을 보면 일단 청원인을 여기보면 경서지구, 검암지구 각 1인으로 해서 2명으로 돼 있는데 지금 청원이 두건 아닙니까 내용은 똑같지만. 그러니까 청원된 사람 1사람만 참석시킨다는 얘기 아닙니까 ?본위원의 생각은 각기 이것을 똑같은 내용이지만 경서지구 2명, 검암지구 2명으로 했으면 좋겠습니다. 중요한 것이 토지를 매각하는 직접 관계자와 토지를 매각하지 않은 일반인이 있습니다. 일반인들은 각 지구마다 1명씩 하면 합계가 6명이 되겠죠. 왜냐하면 청원내용은 똑같지만 청원이 따로 들어왔기 때문에, 그분들이 설명하실 때는 말 잘하시거나 잘 설명하시는 분이 요약해서 하셔도 되니까.
도진

심도진위원

내일 참석하시는데 착오 없으시겠어요 ?
기선

채기선전문위원

공공주택업 대표자들은 집행부측에서 얘기가 된 것 같습니다. 자기들끼리 대표자를 정해서...
기성

김기성전문위원

보충답변 드리겠습니다. 지금 각 용역회사의 관계자들은 집행부에서 참석대상이 확정이 됐고 다음에 청원인하고 공동주택 대표업자도 이해관계 청원인하고 똑같기 때문에 집행부에서 조율을 못했습니다. 그래서 저희가 송춘규 위원님께 전화를 드린게 청원인과 공동주택업자는 이해관계가 똑같기 때문에 선정을 해 주십사 부탁을 드린사항이 되겠습니다. 한가지 더 말씀드리겠습니다. 지금 집행부측에서 의견이 각종 용역회사 관계자들이 서울에 밀집되어 있는 관계로 이 분들에게 통보를 어저께 했던 모양입니다. 그래서 답변할 수 있는 요구자료준비 관계때문에 정위원님이 아까 내일과 13일 양일간 참석하시는 것으로 말씀을 하셨는데 조금 어렵지 않나 하는 통보를 받았습니다. 그래서 13일날 우리 계획안대로 용역회사 관계자들은 13일 하루 출석을 해서 의견을 제시하는 것으로 해서 조율을 해 주셨으면 하는 의견이 왔습니다.

정군섭위원

그러면 13일날 관계공무원은 출석을 시킬 필요가 없어요. 왜냐하면 그사람들 나름대로 의견을 공정하게 제시를 하려면 관련되는 공무원은 참석할 필요가 없어요. 관계공무원 내일 설명하면 되죠. 그러니까 차라리 토요일날은 그것이 안이루어지면 영향평가나 용역회사 관계자들의 의견만 듣고 판단해야지 관계공무원만 출석시킨다면... 어차피 용역을 우리 구에서 준 것이라 청원을 정확히 심사하기 위해서는 참석기회를 어느한쪽은 더주고 어느한쪽은 덜줄수가 없어요. 똑같이 한번씩이면 한번, 그렇지 않습니까 ?
형순

이형순임시위원장

그런데 청원인과 관계공무원과 거기서 의견교환도 할 수 있지 않아요 ? 왜냐하면 13일날 용역회사에서 온다고 하니까 같이 만나서 서로 의견을 듣는게 좋다 이거죠. 그래서 거기서 합의점이 나오면 우리 의회에서도 거기에 대한 것을 정의를 내려야 될 것 같아요. 그러니까 같이 만나는 것이 좋은 것 같아요.

정군섭위원

우리가 여기서 중요시해야 될 것이 각종 영향평가나 용역 이런 것이 만약에 변경이 됐을 때 어떠한 식으로 얼마만큼 시간이나 이러한 것이 더 소요가 되고 또 그쪽지역에 과연 그것이 변경을 했을 때 어느정도의 구획정리사업의 기본적인 틀이, 감보율의 문제가 어떻게 변할 것인가 또 거기에 수반되는 비용은 어느정도냐 이것만 우리가 중점적으로 물어보면 되거든요. 그렇기 때문에 13일날도 마찬가지입니다. 관계공무원 출석하면 청원인 다 출석시켜야됩니다. 왜냐하면 이 사람들이 내일은 시간적인 여유가 없다고 하니까 출석을 시키려면 똑같이 청원인까지 출석을 시키고 그렇지 않고 어느쪽은 빼놓고 한다면 그것은 맞지 않지 않느냐 기회를 같게 줘야되는데. 그러니까 참석을 시키려면 그날도 관계되는 분들을 다 같이 참석을 시켜야죠. 내일은 용역회사 관계자들은 못온다니까.
형순

이형순임시위원장

1차 의견을 듣고 13일날은 집행부, 청원인, 용역회사 전부 다 해서 들어야, 청원인도 내용을 들어야, 우리가 정의를 내리기가 힘이 들어요. 그러니까 청원인들도 얘기를 해서 감보율이 얼마 앞으로 영향평가 하려면 돈이 얼마 소요되고 앞으로 구획정리를 하려면 기간이 얼마 걸린다 하는 것을 듣도록 했으면 좋을 것 같습니다.

정군섭위원

네 그렇게 하는 것이 좋겠습니다.
형순

이형순임시위원장

더이상 말씀하실 위원님 안계십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 다수)

정군섭위원

그럼 이렇게 확정이 된다면요 내일 회의에 참석할 때 저쪽의 기본적인 도시계획 있지 않습니까 구획정리계획. 그 도면을 가지고 오라고 해서 봐가면서 해야지 지금 우리 위원들도 그거 모르지 않습니까 어떻게 돼 있는지 ? 지금 공공시설이나 이런 것을 어떻게 계획을 해놨는지 모르니까 그런 자료를 가져오게끔 우리 집행부에 연락을 해주십시요.
형순

이형순임시위원장

정위원님 말씀대로 세부도안, 계획안을 집행부에서 청원인과 우리 위원들도 알아야 되니까 그것을 준비를 해서 드리는 것으로 해주시기 바랍니다. 그러면 청원처리를 위한 세부계획안에 대하여 지금까지 협의한 바와 같이 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 다수) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 청원을 소개한 송춘규 의원과 김대식 의원으로부터 청원의 취지설명을 듣도록 하겠습니다. 소개의원은 두분이시나 청원의 내용은 지역만 다를뿐 동일한 내용이므로 소개하신 두분의 의원님들께서 양해를 해주신다면 두의원님의 협의를 통하여 한분 의원님의 취지설명을 듣고자 하는데 이의 없으십니까 ? (“없습니다.” 하는 이 있음) 그럼 송춘규 의원님 나오셔서 취지설명하여 주시기 바랍니다.

송춘규의원

청원건 명은 유인물을 나눠드린 바와 같이 검암제1.2지구 및 경서지구 토지구획정리 사업에 따른 집단환지 요청이 되겠습니다. 청원인은 송병엽씨이고 소개의원은 본 의원이 되겠습니다. 소개의견을 잠깐 설명드리면 도시기본계획에 의거 검암제1.2지구 및 경서지구는 1990년 5월 10일부터 형질변경 불허고시 지역으로 주민 즉 토지주들이 재산권행사를 하지 못하여오던 중 1992년 2월 27일 토지구획정리 기본계획 완료를 출발로 1993년 9월 28일 도시계획 결정을 하여 1994년 5월 30일부터 1994년 9월 30일까지 교통영향평가 심의 및 환경영향평가, 에너지사용계획수립 협의를 거쳐 1994년 12월 28일 토지구획정리사업 시행인가를 득하여 1995년 5월경 보상협의 및 공사발주 예상으로 추진하여 왔으나 인구 2만 7천 2백명을 수용할 수 있도록 저밀도 인구계획을 수립하였으나 이를 고밀도 인구계획의 개발목적으로 시행시 각종 도시기반시설의 수정요소가 아래와 같이 발생한다 하여 첫번째로 도로, 상하수도 용량이 재검토가 필요하며 학교수요 증가가 필요하며 두번째로 감보율이 현행 43.5%에서 47.5%로 4%의 상승요인이 발생되며 세번째는 도시기본계획 수정 및 도시계획변경 등의 재검토 필요, 건설교통부장관 승인사항이 되겠습니다. 네번째로 교통영향평가 및 환경영향평가, 에너지사용계획 등의 사항 재추진 다섯번째로 구획정리사업 기간이 1년 6개월에서 2년이 추가소요가 필요하다고 한 바 있습니다. 여섯번째로 전체 토지주의 재산권 행사가 피해가 가중되며 일곱번째로 전체토지주 1,200명 중 집단환지요구 토지주가 약 10%에 불과합니다. 여덟번째로 저밀도개발 개념의 용역에서 고밀도개발 개념의 용역추진으로 예산이 추가소요된다는 얘기를 집행부로부터 들었습니다. 이러한 등의 문제점으로 인하여 고밀도개발 개념의 용역추진은 어려운 여건이 있다고 보나 장기적인 검암, 경서지구의 도시계획은 향후 지역발전을 위하여서는 저밀도개발 개념보다는 고밀도개발 개념으로 사업추진이 이루어져야 된다고 본의원은 사료되오며 신국제공항의 관문으로서 경인운하 고속철도, 고속도로를 가로지르는 서구의 관문으로서 다세대, 빌라, 저층공동주택의 개념에서 개발된다면 서민주택으로서의 도시발전의 저해요인이 올 것으로 사료되오니 위 여덟가지 사항의 문제점이 발생하는 것을 감안하시어 다소 구획정리사업의 연장과 소요예산이 요구될지라도 서구발전의 장이 되었으면 하는 바램이오니 본의원의 청원의견서를 제출하게 된 동기였습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
형순

이형순임시위원장

송춘규 의원님 수고하셨습니다. 오늘 회의는 시간관계상 이것으로 마치고 내일 14시에 계속해서 회의를 개의하겠습니다. 이상으로 제32회 서구의회 임시회 제1차 사회건설위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

14시 12분 산회

출처 인천 서해구의회 회의록