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서울특별시의회 발언

문용자 의원 발언

제91회 제3차 보건사회위원회1995-08-24

문용자 의원 프로필 보기 →

조재환위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제79회 임시회기 중 제3차 보건사회위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 폭염이 계속되다가 어제부터 폭우가 계속 내리고 있는 가운데 이렇게 아침에 많이 참여해 주신 집행부, 그리고 위원 여러분께 감사를 드립니다. 서울특별시의회 제79회 임시회기 중에서 상임위원회 회의는 오늘 제3차 회의로써 종결되게 됩니다. 아무쪼록 오늘 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 서로 협조를 해 주시기 바랍니다. 1. 지방공사강남병원소관업무보고
그러면 의사일정 제1항 지방공사 강남병원소관 업무보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 강남병원장 나오셔서 임원 소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
근우

김근우강남병원장

강남병원장입니다. 저희 임원을 소개하겠습니다. (간부소개:관리이사 김삼진, 진료이사 유병욱, 교육연구부장 김동진, 중계노인복지관장 김순기, 기획조정실장 윤두근, 총무부장 김남훈, 약제부장 권인숙, 간호부장 김정균, 원무부장 이영구) 이상 소개를 마치겠습니다.

조재환위원장

업무보고해 주세요.
근우

김근우강남병원장

존경하는 조재환 위원장님, 그리고 보건사회위원회 여러 위원님, 1천 만 서울시민의 대표로서 서울시 의정 단상과 본 위원회에서 시정발전을 위하여 일하시게 된 것을 저희 공사 전 임직원과 함께 진심으로 축하드립니다. 아울러서 이 자리에서 여러 위원님들을 모시고 강남병원의 업무보고를 드릴 수 있는 기회를 마련해 주신 것에 대해서 깊이 감사드립니다. 저희 강남병원은 평소 본 위원회 위원님들의 보살핌과 지도 속에서 꾸준히 성장해 왔고, 시민보건향상을 위하여 맡은 바 소임에 최선을 다하고자 노력하고 있습니다. 저희 병원의 경영목표는 첫째, 시민의 보건향상을 기하고 둘째, 최선의 진료를 제공하며 셋째, 합리적인 병원 운영을 도모하는 것으로 정하였습니다. 또한 이를 효율적으로 추진하기 위한 병원 운영 방향으로는 환자중심의 진료를 실천하여 환자의 인격을 존중하면서, 최선의 의료를 제공하고 업무의 전산화를 기하여 의료정보체계를 확립함으로써 환자관리와 의료자원의 효율화를 기함과 동시에, 조직문화를 지속적으로 개선함으로써 다가오는 21세기에 걸맞는 공공의료기관의 위상을 확립하여 서울시의 대표적인 병원으로 만들고자 함입니다. 이에 저희 임직원 모두는 혼연일체가 되어 매진할 것을 다짐하고 있습니다. 그렇지만 우리 의 이러한 목표를 달성하기에는 여러 가지 부족하고 개선되어야 할 부분들 또한 적지 않으리라고 생각합니다. 따라서 이와 같은 문제점들을 위원님들께서 격의없이 지적해 주시고, 일깨워 주시면 저희 들은 이를 병원발전을 새롭게 도모하는 기틀로 삼을 수 있을 것입니다. 앞으로도 많은 지도 와 격려를 간곡히 부탁드립니다. 저희들도 위원님들의 뜻을 모아 최선을 다함으로써 공사 설립목적 달성과 병원 운영의 선진화를 반드시 이룰 것을 다짐하겠습니다. 다시 한 번 위원님들의 끊임없는 지도와 편달을 부탁드리면서, 지금부터 병원의 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) 지방공사강남병원 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 간단하나마 강남병원의 업무보고를 모두 마치겠습니다.

조재환위원장

수고하셨습니다. 다음은 지방공사 강남병원의 업무보고에 이어 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 한정된 시간에 효율적인 회의진행을 위해서 일괄질의 후 일괄답변의 방법으로 진행 하고자 합니다. 위원 여러분, 이의 없으십니까? 그러면 질의 답변은 일괄질의 후 일괄답변으로 하고, 미흡한 부분에 대해서는 일문일답식 의 보충질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 지금 업무보고가 간단히 끝났습니다만 백화점에 잘 진열된 고급상품들처럼 전혀 하자가 없는 것처럼 매끄럽게 잘 정리가 되어 있습니다. 과연 여러 위원님들 질의를 통해서 매끄러운 진열상품들이 진짜, 가짜가 없는지 여러분 질의를 해 주시기 바랍니다. 문용자 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

문용자위원

너무나 세밀한 보고를 잘 들었습니다. 대체적으로 강남병원이라고 하면 시립강남병원에 소속한 여러 각 구에 해당하는 시립병원까지 종합적으로 말씀드렸지만 가장 많이 이용하는 데는 삼성동에 있는 강남병원을 주로 말하는 것 같습니다. 거기에 몇 가지 지엽적으로 말씀드리자면, 지금 말씀하는 가운데 특수시설에 고압산소기에 대해서 그 버거스병, 물론 여기가 전문병원이지만 고압산소기가 시립병원이기 때문에 기증받은 것도 있고, 또한 자체에서 산 것도 있고 그렇습니다. 그래서 고압산소기를 어떤 방법으로 운영하며, 거기에 대한 모든 운영비와 그것으로 인해서 나오는 수익금이 얼마나 되는 지, 94년, 95년에 대한 이용비 및 향후관리를 어떻게 하는지, 특수기계이기 때문에 거기에 대한 관리대책을 말씀해 주셨으면 좋겠습니다. 본인이 지난 8월 10일에 요구자료를 부탁한 결과 시내에 있는 다른 병원들은 다 왔는데 강남병원이 좀 자세한 기록이 필요합니다. 그 다음에 아까 말씀 중에 특수클리닉을 하기 위해서 아시겠지만 삼성병원이라든지 중앙병원이 많이 있습니다. 엄청난 대형병원이 인근에 있음으로 인해서 강남병원 하면 거기는 주로 교통환자, 아주 거기가 복잡합니다. 그 앞 골목이 아주 좁은 관계로 교통환자들이 주로 많이 오지만 영안실에 대한 운영방안, 또 거기 6페이지 보면 시설규모에 영안실이 빠졌습니다. 그래서 중환자실이 5개가 있기 때문에 40명이나 되는데 거기 돌아가시는 분들에 대한 앞으로의, 본위원이 먼저 보건복지부에다 부탁했지만 병원에 각각 위치해 있는 영안실운영은 병원의 운영이 아니고 업자한테 주는 것으로, 전문적인 말은 모르겠지만, 그래서 영안실을 거기에다 이용함으로써 이익과 불이익에 대한 점을 말씀해주시고, 거기에 대한 답변을 아직 못 받았습니다. 너무나 좁은 골목에서 아무리 안에 거가 많이 있지만 장례로 인한 교통, 또 응급환자 앰뷸런스 이용이 길가가 너무 좁기 때문에 그런 데에 대한 운영방안과 앞으로의 처우개선 이런 것을 말씀해 주시면 좋겠고요. 그 다음에 특수클리닉에서 MRI가 나왔습니다. 이것이 우리 시의회 예산으로 MRI를 아무 리 최하로 사도 20억원 됩니다. 그리고 거기에 대한 구체적인 구입과 운영방법, 또 거기에 대한 순이익과 대책이 있는지, 예를 들면 제가 몇 군데 조사한 결과 아무리 중소병원, 또 준종합병원에서 하나 운영하려면 한 달에 3,000만원 내지 5,000만원의 운영비가 필요하다고 합니다. 그런데 MRI를 찍을 수 있는 그런 정도면 대형병원을 찾아가지 않나 싶고, 그것은 반드시 대학병원, 다음에 질의하겠지만 수련의가 있죠, 여기에 보면 90명, 많은 전문인을 요하고 특수클리닉을 최근에 11개를 했습니다. 예를 들면 laparoscopy같은 것 뭐랄까, 초음파로 인해서 하는 것으로 먼저 수술하지 않고 하는 그런 분야에 특수클리닉 장비를 많이 준비했습니다. 그러면 거기에 대한 외국에서 많은 고도의 기술을 요하는 전문인력이 필요합니다. 전문의사 가운데에서도 특수한 이럴 때는 대학은 주로 어느 대학과 관계가 있는지, 본인이 알기로는 주로 서울대학병원과의 유대관계가 잘 되어 있어야 됩니다. 아주 좋은 시설과 좋은 기술이 있지만 의사의 보조형태를 어떤 방법으로 하는지, 예를 들면 시립대학에 전문의료대학이 거기에 교수진이 온다든지, 지난 95년도에 의사국시를 많이 실패했습니다. 그러면 인턴 숫자가 엄청나게 모자랐을 때 강남병원은 어느 형태로 인력조달을 했는지 그것을 묻고 싶고 MRI에 대한 운영방법과 언제쯤 구입을 하실 예정인지, 지금 어느 정도 과정이 되어 있는지 모르겠습니다. 이미 저희들이 시의회에서 94년도에 구입하기로 결정은 난 것 같습니다. 그러나 현재 어디까지 진행이 되었는지, 또 앞으로 시립 강남병원에 갖고 오면 운영방법은 어떤 방법으로, 무조건 그것 하나 찍는데 35만원, 40만원 합니다. 그러면 의사의 처방에 의해서 단순하게 찍을 수는 없을 것 같습니다. 그래서 어떤 전문기관과 교수님과 유대관계를 가져서 거기에 서 꼭 강남병원에 가서 찍어오라는 이런 오더형식의 이런 관계를 잘 가졌으면 좋겠습니다. 그 다음에 세 번째로는 아까 노인병동이라고 말씀하셨습니다. 의료보호 대상자, 그 다음에 행려병자에 대한 것은 거기에서 취급을 않는지? 예를 들면 우리 시에서 운영하는 보라매병원 같은 데는 행려병동이 아마 상당히 많은 것으로, 한 30%가 있습니다. 그 다음에 거기에는 최고 30%, 20%밖에 의료보호대상자의 치료비를 감해주지 않고 있는데 완전무료 병동은 없는지, 행려병자에 관한 대책 그것을 구체적으로 말씀해 주시면 좋겠습니다. 그 다음에 최근 시청뉴스지에 보면 11개의 특수클리닉을 중심으로 많이 나왔습니다. 거기 에 대한 현재 운영방법, 그 다음에 어떠한 방법으로 교수님, 특수한 의료인들을 초빙하는 것인지, 또한 한 가지는 아까 1년에 전문의 해외연수 강화를 27명이라고 그랬습니다, 10페이지 보면. 이것을 어떠한 방법으로 의료인들이 외국 가서 배울 수 있다는 것은 그저 겨우 한 1년, 2년 가서 전문기술을 테크니컬 하는 것이 아니고 업저베이션으로 보고만 오는데 그 많은 인력과 비용을 들여서 과연 어느 정도까지 효과가 있는 해외연수를 하는 것인지 그것 을 구체적으로 지금 바로 답변이 안 되면 의논해서 서면으로 좀 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

조재환위원장

또 다른 위원님 질의하실 분 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 박덕기 위원님 질의해 주십시오.

박덕기위원

저는 의사도 아니고 전문분야가 아니면서 보사위원이기 때문에 일반적으로 몇 가지만 원장님에게 질문하고자 합니다. 우선 원장님께서 아주 경영합리화로 인해서 강남병원을 잘 운영하고 계신 데 대해서 우선 칭찬을 제가 드리고 싶습니다. 왜냐 하면 먼저 삼성의료원이 생기고 나서 많은 의사들을 초빙하려고 유혹도 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데도 원장선생님의 운영과, 원장선 생님에 따라서 한 분도 가시지 않고 그대로 지켜서 우리 강남병원을 잘 이끌어 가신다는 소 식을 듣고 상당히 기쁘게 생각을 했습니다. 그래서 앞으로 주위에 그런 큰 병원이 자꾸 생기는 한 아무래도 운영 면이나 여러 가지 어려움이 많아질 것 같아서 우리는 차라리 이 병원 을 앞으로 노인복지 차원에서 좀더 효율적으로 운영하며, 아까 말씀하신 대로 MRI기계라든 지 이런 것을 대량 구입해서 정말 명실공히 강남병원으로 그대로 유지했으면 하는 것이 저 의 바람입니다. 그래서 아까 말씀하셨듯이 지금 복지 병원이나 그것이 우리 서울시내에 상당히 부족합니다. 그래서 행려병자라든지, 노인환자들이 밤중에, 없는 사람들이 치료할 곳이 없어서 몇 군데 서울시내를 가보면 저도 토요일 가보았습니다만 학생들이라든지 자원봉사자들이 와서 이렇게 하고 있습니다. 그러니까 강남병원에서도 이렇게 병원을 잘 만들어서 정 손이 모자라 면 자원봉사자라든지 학생들이라든지 이런 사람들을 해서 더 확대할 의사가 없으신지, 그래 서 좀 앞으로 복지병원 차원에서 좀더 할애를 하실 용의가 없으신지 그것을 묻고 싶고요. 그리고 아까 두 번째로 저소득 의료보호대상 특수시설을 해 놓고 저소득자에게 30% 감면을 해 준다고 했는데 그 이상으로 감면해 줄 수는 없는지 그것하고요. 그 다음에 특히 영안실을 장례식으로 해서 했다는 것은 참 좋습니다. 그런데 저도 어느 단체에서 지금 영안실을 운영하는 데 참여를 하고 있습니다만 지금 상당히 폭리가 많습니다, 이것이. 이익금이 많아서 우리는 50%를 해 줘도 상당히 약간의 이익이 있습니다. 그런데 지금 장례비를 30% 감면을 해주신다, 영안실을 어려운 저소득층자에게. 그런데 50%정도 할 수는 없는지? 동대문시장에서 우리가 직접 운영을 차를 사서 하니까 때에 따라서 우리는 5·60% 감면을 해줘도 그것이 가능하지 않는가, 그래서 특히 영안실 문제에 대해서 좀 자세히 설명해 주시고요. 그 다음에 특히 여기에 새롭지만 우리가 궁금하게 여기고 있는 그 병원에 에이즈환자는 치료를 해 주시지 않고 있는지, 또 현재 몇 명쯤 있는지 이것을 좀 우리가 알고 싶습니다. 그리고 참고적으로 말씀하셨는데 특히 여기 약사분도 계십니다만 약사와 한의사 간의 분쟁이 아직도 완전해결을 보지 못하고 지금 아직도 그런 문제가 도사리고 있는 것 같습니다. 그래서 원장님께서 이런 문제를 어떻게 보고 계신지 앞으로 더 명쾌한 해결책은 없으신지 한번 말씀해 주시고, 또 이것은 직접적인 관계는 아닙니다만 우리가 보건사회위원이라 알고 싶어 합니다. 특히 이런 큰 병원에서 약을 대량 구입하면 아마 그 뒤로 약간의 식사비로 해서 좀 돈이 나오는 것 같습니다. 강남병원에서는 전혀 한 푼도 돈을 안 받으시는지, 아니면 약회사로부터 돈을 받아서 어디 가난한 자에게 쓰고 있는지, 또 무슨 기계를 사는데 보태 쓰고 계신지 그런 것도 좀 제가 알고 싶어서 참고적으로 이렇게 질문을 해 보고 싶습니다. 이상입니다.

조재환위원장

최종오 위원님 질의해 주십시오.

최종오위원

안녕하십니까? 성북구 제2선거구 최종오 위원입니다. 날씨도 이렇게 흐린데 여러 가지 업무를 제껴놓고 나와주신 데 대해서 대단히 감사합니다. 과거에 저희들이 의료대학 나올 때는 60년도에 의과대학이 대개 8개 있었습니다. 그런데 지금 현재는 30개가 넘는 것으로 알고 있습니다. 그런데 정부에서는 대안 없이 자꾸 의료대학 증설을 하려고 하는데 지금 대한의사회에서는 그것을 적극 만류하고 있습니다. 강남병원 원장님으로서는 의료대학증설에 대해서 어떻게 생각하고 계시는지요? 두 번째는 과거에 저도 종합병원의 과장으로 있으면서 느낀 것인데 전문의 인력들이 보수 가 좋은 데, 또는 시설이 좋은 데로 자꾸 이직률이 많은데 강남병원에서 일단 전문의가 한 분 들어오시면 대개 몇 개월 내지 몇 년 계시면서 이직률이 얼마 되는지 그것을 말씀해 주 시고요. 세 번째는 조금 전에도 말씀하셨지만 MRI, CT가 병원에 들어와서 앞으로 운영하게 되고 그렇게 되면 주위에 있는 개인병원들을 이용하게 해서 그 수입으로써 병원적자 운영하는 데 도움을 줄 수가 없는지요? 이 세 가지를 묻고 싶습니다. 감사합니다. 이상입니다.

조재환위원장

홍승채 위원님 질의해 주십시오.

홍승채위원

홍승채 위원입니다. 지금 우리 김근우 이사장님께서 94년도 9월 30일자에 부임을 하셔서 아직 채 1년이 안 되신 것으로 저희들이 자료에 의해서 파악하고 있습니다. 그간 너무 많은 수고를 하고 계신 다는 얘기를 들었고, 저희가 좀더 전문적인 의료지식이 있었으면 하는 그런 바람이 있습니다만 저는 경영 장태에 관련되어서만 몇 가지 여쭙겠습니다. 첫 번째로 보고해 주신 자료에 의하면 7월자하고 8월자 양쪽의 업무보고서를 제가 지금 동시에 가지고 있습니다. 그런데 여기에 현재 의료직에서 근무하는 분들의 결원장태가 열 분으로 되어 계십니다. 7월 현재도 그렇고, 8월 현재까지 오늘 상임위원회까지 보내주신 자료에서도 의료직 전문의와 전공의 자리에서 열 자리가 비어 계십니다. 그 리유가 무엇인지, 또 향후에 이런 인력보강정책은 어떻게 세우고 계시는지, 우리 최종오 선배위원님께서도 말씀하셨지만 아마 낮은 급료와 어떤 근무여건에 따라서 그런 상황이 있을 것이 아닌가 하는 예상만 해 볼 뿐입니다만 그런 것에 대해서 자세하게 밝혀 주시고, 이 결원 장태가 연도별로는 어떤 분포로 나와 있는 것인지 자세하게 말씀해 주시기 바랍니다. 두 번째로, 7월말 현재 여러분들께서 저희들한테 제시해 준 자료에 의하면 7월말 현재까지 23만 8,208명의 진료인 수를 통해서 현재 목표의 53.4%가 달성이 되어 있고, 진료 수입에 있어서도 6월말 자료에 대비해 보면 7.1%가 증가되어 있다고 지금 자료에 나와 있습니다. 그런데 77년도에 설립된 지방공사 강남병원이 공사로 된 것은 나중 일이지만 자료에 의해서도 지금 20년간 계속 적자장태를 유지하고 있습니다. 이 적자장태의 해소방안을 이사장님으로서는 어떤 생각을 갖고 계시는지, 또 현재 이 자료를 보고는 굉장히 실망을 금할 길이 없어요. 그 이유가 연도별 납입자본금에 대한 현황이 자세히 나와 있지 않아요. 그러니까 연도별 납입자본액, 시에서 출자했던 300억에서 지금까지 납입했다는 자본액이 70억이 남아 있는 것으로 지금 알고 있습니다. 그런데 의회에 제출한 자료에 불과 한 달 차이에 자료를 한번 대비해 보십시오만 7월로 나와 있는 거기에서는 230억을 납입했다 해 놓고 오늘이 업무자료에는 229억만 납입했다, 그리고 미납자본금이 71억으로 남아있다, 이렇게 되어 있어요. 한 달 사이에 제작된 유인물이 여기가 지금 어딘데 이 자료에서 이렇게 납입자본금 차액이 1억쯤이 난다는 것, 이럴 수가 있는 것인지 이사장님으로서 분명한 답변을 부탁드립니다. 7월 현재 자료를 제가 가지고 있어요. 그러니까 7월로 나와 있던 업무보고 자료와 오늘 이 회의에 나와 있는 자료의 양쪽을 대비해 보면 확연히 드러나는 것이 바로 그 점입니다. 어떻게 해서 1억을 더 갚고, 한 달 전에는 1억을 갚았는데 지금 한 달 후에는 1억을 덜 갚은 것으로 나오는 것인지, 자료를 이렇게 만들어도 되는 것입니까? 따라서 연도별 납입자본액에 대한 현황을 밝혀주시고, 앞으로 향후 미납자본금의 납입예상 현황은 어떻게 되는 것인지, 이것이 지방공사 강남병원의 경영상태에는 어떤 영향을 미치고 있는 것인지, 지금 이 자료에 의해서도 지금 연간의 자립도가 계속적으로 90년도부터 90.2%에서 최고 많을 때는 99.3%까지, 93년도를 말씀드리는 것입니다. 이것에 대해서 미납자본금은 어떤 형편에 의해 서 납입을 해 나갈 것인지 그것에 대한 것도 말씀해 주시기 바랍니다. 또 하나 의료요원 교육훈련이라고 했습니다. 이것은 아마 인턴과 레지던트를 말씀하시는 모양인데, 90년 대비 95년까지 연도별로 70명에서 95명까지 탄력적으로 운영이 되어 있는 것으로 자료에 나와 있습니다. 이것이 어떤 근거에 의해서 이렇게 숫자가 70명이 되었다가 늘고 줄고 하는 그런 기준은 어디서 나오는 것인지 이것 좀 말씀을 해 주시고, 연도별 교육 훈련 전문의들의 출신 학교별 분포를 말씀해 주시기 바랍니다. 또한 각 전공과목별로 인턴 과 레지던트들이 어떤 학교에서 어떤 과목에 중점적으로 왔는지, 또한 어떤 과목의 숫자가 전년 대비해서 이렇게 많이 늘어났는지 그런 내용에 대해서 자세하게 자료를 주시기 바랍니다. 지금 질문으로서는 이것으로 마치겠습니다.

조재환위원장

박시하 위원님 질의해 주십시오.

박시하위원

박시하 위원입니다. 두 가지 질의를 드리겠습니다. 한 가지는 지금 현재 직원이 594명이 있는 것으로 되어 있습니다. 또 병원에 노동조합이 결성되어 있는 것으로 되어 있는데 현재 노동조합에 가입하고 있는 사람들의 숫자와, 또 노동조합이 어떤 문제점을 제기한 것은 없는지, 또 그분들이 문제 제기를 했을 때 가장 문제점이 무엇인지를 말씀해 주시고요. 그 다음에 병원에서 고가의료장비가 다수 있다는 말씀을 하셨습니다만 의료기사가 42명이나 되는데 이 장비관리가 어떻게 잘 되고 있는지, 특별한 문제점이 있어서 의료진료 행위에 차질은 없었는지, 의료관리에 대한 수리라든지 이러한 것을 어떻게 했는지 거기에 대한 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 지금 현재 제출하실 수가 없으시면 나중에 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

조재환위원장

이달원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이달원위원

노원구 출신 이달원 위원입니다. 앞서 경영과 관련해서 세부적으로 질의하신 위원이 계시기 때문에 저는 포괄적인 차원에서 질의를 하겠습니다. 조순 시장님이 들어오시고 지방공사 6개에 대해서 경영마인드를 도입하겠다고 표방하신 것으로 알고 있습니다. 보통 일반적으로 알려져 있기는 지방공사들이 무사안일하고 관료주의적이고 심지어는 부패까지 있다는 세간의 지적이 있고, 또 많은 사람들이 그 부분에 대해 서 공감하고 있는 줄 압니다. 그러면 조순 시장의 경영마인드 도입에 관련해서 병원장님께서는 지방공사 강남병원의 경영합리화라든지 수익성의 극대화를 위해서 과연 어떻게 이 부분을 앞으로 계획을 잡고 계신 지 그 계획이 있으면 말씀해 주십시오, 전문경영인이라든지 이런 도입 의사가 있는지. 그리 고 두 번째로 지방공사라는 것이 공공성과 수익성이라는 동전의 두 면과 같은 성격을 지니 고 있습니다. 복지차원의 공공성을 추진하다 보면 수익성이 떨어지고, 또 수익의 극대화를 추구하다 보면 공공성이 떨어지고 이런 두 가지 측면을 향후에 어떻게 보완해 나갈 것인지 이것에 대해서 밝혀 주십시오. 그리고 두 번째 질문입니다. 지난 7월 19일부터 23일까지 서울시와 소비자 문제를 연구하는 시민의 모임에서 합동단속을 나간 일이 있습니다. 식품위생실태에 대한 조사인데 여기에서 종합병원의 환자급식소에 유통기한이 지난 식품에 대한 제품을 사용하다가 적발된 적이 있습니다. 여기 지방공사 강남병원도 적발이 된 것으로 나와 있습니다. 어떤 내용이 적발되었으며, 이런 부분에 대해서 어떻게 조치를 취했는지, 그리고 향후에 개선은 어떻게 하실 것인지 답변해 주십시오. 그리고 이사회에 관련해서 한 가지 더 지적하겠습니다. 제가 이사회 회의록을 제출하라고 하였더니 제출을 했는데 94년도 이사회가 전체 15건 중에 1회분만 제출했습니다. 나머지는 서면이사회를 한다고 하셨는데, 지금 이사회의 성격이 경영전반에 대한 문제를 검토하고 개선을 위한 의결기관으로 알고 있는데, 이사회의 구성원이 사실 지금 관리이사하고 진료이사하고 보사환경국장이 비상임이사, 그리고 병원장님으로 구성되어 있는데 이런 이사회의 구성 가지고 어떻게 경영합리화를 하겠다는 것인지, 그리고 이사회를 통해서 경영문제를 총체적으로 점검하지 않고서 어떻게 경영합리화를 하겠다는 것인지 이해가 가지 않습니다. 향후에도 계속 서면을 통한 이사회를 계속하실 것인지 이 부분에 대해서 답변해 주십시오. 이상입니다.

조재환위원장

다음은 박찬수 위원님 질의를 해 주시기 바랍니다.

박찬수위원

유인물로 대조해 보면 보건직 257명 이렇게 나왔습니다만 이 보건직하고 약무직의 구분이 뚜렷해야 되지 않겠느냐 하는 것을 여쭤 보고요. 약제부가 있습니다만 진료이사 내에 교육연구부, 약제부, 간호부가 있습니다. 그러면 약제 부장이라고 해서 한 분이 계시고 약사분이 부장을 포함해서 11명으로 되어 있는데 실질적으로 종합병원에 가보면 약제부장이 계시고 모든 약품 사입이라든가 관리하는 것을 부장이 다하고, 그 외에는 실지 약사가 11명이라도 풀가동이 안 되고 간호원 차원에서 조제를 하고 있는데 강남병원에서는 하고 있었는지, 또 약사 11명이 약무행정이라든가 조제에 충분히 임하고 있는지 그것을 여쭤보고 싶고요, 또 하나 부장이면 대우가 어떻게 되는지, 몇 급인지, 또 간호직하고 의료기사직하고, 왜 이것을 제가 말씀드리느냐 하면 보건직해서 약사 11명, 간호사 204명, 의료기사 이렇게 같이 포함되었기 때문에 실지 약사들 약무직에 몇 급의 대우로 해서 부장은 급이며, 그 나머지 약사분들은 대우를 어떻게 하고 있는지, 또 간호부장은 몇 급인지, 또 의료기사는 몇 급인지 그것에 대한 명확한 답변을 해 주시기 부탁을 드리고요, 실지 아까도 우리 박덕 기 위원님께서 말씀하셨지만 약 납품 비이사건이 많다는데 강남병원에서는 그러한 사항이 있었는지, 없었는지 그것에 대해 답변을 해 주시기 바랍니다.

조재환위원장

다음은 최준화 위원님 질의해 주십시오.

최준화위원

최준화 위원입니다. 본위원은 의료계통에 대한 지식이 부족하기 때문에 일반적인 것을 묻고자 합니다. 지금 기구에서 비상임이사라고 하는 기구가 있습니다. 이 사람 이사들이 하고 있는 업무가 무엇인지, 그리고 이사구성은 어떠한 사람으로 하고 있는지를 말씀해 주시고, 강남병원의 운영계획은 어느 기구에서 하고 계신지, 이달원 위원님이 말씀하신 그 부분하고 같은 맥락이 되겠습니다만 어떻게 운영을 하는지를 말씀해 주시고, 두 번째로는 9페이지에 명시했던 것입니다. 경영개선을 해서 90년도보다는 95년도가 3만 4,000명이나 증가되는 추세로 경영 개선이 될 것이다라고 했는데 어떠한 방법을 썼기에 그렇게 개선이 되었는지 말씀해 주시고, 세 번째로 주요장비를 많이 보유하고 계셨다고 했습니다. 그런데 실제로 급한 환자들을 수송하는 체계는 종전하고 다름이 없는 것으로 생각이 됩니다. 그러면 지금과 같이 교통체증이 이루어지고 있는 장태에서 과연 재래식 방법으로 긴급환자를 수송할 수가 있겠는지, 다른 방법은 없겠는지 거기에 대한 복안도 말씀해 주시기 바랍니다.

조재환위원장

다음은 문용자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문용자위원

문용자 위원입니다. 최위원님이 말씀하신 것처럼 우리가 개인으로서나 이런 경우는, 이번에 삼풍백화점에서 있었던 문제지만 TV나 우리 모든 홍보기관을 통해서 많이 느끼고 있습니다. 앰뷸런스 응급차에 대한 이런 구체적인 방안, 예를 들어 MRI같은 20억원이나 되는 엄청난 장비를 우리시에서 보조해 줄 수 있다, 아마 제가 듣기로는 70% 정도는 시 보조금이고 30%가 자체적으로 예산을 세워서 하는 것인지 아까 말씀한 중에 답변을 주시고, 응급차를 도입할 수 있는, 그러니까 가면서 차 안에서 모든 시술을 할 수 있는 이런 차가 반드시 우리는 필요합니다. 세계문명화 21세기 이러고 나오는데 우리 의료시설, 다른 것은 전부계획을 세워서 요구하고, 또 자동화시스템, 자동응답기, 영상 진료 이런 것이 다 나오지만 응급차에 대한 언급이 하나도 없습니다. 거기에 대한 대책과 계획을 세워서 우리 시에다 건의하든지 보건복지부에 다 건의하든지 해서 서울대학에서도 그런 것이 아직 구체적인 것은 없는 것 같습니다, 거기 에 대한 계획은 어떠신지. 두 번째 말씀은 아까 홍승채 위원님 말씀대로 지금 저희들이 엄청난 시설난 때문에 의과대학생이 1년에 3,000명씩 졸업을 하지만 과연 그분들을 실지로 훈련할 수 있는 우리 종합시스템을 갖춘 병원이 몇 개나 되는지, 거기 아까 인턴, 레지던트 수련의 과정이든 직원이 10명이 모자란다는 것 그것이 본인도 구체적으로 궁금합니다. 거기에 대한 대책을 말씀해 주십시오. 그 다음에 의료보호환자의 실적과 행려병환자 수익 및 결손내역입니다. 그래서 여기에서 구체적, 늘 적자운영을 할 수는 없지 않습니까, 그래서 의료보호대상과 행려병자, 또 무료환 자 이런 것을 받고, 또 30%, 20%를 해 줌으로써 운영이 어려운 것인지, 그렇지 않으면 수입과 지출에 대한 균형을 어떻게 맞춰가야 되겠다는 이런 새로운 아이디어, 그러니까 의료인으로서 경영도 어렵고 많은 세금도 나오고 직원관리도 어렵지만 거기에 대한 것을 우리 시에다 건의해서 어떤 새로운 활성화 이것을 잘 운영할 수 있으면, 새로운 기계를 도입함으로 해서 인력관리를 더 훌륭한, 또 월급을 더 많이 주는 의사를 기용해야 된다는 이런 구체적인 계획을 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

조재환위원장

최종오 위원님 질의해 주십시오.

최종오위원

최종오 위원입니다. 조금 전에 홍승채 위원님께서 인턴, 레지던트 출신별로 현황파악을 바랐는데 지금 현재 서울시내는 인턴을 마치고 레지던트를 들어가기 위해서 전공의 과정을 들어가기 위해서 대개 한 2·3,000명의 재수생이 있는 것으로 알고 있습니다. 그분들 인턴 선발과정을 어떻게 하고 계시며, 또 레지던트 선발과정, 과거에 대학병원에서도 과장들이 상당한 비리가 많았고 그런데 그것은 어떻게 선발하시는지, 또 더군다나 공사병원이기 때문에 정부의 고위층의 청탁에 의해서 레지던트 선발과정에 힘이 되는지, 또는 아무리 높은 사람이 청탁해도 자체 내에서 충분한 시험성적을 가지고 선발하시는지 이런 것을 구체적으로 말씀드리고 싶습니다. 그에 대한 답변을 해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.

조재환위원장

또 다른 위원님 질의 있으십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 질의를 모두 마치고 지금 총 아홉 분의 우리 위원님들께서 약 30여 가지를 질의하셨습니다. MRI문제, 행려병자 문제, 영안실 특혜의혹 문제, 의과대학 증설문제, 납입자본금에 대한 문제, 그리고 환자급식 위생에 대한 문제, 그리고 집행부 편제에 따른 역할, 또 그리고 약무 직 직제에 대한 대우, 의료진선발 과정 이렇게 해서 그 외에 여러 가지가 있습니다만 한 30 여 가지를 질의하셨습니다. 충실한 답변을 우리가 기다리는 의미에서 12시 30분까지 정회를 하고 점심식사 후에, 어떻게 할까요? 점심이 있기 때문에 점심먹고 답변을 듣는 것이 어떻겠느냐 싶어서 그러려면 12시 30분까지 정회를 해 주시는 것이 좋지 않겠나 싶은데 어떻습니까, 여러분? 보고를 먼저 들을까요?

「없습니다」하는 위원 있음

「점심시간이 아직 안 되었는데…….」하는 위원 있음

그러면 11시 30분까지 정회를 하겠습니다. 동의하십니까? 정회를 선언합니다. (의사봉 3타)

「네」하는 위원 있음

11시 06분 회의중지

11시 46분 계속개의

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 강남병원장 나오셔서 위원님들 질의에 답변해 주시기 바랍니다.
근우

김근우강남병원장

우선 저희 강남병원에 대하여 여러 가지 아주 좋은 질문들을 많이 해 주셔서 감사하게 생각합니다. 성심 성의를 다해서 아는 한 제가 열심히 답변하도록 노력하겠습니다. 우선 문용자 위원님께서 질의하신 것에 대해서 답변드리겠습니다. 첫 번째 질문이 고압산소실의 운영방법하고 운영실적을 말씀하신 것으로 알고 있습니다. 저희 병원에서 운영하고 있는 고압산소기는 기존의 1인용 고압산소기 서울시에서 기증한 그런, 다른 병원도 다 마찬가지입니다. 종합병원에 기증한 1인용 고압산소기하고, 또 86년 에 설치한 다인용 고압산소기가 있습니다. 국내 유일의 장치인데 한 번에 24명씩 들어가서 치료를 할 수 있는 기계입니다. 이 장치는 특히 가스폭발이라든지 이런 것을 대비해서 국가 정책으로 86년 6월 9일에 서울대학교 예방의학교실의 윤덕로 교수가 자문하여서 설계 시공 했던 것입니다. 그래서 86년 설치한 후에 처음 우리가 대개 잠수병 환자를 많이 치료했습니다. 그래서 잠 수병 환자의 치료뿐만 아니라 잠수병 예방에 대한 교육을 해서 지금은 잠수병 환자가 거의 없습니다. 그 이외에 이 기계의 장점은 당뇨병이나 버거스병 등 혈관이 통하지 않는 상처, 잘 낫지 않는 난치성 상처에 대한 치료를 지금은 주로 하고 있습니다. 건수는 대개 94년도 에 1,500여 명을 했고, 95년 금년에는 1월부터 6월까지 한 1,100명 정도를 하였습니다. 답변이 되었는지 모르겠습니다. 영안실 운영과 위탁운영에 따른 문제점에 대해서 두 번째 질문을 하셨는데, 영안실 운영에는 저희 병원은 특별히 원무부에서 타이트하게 감독을 잘하고 있기 때문에 특별한 문제점이 없는 것으로 알고 있습니다. 세 번째 질문이 MRI에 대한 사용실적이라든지, 사용계획에 대한 질문으로 알고 있습니다. 대개 21억 정도로서 리스로 샀습니다. 현금이 없었기 때문에 리스로 샀고, 지금 산 기계 중 에서는 제일 최신형을 샀습니다. 대개 저희 병원이 초창기부터 서울대학교병원과 자매병원 관계를 유지하고 있기 때문에 이 설치나 이런 것에 대해서는 서울대학의 기술자문을 받고 있고, 또 여기에 운영하는 요원은 서울대학에 보내서 기계 설치 전, 설치 후 계속 훈련을 받고 있습니다. 이것이 설치되었을 때 1일 평균 5건을 하면 손익분기점이 되겠습니다. 손익분기점이 되겠 는데 저희 병원도 지금 아까도 보고에서 말씀드린 바와 같이 특수클리닉이라든지 이런 것이 많기 때문에 MRI사용실적이 5건보다는 훨씬 많을 것으로 생각하고 있고, 특히 강남 주위에 여러 개인병원이 있습니다. 여기는 아주 편리하게 공동사용할 수 있도록 수속절차를 간단히 해서 연락만 하면 언제든지 환자가 와서 할 수 있도록 그렇게 지금 하고 있고, 이러한 방법 은 수탁처리라고 하는 방법인데 저희 병원에서 개발한, 이것은 한 10년 전부터 고가장비인 MRI뿐이 아니라 CT라든지 해서 전부 인근병원하고 공동사용해 왔습니다. MRI라고 해서 특별히 우리만 사용하고 그럴 예정은 아닙니다. 네번째 질문이 행려보호환자를 특별한 병동에서 어떻게 처리하느냐 이런 질문으로 제가 받아들였습니다. 저희 병원은 시립 보라매병원과는 조금 운영방법을 달이해서 행려환자거나, 무료환자거나, 보호환자거나 특별한 병동을 두지 않습니다. 병동을 두지 않고 전부 공동사용하고 있습니 다. 행여환자는 1년에 한 500명 정도가 병원을 이용하고, 그러나 금년에는 좀 늘어서 95년 7 월에는 벌써 한 981명 우리가 입원치료하였습니다. 다섯 번째, 특수클리닉을 하려면 그 요원의 교육이라든지 어떻게 운영하느냐 하는 것을 질문해 주셨습니다. 저희 병원에서는 특히 레이저과인 경우는 의사마다 해보고 싶은 것이 여러 가지가 있습니다. 전반적으로 예를 들면 일반외과라 해도 일반외과 중에서 항문을 해 보고 싶다든지, 또는 간이나 담도를 해 보고 싶다든지, 이런 유방암을 전공으로 특별히 하고 싶다 하는 분들은 희망사항을 우리가 고려해서 국내 서울대학이나 또는 유수한 교육을 할 수 있는 기관에 우리가 특수교육을 시키고, 국내 국외에서 교육을 시켜서 그 분야만 깊이 파고들도록 지금 하고 있습니다. 다만 병원에서 시설장비가 따르지 못해서 개설이 좀 늦고 하는 면이 있지만 시설장비를 가능한 한 우선순위를 두어서 개설해서, 지금 현재는 별 문제가 없고, 특수클리닉은 앞으로 의사들의 희망사항에 따라서 더더욱 지금 확대할 예정입니다. 94년도 전문의 해외연수에 대해서 질문하신 것으로 알고 있습니다. 연도별 실적 등은 지금 제가 자료를 가지고 있지 않기 때문에 서면으로 보고를 드리겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 구급차에 대한 시설을 어떻게 할 용의가 있느냐, 또 시설을 해야만 이것이 선진화 되는 것이 아니냐 이런 질문으로 저는 받아들였습니다. 완전히 구급차 안에서 요원까지 배치가 되어서 치료를 정말 외국식으로 하려면 한 2억 정도가 필요하다고 제가 듣고 있습니다. 그러나 대개 저희 병원에서 어디로 보내는 것이 아니라 저희 병원은 2차 진료기관이지만 특수한 사정, 소위 의료보호환자나 영세민들을 많이 치료하기 때문에 이 환자들을 3차 병원 으로 보낼 수가 없습니다. 사실 우리가 운영은 3차에 해당하는 그런 대학병원급에 해당하는 치료를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 보내는 환자는 별로 없고, 보낼 때는 특별히 치료를 하면서 보낼 정도는 아니고, 대개 저희 병원에 후송되어 오는 환자가 문제겠습니다만 이것 은 요새 최근에 이용하고 있는 소방서에서 관장하는 119구급대에서 대부분의 환자를 지금 어느 병원이나 후송하고 있습니다. 그렇기 때문에 119구급차에 대한 시설은 제가 보기에도 초창기보다는 많이 개선되어 있는데 이것은 아마 국가나 시의 정책적인 배려에 의해서 해결 될 문제라고 보고 있습니다. 그 다음에 다른 위원님의 질문과도 중복이 되는 문제인데 의료인력 T/O 중에 10명이 부 족한 것은 인턴이 10명이 부족한 것입니다. 특히 25명 정원이었는데 우리가 국가고시를 보 기 전에 인턴시험을 보기 때문에 25명을 합격을 시켰습니다만 10명이 국가고시에 떨어지는 바람에 이것은 의사자격이 없기 때문에 저희가 채용할 수 없습니다. 이것은 금년도의 특수한 사항으로, 내년이 되면 문제가 없을 것으로 사료됩니다. 올해는 인턴 10명이 부족해서 어려운 점은 있었습니다만 저희 병원은 그래도 불합격률이 다른 국·공립병원보다 적기 때문 에 그냥 운영을 하고 있습니다. 아홉 번째는 의료보호나 행려환자 등으로 치료하기 때문에 병원이 적자가 생길 우려가 있는데 이러한 적자의 해소방안은 어떻게 할 것이냐 하는 질문으로 저는 받아들였습니다. 처음 제가 보고드린 바와 마찬가지로 인근에 유명한 대형종합병원도 있고 개인병원도 있습니다. 이것은 우리가 국·공입병원이라도 개인병원하고 소위 사기업하고 치열한 경쟁을 해야 됩니다. 여기에는 저희 여건이 넉넉치는 않지만 아까 특수클리닉 등의 방식을 통한 진료를 고급화해서 환자가 오도록 하고, 그 다음에 건강관리센터 등을 확대 개편해서 우리가 시민 건강관리환자를 많이 유치하고, 다음에 우리 임직원이 힘을 합쳐서 여러 가지 경영개선, 소위 경영마인드를 도입해서 최대한 노력하면 시간은 늦지만 차차 개선되리라고 저는 보고 있습니다. 박덕기 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 특히 노인환자도 늘고 보호환자도 많고 해서 노인병동이나 이런 것을 노인복지 차원에서 어떻게 운영할 것인가 하는 질문으로 저는 받아들였습니다. 그렇지 않아도 먼저 보고드린 바와 마찬가지로 노인환자가 증가추세에 있기 때문에 저희가 노인병동만 전용으로 하나 만들어서 96년도에 운영할 계획이고, 지금 현재는 아직 그 시설이 안 되어 있기 때문에 탄력적으로 노인환자를 운영하고 있습니다. 96년도에는 시와 절충을 해서 노인병동을 운영하도록 하겠습니다. 저소득자, 소위 대개 30%이상을 특수치료비를 감면하면 어떻겠느냐 하는 그런 용의에 대 해서 질문하신 것으로 알고 있습니다. 실지로 저희 의료수가는 다른 병원보다 저렴하기 때문에, 특히 응급환자는 컴퓨터 촬영 등이 필요하면 그냥 현금이 없더라도 다 무료로 찍어주고 있습니다. 이것은 곧 처치를 금방하기 때문에 30%정도의 감면도 지금 다른 병원에 비하면 많이 감면하는 것으로 저는 판단하고 있습니다만 앞으로 이 문제는 제가 연구검토해서 위원님들의 의견을 반영해 보도록 하겠습니다. 세 번째, 영안실에 대해서 일반 다른 데에서는 한 50% 정도를 해도 이윤이 남는데 저희는 한 30% 감면을 하고 있는데 더 감면할 수 없겠느냐 하는 이런 질문으로 제가 받아들이고 답변드리겠습니다. 령안실도 마찬가지입니다. 저희 병원에서 운영하는 모든 시설은 일반 사기업에서 이용하는 것보다 대단히 저렴하다고 저는 알고 있습니다. 의료보호환자가 최저 장례비가 50만원 정도 가 되겠습니다. 그러니까 저소득자 30% 감면도 다른 병원에 비하면 50% 이상 되리라고 저 는 판단하고 있습니다만 원가계산이라든지 다시 연구검토를 해 보겠습니다. 네 번째, 지금 세계적으로 문제가 되고 있는 AIDS환자를 어떻게 여기에서 치료하고 있느냐, 그런 실적이 있느냐 하는 질문이셨습니다. 저희 병원은 AIDS환자는 치료하고 있지 않습니다. 서울시에 특수병원으로서 시립서대문병 원이 전염병 전문입니다. 만약에 AIDS환자가 저희 병원에서 우연히 검사가 되었다 하더라도 그쪽으로 보내서 치료해야 되겠습니다. 특히 저희 병원은 종합병원이기 때문에, 모르겠습니다, 외국에서는 AIDS환자도 인권에 대해서 논하고 있는데 아직 우리 문화상으로 저희 병원같은 종합병원에 같이 입원시킨다는 것은 혐오환자로 분리되기 때문에 우선 모아서 시립서대문병원으로 보내게 되어 있습니다. 다섯 번째, 약사와 한의사 문제에 대해서 강남병원원장으로서 어떤 생각을 가지고 있느냐, 이렇게 물으셨습니다. 물론 매스컴에서도 그렇고 여러 가지 문제가 되는 문제이겠습니다만 제가 생각하기에는 이러한 그룹간의 문제는 국민변의 시각에서 해결되어야 되고, 또 이것을 해결하려면 여러 가지 사회단체가 중재를 해야 된다고 생각하고 있습니다. 단지, 저는 정책적인 입장에 있지 않기 때문에 이것에 대해서는 제가 소양도 없고 해서 대답을 드리지 못함을 이해해 주시기 바랍니다. 다음에 대량으로 약품 구입시에 뒷돈 거래가 없느냐, 이것 역시 감사원이나 보건복지부에 서 여러 가지로 문제가 되고 매스컴에서도 문제가 되고 있습니다. 저희 병원은 이것을 원래 약사심의위원회라는 제도를 두어서 9인이 삼여하고 약을 필요로 하는 각과 과장들이 삼여해서 일괄심의를 합니다. 심의를 하고 가능하면 성분별 공개입찰을 합니다. 어느 A약이나 특수한 약을 고집 못하도록 성분별 공개입찰을 하고 있습니다만 성분이 아주 떨어지는 약품에 대해서는, 특히 특수한 약품을 지적해서 구입할 때도 있습니다. 그렇지만 여기에 대해서는 특별히 신경을 쓰고 있고, 또 저희가 공정하게 하기 때문에 약품 이 타 병원보다 비교적 염가로 사고 있습니다. 그래서 약품에 따른 비리는 없는 것으로 알 고 있습니다. 최종오 위원님의 질의에 답하겠습니다. 지금 1년에 배출되는 의사가 한 3,000명 정도가 되는데, 특히 더 의과대학의 필요성이 있느냐, 특히 시입대에 의대의 필요성이 있느냐, 제가 알고 있기로는 의사단체에서는 공급 과잉을 우려하고 또 열악한 진료환경 때문에 반대하고 있는 것으로 알고 있습니다. 저 역시 의사수가 무한정 늘어나는 것은 반대를 하고 있습니다. 그러나 제 개인적인 생각만 말씀드리겠습니다. 사립병원, 대형 삼성이나 이런 데서 의대를 신설하는 것은 반대하지만 국·공입에서 소수의 인력을 의료대학을 신설해서 오히려 서울시나 국가기관의 의료정책에 도움이 된다면 굳이 반대할 필요는 없지 않을까, 이것은 제 개인 생각으로만 받아들여 주시기 바랍니다. 두 번째, 저희 병원 전문의 이직률에 대해서 말씀드리겠습니다. 비교적 저희가 그래도 지방공사 체제로 전환해서 종합병원으로서 유수한 병원보다는 많이 떨어진다고 일반인들은 인식하고 있지만 저희 나름대로 노력해서 종합병원 중에서는 그래도 치료를 받을 만한 병원이라고 인식을 받고 있습니다. 그 동안 대우도 다른 국·공립병원에 비해서 적게 하지는 않고 비슷하게 유지하고 있습니다. 다만, 이직률이 별로 없다가 94년도에 의사 46명 중 5명이 이직을 했습니다. 이것은 이 직이라기보다는 삼성병원이 생기면서 우리 주니어 젊은 의사 5명이 스카우트되어서 삼성병원으로 간 것입니다. 곧 보충하였고 지금은 안정기에 접어들어 있다고 봅니다. 연도별 이직률은 저희가 추후 자료로써 서면으로 보고드리겠습니다. MRI에 대한 공동사용이라든지 이런 문제는 문용자 위원님의 질의와 동일한 것으로 받아들이고, 공동사용을 개인병원과 연계해서 언제든지 이용할 수 있도록 저희가 하도록 하겠습니다. 인턴, 레지던트 선발과정의 비리, 이것 역시 옛날부터 뒷돈이 거래된다든지 안면을 통해서 이런 문제가 많았습니다. 그래서 보건복지부에서부터 병원협회를 통해서 시험을 대학교 수능시험같이 지금 공동관리를 하고 있고, 저희는 서울지역 후기군에 속해서 큰 병원인 경찰병원, 적십자병원, 원호병원, 강남병원, 그 옆에 제일병원, 사립병원 전부 합쳐서 한 30개 병원을 공동관리 병원으로서 한 3년 했습니다. 올해는 다른 병원이 공동관리를 맡게 되어 있습니다. 그래서 입시위원, 출제위원, 면접위원, 선발위원 전부 각각 하기 때문에 옛날과 같은 그런 비리는 없습니다. 홍승채 위원님의 질의에 답하겠습니다. 의료직에 10명 결원은 아까도 말씀드린 바와 같이 인턴의 국가시험제도가 달라지기 때문 에 10명이 실패해서 지금 결원입니다. 결원상태의 연도별 분포는 양해하시면 서면으로 답변 드리겠습니다. 두 번째, 납입자본금이 한 달 사이에 1억원이 차이가 나는데 지금 저도 부끄럽게 생각하고 자료를 봤더니 그것이 반올림하는 과정에서 그런 실수가 빚어졌습니다. 이런 일이 다시는 없도록 하겠습니다. 역시 연도별 납입자본금 실적은 서면보고로 대신해 드리겠습니다. 세 번째, 90년도에서 95년까지 전공의 출신학교별, 전공과목별 분포를 질의하셨습니다. 저희 병원은 입시관리를 모두에게 열어놔 있기 때문에 제가 개괄적으로 알기에는 각 의과 대학이 다 조금씩 포함되어 있어서 아주 의과대학의 전람회 같은 그런 병원입니다. 자세한 내용은 서면으로 보고를 드리겠습니다. 박시하 위원님 질의에 답하겠습니다. 노동조합의 가입인원과 그 문제점이 있다면 무엇인가, 이런 질문으로 제가 받아들였습니 다. 현원 594명 중에 128명이 노동조합원입니다. 21.5%를 점하고 있고, 어디에나 문제는 임금인상 또는 복지문제 이런 것이 되겠습니다. 금년에는 저희가 원만한 로사관계를 노력한 결과 6.7% 임금인상안으로 다른 공사보다도 제일 먼저 1월에 타결을 했습니다. 지금 로동 조합과 사측과의 관계는 아주 원만한 것으로 별 문제가 없다는 것을 보고드립니다. 고가 의료장비의 관리를 어떻게 하고 있느냐, 대략 우리가 장비가 고장나거나 하면 바로 환자의 서비스에 직결되기 때문에 많은 신경을 쓰고 있습니다. 잘 유지되고 있다고 보고를 드리면서, 이 고가 의료장비 관리를 위해서 전문기술자를 2명 사용하고 있고, 그 다음에 특히 CT나 더 비싼 정밀첨단장비는 관리용역을 맺어서 관리하고 있습니다. 이달원 위원님의 질의에 답하겠습니다. 조순 시장님 당선 후로 경영마인드를 어떻게 도입하느냐, 사실은 저도 외과의사의 한 사람 으로 이런 부분에 아주 취약한 그런 소양도 없고 한 사람입니다. 우리 임원들이나 우리 직 원들의 의견을 받아들이고, 많은 연구를 시켜서 의사지만 다른 병원과 경쟁할 정도로 경영 수준을 높이도록 노력하겠습니다. 그래서 경영합리화의 방안이 되겠습니다만 여기는 수익의 증대 이런 문제는 특수클리닉을 운영한다든지, 건강진단을 적극 유치한다든지, 그 다음에 재정의 합리적 운영, 인력관리와 조직운영의 효율화 이런 원가 관리, 의료서비스 개선, 내부평가제도 운영, 24시간 진료체제 이런 방안들을 하나 하나 착실히 다져감에 의해서 경영개선을 해 보도록 하겠습니다. 두번째, 저희 병원이 지방공사이기 때문에 공공성과 수익성이 모순되는 동전의 앞면과 뒷면과 같은 그런 처지에 있는데, 이것을 어떻게 보완할지 하는데 대해서 질의를 하신 것으로 저는 받아들였습니다. 현재는 여러 가지 상황으로 미루어 보아서 제가 수익성이 좋지 않은 환자, 소위 영세민이나 이런 환자의 치료에 많은 노력이, 비용이 투입되고 있습니다. 따라서 공공성이 지금 현 재로서는 수익성보다 크다고 지금 보고 있습니다. 그렇다 하더라도 수익성 부분에도 경영합리화를 통해서 개선해 나가도록 힘껏 노력해 보겠습니다. 세 번째, 식품위생실태에 대해서 말씀드리겠습니다. 소비자보호단체와 시청과 보건복지부에서 한번 감사가 나왔는데 냉동실에 쓰다 남은 빵가루와 마카로니가 소량으로 적발되었습니다. 이것은 사용하기 위한 것이 아니고 이것을 빨리 폐기해야 되는데 폐기하지 않은 것이 문제가 되었습니다. 적발 후 즉각 시정조치를 했고, 앞으로도 식품위생실태에 대해서는 더욱 더 노력을 기울이겠습니다. 이사회에서 서면결의가 대부분이고, 이사회를 연 것은 한 번 뿐이다 이렇게 말씀하셨는데, 이에 대해서는 중요한 사항은 앞으로도 이사회를 공개적으로 개최해서 논의하도록 해 보겠습니다. 다음 박찬수 위원님 질의에 답하겠습니다. 약무직이 보건직에 속해 있고, 부장의 대우가 어떻게 되느냐 이런 말씀인데 저희 병원의 부장은 다 1급입니다. 간호부장도 1급, 총무부장도 1급, 전부 1급입니다. 참고로 말씀드립니다. 약제직은 1급에서 4급, 처음 들어오면 4급으로 임명을 받습니다. 간호직은 1급에서 5급, 처음 들어오면 5급부터 시작을 하겠고, 의료기사는 2급에서 6급, 6급으로부터 시작해서 2급 과장으로 되겠습니다. 지금 특별히 대우가 다른 파트에 비해서 낮다고는 보지 않습니다. 두번째, 약품비리문제는 역시 아까 제가 다른 위원님 질의의 답변에서 말씀드렸습니다. 최준화 위원님 질의에 답하겠습니다. 첫 번째가 이사회 구성 중에 비상임이사의 기능은 무엇이며 역할은 무엇인가 이런 질문으로 이해했습니다. 서울시의 보사환경국장님이 비상임이사의 기능을 맡고 있고, 특히 이 비상임이사의 역할은 시의 방침이나 정책 등을 저희 병원에 반영키 위해서는 꼭 필요하고, 저희 이사회도 비상임 이사를 통해서 시에 저희들의 방침이나 정책 등을 반영하는데 꼭 필요하다고 생각합니다. 두 번째, 경영개선에 대한 노력은 제가 사실 의사이기 때문에 아까도 말씀드린 바와 같이 여러 위원님 질의에 답한 것과 같이 지금 하고 있는 경영합리화 노력을 계속 하겠습니다. 응급차량에 대해서는 아까 문용자 위원님 질의에서 말씀드린 것으로 대신하겠습니다. 이상 제 나름대로 준비를 해서 위원님들의 질의에 답했는데 그 내용이 충실한지, 미흡한지 저도 사실 의문입니다. 량해해 주시기 바랍니다.

조재환위원장

수고하셨습니다. 병원장의 답변을 통해서 우리 위원님들의 질의내용하고는 제가 위원장이 듣기로는 조금 리 해를 잘 못하고 보고를 한 부분도 한두 가지 있는 것 같습니다. 미진한 부분에 대해 위원님 들께서 보충질의를 통해서 다시 질의를 해 주시기 바랍니다. 보충질의를 해 주실 위원님들 계시면 말씀을 해 주십시오. 이것은 일문일답식으로 하겠습니다. 우리 위원님들께서 담당 집행부 관계관들이 와 계시기 때문에 병원장님이 직접 모르시는 분야에 대해서는 직접 관계관 여러분을 상대로 한 일문일답도 하도록 하겠습니다. 홍승채 위원님 질의해 주세요.

홍승채위원

홍승채 위원의 보충질의입니다. 먼저 원장님께서 제가 여쭈어 보았던 납입자본금과 경영의 관계 그것에 대한 충분한 답변 이 없었던 것 같고, 아울러 인턴과 레지던트의 숫자 편차가 연도별로 굉장히 큽니다. 조금 전에 말씀하셨던 10명의 결원의 관계에 대한 것은 가령 시험에 떨어졌기 때문에 결원으로 계속 둘 수밖에 없다 그것은 이해를 할 수 있지만 인턴과 레지던트 숫자가 연간 20명 정도 이상 차이가 나는 그런 이유가 무엇인지, 이렇게 70명 뽑았다가 95명 뽑을 수 있는 근거는 무엇인지, 또 하나 아울러 다 지금 업무보고라든가 기타 원장님에 대한 답변 내용에서 충실 하게 다 답변이 된 것 같지만 이런 점에 대해서 신경을 많이 써 주셔야 됩니다. 특히 강남병원은 서울시가 운영하는 지방공사의 하나로서 지난 7월 신문인가요, 그때 중앙일보에 연재되었던 것이 전문위원님, 몇 월 신문이지요, 7월입니까?
남중

김남중전문위원

네.

홍승채위원

7월자에 보면 서울시가 경영하고 있는 지방공사인 K병원은 하고 구체적으로 거명기사가 났던 적이 한번 있을 것입니다. 지금 말씀하셨던 이사회의 비상임이사인 보사환경국장이 그런 일을 한다고 말씀이 계셨습니다만 시의 방침과 정책에 대해서 이야기를 한다고 그랬는데 이 신문 내용에 보면 화장실에 장애인시설이 하나도 없다고 되어 있어요. 예를 들면 병원이 가지고 있는 클리닉 같은 것 기타 첨단기술의 도입이라든지, 병원이 가지 는 시민보건 또 그런 건강증진에 대한 것도 굉장히 중요하지만 강남병원은 시 자체의 정책 적 효과가 가장 밖으로 드러날 수 있는 그런 병원이기 때문에 이런 문제라든가, 기타 청소 상태의 문제 이런 것들이 계속 그렇게 거론이 되고, 그런 작은 점에서부터 신경을 쓰지 않느냐 이것은 상당히 우려의 사항으로 남아 있습니다. 그래서 이 세 가지 내용에 대해서 원장님의 답변을 바로 부탁드립니다. 좀더 구체적으로 말씀을 드릴게요. 지방자치단체가 운영하는 서울 K병원의 실태, 층마다 설치된 공중변소의 좌변기는 1개뿐 이고, 나머지는 모두 재래식이며, 휠체어를 이용하는 환자들을 위한 장애자용 화장실은 한 곳도 없어 보호자들이 환자에게 변기를 앉혀 주느라 애를 쓰고 있는 실정, 이렇게 되어 있는데 이것은 5월 3일부터 5월 29일까지 중앙일보에 연재되었던 내용이에요. 그 이후에 이 것에 대한 시정이 혹시 되어 있는 것인지, 아니면 이것이 강남병원이 아닌 것인지 이 세 가 지 내용을, 제가 좀전에 말씀드렸던 내용까지 함께 말씀해 주시기 바랍니다.
근우

김근우강남병원장

납입자본금과 경영과의 관계는 많은 도움을 받고 있습니다만 경영개 선과 손익계산장태는 납입자본금과는 관계가 없는 것으로 이렇게 보고 있습니다. 두 번째, 인턴, 레지던트 숫자의 편차가 연도별로 다른 것은 저희 병원이 자꾸 커가는 과정에서 처음에는 내과, 외과, 산부인과, 소아과 위주로 병원을 했다가 병원이 조금씩 정형외과라든지, 신경외과라든지 커가면서 그 수요에 따라서 인턴, 레지던트 숫자가 증가한 것으로 되어있습니다. 그러나 저희 병원이 양적인 성장과정에서 한 20명 정도가 늘어났는데 이 번 국시문제 이외에는 한 번도 줄은 적은 없었습니다. 계속 성장하는 단계에서 좀 늘어나는 것이 그렇게 편차로 나온 것으로 보고 있습니다. 그 다음에 중앙일보에 K병원은 장애인시설이 하나도 없다 이것은 그렇지가 않습니다. 저 희가 횔체어가 올라갈 수 있는 계단 말고도 램프시설이 있고, 엘리베이터 이외에 램프시설 이 있고, 화장실마다 한 소변기에는 휠체어가 들어갈 수 있게 되어 있습니다, 제가 알기에 는. 그러나 사실은 위원님께서 지적하신 대로 더 필요할 것으로 생각합니다. 그러나 저희 병원이 지은 지가 20년이 다 되어서 이것이 개·보수에 상당한 어려움이 있어서 생각은 있습니다만 저희가 신속하게 대처를 못하고 있습니다. 아마 그 신문에 난 것은 제가 그 내용으로 봐서는 저희 병원이 아니지 않나 이렇게 생각하고 있습니다.

홍승채위원

K병원이 또 있어요?
남중

김남중전문위원

서울시내에는 지방공사 병원이 하나밖에 없습니다.

홍승채위원

혹시 보신 적이 있으십니까, 이 기사를?
근우

김근우강남병원장

지금 처음 듣습니다.

홍승채위원

알겠습니다.

조재환위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 이달원 위원님 질의해 주십시오.

이달원위원

아까 이사회와 관련해서 답변을 해 주셨는데, 그것하고 더불어서 경영합리 화 문제에 대한 입장도 말씀하셨는데 글쎄요, 병원장 출신이라는 단서를 달으셨지만 경영합리화에 대한 철학이나 입장이나 구체적인 계획이 잘 안 되어 있는 것 같습니다 시정개발연구원이라든가 다른 외부 용역기관에 강남병원에 대한 경영진단을 의뢰해서 향후 의 경영합리화 방안까지도 한번 작성을 해보실 의사는 없으신지 그것 좀 답변해 주시고요. 그리고 방금 제가 말씀드렸는데 이사회의 소속 4명의 이사 가지고는, 그리고 서면질의를 해서 어떻게 모든 안건에 대해서 전혀 이의 없이 원안가결이 100%인데 이것이야말로 한 사람이 병원장께서 다 하셔서 그냥 결재하면 그만이지, 굳이 서면이사회를 할 필요가 있습니까? 그리고 보사환경국장 비상임이사하고 평소에 의견교류를 하신다고 했는데 이사회를 통하지 않는 공식적인 의견수렴을 하지 않고 비공식적으로 의견수렴을 한다는 소리인데 그러면 전화통화로 합니까? 그것에 대해서 답변해주세요.
근우

김근우강남병원장

전화통화로요?

이달원위원

보사환경국장 비상임이사로부터 서울시 정책에 대한 의견교환을 하신다고 했는데 이사회를 통해서 공식수렴이 되어야 되지 어떻게 이사회는 전체적으로 다 서면 이사회를 하고 다른 방식의 의견수렴이 있습니까?
근우

김근우강남병원장

제가 서울시 회의에 참석한다든가 특별한 안건이 있으면 서로 방문해 서 얘기도 하고 그러고 있습니다.

이달원위원

그런데 어떻게 비상임이사가 병원장님을 찾아와서 서울시 입장을 얘기해야 되지, 어떻게 병원장님이 보사환경국장을 찾아가서 의견을 듣습니까? 보사환경국장이 위에 요?
근우

김근우강남병원장

이 문제에 대해서는 우리 기획조정실장이 양해를 하시면 대신 답변드리겠습니다.

이달원위원

답변하십시오.
두근

윤두근기획조정실장

기획조정실장 윤두근입니다. 이달원 위원님께서 말씀하신 경영합리화에 대한 문제와 이사회 운영에 대한 것을 실무자의 입장에서 말씀을 드리겠습니다. 경영합리화라고 하면 첫째는 비용을 줄이고 수익을 늘려서 자립도를 높이면서 환자의 증 가, 시장점유율을 높이는 데 목적을 가지고 있습니다. 그러면서 병원에서 직원과의 로사 관계의 융합을 다지는 것을 지향하면서 모든 시책을 원장님, 임원님들과 상의해서 정하고 있습니다. 또한 이사회 운영에 대해서는 지방공사의 체제는 이사회에서 의결이 되었다고 하더라도 시 장님 승인을 일단 얻지 않으면 안 되는 것이 대부분으로 되어 있습니다. 그 과정에서 보사 환경국장님이 다시 검토를 해야 되는 사항이 있기 때문에 사실 보사환경국장님 모시고 정기 이사회를 하든 안하든 이사회 안건에 대해서는 원장님께서 수시로 만나시는 대로 서로 상의를 하고 서로 그러는 과정에서 의견을 나누지 않으면 안 되는 관계 때문에 원장님이 시에 가면 만나서 대화를 나누시는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 양해를 해 주시기 바랍니다.

이달원위원

제가 말씀드리는 것은 강남병원의 경영의 주체는 이사회 아닙니까? 병원장님을 포함한 이사회라고 봅니다. 경영주체가 보사환경국장입니까?
두근

윤두근기획조정실장

지금 말씀하신 경영주체는 이사회인 것만은 틀림이 없습니다. 그러 나 강남병원의 출자는 서울시에서 100% 다 했기 때문에, 또 시장님의 지도감독을 상당히 깊은 부분까지 받지 않으면 안 되는 그런 관계가 있습니다. 그래서 그런 문제는 일반 법인에서의 이사회의 기능과는 조금 차이점이 있는 것으로 양해가 되신다면 봐 주셨으면 좋겠습니다.

이달원위원

계속 말씀하시는 것이 조순 시장은 지방공사에 자율성과 책임성을 대폭 이 양해 주겠다고 표방하고 있고, 그것을 계속 산하 임원진들이 그런 인식의 전환을 해가야 되 는데, 말씀하시는 것은 계속 서울시장이 모든 권한과 지휘감독 권한이 있기 때문에 서울시 장이 다 알아서 해야 된다 이런 말씀 아니에요?
두근

윤두근기획조정실장

지금 이달원 위원님께서 말씀하신 것이 옳습니다. 그래서 저희들도 그런 방향으로 전환을 하고 있습니다.

이달원위원

그러니까 그런 소신을 표명하셔야죠. 병원장을 포함한 관리이사, 진료이사께 서 이사진으로서 경영주체로서 책임을 져야 되는데 조순 시장이 그렇게 입장표명을 했으면 그것을 수용을 해서 향후에 경영진단을 외부 전문연구기관에 의뢰를 해서 그것을 근거로 해 서 향후에 수익성을 극대화하는 방안을 찾겠다 이렇게 말씀을 하셔야지, 계속 기존의 이사 회 운영실태에 대해서 변명하시는 그런 얘기만 하시면 안 돼죠.
두근

윤두근기획조정실장

제가 조금 부연해서 설명을 드리면, 특수클리닉으로 전환하는 문제 도 금년도에 처음 저희들이 시도하고 거론하고 추진하는 것이 되겠습니다. 지금 전산을 OCS라고 해서 처방전달체제로 해서 하는 이런 문제도 사실 저희들이, 물론 시장님 승인을 결국에는 받은 내용니다만 저희들이 원장님께서, 또 임원님들께서 하자고 하셔서 이런 문제를 추진하고 있거든요, 그렇다면 사실 지금 이달원 위원님께서 말씀하신 바와 같이 병원의 경영을 혁신시키는 주체는 저희 병원장님 이하 임원님들이시기 때문에 거기에서 논의가 되 어서 의결된 사항, 그것을 다시 저희들이 자원이 필요하기 때문에 시장님의 승인을 얻어서, 또 그런 데 투입되는 자원은 자본금으로 저희들이 대체하지 않으면 안 됩니다. 그래서 자본금을 수권자본금 중에서 납입자본금을 받아서 저희들이 집행하고…….

이달원위원

그러니까 시장이 협조 지원할 사항이 있고, 병원에서 주체적으로 경영혁신 을 해 나가야 될 사항이 있다는 거예요. 저는 그러니까 방금 말하신 자본금 사항은 시장이 협조 지원하는 사항이고, 병원 내부적으로 경영혁신을 해 나가야 될 주체적인 인식이 필요 하다는 것입니다. 앞으로 이사회 같은 것도 안건상정 했으면 공개회의를 하셔서 의견교환을 하셔서 문제점이 뭔가 구체적으로 세부적으로 검토를 하고 그런 합의 하에서 사업추진을 해 나가셔야지, 서 면으로 원안가결 100%하면 이사회가 뭐가 필요합니까? 병원장께서 결재 하나 해서 처리하면 그만이지.
근우

김근우강남병원장

알겠습니다.

조재환위원장

홍승채 위원님 질문하십시오.

홍승채위원

방금 이달원 위원님께서 말씀하신 내용이 지금까지 원장께서도 아직도 리달 원 위원 질문내용도 파악을 못하시는 거예요. 예를 들면 개혁 시정의 전반을 파악하는 그런 업무 중에서 강남병원을 구성하고 운영해 가는 운영주체로서 이사회가 총17회가 열렸다는 데 그 중에서 저는 멤버가 모여서 하는 회의는 단 한번밖에 없고, 다 서면으로 했다고 지금 그 자료에 나와 있다는 것 아닙니까? 그렇게 되었다고 했을 때는 지금 우리 조순 시장이 된 지가 얼마 되지도 않았지만 과거에 는 어떻게 해 왔겠느냐, 또 그것을 용인하고 다 인정해 왔던 보사환경국장 같은 사람들이 해 왔던 일들이 다 구태의연하고 과거를 답습해 왔다는 그런 내용 아닙니까? 그러면 실장께 서도 그런 내용을 적시하라고 위원이 말씀을 하시면 앞으로 그런 것을 과감하게 시정하고 개혁해 가겠다 그러면 답변 이 간단하게 끝나는 것이지, 명백한 자료를 요구해서 위원이 가 지고 있는 자료에 대해서 부득불 그것을 경영합리화네, 경영개혁이네, 그렇게 말을 해도 되 는 거예요? 앞뒤가 안 맞지 않습니까?
두근

윤두근기획조정실장

죄송합니다. 홍위원님 말씀하신 대로 제가 설명을 못 드려서 죄송한데 사실 마음으로 가지고 있었습니다. 그런데 보충설명을 하다 보니까 간단하게 말씀드리 려고 하다가 그랬는데 사실 위원님들이 지적해 주신 것을 저희들이 메모를 다 해 왔다가 리 사회 운영방향도 더 새롭게 하고 해서 위원님들이 염려하신 것에 대해서 저희들이 노력을 하고 보필을 해 드리겠습니다.

이달원위원

앞으로 이사회 개최를 하시면 꼭 공개 이사회를 하셔서 회의록을 작성하셔 서 보건사회위원회에 이사회 열리고 나서 사후에 회의록 작성 시마다 제출해 주세요.
근우

김근우강남병원장

네.

조재환위원장

최준화 위원님 질의해 주십시오.

최준화위원

지금 이달원 위원님이 말씀하신 그 부분에 관해서 말씀을 드리는데 그렇지 않아도 그런 말씀드리려고 했습니다. 이달원 위원님한테만 자료를 드릴 것이 아니라 이왕이면 전체 주시도록 해 주시고, 또 원 장님의 말씀을 듣고 보면 원장님 임의대로 병원이 운영되는 것 같다 이 말이에요. 이것이 회의록의 근거에 의해서 공개적인 운영이 되어야지, 병원장님의 생각에 의해서 암실에서 운 영이 된다라고 하면 매우 많은 의혹이 있고, 또 시민의 생명을 보호한다라고 하는 명목이 없지 않겠느냐 이런 것을 참고적으로 말씀을 드리겠습니다. 그리고 제가 구급거에 관해서 말씀드린 것은 지난번 삼풍백화점의 사건 때도 봤습니다. 그 1초가 급한 장황 속에서도 또 교통이 소통도 안 되고 하는 그런 장황 속에서 굉장히 환자 수송에 어려움을 겪고 있습니다. 그러면 일반 개인병원이 갖고 있지 못한 그런 조그마한 헬기같은 것을 장만을 해 둔다라고 하면 그래도 천백만 서울시민의 생명을 보호하는데 획기적 인 효과가 있지 않겠느냐, 그런데서 말씀을 드렸습니다. 그런 의향은 없으신가 말씀드립니다.

조재환위원장

거기에 대한 답변은 필요없으신가요?
근우

김근우강남병원장

솔직히 말씀드려서 헬기까지는 아직 검토해 본 적이 없습니다. 그래 서 조금 연구할 시간을 주시기 바랍니다.

최준화위원

충분히 할 때가 되었죠, 좋은 장비 마련해 놓고 사용 못해서, 시간을 다투는 그런 환자를 제대로 수송 못해서 생명을 잃는다, 그것 안 되죠. 그러니까 앞서가는 의료장비, 앞서가는 수송방법으로 시민의 생명을 구해야 되지 않느냐 이런 차원입니다. 연구해 보십시오.
근우

김근우강남병원장

네.

조재환위원장

다음은 박찬수 위원님 질의해 주십시오.

박찬수위원

우리 최준화 위원님 말씀에 부언해서 말씀드리겠는데 이번 삼풍사건이라든 가 올해 대형사고가 많이 터지고 있는데 다른 지역은 고사하고 그래도 우리 서울시가 예산이나 모든 인구를 1/4을 장악하고 있는 방대한 것입니다. 앰뷸런스 하나가 원장님께서 한 2 억원 들어간다고 말씀하셨잖아요? 그러면 예산이라도 우리 보사위에서 더 만들어서 서울시에서라도 한 2대, 3대라도 가지고 있자 이런 얘기입니다. 예산이 필요한 내역을 충분히 우 리 위원회에 올려주시면 본회의에 상정해서 될 수 있게끔 하자 이런 얘기입니다. 우리 보사 예산을 보면 참 적습니다. 선진국, 중진국에 다 돌입이 되어 있거든요. 그러면서 앰뷸런스 응급용 하나 제대로 못가지고 있어서 난리가 난다는 것은 우리가 문제로 삼아야 될 사항입니다. 그러니까 앰뷸런스 몇 대를 올릴 수 있게끔 저희가 예산을 지원해 드리겠습니다. 우리 위원회에서 위원장님하고 같이 상의해서 의결해서 본회의에 올려서 내년도 예산에 반영해서라도 해야지, 매일 없다고 생각만 해보겠다고 해서는 안 되겠다 이런 얘기입니다. 그것을 참작해 주시고, 약품비이사건 때문에 제가 말씀을 드려야 되겠는데 약품비이사건이면 대개 약사들의 고유사항이거든요, 그런데 거기 심사위원들이 각 과장들이라고 그러셨거든요? 그러면 그 과장들이 어느 범위의 과장들입니까? 예를 들어서 외과, 산부인과, 소아과, 내과 다 이런 분들이 심사위원이 되는 것입니까?
근우

김근우강남병원장

특히 약을 주로 많이 쓰는 내과계통, 그러니까 내과, 소아과, 외과 이 런 분야입니다. 그 다음에는 약제부장…….

박찬수위원

글쎄, 약제부장한테 청구하면 약사들이 그것을 심사해서 할 것이지, 왜 각 의사선생님들이 관여하느냐 이런 얘기죠. 그렇지 않아요?
근우

김근우강남병원장

어떤 치료약제를 쓸 적에는…….

박찬수위원

약제부에서 청구하는 것 아니에요?
근우

김근우강남병원장

물론 청구를 하지만 어떤 치료제를 각 파트에서 원하느냐 그것도 상 당히 중요합니다.

박찬수위원

그러면 외과, 내과 전 과장님들이 모여서…….
근우

김근우강남병원장

약제부장도 물론 있고…….

박찬수위원

있는데 과장님들이 다 해서, 예를 들어서 아드레날린 같은 것 했을 때 그런 것까지 다 과장님들이 바쁜데 모여서 심의를 해서 약제부장한테 구입이라든가 사입을 하게 하고 있습니까? 그것은 시간적으로 제가 보기에는 말이 안 맞는다고 보는데요.
근우

김근우강남병원장

1년에 한 번씩 약품계약 입찰 전에 며칠에 걸쳐서 약사심의위원회가 조직되어서 활동을 하고, 또 간혹 특수한 약품이 필요할 때 있으면 수시로…….

박찬수위원

그러니까 제가 말씀드리는 것이 심의위원회라는 것이 어떤 과별로 담당의사 가 청구했으면 약사들이 다 심의청구해서 끝나는 것이지, 왜 각 과별로 과장님들이 다 모여 서 심의를 해야 되느냐 이런 얘기입니다. 무슨 얘기인지 아세요?
근우

김근우강남병원장

네.

박찬수위원

이상입니다.

조재환위원장

또 보충질의 있으신 위원님 계십니까? 유준상 위원님 보충질의 하십시오.

유준상위원

박찬수 위원님의 질의에 보충질의를 한 가지만 더 질문하겠습니다. 지금 강남병원은 공공성과 수익성이 굉장히 강조되고 있습니다. 그런데 제가 묻고 싶은 것 은 우리 신문지상에 보면 약품이 좀 과잉투약이 되고, 또 진료비에 차지하는 비중이 굉장히 높은 것으로 나와 있거든요. 그래서 강남병원은 다른 병원에 비해서 얼마만큼 진료비에 약 품이 차지하는 비중이 되는가 그것을 알고 싶습니다.
근우

김근우강남병원장

제가 말씀드리겠습니다. 저희 병원에서는 과잉 투약은 될수록 하지 않고 있습니다. 그 통제기능을 여러 가지로 강 구하고 있고, 전체 치료비의 27%정도 점하는 것으로 되어 있습니다.

유준상위원

다른 병원에 비해서는 어떻습니까?
근우

김근우강남병원장

지금 제가 삼고 의견을 들어도 정확한 자료를 가지고 있지 않기 때문 에 이 문제는 제가 양해하시면 서면으로 답변해 드리겠습니다.

유준상위원

네, 제가 원하는 것은 과잉 투약 또 약물 오·람용 이것을 좀 미연에 방지하기 위해서 병원내에 통제장치 이것을 좀 구성해서 미연에 이것을 방지할 수 있도록 그 부분을 노력해 주셨으면 감사하겠습니다.
근우

김근우강남병원장

네, 감사합니다.

조재환위원장

문용자 위원님 질의하여 주십시오.

문용자위원

아까 의료요원 교육훈련, 또 의료인들의 모집과정에서 아까 홍승채위원이 말씀하신 레지던트, 인턴을 '94, '95년 금년에도 그렇고 출신 학교가 어느 학교, 어느 학교라는 그것을 좀 알고 싶습니다. 그러니까 서면으로라도 좀 보고해 주시면 금년도 예를 들어 인턴은 숫자가 10명이 부족한 상태에 지금 있습니다. 그것 좀 말씀해 주면 좋겠고, 또 한 가지는 아까 경상손익, 그 다음에 환자진료 장태가 90년부터 95년까지 되어 있습니다. 95년 금년 7월 현재까지 환자가 42만 4,000명인데 증가률이 94년도보다 조금 좋아진 반면에 계속 그 경상수익에 보면 수익보다 비용이 더 많습니다. 그래서 자립도가 93.0%면 여기에 관해서 보충되는 것은 어떤 면에서 이것을, 그러니까 손해보는 병원을 계속하는 그런 느낌입니다. 여기에 대해 모든 비용은 어떤 식으로 처리하시는지 한번만 더 말씀해 주시면 감사드리겠습니다. 이상입니다.
근우

김근우강남병원장

기획조정실장이 자세하게 대신 말씀드리는 것을 량해해 주시기 바랍 니다.
두근

윤두근기획조정실장

제가 보고를 올리겠습니다. 병원의 손익 사항을 최종적으로 연도말에 계산을 하면 그 비용 중에는 현금지출이 수반되지 않는 비용, 말하자면 감가상각비라든가, 퇴직금의 충당금 이런 것들은 비용에 계산이 되 지만 현금이 수반되지 않습니다. 그래서 퇴직급여 충당 특히 감가상각 충당금같은 것은 모 든 장비가 돈을 주고 사더라도 그것이 몇 년에 나누어져서 비용으로 계산되기 때문에 그 부 분에 대해서는 저희들이 장비를 보충할 때는 자본금을 저희들이 시로부터 지원을 받아서 보충하기 때문에 저희들이 번 돈 가지고 운영은 하고, 다시 장비를 보충하는 문제는 저희들이 자본금을 지원받아서 구입을 하고 있습니다. 그래서 운영이 되고 있습니다. 이상 보고말씀 드렸습니다.
근우

김근우강남병원장

그 다음에 나중에 서면으로 다시 보고를 올리겠습니다만 인턴의 출신 학교별 사항을 간략하게 말씀드리겠습니다. 인턴 15명 중에 서울대가 3명, 경북대 1명, 이화대 1명, 경상대 1명, 고신대 1명, 전남대 4명, 충남대 4명, 연세대 1명, 단국대 1명 이렇게 있고, 레지던트는 몇 개만 말씀드리겠습니다. 서울대가 7명, 경북대가 11명, 전남대가 10명, 전북대가 10명, 한양대가 10명, 기타 순천향, 조선대, 경희대, 이화대, 인제대, 단국대 1·2명, 1·3명 정도로 고루 분포되어 있습니다.

조재환위원장

더 보충질의하실 분 계십니까? 이달원 위원님 질문해 주십시오.

이달원위원

제가 아까 말씀드린 것인데 경영진단 의사가 있는가 먼저 여쭈었는데 검토 해 볼 의사가 있으세요?
근우

김근우강남병원장

네, 검토해 보겠습니다.

이달원위원

특히 수익성과 공공성, 이 두 가지 면에서 이것이 상당히 어려운 문제라고 봅니다. 차라리 어느 하나만 표방하면 그런 식으로 해 나가면 되는데 두 가지를 다 조화를 해서 해 나가야 되기 때문에 더욱이 어려운 문제이기 때문에 좀 강남병원 운영실태에 대한 종합적인 경영진단이 필요할 것 같습니다.
근우

김근우강남병원장

경영평가는 우리가 경영평가단에 의해서 공사마다 해마다 지금 받고 있습니다. 받고 있어서 거기에서 나오는 정보를 가지고 많은 피드백을 하고 있습니다. 대신 위원님께서 좀 저희들 이해해 주실 부분은 다른 6개 공사에 비해서 사실은 다른 공사의 그 것은 독점사업입니다, 지하철이라든지 이렇지만 저희는 시설도 낡은데 열악한 환경에서 그 냥 들판에서 사기업하고 그냥 뒹굴면서 우리가 해 나가기 때문에 조금 차이가 있습니다. 많 은 이해를 좀 해 주시기 바랍니다.

조재환위원장

박찬수 위원님 질의하십시오.

박찬수위원

제가 보충인데요, 우리 이달원 위원 그 경영마인드가 참 중요합니다. 그 주 위에 삼성이니, 현대 중앙 같은 것 좀 큽니까? 어렵거든요, 그래서 모자라는 것을 중앙에서 또 시에서 지원받고 하는 이런 형편이기 때문에 물론 양질의 서비스를 하려면 물론 이것도 기업이라고 봐야 되는데 그렇지 않습니까?
근우

김근우강남병원장

네.

박찬수위원

그러니까 잘못하면 잘못했다고 깨지고, 또 잘하면 칭찬하겠고 그런 실정이 다 이런 얘기입니다. 그러니까 바로 오픈된 경영마인드 진단을 받으시고 이사회도 해서 이 제는 우리 관행, 전례를 따르지 마시고 독려를 하시면서, 또 좀 낙후되어 있습니까, 이것이? 그렇지요?
근우

김근우강남병원장

네.

박찬수위원

그러니까 그것을 좀 해 주시고, 또 하나는 제가 느낀 경험인데요. 문턱이 높다 이런 얘기입니다. 쉽게 이야기해서 누구 줄을 타고 입원하면 빨리 가는데 그렇지 않으면 못 들어가는 경우가 있다 그런 얘기입니다. 쉽게 얘기해서 어느 행려인인데 갑자기 쓰러져서 복수가 차가지고, 그러니까 수속절차가 무지하게 까다롭더라 그런 이야기입니다. 그럼, 죽기 전에야 그것을 어떻게 하겠습니까? 뭐 동에 가서 사실확인 떼와라, 구청에서 혜택받는 것 떼와라, 왔다 갔다 해야 되고 하다보니까 강남병원 근처도 못 가겠더라 이런 이야기지요. 그래서 그런 것을 법적으로 제도화해서 진짜 서민을 위한, 없는 사람을 위한 서비스 개선 문제를 어려우시면 우리 보사위원회에도 내놓아 주시면 우리가 그 규정이라든가, 조례를 바 꿔서라도 할 수 있는 그런 체제를 저희한테 자료를 해 주시면 여태까지 운영상의 문제, 문턱을 낮추는 문제를 내주시면 저희 보사위원회에서도 할 것이고. 또 하나, 아까도 제가 앰뷸런스 얘기했습니다만 예산을 올리세요. 올려서 저희가 본회의에 올려서 다루셔야지요, 이제는. 그 몇 가지를 제가 우리 원장님한테 건의드리고, 그것에 대한 자료가 필요하니까 저희도 알아야 여기 상임위원회에서 결정하고, 본회의에 결정될 것 아니겠습니까? 구태의연하게 전시형의 보고만 하지 마시고, 그런 것을 개선해 주십사 해서 부언해서 말씀을 드리는 것입니다.
근우

김근우강남병원장

알겠습니다.

조재환위원장

질의하실 분 계신가요? 질의사항이 없으시면 보고를 마치는 것으로 하고, 제가 위원장으로서 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 의료복지시설 중의 하나라고 규정도 되어 있습니다만 강남병원이 저소득계층 소 위 서민계층을 위한 어떤 시설입니다. 저는 짧은 정치활동을 통해서, 시에서나 도에서나 정부에서도 지원하고 있는 많은 복지시설들이 있습니다. 그러나 많은 국민들 그런 복지시설을 보신 분들은 반 자원봉사자 하는 경우로 그렇게 상당히 동정적으로 그리고 도와주는 입장에서 보고 있는 것이 사실입니다. 그러나 현장 내려가서 조사를 해 보면 음지에서 상당히 기생하고 있는 비리도 있을 수 있다, 저는 그런 것을 많이 발견했습니다. 이 점에 대해서 유의를 해 주시고, 오늘 강남병원 소관 업무보고 및 질의 응답을 모두 마 치겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 그리고 참석하여 주신 강남병원 임직원 여러분, 수고가 많으셨습니다. 강남병원 임직원 여러분들께서는 퇴장을 해 주시기 바랍니다. 우리 보건사회위원회는 시민 생활과 직접 긴밀한 그리고 광범위한 관계를 갖고 있습니다. 그래서 지난번 간담회를 통해 서 위원 여러분들의 전문성을 살리고, 생생한 현장의 소리를 눈으로 직접 확인하여 의정활 동에 기여하고자 분야별 소위원회를 구성함이 좋고 그것이 바람직하다고 해서 전부 의견을 모았습니다. 자세한 내용은 기이 배포해 드린 보사위원회 소위원회활동계획안을 참조하여 주시기 바라 며, 우리 위원회내의 소위원회를 계획안대로 추진하고자 하는데 위원 여러분들의 의견은 어떻습니까? 이의 있으십니까? 이의가 없으시면 우리 보건사회위원회의 3개 소위원회를 구성하여 비회기 중 분야별로 현장시찰 및 확인 그리고 자료수집 등을 통하여 내실있고 적극적인 의정활동을 목적으로 하는 소위원회가 구성되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이상으로 서울특별시의회 제79회 임시회기 중 보건사회위원회 회의를 모 두 마치겠습니다. 여러분, 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 55분 산회

출처 서울특별시의회 회의록