김근우강남병원장
우선 저희 강남병원에 대하여 여러 가지 아주 좋은 질문들을 많이 해 주셔서 감사하게 생각합니다. 성심 성의를 다해서 아는 한 제가 열심히 답변하도록 노력하겠습니다. 우선 문용자 위원님께서 질의하신 것에 대해서 답변드리겠습니다. 첫 번째 질문이 고압산소실의 운영방법하고 운영실적을 말씀하신 것으로 알고 있습니다. 저희 병원에서 운영하고 있는 고압산소기는 기존의 1인용 고압산소기 서울시에서 기증한 그런, 다른 병원도 다 마찬가지입니다. 종합병원에 기증한 1인용 고압산소기하고, 또 86년 에 설치한 다인용 고압산소기가 있습니다. 국내 유일의 장치인데 한 번에 24명씩 들어가서 치료를 할 수 있는 기계입니다. 이 장치는 특히 가스폭발이라든지 이런 것을 대비해서 국가 정책으로 86년 6월 9일에 서울대학교 예방의학교실의 윤덕로 교수가 자문하여서 설계 시공 했던 것입니다. 그래서 86년 설치한 후에 처음 우리가 대개 잠수병 환자를 많이 치료했습니다. 그래서 잠 수병 환자의 치료뿐만 아니라 잠수병 예방에 대한 교육을 해서 지금은 잠수병 환자가 거의 없습니다. 그 이외에 이 기계의 장점은 당뇨병이나 버거스병 등 혈관이 통하지 않는 상처, 잘 낫지 않는 난치성 상처에 대한 치료를 지금은 주로 하고 있습니다. 건수는 대개 94년도 에 1,500여 명을 했고, 95년 금년에는 1월부터 6월까지 한 1,100명 정도를 하였습니다. 답변이 되었는지 모르겠습니다. 영안실 운영과 위탁운영에 따른 문제점에 대해서 두 번째 질문을 하셨는데, 영안실 운영에는 저희 병원은 특별히 원무부에서 타이트하게 감독을 잘하고 있기 때문에 특별한 문제점이 없는 것으로 알고 있습니다. 세 번째 질문이 MRI에 대한 사용실적이라든지, 사용계획에 대한 질문으로 알고 있습니다. 대개 21억 정도로서 리스로 샀습니다. 현금이 없었기 때문에 리스로 샀고, 지금 산 기계 중 에서는 제일 최신형을 샀습니다. 대개 저희 병원이 초창기부터 서울대학교병원과 자매병원 관계를 유지하고 있기 때문에 이 설치나 이런 것에 대해서는 서울대학의 기술자문을 받고 있고, 또 여기에 운영하는 요원은 서울대학에 보내서 기계 설치 전, 설치 후 계속 훈련을 받고 있습니다. 이것이 설치되었을 때 1일 평균 5건을 하면 손익분기점이 되겠습니다. 손익분기점이 되겠 는데 저희 병원도 지금 아까도 보고에서 말씀드린 바와 같이 특수클리닉이라든지 이런 것이 많기 때문에 MRI사용실적이 5건보다는 훨씬 많을 것으로 생각하고 있고, 특히 강남 주위에 여러 개인병원이 있습니다. 여기는 아주 편리하게 공동사용할 수 있도록 수속절차를 간단히 해서 연락만 하면 언제든지 환자가 와서 할 수 있도록 그렇게 지금 하고 있고, 이러한 방법 은 수탁처리라고 하는 방법인데 저희 병원에서 개발한, 이것은 한 10년 전부터 고가장비인 MRI뿐이 아니라 CT라든지 해서 전부 인근병원하고 공동사용해 왔습니다. MRI라고 해서 특별히 우리만 사용하고 그럴 예정은 아닙니다. 네번째 질문이 행려보호환자를 특별한 병동에서 어떻게 처리하느냐 이런 질문으로 제가 받아들였습니다. 저희 병원은 시립 보라매병원과는 조금 운영방법을 달이해서 행려환자거나, 무료환자거나, 보호환자거나 특별한 병동을 두지 않습니다. 병동을 두지 않고 전부 공동사용하고 있습니 다. 행여환자는 1년에 한 500명 정도가 병원을 이용하고, 그러나 금년에는 좀 늘어서 95년 7 월에는 벌써 한 981명 우리가 입원치료하였습니다. 다섯 번째, 특수클리닉을 하려면 그 요원의 교육이라든지 어떻게 운영하느냐 하는 것을 질문해 주셨습니다. 저희 병원에서는 특히 레이저과인 경우는 의사마다 해보고 싶은 것이 여러 가지가 있습니다. 전반적으로 예를 들면 일반외과라 해도 일반외과 중에서 항문을 해 보고 싶다든지, 또는 간이나 담도를 해 보고 싶다든지, 이런 유방암을 전공으로 특별히 하고 싶다 하는 분들은 희망사항을 우리가 고려해서 국내 서울대학이나 또는 유수한 교육을 할 수 있는 기관에 우리가 특수교육을 시키고, 국내 국외에서 교육을 시켜서 그 분야만 깊이 파고들도록 지금 하고 있습니다. 다만 병원에서 시설장비가 따르지 못해서 개설이 좀 늦고 하는 면이 있지만 시설장비를 가능한 한 우선순위를 두어서 개설해서, 지금 현재는 별 문제가 없고, 특수클리닉은 앞으로 의사들의 희망사항에 따라서 더더욱 지금 확대할 예정입니다. 94년도 전문의 해외연수에 대해서 질문하신 것으로 알고 있습니다. 연도별 실적 등은 지금 제가 자료를 가지고 있지 않기 때문에 서면으로 보고를 드리겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 구급차에 대한 시설을 어떻게 할 용의가 있느냐, 또 시설을 해야만 이것이 선진화 되는 것이 아니냐 이런 질문으로 저는 받아들였습니다. 완전히 구급차 안에서 요원까지 배치가 되어서 치료를 정말 외국식으로 하려면 한 2억 정도가 필요하다고 제가 듣고 있습니다. 그러나 대개 저희 병원에서 어디로 보내는 것이 아니라 저희 병원은 2차 진료기관이지만 특수한 사정, 소위 의료보호환자나 영세민들을 많이 치료하기 때문에 이 환자들을 3차 병원 으로 보낼 수가 없습니다. 사실 우리가 운영은 3차에 해당하는 그런 대학병원급에 해당하는 치료를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 보내는 환자는 별로 없고, 보낼 때는 특별히 치료를 하면서 보낼 정도는 아니고, 대개 저희 병원에 후송되어 오는 환자가 문제겠습니다만 이것 은 요새 최근에 이용하고 있는 소방서에서 관장하는 119구급대에서 대부분의 환자를 지금 어느 병원이나 후송하고 있습니다. 그렇기 때문에 119구급차에 대한 시설은 제가 보기에도 초창기보다는 많이 개선되어 있는데 이것은 아마 국가나 시의 정책적인 배려에 의해서 해결 될 문제라고 보고 있습니다. 그 다음에 다른 위원님의 질문과도 중복이 되는 문제인데 의료인력 T/O 중에 10명이 부 족한 것은 인턴이 10명이 부족한 것입니다. 특히 25명 정원이었는데 우리가 국가고시를 보 기 전에 인턴시험을 보기 때문에 25명을 합격을 시켰습니다만 10명이 국가고시에 떨어지는 바람에 이것은 의사자격이 없기 때문에 저희가 채용할 수 없습니다. 이것은 금년도의 특수한 사항으로, 내년이 되면 문제가 없을 것으로 사료됩니다. 올해는 인턴 10명이 부족해서 어려운 점은 있었습니다만 저희 병원은 그래도 불합격률이 다른 국·공립병원보다 적기 때문 에 그냥 운영을 하고 있습니다. 아홉 번째는 의료보호나 행려환자 등으로 치료하기 때문에 병원이 적자가 생길 우려가 있는데 이러한 적자의 해소방안은 어떻게 할 것이냐 하는 질문으로 저는 받아들였습니다. 처음 제가 보고드린 바와 마찬가지로 인근에 유명한 대형종합병원도 있고 개인병원도 있습니다. 이것은 우리가 국·공입병원이라도 개인병원하고 소위 사기업하고 치열한 경쟁을 해야 됩니다. 여기에는 저희 여건이 넉넉치는 않지만 아까 특수클리닉 등의 방식을 통한 진료를 고급화해서 환자가 오도록 하고, 그 다음에 건강관리센터 등을 확대 개편해서 우리가 시민 건강관리환자를 많이 유치하고, 다음에 우리 임직원이 힘을 합쳐서 여러 가지 경영개선, 소위 경영마인드를 도입해서 최대한 노력하면 시간은 늦지만 차차 개선되리라고 저는 보고 있습니다. 박덕기 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 특히 노인환자도 늘고 보호환자도 많고 해서 노인병동이나 이런 것을 노인복지 차원에서 어떻게 운영할 것인가 하는 질문으로 저는 받아들였습니다. 그렇지 않아도 먼저 보고드린 바와 마찬가지로 노인환자가 증가추세에 있기 때문에 저희가 노인병동만 전용으로 하나 만들어서 96년도에 운영할 계획이고, 지금 현재는 아직 그 시설이 안 되어 있기 때문에 탄력적으로 노인환자를 운영하고 있습니다. 96년도에는 시와 절충을 해서 노인병동을 운영하도록 하겠습니다. 저소득자, 소위 대개 30%이상을 특수치료비를 감면하면 어떻겠느냐 하는 그런 용의에 대 해서 질문하신 것으로 알고 있습니다. 실지로 저희 의료수가는 다른 병원보다 저렴하기 때문에, 특히 응급환자는 컴퓨터 촬영 등이 필요하면 그냥 현금이 없더라도 다 무료로 찍어주고 있습니다. 이것은 곧 처치를 금방하기 때문에 30%정도의 감면도 지금 다른 병원에 비하면 많이 감면하는 것으로 저는 판단하고 있습니다만 앞으로 이 문제는 제가 연구검토해서 위원님들의 의견을 반영해 보도록 하겠습니다. 세 번째, 영안실에 대해서 일반 다른 데에서는 한 50% 정도를 해도 이윤이 남는데 저희는 한 30% 감면을 하고 있는데 더 감면할 수 없겠느냐 하는 이런 질문으로 제가 받아들이고 답변드리겠습니다. 령안실도 마찬가지입니다. 저희 병원에서 운영하는 모든 시설은 일반 사기업에서 이용하는 것보다 대단히 저렴하다고 저는 알고 있습니다. 의료보호환자가 최저 장례비가 50만원 정도 가 되겠습니다. 그러니까 저소득자 30% 감면도 다른 병원에 비하면 50% 이상 되리라고 저 는 판단하고 있습니다만 원가계산이라든지 다시 연구검토를 해 보겠습니다. 네 번째, 지금 세계적으로 문제가 되고 있는 AIDS환자를 어떻게 여기에서 치료하고 있느냐, 그런 실적이 있느냐 하는 질문이셨습니다. 저희 병원은 AIDS환자는 치료하고 있지 않습니다. 서울시에 특수병원으로서 시립서대문병 원이 전염병 전문입니다. 만약에 AIDS환자가 저희 병원에서 우연히 검사가 되었다 하더라도 그쪽으로 보내서 치료해야 되겠습니다. 특히 저희 병원은 종합병원이기 때문에, 모르겠습니다, 외국에서는 AIDS환자도 인권에 대해서 논하고 있는데 아직 우리 문화상으로 저희 병원같은 종합병원에 같이 입원시킨다는 것은 혐오환자로 분리되기 때문에 우선 모아서 시립서대문병원으로 보내게 되어 있습니다. 다섯 번째, 약사와 한의사 문제에 대해서 강남병원원장으로서 어떤 생각을 가지고 있느냐, 이렇게 물으셨습니다. 물론 매스컴에서도 그렇고 여러 가지 문제가 되는 문제이겠습니다만 제가 생각하기에는 이러한 그룹간의 문제는 국민변의 시각에서 해결되어야 되고, 또 이것을 해결하려면 여러 가지 사회단체가 중재를 해야 된다고 생각하고 있습니다. 단지, 저는 정책적인 입장에 있지 않기 때문에 이것에 대해서는 제가 소양도 없고 해서 대답을 드리지 못함을 이해해 주시기 바랍니다. 다음에 대량으로 약품 구입시에 뒷돈 거래가 없느냐, 이것 역시 감사원이나 보건복지부에 서 여러 가지로 문제가 되고 매스컴에서도 문제가 되고 있습니다. 저희 병원은 이것을 원래 약사심의위원회라는 제도를 두어서 9인이 삼여하고 약을 필요로 하는 각과 과장들이 삼여해서 일괄심의를 합니다. 심의를 하고 가능하면 성분별 공개입찰을 합니다. 어느 A약이나 특수한 약을 고집 못하도록 성분별 공개입찰을 하고 있습니다만 성분이 아주 떨어지는 약품에 대해서는, 특히 특수한 약품을 지적해서 구입할 때도 있습니다. 그렇지만 여기에 대해서는 특별히 신경을 쓰고 있고, 또 저희가 공정하게 하기 때문에 약품 이 타 병원보다 비교적 염가로 사고 있습니다. 그래서 약품에 따른 비리는 없는 것으로 알 고 있습니다. 최종오 위원님의 질의에 답하겠습니다. 지금 1년에 배출되는 의사가 한 3,000명 정도가 되는데, 특히 더 의과대학의 필요성이 있느냐, 특히 시입대에 의대의 필요성이 있느냐, 제가 알고 있기로는 의사단체에서는 공급 과잉을 우려하고 또 열악한 진료환경 때문에 반대하고 있는 것으로 알고 있습니다. 저 역시 의사수가 무한정 늘어나는 것은 반대를 하고 있습니다. 그러나 제 개인적인 생각만 말씀드리겠습니다. 사립병원, 대형 삼성이나 이런 데서 의대를 신설하는 것은 반대하지만 국·공입에서 소수의 인력을 의료대학을 신설해서 오히려 서울시나 국가기관의 의료정책에 도움이 된다면 굳이 반대할 필요는 없지 않을까, 이것은 제 개인 생각으로만 받아들여 주시기 바랍니다. 두 번째, 저희 병원 전문의 이직률에 대해서 말씀드리겠습니다. 비교적 저희가 그래도 지방공사 체제로 전환해서 종합병원으로서 유수한 병원보다는 많이 떨어진다고 일반인들은 인식하고 있지만 저희 나름대로 노력해서 종합병원 중에서는 그래도 치료를 받을 만한 병원이라고 인식을 받고 있습니다. 그 동안 대우도 다른 국·공립병원에 비해서 적게 하지는 않고 비슷하게 유지하고 있습니다. 다만, 이직률이 별로 없다가 94년도에 의사 46명 중 5명이 이직을 했습니다. 이것은 이 직이라기보다는 삼성병원이 생기면서 우리 주니어 젊은 의사 5명이 스카우트되어서 삼성병원으로 간 것입니다. 곧 보충하였고 지금은 안정기에 접어들어 있다고 봅니다. 연도별 이직률은 저희가 추후 자료로써 서면으로 보고드리겠습니다. MRI에 대한 공동사용이라든지 이런 문제는 문용자 위원님의 질의와 동일한 것으로 받아들이고, 공동사용을 개인병원과 연계해서 언제든지 이용할 수 있도록 저희가 하도록 하겠습니다. 인턴, 레지던트 선발과정의 비리, 이것 역시 옛날부터 뒷돈이 거래된다든지 안면을 통해서 이런 문제가 많았습니다. 그래서 보건복지부에서부터 병원협회를 통해서 시험을 대학교 수능시험같이 지금 공동관리를 하고 있고, 저희는 서울지역 후기군에 속해서 큰 병원인 경찰병원, 적십자병원, 원호병원, 강남병원, 그 옆에 제일병원, 사립병원 전부 합쳐서 한 30개 병원을 공동관리 병원으로서 한 3년 했습니다. 올해는 다른 병원이 공동관리를 맡게 되어 있습니다. 그래서 입시위원, 출제위원, 면접위원, 선발위원 전부 각각 하기 때문에 옛날과 같은 그런 비리는 없습니다. 홍승채 위원님의 질의에 답하겠습니다. 의료직에 10명 결원은 아까도 말씀드린 바와 같이 인턴의 국가시험제도가 달라지기 때문 에 10명이 실패해서 지금 결원입니다. 결원상태의 연도별 분포는 양해하시면 서면으로 답변 드리겠습니다. 두 번째, 납입자본금이 한 달 사이에 1억원이 차이가 나는데 지금 저도 부끄럽게 생각하고 자료를 봤더니 그것이 반올림하는 과정에서 그런 실수가 빚어졌습니다. 이런 일이 다시는 없도록 하겠습니다. 역시 연도별 납입자본금 실적은 서면보고로 대신해 드리겠습니다. 세 번째, 90년도에서 95년까지 전공의 출신학교별, 전공과목별 분포를 질의하셨습니다. 저희 병원은 입시관리를 모두에게 열어놔 있기 때문에 제가 개괄적으로 알기에는 각 의과 대학이 다 조금씩 포함되어 있어서 아주 의과대학의 전람회 같은 그런 병원입니다. 자세한 내용은 서면으로 보고를 드리겠습니다. 박시하 위원님 질의에 답하겠습니다. 노동조합의 가입인원과 그 문제점이 있다면 무엇인가, 이런 질문으로 제가 받아들였습니 다. 현원 594명 중에 128명이 노동조합원입니다. 21.5%를 점하고 있고, 어디에나 문제는 임금인상 또는 복지문제 이런 것이 되겠습니다. 금년에는 저희가 원만한 로사관계를 노력한 결과 6.7% 임금인상안으로 다른 공사보다도 제일 먼저 1월에 타결을 했습니다. 지금 로동 조합과 사측과의 관계는 아주 원만한 것으로 별 문제가 없다는 것을 보고드립니다. 고가 의료장비의 관리를 어떻게 하고 있느냐, 대략 우리가 장비가 고장나거나 하면 바로 환자의 서비스에 직결되기 때문에 많은 신경을 쓰고 있습니다. 잘 유지되고 있다고 보고를 드리면서, 이 고가 의료장비 관리를 위해서 전문기술자를 2명 사용하고 있고, 그 다음에 특히 CT나 더 비싼 정밀첨단장비는 관리용역을 맺어서 관리하고 있습니다. 이달원 위원님의 질의에 답하겠습니다. 조순 시장님 당선 후로 경영마인드를 어떻게 도입하느냐, 사실은 저도 외과의사의 한 사람 으로 이런 부분에 아주 취약한 그런 소양도 없고 한 사람입니다. 우리 임원들이나 우리 직 원들의 의견을 받아들이고, 많은 연구를 시켜서 의사지만 다른 병원과 경쟁할 정도로 경영 수준을 높이도록 노력하겠습니다. 그래서 경영합리화의 방안이 되겠습니다만 여기는 수익의 증대 이런 문제는 특수클리닉을 운영한다든지, 건강진단을 적극 유치한다든지, 그 다음에 재정의 합리적 운영, 인력관리와 조직운영의 효율화 이런 원가 관리, 의료서비스 개선, 내부평가제도 운영, 24시간 진료체제 이런 방안들을 하나 하나 착실히 다져감에 의해서 경영개선을 해 보도록 하겠습니다. 두번째, 저희 병원이 지방공사이기 때문에 공공성과 수익성이 모순되는 동전의 앞면과 뒷면과 같은 그런 처지에 있는데, 이것을 어떻게 보완할지 하는데 대해서 질의를 하신 것으로 저는 받아들였습니다. 현재는 여러 가지 상황으로 미루어 보아서 제가 수익성이 좋지 않은 환자, 소위 영세민이나 이런 환자의 치료에 많은 노력이, 비용이 투입되고 있습니다. 따라서 공공성이 지금 현 재로서는 수익성보다 크다고 지금 보고 있습니다. 그렇다 하더라도 수익성 부분에도 경영합리화를 통해서 개선해 나가도록 힘껏 노력해 보겠습니다. 세 번째, 식품위생실태에 대해서 말씀드리겠습니다. 소비자보호단체와 시청과 보건복지부에서 한번 감사가 나왔는데 냉동실에 쓰다 남은 빵가루와 마카로니가 소량으로 적발되었습니다. 이것은 사용하기 위한 것이 아니고 이것을 빨리 폐기해야 되는데 폐기하지 않은 것이 문제가 되었습니다. 적발 후 즉각 시정조치를 했고, 앞으로도 식품위생실태에 대해서는 더욱 더 노력을 기울이겠습니다. 이사회에서 서면결의가 대부분이고, 이사회를 연 것은 한 번 뿐이다 이렇게 말씀하셨는데, 이에 대해서는 중요한 사항은 앞으로도 이사회를 공개적으로 개최해서 논의하도록 해 보겠습니다. 다음 박찬수 위원님 질의에 답하겠습니다. 약무직이 보건직에 속해 있고, 부장의 대우가 어떻게 되느냐 이런 말씀인데 저희 병원의 부장은 다 1급입니다. 간호부장도 1급, 총무부장도 1급, 전부 1급입니다. 참고로 말씀드립니다. 약제직은 1급에서 4급, 처음 들어오면 4급으로 임명을 받습니다. 간호직은 1급에서 5급, 처음 들어오면 5급부터 시작을 하겠고, 의료기사는 2급에서 6급, 6급으로부터 시작해서 2급 과장으로 되겠습니다. 지금 특별히 대우가 다른 파트에 비해서 낮다고는 보지 않습니다. 두번째, 약품비리문제는 역시 아까 제가 다른 위원님 질의의 답변에서 말씀드렸습니다. 최준화 위원님 질의에 답하겠습니다. 첫 번째가 이사회 구성 중에 비상임이사의 기능은 무엇이며 역할은 무엇인가 이런 질문으로 이해했습니다. 서울시의 보사환경국장님이 비상임이사의 기능을 맡고 있고, 특히 이 비상임이사의 역할은 시의 방침이나 정책 등을 저희 병원에 반영키 위해서는 꼭 필요하고, 저희 이사회도 비상임 이사를 통해서 시에 저희들의 방침이나 정책 등을 반영하는데 꼭 필요하다고 생각합니다. 두 번째, 경영개선에 대한 노력은 제가 사실 의사이기 때문에 아까도 말씀드린 바와 같이 여러 위원님 질의에 답한 것과 같이 지금 하고 있는 경영합리화 노력을 계속 하겠습니다. 응급차량에 대해서는 아까 문용자 위원님 질의에서 말씀드린 것으로 대신하겠습니다. 이상 제 나름대로 준비를 해서 위원님들의 질의에 답했는데 그 내용이 충실한지, 미흡한지 저도 사실 의문입니다. 량해해 주시기 바랍니다.