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전북특별자치도의회 발언

김문수 의원 발언

제109회 제6차 내무위원회1995-08-25

김문수 의원 프로필 보기 →

환배

정환배위원장

성원이 되었으므로 제109회 임시회 제6차 내무위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 전라북도국제화추진협의회조례중개정조례안심사의건
의사일정 제1항 전라북도국제화추진협의회조례중개정조례안심사의건을 상정합니다. 기획관리실장으로 부터 제안설명을 청취토록 하겠습니다. 위원님들께서는 필요한 사항을 기록 하셨다가 일괄 질의하여 주시기 바랍니다. 서형락 기획관리실장은 나오셔서 제안설명을 하시기 바랍니다.
형락

서형락기획관리실장

평소 존경하는 정환배 위원장님, 그리고 위원님 여러분 제109회 전라북도의회임시회를 맞이해서 도정발전과 도민 복지증진을 위하여 많은 업적을 이루시면서 의정활동에 노고가 많으신 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 전라북도국제화추진협의회개정조례안에 대해서 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 본 조례는 총 11조와 부칙으로 이루어져 있습니다마는, 이중 2개 조항을 개정하고자 하는겁니다. 개정이유에 대해서 말씀드리겠습니다. 협의회 구성위원의 수가 현행 15인 이내로 되어 있어서 당초 구성 취지에서 민관.산.학 협의체로서의 기능을 발휘하기는 적은 인원이기때문에 위원 정수에 상향조정이 필요하고, 정기의회가 분기마다 1회 소집토록 되어 있으나, 사실상 전라북도국제협력사업에 추진 계획이나 교류 방향설정은 년 1회 정기회의에서 결정하고, 수시로 발생하는 협의 안건에 대하여는 임시회의와 소위원회를 개최하여 능동적으로 대처하는것이 협의위원회의 시간적 물질적 낭비를 줄이는 것이라 판단해서 개정하고자 하는 것입니다. 다음은 개정 주요 골자에 대해서 말씀드리겠습니다. 협의회 조례 제3조 제1항중 15인 이내의 위원을 20인 이내의 위원으로 상향조정하고, 제5조 제2항중 분기마다 1회를 년 1회로 개정하고자 하는겁니다. 이상으로 본 조례의 개정내용을 설명을 드렸습니다. 본 조례의 개정은 앞에서 말씀드린 바와같이 국제화 세계화에 대한 각계 각층 사회 전반에 걸친 공감대 의식을 형성하고, 우리 앞에 닥친 국제환경에 민.관.산학이 공동으로 대처하기 위한 방안임을 감안하셔서 이번 회기에 원안대로 의결해줄 수 있도록 협조하여 주실것을 간곡하게 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.
환배

정환배위원장

기획관리실장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고를 청취하겠습니다. 김문수 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
문수

김문수전문위원

전라북도국제화추진협의회조례중개정조례안검토보고를 드리겠습니다. 개정내용은 협의히 위원 수를 15인 이내에서 20인 이내로 늘리는것과, 회의 소집 일수를 분기마다 1회를 1년으로 개정하는 것입니다. 협의회 위원 수는 민.관.산.학 등 다양하게 참여할 수 있도록 되어 있어서 15인으로는 약간 부족하다고 느껴서 이를 상향 조정하는 것이며, 회의 소집 회수는 분기마다 1회로 되어 있는것을 실효성있게 1년에 1회로 정기회의를 하고 수시회의를 소집할 수 있도록 규정이 있는 조항을 실용성있게 살리기 위한 것으로 이는 긍정적으로 검토되어야 할것으로 여겨집니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.
환배

정환배위원장

전문위원 수고하셨습니다. 질의가 있으신 위원님께서는 질의해주시기 바랍니다. 유대희 위원 말씀하십시요.
대희

유대희위원

우선 질의에 앞서서 전문위원께서도 드리고 싶고, 우리 제안자쪽에 있는 우리 기획관리실장님께도 드리고 싶은 말씀은 어떤 조례 개정안을 이렇게 상정하실때에는 조금 번거로우시더라도 조례의 원문을 해가지고 첨부를 해주셔야 저희들이 보면서 하는데, 2개 조항만 해놓고, 이것 심의하십시다 그러면은, 물론 저희들이 사전에 준비하고, 공부하고 와야 될 도리이기는 하지만 가급적이면 앞으로 전문위원께서도 그렇고, 제안자쪽에서도 조례안을 별첨이라도 붙여주셔야 저희들이 전체를 보면서 그 조항을 볼 수 있는데, 그 조항만 내놓으니까 심의하기가 어렵습니다. 그 점을 앞으로는 협조해주시기를 부탁말씀 드리겠습니다. 질의를 하겠습니다. 15인 이내에서 20인 이내로 늘리겠다 이렇게 되어 있는데, 구체적으로 15인 이내로 하다보니까 어떤 어려움이 있으신지 구체적으로...
형락

서형락기획관리실장

새로 저희들이 추가로 하고자 하는 사항은, 우선 행정측에서 한 사람도, 기획 관리실장 정도는 참여가 되었을텐데 빠져있고, 또 국제협력을 담당하는 국제협력관이 빠져 있었어요. 이게 지금 내무부에서 온 준칙에 의해서 하다보니까 꼭 들어가야 할 사람들이 빠져있다. 또 교육계가 한 사람도 안들어 있습니다, 지금 현재 보니까... 그래서 우리 교육청에도 한사람 영입을 해야 되겠고, 그래서 내무부 준칙에만 따르다보니까 실제 운영하는면에서 그런 사람들이 좀 보강이 되어야겠다 하는 의미에서 5명을 더 추가를 할려고 그러는 겁니다.
대희

유대희위원

현재 위원이 15명이 어떻게 편성되어 있습니까?
형락

서형락기획관리실장

상공계, 유관기관, 법조계, 민간단체, 체육계, 의회 다양하게 분포는 되어 있는데요. 조금전에 말씀드린 바와같이 꼭 그런 사람이 추가가 되어야겠다 싶어서 개정할려고 하는 겁니다.
대희

유대희위원

그러면 위원이 추가됨으로 인해서 어떤 추가로 예산이 더 들어간다든가 하는 문제는 안생깁니까?
형락

서형락기획관리실장

지금 수당은 공무원을 제외한 외부 인사는 수당을 주어야 합니다마는, 지금 예산은 확보가 되어 있는 상태라서 크게 부족하다든가 그런건 없는 상황입니다.
대희

유대희위원

예산이 확보되어 있습니까?
형락

서형락기획관리실장

되어 있고, 현재 된 사람들이 거의 다 공무원들이기때문에...
대희

유대희위원

앞으로 추가할 사람도 대부분 공무원입니까?
형락

서형락기획관리실장

예.
대희

유대희위원

대충 어느 어느 사람들을 추가하실려고 아까 언듯...
형락

서형락기획관리실장

기획관리실장, 국제협력관, 교육청에 국장, 5명중에 3명은 그정도로 하고, 2명은 별도로 더 고려를 해볼려고 합니다.
대희

유대희위원

2명은 별도로 추가 소요가 생기면은 위원으로 선임할 그런 계획이다?
형락

서형락기획관리실장

예.
대희

유대희위원

알겠습니다. 마치겠습니다.
환배

정환배위원장

유대희 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 홍낙표 위원 말씀하시지요.
낙표

홍낙표위원

자료를 보니까 신규 위원으로 기획관리실장, 국제협력관, 교육청 국장 이렇게 되어 있고, 도의회 의원은 지금 1명만 들어가게 되어 있습니까?
형락

서형락기획관리실장

지금 현재 1명이 들어와 있습니다.
낙표

홍낙표위원

현재 누구로 되어 있어요?
형락

서형락기획관리실장

현재 한종근 위원님이신데요. 교체 하기 위해서 지금 협조 공문을 의회에다 내놓고 있습니다. 1명 추천을 해주십사 하고요. 의원도 추가로 가능하지 않냐, 저는 그런 생각입니다.
낙표

홍낙표위원

그러니까요.
형락

서형락기획관리실장

고려를 하겠습니다.
낙표

홍낙표위원

의원이 1명만 들어가 있어서 좀 효율적이지 못하지 않냐 하는 생각이 들어서, 위원수 15인으로 되어 있어 더 늘리자는 취지 아닙니까? 그렇지요?
형락

서형락기획관리실장

그렇습니다.
낙표

홍낙표위원

그러면은 도의회도 하나를 더 늘릴 수 있겠네요.
형락

서형락기획관리실장

알겠습니다. 그건 검토를 하는데요, 지금 저희들이 협의회에서 안건이 결정되면은 우리 내무위원회에 보고가 되기때문에 여기에서 한번 더 걸를수가 있는 그런 장치가 되어 있습니다.
낙표

홍낙표위원

이상입니다.
환배

정환배위원장

홍낙표 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안계십니까? 김용원 위원 말씀하십시요.
용원

김용원위원

방금 유대희 위원께서 질의하신 내용과 같습니다마는, 기획관리실장께서 답하기를 구성원이 15명에서 20명으로 늘리는 안을 제시해주셨는데, 답하시는 가운데 내무부 준칙에 맞게 구성을 하다보니까 위원을 더 확대해야 되겠다는 이런 논리를 전개해주셨습니다. 그렇다고 하면은 만약에 본위원회에서 이 안을 승인해준다 하더래도 내무부 준칙이 안 맞으면은 또 문제가 제기되는 그런것은 없습니까?
형락

서형락기획관리실장

그런 부분은 없습니다.
용원

김용원위원

알았습니다.
환배

정환배위원장

이경삼 위원 말씀하시죠.
경삼

이경삼위원

조례 제정한지가 얼마 안되었지요?
형락

서형락기획관리실장

'94년 4월 28일자로 제정이 된겁니다.
경삼

이경삼위원

1년 남짓 되었고만요.
형락

서형락기획관리실장

예.
경삼

이경삼위원

1년 남짓 되었는데 바로 개정조례안을 이렇게 하는것도 좀 문제가 있지 않냐 하는 생각이 들고, 두번째 말씀드리고 싶은것은 정기회의를 년 1회로 하자는것 아닙니까?
형락

서형락기획관리실장

예, 그렇습니다. 왜냐하면은 수시회의가 있으니까 우리가 필요할때 아무때라도 소집할 수가 있는건데, 정기회의를 년 4회 해버리면은 만일에 안건이 없다고 하더래도 반드시 해야하는 그런 문제점이 있다. 우리가 필요할때는 아무때나 할 수 있는건데.
경삼

이경삼위원

그건 좀 많다고는 생각을 합니다. 그럼 정기회의하고 임시회의가 어떻게 좀 다른가요.
형락

서형락기획관리실장

정기회의라는 것은 년 1회 하는것이니까 전체적인 사항을 한번 걸르는 이런 회의가 될것이고, 어떤 사항이 돌발점으로 발생했을때는 임시회의가 되겠습니다.
경삼

이경삼위원

그러면 수시로 하는것과 정기적으로 하는것만 다른것이지, 모든 결정사항이라는것은 다 같다고는 볼 수 있습니까?
형락

서형락기획관리실장

예.
경삼

이경삼위원

문제는 뭐냐면은 제가 생각할때는 공정성이라든가 정확성을 위해서는 정기회의 가 한번 하면 적다는 생각이 듭니다. 임시회의라고 하는것은 물론 의장이 필요하기때문에 언제든지 소집을 해서 상의를 하지 않겠습니까? 그래서 어떻게 보면은 소수의 의견으로서 공정성을 기하기가 좀 어려운 경우도 있다. 정기회의라고 하는것은 반드시 참석률 도 물론 좋을것이고, 또 무게가 좀 다르지 않냐, 그래서 보다 더 공정성과 정확성을 위해서는, 물론 실속없이 정기회의를 분기마다 하는것은 좀 많다 이렇게 생각을 하지만은, 보다 더 일을 열심히 해야한다는 그런 차원에서 이게 회수를 갑짜기 4회 할것을 1회로 줄이는것 보다는 그래도 전반기, 후반기 정도 나누어 가지고 총 점검도 한번 해보고 이렇게 했으면 좋겠다는 제 의견인데, 어떻게 생각하시는 답변을 해보세요?
형락

서형락기획관리실장

위원장님 ! 국제협력관으로 하여금 답변토록 양해를 해주시면 고맙겠습니다.
환배

정환배위원장

국제협력관 답변하세요.
성일

박성일국제협력관

답변드리겠습니다. 이경삼 위원님이 말씀하신것 일리가 있습니다. 그렇지만 정기회의와 임시회의가 어떤 구성원이 다르다든지 참석률이 적다든지 그런 부분은 다르지 않다고 생각합니다. 그리고 저희가 실무적으로 생각하기는 이 국제화추진협의회에서 어떤 기본적인 사항 같은것은 여기에서 다루고, 저희가 실무적으로 또 실무자급으로 해가지고 국제정책연구원이라고 할까 실무팀을 운영할려고 하는 그런 계획이 되어 있습니다. 그래서 정기회의때는 전반적인 1년 기본정책을 정한다든지 이렇게 하고, 그 실무관계는 그 실무회에서 다루고, 또 그때그때 중대한 의결사항이 발생할때에는 임시회의로 대처를 해도 구성원이 다르지도않고 하니까 충분히 가능하다고 판단이 되어서 정기회의를 1회로 하고, 나머지 임시회의를 개최하는 그런 생각으로 올렸습니다.
경삼

이경삼위원

답변이 일관성이 없는 답변이라고 생각을 합니다. 왜냐하면은 언제든지 일이 있으면은 임시회의를 통해서 똑같이 이렇게 일을 할 수 있으니까 굳이 정기회의를 여러번 할 필요 없다, 그렇게 말씀하셨잖아요.
성일

박성일국제협력관

예.
경삼

이경삼위원

그럼에도 불구하시고 또 다시 정기회의라고 하는것은 전반적으로 검토하고 기획도 하고, 정책도 세운다 그러셨지요?
성일

박성일국제협력관

예.
경삼

이경삼위원

그렇기때문에 어떤 한가지 사안 가지고만 임시회의를 소집할 수도 있는것이고 그때 그때 할 수는 있지요. 그렇다고 해서 전체적으로 이것을 점검도 하고 또 일을 하기 위해서는 정기회의 가 그래서 의미가 있는것 아니겠습니까? 똑같다고 하면 정기회의를 할 필요가 없거든요. 굳이, 언제든지 임시회의를 할 수 있는것 아니겠습니까? 그렇지만은 다르기때문에 정기회의를 분명히 만든겁니다. 무게 있게 전체적으로 방금 말씀하신대로, 그렇다고 할때 1년에 전반기, 후반기 정도는 전체적으로 점검할 필요가 있지 않느냐 해서 제가 이 말씀을 드리는것이고, 그렇기때문에 여기에서도 년 4회 분기마다 하기로 해가지고 실질적으로 그렇게 안되니까, 복잡하니까, 안하는것이니까 1회로 줄이는 것이다 이렇게 생각하는데, 안하는것과 앞으로 일을 하기위해서 만드는것과 또다른 의미가 있잖아요. 그래서 일을 하는 차원에서, 전체적으로 또 점검하고 또 정기회의에서 공정성 있게 전체가 한번 점검하면서 일을 하는 것이 좋지 않을까 해서 년 2회로 하는것도 좋겠다 하는 생각이 들어서 제 의견을 말씀을 드리는 겁니다.
환배

정환배위원장

답변 안들으셔도 됩니까?
경삼

이경삼위원

답변하셔도 좋고 안하셔도 좋고, 거기에 관계된 보충질의 있으면 하시고요.
환배

정환배위원장

최진영 위원 말씀하세요.
진영

최진영위원

간단하게 여쭈어 볼께요. 작년 4월 28일 조례로 제정되고 나서 그 이후에 어떤 성과가 있습니까?
성일

박성일국제협력관

답변드리겠습니다. 사실 아시다시피 국제화추진이 어떻게 보변 저희 지방단위에서 시작되었다 라기보다는 정부차원에서 시작되어가지고 지방에서 따라가는 형태가 된걸로 위원님들도 잘 아실겁니다. 그러다보니까 4월 28일날 제정해놓고 첫 구성회의를 9월 6일날 한번하고 그 이후에 개최를 못했습니다. 그래서 금년부터는 저희 국제협력관실도 발족한지가 얼마 안되었고, 그래서 이제 어떤 추진체제도 갖추어져 있기 때문에 앞으로 이걸 좀 활성화를 시킬까 그런 생각으로 있습니다.
진영

최진영위원

현재까지는 어떤 구체적으로 정말 보고 할만한 효과는 없다는 말씀입니까?
성일

박성일국제협력관

예.
진영

최진영위원

하나 여쭈어 볼께요. 물론 첫술에 배부를 수는 없습니다마는 국제화라는것이 잘못하면 허공에 맴돌다가 아무런 성과도 없이 이런 협의회 많이 발족하다보면 예산만 낭비할 그런 소지도 많습니다. 물론 지사의 어떤 도정 지향 목표도 있겠습니다마는, 앞으로 이 협의회가 실질적인 어떤 성과를 거둘 수 있도록 그런 방향으로 나아가야 된다고 생각을 하면서 위원회 수당과 관련해서 여쭈어 보겠습니다. 정기회의때하고 임시회의때하고 수당이 다릅니까?
성일

박성일국제협력관

아닙니다. 똑같습니다.
진영

최진영위원

총액은 어느정도나 지금 편성되어 있습니까?
성일

박성일국제협력관

공무원이 아닌 1회에 5만원입니다.
진영

최진영위원

1인당 5만원?
성일

박성일국제협력관

그렇습니다.
진영

최진영위원

임시회의도 마찬가지고요?
성일

박성일국제협력관

그렇습니다.
진영

최진영위원

알겠고요. 거듭 말씀을 드리지만은 지난번에 업무보고때도 보니까 업무보고에 전체적인 내용도 그렇고, 자매결연이나 이런데에 대단히 치중하시는것 같아요. 그래서 제 생각에는 균형적인 어떤 그런 절약, 또는 국제화에 어떤 마인드를 갖는것이 대단히 중요한데, 프로젝트별 어떤 그런 결연이랄까 이런쪽으로 사업추진이 될 수 있도록 상당히 노력이 되어야 될것 같고요. 이 구분을 보니까 행정, 교육, 의회, 학계, 상공, 유관기관 이렇게 쭉 되어 있는데, 조례내용을 살펴보지 못해서 그렇습니다마는 상공계 같은경우 지금 20인으로 이렇게 확정을 시켰놓았을 경우, 전주군산, 익산, 정읍만 지금 이렇게 들어가 있는데, 앞으로 다른 지역 같은경우 상공회의소가 만들어질 경우에 그런 경우에는 어떻게 됩니까? 위원수를...
성일

박성일국제협력관

20인으로 할 경우에는 좀 여유가 있으니까...
진영

최진영위원

여유가 있고요?
성일

박성일국제협력관

예.
진영

최진영위원

이 구분을 바꿀 수도 있습니까?
성일

박성일국제협력관

예.
진영

최진영위원

그건 언제든지 협의회를 통해서...
성일

박성일국제협력관

전체 인원만 조례에서 정해주시면은 그안에서는...
진영

최진영위원

구분은 언제든지 바꿀 수가 있다. 그리고 지금 4대 의회때에도 그 내무위원이 아까 좋은 말씀하셨는데, 도의회 차원에서 한분 들어가신 분이 내무위원이다 그런 말씀이시죠?
성일

박성일국제협력관

그렇습니다.
진영

최진영위원

제 생각에는 가능하다면은 의회차원에서도 행정파트에서 행정부지사, 기획관리실장, 지역경제국장, 국제협력관 이렇게 들어있고, 상공계에서도 4분, 유관기관에서도 코트라, 농수산물유통공사 쭉 많으신데, 가능한 부분이 있으면 의회에서도 확대해가지고 했으면 하는 생각입니다.
성일

박성일국제협력관

잘알았습니다.
진영

최진영위원

의원들도 한분 뿐만이아니라 관련 분야가 있으면은 더 넓혀서 위원 수를 확보를 했으면 하는 생각이 듭니다.
성일

박성일국제협력관

예.
진영

최진영위원

이상입니다.
환배

정환배위원장

최진영 위원 수고하셨습니다. 황병근 위원 말씀하시지요.
병근

황병근위원

언제나 이 국제화라고 한다든지 할때는 항상 정계분야에만 치중하는 경향이 아주많은데, 이건 현실에 맞지 않는 그런 발상이라고 나는 지적을 하고 싶습니다. 전번에도 잠깐 언급한 바가 있습니다마는, 지금 도민일보에서 소위 환황해권 경제문화발전연구원이라는 것이 발족이 되었는데, 그때의 그 구성을 보면은 상공인 2인, 교수해서 7인으로 구성이 되었는데 그중에는 문화예술인이 2명이나 포함이되어 있었습니다. 그것은 무엇을 의미하느냐 하면은 경제를 교류하고, 소위 무역에 치중하는데는 먼저 문화예술이 우선해야 된다는 그런 의미가 상당히 내포되어 있고, 또 우리 전라북도에 우수성을 먼저 외국에 소개를 할려면은 역시 우리 전통의 예술이 우선 해야 된다는 그런 뜻을 전부 내포하고 있는데서 그렇게 구성이 되었다고 생각합니다. 그런데 지금 여기 20명중에 상공회의소회장이 4분이나 다 끼여있고, 또 도에서 간부들이 다 들어가 있고, 각 기관들이 다 들어가 있는데, 실은 우리 전라북도 예술은 예총 산하에 다 포함이 되어 있습니다마는, 거의 주류를 이루고 있는 분야가 국악입니다. 우리 전라북도에서 내세울것을 국악이에요. 그래서 그쪽에 대표할 수 있는 그런쪽에서 한분 쯤 끼여서 이 기준체계에 일원으로서 영입하는것이 옳지 않겠느냐 이렇게 생각하는데, 어떻게 생각하십니까? 왜냐면은 전래가 도민일보에서 했든 소위 환 황해권문화경제발전연구회에도 당연히 그렇게 들어가 있었습니다. 그때는 제가 국악원장 현직 당시에 국악원장 자격으로 초청이 되어서 갔었습니다마는, 그런 비중을 두었으면 하는 바램입니다.
형락

서형락기획관리실장

알겠습니다. 문화예술에 치중을 하면서도 국악에 더 우선을 해야한다 말씀을 해주셨는데요. 예총 산하에 지금 각 단체가 많이 있지 않습니까. 여러군데가 있는데 그렇게 생각하신다면 각계에서 전부 그렇게 요구를 할겁니다. 그러니까 저희도 많이 생각을 했는데 그렇게 할 수가 없어서 일단은 예총 지부장이 각 분야를 대표를 해주면 될것 아니냐, 대변인을 해주면 될것 아니냐 해서 예총지부장을 해놨으니까 우선 좀 운영을 해보다가 꼭 필요성이 있으면 그때 가서 고려 하는걸로 이렇게...
병근

황병근위원

당연히 대표이기때문에 그렇게 총괄적으로 예총 하나로써 대표할 수도 있습니다마는, 사실상 예총회장이 그 각 분야에 전문적인 지식을 갖고 있는게 아닙니다. 그래서 자칫 예술계를 대표했다고 하는 예총회장 하나로서는 상당히 부족함이 많이 발생한다 이런 뜻으로...
형락

서형락기획관리실장

참고하겠습니다.
환배

정환배위원장

손석영 위원 말씀하시죠.
석영

손석영위원

국제화를 추진해 나가는데 있어서 협의회 조례가 인원이 조금 많고 적고, 또 정기회의를 분기별로 하든, 년 1회 하든 그것이 꼭 중요한건 아니다고 생각합니다. 그런데 운영이 어떻게 되느냐, 이게 더 중요하다고 생각합니다. 그걸 좀 잘 해주시기를 당부드리고, 그리고 법조계에도 한분 들어가 계시는데 법조계에서 이 변호사, 본청에 고문변호사님 들어가셨네요. 그런데 이분은 왜 들어가셨죠.
형락

서형락기획관리실장

국제협의 하다보면은 법률관계가 있을 것이고, 혹시 있을것 아니냐 예측을 해서 모신겁니다.
석영

손석영위원

사실 국제통상을 하든 국제 모든 교류를 할때 법률적인 문제에 있어서 굉장히 난해한 사항을 많이 부딪친다고 들었습니다. 중앙부처에서도 그런 일들이 많이 있고 그래서 변호사를 한분 이렇게 한다는 것은 좋은 일이고, 그런데 변호사를 넣으실려면, 이분이 국제법을 전공하신 분인가요?
성일

박성일국제협력관

그렇지는 않은것 같습니다.
석영

손석영위원

기왕 넣으실바에는 고문변호사니까 넣는다는것 보다는 어쨌든 도내에 거주하시는 분이어야 되겠지요. 거주하시는 법조인 중에서 국제법을 공부하신분을 위촉을 하는 것이 효과적이지 않느냐 이렇게 생각이 듭니다.
형락

서형락기획관리실장

좋으신 말씀 고려를 하겠습니다.
석영

손석영위원

국내법만 가지고 다룬 분들은 사실은 난해할겁니다. 그런데 도내에도 국제법을 전공하신 분들이 현직 또는 개업하신 분들이든 분명히 있을겁니다. 그런 분들을 좀 물색을 해서 위촉을 하시는것이 이 협의회 구성을 하는데 효율성을 높일 수 있는것이고, 우리가 굉장히 무지한 상태거든요, 국제법에 대해서... 꼭 필요합니다.
형락

서형락기획관리실장

알겠습니다. 검토하겠습니다.
석영

손석영위원

그리고 국제협력관실이 이제 업무를 시작한지가 한참 되었는데, 민선지사가 탄생을 해가지고 해외 나들이를 이번 처음 했지요? 일본 다녀오셨죠?
형락

서형락기획관리실장

그렇습니다.
석영

손석영위원

일본에 가신 목적이 뭐지요?
형락

서형락기획관리실장

지금 일본 후쿠오카에서 하계 유니버시아대회를 하고 있습니다. 거기에 이제 세계 각국에 U대회 관련자가 지금 오기때문에 우리 내년도 동계 U대회 개최지로써 지사가 이쪽 현황을 설명하기 위해서 갖다온겁니다.
석영

손석영위원

동계 U대회 홍보차 갖다는 이야기이지요, 지사로써...
형락

서형락기획관리실장

그렇습니다.
석영

손석영위원

그렇다면은 국제협력관실에서는 지사가 첫 해외 나들이인데 그부분에 대해서 어떻게 지사를 도와 드렸습니까?
성일

박성일국제협력관

답변드려도 되겠습니까?
환배

정환배위원장

말씀하세요.
성일

박성일국제협력관

원래 목적은 하계 U대회 및 총회가 개최되는데 이때 동계 U대회 관계 저희 전북 소개도 목적이 있었고, 더 나아가서는 동계올림픽 관계까지도 그런 원대한 목적으로 이번에 아마 가신걸로 알고 있습니다. 그리고 저희 국제협력관실에서는 어차피 그 U대회로 후쿠오카를 가셨지만은 가신김에 이를테면 경제적인 다른 목적도, 저희가 후쿠오카 관련 경제단체들도 방문해서 서로 앞으로 저희하고 교류관계도 타진하고, 또 거기 저희가 기획경제부에서 명예 무역주제관을 임명한 바 있습니다, 후쿠오카에... 그 무역주제관 안내를 받아서 그분들을 방문도 하고, 향후 어떤 저희들하고 교류관계도 협의를 한, 그렇게 저희가 도와드렸습니다.
석영

손석영위원

국제협력관실에서 어떻게 도와드렸냐 이거지요. 지사가 해외를 나가시고, 짧은 기간이지만 성과를 극대화시키기 위해서 어떤 준비를 해드렸고, 어떤 조치를 해드렸냐 이겁니다. 어떤 역활을 했느냐 이거예요. 지사께서 출발하셨었고 그냥 가시면 가는갑다, 오시면 오는갑다 그랬어요.
형락

서형락기획관리실장

아까 현지 주제 무역관이라는 사람을 통해서 아침 새벽시장이랄지 또 단체 방문하는것 저희들이 어디 어디를 가보십시요 해가지고 그 사람하고 같이 조인트 시켜가지고 안내를 한, 그런 저희들이 역할을 해주었지요.
석영

손석영위원

조인트 역활요?
형락

서형락기획관리실장

예.
석영

손석영위원

어쨌든 국제협력관실이 생겼다는것은 지금 시대적 상황으로 볼때 꼭 필요한 그런 부서고 잘 해나가야 되는데, 일을 찾아서 해야됩니다. 즉흥적으로 지금 가장 문제가 되는 것이 1년이나 또 5,6개월 이렇게 내다볼 수 있는 그런 국제협력, 이러한 쪽으로 나가야 되는데, 즉흥적으로 나가는 경우가 많습니다. 그 목적달성을 못하게 되는것 아닙니까 그러면 국제협력관실에서 지사가 해외에 나가신다든가, 도에서 어쨌든 국제협력을 해나가는데는 적어도 1년전에 계획을 세운다든가 그렇지 못하는 사항이라면은 몇 개월전에 계획을 미리 세워가지고 짧은 시간이지만 최대의 성과를 거둘 수 있도록 그런 사전 준비를 잘 하셔야 됩니다. 그런것들이 국제협력관실의 큰 역활이라고 생각하는데, 그런것 미리 계획 세우셔가지고 또 지사께서 해외 나가실 계획이 있으시다고 하는데, 지사가 국제통이 시니까 뭐 혼자 나가셔도 충분하시겠지만은, 지사 차원에서 나가시는것 하고, 개인이 나가시는것 하고 다르지 않습니까? 그 검토 잘하고, 앞으로 국제협력관실에서 성과를 거둘 수 있도록 노력을 당부드립니다. 이것 확실하게 명심하셔야 됩니다.
성일

박성일국제협력관

열심히 하겠습니다.
석영

손석영위원

이상입니다.
환배

정환배위원장

손석영 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계시지요. 이경삼 위원 말씀하세요.
경삼

이경삼위원

아까 말씀드리다가 정리를 못했는데 우리 도에서도 각종 위원회가 많이 있지요?
성일

박성일국제협력관

예.
경삼

이경삼위원

사실은 저도 그 위원도 들어가기도 했습니다마는, 제대로 기능을 발휘하지를 못하는 유명무실한 그런 위원회가 많이 있어요. 그래서 저도 이 말씀을 드리는것인데, 4회로 해가지고 이론을 만들었는데 그렇게 정기회의 할것이 없는가, 하는 생각이 들어요. 굳이 없는것을 갖다가 이걸, 분기마다 하면 네번 해야지요. 한번으로 줄였다 그말이에요.
성일

박성일국제협력관

예.
경삼

이경삼위원

굳이 일이 없으니까 할 필요가 없어서 그러는 것이지 그 이유가 있다면 말씀해 주시고, 당연히 그렇게 해야된다고 그러면 1회로 해주어야지요. 그렇지 않다고 하면은 이건 보다 더 활성화를 위해서 그렇게 해야될 것이고, 그렇게 생각이 되는데, 말씀해보세요.
성일

박성일국제협력관

말씀드리겠습니다. 굳이 정기회의를 한번으로 한것은 저희가 연말까지 내년도 계획이라고 해서 이걸 세워가지고 년초에 정기회의때 1년 전반적인걸 논의하기 위해서 당초 정기회의는 1회로 하고, 나머지 임시회의는 그때 사안이 여기에 국제추진협의위원회에서 심의 조정을 하는 사안이 생겼다면 임시 회의를 언제든지 개최를 해서 할 수 있게 그렇게 좀 신축성있고 효율적으로 운영을 하고자 해서 정기회의를 한번으로 한것이지, 저희가 국제추진협의회를 일을 않기 위해서 네번을 한번으로 한건 결코 아닙니다.
경삼

이경삼위원

그런데 이것이 지금 일비나 비용은 똑같이 들지요?
성일

박성일국제협력관

그렇습니다.
경삼

이경삼위원

그러면 임시회의를 자꾸 하는것 보다는 정기회의를 만들어가지고, 저도 그래요. 정기회의가 있으면 아, 정기회의때 꼭 가야 되니까 가서 어떤 이야기를 해야되겠다 준비를 하거든요. 그런데 임시회의라는것은 언제든지 의장 맘대로 하는것이니까, 그때 가면 가서참석만 하고 또 사실 통보도 안할 수도 있는것이고 그러는데, 그래서 똑같이 비용도 들고 일비도 든다면은 임시회의를 자주 맘대로 할것이 아니라 이렇게 두번을 정해가지고 하면은 더 일이 제대로 되지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다. 그래서 말씀드리는 거예요.
성일

박성일국제협력관

위원님 말씀과 같이 정기회의를 하면은 회의가 더 심도있게 논의가 되고 그런 어떤 구성원의 차이가 있다고 한다면은 정기회의를 연 2회 이렇게 해도 되겠지만, 제 판단에는 임시회의라고 해가지고 어떤 그 안건을 가벼히 다룬다거나 어떤 준비가 미약하다든가 그런건 아니라고 생각합니다.
경삼

이경삼위원

물론 이런 집행 임원들 주관하시는 분들은 임시회의를 미리서 준비해서 하지만은, 여기에 계시는 위원들은 여기에 전념하는 사람들은 아니거든요. 그렇기때문에 제 경우를 보더래도 정기회의때 나름대로 생각을 정리해가지고 가서 일들을 하고 그랬는데, 이게 낫겠냐 하는 말씀을 드려요. 아까도 모두에 말씀드렸습니다마는, 각종 위원회가 유명무실한 그런 위원회가 많습니다. 아까 말씀 드렸습니다마는, 위원회 구 성한것을 보니까 이 명단에 보면 그대로 비판적으로 이야기 할 수 있는 사람은 단 세분입니다. 예를들어서 교육청이라든가, 도청이라든가, 상공회의소라든가 유관기관인데 여기에서 도의원이라든가 무역학과 교수 한분하고, 법쪽에 계신 고문인데, 비판할 수 있는 사람은 약 세분 밖에 안됩니다. 이런것도 실질적으로 제대로 해나가기 위해서는 어떤 비판적인 입장에서 일 할 수 있는 분들도 모아가지고 위원회를 구성해야 되지 않겠느냐, 꼭 도의원만 아까말씀한대로 1명 해놨는데, 사실 그것도 문제는 되는 겁니다. 하나 낫내는 식으로 놓은것 밖에 안되거든요. 그러니까 도의원 아니래도 그래도 밖에서 협의회를 위해서 비판적으로 이야기 할 수 있는 그런분들도 좀 넣어가지고 그렇게 해주시는게 좋다 하는 생각을 참고로 말씀을 드리는 것입니다. 그리고 제 의견을 말씀드리면은 우리 위원님께서 결정들을 하시겠지만은, 단 한번으로서 족하다고 하면은 또 비용도 적게 든다고 하면은 그렇게 할 수도 있는겁니다. 그렇지 않다고 하면은 보다 더 활성화시키고 일을 하기위해서는 연 2회를 해주셨으면 좋겠다는 제 의견을 분명히 말씀 드렸습니다. 이상입니다.
환배

정환배위원장

이경삼 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계시면은 질의.답변을 마치고 처리의견을 말씀해주시기 바랍니다. 이경삼 위원.
경삼

이경삼위원

연 2회로 했으면 좋겠다는 수정 동의를 제의합니다.
환배

정환배위원장

방금 이경삼 위원으로 부터 연 2회로 하자는 수정동의안이 들어왔습니다. 이에 재청 있으십니까? (의석에서 "예" 하는 위원 있음) 황병근 위원으로 부터 재청이 있었습니다. 이에 이의 없으십니까? 최진영 위원 말씀하십시요.
진영

최진영위원

제가 정기회의 했던 자료를 검토를 해보니까, 실질적으로 우리 도민의 기대와 요구에 부응하고 또 우리 의회에서 요구하는 수준에 그런 회의가 이루어지지 않는것 같습니다. 무슨 말씀이냐면은 만나셔가지고 몇 마디 이렇게 앞으로 어떤 방향이나 이런것 들에 대해서 논의하는 것은 저는 커다란 의미가 현단계에서는 없다고 생각을 합니다. 그래서 실질적으로는 우리가 목적하는 바에 부합이 될려면은 소위원회 구성을 해서 활성화 시킨다든가 실제 업무추진이 되는 방향으로 나가는것이 예산낭비도 막고, 아까 5만원씩이라고 물어봤던것은 벌써 20명이면 그것도 100만원 가까이 되지않습니까? 그런데 이 정기회의 자체는 제가 봤을 때는 커다란 의미는 없는것 같고, 오히려 이제 임시회의나 이런 부분, 이렇게 소규모 단위로 모여가지고 실질적인 설립취지에 맞겠금, 협의회 구성 목적에 맞겠금 운영되는 방향으로 갈려면은 저는 원안 통과가 타당성이 있지 않느냐 하는 의견을 말씀드립니다.
환배

정환배위원장

최진영 위원으로 부터 본건에 대한 개의가 있었습니다. 이에 대해 재청 있습니까? (의석에서 "예" 하는 위원 있음) 유대희 위원으로 부터 재청이 있었습니다. 또 다른 의견 없으십니까? (의석에서 "예" 하는 위원 있음) 그러면은 먼저 최진영 위원으로 부터 원안대로 통과하자는 개의가 있었습니다. 이에 찬성하시는 분 손들어주시기 바랍니다. 본건에 대해서는 최진영 위원으로부터 원안대로 통과하자는 개의가 전라북도국 제화추진협의회조례중개정조례안 원안대로 의결하자는 의견이 표결에 의해서 가결되었습니다. 그래서 본건은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 다음 안건 심사준비를 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

14시48분 회의시작

14시58분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2. 전라북도공유재산관리조례중개정조례안심사의건
의사일정 제2항 전라북도공유재산관리조례중개정조례안심사의건을 상정합니다. 내무국장으로 부터 제안설명을 청취토록 하겠습니다. 위원님들께서는 필요한 사항을 기록하셨다가 일괄 질의하여 주시기 바랍니다. 내무국장 나오셔서 제안설명해주시기 바랍니다.
병구

양병구내무국장

전라북도공유재산관리조례중개정조례안제안설명을 드리겠습니다. 존경하는 정환배 내무위원장님 ! 그리고 여러 내무위원님 ! 평소 저희 내무행정 발전을 위하여 각별하신 관심과 애정을 가지시고 도정발전에 진력해주시는 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서, 전라북도공유재산관리조례중개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이번에 공유재산관리조례중 일부 규정을 개정하고자 하는 이유는 '95년 5월 16일자로 지방재정법 시행령이 개정 공포되어 이에 따른 관련 조례의 일부 내용을 개정하고자 하는 것입니다. 먼저 본 조례 제4조에 규정되어 있는 중요재산의 범위가 개정된 지방재정법 시행령 제84조 제2항에 신설됨으로써 중복되는 조항을 삭제하고, 조례 제37조에 제2항에 신설됨으로서 중복되는 조항을 삭제하고, 조례 제37조에 규정된 공유재산관리계획은 전년도 11월 10일까지 도의회에 제출토록 되어 있으나, 이를 익년도 예선편성전까지 제출토록 하였으며, 연도중에 변동이 있을때에는 추가경정예산편성전까지 제출토록 개정코자 하는것입니다. 이는 사전에 공유재산관리계획승인을 받은후 예산에 반영하기 위한 조치입니다 다음은 조례 제37조 제2항과 제3항에 규정된 도유 폐천부지의 취득.처분의 경우 공유재산관리계획에 포함시키지 아니 할 수 있는 규정과 지방의회 보고 규정을 개정코자 하는것입니다. 이는 지방재정법시행령 제84조 제3항 제1호에서 지방재정법외의 법률에 의거 지방자치단체에 무상귀속된 재산은 관리 계획에 포함하지 아니 하도록 하는 규정이 신설되었기 때문입니다. 또한 조례 제37조 제4항의 단서 규정에 공유림에 대해서는 공유임야관리특별회계 전담부서와 협의하여야 한다를 공유림에 대해서는 공유임야관리 전담부서에서 총괄 재산관리부서와 협의하여야 한다로 개정하는 것으로, 그 이유는 지난'93년 12월 31일자로 공유임야관리 특별회계가 폐지됨에 따른 보완 개정입니다. 다음은 조례 제37조의 2 공유재산관리 계획에 의하지 않은 재산의 취득관리의 규정을 신설하는 것으로, 그 주요 내용은 공유재산관리계획에 의하지 아니하고, 다른 법령의 규정에 의하여 시행하는 사업, 예컨데 도로, 하천등으로 취득하여야 할 재산이 있을때에는 그 소관재산관리관은 사전에 총괄 재산관리관과 협의하도록 되어 있으며, 동조의 규정에 의하여 취득하게 될 재산이 확정된 때와 이후 변동이 있을때에 는 총괄재산관리관에게 통보토록하여 재산관리에 만전을 기하고자 하는 것입니다 다음은 조례 제39조의 2 수의계약으로 매각할 수 있는 조항중 '81년 4월 30일 이전 공유재산 점유자에게 매각하는 경우에 토지의 규모를 군 단위지역에 있어서는 400㎡이하에서 700㎡이하로 확대하여 읍.면 지역의 주민에게 수의계약으로 매각할 수 있는 범위를 넓히는 것입니다. 끝으로 조례 제56조 관사운영비의 부담규정중 전기요금, 수도요금, 아파트의 경우 공동관리비 등을 종전에는 1급 관사에 한하여 부담하였으나, 앞으로는 2급 관사도 지출할 수 있도록 하는 것입니다. 이상으로 전라북도공유재산관리조례중 개정조례안에 대하여 제안설명을 드렸습니다. 이는 지방재정법시행령 개정공포에 따른 후속조치로서 중복조항을 삭제와 공유재산 관리제도 운영상 미비점을 보완코자하는 것이므로 원안대로 의결하여 주시기를 간곡히 바라면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
환배

정환배위원장

양병구 내무국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고를 청취토록 하겠습니다. 김문수 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
문수

김문수

전문위원 전라북도공유재산관리조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례는 61조와 부칙으로 구성되어 있으며, '88년 5월 19일에 제정되어서 7차례에 개정을 거쳐 현재 시행하고 있는 조례로서 공유재산의 보존과 관리를 위한 조례로서 즉 취득, 처분, 교환, 임대등의 업무처리에 필요한 사항을 규정하는 이런 조례입니다. 개정사유는 내무국장께서 보고드린 바와같이 상위법 개정으로 그에 대한 중복 조항의 폐지와 운영상 미비점이 보완되기위한 것입니다. 개정내용중 조례 제4조를 폐지하는 것은 중요재산의 정의가 상위법으로 상세하게 규정됨으로서 조례에 제정할 필요성을 느끼지 않아서 폐지되었으며, 제37조 제1항에서 제4항까지는 상위법 개정으로 그에 상응하게 일체시키는 것입니다. 특히 제37조 제1항은 공유재산관리계획의 의회 의결 요청기간을 11월 10까지로 되어 있던걸 예산편성 제도와 일치 시키기 위해서 익년도 예산편성전까지로 그걸 바꿨으며, 제2항 폐천부지의 취득 처분은 하천법에 의해서 하는것으로 이를 배제시켰고, 폐천부지 취득처분의 경우 의회에 보고해야 하는 사항도 동일 조항에 의해서 폐지 시켰으며, 아까 보고드린대로 공유임야관리특별회계 폐지로 인해서 공유임야에 대해서는 소관 부서에서 관리하도록 해서 이 조항이 폐지되었습니다. 조례 제37조의 제2항의 신설은 도로 하천등 특별법에 의해서 관리하는 공유재산은 공유재산관리계획에 포함되지 않고 있기때문에 그 재산관리의 총괄을 총괄부서에서 누락을 할 수 있는 요인이 있기때문에 이를 총괄부서에 협의토록 이 개정을 신설한 것입니다. 공유재산의 수의계약 범위를 확대해서 종전에 군 지역에서 400㎡이하에 대해서 만 주민에게 수의계약해서 할 수 있던것을 700㎡이하까지로 늘려서 주민의 편익을 도모하도록 한것입니다. 제56조 개정은 1급 관사에만 지급하던 전기, 수도, 아파트 공동관리비를 2급 관사까지 확대 적용 코저 하는 것입니다. 이상 검토한 바 상위법 개정으로 인한 중복 조항 폐지 또는 개정한것이며, 주민의 편익증대를 위한 내용으로 긍정적으로 검토를 해야 할 것으로 여겨졌습니다. 이상 전문위원의 보고를 마치겠습니다.
환배

정환배위원장

김문수 전문위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해주시기 바랍니다. 홍낙표 위원 말씀하세요.
낙표

홍낙표위원

제4조를 지금 폐지하자는 그런 이야기인데, 중요재산의 개정규정을 말하자면 지방재정법입니까? 시행령입니까?
병구

양병구내무국장

시행령입니다.
낙표

홍낙표위원

시행령이 그 규정에 다 들어가 있다는 이야기이지요?
병구

양병구내무국장

예.
낙표

홍낙표위원

그러면 위원들이 지방재정법시행령을 일부로 찾아보지는 못하고 관련자료를 같이 내주셔야지 않겠습니까?
병구

양병구내무국장

홍위원님, 미리 위원님들에게 관련 법령을 드리지 못한점을 송구스럽게 생각합니다, 바로 드리도록 하겠습니다.
낙표

홍낙표위원

지금 조례에 규정된 주요 재산의 개념하고 그다음에 시행령에 들어가 있는 중요재산의 개념하고 어떤것이 차이가 있습니까?
병구

양병구내무국장

현재 시행령과 조례로 된 내용의 차이 는 없습니다.
낙표

홍낙표위원

다 똑같습니까?
병구

양병구내무국장

예.
낙표

홍낙표위원

차이 나는게 없지요?
병구

양병구내무국장

예.
낙표

홍낙표위원

제56조에 가서 1급 관사에 한함을 2급 관사에 한함으로 변경한 특별한 이유가 있습니까?
병구

양병구내무국장

2급 관사는 부지사 관사를 이야기합니다. 그래서 이번에 그 범위를 넓혀, 중앙에서 했기때문에 그대로 반영하고자 하는것입니다. 지사 관사문제로 해서 부지사 관사를 활용해서 쓰기위해서 2급 관사도 포함시킨 그 이유가 있는것 아닙니까?
그건 아니고요. 종전에 2급 관사 쓰던것은 사용하기가 너무 곤란해서 아파트로 해가지고, 지금 우성아파트입니다마는 거기에 들어가 있습니다. 종전 2급 관사는 냉난방시설이 전부 제대로 안되어가지고 작년부터 이용을 못하고 있었습니다. 그러니까 다시 말하면은 현재 행정부지사님이 사용하고 계시는 아파트라든가, 또 정무부지사님이 사용하고 계시는 아파트의 그와 같은 공과금을 도에서 지출할 수 있다 하는 근거를 이번에 마련하는 것입니다.
낙표

홍낙표위원

이번에 그부분에 대해서 예산에 반영이 되었어요. 이 조례가 통과되면 바로 집행을 해야 할텐데, 지금 예산에 들어가 있습니까?
병구

양병구내무국장

예산에 올려져 있습니다.
낙표

홍낙표위원

그러면은 예산에는 미리 올려놓고 조례개정은 뒤늦게 따라가는 형이 되었네요?
병구

양병구내무국장

예산이 지금 심의중에 있기때문에 확정은 안된 상태입니다.
낙표

홍낙표위원

기왕이면 이런것도 미리미리 정비를 해서 해놓고 예산도 편성을 해야지, 예산편성 미리 해놓고 나중에 이런것 올린것은 앞뒤 선후가 맞지않게 되었지 않느냐, 이런 생각이 드는데, 앞으로는 조례개정을 먼저 해놓고, 예산이 뒤받침이 될 수 있도록 이렇게 조치를 해야하지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다.
병구

양병구내무국장

홍위원님 말씀 잘알겠습니다.
낙표

홍낙표위원

이상입니다.
환배

정환배위원장

홍낙표 위원 수고하셨습니다. 손석영 위원 말씀하시죠.
석영

손석영위원

공유재산관리조례중에서 중요재산 제4조를 전부 폐지한다는 이야기이지요?
병구

양병구내무국장

예.
석영

손석영위원

이건 상위법에 명시되어 있고, 상위법하고 일치하는 조항이기때문에 필요없기때문에 폐지하는 것이죠.
병구

양병구내무국장

그렇습니다.
석영

손석영위원

그렇다면은 제4조 전체를 폐지를 하면은 다른 조례에 미치는 영향은 없습니까?
병구

양병구내무국장

다른 조례에 미치는 영향은 없습니다.
석영

손석영위원

그렇다면은 지금 제4조에는 중요재산에 관해서 쭉 명시가 되어 있는데요. 제23조 2를 한번 봐주시지요. 대부료 등에 관한 특례, 23조의 2를 보면은 제4조에 의한 중요재산은 제1항의 규정에도 불구하고 적용대상에서 제외한다. 제4조를 들어가지고 여기에서 제23조 2항에, 다시 예를들어서 명시되어 있단 말이에요. 제4조가 폐지되면은 또 이조례에 미치는 영향이 있지 않을까요?
병구

양병구내무국장

손위원님 지적하신 내용이 타 조항 규정과 관계에 영향이 있습니다. 다만, 그 적용관계에 있어서 적용을 하지 아니 한다로 되어 있기때문에 운용상에는 문제가 없습니다마는, 법 조문에 체제 구성상에 있어서는 중앙의 준칙을 면밀히 검토하지 못하고 상정이 되었습니다마는, 그것은 손위원님 말씀이 맞습니다.
석영

손석영위원

영향을 미치지 않는게 아니고요. 지금 제4조를 폐지하지 않는다고 할지라도 문제가 없습니다. 그런데 폐지를 했을 경우에는 일단은 이 조례 모양새에 문제가 생기지요.
병구

양병구내무국장

폐지 경우에 그렇다는 그말입니다.
석영

손석영위원

폐지를 했을 경우에는, 그렇다면 이것은 폐지를 안했어야 맞지 않습니까? 그것 폐지를 할려고 하면 제23조의 1을 같이 대안을 내놓았어야죠. 법무담당관 여기 참석했나요?
병구

양병구내무국장

법무담당관은 여기 참석을 안했습니다.
석영

손석영위원

법무담당관실에서 이것 검토했습니까? 준칙이 내려오면은 정신 못차리고 제안만 해요. 왜들 그러세요? 이게 뭡니까? 위원들이 믿고 이것 심사할 수 있어요? 몇 번을 거치는데, 위원들이 이것 지금전문위원께서 긍정적으로 말이에요, 검토보고를 해주셨고, 내무부에서 내려왔고, 법무담당관실 거쳐서 관계부서에서 이걸 제안을 하셨는데, 몇번 거치면서도 이런 검토 하나도 없이, 아무 문제가 없는것같이 이렇게 제안을 하면 어떻게 되는 겁니까? 이것을 발견을 하지못하고 넘어갔을때 제4조가 폐지되면 제23조의 2는 이건 절름발이 조례가 되는것 아닙니까?
병구

양병구내무국장

대단히 죄송합니다. 잘못되었습니다.
석영

손석영위원

잘못되었으면은 어떻게 제안 할겁니까?
병구

양병구내무국장

저희들이 다시 수정 제안해서 올리는 방안이 있고, 또 하나는 대단히 죄송합니다마는 여러 위원님들께서 이문제를 포함해서 수정한 개정안을 의결해주시면은 저희들은 백배 더 감사를 올리겠습니다. 대단히 죄송합니다.
석영

손석영위원

또 이게 법무담당관실이 말이에요, 이런걸 검토하는게 법무담당관실인데, 법무담당관 오라고 하세요? 위원장 ! 이건 법무담당관실에서 사전 검토를 이렇게 해가지고 우리 의회에 제안을 할 수있도록 하는것, 이것 크게 문제되는 겁니다. 앞으로 우리 의회에서 모든 조례를 심사해 나가는데 이것 엄청나게 문제가 생깁니다. 지금 법무담당관 출석 요구해주세요.
환배

정환배위원장

알아들었습니다. 지금 법무담당관 출석할 수 있습니까? 본 위원장이, 지금 이 조례안의 심사가 끝나기전까지 법무담당관을 이자리에 참석해주시기 바랍니다. 전문위원님께서 연락해주시기 바랍니다 손위원님 계속하시죠.
석영

손석영위원

이게 지금 문제를 안고 제안을 하셨는데, 이걸 위원들 보고 어떻게 해달라, 수정해달라 이것보다는 잘못을 깨달았으면은 수정해서 제안을 하시는것이 마땅하지요. 그렇지 않습니까?
병구

양병구내무국장

수정해서 제안 올리겠습니다.
석영

손석영위원

그리고 잘못 제안되었던것이 어떠어떠한 사안인가, 법무담당관이 같이 와가지고 해명을 확실히 해주셔야 되고, 잘못된 것이 있으면은 정중하게 사과를 하셔야 되고, 제안된 이 안건자체가 제안자 측으로 부터 잘못 제안이 되었다, 안이 잘못되었다는 그런 의견이 있었으므로 이걸 정립을 해서 다시 제안할 수 있는 시간을 주기위해서 잠시 정회를 요청합니다.
환배

정환배위원장

손석영 위원으로 부터 제안자 측으로 부터 본 공유재산관리조례중개정조례안 그 제안이 잘못되었다는 그러한 이야기가 있었기때문에 잠시 정회를 하자는 요구가 있었습니다. 이를 받아들여서 잠시 정회를 선포합니다.

15시19분 회의중지

15시42분 계속개의

회의 속개를 선포합니다. 방금전에 전라북도공유재산관리조례중개정조례안이 여러가지 미비한 점이 있었습니다. 양병구 내무국장께서 본 안건에 대해서 철회를 하겠다는 이야기가 있었습니다. 그러면 전라북도의회 회의규칙 제21조 제2항에 보면은 본위원회의 동의를 얻어 야만이 이 안건은 철회가 됩니다. 여러 위원님들께서 그 부분에 대해서 숙지를 해주시고, 국장께서는 나오셔서 정식으로 철회요구를 해주시기 바랍니다.
병구

양병구내무국장

손석영 위원님께서 지적해주신 조례 규정상에 타 규정과의 연관관계에 대해서 저희들이 충분하게 검토를 해서 누가 되지 않도록 개정조례안을 제안해야 했음에도 불구하고 저희들 검토가 미비한채 상 정된것을 진심으로 사과를 드립니다. 따라서 본 조례 상정안건에 대해서는 추후에 재 상정할것을 양해를 구하면서 조례안을 철회해 주실것을 요청드립니다. 참고로 말씀 올리면은 공유재산관리조례중 제23조의 제2항 이 조항은 타 도의 조례는 규정되어 있지 않고, 우리 전라북도만 규정되어 있는 내용으로 제가 이제 늦게야 파악을 했습니다. 제2항의 규정을 '92년도에 신설 보강한 그 사유는 중요재산에 대해서는 사용료를 경감해줄 수 없도록 하기 위한 조치의 일환으로 이 조례를 만들었다는 이야기를 제가 들었습니다. 대단히 죄송합니다.
환배

정환배위원장

양병구 내무국장으로부터 본건에 대한 철회요구가 있었습니다. 여러 위원님들 이 철회요구에 대해서 동의하십니까? (의석에서 "예" 하는 위원 있음) 본건에 대해서는 전라북도의회 회의규칙 제27조 제2항에 의해서 전라북도공유 재산관리조례중개정조례안이 철회되었음을 선포합니다. 3. '95도유재산관리계획(수시분 )승인안심사의건
다음은 의사일정 제3항 '95년도도유재산관리계획승인안심사의건을 상정합니다. 먼저 내무국장으로 부터 제안설명을 청취토록 하겠습니다. 위원님들께서는 필요한 사항을 기록하셨다가 일괄 질의해주시기 바랍니다. 양병구 내무국장 나오셔서 제안설명해주시기 바랍니다.
병구

양병구내무국장

'95년도도유재산관리계획안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 존경하는 정환배 내무위원장님 ! 그리고 여러 내무위원님 ! 평소 저희 내무행정발전과 주민의 복리 증진을 위하여 진력하시는 위원님들께 깊은 경의와 감사를 드리면서, '95년도도유재산관리계획승인안수시분에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세건의 취득재산에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 첫째 상전조성지 매입은 열악한 잠업농가를 지원하고, 육성하기 위해서 지금까지 보급누에씨를 위탁 생산하여 도내 양잠농가에 공급하여 왔으나 앞으로는 안정적인 누에씨 공급을 위하여, 완주군 용진면 잠업사업소 부근에 1만 8,200평 정도를 매입하여 뽕밭을 조성한 후에 잠업사업소에서 직접 생산하여 농가에 보급코자 하는 것입니다. 둘째는 도립수산 종묘배양장의 신축부지 매입입니다. 본도 연안에 새만금종합간척사업과 군장 국가공단사업 그리고 군산산업기지사업등으로 인하여 어류산란 생육장이 상실되어 가고 있으며, 연안어장의 오염과 수산자원 남획으로 인하여 어족 산란장이 점차 감소되고 있고, 수입개방으로 인하여 많은 외국산 어류가 도내에 반입되는 추세에 있어서, 이에 대응책으로 수산종묘의 생산시설을 확충하여 어민의 소득증대에 기여하고자 고창군 해리면에 1만 7천여평을 매입하여 도립수산종묘장을 신축코자 합니다. 셋째는 본도 예술회관 건립부지 매입 및 환계획에 대하여 말씀드리겠습니다. 전라북도 예술회관은 1980년도에 준공되어 시설이 노후되고 장소가 협소하여 도내 문화예술인들의 숙원사업으로 대두되었습니다마는, 열악한 본도 재정 사정으로 뜻을 이루지 못하다가, 지난 제4대 의원님들께서 예산을 확보해주셔서 그동안 부지선정을 위해 도민 공청회와 자문회를 통하여 최종 건립부지를 확정하게 되었습니다. 예술회관 건립을 위한 부지는 전주시 덕진구 덕진동 소재 토지로 총 3만 5,230여평중 사유지 매입은 4,080평이며, 국유지 매입은 1,150평입니다. 나머지 부지 3만평은 전북대학교가 관리하고 있는 교육부 재산으로 전북대학교와의 협의에 따라서 김제시 백구면 영상리 소재 도유재산 2만 1,200평과 교환하고자 합니다. 다음은 무주군 설천면 무주리조트내에 있는 도유림과 진안군 백운면에 소재하고 있는 쌍방울개발 소유 임야와의 교환건에 대하여 말씀드리겠습니다. 여러 위원님들께서 잘 아시는 바와 같이 '97년도에는 우리고장 무주에서 동계 유니버시아드대회가 열리게 되어 있습니다. 이곳 대회 개최지역인 무주 리조트내도유림은 쌍방울 재단과 경계를 이룬 약 77만 평으로 도유림 지역내에 대해 주요 경계시설인 점프대와 특히 스키슬로프를 설치하게 되어 있으며, 우리도가 취득하고자 하는 쌍방울 소유재산은 임상이 양호한 276만여평의 임야로서 도유재산으로 교환될 경우 인접 도유임야와 집단화를 이루어 무려 512만평으로 도내 최대 단일 규모의 임야단지가 조성되어 향후 도유림관리와 산림을 자원화 하는데에 크게 기여할 것으로 전망됩니다. 이러한 교환의 필요성에 따라서 지난해7월 도의회에서 의결을 해주셔서 주진하였으나 당자자간의 교환 조건이 충족되지 않아 불가피하게 '94년 회계년도를 넘기게 되어 이번 의회에 재 상정하게 되었습니다. 이상과 같이 세건의 도유재산 취득과 두건의 교환계획승인안에 대하여 제안설명을 드렸습니다마는, 금번에 상정한 도유재산관리계획은 도정의 현안사업이라는 점을 깊이 감안하시어 원안대로 의결해 주시기를 간곡히 바라면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
환배

정환배위원장

내무국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원으로 부터 검토보고가 있겠습니다. 김문수 전문위원 나오셔서 보고해주시기 바랍니다.
문수

김문수전문위원

'95년도 도유재산관리계획변경승인안에 대한 전문위원의 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 계획변경에 대한 관련법규를 설명 올리겠습니다. 지방자치법 제35조 제1항 6호 나누어드린 별지 유인물에 있습니다. 낭독해드리겠습니다. 지방자치법 제35조 제1항 지방의회는 다음 사항을 의결한다. 6호에 중요재산의 취득, 처분 이렇게 되어 있습니다. 다음은 지방재정법 제77조 공유재산의 관리계획 제1항 지방자치단체의장은 예산을 편성하기전에 매년 공유재산의 취득과 처분에 관한 계획 이하 관리계획이라 한다를 수립하여 당해 지방의회의 의결을 얻어야 한다. 동법시행령 제84조입니다. 공유재산의 관리계획 제1항 법 제77조 제1항의 규정에 의한 공유재산의 관리계획에 관하여 지방의회의 의결을 얻은때에는 지방자치법 제35조 제1항 제6호의 규정에 의한 중요재산의 취득, 처분에 관한 지방의회의 의결을 얻은것으로 본다. 다음 시행령 동 제101조 교환, 지방자치단체에서 직접 공용 또는 공공용에 사용하기 위하여 필요한때에는 잡종재산인토지, 건물이나 토지의 정착물과 국유, 사유 또는 다른 지방자치단체의 공유재산인 토지, 건물이나 토지의 정착물과 교환할 수 있다. 다음은 이에 관한 조례사항입니다. 전라북도공유재산관리조례 제37조 공유 재산관리계획 제1항 법 제77조및 령 제84조의 규정에 의하여 공유재산 관리계획은 도지사가 매년 11월 10일까지 지방의회에제출하여 의결을 받아 공유재산의 취득 처분 및 관리를 하여야 한다. 다만, 연도중에 공유재산관리계획의 변동이 있을때에는 변경계획을 작성하여 의회의 의결을 받아야 한다. 다음은 전라북도공유재산관리조례 시행규칙 제29조 조례 제39조 규정에 의한 공유재산관리계획서 및 공유재산 매매계약 서등의 서식은 다음과 같다. 1호, 공유재산관리계획서 별지 13호 서식 거기에 첨부해드린 서식으로 참고하시기 바랍니다. 다음은 공유재산 취득, 처분, 교환등의 절차를 설명해드리겠습니다. 공유재산은 예산편성과 똑같이 회계년도 독립의 원칙에 의해서 매 회계년도별로 관리계획을 세워서 의회의 승인을 맡아서 집행부가 관리하도록 되어 있습니다 그 관리계획을 매년 11월 10일까지 총 괄재산 관리관인 내무국장이 의회에 제출하면 의회에서는 지방재정법 제77조 제1항에 의해서 본 관리계획을 승인하게 되고, 승인 받은 총괄부서에서 주관과로 통보해서 조례에 정하는 바에 따라서 이를 처리하게 됩니다. 주관 과장은 그걸 통보받아 가지고 재산 시가를 조사 감정가격으로 조사해서 취득, 처분, 교환등의 절차를 해서 해당 재산의 등기절차까지를 이행하도록 실무적인 절차입니다. 다음은 관리계획현황입니다. 이건 내무국장께서 설명을 드렸기때문에 우선 변경내용에 대해서 설명을 드리겠습니다. 이번 변경내용은 신규취득이 세건이고 교환이 두건입니다. 신규취득 세건은 완주군 용진면 운곡리의 뽕밭 조성과, 고창군 해리면 광승리 32번지의 수산종묘배양장, 전주시 덕진동 1가의 예술회관 건립부 지의 세건의 토지매입이 되겠습니다. 교환은 도유림 집단화로 되어 있는 무주 리조트 부지 교환건과, 예술회관 건립부지입니다. 예술회관건립부지가 두가지로 들어가 있는것은 예술회관을 건립하기 위해서 교환도 있고, 신규 매입도 있다는 것을 추가 설명 올립니다. 맨 먼저 상전 조성지 매입니다. 인공 사육지 대상 잠종인 백옥잠을 양잠하는데 필요한 인공사료 보급 잠종제조를 위하여 뽕밭 조성이 불가피할 뿐만아니라, 현재의 상전 중앙에 위치해 있는 사유토지를 매입해야 동사업소 애로사항이 뽕밭에 대한 농약의 피해를 없앨 수 있으며, 도유지인 현 상전과 접해있어 도유지 집단화 계획에도 부합된다고 보아 긍정적으로 검토해야 할것으로 여겨 졌습니다. 다음은 도립수산종묘배양장 신축부지매입니다. 도립수산종묘배양장의 설치는 새만금간척사업및 군산산업기지건설로 우리 도 연안의 어족 산란장이 점차 감소함으로 이에 대응 수산 종묘를 대량생산하여 연안에 방류함으로써 연안어장의 자원을 조성하고, 또한 양식업에 양식종묘를 공급하여 양식산업을 발전할 수 있도록 하고, 매입예정지가 수산종묘배양에 적합한 위치로 여겨져 매입에 따른 예산을 '95년도 당초 예산에 확보하는등, 어족자원 조성을 위해서 긍정적으로 처리되어야 할것으로 판단됩니다. 다음은 도 예술회관건립부지 매입및 교환입니다. 현 예술회관이 협소 및 편의시설의 부족으로 문화예술창달에 막대한 지장을 초래하고 있고, 새로운 문화예술관을 사업비 600억원, 부지면적 3만 5천평, 건물 연 면적 9천평 규모로 설치하기 위한 부지 확보를 위해서 개인 사유지 5,233평을 매입하고, 전북대학교 소유부지 3만평과 도소유지인 농민교육원 부지 2만 1,197평을 상호 교환하려는 것으로 문화예술의 창달을 위한 지역 문예인 활동무대를 마련하는 예술회관 건립부지 매입및 교환계획은 타당하다고 사료되었습니다. 다음은 무주 리조트 도유지 교환입니다 교환 토지는 처분할 토지가 무주군 설천면 심곡리 산 62번지, 취득코자 하는 토지는 진안군 백운면 노촌리 산 1번지입니다. 처분 토지의 내력은 25만 4,200만㎡이고, 추정가로는 47억 5,400만원입니다. 평가액은 참고로 지난 '94년 9월 14일도 시가조사에 의하면은 원상가가 36억원 현상가가 154억 9,100만원으로 조사되었습니다. 시도코자 하는 토지는 임야가 91만 3천 700만평으로 36억원이 추정가입니다. 역시 '94년 9월 14일에 도 시가조사에 의해서 28억원으로 시가 조사된 바 있습니다. 이 토지에 대한 교환 경의를 말씀드리면 '87년도 덕유산 만선스키장 종합휴양지 개발협약서를 도와 주식회사 쌍방울간에 공원사업시행허가를 받은 후 5년 이내에 완공토록 협약서가 청약된 바 있습니다. 그 협약내용은 개발사업추진을 위해 도에서 제반행정지원과 편익을 도모한다는 내용으로 보여집니다. 이에 따라 '89년 10월 7일 동 부지를 도와 주식회사 쌍방울간에 임대차 계약을 체결했습니다. 임대차 계약의 사용목적은 체육시설 및 종합휴양지 개발이며, 주로 스키장, 골프장을 설치하도록 되어 있습니다. 임대기간은 3년에 연 3,200만원의 사용료가 시가의 5%로 계산되어서 계약이 체결되었습니다. 그후 '92년 10월 7일 그 임대차 계약이 기간 말료로 다시 갱신계약체결해서 '95 년 10월까지로 계약기간이 되어 있습니다 그래서 '93년 12월에 '94년도 도유재산관리계획을 의회로 부터 승인을 받아서 총 '94년도 계획중 무주리조트 교환계획 승인이 포함되어 있었습니다. 그러나 '94년 10월 주식회사 쌍방울과 교환협의의 진행중에 있었으나 개량비 포함 여부로 교환계약이 성립되지 못했었습니다. 그러다가 '95년 5월 6일 시비가 되어 있는 개량비를 교환가격에서 공제토록 지방재정법이 개정된 바 있습니다. 그래서 의견대립이 있었던 개량비에 대하여 법에 명시규정이 새로 생김으로써 교환계획을 체결코저 '95년도 도유재산관리계획변경승인을 요청하게 이르렀습니다 다음은 검토사항입니다. 다음은 도유재산관리계획의 변경승인에 대해서 우선 검토를 했습니다. 도유재산관리계획은 1회계년도 단위로 의회의 승인을 얻어 시행하고 있어 본건 리조트 토지교환건은 '94년도 관리계획으로 이미 승인된 사항이므로 '95년도 사업으로 시행키위해서는 회계년도가 지났기 때문에 변경계획으로 승인요청한 것입니다, 다만 '95년 6월 16일 지방재정법시행령 제84조 제3항의 개정으로 의회의 의결을 얻은 후 2 회계년도까지 효력을 인정토록 하고 있는 조항이 신설됨으로서 '94년도 승인된 관리계획이 그대로 유효한 것인가가 논란이 되었으나, 법 시행시기 이후 의결분에 대하여 적용해야 한다는 법 해석이 지배적이었습니다. 두번째 교환계약 불성립 사유가 되었던 개량비에 대해서 검토해보면, 개량비는 교환절차 이행시 가격 평가에 이를 산정해주느냐는 것으로 종래 지방재정법의 명시규정이 없었으나, '95년 6월 16일 동법시행령 제96조 제8항을 신설하여 이를 인정케 되었습니다. 이는 교환 승인이 있은후 교환할 재산의 평가시에 검토되어야 할 사항으로 여겨집니다. 다음은 세번째로 교환의 필요성과 당위성에 대해서 보고드리겠습니다. 교환코자 하는 토지는 U대회 시설을 위한 불가피한 토지로서 이지역에 대 항구 시설을 설치하여야 하나, 지방재정법상 임대 토지에 대해서는 그 시설이 불가능하게 되어 있습니다. 두번째는 '87년도 기 설명한 바와같이 도와 주식회사 쌍방울간에 체결한 협약서에 이 지역에 체육시설을 설치토록 도에서 적극 지원한다는 협약내용에 따라 '89년 10월 7일 부터 체육시설 이용을 목적으로 현재까지 임대해주고 있는 상태에 있습니다. 1년여로 박두한 U대회를 원만히 치루기 위해서는 교환이 시급한 것으로 판단이 됩니다. 교환으로 취득되는 토지 역시 지방재정법에 의한 도유지 집단화 계획에 합당한 여건을 갖추고 있으며, '94년도 도유지관리계획승인으로 기 교환을 승인한 사항임을 감안할때 교환으로 인한 위법성은 없다고 보며, 그간의 경위등을 살펴볼때 타당성과 합리성이 인정된다고 보겠습니다. 이상 전문위원의 검토보고를 마치겠습니다.
환배

정환배위원장

전문위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해주시기 바랍니다. 유대희 위원 말씀하세요.
대희

유대희위원

우선 무주리조트 도유지 교환에 관해서 세가지 사항을 질의하겠습니다. 먼저 질의를 전부 하고 일괄해서 답변을 듣도록 하겠습니다. 첫번째 무주리조트 도유지하고 진안에 있는 쌍방울에 사유림하고 교환을 해야될 불가피성, 아까 전문위원 보고에는 지방 재정법에는 임대 토지에 대하여 항구시설을 할 수 없다 이런 이야기도 하셨는데, 과연 무주리조트 부지를 도유림으로 놔두었을때는 U대회를 치룰 수 없을만큼 그런 어떤 장애가 있는지 구체적으로 설명을 해주시기 바라고, 두번째는 교환계획으로 세워져 있는 진안 쌍방울에 사유림을 앞으로 우리가 도유림으로 교환한 다음에 사유림을 자원화하는데 크게 기여할것으로 전망된다, 이렇게 보고하셨습니다. 그런데 아시다시피 지금 우리나라의 산림이라는것은 실질적으로 경제성이 약합니다. 우리나라에 있는 나무라는것이 경제적으로 크게 가치가 없다고 저는 보고 있습니다. 그렇다면은 바꿀 계획으로 지금 상정되어 있는 진안에 쌍방울 사유림 그 지역이 앞으로 개발 가능성이 얼마나 있는지, 그래서 어떤 개발가능성이 구체적으로 어느 정도라고 보는지, 그부분에 대해서 상세한 설명해주시기 바라고, 세번째로 이것을 교환함에 있어서 감정을 해가지고, 물론 무주리조트에 대한 개발 이익을 공제하고, 시가를 감정해서 교환을 하면 현재로서는 아주 타당한 교환이 되겠지만, 앞으로 장래를 생각해볼때는 사실상 도에서는 쌍방울에 대한 커다란 어떤 혜택을 주는걸로 볼 수 밖에 없습니다. 현재 교환 가치로 봐서는 일정한 금액이 나와가지고 교환을 하면 이게 균형을 이룬다고 생각할지 모르지만, 앞으로 두 토지에 개발가능성, 지가 상승 예상, 이런걸 종합해 보면은 비교가 되지 않을 정도로 한쪽은 많이 올라갈것 이고, 한쪽은 별로 올라가지 않습니다. 그렇다면은 U대회를 위해서 만약에 불가피하게 교환이 필요하다고 할때 그러면은 그와같이 장래 경제적인 이익을 얻기 되는 쌍방울은 우리 전라북도와 전라북도민을 위해서 그 이익을 어떤식으로 말하자면, 환수 그 표현이 법적이 표현은 아닙니다마는, 전라북도와 전라북도민을 위해서 이것 교환으로 얻은 이익을 어떤식으로 전라북도를 위해서 쓸 계획이 있는 지 그런 계획까지도 다 받아들이셔서 도에서 교환을 하겠다고 우리 의회에 계획을 상정하셨는지, 이 세가지 사항을 질의드리겠습니다.
환배

정환배위원장

내무국장 답변하세요.
병구

양병구내무국장

유대희 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변 올리겠습니다. 우리 도가 보유하고 있는 도유재산과 쌍방울이 가지고 있는 재산과의 교환에 구체적인 사유를 말씀을 했습니다. 제가 이미 제안설명에서도 말씀을 올렸습니다마는, 무주리조트내에 있는 도유림에는 지금 U대회 주요시설인 점프대라든가, 스키슬로프 등을 설치하게 되어 있습니다. 또한 우리 진안군 백운면에 있는 쌍방울 임야는 현재 도유림과 접해 있어서 이를 취득할 경우에 약 500만평이 넘는 대단위 집단 임야단지가 곧 조성될 수 있다고 보기때문에 신경제 임업발전 5개년 계획에 부합이 될것으로 이렇게 생각이 되고, 그로 인해서 산지의 자원화를 하는데 크게 기여될 것으로 저희들은 전망하고 있기때문에 그 두가지 차원에서 교환의 필요성이 있다고 저희들은 생각이 됩니다 그리고 두번째 질의해주신, 진안 쌍방울 사유림의 교환후에 산림자원에 대한 구체적인 계획이라든가, 앞으로 개발가능성이 어떠냐, 여기에 대해서는 산림업무를 주관하고 있는 우리 산림과장으로 하여금 답변드리도록 할 수 있는것을 이해해 주시면은, 김병옥 산림과장이 답변을 드리도록 양해해 주시면 고맙겠습니다.
대희

유대희위원

제가 질의한 취지는 산림에 자원화를 질의 드린게 아니고, 그것은 이 보고서 받아서 제가 봤고, 산림의 자원화 차원을 벗어나서 향후 개발 가능성이라든지, 개발로 인해서 진안에 땅이 그야말로 무주 땅만은 못하더라도 상당한 어떤 우리 도 재산에 적극적으로 기여를 할것이다, 경제적 가치가 높을 것이다, 그 개발 가능성으로 인해서.. 그걸 질의를 드린것이지, 산림을 가지고 이야기하자는 것이 아닙니다. 그 관계를 굳이 산림과장이 답변하실수 있다면은 산림과장이 해주시고, 그렇지 않다면은 국장이 직접 하시기를 바랍니다.
병구

양병구내무국장

산림과장으로 하여금 먼저 답변을 드리도록 양해를 해주시면 고맙겠습니다. 위원장님 양해해 주시겠습니까?
환배

정환배위원장

산림과장 답변해주시기 바랍니다.
병옥

김병옥산림과장

교환되는 쌍방울 사유림의 개발 가능성은 어떻게 되어 있는가, 이것에 대해서 저희들 나름대로 검토한 사항을 보고를 드리겠습니다. 무주리조트에 있는 76만 9천평의 도유림은 '97동계 U대회용 경기시설 부지로 개발됨에 따라서 산림부서의 입장에서는 사실상 산림으로서의 기능이 상실된 임야입니다. 그리고 교환 취득코자 하는 사유림 276만 4천평은 진안읍 반월리, 죽산리, 가림리의 기존 도유림의 799정보가 있습니다. 여기와 직접 연결되어 있고, 백운면 신암리 소재 도유림 1,602ha와 도 3km거리에 있기때문에 이것을 합친다면은 대단히 도유림 집단화 방침에 충족된다 이렇게 보겠습니다. 따라서 정부의 임업발전 5개년 계획에따라 공유림은 전 임야면적의 10% 수준까지 확대하도록 이렇게 되어 있습니다. 그러면 전라북도의 임야에서 10% 한다면은 도유림으로서는 1만 6천 정보를 확보를 해야 합니다. 그중에서 현재 9,970정보가 확보가 되어 있고, 부족액이 6,100정보가 되겠습니다. 이것을 2,030년까지는 확보하도록 이렇게 지침이 있습니다. 따라서 동 산림의 또 임상을 말씀드리면은 활엽수가, 천연림이 되겠습니다. 이것이 70%, 인공림 낙엽송, 잣나무, 니기다 등을 심게 된것이 20%, 기타 10% 구성되어 있기때문에 바꾸고자 하는 산이 육림 자금만으로도 앞으로 대 경제 생산 단지화가 가능하다고 판단이 되며, 또 산업발전의 도시화에 따라 산에서 휴식공간을 찾는 인구가 급증하고 있는 시점입니다. 그래서 정부에서도 권장하고 있습니다 마는 자연휴양림, 산림욕장등을 시설한다면은 휴양시설의 잠재력이 있는 산으로 보고 있으며, 특히나 이곳은 마이산이나, 풍열냉천등의 명소에도 근접해 있기때문에 종합적인 휴양시설도 가능하지 않느냐 이렇게 판단이 됩니다. 또 전국적으로 4개소에 산촌마을을 조성토록 되어 있습니다. 그래서 다행히 본도에서는 동 임야에서 입교지점에 있는 장수군 천천명 와룡리 등넘어가 되겠습니다. 여기에 금년도 7,700만원의 용역설계를 해서 '96년도에 정부에서 23억원을 투입해서 산촌 시범마을이 조성되도록 되어 있습니다. 여기와 연계한다고 하면은 복합적인 수입 임업경영의 개발 잠재력도 있는 산림 이 아닌가 이렇게 판단됨으로 구체적인 계획은 없습니다마는, 전문기관에 용역관리계획을 수립 추진할 방침을 갖고 있습니다. 이상입니다.
대희

유대희위원

제가 소상히 설명을 하셔서 잘 들었는데요. '93년도 12월에 벌써 지난 4대 의회에서 교환을 승인을 해주었고, 지금 그로부터 약 1년 8개월 가까이 지났는데, 아직 까지도 교환하기로 되어있는 진안에 땅, 만약에 교환이 된다면은 그것을 어떻게 개발할 것인가 계획이 아직도 서 있지 않다는것은 제가 참 당황스럽습니다. 그렇게 막연히 추상적으로 휴양림이고 뭐 하니까 장래 개발할 가능성이 있습니다. 이정도의 답변을 가지고 어떻게 우리 도민을 설득해서 도유림과 사유림을 바꿀수 있을것인지 상당히 궁금합니다. 국장님께서 그부분 답변하실것 있으면 더 듣도록 하겠습니다.
병구

양병구내무국장

유대희 위원님께서는 교환 후에 어떻게 할것인가 이런데 초점을 두고 말씀하시지 않습니까. 말씀하신 바와 마찬가지로 그 문제는 앞으로 산림자원화문제, 도유재산으로서의 활용의 증대, 또 전라북도 지역개발과의 관계, 또 그지역에 종합적인 여건을 감안을 해서 우리 산림부서에서 더 발전 적인 방향으로 계획을 수립할 것으로 이 렇게 전제를 하면서 저는 구체적인 내용에 대해서는 거기에 대한 전문적인 지식이 없기때문에 답변을 더 드리지 못한점을 양해해주시기 바랍니다.
대희

유대희위원

다른 위원님들도 질의도 하셔야 되니까 세번째 제 질의사항에 답변해주시기 바랍니다.
병구

양병구내무국장

세번째 질의해주신 현재대로 감정가를 어쨌든간에 교환이 가능하겠지만은, 교환후에 쌍방울측이 경제적인 이익이 발생했을 경우에 과연 도를 위해 어떻게 하겠다는가 그런 요지로 제가 받아들이겠습니다 위원님도 잘 아시겠습니다마는, 국.공유재산에 교환문제는 현행 지방재정법 시행령 규정에 의해서 우리가 현행 법령의 규정에 의한 조건에 의해서 교환을 할 수밖에 없습니다. 물론 장래에 예측가능한 그와 같은 점도 우리가 판단해서 감원을 해야겠습니다마는, 교환이후에 재산의 경제적 가치의 증대로 인해서 그 부분을 어떻게 해야 할것이냐 하는것은 저희들이 현행법상으로는 교환의 당사자간에 어떠한 합의와 상호간에 동의가 이루어졌을때는 그런 가능한 문제를 상정해 볼 수는 있습니다마는, 그렇지 않고서는 제가 여기에서 어떠한 구체적인 방안에 대해서는 답변드리지 못함을 이해해주시면 감사하겠습니다.
대희

유대희위원

답변 좋으신데요. 제가 질의한 취지는 법 절차상 당연합니다. 당연히 현 시가를 감정해서 교환해야 되겠지만, 이것은 하나의 정책에 문제가 아닌가, 그렇다면 우리 도유림이라는것은 도청재산도 아니고 우리 전라북도민 전체 재산 아닙니까?
병구

양병구내무국장

그렇습니다.
대희

유대희위원

그것과 개인의 재산과 바꾸고자 하는 그런 정책을 펼칠때에는 아까 말씀드린대로, 놔두었더라면 우리 도 재산이 많이 증식이 될텐데, 바꿈으로서 어쨌든 쌍방울이라는 어떤 개인의 재산증식의 결과를 갖어온다면은, 정책적인 측면에서 그렇다면은 우리 도민들을 이해하고 설득하기 위해서 쌍방울 측에서 어떤 제의가 없었는지, 도에서 요구할 수는 없겠지만 법적으로... 그걸 제가 질의한겁니다.
병구

양병구내무국장

교환후에 거기에 대한 어떠한 구체적인 제의는 없는것으로 압니다. 다만, 유위원님께서 질의하신대로 저희들이 의회에서 재산관리계획이 승인한 후에 교환을 실제적으로 할때에 거기에 대한 저희 도에 크게 도움이 되는 방향으로 저희는 할 용의가 있습니다.
대희

유대희위원

이상 질의 마치겠습니다.
환배

정환배위원장

유대희 위원 수고하셨습니다. 다음은 손석영 위원 말씀하시기 바랍니다.
석영

손석영위원

오늘 관리계획승인안 중에서 교환건이 쟁점이 되는것 같습니다. 우선 일련번호를 보면은 뽕밭조성을 위한 그런 토지 취득건이 일련번호 1번으로 나와 있기때문에 이것부터 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 용진면 운곡리에 매입하겠다고 하는 이 토지 취득승인을 이번 처음 올린겁니까?
병구

양병구내무국장

작년 6월달에 도의회에 상정을 했었다고 합니다.
석영

손석영위원

작년에 승인을 해주었던것 같은데, 그런데 왜 취득을 못하고 다시 이렇게 제안하셨나요?
병구

양병구내무국장

손위원님께서 양해를 해주신다면은 잠업사업소에 임병화 소장이 여기 나와 계시는데요, 경위를 말씀드리도록 하면 안되겠습니까?
환배

정환배위원장

잠업사업소장이 대신 답변해주시기 바랍니다.
병화

임병화잠업사업소장

손위원님께서 말씀하신대로 작년도에 저희들이 뽕밭용지 2만평 관리계획승인을 받았습니다. 세출예산을 세우지 못했기때문에 회계 년도가 지났습니다. 다시 재 승인을 맡는것으로 되어 있고, 이번에 승인이 되면은 향후 2년간은 유효한걸로 되어 있기때문에 '96년도 당초예산에 계상을 하기위해서 오늘 위원님들의 승인을 맡는것으로 되어 있습니다.
석영

손석영위원

아직도 예산이 확보가 안되어 있다는 이야기지요?
병화

임병화잠업사업소장

예.
석영

손석영위원

예산부서하고 긴밀하게 협의를 해서 취득 가능하도록 여건이 조성되었을때 이런 안을 올려주셔야지, 무조건 관리계획 승인부터 받아놓고, 또 예산이 안서면 다시올리고, 그렇게 해도 됩니까? 협의를 미리해서 올려 주셔야죠. 그리고 말이에요, 그 부서간에 대단히 유기적으로 협조가 안되는 이런것이 문제가 됩니다,. 그건 그렇다치고, 지금 1만 8천평 가량되지요? 취득하실려고 하는것이...
병화

임병화잠업사업소장

예.
석영

손석영위원

그런데 이건 이제 양쪽에 상전이 조성되어 있고, 양쪽에 상전이 조성되어 있는 토지 가운데에 지금 1만 8천평이 끼여있어서 불편한게 있는 모양이지요?
병화

임병화잠업사업소장

그런 문제도 있고요. 농약피해랄지 또 중간에 있기때문에 경작 농민들이 그곳 드나들고 하는 문제, 특히 뽕나무밭은 농약 관계하고는 상당히 예민한 관계에 있는데 그 안에서 경작 농민들이 24농가 36필지가 그속에 들어있기 때문에 1만 8천평이에요, 그렇기때문에 그것을 매입해서 집단화 시켜가지고 관리상에 편리한 문제도 고려를 한것이고, 또 어차피 이건 송천동에 있는 잠업사업소 분소를 매각을 해야할 입장이 되어 있기 때문에 그 송천동 분소를 매각하면 대체를 해야 합니다. 그렇기때문에 거기다 땅을 조성을 해야하는 그런 문제도 있고, 또 그 뽕밭을 조성해야만이 백옥잠이라고 하는 신품종 누에씨를 저희들이 직접 만들어야 하는 그런 또 현실적인 문제도 있고, 이런 여러 가지를 복합해서 가장 좋은곳에 땅을 매입하는것이 옳지 않겠느냐 해서 그쪽을 선정을 해서 추진을 했던 것입니다.
석영

손석영위원

뽕밭을 조성을 한다는건 좋지만은 좀 의문점이 있습니다. 지금 추정가액을 평당으로 나누어 보니까 6만 8천원 가량 됩니다. 이 뽕밭을 조성하는데 6만 8천원짜리 땅을 사가지고 꼭 조성해야 될 필요가 있는가, 양쪽 상전에 기 조성되어 있는데다가 이 연계성이 있는 그러한 조성을 하기위해서 하는 취지는 타당할 수도 있지만, 지금 6만 8천원짜리 땅사서 뽕밭, 일반인 같으면 못 만들죠. 수지타산이 안맞지요?
병화

임병화잠업사업소장

그렇지요.
석영

손석영위원

그러면 경영행정측면에서는 타당하지 않지 않습니까? 부동산 투자가치로 보자면은 양쪽 상을 연결을 시켜가지고 이걸 매입을 해놓았을때 다음에 타 용도로 이것을 매각을 한다든가, 타용도로 사용할때는 토지가가 상승된다고는 볼 수 있습니다. 부동산을 투자하는 차원에서 지금 요하신 토지를 매입을 하는것은 타당하다보지만, 뽕밭조성을 하기 위해서 6만 8천원짜땅을 산다는것은 도저히 납득이 가지를 않습니다.
병화

임병화잠업사업소장

그 문제에 대해서는 방금 말씀하신 바와같이...
석영

손석영위원

현지를 안가봤기때문에 자세히는 모르겠습니다마는,
병화

임병화잠업사업소장

복합적인 관계로 그 땅을 매입을 해야한다고 말씀드렸습니다. 양쪽에 땅의 기존 상전이 있는데 도면에서 보시는 바와같이, 중간에 그 땅이 들어있기때문에 24농가가 소유한 36필지1만 8천여평이 들어 있기때문에 여러가지로...
석영

손석영위원

소장님이시죠?
병화

임병화잠업사업소장

예.
석영

손석영위원

소장께서 지금 누에를 개인이 키우신다면 개인이요, 누에를 키우든 뭘 하든 한다면, 이 땅 사서 뽕밭 조성하시겠습니까 경제성이 있습니까.
병화

임병화잠업사업소장

경제성이 없지요.
석영

손석영위원

없어도 보통 없는 것 아니지요.
병화

임병화잠업사업소장

그렇지요.
석영

손석영위원

그러면 관에서도 경영행정 차원에서는 경제성하고 접근이 되는 행정을 해야 될것 아닙니까. 내가 개인이 하라고 하면 못하는데 내돈 아니니까 하겠다. 이런 식으로 정책을 입안해도 됩니까.
병화

임병화잠업사업소장

그런데요. 딴데 가서 땅을 2만원이나 3만원 주고 땅을 사서 거기다 뽕밭을 만들어서 뽕을 운반 수송해서 관리해서 가져오지를 못합니다. 농약 피해때문에요. 일일이...
석영

손석영위원

잠사를 거기다 지으면 될 것 아닙니까. 잠사를 뽕밭에다 지으면 끝나는 것 아닙니까.
병화

임병화잠업사업소장

물론 잠실을 지으면 되지만 관리가 어렵지요, 딴데로 먼데로 가면은요.
석영

손석영위원

왜 관리가 어려워요. 어려울 이유가 뭐 있습니까. 뽕밭에다가 잠사 지으면 되고, 그것은 말도 안되는 이야기지요.
병화

임병화잠업사업소장

그것을 잠실을 짓고 인력을 동원해서 누에를 키울려면은요. 인력동원이 가능한 지대를 선정을 해야되고 뽕밭을 조성을 할려면은 여러가지 조건이 필요하기 때문에 그런 여건들을 감안해서 지금 용진면 운곡리에다가 옛날 잠종장을 이전할 적에 전주시 근교 20㎞ 이내를 30군데를 봐서 선정을 했습니다, 거기다가.
석영

손석영위원

소장님! 이것 보세요. 20만원, 30만원 가는 땅, 여기 중심지에다가 2백만원, 3백만원 가는 땅에다가 채소나 갈아먹으면 그것을 주민들한테 죄짓는 일입니다. 비싼 땅에다가. 좋지 않은 시각으로 볼 수 있지요. 관에서 하는 일도 말이에요. 그렇게 6만원, 7만원 짜리 땅 사서 뽕밭 조성하면 주민들이 웃습니다. 약간 비싼 것은 모르지마는 타당한 일을 해야지요. 이것이 지금 뽕밭 조성하는데 2만원, 3만원 아니라도 1만원짜리, 5천원짜리도 사서 조성할 수 있습니다. 1만원짜리, 5천원짜리도 사서 조성할 수 있는데 새로 지금 가지고 있는 토지보다도 그런 뽕밭보다도 더 넓은 뽕밭을 지금 살려고 하는 총액 가지면은 사서 잠업사업소 옮길 수도 있습니다. 행정편의주의로 뽕밭을 교통 좋은 데다놓을 수가 있어요. 그렇지 않습니까. 어떻게 사고를 그런 쪽으로만 하시는지 도대체 이해가 안가요. 내무국장! 어떻게 생각하세요.
병구

양병구내무국장

지역의 여건의 상황으로 봐서는 타당성이 있는 것으로 봅니다마는 부지의 가격 면에 있어서는 다소 손위원님이 지적하신 내용에 일리가 있다고 봅니다.
석영

손석영위원

다소가 아니라 절대 답이 안 나오는 이야기지요, 경제성으로 볼때는. 이제 민선시대 왔으니까 새로워져야 됩니다. 소장께서도 사고의 전환을 가지고 뭔가새로운 발상을 해주십시요.
병화

임병화잠업사업소장

한가지만 제가 말씀을 올리겠습니다.
석영

손석영위원

예, 말씀해 보세요.
병화

임병화잠업사업소장

지금 저희들이 그 잠종장, 지금은 잠업사업소가 되었습니다마는 잠종장이 덕진에 있었습니다, 대학교 옆에. 그땅이 지금 1천만원 갑니다, 대학교옆에 저희들이 가지고 있던 잠종장 땅이. 그때 당시에 그 땅을 전북대학교한테 1만 2천평을 지방대학 육성차원이라는 입장에서 1만 2천여평을 감정가격에 의해서 그때 당시에 감정가격이 '83년도에 13만 5천원입니다. 그 가격에 전북대학교가 가져갔고, 지금 1천만원 가는 땅을 저희들은 누에 키워서, 그런 비싼 땅에서 누에 키워서 누에씨 만들어서 농가한테 공급할 수가 없으니까 완주군 용진면 그린벨트 지역으로 쫓겨났습니다. 그 그린벨트 지역이 감정가격이 나온 것이 '89년도에 1만 8천평 땅을 샀을 적에 그때 4만 3천원이 나왔습니다. 그런데 그때 당시보다는 지금 지가가 올랐고 그렇기 때문에 지금 여기에 말씀드리는 6만 5천원이라는 것은 추정가격이지 이것이 저희들이 감정된 가격이 아닙니다. 감정이 얼마가 나올지는 미지수입니다. '83년도에 저희들이 용진면 그쪽에다가 4만 2천평을 샀을적에요, 땅을. 6천원으로 샀습니다. 지금 도로 확장으로 인해서 전주∼봉동간 도로 확장으로 인해서 감정이 나온 것이 평당 10만원이 나왔습니다. 그렇게 그쪽에 싸진 땅을 산 것이 오른것이고 저희들이 추정잡은 것은 그 정도 갈 것이다 하는 추정액이지 이것이 감정 가격이 아니라는 것을 이해를 해 주시고 저희들은 1천만원짜리 땅을 살다가 밀려 가지고 이제 6만 8천원짜리 뽕밭을 만들어서 관리상 편리하게 할려고 하고 잠업의 수효가 줄어들으니까 직원 숫자도 매 년 감축이 돼서 일가지수는 그대로 남아 있고, 업무량은 그대로 남아 있고 사람은 줄고 일을 도저히 할 수가 없습니다. 저희들이 편리하고 안이하게 구태의연한 사고방식을 가지고 일을 할려고 계획을 한 것이 아니고 작업의 편리상, 또 농약 피해를 받아서 늘 저희들이 보초를 서야 하고 나가가지고 생존관리를 하면서..
석영

손석영위원

그럼 지금 애로는 어쨌든 잠종을 보급하는 차원이니까...
병화

임병화잠업사업소장

그렇습니다.
석영

손석영위원

꼭 단순 경제논리만으로는 해서는 안된다고 생각해요. 그렇지만 어느정도 접근이 돼야 된다고 판단이 되고, 그리고 농약피해 때문에 그런가요, 우선.
병화

임병화잠업사업소장

그렇습니다. 제일 큰 것이 그것입니다.
석영

손석영위원

우선 뽕밭이 넓다거나 너무 좁다거나 이것보다는 농약피해 때문에 그런 것입니까.
병화

임병화잠업사업소장

그렇습니다. 제일 큰 문제가 그것입니다.
석영

손석영위원

그렇다고 보면 1만 8천평 아닙니까. 이것 12억원 들여서 사면 말이에요. 부동산 가치가 상승하니까 이것이 부동산 투기로 하자면 투자로 하자면 사놓는 것도 괜찮습니다. 그런데 부동산 투자가 아닌, 부동산 투자나 투기라는 것을 배제한 차원에서 이 것을 판단을 하자면 논 저기 1만 8천평, 이것 농약 안주고 농사 짓는 조건으로 말이에요. 보상해 주든지 그렇지 않으면 전체적으로 이것을 전부 이쪽에서 세를 내서 연간쓸 수 있도록 조치를 한다고 해도 1만 8천평이면은 돈 2천만원 미만이면 돼요, 연간에. 2천만원 미만 주어도 충분히 그것이 가능합니다. 1만 8천평이면요. 그런데 이것이 12억원이면 이자가 얼마입니까. 10%씩 해도 1억 2천만원입니다. 아무리 해도 계산이 안 나와요. 더 하실 말씀 있으세요.
병화

임병화잠업사업소장

마지막으로 한 말씀만 드리겠습니다.
석영

손석영위원

간단하게 이야기해 보세요.
병화

임병화잠업사업소장

예, 저희들 송천동 3,100평을 매각을 해서 그 매각재원으로 이전재원을 충당하는 것으로 지난번 작년에도 의회승인을 맡고 그랬는데요. 그쪽을 매각을 못해서 금년도 예산에 계상을 못한 이유는 그쪽이 주거지역에서 송천동 3,100평이 주거지역에서 상업지역으로 고시가 되었습니다. 그리고 금년 연말에 가면은 지적고시가 되게 되면은 땅값이 아마 배내지 3배는 오르지 않겠느냐 이렇게 생각해서 회계과에서 지금 매각하는 것을 유보를 시켰습니다. 금년 12월이 지나면 매각을 할려고... 그렇게 되면은 저희들이 가지고 있는 땅 3,100평이 5백만원을 받게 되면은 150억원이 나옵니다. 그러면은 저희들이 이전계획을 집짓고 건물 짓고 송천동 잠업검사소, 기계검사시설 그것을 집짓고, 그다음에 상점용지 일부 매입하고 기계시설 하고 하는데 40억원을 요구를 했습니다. 했는데 금년도 예산에 10억원만, 우선세입이 안 들어와 있는 상태에서 10억원만 예산을 계상해 주었고 나머지 30억원은 토지가 매각된 뒤에 하는 것으로 이렇게 유보를 시켰기 때문에 도 일반예산이 일반재원이 없으니까 시켰기 때문에 저희들 재원이 150억원이나 있으니까 손위원님! 크게 한번 용서를 해 주셔야 되겠습니다. 지난번에 이런 것을 말씀을 올렸지요.
석영

손석영위원

참고하겠습니다. 그리고 무주리조트 도유림 교환건 이것은 여러 위원님들이 많은 질의할 자료를 준비하고 계시는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 간략하게 제 의견을 말씀드리겠습니다. 무주리조트는 우선 국립공원이었고 개발되지 않은 미개발지역이었습니다. 그런데 체육시설로 국립공원계획을 변경해서 고시를 했습니다. 건설부에서 고시를 했고, 고시를 할때는 이미 행정과 기업이 협의를 거쳐서 이루어진 것으로 돼 있고, 그래서 이런 체육시설을 고시해 나가는 것이 골프장이라든가 뭐 이런 것이 전국적으로 같은 해, 비슷한 시기 이때 대단히 많이 나갔습니다. 통치권자의 어떻게 보면 정책에 의해서 어떠한 급부가 있었는지 없었는지는 모르겠지만 그렇게 시작을 했던 것 같고, 그래서 인제 우리 전라북도의 체육시설, 휴양시설이 들어서게 되었는데 그러면서 이것은 국유림이었던 것을 대부계약을 체결을 할려면은 도유림이어야 되기 때문에 도유림으로 바꿔진 것 아닙니까. 바꿔진 것이고 그래서 오늘날까지 왔는데 그러다가 이제 또 동계 유니버시아드 대회를 무주리조트내에 유치하게 되었고 그러면 이런 건에 대해서는 행정과 기업이 아주 긴밀하게 협조체제를 유지해 가면서 이루어진 그런 사안들입니다. 그런데 지방화시대가 왔어요. 또 지방행정의 경영화시대가 왔고. 그런 차원에서 볼때 본위원회에서 오늘이 안건을 다루는데 있어서는 좀전에 유대희 위원께서 질의하신 부분에 대해서 국장께서 답변을 하시는데 아주 요식행위로 해요. 이것은 흉금을 터 놓아야 됩니다. 우리가 왜 해 주어야 되고 이것을 안해주면 어떻게 생기고 기업이, 도내기업이 뭔가 하겠다고 하면, 또 우리 도내에 이익이 될 수 있는 것 같으면 툭 터놓고 도와줘야 되고, 그렇지만 이것이 특혜성이다. 안 도와줘도 되는 것인데 도와줘야 되느냐. 이것 100% 특혜다, 그러면 안해 줘야되고. 이런 확실한 판단을 할 수 있도록 이것이 흉금을 터놓고 질의도 되고 답변도 되어야 되는 것입니다. 그래서 앞으로 이 문제에 관해서 본위원회에서 질의를 하신 부분들, 다른 위원님들이 질의를 하시더라도 흉금을 탁 터놓고 진지하게 토의가 될 수 있도록, 또 확실하게 알 수 있도록 답변을 준비하고 해 주시기 당부드립니다.
병구

양병구내무국장

잘 알겠습니다.
석영

손석영위원

이것 모르고 해 줄 수도 없는 것이고 알고 해 줘서도 안되는 것이고, 그런 것 아닙니까. 저는 일차 질의를 이것으로 마치고 다음에 하도록 하겠습니다.
환배

정환배위원장

손석영 위원 수고하셨습니다. 다음은 김용원 위원께서 말씀해 주시기 바랍니다.
용원

김용원위원

예술회관 건립부지에 관한 오늘 재산관리계획승인안을 설명을 해 주셨는데 설명 내용에 의하면은 모든 것들이 원만하게 합의된 것으로 돼 있습니다마는 지금 어떠한 대학측과 어떤 결과가 나왔는지 이에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
병구

양병구내무국장

김위원님 말씀에 답변 드리겠습니다. 이미 지상에도 일부 보도가 되었습니다마는 도 문화예술회관 건립부지에 대해서 전북대학교측과 수차에 걸쳐서 의견교환이 있었습니다. 그간에 대학동창회 측의 의견제시라든가 다소의 여기에 대한 반대의견도 있었다는 이야기를 저도 들었습니다마는 이 학교측과 저희 도측에서는 같이 예술회관을 건립하고 그 부지를 확보하는데 따르는 문제는 원칙적으로 동의를 하고 합의를 했습니다만 학교를 사랑하는 동문, 또 학교내의 일부 학생 여기에서 다소 의견 은 제기된 것은 사실입니다. 그런데 7월 22일자로 교육부 국유재산 관리계획을 학교측에서 제출한 것으로 알고 있습니다. 그렇다고 한다면은 전북대학교측에서는 우리 도가 제시한 이와같은 방안에 대해서 동의를 하고 협의를 하는 것으로 저희들은 이미 결론이 나 있습니다. 또 최근에 전북대학교 총장님과 저희 지사님과 전주시장님과 또 관계 직원들이 같이 모여서 허심탄회하게 이 문제를 놓고 협의를 했습니다. 다른, 학교 교내의 도로관계도 같이 끼여 있었습니다마는 그래서 예술회관 건립부지 만큼은 이의가 없이 기본적으로 합의가 되었다는 말씀을 드립니다.
용원

김용원위원

합의는 어떤 방법으로 이루어지셨지요. 어디 서면으로 합의서가 작성이 돼 있는지 아니면은 총장과 구두로 약속된 합의인지 말씀해 주시지요.
병구

양병구내무국장

총장님과 저희 지사님과, 그때당시 전주시장님도 계셨고, 대학교측의 실무진과 저희 도의 실무진까지 같이 입회한 자리에서 두번에 걸쳐 최근에, 그전에 말고요 최근에 2차에 걸쳐서 진지한 논의한 끝에 예술회관 부지만큼은 합의를 완전히 했습니다. 그후에 서면에 의한 것은 의회측에서 여기에 대한 도유재산관리계획을 승인해 주시면은 서면합의를 할 계획으로 추진중에 있습니다.
용원

김용원위원

방금 내무국장 답변에 의하면은 본위원회에서 승인을 해 주면은 모든 합의절차 에 의한 문건을 제시하겠다는 말씀이 계시는데 이것은 바로 계란이 먼저냐, 닭이 먼저냐 입니다. 본위원이 알기로는 모교를 사랑하는 동문들의 열정어린 대학발전을 위한 몸부림이 있는 것으로 알고 있고, 또 지난번 학생들의 의견도 지상보도를 통해서 본위원은 확인한 바 있습니다마는 이것은 어디까지나 그 대학당국의 총장이하 실무진들이 그자리에 참석했다고 그러는데 본위원이 알기로는 그렇게 확인은 하지를 않았습니다. 똑바로 들으세요.
병구

양병구내무국장

죄송합니다.
용원

김용원위원

그렇다고 하면은 만약에 우리 내무위원회에서 이 안건을 승인해 주더라도 동문회와 또 학생들의 엄청난 저항에 부딪힐 적에 이것을 어떻게 해결할 것인지 이러 한 사후에 일어나는 모든 것들도 감안해 서 재산관리계획서승인안을 제시해 주었어야 할텐데 그렇지 못하는 것으로 본위원은 파악하고 있습니다. 물론 전라북도는 예향의 고장이요, 그렇기 때문에 현재 예술회관이 협소하다는것은 우리 2백만 도민들이 모두가 다 아쉽게 생각하는 처지라고 생각하고 있고 본위원도 그렇게 알고 있습니다. 그러나 하필이면, 물론 국장 제안설명 내용에 의해서 보면은 공청회와 자문회를 통해서 합의가 이루어진 것으로 그렇게 돼 있습니다. 그러나 대학측 동문들의 의견을 들어보면은 이제는 지방대학으로서 세계화 추세에 맞는 그런 대학발전을 정하고 있다 하는 것이 이유입니다. 또 그런 방향으로 발전을 하기 위해서는 학교부지가 절실히 보존돼야 한다고 생각들 하고 있고 아마 그런 쪽으로 의견이 집약된 것으로 알고 있습니다. 물론 이 부지가 앞으로 세계적인 지방 대학으로 발전할려면은 교육, 모든 여건 들이 다양하게 변화되는 이런 추세를 감안한다고 하더라도 굳이 넓은 우리 시내 주변권의 조건이 맞는 부지도 잘 찾아 보면 있으리라고 생각하는데 이 저항에 부딪히는, 꼭 이 부지를 선택해야 할 이유가 무엇인지 국장의 의견을 말씀해 주시지요.
병구

양병구내무국장

김위원님께서 여러가지 염려와 아울러서 저희 도 뿐만아니라 대학교, 그리고 대학 사랑하는 동문, 학생들의 종합적인 의견이라고 할까요. 이런 점에 대해서 말씀을 해 주신데 대해서 깊이 감사를 드립니다. 저희 도 역시도 추호도 우리 도내의 유일한 전북국립대학의 앞으로의 장래적인 발전과 또 대학발전에 저해를 주어서는 안된다는 점에 있어서는 저나 도의회측에서도 김위원님과 뜻을 같이 합니다. 그동안에 저희 도에서 현재 저희들이 부지를 최적의 지로 잡고 있는 현 위치 아닌 다른 지역에 대해서 몇년전부터 여러곳을 모색해 보고 현지를 답사하고, 또 문화예술인들의 직간접적인 의견도 많이 듣고 해서 여러 곳을 후보지를 물색해서 거기에 대한 조사, 타당성 여부를 살펴봤다는 말씀을 드립니다. 그러나 최종적으로 작년 연말, 금년 초까지 가장 적정한 지역의 대안을 선택한 결과 현 제시한 위치를 지정한 것으로 알고 있습니다. 위원님께서 여러가지로 염려해 주신데 대해서 깊은 경의를 표합니다마는 문화예술회관의 중요성과 또 도민의 여망, 그간의 숙원사업으로 지금까지 장기간동안 검토돼온 이와같은 과정을 십분 이해해 주 셔서 저희들이 제시한 이 지역에 대해서 김위원님의 적극적인 이해와 협조를 주시면은 대단히 감사하겠습니다.
용원

김용원위원

본 안은 우리 전라북도가 백년대계를 위한 소중한 큰 틀속에서 우리가 모두가 이해해야 할 이러한 사안이라고 생각을 합니다. 물론 예술회관 위치로 적정한 까닭에 예술인이하 모든 분들의 결정된 위치라고 이해를 합니다마는 더 큰 틀을 바라보면서 이것은 좀 어렵다고 하더라도 재고를 해야 마땅하지 않겠는가 본위원은 그렇게 의견을 일단 제시를 합니다. 이상입니다.
병구

양병구내무국장

감사합니다, 김위원님.
환배

정환배위원장

김용원 위원 수고하셨습니다. 다음은 황병근 위원 말씀하시지요.
병근

황병근위원

방금 김용원 위원님께서 질의하신 예술회관 부지에 대해서는 어쨌든 저는 예술인의 한사람으로서 시급히 빨리 이것이 해결이 되기를 바라는 마음 간절합니다. 어쨌든 방금 지적하신 그런 어려움이 많이 앞으로 다가올 것으로 계산이 되는 것은 사실입니다. 그것을 지금부터 구체적으로 타개책을 연구를 하셔서 다시는 그런 대학측의 저항을 물리칠 수 있는 대안을 강구를 해주시기를 당부해 마지 않습니다. 그리고 무주리조트 도유림관계 몇가지 묻겠습니다. 듣자면은 진안 임야가 원래 우리 도유림이었다고 하는데 그것이 사실입니까.
병구

양병구내무국장

진안 백운면...
병근

황병근위원

예.
병구

양병구내무국장

그렇습니다.
병근

황병근위원

그것이 불하된 동기를 아십니까.
병구

양병구내무국장

그 내용에 대해서 산림과장으로 하여금 답변 드리도록 양해해 주시기 바랍니다.
병근

황병근위원

간단 간단하게만 말씀해 주세요.
환배

정환배위원장

산림과장 답변하세요.
병옥

김병옥산림과장

그당시 그것이 도유림이었었는데 여기 지금 우체국 사거리, 그전에 공보관이 있습니다. 그것을 짓기 위해서 돈이 모자라서 그것을 팔아다 지었습니다. '62년도로 알고 있습니다.
병근

황병근위원

'62년도...
병옥

김병옥산림과장

예.
병근

황병근위원

그것이 실은 여기서 이런 말을 하면 이상한 이야기가 됩니다마는 등기상으로는 누구 다른 사람 이름으로 되었다고손 치더라도 실지 소유주는 도백을 역임했던 모 지사의 재산이라고 하는데 그것도 사실입니까.
병옥

김병옥산림과장

그것은 아닙니다.
병근

황병근위원

아닙니까.
병옥

김병옥산림과장

예.
병근

황병근위원

등기상으로 그렇게 돼 있으니까 아니라고 믿겠습니다.
병옥

김병옥산림과장

그것을 제가 연혁을 말씀을 드리겠습니다. 당초에 '86년 4월 8일날 덕유산 국립공원에 체육시설을 하라고 했는데 그곳에다가 투자자를 물색한 결과 쌍방울이 나섰습니다. 그래가지고...
병근

황병근위원

아니, 나는 그 전전 이야기를 묻습니다 '62년 그전에 불하된 그때 사항을 묻는것입니다, 그 이후에. 그래서 실질적인 소유주는 어떤 특정인의 것이다 라는 말이 있기 때문에 그래서 과거에 여기 쌍방울로 넘어가기 전에...
병옥

김병옥산림과장

그전에는 제가 알기로는 영풍상사라고 해서 토벌을 하는 회사가 서울에 있는 것으로 알고 있는데 그 회사 소유로...
병근

황병근위원

하여튼 그대로 넘어가겠습니다.
병옥

김병옥산림과장

예.
병근

황병근위원

사실은 엊그저께 같이 안내를 해 주셔서 갔다 왔습니다마는 우리가 가서 산림에 조예가 없는 사람의 입장에서 봤을때 는 매입가격 28억원, 감정가격이 28억원이지요.
병옥

김병옥산림과장

예.
병근

황병근위원

28억원으로서는 도저히 그 값어치는 못된다 라고 하는 같이 갔던 위원님들의 통적인 의견이었습니다. 작년에 의회승인 했을 당시의 조건이 무엇이었습니까. 어떤 조건부로 승인을 했었습니까, 교환을. 그냥 무조건 교환하라는 승인이었습니까.
병구

양병구내무국장

동계U대회를 승인하는 조건으로 진행을 했답니다.
병근

황병근위원

그냥 교환을 하자, 무조건...
병구

양병구내무국장

예.
병근

황병근위원

그랬는데 어떻게 교환이 안되었습니까.
병옥

김병옥산림과장

제가 답변드리겠습니다. 교환이 안된 것은 가격차이가...
병근

황병근위원

그러니까 그것을 바로 묻는 것입니다. 어떤 정도 차액이 있었느냐.
병옥

김병옥산림과장

가격차이가...
환배

정환배위원장

산림과장! 답변하실때는 산림과장 누구입니다 하고 말씀을 하세요. 속기사가 없으니까...
병구

양병구내무국장

제가 답변드리겠습니다.
환배

정환배위원장

내무국장 말씀하세요.
병구

양병구내무국장

지난해 7월 도의회에서 도유림과 쌍방울사이에 교환건 당시에 감정원에 감정을 의뢰한 결과 도유림은 154억 9,100만원, 쌍방울재산은 28억 5,500만원으로 감정가격이 나왔습니다. 이에 따라서 도에서 말이지요. 작년 10월 14일 쌍방울측에 재산가격을 통보를 하고 그 차액 126억 3,600만원을 납부를 한 후에 계약을 체결할 것을 요구를 했었습니다. 그랬으나 쌍방울 측에서는 우리 도유림에 투자한 개량비가 있기 때문에 그것을 공제를 해 달라 하는 요청이 있었습니다. 그러나 그 당시에 있어서는 우리 도에서는 수용할 수가 없어서 '94 회계연도를 넘기게 되었습니다. 경위는 그렇습니다.
병근

황병근위원

그러면 지금은 그것을 개량비를 인정하고 해 주자 그런 이야기입니까.
병구

양병구내무국장

그런데 그후에 지방재정법 관계규정이 개정이 되어서 개발비를 인정해 줄 수 있는 법적 근거가 마련이 되었습니다, 개발비를.
병근

황병근위원

근거가 없어서 그때는 못해 줬는데 근 거가 있으니까 해 줘야 되겠다.
병구

양병구내무국장

그때는 명문화 규정이 없었습니다.
병근

황병근위원

실질적으로 재산가치를 따질 여지가 없이 무조건 달라는 대로 해 줄 수 있다 그런 이야기입니까.
병구

양병구내무국장

달라는 대로가 아닌가요. 개발비를 공제할 수 있다는 근거만 있지 얼마 그런 것은 규정은 없습니다.
병근

황병근위원

제가 아까 진안 그 산에 대해서 질의를 했던 것도 그런 연유이었습니다. 지금 과거에 제가 확실한지는 몰라도 아니라고 하니까 그렇게 인정하고 이야기를 하겠습니다마는 불하당시에도 그것이 어떤 뭐라고 그럴까. 정치적으로 어떤 이권에 작용이 돼서 불하가 된 것으로 저는 알고 있는데 그렇게 일단 우리 도유림을 불하를 했던 것을 쌍방울에서 매입한지가 '92년도에 매입을 했어요, 이것이. '92년도의 매입은 바로 무주도유림과 교환하겠다는 하나의 의지에서 이것을 산것 같은데 제가 엊그저께 산을 가서 봤을때 70년대, 80년대 초반까지 그런 일이 있었습니다마는 공화당 시절입니다. 그때는 싸디싼 백원짜리 임야를 사가지고 은행에다가 벌리는 사람들이 그래서 평당 1천원, 1만원씩에 담보해서 대출받 아서 다 갖다 사장시켜 버리고 다 떼어 먹어버리고 그런 것이 비일비재했고, 권리 있는 사람이면 그런 짓을 못하면은 병신처럼 생각이 되었을 때입니다, 그때가. 그것은 곧 무슨 이야기이냐. 이제 행정도 과거에는 주인의 입장에서 필요하면 아무짓이라도 다 했지마는 이제는 우리가 산림을 지켜주어야 하는 이러 한 입장에서 냉정하게 재산의 가치를 평가를 해야 되지 않겠느냐 이렇게 생각이 되네요. 그래서 개발비니 뭐니 이라기 보다는 상식적으로 판단했을때 지금 그땅과 이땅과는 어떤 조건을 붙여서라도 같이, 똑같은 조건으로 교환할 수는 없는 것 아니냐 아주 솔직하게 육두문자로 제가 이런 이야기를 합니다. 그리고 기술적이고 조건이고 이런 것은 따질 것이 없고 그래서 감정가격에 상응하는 뭐라고 할까. 보상이라고 해야 되나, 댓가라고 해야 되나 이것을 받지 않고서는 교환이 되지 않지 않겠느냐. 내 의견으로 이렇습니다. 그래서 개발비 운운하고 있습니다마는 사실상 쌍방울이야 우리 전라북도에서 가장 특혜를 받은 업체입니다. 야구단도 가지고 있고 또 무주리조트만하더라도 지금 4차선이니, 몇차선이니 도로를 내서 지금 동계유니버시아드를 빙자하고 있습니다마는 결국은 대회가 끝나고 나면 모든 혜택이 쌍방울로 돌아가게 돼 있습니다. 그런 것도 기업쪽에서는 감안을 해서 뭔가 댓가를 치를 수 있는 길을 찾아야 되지 않겠느냐, 본위원은 이렇게 생각을 합니다. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까.
병구

양병구내무국장

황위원님 말씀에도 일리는 있습니다마는 아까 손석영 위원님께서도 말씀하셨는데 상식적으로 판단하더라도 무주리조트는 쌍방울측에서 그간에 직간접적인 이득을 봤다 하는 것은...
병근

황병근위원

당연하지요, 앞으로도 계속...
병구

양병구내무국장

우리가 일반적 관념으로 볼때는 그렇게 인정할 수가 있습니다. 그러나 저희들이 현실적으로 판단해 봤을때, 또 그마만큼 쌍방울측에서도 그 지역개발을 위해서 개인 회사측을 위해서 그랬건 어떻든간에 많은 투자를 한 것으로 우리 도민은 다 알고 있습니다. 그렇다고 한다면은 우리가 앞으로 당면한 국제적인 행사를 앞두고 어떠한 회사의 일방적인 거기에 대한 부담을 강요한다거나, 또 일방적인 특혜를 준다거나 그것은 있을 수 없다고 봅니다. 그것은 우리 도민의 정서에서도 용납을 하지 않을 것입니다. 그러나 다만 우리 전라북도내에서 개발되는 그 지역에 대해서 우리 지역발전의 차원에서 본다고 한다면은 그것은 보는 방향에 따라서는 다른 또 생각을 가질 수 있지 않겠느냐. 저는 이렇게 보고 우리가 무주 '97동계U대회를 앞두고 전북의 하나의 발전의 계기를 삼자 하는 이와같은 시대를 맞이해 서 이것은 우리 도민들이, 또 우리 행정에서 좀더 적극적으로 거기에 대한 추진 을 해서 국제적인 대회준비에도 만전을 기하고, 또 전북의 동부권인 그 지역에 대한 지역개발을 가속화시키는 차원에서 도 이와같은 현안문제들은 조속히 이루어져야 우리가 대승적 차원에서 되지 않겠느냐 이런 말씀으로 답변을 올립니다.
병근

황병근위원

지원을 해서 우리 도를 발전시키는데 까지는 좋습니다마는 그것이 어떤 개인의 기업을 특혜를 주는 그런 결과로 우리 도로 발전을 가져온다는 것은 이것은 우리 도민의 입장에서 볼때는 굉장히 안되는 부분입니다. 그래서 물론 U대회가 우리 전라북도에 미치는 발전에 기여하는 바가 많이 있습니다. 그것은 쌍방울 개인이 결국은 우리 도나 정부의 혜택을 보고 있는 것이지 우리가 볼때는 그 사람들이 우리 전라북도를 위해서 헌신한다고는 보기가 어려운 상황입니다, 결과적으로 볼때. 그분들 수익면으로 볼때. 그래서 최소한도 우리 전라북도 재산을 어떤 기업의 손해보면서 까지 지원하는 이런 입장마는 우리가 피해야 되지 않겠느냐 이런 입장에서 말씀을 드렸습니다.
병구

양병구내무국장

그렇습니다. 그점에 대해서는 저도 황위원님과 의견을 같이 하고요. 교환을 실질적으로 할때에 있어서는 관계법령이나 감정결과행위나 이런 것을 종합적으로 판단하고, 또 개량비 관계에 있어서도 우리 공무원들은 개량비를 산출할수 있는 전문적인 식견이 없기 때문에 전문, 예를 들어서 대학연구기관이라든가 전문기관에 거기에 대한 투자비를 의뢰를 해서 그것을 충분한 개량비의 타당성 여 부라든가, 또 설령 개량비가 나왔다고 하더라도 그것을 우리가 교환조건에 합당하게 적용할 수 있는가 여부를 판단해서 결정하도록...
병근

황병근위원

그 개량비 자체가 자기 사업을 위한 것 아닙니까.
병구

양병구내무국장

그런 점도 있습니다.
병근

황병근위원

그런 점이 아니라 사실이 그렇지요. 결과적으로는 자기네의 사업을 위해서 쓰여진 돈입니다, 그것이. 그런데 그것을 개량비가 있으니까 우리 보고 부담하라고 한다는 것은 참 언어도단 아닙니까.
병구

양병구내무국장

예, 저도 그런 점은 생각을 하고 있습니다.
병근

황병근위원

그래서 절대로 이번에 교환에 있어서 우리 전라북도에 손해를 주지 않는 방향에서 교환이 이루어져야 되겠고 그렇지 않는다면은 뭔가 다른 방법을 강구해야 되지 않느냐. 저는 이렇게 생각하고 있습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
병구

양병구내무국장

황위원님 잘 알겠습니다.
환배

정환배위원장

황병근 위원 수고하셨습니다. 지금 장장 여러시간 동안 질의 답변을 하고 있습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다. (17:08)
회의 속개를 선포합니다. (17:19) 질의하실 위원이 있으면 계속 질의해 주시기 바랍니다. 조현식 위원 먼저 말씀하세요.
현식

조현식위원

여러 안건중에 무주리조트 하고 또 우리 도유지 하고 교환문제가 상당히 관심 사항인 것 같습니다. 몇말씀 물어 보겠습니다. 애당초에 쌍방울측하고 우리 도유지를 계약할 당시 계약서를 제가 한번 보니까 해지 사유를 보면 말이지요. 지금 아까 전문위원 검토보고서에는 지방재정법상 임대토지에 대해서는 시설이 불가능하다고 이렇게 나왔는데 그간에 쌍방울측에서는 대부받은 그 땅에다가 각서를 써주고 전부 시설을 해서 그간에 사업을 쭉 해 왔습니다. 그런데 지금 이제와서 또 새로운 시설을 추가를 해야 되는데 시설을 지금 이번에 교환이 이루어지지 않으면은 시설을 할 수 없다 지금 그런 이야기 아닙니까.
병구

양병구내무국장

예.
현식

조현식위원

그렇다고 보면은 그이전에는 우리 대부를 계약서상에 해지사유는 안 나왔지마는 전부 각서를 써주고 시설을 했는데 이번에도 그렇게 하면 되는 것 아닙니까. 각서 써 주고 지금 쌍방울에서 우리 도측에다가 이번의 교환의 불가피성을 이야기하는 것은 U대회 가지고 시간상으로 바쁘지 않느냐. 그래서 빨리 교환을 해 달라 그런 이야기 아닙니까.
병구

양병구내무국장

예, 그렇습니다.
현식

조현식위원

그러니까 각서를 쓰고 또 시설을 하면 되지 않겠어요.
병구

양병구내무국장

지금까지의 시설도 있습니다마는 앞으로 U대회 준비를 위해서 거기에 시설을 해야할 운동 체육시설이지요. 그것이 굉장히 많고 그리고 우리 공유 재산관리조례 규정에 의하면은 배부된 잡종재산에 대해서는 잡종재산으로 돼 있거든요. 영구시설을 할 수 없다 하는 규정이 또 있습니다. 그리고 이것은 여타의 문제입니다마는 쌍방울측에서 그 지역을 체육시설을 대폭적으로 해야 되는데 막대한 재원을 투자할려고 하면은 교환 후에 땅을 담보를 해서 시설투자를 할 수밖에 없지 않느냐 그런 또 의견도 있다고 합니다. 그런다고 한다면은 국제대회 규모에 맞는 시설을 하기 위해서는 엄청난 자금이 필요한데 교환을 해서 그것을 담보로 제공해서 할 수 밖에 없다 하는 그런 안타까운 사정도 있다고 합니다.
현식

조현식위원

지금 계약서 상에 보면은 그것이 나타나지가 않았는데 애당초에 대부계약을 할때 그 사람들의 사용목적은 무엇이었습니까.
병구

양병구내무국장

계약 당시의 사용목적이요.
현식

조현식위원

배부 당시의 사용목적... 계약서 상에는 지금 나타나지가 않았어요.
병구

양병구내무국장

국립공원 고시에 의해서 체육시설을 하는 조건으로 대부가 돼 있습니다.
현식

조현식위원

그러면은 말이지요. 작년 4대의회에서 승인을 해 주었는데 자기들 개발비가 들어갔다고 해서 이의를 제기를 했습니다, 쌍방울 측에서.
병구

양병구내무국장

예.
현식

조현식위원

이제서 지방재정법이 '95년도 시행이 되다가 보니까 이제는 개량비를 내 놓아야 될 것이 아니냐 이런 이야기 아닙니까
병구

양병구내무국장

그렇습니다.
현식

조현식위원

그러면 그당시 쌍방울 측에서 지방재정법이 제정 공포하기 전에 이의를 제기했을때 지금 우리 도에서는 어떤 쌍방울 측에다 행동을 취했습니까.
병구

양병구내무국장

작년 7월 9일 도의회 승인당시에는 쌍방간 개량비에 대해서는 전연 언급이 없었습니다, 작년에요.
현식

조현식위원

이의를 일단 제기했었지 않습니까, 10월 28일날, '94년도.
병구

양병구내무국장

그랬는데 쌍방울 측에서 이의신청을 했을때는 이미 쌍방울 측에서 내무부에 질의한, 내무부에다 질의를 했었다고 합니다, 쌍방울측에서. 그래가지고 개량비의 공제가능 여부를 질의를 했는데 그당시의 법으로서는 계량비 공제가 불가하다는 이와같은 회신을 받은 상태였기 때문에 도에서는 거기에 적절한 회신을 할 수가 없었던 상황에 놓여 있었습니다.
현식

조현식위원

내무부에서 공제가 불가능하다.
병구

양병구내무국장

예.
현식

조현식위원

그러면 법에도 없는 생떼를 쓴 셈이고 만요, 쌍방울에서.
병구

양병구내무국장

그때당시로 봐서는...
현식

조현식위원

왜 개발비를 요구합니까.
병구

양병구내무국장

그런데 쌍방울측에서는 그동안에 자기들이 막대한 거기다가 재원을 투입을 했기 때문에 그것을 생각해서 이야기한 것 입니다.
현식

조현식위원

그러니까 좋습니다. 기업은 철저히 이윤추구를 하는 것이 기업이기 때문에 자기들 돈 들어갔으니까 투자비 한푼이라도 뺄려고 하는 것은 당연지사인데, 그러나 법에 없는 어거지 생떼를 쓸때는 우리 도에서는 당연히 여기에 대한 조처가 있어야 될 것 아닙니까. 아니면은 반환요구를 하던지...
병구

양병구내무국장

제가 조금전에 답변에 대해서 조금 정리해서 말씀을 드리겠습니다, 조위원님. 산림법의 규정에는 그러한 규정이 있는데 우리 지방재정법에는 개발비 교환 규정이 없기 때문에 쌍방울측에서 제의를 했다고 합니다. 산림법에는 그러한 규정이 있습니다.
현식

조현식위원

그러면 내무부에서 산림법을 적용을 한것이에요?
병구

양병구내무국장

지방재정법을 가지고 적용을 했지요.
현식

조현식위원

그러니까 그러면은 지방재정법이 시행 령이 개정 공포되기 전이니까 터무니없는 요구를 한 것 아닙니까, 이를테면은 쌍방울에서.
병구

양병구내무국장

저희들이 보기에는 그렇습니다.
현식

조현식위원

그렇지요.
병구

양병구내무국장

그런데 쌍방울측에서 보기에는 산림법에는 개발비 관계가 규정이 있으니까 지방재정법에도, 지방재정법이 아니라 교환할 때에는 그것을 이유를 들어서 거론을 했습니다.
현식

조현식위원

그래서 제가 볼때는 이것이 기업이 이윤창출이 최고의 목표입니다마는 우리 도도 지금 여러 위원님들께서도 말씀을 하셨습니다마는 이제 행정도 하나의 경영이다 그런 이야기는 누차 했지 않습니까.
병구

양병구내무국장

예.
현식

조현식위원

그러면은 자기들 그간에 사업을 하기 위해서 상당액수의 투자를 해서 그간에 사업을 해서 그간에 많은 수입을 올렸다고 볼때 우리 도에서도 기업에 그렇게 질질 끌려만 다닐 것이 아니라 뭔가 우리 도에서 챙길 것은 좀 챙기고 했었어야 된다고 보는데, 지금 제가 일련의 추진상황을 보면은, 물론 우리나라 기업의 생리가 다 그렇습니다마는 상당히 절차를 나름대로의 차곡차곡 밟아왔던 것이 아니냐. 그래서 도유지를 일단 대부계약을 맺고 이것은 언젠가는 자기들 소유로 될 수밖에 없다 라는 것을 미리 상정을 해 놓고 지금 상당히 로비에 의해서 이런 것들이, 일련의 행위들이 이루어지지 않았느냐. 이렇게 생각이 듭니다. 나는 우리 집행부측에서 애당초에 이미'94년 10월 14일날 감정결과를 통보했을 때 여기에 수긍을 안하면은 우리도 어떤 권리를 주장하기 위해서라도, 또 차후에 이런 문제가 발생할 것을 예측을 해서라도 쌍방울측에서 개발비 운운하고 했을때 우리 도에서는 아, 그러면은 이것을 원상복구 회수를 해 놓아라 라고 한번쯤은 했어야 되지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다. 어떻게 생각하십니까.
병구

양병구내무국장

조위원님 말씀과 같이 그와같은 우리 도의 입장이라고 그럴까요. 그것을 제시할 수도 있다고 저는 생각을 합니다. 그런데 조금전에 말씀을 드린 바와 마찬가지로 국유재산법하고 산림법에 이와 같은 개량비를 감안할 수 있는 규정이 있기 때문에 사실은 이 국유재산법이 공유 재산에 관련된 것보다는 표현은 적절치 않습니다만 상위법이라고 할까요. 제 개인적인 생각인데 그런 개념이 들기 때문에 제가 이런 말씀을 드립니다. 타법에, 국유재산법이나 산림법에 개량비 관계가 규정이 안되었다고 한다면은 저는 쌍방울 측에서 그런 이의를 제기하지 못했다고 봅니다. 그러나 그것이 우리 도 입장에서 볼때는 우리가 그것을 적용해서도 안되고 또 지방재정법에 그런 것이 규정이 안되었으면 저희 입장에서는 훨씬 더 유리하고 우리 도의 입장에서 강력하게 대응할 수가 있었을텐데 이것이 지방재정법에 다시 개량비 관계가 규정이 됨으로 인해서 결국 오늘날과 같은 이와같은 쌍방울측과 도의관계가 미묘하게 되었지 않느냐. 저는 이렇게 판단을 하고 있습니다.
현식

조현식위원

저는 다른 위원님들께서도 지적을 하시겠습니다마는 일단은 이번에 올라온 이 안건에 대해서는 기업이라고 그러는 것이 아까도 말씀드렸지마는 이윤창출도 창출이지마는 사회환원이라는 것도 있는 것이거든요. 그리고 자기들 사업하기 위해서 투자를해서 그간에 일정의 수입도 올렸을테고 그런데 굳이 자기들 개량비만을 고집하고 하는 것은 기업으로서의 윤리적 측면에서도 맞지 않는다 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 물론, 과연 개발비가 현재 얼마 정도나 들어갔느냐. 이 결과가 안 나온 것으로 알고 있는데 이 개발비, 감정평가가 언제쯤이나 나올 것 같습니까?
병구

양병구내무국장

저희들이 전북대학교 산업경제연구소에다가 용역을 의뢰했습니다. 용역결과가 한 20일 이후에는...
현식

조현식위원

언제 20일이요?
병구

양병구내무국장

지금으로부터 한 20일 이후이지요. 그러니까 9월 중순경이 되겠습니다. 그때 가서는 개발비 관계가 용역관계가 나올 것으로 봅니다.
현식

조현식위원

그래서 일단 용역결과도 보고 그래서 터무니없는 그런 것들을 쌍방울측에서 요구를 할때 우리는 우리대로 주장을 해야 될 부분이 있습니다. 이미 '95년도 5월 16일 지방재정법 시행령이 개정 공포되기 전에 당연히 이쪽에서 요구했을때, 우리 도에서 요구했을 때는 전연 무리한 요구는 아니었거든요. 무리한 요구가 아닌데, 이것은 어떤 의미에서의 기업의 횡포다. 이렇게 생각이 듭니다. 그런데 마침 '95년도 5월 16일날 이것이 이법이 지방재정법이 공포가 되니까 이제 기업에서 이러한 법대로 하자, 이런이야기 아닙니까.
병구

양병구내무국장

그렇습니다.
현식

조현식위원

그전에는 법대로 하지 않고 그래서 아까 말씀 드렸다시피 물론 자기들 투자비를 강조하는 부분에 대해서 기업이 사회환원 차원도 있다. 그런 것에 대해서 일단 용역결과가 나오게 되면은 그때 추후에 한번 더 심도있는 검토를 하고 하는 것이 마땅하지 않는가 하는 것이 제 의견입니다. 그리고 아까 제안설명에서 말씀하실때 지금 부지를 바꾸자고 하는, 진안에 있는 임야도 수종이 대부분 경제성이 있는 수종인지는 나는 확인을 안해 봐서 모르겠습니다마는 이것이 산림의 자원화하는데 기여가 된다고 이렇게 제안설명을 했습니다마는 그렇게 생각이 들지도 않고 그래서 아까 유대희 위원님께서 서두에 지적을 해 주시다시피 앞으로 이것을 교환을 했을때 과연 그 산림의 앞으로의 계획이 라든가 이런 것들이 구체적으로 이루어져서 해야 된다고 이렇게 생각이 들고, 물론 교환하는데는 등가교환이라고 하는 것이 대원칙이 있는 것입니다마는 조금 전에 말씀 드리다시피 용역결과가 나와서 상호 충분한 협의하에 기업의 사회환원 자원을 우리 도에서 강력하게 주장을 하셔서 적정선에서 이루어짐으로 해서 U대회도 차질이 없도록 하는 것이 좋지 않겠는가 하는 제 의견입니다. 이상입니다.
환배

정환배위원장

조현식 위원 수고하셨습니다. 최진영 위원 말씀하시지요.
진영

최진영위원

질의에 앞서 가지고 아까 내무국장께서 답변을 하신 사항중에서 제가 두가지를 정정을 해 드리겠습니다. 첫째는 황병근 위원님께서 질의하신 사항중에서 4대의회에서 어떤 조건하에 승인했느냐 이렇게 질의가 있었는데 답변하시는 중에 잘 파악이 안돼셔 가지고 무조건 승인했다는 쪽으로 답변을 아마 하신 것 같아요. 4가지 조건하에서 승인이 됐습니다. 그래서 4대 의회에서 충분한, 본 상임 위원회에서 내무위원회에서 충분한 심도와 심의를 거쳐서 의결을 할 당시에 4가지 건부 승인을 했다는 말씀을 속기록 문제도 있고 하기 때문에 제가 정정을 해드리고요. 그리고 또 하나 이해를 돕는 차원에서 먼저 또 지적을 하면은 법 시행령 개정이나, 또는 산림법, 국유재산법 이렇게 말씀을 하셨는데 제가 연구한 결과로는 쌍방울측에서 개량비 제공에 대한 문제를 재개했을때는, 우선 이 쌍방울 측에서 이해를 할때 당시 대부에 대한 부분은 산림법에 의해서 대부를 받았고, 또 대부료도 산림법에 준용을 해서 대부료도 냈고 그래서 이런 교환시에도 산림법을 적용을 해야 된다는 차원에서 개량비 제공에 대한 부분을 제기했던 것으로 제가 이번에 현지 보고에 가서 파악을 했습니다. 그런데 내무부에서 이렇게 나중에 파악을 해 보니까 이러한 국유림 같은 경우에는 산림법을 적용을 하지마는 교환시에 이런 도유림 같은 경우는 지방재정법을 적용을 해야 된다. 그래서 그 문제가 지금까지 1년여동안 법해석상의 문제, 거기에서도 산림법도 마찬가지이고 국유재산법도 마찬가지이고 사실 매각시나 교환시에 개량비 제공을 인정을 해야 된다는 부분은 있고, 민법상에도 그렇습니다. 다만 이 부분, 지방재정법 시행령 상에는 매각시에는 개량비 제공을 인정을 하는데 교환시에는 이 부분이 교환이라는말이 빠졌기 때문에 많은 법해석상의 논란이 있었고 도 집행부에서는 도의 이익에 부합이 되고, 그리고 법 테두리내에서 철저하게 하다 보니까 이런 많은 문제가 있어서 나중에 법의 불비로 인해서 내무부에서 시행령을 5월 16일부로 개정을 했던 것이 아닌가. 이 부분에 대해서 실무자분들 맞습니까 제가 이렇게 지적하는 부분에 대해서.. 그래서 제가 이 부분을 지적을 하면서 한가지, 답변을 계속 들으면서 느끼는 부분은 이 사안이 집행부에서 요구를 하면서 승인안을 올렸을때는 U대회라는 우리 전북도의 앞으로 발전에 중요한 갈림길이 되고 우리 정말 낙후 전북에서 잘사는 전북으로 갈 수 있느냐, 없느냐. 그다음에 도정지표에 맞게 세계로 뻗어 가는 전북건설로 갈 수 있느냐, 없느냐 하는 그런 갈림길이 U대회에 있고 U대회를 성공적으로 마무리시킬 수 있느냐, 없느냐에 관건이 되는 열쇠가 직결되는 부분이 바로 이 지금 승인안으로 올라온 '95도유재산관리계획승인안 중 도유림과 사유림의 교환권, 바로 이것과 직결되고 있기 때문에 제 본위원의 판단으로는 그렇습니다. 이렇게 중요한 사안에 대해서 주무국장께서 사전에 충분하게 연구하고 검토하고 또 실무부서에서도 나름대로 위원들이 충분하게 사전에 파악을 해서 효율적인 심의가 될 수 있도록 노력을 하셨어야 되리라고 보는데 대단히 그 부분에 있어서는 실망스럽고요. 문제가 있어서 지적이 되는 부분은 앞으로도 의회운영에 있어서 올바르게 지적이 되어야 되지마는 답변이 잘못돼서 위원님들이 잘못 판단하는 부분들에 대해서는 집행부에서 대단한 책임을 져야 됩니다, 사실. 이 점을 제가 지적을 하면서 질의를 시작을 하겠습니다. 이 사안이 아까 말씀드리다시피 7월 8일 작년에 제95회 임시회 제4차 내무위원회에서 심의 의결을 거쳐서 동년 7월 9일날 본회의에서 승인한 안건으로 이렇게 알고 있습니다. 오늘 제안설명과 또 우리 내무국장님 보고를 통해서도 답변을 통해서도 쭉 말씀 들어 보니까, 또 작년에 4대 의회에서 의결했을때에 과연 어떻게 의결을 했는데 이 동일한 내용, 동일한 안건이 5대 의회에서 또다시 상정되었는가 하도 의문이 돼서 지난번에 업무보고때 이 안건이 있길래 관련자료를 제출해 달라고 요청을 해서 그 자료를 보고, 또 당시에 보도되었던 보도를 전부 다 보고, 또 속기록을 전부 다 살펴보았습니다. 이것을 종합을 해 보면은 크게 이 교환건에 대해서 승인했던 대전제가 바로 신경제 임업발전 5개년 계획에 의한 공유림확대 및 집단화 추진, 둘째는 '97동계U대회 준비촉진과 대회의 성공적 마무리를 위한 행정차원의 어떤 지원, 후자에 대해서 다시 말하면은 아까 언뜻 말씀하셨는데 지금 쌍방울측이 2,400여억원에 달하 는 자금을 실지 공사기간인, 앞으로 남은기간 10개월동안에 집중적인 투자를 할려면은 많은 자금이 투자가 되는데 자금압박에 시달리기 때문에 그런 이런 은행 담보력을 확보해 주고, 또 한가지는 각종 제반 어떤 관련법의 그런 까다로운 부분에 대한 그런 것들을 완화시켜 주는 그런 이중부담을 해소하는 차원에서 아마 이런 행정편의 도모, 협약과정에 나타났던 조항, 그런 차원에서 이 두가지가 대전제가 되어서 아마 의결 승인되었던 것으로 지금 파악을 하고 있습니다. 본위원이 판단은 그렇습니다. 4대 의회에서도 충분하게 심의 의결되었고 또 이번에 저희가 현지 조사를 가서보니까 4대 의회에서도 아마 내무위원회에서 현지 조사를 했던 것 같고, 그래서 저는 의결 자체에 대한 부분에 대해서는 4대의회 위원님들의 심의에 대해서 일단 존중을 하고요. 또 대전제가 되었던, U대회의 절대 공기에 대한 어떤 그런 부분을 확보해 준다는 차원에서 도민정서의, U대회의 성공적 마무리를 염원하는 도민의 갈망차원에서 이 부분에 대해서 일단 존중을 합니다. 다만 문제로 지적하고 싶은 부분은 어떻게 되었든간에 4대의회에서 의결되었던 사안들이 1년여동안 지금까지 흐르는 동안 행정부쪽에서는 소신없는 행정, 늦장 행정, 면피행정 이런 부분들때문에 상당 부분 늦어졌고요. 한가지 높이 평가하는 부분들은 법 테두리내에서 아주 세밀히 이렇게 벗어나지 않도록 하기 위해서 노력했던 부분들, 그리고 나름대로는 도의 재정에 조금이라도 기여를 하기 위해서 노력했던 부분들, 이런 부분들에 대해서는 높이 평가합니다마는 어떻든간에 이 보도를 통해서 제가 보고, 속기록을 전부 다 살펴 보니까 한가지 분명하게 제가 짚고 넘어가면은 당시에도 말이에요. 1년전 당시에도 그 당시에도 과연 이것을 승인을 안해 줬을 경우에 대회 차질이 대단히 우려가 되고 절대공기가 부족하기 때문에 상당히 애로점이 있다. 그래서 상당히 우리 위원님들이 많은 논란에도 불구하고 대승적인 차원에서 이것을 의결을 했습니다. 제가 잘 모르겠습니다. 속기록을 통해서 봤을때 그렇습니다. 그런데 쌍방울측에서는 또 도내 도민들의 정서속에서 커 나가야 될 향토기업이 우리 도에서 요구한 126억원의 그 차액, 이것때문에 각종 관련법을 들이대면서 계속적으로 끌어 왔습니다, 법해석상의 여러가지 문제때문에. 아까 조현식 위원님께서도 말씀하셨지마는 기업이 본질적으로 이윤을 추구하는 집단이기 때문에 이해는 합니다마는 우리 향토기업으로서 국가에 기부체납도 할망정 이런 부분에 대해서 도 집행부하고 차액에 대해서 대화를 통해서 협의하고, 또는 상호 어떤 협조 차원에서 이렇게 할수 있는 부분은 과연 없었는가. 하는 그런 아쉬움이 남습니다. 그리고 그런 부분에 대해서 쌍방울측, 기업윤리 측면에 대해서 일단 도의적 차원에서 질타를 하고요. 그런 것과 관련해서 일단 내무국장에게 몇가지 질의를 하겠습니다. 지난해 심의할때 심의 이전에 쌍방울이 우리 전라북도지사한테 보냈던 문건을 이렇게 보니까 문서번호 SDLO 940617-5385입니다. 여기 보니까 이것이 '94년 6월 17일날 쌍방울개발이 전라북도지사에게 무주 스키장 종합휴양지 개발지역내 도유림 조치 건의를 하면서 보낸 문건에 의하면은 '95년 10월 31일까지, 올해 10월 31일까지 제반 경기시설을 조성하고 '96년초에 시험 운영을 하고 미흡한 부분의 보완을 위해서는 꼭 교환되어야 된다, 이렇게 문건을 보냈습니다. 또 제안설명할 때도 집행부에서 작년에 그렇게 보고를 했던 것으로 알고 있고요. 그래서 묻습니다. 지금 이렇게 교환이 안돼서 1년동안 승인을 해 줬지마는 못해서 집행부와 쌍방울측의 책임으로 인해서 다시 우리 의회에 상정을 한 이 부분에 대해서 관련해서 묻겠습니다. 현재, '95년 8월 현재 지금 공사, 경기장 시설 등 공사 진척상황이 정확히 몇%나 돼 있습니까?
병구

양병구내무국장

최위원님! 공정관계는 정확하게 제가, 차후에 말씀드리겠습니다마는 지금 40%이내인 정도인 것으로 알고 있습니다.
진영

최진영위원

이것 보니까는 알파인 같은 경우는 지금 이것은 대회 준비현황 해서 조직위원회에서 보낸 문건입니다. 여기에 30.4% 돼 있고 스키점프 같은 경우 51%, 점프대 같은 경우는, 국제행사 우리나라에서 봤을때는 최초로, 국내에는 없는 시설이지요.
병구

양병구내무국장

없습니다.
진영

최진영위원

그래서 대단히 미흡한 상황으로 저는 파악을 하고 있습니다. 이 정도로, 작년에도 올해까지 올해 10월말까지 안되면은 큰일난다고 해서 의결 승인을 했는데 그럼에도 불구하고 현재 보면은 30%, 50% 이런 상황이 돼 있어요. 과연 앞으로 이런 시설들이 이번에 의결 승인을 해 준다 하더라도 과연 어떤 절대공정을 확보할 수 있느냐, 없느냐 저는 대단히 우려가 됩니다. 말로만 U대회, U대회하지 집행부나 정말 시설 책임지고 있는 쌍방울측, 앞으로 대회 치루다가 만약에 시설 미비가 돼서 국제적 수치, 국제적 망신을 당하면은 과연 그 책임을 누가 질 것인지 저는 대단히 우려가 되면서, 또 한가지 여쭤 보겠습니다. 국제대학 스포츠연맹 규약에 의하면은 U대회 '97년 1월 25일날 이전에 반드시 작은 규모의 국제대회를 치뤄서 시험 가동하게끔 돼 있습니다. 이것 시험 가동을 해서 도저히 문제가 있다 이러면은 U대회 치룰 수가 없습니다 제가 파악한 바에 의하면 그렇습니다. 그래서 한가지 여쭤 보겠습니다. 만약에 지금 상태에서 승인을 할 경우에 완벽하게 이런 사전에, U대회 치루기 이전에 작은 규모의 국제대회를 치뤄서 전 코스가 정말 인정을 받을 수 있을 만큼 완벽한 시설을 갖출 수 있느냐. 여기에 대해서 확신을 하고 있느냐. 일단 주무국장님께 여쭤 보겠습니다.
병구

양병구내무국장

앞으로의 U대회 준비할 수 있는 기간이 약 16개월 정도 남아 있습니다. 그래서 리조트 지역내에 여러가지 경기시설을 완벽하게 끝낼려고 한다고 한다면은 이 기간내에 마쳐야 되는데 동절기를 또 감안한다고 한다면은 한 10개월여 정도 밖에 남는 것으로 사업기간이 판단이 됩니다. 그렇다고 한다면은 지금까지 최위원님께서 지적해 주신 바와 마찬가지로 4대의회 당시에 동계U대회를 치루는 조건으로 승인을 해 주었습니다. 그 이후에 여러가지 우여곡절이 있었습니다마는 우리 집행부측이나 쌍방울측에서 여기에 대해서 다소 소홀했고 추진이 미흡했다는 것도 지적하신 바와 마찬가지입니다. 그러나 이것이 쌍방울측의 여러가지 사업 추진의 큰, 재정적인 면이라도 할까요 이러한 타격이 있기 때문에 원만한 협의가 안된 것도 사실입니다. 이제 다시 이 문제에 대해서 승인 요청한 실무국장으로서 드릴 말씀은 없습니다마는 다만 앞으로 남은 시기가 너무 촉박하고 U대회의, 국제대회의 중요성에 감안해서 다시한번 여러 위원님들의 깊은 양해를 바랄뿐입니다.
진영

최진영위원

또 한가지 더 묻겠습니다. 이것은 제가 잘 몰라서 하도 이해가 안가서 제가 한번 여쭤 보는 것인데요. 교환 의결 당시에 도유림 교환가격을 산정할때 어떻게 평가해서 상정되었는지 일단 여쭤 보겠습니다. 다시 무슨 말이냐면은 지방재정법 시행령 제101조에 보면은 일방의 가격이 3/4이 되어야 교환이 성립이 된다고 이렇게 나와 있더라고요. 그런데 당시에 감정 현황가가 28억원대 사유림이, 그다음에 우리 도유림이 154억원이 되어서 제가 봐서는 3/4이 안되는데 그러니까 무슨 말이냐면은, 교환 자체가 성립이 안되는데 어떻게 해서 상정을 시켰느냐 하는 말씀을 여쭤 봅니다.
병구

양병구내무국장

쌍방간의 교환의 가격은 가격상으로 대개 비교할때는 상호 75%선이 되어야 그렇게 하게 돼 있고, 면적으로 따져서는 1/2이상이 되어야 교환할 수 있다 하는 이와같은 규정이 있습니다. 하지마는 교환성립요건이지요.
진영

최진영위원

예.
병구

양병구내무국장

교환성립요건이고 그래서 지방자치단체의 행정목적에 필요할 경우에 도유림과 쌍방울 사유림 가격이 75% 이상일때 가능을 하고 또 사유림의 재산면적이, 사유림의 쌍방울의 면적이지요. 재산면적이 도유림 재산면적의 1/2이상일때 성립요건으로 돼 있습니다.
진영

최진영위원

아니, 그런데 제가 말씀이 무슨 말이냐면은요. 지금 우리 차액이 발생하고 개량비가 문제되고 이런 여러가지 상황에서 지금 감정현황가를 적용하는 것 아닙니까. 그렇지요?
병구

양병구내무국장

예, 그런데...
진영

최진영위원

그 사항으로 봤을때는 지방재정법 시행령 제101조에 있는 3/4이 안될 때는 교환 자체가 성립이 안되는데 어떻게 해서 의한 정을 했느냐 이 말씀입니다.
병구

양병구내무국장

그런데 그 이후에 위원님! 작년 9월 29일 지방재정법 시행령이 개정이 되었는데 그 내용은 공유임야의 집단화를 위하여 교환하는 경우에는 가격차액, 아까 말씀드린 75%이지요. 가격차액에 불구하고 교환이 가능하다 이렇게 지방재정법 시행령이 개정이 되었습니다.
진영

최진영위원

그 이후에 되었지요, 승인 이후에.
병구

양병구내무국장

그렇습니다.
진영

최진영위원

제 말씀은 승인할 당시에 교환 자체도 성립이 안되는데 어떻게 의결을 했느냐 그 말이에요. 그러니까 다시 말씀드리면은 지금은 감정현황가를 적용을 하는데 당시에는 개별공시지가로 올렸느냐, 아니면 표준시가로 올렸느냐 이런...
병구

양병구내무국장

공시지가로 올렸습니다, 그것은.
진영

최진영위원

그래서 그뒤에 개별공시지가로 올렸지마는 올릴때는, 나중에 도의 어떤 재정을 조금이라도 확보한다는 차원에서 감정현 황가격으로 적용을 했느냐 이 말씀을 제가 여쭤 보는 것이에요.
병구

양병구내무국장

그렇습니다.
진영

최진영위원

예, 알겠습니다. 하나 더 여쭤 보겠습니다. 지금 제가 봤을때는 이제 우리가 고민하는 부분은 그렇습니다. 의회에서 고민해야 될 부분은 도의 재산이 감액요인과 증액요인, 이런 것들을 살펴봐서 과연 교환의 가치성이 있느냐, 없느냐의 여부, 이런 것을 집중적으로 살펴보면 될 것 같은데요. 우선 당장 봤을때는 도 재산 감액되는 요인이 첫째, 대부료 연간 4억원, 그다음에 개량비가 어느 정도까지 산정될지는 감정기관에서 평가를 하겠습니다마는 그부분, 우선 당장 봤을때는 그런 것 같습니다. 그런데 그런 부분이 이제 손실이 있는데 직간접적으로 이렇게 교환할 때는 무조건 감액이 돼서는 교환할 수가 없는 것 아니겠습니까.
병구

양병구내무국장

그렇습니다.
진영

최진영위원

집행부에서 의회의 승인을 요청했을 때는 교환했을 때는 이마만한 이익이 있다는 그런 나름대로의 판단이 섰기 때문에 요청을 했을 거라는 말입니다. 그래서 국장님께서 직간접적으로 또는 장기적으로 도정 자산이 증액되는 요인이 무엇이 있느냐, 이것을 말씀을 해 주십시요.
병구

양병구내무국장

예, 우선 증액요인을 말씀을 드리면은 현재 쌍방울 재산과 도유재산 관계는 면적면에서 엄청난 차이가 납니다.
진영

최진영위원

예.
병구

양병구내무국장

그런 면에서 우리는 교환할 수 있는 범위를 생각을 했고 아까 말씀드린 바와 마찬가지로 U대회의 대회 준비상 도저히 시급성을 요하기 때문에 더이상 우리가 늦출 수가 없다. 그 과정에 대해서는 우리 도에서도 도의 재산가치의 감액요인을 없애기 위해서 지금까지 협의도 해 왔고, 또 저희들이 나름대로 일 처리를 안 했습니다. 작년 4대의회 당시에 승인 당시의 이야기를 한다면은 교환을 할 수도 있는 그런 요인도 없지 않아 있었습니다. 그 요인이라는 것은 법적 범위내에서 할 수도 있었지마는 좀더 신중을 기하자. 그리고 이번 다시 5대의회에다 이것을 상정하는 것은 좀더 신중을 기하고 의회 의견을 우리가 존중하면서 작년도에 논의 됐던 것도 같이 감안해서 이번에 다시 심도있게 논의를 하게 된다면은 문제가 심층적으로 다뤄지지 않겠느냐. 이와같은 종합적인 판단에 의해서 이번 다시 상정요구를 하는 것입니다.
진영

최진영위원

질문하는 부분에 대해서만 정확하게 답변을 해 주시면 고맙겠습니다. 그래야 회의진행도 효율적으로 할 수가 있고요. 위원이 질의할때는 분명한 질의한 부분이 있습니다. 그래서 그 부분에 관련되어서 알면 아신다, 모르면 모르신다, 실무과장에게 넘기시면 넘기신다. 이렇게 분명히 정리를 해 주셔야지만이 효율적으로 회의진행을 할 수 있지 않겠느냐 하는 말씀을 드리면서, 지금 말씀은 뭐냐면은, 상호간 대부료가 감액이 되고 우선 당장 교환을 승인해 줬을 경우, 우리 의회에서는 그 부분 세수관련해서 대단히 짚고 넘어가야 될 부분이기 때문에 정확히 짚고 넘어가는 차원에서 말씀을 드립니다. 그다음에 개량비 제공이 어떻게 산정될지는 모르지마는 개량비가 법적으로는 인정되기 때문에 그런 부분이 손실이 있는 데, 과연 일례로 지금 쌍방울측에서 교환하고자 하는, 지금 여기서 도 집행부에서 요구하는 도유림지역, 많은 액수를 가지고 쌍방울에서 시설투자를 했지마는 이것이 도유림이기 때문에 기본적으로 자산은 0원 아닙니까. 은행에서 담보를 하고 이런 것을 하여 튼 다 반영을 해 봤을때 0원 가치인데 이것이 도유림과 사유림이 교환이 되었을 때 에는 그때부터는 추정컨대 얼마가 될지는 모르지만 7백억원이든, 8백억원이든, 1천억원이든 이렇게 자산증식이 된단 말입니다. 그 부분은 눈에 보이지는 않지마는 막 대한 쌍방울측의 어떤 이득이 될 수가 있어요. 반면에 우리 도의 입장에 있어서는 그 것만큼 1천억원 가까이 상응하는 재산세가 늘어나기 때문에 그런 부분에 대해서 어느 정도의 이득이 있느냐, 우리 세수에 그런 것을 말씀을 드립니다. 또 개량비가 제공되는 만큼 그것은 아까 산림법이다, 국유재산법이다, 또는 지방재정법 시행령이다. 전부 다 법에서 개량비 제공은 인정이되는 부분이기 때문에 그만큼 개발이익환수법에 근거해서 개발이익이 되는 만큼 이익분에 대해서 환수부분이 있느냐. 이런 것들에 대해서 구체적으로 말씀을 해 주시라는 거예요.
병구

양병구내무국장

최위원님 말씀은 제가 충분히 이해합니다마는 우리 도에서 자치단체에서 받아낼수 있는 재산세액이라든가 여러가지 문제를 어느정도 검토해 봤느냐 그런 말씀인데 그 쌍방울측에서 재산증식으로 인해서 거기에 얼마나 될 것으로 내다 보고 과연 우리 교환할 당시에 우리 자치단체의 이득과 쌍방울 측의 재산증식과 관계해서 상관관계를 어떻게 판단해 봤느냐. 이런 말씀을 제가 이해를 합니다마는 그 부분에 대해서는 구체적인 비교, 평가분석을 못했습니다. 별도 자료로 해서 제출하겠습니다마는 그 자료 내용에 대해서는 상당히 전문성을 요하기 때문에 조금만 시간을 주시면은 분석해서 올리겠습니다.
진영

최진영위원

예, 알겠습니다. 그다음에 몇가지만 질의하고 다른 위원님들 질의가 있기 때문에 마치겠습니다. 이것 대부 당시에요. 쌍방울에서 어떤 성금이나 기부체납한 실적이 있습니까. 대부 당시에요.
병구

양병구내무국장

전연 없는 것으로 알고 있습니다.
진영

최진영위원

전혀 없습니까?
병구

양병구내무국장

예, 없습니다.
진영

최진영위원

제가 듣기로는 대부할때 무슨... 아, 골프장 승인할때 그런 성금낸 것 있습니까. 이것을 왜 여쭤 보느냐면은요. 지방자치제가 전면적으로 실시되고 자치시대가 성공을 하고 우리 전북이 발전할려면은 도민은 물론이고 도 집행부나 의회, 그리고 도내 기업들이 삼위일체가 돼서 함께 노력하지 않으면은 대단히 어렵다고 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 합법적인 차원에서, 또는 도민 정서가 용인되는 범위안에서는 도내 기업에 대해서 지원할 부분이 있으면은 과감하게 육성하고 지원하는 것이 저는 올바르다. 올바른 기업윤리가 있다면은. 그 전제하에서 이렇게 생각을 합니다. 반면에 그 기업은 도의 발전을 위해서나 정말로 우리 열악한 전라북도의 현실을 감안해서 나름대로 기업이윤의 부분은 마땅히 환수되는 것이 정말 올바른 자세다. 저는 이렇게 또 생각을 합니다. 아까 몇분 위원님들께서 말씀하셨던 부분이 아마 그 부분이 아닌가 이렇게 생각을 하고 있습니다, 저는. 그래서 그러한 관점에서 아까 유대희 위원님도 말씀하시고 우리 조위원님께서도 말씀하시고 황위원님도 말씀을 하셨는데 교환 승인시 만약에 우리 상임위원회에서 교환승인시, 쌍방울측이 도 발전기금 조성이나 또는 다른 차원에서 정말 일익을 담당할 수 있느냐, 없느냐. 이러한 문제에 대해서 우리 도 집행부에서 쌍방울측에 적극적으로 권유하고 또 쌍방울측이 그런 성의를 가질 수 있도록 권유하고 공부하고 대화를 나눌 수 있는 그런 용의가 있으신지 일단 국장님에게 말씀을 들어 보겠습니다.
병구

양병구내무국장

최위원님께서 아주 중요한 말씀을 해주셔서 대단히 감사합니다. 교환 이후에 도의 발전적인 기금을 담당할 수 있는 그와같은 권유를 할 수 있느냐. 저희들은 적극적으로 하겠습니다. 그리고 이것은 어떠한 이번이 문제가 아니고 앞으로 리조트 문제는 도내의 중요한 시설뿐만 아니라 국제적인 시설까지도 갖추게 된 만큼 국내적인 면에서도 중요한 시설이고 위치라고 봅니다. 여기에 대해서 만약에 현재 교환 이상의 쌍방울 측에 어떠한 재산증식이나 이윤을 가져올 수 있는 요인이 있다고 한다면은 저희들은 적극적으로 요청을 하겠습니다.
진영

최진영위원

그리고 아울러 묻겠습니다. 아까 인제 개량비 문제는, 차후에 만약에 승인이 된다면은 개량비에 대한 문제는 오늘 안건심의와는 어떻게 보면 별개의 문제이지마는 본질적으로 어떤 그런 부분이 중요하기 때문에 나중에 감정에 대한 그런 부분들을 예산심의할때 철저하게 심의를 하겠습니다마는 그런 부분에 있어서 신뢰성을 가질 수 있느냐, 없느냐 여기에 대해서 책임있는 답변을 바랍니다.
병구

양병구내무국장

개량비 문제는 다른 위원님도 말씀이 나오셨습니다마는 현재 전북대학교측에 용역을 줘서 진행이 되기 때문에 그 용역결과가 나올 것입니다. 또 그것이 나온 후에 감정가격과에도 비교를 해야 되겠지요. 그리고 우리가 그것을 결정하는 문제에 있어서는 거기서 개량비를 다 받아 줄 것이냐, 안 받아 줄 것이냐. 하는 것은 우리 도의 공유재산심의회가 있기 때문에 심의회에다가 부의를 해서 최종적으로 확정을 지을 수 밖에 없다고 봅니다.
진영

최진영위원

예, 알겠습니다. 마지막으로 질의하겠습니다. 마지막 질의입니다. U대회 성공적 개최와 관련하여서 4대 의회에서 절대공기를 보장한다는 측면에 서 승인을 해 주었고 오늘여러가지 그동안 행정의 어떤 문제점, 법적 미비의 문제점, 쌍방울 측의 어떤 이윤추구의 문제점 여러가지 문제점때문에 1년여가 넘게 미뤄지다가 오늘 다시 재상정이 되었습니다마는 이 부분에 대해서 만약 승인이 될경우에 이렇게까지 해서 의회에서 정말 많은 논란에도 불구하고 U대회의 성공적 개최라는 그런 대승적 차원에서 위원님들이 고민한 끝에 이렇게까지 해서 만약에 승인이 된다면은 그렇게까지 해 줬는데 앞으로 시설책임을 맡고 있는 쌍방울측이만에 하나 단 몇개 코스라도 시설미비가 돼서 대회를 못 치뤄서 국제적 망신을 당한다든가. 뭐 전체대회는 치루겠습니다마는 한두가지라도 문제가 있어서 국제적 망신을 당하고 우리나라가, 그리고 우리 전북도 가 정말 수치를 당할 경우에 그 책임성, 그 부분을 제재할 어떤 그런 것들이 있는지 어떻게 책임 추궁을 할 것인지 이 자리에서 확고한 답변을 부탁드립니다.
병구

양병구내무국장

U대회에 관련된 모든 시설에 대해서는 지금 도의 가장 현안적인 중요한 과제입니다. 또 도민들의 관심사업입니다. 나아가서는 국가적인 체면이 걸려있는 사업입니다. 이와같은 관점에서 도에서 이번 교환문제가 승인된다고 한다고 하면은 빠른 시일내에 추진이 돼서 시설에 관련된 모든 분야가 완벽하게 준비가 돼서 대회에 차질이 없도록 최선을 다하겠고, 만에 하나라도 쌍방울측에서 여기에 대한 시설 추진이 지연된다거나 또 대회 임박시까지 여기에 대한 시설이 미비한다거나, 또 제 대로 시설했는데도 대회 시험가동중에 문제가 발생한다고 한다면은 거기에 대한 모든 책임은 시설을 담당하는 쌍방울 측에 책임을 물을 수 있도록 그와같은 강경한 요구와 조치를 하겠습니다.
진영

최진영위원

그런 장치를 강구할 수 있다는 말씀이 시지요?
병구

양병구내무국장

예.
진영

최진영위원

그런 장치를...
병구

양병구내무국장

예, 왜냐하면 이것은 지난 4대 의회때에도 U대회를 개최한다는, 시설을 시간내에 한다는 것을 전제로 했기 때문에 그것은 가능하다고 봅니다.
진영

최진영위원

그러니까 무슨 말씀이냐면은 책임 추궁에 대한 부분이 만약에 교환계약 체결을 하면서 계약서상에 만에 하나, 단 한건이라도 시설미비로 인해서 우리 도가 수치를 당하고 대회를 성공적으로 치루지 못했다는 어떤 평가가 있을 경우에 쌍방울에 대한 도의적 평가 이외에도 계약서상에 바로 이 교환건 자체에 대해서 원인무효를 할수 있다든가, 아니면 개량비에 상응한 부분만큼, 민법상에는 계약할때 두 배로 위약금 같은 것 물어주지 않습니까 이것은 특별한 경우이기 때문에 법률적 검토가 있어야 되겠습니다마는 다섯배, 여섯배, 열배 이상의 그러한 개량비에 상응하는 만큼의 그런 어떤 배상금을 물릴 수 있다든가 이런 법률적 검토하에 이런 식으로까지 강력한 책임 추궁을 할 수있는 장치를 강구할 수 있느냐, 없느냐의 부분을 지금 여쭤 보는 것입니다.
병구

양병구내무국장

최위원님 말씀 알겠습니다마는 교환도 일종의 계약관의 종류에 하나 들기 때문에 계약에 가서 부관를 부여할 수 있느냐 없느냐, 계약 조건이지요. 부관을 부여할 수 있느냐 없느냐 하는 것은 민법상이라든가 타법 관계의 연계 검토를 해 봐야 되겠습니다. 그러나 일반적으로 말씀드리면은 계약에는 본 계약이 되었든 부관이 되었든간에 당사자간에 합의에 의해서 이루어지는 것이기 때문에 그런 문제를 저희들이 검토를 하겠습니다마는 계약에다가 책임있게 명기를 해라, 하는 것은 제가 여기서 자신있게 말씀 드릴 수는 없습니다. 뜻은 충분히 받아 드리겠습니다.
진영

최진영위원

뜻은 충분히 아시겠지요.
병구

양병구내무국장

예.
진영

최진영위원

그러니까 결론적으로 말씀을 드리면은 이렇습니다. 이것이 지금 요구하는 것이, 지금 우리의회에 강력하게 계속적으로 요청을 하는것은 두번씩이나 상정을 시키는 것은 U대회 절대공기를 확보를 해야 된다. 10개월 밖에 남지 않았기 때문에. 이런 어떤 불가피한 사유가 발생되는 차원에서 기업의 어떤 자금사정 같은 것도 이해를 해 주는 것이 지금 그런 것 아닙니까. 그러기 때문에 천재지변이나 어떤 거기에 상응하는 부득이한 경우를 제외하고는 쌍방울측 자체의 어떤 자금의 그런 것들로 이유로 인해서 만약에 대회 자체가 차질이 발생이 됐을때는 정말 이것은 철저한 책임추궁이 되어야 된다. 그러한 것들이 인정되지 않고는, 또 우리가 어떤 신뢰가 갖춰지지 않고는 이것을 승인할 수는 없지요. 그렇기 때문에 그것을 물어보는 것입니다. 그래서 확고하게 책임추궁을 할 수 있느냐, 없느냐. 이 부분인데 국장께서 그런 부분에 대해서 철저하게 책임추궁을 하시겠다고 하셨으니까 이상으로 제가 질의를 마치고 어떤 나중에 처리 안건에 대해서는 여러 위원님들의 의사 개진을 종합적으로 고려해서 가장 타당성있고 합리적인 그런 결론 도출을 하겠습니다. 이상입니다.
환배

정환배위원장

최진영 위원 수고하셨습니다. 다음은 홍낙표 위원 말씀하십시요.
낙표

홍낙표위원

그동안 제가 하고 싶은 말을 여러 위원님들께서 충분히 해 주셨기 때문에 저는 이런 측면에서 우선 한번 보고 몇가지 사실만 확인을 하겠습니다. 우리가 동계U대회가 우리한테 주는 것 이 막대하고 크기 때문에 특히 우리 전라북도의 발전의 계기의 한 원동력이 될 수있기 때문에 모든 사람들이 힘을 합쳐서 성공적으로 개최해 내야겠다 하는 생각에서 많이 도와주고 있고 노력도 하고 있습니다. 그런데 당사자인 쌍방울측에서 그런 노력들이 부족하고 또 솔직히 이야기해서 능력도 없지 않느냐 하는 그런 의아심이 들 때가 많이 있습니다. 제가 지금부터 말씀을 드리겠습니다. 우선 제가 결산검사 과정에서 이렇게 자료를 쭉 요구해서 자료를 보다 보니까 작년에 개별공시지가를 조작을 해서 4억 2,200만원을 추징을 당했어요, 쌍방울 기업에서. 이 내용을 보면 상당히 기절초풍할 내용이 많이 있습니다. 여기서 본위원이 밝히기도 참 민망스러울 정도로 아주 잘못돼 있어요. 물론 담당자가 파면을 당하기는 했습니다마는 이것이 공무원 혼자 스스로 이런 위험부담을 안고 과연 그렇게 했을까 하는 의아심이 들기도 합니다. 또 하나 법인세 세무조사시에 과세대상재산을 조사, 통보 누락시켰다 해서 또 지적 받아서 9,449만원 정도를 추징을 당했습니다. 이것도 보면 본래 취득세나 이런 것을 낼때는 자진신고도 하게 돼 있지요.
병구

양병구내무국장

예.
낙표

홍낙표위원

자진신고가 안됐을 경우에 그렇게 조사해서 추징을 하지요.
병구

양병구내무국장

예.
낙표

홍낙표위원

추징도 안했을 뿐 아니라 이것이 작년에 감사원 감사에서 적발이 되었어요. 그런데 이것도 더불어서 또 다른 것을 묻겠습니다마는 이렇게 기업이 도덕적으로 안 좋게 행태를 한다는 것은 도민들이 기대를 하는 만큼의 노력들은 고사하고 이런 짓을 한다는 것이 참 기업선택을 잘 못했지 않느냐 하는 생각이 듭니다. 또 하나 우리 지역에서 기업이 도민들과 뜻을 합쳐서 성공적인 U대회를 개최해 내야 하는데 지역정서와 동떨어지게 가고있어요. 어저께 우리 무주에서 쌍방울에 대한 데모를 했습니다. 또 앞으로 그 상황이 어떻게 전개될지를 모르고 있습니다. 그렇게 기대를 모으고 있는 기업이 그지역 정서와 도민의 정서와 반대방향으로 갔을때 과연 신뢰도 측면에서 참 많은 의아심을 갖게 됩니다. 그래서 우선 기업이 전라북도 기업이고 또 전라북도 주민들과 정서를 같이 해가야 하는데 자꾸 참 안타까워요. 지금 이 내용은 오늘 혹시 국장께서 알고 계세요, 이런 사항. 모르시지요.
병구

양병구내무국장

쌍방울측에서 이번에 무주지역에 리조트지역의 공사와 관련해서 오염시킨 그 사례 말씀이신가요.
낙표

홍낙표위원

지금 개별공시지가를 조작을 해서 4억 2천만원 정도를 추징을 당했습니다.
병구

양병구내무국장

그 사항은 알고 있습니다.
낙표

홍낙표위원

알고 있습니까?
병구

양병구내무국장

예, 그 사항은 알고 있습니다.
낙표

홍낙표위원

또 법인 세무조사시 과세대상재산을 조사가 누락이 돼서 추징한 것 알고 있습니까?
병구

양병구내무국장

그것도 알고 있습니다.
낙표

홍낙표위원

또 무주에서 어저께 데모한 사실 알고 있습니까?
병구

양병구내무국장

예, 알고 있습니다.
낙표

홍낙표위원

기업이, 전라북도의 최대의 어떻게 보면 모든 사람들이 관심을 갖고 있고 거기에 성공하기를 간절히 바라고 있는데 기업이 이런 행태를 보이는데 대해서 우리 국장께서는 어떤 생각이 드시는가 답변을 해 주시겠어요.
병구

양병구내무국장

홍위원님 말씀과 같이 기업은 지역사회뿐만 아니라 국가에서의 하나의 사회의 공기 역할을 담당하고 있는데 비도덕적인 그리고 탈법적인 행위를 한다는 것은 도저히 있을 수가 없습니다. 그것이 고의에 의해서 이루어진 것인가는 자세히는 모르겠습니다마는 여하튼간에 그러한 문제는 충분히 지탄의 대상이 된다고 저는 생각해서, 아니 그 사안에 대해서요. 과연 그것이 여하튼간에 지탄의 대상이 되기 때문에 우리는 거기에 대해서 그러한 사안에 대해서는 우리가 용납할 수가 없다고 봅니다.
낙표

홍낙표위원

이제 쌍방울이라는 그 기업에서도 자세 전환을 할 때가 왔습니다. 지금 이런 기업에 대해서 신뢰도 문제에 있어서 아까 조위원님이나 최위원님께서도 질의과정에서 여러가지를 지적을 했지만 솔직히 교환을 해 주더라도 U대회가 펑크가 났을때 과연 우리 전라북도에서 원상회복 시킬 수 있는 그런 어떤 대안들을 가지고 있느냐 하면 없어요. 솔직히 이야기하면 교환만 해서 재산취득 해 놓고 나면 U대회야 되든지 말든지 할 수도 있어요. 안 그렇습니까. 기업이 결국은 이런 행태로 봤을때 이윤추구하는데 목적이 있는 것이지 전라북도 도민들과 호흡을 같이 해서 같이 성장을 해야겠다는 그런 취지가 과연 있겠느냐 하는 생각이 안 들겠습니까. 교환을 해 놓고 나면 대회야 되든지 말든지 이제 목적달성 했는데 거기에 대한 제동장치를 하나도 갖고 있지를 않아요. 또 하나 지적하겠습니다. 이렇게 감사원에서 지적이 돼서 이것이 제설기가 영구구축물로 됐기 때문에 취득세를 낸 것 아닙니까, 그렇지요.
병구

양병구내무국장

예.
낙표

홍낙표위원

이것 설치할 수 있게끔 허가를 어디서 내 줬지요? 내 줬습니까?
병구

양병구내무국장

설치허가는, 홍위원님! 양해해 주신다면은 산림과장으로 하여금 답변을 드리겠습니다.
낙표

홍낙표위원

예, 답변하세요.
병옥

김병옥산림과장

영구시설물 설치근거는 지방재정법 제 89조에 의해서 하고 있습니다.
낙표

홍낙표위원

이 부분에 이 사안에 대해서 해준 적이 있느냐 이런 이야기에요.
병옥

김병옥산림과장

그것은 없습니다, 여기는.
낙표

홍낙표위원

없지요?
병옥

김병옥산림과장

예.
낙표

홍낙표위원

그러면 불법시설이네요, 그렇지요? 감사원에서 적발이 돼서 영구구축물로 확인이 되었으면 거기에 대한 사후조치를 해야 하지 않습니까. 했습니까?
병옥

김병옥산림과장

그런 사안은 없고 영구시설물이란 시설물의 해체가 물리적으로 심히 곤란하여..
낙표

홍낙표위원

제가 그것을 법조문을 따지자는 이야기가 아니에요. 도에서도 할 일을 지금 제대로 하고 있지 않잖아요. 사후조치 했습니까. 지금 그런 사안들이 곳곳에 널려 있습니다. 저희들이 현장조사를 갔을때 무주군수께서 이런 말을 했습니다. 계속 불법건축물들이 영구시설물로 들어설텐데 그때그때마다 고발할 수 밖에 없다. 그래서 얼마전에 고발을 했다고 합니다 어느 것을 고발했는지는 잘 모르겠습니다마는, 파악해 보셨습니까.
병옥

김병옥산림과장

못해 봤습니다.
낙표

홍낙표위원

그러면 뭘하고 있습니까. 지금 U대회와 관련해서 쌍방울 이것을 교환을 해 줘야겠다는 시급성이나 긴박성이 있다라고 하면 그런 부수적인 절차는 아무것도 이행을 안했네요, 도에서도. 한 것이 무엇입니까, 그러면 도대체. 그러면 그것도 고발해야겠네요, 이것도. 그렇지요?
병옥

김병옥산림과장

군에 알아봐서 또 현지조사해서 고발하겠습니다.
낙표

홍낙표위원

이 사안, 본위원이 지적한 이 사안에 대해서도 빨리 사후조치를 취하셔야 합니다. 무기형태로, 이렇게 도나 우리 도민들이 기대하는 만큼 도와주는 만큼 과연 기업에서 그에 상응하게 그 대응조치를 하고 있느냐. 지금 안하고 있잖아요. 또 하나 지금 쌍방울측에서 개량비로 287억원을 요구를 했습니다. 개량비의 구체적 근거, 도에 제출한 것있지요. 있습니까, 없습니까. 쌍방울에서 요구한 근거문건이 있을텐데요.
병구

양병구내무국장

있습니다.
낙표

홍낙표위원

본위원에게 제출해 주시고 또 하나 아 까 최위원님이 질의를 하신 내용입니다만 도유림으로 해서 현상가로 해서 154억 9,100만원, 그래서 사유림이 진안 문건이 28억 5,500만원, 그래서 차액이 126억 3,600만원입니다. 그래서 작년에 126억원을 쌍방울에서 납입을 하고 교환을 해 가라 했을때 쌍방울측에서는 개량비를 공제를 요구를 했습니다. 그런데 그때 당시에는 법이 지방재정법에 시행령에 개정이 돼 있지를 않았어요. 그런데 개정이 될 것이라는 예측하에서 요구한 것이겠지요, 그렇지요. 그런데 실제는 5월 16일날인가 그것이 개정이 되었습니다. 그런데 그전에 쌍방울측에서 미리 그렇게 될 것이라는 예측을, 기업이니까 정보가 빠르니까 예측은 하고 있었겠지만 쌍방울측에서 요구한 것은 산림법입니까.
병구

양병구내무국장

예, 산림법입니다. 당초에는 산림법에 근거해서 이렇게 했어요.
낙표

홍낙표위원

이것은 산림법이 아니고 이것이 보면 지방재정법 시행령 개정 공포 5월 16일로 돼 있는데 여기에 보더라도 내가 산림법을 제가 정확히 보지는 못했는데 지금 현재 5월 16일에 개정 공포된 법에 의하더라도 이 법의 취지로 봐서는 공유림, 산림입니다. 산림을 조림이나 산림사업시설, 그러자면 부가가치를 높이는 시설을 투자를 했을때에 거기에 대한 공제를 해 주게 돼있는 것입니다. 또는 기타 사업목적으로 개량한 자, 기타 사업목적에 아마 들어가는 것으로 해서 쌍방울측에서 개량비 공제를 요구하는 것일 것입니다. 그런데 사실은 법 취지로 보면 산림에 이롭게 했을때 그 이롭게 한 부분에 대해서 공제를 해 주겠다는 취지인데 이것은 사실은 산림을 훼손하고 오히려 거꾸로 했는데 공제를 요구하고 있어요. 쌍방울측에서 요구하는대로 287억원을 공제를 해 준다면 오히려 도에서 돈을 더 내줘야 합니다. 법에는 그렇게 못하게 돼 있지만, 공짜로 줘야 하는 결과가 나와요. 도에서 감정을 의뢰해 놓았다는 그 개량비가 과연 얼마나 나올지는 모르겠습니다. 그러나 제가 알고 있기로는 한 11억원 정도의 차원에서 쌍방울에서 내고 가져가라. 이것이 법에 보면 최소 원상태 평가이상을 적용하게끔 돼 있기 때문에 말하자면 그런 이야기가 나오지 않느냐, 이런 생각인 것 같습니다. 그런데 아까 조현식 위원님께서도 말씀하셨지만 이러한 제반 조건들이나 이런 상황이 조성이 돼 있지 않은데도 불구하고 지금 상황에서 교환을 승인을 해 달라는 것은 부당하다. 그래서 그런 모든 요건이나 조건들이 충족이 된 다음에 승인을, 거도적인 측면에서 그것도, 모든 제동장치가 만들어진 다음에 승인을 해 주는 것이 옳지 않겠느냐 하는 것이 본위원의 생각입니다. 국장께서 제 생각과 대치가 된다면 답변을 해 주세요.
병구

양병구내무국장

홍위원님께서 여러가지 제동적인 장치를 완벽하게 한 후에 해야 타당하지 않느냐. 거기에는 저도 동감입니다. 다만 현행 법 테두리내에서 이것을 교환을 이루어져야 하는 이와같은 현재의 상황과 그리고 조금전에도 다른 위원님들께 답변드린 것과 마찬가지로 U대회 사업준비 시행기간의 촉박성, 이런 점때문에 저희들이 교환을 시급하게 해야 된다는 이런 말씀을 강조드린 것 뿐이지요. 그러나 근본적으로는 홍위원님 말씀과 같이 그와같은 철저하고 완벽한 보장을 해야 되지 않겠느냐 하는 것은 저도 동감으로 생각합니다.
낙표

홍낙표위원

국장께서 그런 확고한 신념과 소신을 가지고 모든 제반사항을 검토해서 이렇게 해 주시겠다는데 대해서는 본위원도 고맙게 생각을 합니다. 그런데 만에 하나 이것이, 또 도의회에서 승인을 안해 줬기 때문에 대회시설물을 해 나가는데에서 차질이 생겼다 하는 구실을 삼을 우려가 있습니다, 솔직히. 그런 부분에 대해서도 도와 쌍방울측은 충분히 협의가 이루어져야 할 것으로 믿고 있습니다. 또 하나 분명히 관리를 도 당국에서 하고 있기 때문에 쌍방울 측에 주문을 좀해 주십시요. 적어도 그 지역주민들, 우리 전라북도 차원에서 정서를 같이 하고 같이 발전을 숙의하고 할 수 있는 그런 전제 행동을, 전제조건들을 충분히 해 낼 수 있도록 도에서 강력하게 권유해 주시기를 바랍니다 할 수 있겠지요?
병구

양병구내무국장

예, 홍위원님 말씀이나 아까 조금전에 최진영 위원님 말씀이나 같은 내용이기 때문에 각별하게 유념을 하겠습니다.
낙표

홍낙표위원

특별히 현안문제가 돼 있는 무주군에 쌍방울에서 공사를 하고 있는 관계로 탁류가 흘러서 식수에 큰 비상이 걸렸습니다. 이런 재발방지 차원, 그런 모든 부분에서 쌍방울측에서 다 할 수 있으리라고는 생각지 않습니다. 따라서 도에서 그런 제반 민원이 야기될 수 있는 사항들을 미리 조치를 같이 대책을 세워 주어야지 않겠느냐. 지금 주민들이 아주 격앙이 돼 있습니다. 그래서 도에서도 이런 특별한 조치들을 취할 수 있도록 해 주시고, 또 쌍방울쪽에서 해야할 일은 분명히 할 수 있도록 이렇게 조치해 줄 수 있겠습니까?
병구

양병구내무국장

쌍방울측에 여러가지 사업에 관련해서 야기되는 민원사항 문제는 관계부서가 여러곳이 관련되기 때문에 제가 여기서 총괄적으로 답변드리는 것은 의미가 약합니다. 위원님의 뜻을 우리 도의 관련부서에 전달하고 해서 위원님의 뜻이 반영이 되도록 하고, 특히 무주군 군수님에게 이번에 도 내무위원회에서 이와같은 문제가 진지하게 논의가 되었고 거기에 대한 방지대책을 강구하라는 이와같은 뜻을 분명하게 제가 전하겠습니다.
낙표

홍낙표위원

이상입니다.
환배

정환배위원장

홍낙표 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 안 계십니까. 말씀하시지요, 이경삼 위원.
경삼

이경삼위원

이 문제를 푸는 시각을 좀 다른 각도에서 한번 생각을 해 보시는 것이 좋겠다는 생각이 듭니다. 첫째로 이 대회는 국제적인 대회입니다 그렇다고 하면은 우리가 굳이 환지를 안해도 될 땅을 대회라는 명분, 또 무슨 같은 명분으로, 다시말하면 어떤 압력도 되겠지요. 그렇게 해서 내 놓아야 되는 그런 실정에 와있는데 아시는 바와같이 국제대회를 하는 것은 거의가 중앙에서, 지원특별법 입니까. 이런 것을 제정해서 지원해서 일을 다 했습니다. 그럼에도 불구하고 우리 전북에서 하는 이 국제대회만큼은 그런 법이 제정돼 있지 않아서 사실 영구시설도 못하는 것이 고 불법건물을 만드는 것이고, 만약에 특별제정법, 이것이 특별법이 된다고 하면은 얼마든지 불법 아닌 그런 집을 지어 가지고 일을 할 수도 있는 것입니다. 그렇기 때문에 이런 차원에서 강력하게 중앙에 건의해서 우리가 환지를 안 하고 도 할 수 있는 방법을 한번 강구했어야 되겠다 하는 그런 생각이 듭니다. 그리고 또 하나는 그동안에 여러차례로 이것은 4대 의회때도 이야기되고 지금도 이 사안에 대해서는 이제는 알만치 알았습니다. 그리고 공기가 긴박해서 책임추궁할 수 있느냐, 없느냐 하는 문제도 나왔는데 당연히 우리 도에서는 할 수 있는 한은 아마 그런 것을 따지고 또한 조항에 넣을 수 있는 것은 넣을 것이고, 또 계약상에 넣을 수 없으면 못 넣는 것입니다. 그 이유로 해서 이것을 예를 들자면은 오늘 이 문제가 승인이 안되고 연기가 된다, 하는 것도 문제가 됩니다. 그래서 첫째, 제 생각으로는 이것은 중앙에서 특별법으로 국제적인 행사인만큼 다른 행사도 전부 그렇게 했으니까 그렇게 하도록 하는 방법을 강구해야 될 것이고 만에 하나라도 안된다고 하면은 이것은 조속한 시일내에 예스냐, 노우냐를 정해 줘야 된다고 생각합니다. 그래서 본위원이 생각할때는 우리 위원들의 의견을 모아서 이것을 미료안건이라든가 또는 더 조사를 한다든가 하는 것은 의미없다고 생각합니다. 그렇기 때문에 양단간에 결정을 해 줬으면 좋겠다 하는 생각을 참고로 저는 말씀을 드리는 것입니다. 이상입니다.
환배

정환배위원장

잘 알았습니다, 이경삼 위원. 잠시 효율적인 의사진행을 위해서 정회를 선포합니다. (18:34) (23:18)
회의 속개를 선포합니다. 늦은 이 시간까지 간담회를 가졌습니다 방금 간담회 석상에서 여러가지 의견이 조율되었습니다. 그 부분에 대해서 유대희 위원께서 처리의견을 말씀하여 주시기 바랍니다. 손위원! 이것이 관리계획수정안인데요. 단일 건으로 묶어져 있지 않습니까. 아니요, 그냥 같이... 손위원 말씀을 모르는 것이 아니고 여기 들어와 있는 것을 한건한건씩 처리하자는 이야기인데... 이것을 그러면 한건씩 처리를 할까요.
병구

양병구내무국장

손위원님! 대단히 죄송합니다마는 일괄적으로 처리해 줬으면 대단히 감사하겠습니다.
환배

정환배위원장

국장께서는 그런 말씀 하시는 것 아니고... 위원님들 양해가 있으시다면은 일괄처리토록 하겠습니다. (의석에서 마이크 사용안하므로 청취불능) 조위원님! 마이크 사용하시고 하시지요 (의석에서 마이크 사용안하므로 청취불능) 유대희 위원님 말씀하시지요.
대희

유대희위원

처리 의견을 동의하겠습니다. '95년도도유재산관리계획승인안에 대해서는 원안대로 통과하되 다음과 같은 사항을 부기하겠습니다. 첫째, 쌍방울개발은 '97동계U대회의 성공적 개최를 위하여 최선의 노력을 다한다. 둘째, 쌍방울개발은 전라북도의 발전과 전라북도만의 복리증진을 위하여 더욱 노력한다. 셋째, 쌍방울개발은 무주지역에서 시행중인 개발로 인하여 야기되는 각종 민원 사항을 조속한 시일내에 해결한다. 넷째, 전라북도는 도의 재정확충을 위한 방향으로 쌍방울개발과의 교환계약을 추진한다. 이러한 내용을 부기하면서 원안대로 통과할 것을 동의합니다.
환배

정환배위원장

유대희 위원으로부터 방금 들으신 바와같이 부기를 넣어서 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청이 있으십니까. 재청을 물었습니다.
석영

손석영위원

손석영 위원입니다.
환배

정환배위원

재청이십니까.
석영

손석영위원

예.
환배

정환배위원

예, 말씀하세요.
석영

손석영위원

공유재산관리계획을 승인하기 위해서 장시간 동안 심의를 했고 또 오랜 시간에 걸쳐서 간담회 석상에서 여러가지 논의를 했습니다. 간담회 석상에서 본위원회에서는 적어도 개발비가 얼마가 산정이 되든지 간에 적어도 30억원 가량은 도에다가 기여를 하고 그리고 교환이 될 수 있기를 우리는 원했습니다. 그렇지만 내무국장의 사석에서의 여러 가지 역할과 중재 노력에도 불구하고 그러한 것들이 받아들여지지 못했다는 것, 이것에 대해서는 본위원은 심히 유감으로 생각을 합니다. 그리고 일련번호 1번에 제안하신 완주군 용진면 운곡리 35필지 취득건에 대해서도 추정가격이 평당 6만 8천원이 되는 이러한 토지를 매입을 해서 뽕밭을 만들겠다는 그런 발상은 사실상 뭔가 제고해 봐야 될 이런 필요가 있다는 것을 지적을 합니다. 그래서 이런 것을 집행하실때 신중을 기해 주시기를 바라고 무주리조트와 우리 도와의 교환되는 토지문제는 U대회라는 거대한 우리 도의 국제적 행사를 앞두고 대승적 차원에서 재청을 유감을 가지면서도 재청을 한다는 이런 말씀을 드립니다. 재청입니다.
환배

정환배위원장

손석영 위원으로부터 재청이 있었습니다. 이의 없으시지요? (의석에서 "없습니다" 하는 위원 있음) 그러면 이의가 없으므로 '95도유재산관리계획변경승인안은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 밤늦은 이 시간까지 의사일정에 협조해주신 위원님 여러분! 그리고 내무국장을 비롯한 관계공무원 여러분! 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 제109회 임시회 제6차 내무위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

23시28분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록