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서울특별시의회 발언

서재완 의원 발언

제93회 제1차 문화교육위원회1995-10-20

서재완 의원 프로필 보기 →

안순덕위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제81회 서울특별시의회 임시회 제1차 문화교육위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 연일 계속되는 바쁜 의사일정에 대단히 수고가 많으십니다. 그리고 1994회계연도 서울특별시 일반회계 세입·세출결산 및 예비비지출 승인심사를 받기 위하여 애쓰신 집행부 관계공무원들의 노고에도 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 실시되는 1994회계연도 서울특별시일반회계와 교육비특별회계 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인심사는 첫 민선시장 책임하에 실시되는 것이므로 더욱 의미가 깊다고 생각됩니다. 서울시장과 교육감이 작성하고 결산검사위원이 검사한 결산검사와 전문위원의 검토보고서를 토대로 1994회계연도 서울시 살림살이가 어떻게 집행되었으며 또 어떻게 마감하였는지를 조목조목 짚어서 올바른 집행여부를 확인하여야 할 것입니다 특히 이번 결산 심사는 제13회 정기회시 실시할 행정사무감사 및 96년도 예산안 심사를 위하여 필요한 자료와 정보를 수집하는데 중점을 두어 본 결산심사가 내실있는 심사가 될 수 있도록 부탁드리고, 아울러 집행부 관계공무원 여러분께서는 본 결산심사의 취지를 충분히 인식하여 진지하고 겸허한 자세로 결산심사에 임하여 주실 것을 당부드리겠습니다. 감사합니다. o 보고사항
다음은 먼저 보고사항이 있겠습니다. 전문위원실 관계공무원 보고하여 주시기 바랍니다.
안건 상정을 하겠습니다. 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 문화관광국소관 1994회계연도 서울특별시 일반회계 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 문화관광국 국장 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
우석

김우석문화관광국장

문화관광국장 김우석입니다. 평소 존경하는 안순덕 위원장님, 그리고 문화교육위원회 위원 여러분, 연일 계속되는 의회 일정으로 바쁘신 중에도 불구하시고 오늘 1994년도 문화관광국소관 세입·세출 결산안을 심의해 주시게 된 데 대하여 감사를 드립니다. 저희 문화관광국에서는 지난해에 정도 600년을 기념하기 위한 각종 문화사업, 그리고 한국방문의 해에 따른 관광분야의 사업과 그리고 국제화를 위한 국제교류사업의 확대 등 지방화와 세계화에 부응하기 위한 사업들을 추진한 바가 있습니다. 금년에도 광복50주년을 맞이해서 시민들의 참여를 바탕으로 문화도시, 그리고 세계의 이웃도시들과 공동 협력하는 국제도시로 발돋움하기 위해서 금년 사업을 계획된 대로 마무리하도록 최선을 다할 것을 먼저 위원님들께 약속을 드리면서, 1994년도 일반회계 세입·세출 결산서 내용 중 문화관광국 소관사항에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. (보고) 문화관광국소관1994회계연도서울특별시일반회계세입·세출결산제안설명 (뒤에 실음) 이상 간단합니다만 1994회계연도 문화관광국소관 세입·세출 결산보고를 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.

안순덕위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
병국

윤병국전문위원

전문위원 윤병국입니다. 검토보고서 5페이지부터 말씀드리도록 하겠습니다. 검토의견을 보고드리겠습니다. 94회계연도 문화관광국소관 일반회계 세입·세출 결산개요를 말씀드리면, 세입결산액은 예산액 4,800만원에 수납액은 4,800만원으로 지방문화원 육성과 문화재 안내판 정비를 위한 국고보조금입니다. 세출결산액은 예산액 348억 5,300만원에 전년도 이월액과 예비비 사용액을 합한 예산현액은 478억 2,900만원입니다. 이 중 지출원인행위액은 391억 9,400만원으로 집행율은 81.9%로 다소 저조한 집행실적을 보이고 있습니다. 불용액은 예산현액 대비 17.8%인 84억 9,500만원이 발생하여 불용율이 전년도 대비 6.3%가 증가했습니다. 이는 주로 시립박물관의 설계변경으로 인한 공기지연과 성수대교 사고로 인한 서울600년 기념사업계획이 축소된데 기인한 것으로, 이 두 사업을 제외하면 부용율은 전년도 수준임을 말씀드립니다. 6페이지입니다. 예비비 사용에 있어서 51억 5,100만원이 지출되었는바, 이 규모는 서울시 일반회계 전체 예비비 예산사용액의 17.8%에 해당하는 금액으로 대부분 서울 600년사업의 추진과정에서 지출되었습니다. 예비비 지출은 지방재정법 제36조의 규정대로 예측할 수 없는 예산 외의 지출 또는 예산초과 지출에 쓰여져야 하나 동 지출내역을 보면 서울 600년 사업의 일환으로 추진된 타임캡슐 관련사업 등에 집중 지출하고 있는바, 이는 예산을 편성함에 있어서 사전에 동 행사계획을 신중하고 치밀하게 편성하여 당초 예산에 편성하여 집행했어야 올바른 예산운용이라고 판단이 됩니다. 또한 예비비 사용은 그 요건 및 내용에 있어서도 엄격한 기준을 요구함에도 불용액이 1억 6,700만원이 발생하였는바, 이 또한 적절한 예산집행이라고 볼 수가 없습니다. 내년도 이월되는 사고이월액은 예산현액 대비 11.8%인 56억 6,000만원으로 전년도에 비해 다소 향상된 예산집행 실적을 보이고 있습니다. 그러나 4/4분기 이후 집행한 시립박물관 전시 기본계획 등 수건의 사고이월액은 적기에 예산집행이 이루어졌다고 볼 수 없다는 의견을 말씀드립니다. 예산의 전용은 예산의 신축성과 탄력성을 부여키 위해 지방재정법상 보장된 예산회계제도이나 문화관광국소관 94회계연도 전용실적은 8억 6,500만원으로 이는 당초 예산액의 2.5%에 해당하는 규모로, 서울시 일반회계전체예산 전용규모 0.6%에 비하여도 높은 예산의 전용률이라고 볼 수 있습니다. 또한 예산을 전용함에 있어서도 전혀 당초 예산에 편성되어 있지 않았는데 전용하여 집행한 경우나, 다른 과목으로 전용을 했음에도 당초 예산이 과다하게 편성이 됨으로써 예산이 불용되거나 하여 예산의 편성이나 집행에 있어서 계획적이고 신중한 자세가 요망된다고 판단이 됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

안순덕위원장

수고하셨습니다. 이상으로 집행부의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 들었고, 다음은 질의 답변의 순서인데 이의가 없으시다면 원활한 심사 진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 합니다. 이의가 없으십니까? 그러면 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 위원장의 승인없이 자유롭게 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

손복위원

승인 받아서 해야 돼요.

안순덕위원장

시간이 많이 가기 때문에 제가 간략하게 하고 싶어서 그랬는데, 그러면 질의하실 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다. 먼저 손복 위원님 말씀하여 주십시오.

손복위원

손복 위원입니다. 94년 한 해는 정도600년을 기념하는 각종 행사들이 많았던 한 해였고, 또 한편으로 정도600년 동안에 가장 역사에 오점을 남길 그런 한 해라고 봐도 과언이 아닙니다. 정도600년을 기념하는 한 해에 문화관광국에서는 가장 큰 행사들을 많이 준비를 했고 또 실시를 했습니다만, 그 빛을 끝까지 이루지 못한 데 대해서도 아쉬움이 남는 듯 합니다. 오늘 94년도 결산검사 심사를 하는 과정에서 무려 30%나 예산이 미집행됐다는 것은 물론 사고이월이 56억원이 포함되고 또 불용액이 84억원이 있습니다만, 그 불용액 자체가 하나의 정도600년 기념사업의 축소로 인한 내역인 줄 알고 있습니다만 예비비 지출에 대해서 51억 5,000만원에 대한 것은 어떤 600년 기념사업의 일환으로 지출됐다고 했는데 지금 미집행된 우리 불용액이, 84억원의 불용액이 났는데도 예비비를 51억 5,000만원을 지출했다면 그 예비비 지출 51억원에 대한 내역이 지금 하나도, 물론 결산서에 자세히 나와 있겠습니다만 그 사유에 대해서 말씀을 좀 해 주시고, 또 시립박물관 공기지연 사유가 설계변경으로 인해서 그렇게 되었다고 하는 데 지금 시립박물관이 당초 착공해서 벌써 한 5·6년이 지나지 않았습니까? 그러면 당초 설계한 대로 계속 추진해 나가야 되는데 매년 이렇게 설계변경으로 인해서 공사가 지연되고, 이것이 뭐 10년이 걸릴지, 20년이 걸릴지, 언제 이것을 완공을 다 합니까? 그래야지 우리가 지금 시립박물관에 소장할 그러한 문화재 같은 것도 다른데 보관하고 있지 않습니까? 저 몽촌토성 거기 어디 창고에 보관하고 있는 줄 알고 있는데 이 설계변경 내용이 무엇인지 그것도 좀 밝혀 주시고요, 그리고 문예진흥기금을 지금 100억원을 조성해서 매년 문예진흥사업에, 민간부분에 투자하고 있는데 약 2억원이 94년도에 나갔는데요, 600년지원기념사업비로 나갔다는데 이것이 매년 기금운용 하나의 조례가 있지 않습니까? 그런데 어떻게 600년지원기념사업으로만 나갑니까? 이것이 매년 어떤 기금운용에 대한 조례에 의해서 나가는지 거기에 대해서도 자세히 밝혀 주시기 바랍니다. 이상입니다. 지금 좀 말씀해 주세요.
우석

김우석문화관광국장

손복 위원님께서 예비비 지출내용에 대해서 말씀하셨습니다. 우선 질문하신 순서대로 답변 올리도록 하겠습니다. 94년도에 저희들이 예비비를 사용한 규모는 말씀하신 대로 총 51억 5,100만원인데요, 그 내용은 시립박물관 건립사업에 1억 5,500만원이 지출이 되었습니다. 이것은 94년 1월 1일부터 50억원 이상의 공사에 대해서는 책임감리제가 도입이 됨으로써 당초 책정했던 그런 예산이 감리요율이 늘어남에 따라서 부족분이 생겨서 1억 5,500만원이 추가 필요해서 감리비로 예비비 집행사유가 발생됐었고요, 그 다음에 서울 새로운 탄생 종합전 이것이 시립미술관에 가보면 좌측에…….

손복위원

아니 잠깐만요, 시립박물관 신축공사 공기지연에 따른 미집행액이 지금 불용액에 27억원이 있지 않습니까?
우석

김우석문화관광국장

그것은 이따가 불용액 시립박물관에 대해서 별도로 보고를 드리고, 일단 예비비 집행한 51억원 내용을 먼저 답변을 드리겠습니다. 서울 새로운 탄생 종합전에 당초 예산이 25억원이 확보되어 있었습니다만 전시 규모장이 더 늘어남에 따라서 10억원이 더 추가로 소요되어서 10억 예비비로 지출이 되었고요, 그 다음에 타임캡슐사업이 이것이 당초 예산이 2억 6,800만원이 계상되어 있었는데 그 부족분 35억원이 여기에 추가로 예비비에서 지출이 되었습니다. 이것은 그 이유는 당초에 민간협찬사업으로 하려고 했던 것이 민간협찬을 하지 않기로 시 내부방침으로 결정이 되었고, 그 다음에 광장조성사업비의 규모가 늘어남에 따라서 당초 예산보다 추가 소요가 발생되었습니다. 그리고 남산골 제모습찾기 여기에 4억 7,000만원이 예비비로 지출이 되어서 총 4개 사업에 51억 5,100만원이 지출이 되었습니다. 그리고…….

손복위원

민간협찬 부분은 어떤 분야입니까?
우석

김우석문화관광국장

그래서 타임캡슐 조성하는데 들어가는 이런 시설투자비, 이런 것들을 저희들이 민간의 협찬을 받으면 시예산을 안 들여도 가능하지 않겠는가 해서 아마 당초 계획을 수립할 때 대부분 협찬을 받는 것으로 해서 한 모양입니다.

손복위원

그것 이해가 안 가죠. 어떤 무슨 필름 제작이나 여러 가지 수장될 물품제작에 관한 비용 그것입니까?
우석

김우석문화관광국장

네, 수장품을 돈을 주고 전부다 그런 것들을 구입을 했는데요, 당초에는 그런 민간들의 기증을 받으면 되지 않겠나 그렇게…….

손복위원

그렇다고 예비비에서 이것을, 물론 이제 당초 예산편성 때는 그런 것을 감안 안 했습니다만 당초에 집행부의 책임자가 이러한 사업을 처음 시작을 할 때 물론 그러한 민간협찬 부분을 감안을 해서 이렇게 편성을 했는데 예비비에서 이러한 35억원이라는 돈을 그런 타임캡슐에 사용했다면 이것이 보통 문제가 아니죠, 시민을 위해서는.
우석

김우석문화관광국장

손위원님 지적하시는 대로 당초 계획을 수립할 때 그런 여건같은 것들을 면밀하게 분석한 것을 토대로 해서 편성되지 못했다는 점에 대해서는 시인을 합니다. 앞으로 그런 부분에 대해서 이렇게 민선시장시대에서는 더욱더 철저하게 그런 예산집행에 치밀성을 갖추도록 그렇게 하겠습니다. 그 다음 시립박물관, 그런데 이것 위원님 지적하시는 대로 상당히 이것이 사고이월이 연속적으로 발생을 하고 있는데요, 그 이유가 그 시립박물관을 짓고 있는 바로 그 땅밑에 유구 발굴지역이 있습니다. 그래서 박물관을 건립하는 시공과정에서 문화재 전문 그런 대학교 교수들, 또 전문가들이 그것을 발굴을 더 해야 된다 이런 주장들이 있어서 그것을 받아들여서 도중에 또 유구 발굴을 또 하게 되고, 또 하다 보니까 그만큼 공기가 지연이 되고 그런 것들이 연속적으로 발생하기 때문에 공사현장의 입지여건에 따라서 저희들 입장에서는 그런 문화재 관련 이런 전문가들이나 권위자들의 의견을 수용을 안할 수가 또 없고요, 또 국가적인 그런 차원에서 보더라도 우리가 발굴 보존해야 될 것은 충분히 발굴 보존을 해야 되기 때문에 그런 애로가 있습니다. 그래서 지금 93년도에도 이것이 한 28억원 규모가 또 94년으로 이월이 되었다가 또 93년도 예산도 또 94년으로 이월이 동일한 규모로 이렇게, 그러니까 전차 예산을 그 다음에 확보해서공기를 당초 계획대로 하려고 전년도 사고이월에다 다시 신규예산을 반영했다가 그런 사유가 발생해서 공사가 중단되고 하니까 또 이어서 차례대로 이월이 되고 하는 그런 악순환이 있었다는 것을 솔직히 말씀드립니다.

손복위원

한마디 조언을 하겠어요. 제가 벌써 4년 이상 동안 우리 서울시 문화분야에 지금 참여하다 보니까 문화관광국장은 1년도 못가서 벌써 바뀌는, 4·5년 동안에 지금 4·5명 이상 바뀌었어요. 그러니까 문화에 어떤 능력이 있거나 또는 자질이 있는 그런 분들이 오는 것이 아니고 임시 거쳐가는 자리임에 틀림이 없는 것 같습니다. 그러다 보니까 문화정책을 집행하려다 보니까 계속 문화재 전문위원들이라고 교수들로 구성된 그런 분들의 자문을 구하는데 그분들이 이리 하자면 이리 따라가고, 저리 하자면 저리 따라가고 하다보니까 이 유구보존이 얼마만큼 역사에 중요성이 있는지 모르지만 박물관 하나 짓는 데도 10년 가까이 걸린다면 보통 문제가 아닙니다. 그러니까 국장께서는 또 앞으로 이 국장 자리에 얼마만큼 오래 계실는지 모르지만 하나의 정책을 입안하실 때 확고부동하게, 시장이 이렇게 하라 저렇게 하라 해서 하는 것은 아닐 것이에요, 그렇죠? 그러니까 앞으로 그러한 점을 감안하셔서 물론 내년 예산 또 심의과정에서 드러나겠지만 이러한 사업이 지연되고 또 지연으로 인해서 계속 시민의 혈세를 낭비하는 일이 없도록 주의해 주시기 바랍니다.
우석

김우석문화관광국장

네, 알겠습니다. 그리고 마지막으로 문예진흥기금 지원문제에 대해서 말씀이 계셨습니다. 그런데 94년도에 저희들이 기금으로 지원한 것은 8개 사업인데요, 아까 제가 보고를 드리면서 주로 600년 기념사업에 중점적으로 지원을 했다고 말씀드렸습니다만 그것 삼고로 그런 우리가 지원대상 사업을 결정하는 절차는 손위원님이 저보다 더 잘 아시겠습니다만 매년 신문에 공고를 해서 신청접수를 받아서 문화예술진흥위원들이 그 심사대상을 확정을 하는 그런 절차를 거쳐서 지원을 해 주고 있습니다. 그런데 94년도에 저희들이 한 것은 600년 기념사업뿐만이 아니고요 국제문학 세미나, 또 무슨 고전 교양강좌라든지, 또 성창순씨의 판소리와 민요 큰잔치, 뭐 베세토 연극축제, 향토사 연구 전국 학술대회 이런 등으로…….

손복위원

됐어요. 아니, 그러니까 지원 기념사업에만 들어가는 것이 아니고 기금 운용 조례에 의해서 사용된다고 이렇게 답변을 하셔야지 여기 업무보고에 보니까 지원 기념사업의 일환으로 이 돈을 썼다 이러니까 나는 이해가 안 간다는 얘기죠. 그것 잘못되었죠, 그것은?
우석

김우석문화관광국장

그러니까 제가 제안설명을 할 때 그 점을 너무 강조한데서 오해가 빚어진 것 같습니다.

손복위원

됐습니다.

안순덕위원장

다음은 유대운 위원 말씀해 주십시오.

유대운위원

유대운 위원입니다. 문화관광국장은 문화관광국의 업무를 맡기 전에 어떤 업무를 했어요?
우석

김우석문화관광국장

주로 청소국장, 공보관, 산업경제국장 거쳐서 지금 문화관광국장으로 왔습니다.

유대운위원

문화관광국장으로 언제 부임하셨습니까?
우석

김우석문화관광국장

지난 8월 16일자로 발령받았습니다.

유대운위원

그런데 정도 600년 사업이 성공작입니까, 실패작입니까?
우석

김우석문화관광국장

저희들이 한 마디로 딱 잘라서 실패다, 성공이라고 제가 말씀드리기는 매우 어렵고요, 다만 저희들이 긍정적인 측면과 또 다소 미흡했던 점 그것들을 저희들이 반성을 하고 있습니다. 그런데 저희들 긍정적인 측면에서는 그래도 결과적으로 600년 기념사업을 준비하는 과정에서 저희들이 어떤 문화 쪽에 어떤 마인드를 저희들이 좀더 가질 수가 있고 또 시민들의 문화에 대한 욕구 같은 것을 우리가 재확인했다는 그런 면이 있었습니다. 다만 너무 산발적으로 이런 사업들이…….

유대운위원

됐고요, 그런 말 늘어놓지 마시고 물어보는 것만 답변하세요. 긍정적인 평가 소감으로 한마디 간략하게 말씀해 주시고, 부정적인 시각에서 귀관의 답변을 간략하게 한번 해 봐요.
우석

김우석문화관광국장

그래서 긍정적인 면은 아까 말씀드렸고요, 부정적인 측면을 본다면 사업이 어떤 확고한 주제설정에서 좀 미흡했고, 그렇기 때문에 어떤 압축되고 하나의 시민들의 통합을 기하는 어떤 주체성을 갖는다는 것이 조금 미약했고, 산발적으로 했기 때문에 또 너무 거기에 대해서 시민들의 집중력이 모아지지 못했었다, 그리고 공급 측면에서 주로 접근을 많이 했기 때문에 수요자들의, 시민들의 그런 욕구를 정확히 충족시켜주지 못했던 그런 측면이 있었다고 저희들은 자성을 하고 있습니다.

유대운위원

지금 현직의 문화관광국장으로서 긍지를 느끼고 계십니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

유대운위원

그것이 민선시대 이후입니까, 이전에도 그랬습니까?
우석

김우석문화관광국장

저는 지난 8월에 왔기 때문에 제가 부임해서 느끼고 있는 시점은 민선시장 취임 이후가 되기 때문에 저로서는 그렇습니다.

유대운위원

본위원이 왜 이 말을 물어보는지 아세요? 왜 물어보는지 아시냐고요. 알아요, 몰라요?
우석

김우석문화관광국장

모르겠습니다.

유대운위원

국장께서는 손복 위원님 답변에서 민선시장의 시대에는 철저한 계획을 세우겠다 이랬거든요. 지금 공무원 생활한지 얼마나 됐어요?
우석

김우석문화관광국장

20여 년 조금 넘었습니다.

유대운위원

민선 이전에는 안일무사주의로 흘러왔다는 얘기가 된다고요. 귀관 스스로 그 답변을 했다고요.
우석

김우석문화관광국장

보다 더 치밀성을 갖추겠다고 말씀을 드렸지 그 전에는 치밀성을 추구하지 않았다는 답변은 안했습니다.

유대운위원

뜻이 함축되어 있는 얘기예요. 본 질문에 들어가겠습니다. 본위원은 서울정도600년사업은 엄청난 실패작이다 이렇게 전제를 합니다. 예산 전용이 문화관광국소관에서만 나타난 것도 엄청난데 이것은 당초의 무계획적인 밀실행정의 산실로 이런 부분이 나타난다고 말씀드리고, 이것이 당시에 22개구를 보면 예산조정 실적이 문화관광국을 능가합니다, 물론 액수야 단위구니까 적지만. 그러면 이 모든 것이 서울시청에서 무계획적으로 정도600년 행사를 한다 해놓고 자치구에서도 이런 부분을 따라가지 않을 수 없는 상황 속에서 심지어는 타 부서의 업무추진비까지 전용해서 사용하는 말이죠, 그런데 결과를 한번 봅시다. 결과론 쪽으로 가 보면 서울정도600년사업에 있어서 참여 인사들을 한번 봅시다. 대다수 서울시민은 깃발은 많이 구경했을 거예요. 그런데 정도600년이 무엇인가 의아해하고 불편해 했습니다. 당위적으로 말하면 이것이 관변단체의 생일잔치에 불과했어요, 행사마다. 그것은 뭐냐, 홍보부족의 문제로서 사람들이 와야죠. 그러니까 통장한테 연락하고 자치단체 쪽에서 해당과장한테 연락을 해가지고 해당국장은 동장한테 연락해서 직능단체별, 관변단체들의 잔치에 불과했다 그 말이에요. 이런 잔치에 이 막대한 예산이 투입이 되어가지고, 또 대다수 열심히 일하는 하위직 공무원들을 이 사업에 전부 투자해 가지고 시민이나 국민들이 불편을 겪는 이런 것이 정도600년 사업이다 이렇게 말을 하는데, 아까 손복 위원께서도 말씀을 하셨습니다만 이 문화관광국은 죽 보니까 다녀가는 자리예요. 서울에서 보니까, 특히 빠르면 빠를수록 좋다고, 이렇게 대기성 근무하는 데가 두 군데가 있어요, 우리 위원회 소관만. 첫째가 세종문화회관이고 두 번째가 문화관광국인데 여기가 대기소가 되어서 되겠습니까? 행정을 함에 있어서도 그래요. 물론 문화관광국을 운영하는 유능한 공무원들도 상당히 많습니다, 전제를 해서 말씀드리지만. 이런 부분에서 앞으로 사업을 전면 재편할 필요성이 있다, 문화관광국은 하다 못해 서울에서 정도600년을 강조하고 엄청난 예산을 사용하면서 전용까지 해서 쓰면서 천만이 넘는 이 수도 서울에 시립극장 하나 없어요, 지금. 아마 귀관께서도 솔직하게 얘기하면 시립극장하나 세울 계획조차 없을 거예요. 이렇게 운영하려면 문화관광국 필요없는 것 아닙니까? 대다수 행사를 세종문화회관을 빌려서 해요. 그런데 세종문화회관은 말이죠, 셰퍼드나 개를 끌고 와서 시트 밑을 냄새맡게 하는 그런 곳이 아닙니다. 세계 선진국도 마찬가지예요. 각종 행사는 그 해당 발생하는데 가서 하면 되는 것이지 이틀 삼일 전에 와가지고 개나 몇 마리 끌고 와서 화약이나 어디 장치해 왔나 그러고, 이런 것도 상당수의 문화관광국을 운영하는 참조의 사항으로 미래는 그런 것을 용납하지 않을 거예요. 그래서 서울시민이 독자적 관심을 갖고 긍지를 가지고 문화사업에 기대를 거는 것이 첫째가 시립극장일 것입니다. 두 번째가 서울이 소장하고 있는 문화재 관리일 것입니다. 세번째가 요소요소에 문화혜택을 덜 받는 지역성을 고려해가지고 문화행사에 시민들이 피부로 느낄 수 있는 그런 계획이 전혀 빠져있어요. 지금 여기에 나타난 것 이것 가지고 됩니까? 한번 거기에 대해서 답변해 보세요.
우석

김우석문화관광국장

저희들이 시립극장에 관한 계획은 우선 내년도에 시립극단을 창단할 계획을 갖고 있습니다.

유대운위원

극단만요?
우석

김우석문화관광국장

시립극단을 창단을 하고, 지금 시립극장의 건립문제는 저희들이 적극적으로 검토를 해 나가겠는데, 일단 내년도에 전년에 비해서 신규사업 반영비율이 매우 높기 때문에 지금 예산을 추가로 반영을 한다는 문제는 저희들이 한번 검토를 해 보겠습니다. 일단 말씀드리는 것은 시립극장…….

유대운위원

국장님, 반영하려고 노력도 안했잖습니까? 내가 확인했어요. 뒤에서 서기관들이 써주는 글자 읽으면 됩니까? 내가 예산담당관한테도 확인했고 해당간부들에게도 확인을 했어요. 그러면 됩니까? 우리는 머리를 맞대고 문화관광국에서는 서울시민의 문화를 어떻게 계승 발전할 것인가 이런 쪽에서 하라는 말이죠. 아까 손복 위원도 지적하잖아요. 툭하면 교수들의 의견이다 해가지고 이리 흔들리고 저리 흔들리고 주관성이 없다 이 말이에요. 그러다가 5·6개월 되면 빠져 나가려고 그러고, 1년 이상 있으면 불평을 하고, 이러니까 문화관광국이 엉뚱한 시각으로 빠져나간다 이 말입니다.
우석

김우석문화관광국장

일단 질문 계셨기 때문에 질문하신 것에 대해서는 답변을 올리도록 하겠습니다. 그리고 문화재 관리는 위원님께서도 말씀하시는 것처럼 문화재를 복원하고 보수하는 것도 중요합니다만 그것을 어떻게 관리를 해서 시민들로 하여금 접할 수 있게, 친근하게 접근을 해서 거기에서 뭔가 역사성을 우리가 접할 수 있는 그런 시설로 관리를 해야 된다고 저희들이 생각을 해서 앞으로 별도의 문화재관리사업소를 신설을 해서 세계적이고 총체적인 관리가 될 수 있도록 저희들이 계획을 하고 있고요. 그리고 문화소외지역에 대한 프로그램의 적극적인 개발같은 것도 저희들이 구민회관을 순회 방문하는 공연, 그리고 저희들이 소장하고 있는 미술품들을 지역을 순회하면서 전시회를 갖고 또 각종 공원, 공간을 활용한 음락제, 이런 계획들을 내년도에 계획을 하고 있습니다. 그래서 지적하시는 뜻은 저희들을 질책하기보다 격려를 하시는 뜻으로 받아들여 가지고 열심히 노력하겠습니다.

유대운위원

이상입니다.

안순덕위원장

다른 위원님, 이선재 위원님 말씀해 주십시오.

이선재위원

타임캡슐사업을 민간협찬 하시겠다고 처음에는 계획을 잡으셨다가 나중에는 아마 시비에서 사용을 하신 것 같은데 처음에는 어떠한 생각으로 민간협찬을 구하시려고 하는 의사를 결정했었는데 어떤 사유 때문에 이것을 변경해서 뭐뭐에다 이 금액을 사용했는지 구체적으로 말씀을 해 주시기 바랍니다.
우석

김우석문화관광국장

저희들이 타임캡슐 광장 조성을 했을 때 저희들이 600년사업추진단이라고 별도로 기구가 설치되어가지고 많은 행사를 주관을 했었는데 그 조직이 해체되고 하는 과정에서, 구체적인 내용은 확인을 제가 못했습니다만, 일단 저희 과로부터 보고를 들은 바에 의하면 타임캡슐 안에 들어가는 수장품에 대한 수집비 그리고 관리비, 그런 것들하고 각종 언론사, MBC를 통해서 그런 것들을 우리가 민간인들의 협찬을 받아 가지고 할 계획으로 예산을 편성을 했었습니다. 그런데 그것이 당초에 계획했던 것보다 추진하는 과정에서 물품의 선정이라든지 이런 것들을 해 보니까 민간으로부터 기증을 받거나 협찬을 받는데 당초 기대했던 목적 달성이 어렵고, 또 실제 민간부분으로부터 협찬을 받기가 용이하지 않다 하는 상황 변동에 따라가지고 그냥 시비로 전부다 투자하는 것으로 방침이 변경되었음을 제가 들었습니다.

이선재위원

그간의 행사 계획이든지 이런 것을 보면 겉치레, 형식만 만들어놓고 알맹이는 다른 사람 호주머니를 들여다보는 그런 계획들을 사실 많이 해 왔습니다. 지금도 보면 어떤 행사를 이렇게 해라 하고 얘기를 하고 지원해 주는 금액은, 예를 들어 1만원이라고 하면 그 행사를 실제로 진행하려고 하면 2만원 드는, 그것 뻔히 압니다. 이것 가지고는 안 되는 줄 아는데 그냥 강제로 밀어붙이는 거예요. 그러니까 결국은 민간에 가서 손벌리게 되고 해서 부조리 생기고, 그런 것을 해 왔다 이겁니다. 그런데 지금 약간 이것을 변경을 해서 자체 예산으로 하셨다고 하니까 앞으로 계획을 세우실 때에는 남의 호주머니 넘겨다보는 그런 계획을 세우지 말고 정말 치밀한 계획을 세워서 진행해 주시기를 부탁합니다.
우석

김우석문화관광국장

네, 잘 알겠습니다.

안순덕위원장

이영순 위원님 말씀하세요.

이영순위원

문화예술창작활동 지원비가 5억원밖에 안 되는데요, 저희가 지난번 16일 50주년 시립교향악단 행사에 참여를 하면서, 그 행사를 관람하면서 본 감회가 굉장히 착잡했습니다. 왜냐 하면 50년이나 되는 시립교향악단임에도 불구하고 생명력이 없다라고 하는 것을 느끼게 되었고, 또 아울러 우이의 전통예술인 국악이 해방 50주년을 맞는 그런 기점에 있어서도 제대로 빛을 보지 못하고 있다라고 하는 이런 것들을 그날 행사를 지켜보면서 보게 되었습니다. 그런데 예산 자체도 5억원밖에, 굉장히 작은 경비를 책정했다는 것에 대해서도 문제가 있다라고 생각을 하고, 또 아울러서 80년대를 기반으로 해서 많은 의욕적인 문화예술단들이 많이 생겨나고 있는데 그러한 단체들, 그러니까 시립단체뿐만이 아니라 민간단체들도 적당하게 육성을 해야 하는 이런 시점에 있어서 그나마 또 불용액이 근 2,200만원이나 불용액으로 처리되고 있다는 이 부분에 대해서 지적을 하고 싶습니다. 제가 알기로는 일반 민간단체들이 서울시의 육성지원금을 받고자 굉장히 간절히 바라는 그런 이야기들을 많이 들었는데 5억원밖에 책정 안 된 이 예산에서 2,200만원을 지급하지 않고 또 절약예산으로 했다라고 하는 것이, 이 부분은 예산을 절감을 하는 취지를 가져서는 안 된다라고 보고, 전액 다 지급을 해야 할 그런 비용이 아닌가 이렇게 생각이 듭니다. 그 부분에 관해서 얘기 좀 해 주시고요, 그 다음에 또 하나 아까 다른 위원님이 질문을 하셨는데 시립박물관 건립비에서 책임감독 감리비를 예비비에서 전용 지출한 부분에 대해서 얘기를 드리겠습니다. 건립비 총액 예산에서도 감독 감리비가 그 내용에 포함이 될 수 있는 부분이라고 생각이 되는데, 왜 굳이 예비비에서 전용을 해서 지출을 해야 하는지 그것을 질문하고 싶습니다.
우석

김우석문화관광국장

시립박물관 사업은 시설비가 대부분인데요, 감리비는 시설비에서는 이것이 남더라도 다른 과목으로는 전용이 안 되도록 되어 있습니다. 그래서 할 수 없이 예비비에서 지출을 하게 된것이죠. 그리고 지금 이위원님 말씀하신 대로 문화예술창작활동 지원비를 5억원 계상한 이것은 제가 생각하더라도 좀 규모가 적지 않나 이렇게 생각이 들고요, 또 지적한 대로 민간단체의 예술창작활동을 적극적으로 시가 지원을 해 줘야 됩니다. 해 줘야 되는데 솔직히 말씀드려서 지금까지 문화부분에 대해서 우리가 도로건설이나 무슨 지하철건설이라든지 이런 데 도시기반시설 확충 쪽에 투자의 우선순위를 줘왔지 과거에 어떤 문화부분에 투자의 우선순위를 주지 못 했다는 것은 위원님들도 다 잘 아시는 바와 같습니다. 그래서 저희들이 내년부터는 문화 쪽으로도 더 예산을 많이 배정을 받아서 민간단체에 대한 창작활동의 지원에 저희들이 더 규모도 늘리고 확대하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 그 불용액은 사실상 지금 얼마 안 되는 그런 예산 중에서도 불용까지 시켰다는 것은 예산 절감효과를 봐서라도 제 생각에도 이것은 더 모든 예산이 불용됨이 없이 전액을 다 민간단체에 추가적으로라도 더 지원대상을 선정해서 지원했더라면 좋았지 않겠느냐 이렇게 생각이 됩니다. 앞으로는 지적하신대로 저희들이 민간단체 부분에 대한 지원에 최선을 다하도록 하겠습니다.

안순덕위원장

임정지 위원 말씀하세요.

임정지위원

임정지 위원입니다. 도서관 건입에 관한 예산이라든가 사용한 것은 나오지 않고 있는데 어떻게 된 것입니까?
우석

김우석문화관광국장

도서관 지원 예산은 올해부터, 그러니까 95년도 예산부터 처음 들어갔습니다, 구별로 20억원씩. 그래서 올해 우리가 관악하고 성동하고 중랑 3개구하고요, 지난번 위원님 질의하신 데 답변한 것처럼 3년차 계획에 의해서 각 구에 1개 이상 공입도서관이 확보될 수 있도록, 내년도에도 3개구 예산이 들어갑니다.

임정지위원

알았습니다.

안순덕위원장

정한식 위원 말씀하세요.

정한식위원

정한식 위원입니다. 문화관광국장, 문예지원기금이 얼마입니까?
우석

김우석문화관광국장

지금 111억원 규모로 되어 있습니다.

정한식위원

94년도 지출액은 얼마입니까?
우석

김우석문화관광국장

1억 9,800만원.

정한식위원

언제까지 거둘 것입니까? 언제까지 거둘거냐고. 계속 걷습니까?
우석

김우석문화관광국장

아, 진흥기금 조성이요?

정한식위원

네.
우석

김우석문화관광국장

저희들이 당초 100억원 조성목표로 86년부터 매년 5억원씩 5억원씩 하다가 또 10억 이렇게 늘릴 때도 있고, 15억하고 이렇게 점차적으로 늘려가고 있는데요, 94년도에는 그래서 100억원 규모가 달성되었기 때문에 94년도에는 신규기금을 조성을 안했습니다. 안했는데 지금 저희들이 시립극단 창단이라든지 앞으로 이렇게 문화사업을 많이 확대할 필요가 있기 때문에 내년도에는 추가로 또 기금을 저희들이 예산과에 한 30억원 더 추가로 요청을 해 놓고 있습니다.

정한식위원

올해 1억 9,800만원 쓰셨다고 답변하셨죠?
우석

김우석문화관광국장

아니, 94년도입니다.

정한식위원

좋습니다, 1억 9,800만원 쓰셨다고 답변하셨죠?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

그러면 계속 안 쓰고 계속 이렇게…….
우석

김우석문화관광국장

그것 말씀드리겠습니다. 지금 저희들이요, 원칙이 매년 기금을 적립을 해 나가면서 이자가 발생되거든요. 예치이자가 발생되면 거기에서 한 70% 정도는 다시 재적립을 하고요, 거기에서 30% 정도를 지원하는 그런 기준을 세워서 지금까지 해 오고 있습니다.

정한식위원

그러면 기금 원금은 쓰지 않는다는 말씀이십니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

정한식위원

이자만 가지고 쓴다? 그것이 규칙에 나와 있습니까?
우석

김우석문화관광국장

저희들 기금운용조례에…….

정한식위원

조례에 나와 있습니까, 원금은 쓰지 않는다?
우석

김우석문화관광국장

네, 왜냐 하면 기금이라는 것이 본래 기금조성의 목적 자체가 그 기금을 모태로 해서 거기에서 발생되는 이익금을 가지고 저희들이 집행하도록…….

정한식위원

좋습니다. 국민투자신탁과 서울시와는 어떤 관계입니까?
우석

김우석문화관광국장

관계가 없습니다.

정한식위원

111억원을 국민투자신탁에 예치한 이유는 뭐죠?
우석

김우석문화관광국장

거기에 고가상품이, 보통 그냥 일반 시중은행에 예금했을 때에 비해서 투자신탁에 예치를 하면 상당히 고이자가 나오기 때문에 이자를 좀 많이 늘리기 위해서…….

정한식위원

저축상품 중에서 이것이 지금 가장 고율의 이자입니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

장기우대면 어디 장기공사채형입니까, 아니면 주식형입니까?
우석

김우석문화관광국장

장기공사채로 알고 있는데요.

정한식위원

알고 있습니까, 장기공사채입니까?
우석

김우석문화관광국장

장기공사채입니다.

정한식위원

맞습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

관계공무원들 맞습니까? 다음 질문하겠습니다. 예비비 불용액이 몇 %죠?
우석

김우석문화관광국장

예비비 불용액이요?

정한식위원

네, 불용률이.
우석

김우석문화관광국장

예비비는 지금 저희들 51억 5천…….

정한식위원

불리율이 몇 %죠? 문화관광국장, 불용률을 묻고 있습니다.
우석

김우석문화관광국장

한 3.4 % 정도 됩니다.

정한식위원

네, 좋습니다. 그러면 예비비는 거의 다 썼다고 봐야 되겠죠?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

정한식위원

그렇다라면 전체 불용률은 얼마나 됩니까?
우석

김우석문화관광국장

17.5%입니다.

정한식위원

그러면 전체 예산은 좀 안 써도 되고 예비비는 무조건 다 써야 된다는, 그런 무조건 쓰고 보자는 그런 느낌을 받았습니다. 어떻게 생각하십니까?
우석

김우석문화관광국장

그런데 저도 예산과장을 거쳤습니다만 대부분 부서에서 예비비를 사용하는 목적 자체가 상당히 반드시 필요하기 때문에, 꼭 필요한 시점에 가서 집행사유가 발생하기 때문에 대부분 예비비의 집행률은 다른 예산에 당초 편성되어 있는 예산의 집행률보다는 높은 것이 일반적인 현상입니다. 그것은 저희 국만 그런 것이 아니고요…….

정한식위원

문화관광국장께서 말씀은 아주 그럴싸하게 잘하십니다. 다음 질문하겠습니다. 시립박물관 건립 예산 집행률을 보면 20%에 지나지 않는단 말이죠, 맞습니까?
우석

김우석문화관광국장

네, 맞습니다.

정한식위원

문화관광국장, 앞으로 답변하실 때에는 이런 계산기를 갖다 옆에다 하나 놓고 하십시오. 문화관광국장의 답변 자세 어떻게든지 문제가 있는 것 같습니다.
우석

김우석문화관광국장

죄송합니다.

정한식위원

시립박물관 건립 예산 집행률이 20% 맞습니까?
우석

김우석문화관광국장

네, 맞습니다.

정한식위원

그리고 그 이유를 절대공기 부족이라고 옆에 주가 달려있는데 그것이 사실입니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다. 아까 말씀드렸던 대로 시공과정에서 생기는 유구발굴문제 때문에…….

정한식위원

그것이 무슨 얘기입니까? 절대공기 부족, 이유에 보니까 전부다 땡땡이에요. 절대공기 부족, 전부다 이것인데.
우석

김우석문화관광국장

저희들이 충분하게 내용을 부기를 못한 점에 대해서는 저희들이 죄송하게 생각합니다. 그런데 대부분 저희들 실무자들이 자료를 작성하는 과정에서요, 예를 들어서 무슨 무슨 이유 때문에 공기가 부족하게 되었다는 그런 사정, 그런 것을 좀 명시를 했더라면 좋았을 것을 결과만, 그런 일 때문에 절대공기가 부족하게 됐다라는 결과만을 요약해서 자료를 유인을 하다보니까 그렇게 되었습니다. 죄송합니다. 앞으로는 시정하겠습니다.

정한식위원

문화관광국장께서 생각하신 대로 우리 문화교육위원회 위원님들은 의회의 운영과 의정활동에는 아주 모두다 전문가입니다. 그러나 이런 면에 있어서는 모르는 바도 있어요. 그런데 전부다 심심하면 절대공기 부족, 좀 곤란하면 절대공기 부족, 이런 것만 표현을 해 놓은 것 같아요.
우석

김우석문화관광국장

결과적으로는 그렇게 되었습니다. 죄송합니다.

정한식위원

다음 질문하겠습니다. 보고서 12페이지를 좀 봐 주십시오. 보셨습니까? 서울도시문화발전 중장기계획 연구개발비는 전용이 되어 있지 않습니까? 이런 것 정도는 당초의 예산에 책정이 되어 있어야 되는 것 아니에요?
우석

김우석문화관광국장

그런데 이것은…….

정한식위원

아니, 제가 느낌이 못 썼으니까 애라 이것 전용이나 해 놓고 보자, 연구개발비는 써도 그만 안 써도 그만이니까.
우석

김우석문화관광국장

그것은 어떤 예산의 규모를 가져온 전용이 아니고 이것이 당초에 보상금으로 예산이 잡혀 있었는데요, 보상금이라는 것은 이제 시정발전이나 이런 데 공로가 있는, 기여한 그런 단체나 개인에게 현금이나 물품으로 보상을 할 수 있는 과목의 예산인데, 나중에 추진과정에서 보니까 이것은 어떤 전문가 몇 사람한테 작업을 맡겨서 될 사항은 아니고 좀더 연구기관에 용역으로 줘야 되겠다 이렇게 되어서 보상금으로 있던 것을 연구개발비로 과목을 변경한 것입니다.

정한식위원

실제 집행이 되었습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

집행이 되었습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

연구개발비로?
우석

김우석문화관광국장

네, 그래서 과목이 바뀌어졌습니다.

정한식위원

아니, 그러니까 지출이 되었습니까?
우석

김우석문화관광국장

됐습니다.

정한식위원

다음 질문하겠습니다. 보고서 전용내역을 보면 전용된 것은 무조건 600년사업비에요. 맞습니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

정한식위원

100% 600년사업비죠?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

그러면 다른 것은 전용할 것이 하나도 없었는데, 본위원의 느낌은 600년사업비야 말로 이리 붙여도 되고 저리 붙여도 되니까 무조건 전용했다는 그런 느낌밖에 들지 않습니다. 맞습니까?
우석

김우석문화관광국장

저희들 변명 같습니다만, 제가 그때 문화관광국장으로 있지는 않았습니다만 저도 그때 당시 공보관으로 있었기 때문에 그런 내용을 다소 알기 때문에 말씀을 드린다면, 그때 600년사업추진본부가 당초 구성이 돼 있을 때 태스크포스식으로 구성이 되어가지고 사업계획을 수립하는 과정에서 예상하지 못했던 그런 사업들이 추가로 많이 발생된 것이 사실입니다. 그러다 보니까 예산의 전용이 600년사업에 제일 많아지게 된 것입니다.

정한식위원

그런데 말입니다, 600년사업비로 예산에 책정된 데에서 다른 데로 전용을 함에 있어서도 또 모두 600년사업비예요. 맞습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

보세요, 보시고 말씀하세요.
우석

김우석문화관광국장

맞습니다.

정한식위원

전부다 600년사업이죠?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

이것 또 전용하실 것입니까? 다 썼습니까, 이것은 지금? 전용을 해서 다 지출이 된 것입니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

정한식위원

이상 마치겠습니다.

안순덕위원장

이선재 위원님.

이선재위원

이선재 위원입니다. 서울시가 지정하고 있는 문화재가 몇 개나 되는지, 그리고 여기에 보면 주로 보수비로 관리비가 쓰여지는 것 같은데 보수비를 제외한 관리비는 얼마나 되는지, 아까 국장님께서 문화재를 지정을 하고 문화상품을 여러 시민들과 잘 접할 수 있게 한다 그랬는데 그 지정된 문화재에 일반시민들이 접할 수 있는 노력을 한 것이 있다면 어떤 것이 있는지 이것을 말씀해 주시기 바랍니다.
우석

김우석문화관광국장

저희들이 지금 94년도에 문화재, 그러니까 시청과 구청 예산에 편성돼 가지고 문화재 유지 관리하는 예산은 총 12억 8,300만원이 있었고요, 그 다음에 문화재 복원사업은 125억 5,600만원이 있었는데 사실상 국고보조금예산및관리에관한법률시행규칙에 보면 국가가 지정한 문화재는 70%, 지방이 지정한 문화재는 50%를 정부에서 보조를 하도록 되어 있는데 거기에서 서울시에 대해서는 20%를 또 인하해서 보조하도록 그렇게 되어 있습니다. 그런데 실제 그런데 대해서 국고보조금이 없기 때문에 전액 시비로 그것을 관리를 하고 있고요, 지금 문화재는 국가 지정 문화재가 서울시내 71개소, 시 지정 문화재가 140개소, 그래서 총 211개소가 있습니다, 서울시내에. 그런데 저희들이 어떻게 하면 이것을 문화재 복원만 해서 관리만 할 것이 아니고 어떻게 시민들이 그것을 자주 접할 수 있도록 하는 것이 좋겠다 하는 생각에서 내년부터는 저희들이 청소년문화재 탐방교실을 운영을 하려고 하고 있습니다. 그래서 예를 들자면 북한산성을 청소년들을 모아가지고 저희 시의, 예를 들자면 시장님도 시간이 나시면 청소년들하고 같이 북한산을 등반하면서 복원되어 있는 문화재를 설명을 듣고, 또 백제문화권이 있는 몽촌토성으로부터 이런 것들이 또 완성이 되면, 풍납토성을 거쳐서 아차산성까지 이런 데가 완성이 되면 백제문화권 복원이 완성이 되는데 그런 것도 상당히 좋은 문화재 탐방교실 코스가 되지 않겠는가 해서 그런 식으로 프로그램을 개발을 하려고 하고 있습니다. 내년도 예산에 저희들이 잡아놨습니다.

이선재위원

그러면 시가 소유하고 있는 문화재는 그렇게 할 수 있다고 하지만 개인의 소유로 되어 있는 문화재를 지정한 것이 있거든요. 그런데 그들에게는 보수만 하지 그외 운영이라든지 관리비를 지원하는 사례는 있는 것입니까, 없는 것입니까?
우석

김우석문화관광국장

개인 소장에 대해서는 저희들이 별도로 예산을 지급하거나 하는 것은 없습니다.

이선재위원

그런데 그 문화재도 역시 시민이 접할 수 있고 가 보고 그래야지, 그렇지 않고 지정만 해놓으면 개인이 오히려 재산 가지고 있다거나 문화재 가지고 있는 것이 오히려 피해를 입는 그런 경우가 아닙니까?
우석

김우석문화관광국장

그런데 개인이 가지고 있는 문화재라는 것이 주택이라든지 이런 것들이거든요. 그래서 저희들이 운현궁 같은 것들은 사가지고 시가 직접 보수해서 일반에게 공개하려고 하고 있습니다.

이선재위원

하나 여쭤 보겠습니다. 제가 몇 차례 이화장을 가 본 일이 있습니다. 이화장도 서울시 문화재로 지정이 되어 있거든요. 전에 프란체스카 여사가 생존해 계실 때에는 아마 정부에서 보조가 있어서 그것을 가지고 관리를 하셨던 것 같습니다. 그런데 그 이후에는 그것이 시 문화재로 지정이 돼가지고 개방을 하는데, 그 땅이 아마 몇천평 되는 것 같습디다, 가 보니까. 사람도 굉장히 많이 와요. 그런데 개인이 그것을 하려고 보니 교수 어느 양반이 월급 받아가지고 그것을 어떻게 감당할 수가 없다 그런 얘기입니다. 그래서 상당히 어려움을 겪고 있다는 말씀을 했습니다. 그래서 거기는 건국의 산실이라고 얘기할 수 있는 곳이고 학생들이라든지 일반시민이 많이 찾는 곳인데 그런 곳에 대한 지원이 전혀 없다면 그나마 문을 닫는 것이 좋은데 문을 닫아두면 또 문 두드리는 사람이 많으니까 그렇게 할 수도 없고, 사실 이것이 어쩔 수 없는 상황이라고 하소연하던데 그런데 대해서는 어떻게 생각하십니까?
우석

김우석문화관광국장

저희들이 확인을 해가지고 보조할 수 있는지 이런 것들을 한번…….

이선재위원

제가 보기에는 문을 열고 제시간에 닫고 거기를 청소하고 안내하고 하는 사람들에 대한 비용만은 시가 당연히 부담을 해 줘야 된다 저는 그렇게 생각을 했었습니다.
우석

김우석문화관광국장

저희들이 검토를 해 보겠습니다.

안순덕위원장

허광태 위원 말씀하십시오.

허광태위원

허광태 위원입니다. 먼저 국장께 단도직입적으로 물어보겠는데 이 불용액 발생은 예산 절감을 의미합니까, 아니면 낭비를 의미합니까? 어떻게 규정지어야 하는지 국장의 소신을 좀 듣고 싶습니다.
우석

김우석문화관광국장

예산 불용은 낭비는 아니고요, 예산 불용의 사유는 아까 보고드릴 때 말씀드린 것처럼 계획이 취소돼서 집행 안 되게 됐다든가, 또 입찰한 결과 낙찰차액이 생겼다든가, 또 예산 절감된 부분이 생겼다든가 이런 것이 모아져서 불용액이 생기는 것인데, 여기에는 두 가지 측면이 있습니다. 한 가지 측면은 그것을 불용을 안 시키고 당해연도에 집행이 됐더라면 그만큼은 시민들에 대한 서비스 시기가 더 앞당겨졌을 텐데 불용이 됨으로써 시민에 대한 서비스가 늦어졌다 하는 그런 면에서는 조금 부정적인 측면이 있고요, 또 한 가지는 이것이 불용됐다고 그래서 이것이 없어지는 것이 아니고 이것은 그 다음 해에 우리가 재투자하는 재원으로 넘어가기 때문에 그것은 다음연도에 또 서울시 투자재원으로 활용될 수 있다는 측면에서는 낭비되는 것은 아니다, 다만 계획의 치밀성이 부족했다는 그런 면하고, 또 그대로 집행됐더라면 시민에 대한 서비스가 앞당겨졌을 텐데 늦어진다 하는 그런 면은 또 있습니다만…….

허광태위원

됐습니다. 내용을 압축해 본다고 하면 낭비성의 표현이 상당히 높기 때문에, 다음 질문하겠습니다. 그러면 예산이 절감이 됐다고 하는 사업은 어떤 사업인지, 현재 여기에 나타나있는 사업 중에서 제시해 주시지 않겠습니까?
우석

김우석문화관광국장

말씀드리면 예산 절감에서 여기에 구체적으로 나열을 안한 사항들은 대부분 우리가 당초 예산집행 단계에서 의지를 가지고 이런 이런 예산과목은 10%에서 15% 범위에서 절감하겠다 그렇게 한 것이 대부분 경상비입니다, 경상적 경비. 그러니까 그런 것들은 아주 내용들이 미세하고 잡다하고 몇천원, 몇만원 이런 것들이 모여가지고 생긴 것이기 때문에 구체적으로 제시를 못했습니다만, 그 나머지 낙찰차액 이런 것들은 사후적으로 계약 과정에서 생기는 문제이기 때문에 큰 의의가 없다고 저희들이 생각합니다.

허광태위원

낙찰차액에 대해서 다시 한 번 질문을 드리겠는데, 낙찰차액이 된 이유가 있을 텐데 그 이유를 좀 밝혀 주시죠.
우석

김우석문화관광국장

당초 저희들이 설계를 해가지고 내년도에 그런 공사비나 사업비가 얼마 들겠다 이렇게 예측해가지고 예산에 넣어놓으면 저희들이 조달청으로 공사 발주를 하게 되는데 조달청에 가면 공사예가를 자기들이 또 씁니다. 보통 보면 관례가 우리가 가지고 있는 당초 예산액보다 좀 예가 자체가 떨어지게 예가를 매기고, 또 그것이 공개입찰을 통하다 보니까 입찰자들간에 경쟁이 붙어가지고 될 수 있으면 그 사업을 따기 위해서는 밑으로 저렴하게 입찰 가격을 투자를 하다 보면 거기에서 예산하고 실제 시공자가 선정되는 과정에서 예산이 남게 되는…….

허광태위원

그러면 현재 여기 나타나 있는 낙찰차액의 사업명 속에서 보면 현 예산액과 집행액, 그 다음에 불용액이 나타나 있는데 불용액이 나타난 이 부분이 낙찰차액의 차이가 몇 %정도 차이 나는지 이것 한번 계산해 보셨습니까?
우석

김우석문화관광국장

저희들이 그렇게 구체적으로 계산을 못해 봤습니다.

허광태위원

그러면 본위원이 생각하기에는 현재 지금 문화관광국에서는 무분별한 예산액을 편성하고 책정함으로 해서 예산 낭비를 가져왔다고 보는데, 여기에 대한 보완책이 있다면 이 자리에서 밝혀 주시죠.
우석

김우석문화관광국장

아까 말씀드렸습니다만, 우선 계획 단계에서 철저하게 공기 검토도 하고 그리고 사전에 유관기관하고의 협의 절차에 소요되는 기간 산정 이런 것들을 충분히 어떤 PERT기법을 도입하는 것처럼 세밀하게 그것을 공정 계획을 짜가지고 거기에 맞는 사업비를 산출해서 예산에 반영하면 그렇게 예산이 불용되거나 사고이월되는 사례가 줄어들 수 있을 것으로 판단하고 있습니다.

허광태위원

마지막으로 현재 우리 서울의 관광업소를 운영하고 있는 안내소는 몇 곳이나 됩니까?
우석

김우석문화관광국장

8개소가 있습니다.

허광태위원

여기에 보니까, 예산 절감에서 효과를 보았습니까?
우석

김우석문화관광국장

예산 절감이 조금 몇백만원 그런 수준인데요, 절감한 것이 다른 뜻이 아니라 자원봉사자들을 초청해서 근무를 하시면 제복이라든지 또 최소한도의 실비 보상, 식사대 같은 실비 보상을 해 주고 있는데 94년도에는 우리 기능직 공무원들이 거기에 배치돼서 근무하기 때문에, 그 사람들을 더 많이 근무를 시켜서 그 자원봉사하는 숫자를 줄인 데서 나오는 것입니다.

허광태위원

제가 질문하는 의미는 진정한 의미에서 절감이 됐는가 하는 것을…….
우석

김우석문화관광국장

저는 그렇다고는 보지 않습니다.

허광태위원

그렇다면 현재 관광 유치를 위해서 정부나 모든 것이 관심을 갖고 유치를 시켜야 되는데 이런 부분에서의 예산 절감을 가져온 것은 관광 유치에 실패했다, 이렇게 단면이기는 합니다만 이렇게 본위원은 보는데 어떻게 생각하십니까?
우석

김우석문화관광국장

다소 그것이 절대적인 무슨 관광 유치의 실패요인이라고 보지는 못 합니다만, 그런 것도 너무 예산 절감에 비중을 두어가지고 소극적으로 대처를 한다는 것 자체는 다소 우리가 업무를 추진하면서 미흡했다고 제가 평가를 하고 있습니다.

허광태위원

이상입니다.

안순덕위원장

이선재 위원님.

이선재위원

서울시내 관광코스는 몇 개나 개발이 되어 있습니까?
우석

김우석문화관광국장

지금 3개 코스가 있는데요.

이선재위원

어디에서 어디로 어떻게 가는 것입니까?
우석

김우석문화관광국장

그것이 주로 도심, 덕수궁으로 해서 경복궁, 비원으로 해서 하는 그런 코스입니다. 남산으로 이렇게 가는데, 앞으로 내년도에 5개 코스 정도는 저희들이 더 개발을 하려고 곧 저희들이 간담회, 여행업계 대표들, 또 이런 분들하고 모여가지고 코스 개발에 관해서 외국인들도 초청하고 해서 개발을 하려고 하고 있습니다.

이선재위원

뭐 와도 볼거리가 없다, 그런데 대해서 너무 무관심하다 하는 말이 사실 많습니다. 관심가져 주시기를 부탁합니다.
우석

김우석문화관광국장

네.

안순덕위원장

서재완 위원 말씀해 주시기 바랍니다.

서재완위원

서재완 위원입니다. 우리 김우석 국장은 부임한지가 8월에 했다고 했습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

서재완위원

94년도 결산을 하는데 이 앞에 우리 동료위원들께서 이야기했듯이 문화관광국은 인사이동이 너무 많아서 지나가는 장소가 아니냐 이런 얘기를 했고요, 또 94년도 결산을 보면 대부분 다 나와 있습니다만 전용실적이 8억 6,500만원이고 당초 예산액의 2.5%, 서울시 일반회계 전체 예산 전용규모는 0.6%입니다. 거기에 비해서 문화관광국은 1.9%가 더 높은데 여기에는 사업계획상에 일관성이 없지 않느냐, 그리고 계속성사업에 있어서도 추진능력이 없다, 지금까지 우리 위원들이 질문한 전체 내용을 볼 때. 따라서 장기계획성도 별로 갖고 있지 않지 않느냐 하는 것을 느끼게 됩니다. 또한 600년사업비에 전용한 것과 예비비에서 많이 썼는데 이와 같이 큰 돈이 들어가고 많은 돈이 들어갈 때에는 그 전에 이 정도는 전부 실질적인 예산을 잡아서 편성했음에도 불구하고 그 정도도 추측을 못하고 이와 같이 전용을 해서 쓰고, 예비비를 다 쓰고 하는 것들은 곧 앞에 지적한 대로 책임자가 너무 자주 바뀌다 보니까 일관성이 없지 않느냐, 물론 우리 김우석 국장도 8월에 왔기 때문에 이 사항에 대해서는 전임자들의 책임이라고 보는데 어떻게 생각하십니까?
우석

김우석문화관광국장

지금 600년사업이 하여튼 3·4년 이렇게 전에 이런 계획을 세워서 추진을 하지 못하고 임박해서 이렇게 사업을 계획을 수립하고 하는 과정에서 생긴 그런 미흡했던 점, 그런 것들 때문에 생긴 것입니다. 그 동안에 문화관광국장이 600년사업 그 기간 중에는 바뀌지 않고 한 분이 죽 그 600년사업 업무를 해 온 것으로 저는 알고 있고요, 또 국장이 바뀌었다고 해서 계획이 바뀌는 것은 아니기 때문에 국장의 잦은 인사이동 때문에 사업추진에 차질을 빚었다고는 저는 생각을 하지 않습니다. 다만 그 사업계획의 준비기간이 너무 짧았었고, 또 그것을 추진하는 전담기구의 발족도 또 연초부터 생기지 못하고 중간에 생기는 그런 결과 때문에 이렇게 좀 미흡한 점이 많이 발생했었다고 생각합니다.

서재완위원

우리 동료 손복 위원도 앞에 지적했습니다만 시립극단이라든지 이와 같이 추진하는 것이 몇 년 된 것으로 저도 알고 있습니다, 전에 모든 것들을 들춰봤을 때. 한데도 불구하고 또 금년에는 다시 생각해 보겠다, 이렇게 나간다고 한다면 내년도도 마찬가지일 것이고, 좀더 책임감을 가지고 결정을 내서 시작을 해야 되지 않느냐, 1년 있다 또 떠나면 이와 같은 이야기가 다시 반복되는 길 밖에는 되지 않지 않느냐 하는 생각이 듭니다. 꼭 좀 이번에는 우리 김우석 국장이 무엇인가 장기적인 계획을 세워서 바뀌더라도 추진할 수 있도록 해 주시고, 관광안내소 아까 이야기가 나왔습니다만 8개소라고 그랬죠?
우석

김우석문화관광국장

네.

서재완위원

어디 어디에, 구체적으로 좀.
우석

김우석문화관광국장

덕수궁, 이 바로 앞에 있고요, 그 다음에 저쪽 종로 종묘공원 그 부근…….

서재완위원

잘 모르면 담당부서에서 빨리 갖다 주세요, 어디 어디 있는가. 8개소라고 그랬는데 그 안내소 근무자들에 대해서 교육은 어떻게 합니까? 교육시킨 일이 있습니까?
우석

김우석문화관광국장

그것은 수시로 우리 관광과에서 근무하는 그런 직원…….

서재완위원

점검반 나갑니까?
우석

김우석문화관광국장

수시로 현장에 나가서도 교육을 하고 또 각종 우리 외국인들에 대한 안내 홍보물을 배포하는 과정에서도 간담회 이런 것을 통해서 수시로, 그것은 정기 무슨 교육, 무슨 계획에 따라서 하는것은 아니고 수시로 하고 있습니다.

서재완위원

그러면 하나 더 물어봅시다. 김우석 국장은 안내소에 한번 가서 하고 있는 실태를 확인해 본 바 있습니까?
우석

김우석문화관광국장

네, 덕수궁 관광안내소가 시청 바로 옆에 있기 때문에 거기는 수시로 가서 봅니다.

서재완위원

봤을 때 친절하게 안내가 잘된다고 느꼈습니까?
우석

김우석문화관광국장

친절, 저희들 비교적 덕수궁에는 외국인들이 자주 출입하는 데가 되어서 그 직원들이 그런 것이 아주 익숙해져 있는 것을 제가 확인했습니다.

서재완위원

한 군데만요?
우석

김우석문화관광국장

다른 데는 솔직히 말해서 제가 나가보지를 못했습니다.

서재완위원

여기에도 문제가 있다고 본위원은 생각되기 때문에 앞으로 철저한 교육에 의해서 서비스 질을 높이도록 당부합니다. 이상입니다.
우석

김우석문화관광국장

아까 물으셨던 8개소는 덕수관 앞에 있는 것 하고요, 종로5가 아까 말씀드린 데하고, 명동, 또 광화문, 이태원, 고속버스터미널 이런 데 있습니다.

안순덕위원장

유대운 위원님 보충질의에요? 질의해 주시기 바랍니다.

유대운위원

시의회에서도 결산검사위원들이 선임되어서 여러 가지 측면에서 다각도로 많은 지적도 받으셨을 것 같고, 그래서 결론해서 이렇게 이해가 됐고요, 다만 한 가지 방향제시를 하겠습니다. 문화사업은 수익사업이 아닙니다. 그래서 세입과 세출의 격차가 당연히 많이 날 수 밖에 없는, 더 많이 났으면 좋겠습니다. 다만 관광예산은 앞으로 수익사업으로 전향되어야 됩니다. 수익사업으로 전향되어야 된다는 얘기는 우리 서울권이 말이죠, 내국인이나 외국인을 포함해서 관광코스가 마땅치 않아서 심지어는 외국에서도 많은 관광객들이 줄어들고 있는 그런 실정에서 볼 때 신세원 개발 쪽에 목적을 두고 많은 예산이 관광코스로 개발이 되어야 된다 이런 말씀을 드리고, 그리고 불용액과 전용예산과 예비비 사용이 많다는 얘기는 당초 사업계획이 잘못된 소치입니다. 본위원은 그렇게 이해를 하고, 앞으로 말이죠, 불가피한 불용액이 있을 수 있습니다. 사업을 집행 못하는 경우는 그런 불용액은 이해가 갑니다만 불가피하지 않은 상황 속에서의 불용액, 그리고 예산 전용에서도 이런 식으로 해서 예산을 집행해서는 안 되는데라는 그런 감이 매우 깊게 다가오고 있습니다. 예비비 역시, 예비비라는 것은 글자 그대로 말이죠, 예비성을 두었다가 갑자기 예산에 반영되지 않은 상황속에서 문화재가 재해로 발생하는 경우도 있을 것이고, 이런 부분에 대해서 예비비를 한정해서 쓸 생각을 해야지 당초 계획이 잘못된 상태로써 전용해다 쓰면 되지, 아니면 예비비에서 끌어다 쓰면 되지 이런 사고의 발상은 계속 무계획적인 그런 차원에서의 문화관광국 업무가 계속 추진될 수 밖에 없다, 그래서 이것은 단호히 방향을 선회하셔가지고 업무를 추진했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 이상입니다.

안순덕위원장

이재진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이재진위원

이재진 위원입니다. 사실 어떻게 보면 불용액도 남을 수 있고 여러 가지 이월액도 생기는 것이 있겠습니다만 운현궁 보수에 대해서는 어떻게 사업이 진행되고 있기에 지출액이 이렇게 약 한 25% 좀 넘을 30% 정도 쓰이고 이렇게 이월이 되는지 즉, 말하자면 공사를 안했다고 하는 것이나 거의 비슷한 이런 문제가 된다 이 말입니다. 그래서 이 문제는 지금 현재 어떻게 해서 이렇게 되어가고 있는지 답변 좀 해 주시고, 그리고 문화예술진흥기금이, 94년도에 11억 4,100만원이라는 진흥기금이 적립이 된 것으로 생각하는데 금년까지는 지금 얼마나 적립이 되고, 지출은 이자에서 얼마를 지불을 했는지 그 문제 좀 말씀해 주시고, 그리고 또 뭐냐 하면 보면 소비성인 것은 이월이나 또 우리가 볼 때에 불용액을 내지 않았는데 대체적으로 다른 데는 그런 불용액을 많이 냈다, 이것은 좀 계획이 차질도 있었겠지만 또 여러 가지 문제가 되지 않겠는가 해서 말씀을 드리니까 그 문제에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
우석

김우석문화관광국장

운현궁 보수는 당초 11억 7,500만원 예산이 있었는데 2억 6,700만원만 집행이 되어서 상당히 많은 액이 이월이 되었습니다. 이것도 저희들이 좀 미흡했던 것인데요, 문화재 복원을 하는데 고증즉차를 거치느라고 상당기간이 소요가 되어서 그 보수공사가 따라서 늦어지고, 보수공사가 끝나야 전시시설을 하는데 그 고증절차를 끝내서 시설공사를 끝내놓고 보니까 이제 전시시설하는 공기가 부족해서 자연히 예산이 이월되게 되었습니다. 그래서 앞으로 아까 말씀드렸던 대로 각종 사업을 하는데는 사전 유관기관과의 협의절차, 또 선행해야 될 그런 단계 절차들을 면밀히 검토를 해서 사업계획을 수립해서 예산반영하도록 그렇게 하겠습니다.

이재진위원

언제 완공이 되어서 시민에게 공개할 예정입니까?
우석

김우석문화관광국장

그것은 지금 내년도에는 저희들이 시민에게 공개해도 될 것 같습니다. 내년 한 년말 가까이 가면 공개가 될 것 같습니다.

이재진위원

96년도말, 그러면 지금 계획은 언제 했습니까, 지난번 계획은? 당초에 언제까지 해서 공개를 하겠다고 했습니까?
우석

김우석문화관광국장

당초 계획은 내년 96년초에 이렇게 시민에게 공개할 계획으로 추진하다가 그런 절차 때문에 좀 늦어졌고요, 그리고 문화예술진흥기금은 저희들이 94년말 현재 111억원이 적립이 되었는데 올해 지금 10월 현재는 발생된 이자가 11억 7,600만원이 늘고, 또 그 동안에 집행된 것이 2억 3,600만원이 집행이 되어서 현재 120억 4,400만원이 기금으로 적립되어 있습니다. 이제 연도중에 올해는 한 5억원 정도가 지출이 되면 년말에 가도 아마 그 정도 수준이 되지 않을까 생각합니다.
재운

리재운위원

네, 알았습니다.

안순덕위원장

조상훈위원님.

조상훈위원

조상훈위원입니다. 간단히 몇가지만 묻겠습니다. 600년사업본부가 해체가 됐죠?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

조상훈위원

기념사업본부 해체된 후 백서가 발간이 됐습니까?
우석

김우석문화관광국장

올 년말에 나옵니다.

조상훈위원

사실 94년도에 600년정도기념사업하고 올해 광복50주년기념사업이 제가 볼때는 문화관광국에서 또 공보관, 당시 김우석 국장님이 공보관으로 계셨던 것으로 알고 있습니다. 그렇죠?
우석

김우석문화관광국장

네.

조상훈위원

아마 서울시 차원에서 하게 되는 대규모 문화사업으로서는 아마 당분간은 벌어지지 않을 정도로 큰 문화사업을, 사실 대규모 행사들을 치르셨는데 거기에 대해서 분명한 평가와 백서 작업이 이루어져야 될것 같습니다. 그것을 담당했던, 참여했던 한 분으로서, 손장호 국장이 당시 문화관광국장으로 알고 있고 여기 계신 김국장님이 공보관이었기 때문에 그 두 축에서 모든 준비가 이루어졌다고 생각이 됩니다. 하여튼 그분들까지 포함해서 600주년과 광복50주년 기념사업에 대한 철저한 평가들이 이루어지기를 바랍니다. 사실 지금 성수대교 붕괴사건 이후 모든 행사가 취소되고 600주년기념사업에 대한 뒷마무리도 제대로 되지 않은 채 해체가 된 것으로 알고 있는데, 어쨌든 이런 대규모기념사업에 대해서는 그 후작업에 반드시 열과 성의를 다해 주시기 바랍니다. 그리고 몇 가지 자료들을 부탁드리겠습니다. 여기에 지금 도시문화발전 중·장기계획 용역이 완요가 됐습니까?
우석

김우석문화관광국장

네, 됐습니다.

조상훈위원

그것이 책으로 나왔습니까?
우석

김우석문화관광국장

네, 시정개발연구원에서 나왔습니다.

조상훈위원

그것 좀 부탁드리고요. 그리고 예비비 사용과 관련해서 질문을 하겠습니다. 타임캡슐 사업이 원래 본예산에 반영이 안 되어 있었습니까?
우석

김우석문화관광국장

본예산에 반영이 됐는데, 한 3억원 정도로 예산에…….

조상훈위원

왜 이렇게 적은 예산의 배정이, 나중에 거의 40억원이 넘는 예산이 투입이 됐는데요, 그런 어떤 즉흥적인 예산투입이 왜 발생했습니까?
우석

김우석문화관광국장

아까 말씀드린 대로 수장품 수집이나 이런 것을 민간의 협찬을 받아가지고 하려던 그것을 안하고 그냥 단순하게 광장 조성하는…….

조상훈위원

아니, 광장 조성 자체도 다른 보상금에서 광장조성사업비 5,000만원하고 수장품 수집 및 처리 1억 6,400만원, 이것은 아마 보상금에서 됐지 예비비에서 된 것이 아닌 것으로 보여지는데요. 그것은 보상금에서 약 2억원 정도가 지출이 된 것이고 예비비 35억원의 돈은 어떻게 어떤 내역으로 지출이 된 것입니까? 그건 똑바로 보시고 하셔야 되겠는데요. 예비비도 갖다 쓰고 보상금도 갖다 쓰고 그러면 본예산 뭐하러 만들어 놓았습니까?
우석

김우석문화관광국장

지금 주로 시설비가 31억원으로 제일 많았습니다. 총 38억원이 소요됐었는데…….

조상훈위원

그러면 타임캡슐 사업에 시설비 계획도 없이 그냥 타임캡슐 사업을 계획을 한 것입니까? 대단히 즉흥적으로 만들어진 계획 같은데요. 어떤 부서에서 발의가 돼서 그 사업이 계획이 되고 또 실제 집행이 된 것입니까, 언제?
우석

김우석문화관광국장

그때 당시에 600년사업추진본부에서 이 사업을 추진을 했었습니다. 그래서 우리 문화관광국에도 그때 당시에 있던 분들이 안 계시기 때문에 그것을 구체적으로 방침결정 과정이나 이런 것을 사실은 저희들이 잘 모르고 있습니다.

조상훈위원

본액에 이미 잡혀져 있지 않았고 사실상 600년사업본부가 만들어진 다음에 즉흥적으로 타임캡슐 사업을 결정한 것입니까?
우석

김우석문화관광국장

그것을 저희들이 확인을 못했습니다. 그때 당시 600년사업 추진을 지금 현재 정책기획관…….

조상훈위원

그 계획이 어떤 부서에서 나왔는지 그것 좀 확인해 주시고요. 예비비 중에 남산골찾기 기성금이라고 또 들어가 있는데 이 남산골찾기 사업이라는 것도 사실상 본예산에 들어있지 않은 항일같거든요, 94년도. 그래서 상당히 이것도 즉흥적으로 이루어진 사업이라는 판단이 드는데 대답을 해 주십시오.
우석

김우석문화관광국장

이 남산골제모습찾기사업도 당초 예산에 없었습니다.

조상훈위원

그러니까 제가 볼 때요, 문화관광국 업무들이 충분한 사전 계획이나 점검, 그리고 관계자들의 조언을 통해서 된 것이 아니라 상당히, 아까 태스크포스라는 얘기를 하셨는데 상당히 기획적으로 그것도 아주 어떤 충분한 사전 검토가 있기보다는 몇 사람의 즉흥적 발상이나 또는 당시 분위기, 아마 남산골찾기사업 같은 경우는 그때 외인아파트 철거하고 안기부 옮긴다 이러면서 즉흥적으로 만들어낸 사업인 것 같은데요, 좀 중·장기계획을 충분히 검토하시고 예산 배정도 충실히 될 수 있도록 하는 것으로 앞으로 예산을 짤 때도 참조를 해 주십시오.
우석

김우석문화관광국장

네.

조상훈위원

그리고 또 하나는 설계 시공과 관련해서인데, 문화재복원사업이 약 190억원이죠?
우석

김우석문화관광국장

네.

조상훈위원

190억원 정도가 94년도에 쓰여졌고 내년 예산에도 그 정도 예산이 배정될 것으로 알고 있는데요, 설계나 시공과 관련해서 기술적인 부서가 문화관광국에 있습니까?
우석

김우석문화관광국장

없습니다. 이것은 종합건설본부에 저희들이 의뢰를 해가지고 예산은 저희들이 확보를 하고 그쪽에다 예산을 재배정을 해가지고…….

조상훈위원

그렇다면 감리나 모든 설계까지도 종합건설본부에서 나와서 관리하게 됩니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

조상훈위원

고증작업은 어디에서 합니까?
우석

김우석문화관광국장

고증은 저희들이 합니다.

조상훈위원

기본 설계할 때 고증과 관련해서는 비용이, 그러면 고증비용까지 다 나갑니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

조상훈위원

그래서 지금 제가 볼 때는 문화관광국에서 거의 200억원 가까운 서울시 예산을 문화재관리 또 보수, 보완에 투입이 되는데 지금 중앙부서에 문화재관리국이 있지요?
우석

김우석문화관광국장

네.

조상훈위원

그리고 서울시 차원에서도 지금 각 구청마다 문화재 관리를 떠맡고 있는 것에 대해서 상당히 불만이 많습니다. 그렇다면 서울시 차원에서도 별도의 문화재관리사업소란 형태로 기술단과 고증단을 운영하는 방식도 충분히 필요하지 않을까, 왜냐 하면 각 구청에서 아마 반은 떠맡기는 식으로 하고 주요시설사업만 서울시에서 돈만 대는 형태인데 아마 이것이 오래가지는 못할 것 같습니다, 각 구청에서도 반발이 심하니까. 예를 들어서 그냥 돈만 받았지 시설에 대해서는 책임을 지지 않는 형태를 취해서 그런지 모르겠지만 풍납토성 같은 경우도 사실상 복원인지, 아니면 땅만 사재기인지 잘 판단을 못할 상태로 방치되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 서울시 차원의 문화재 전반적 관리를 위한 조직이나 기구, 세종문화회관을 현재 사업소로 갖고 있는데 그것보다는 오히려 문화재 같은 경우야말로 사업소로 운영되고 수입에 대한 문제도 서울시 일반회계가 아니라 문화관광국 수입으로 바꾸어내는 작업도 필요하지 않을까 생각이 됩니다. 그리고 지금 서울문화센터가 시장님 요청이었는데요, 이것과 관련해서는 다음에 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.

안순덕위원장

양동기 위원님 질의하여 주십시오.

양동기위원

양동기 위원입니다. 간단한 것 한 가지 묻겠습니다. 국장님, 강북구 번동에 있는 드림랜드라고 혹시 들어보신 일이 있습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

양동기위원

드림랜드는 현재 문화관광국 소관입니까?
우석

김우석문화관광국장

그것은 완전히 개인, 사유 시설입니다.

양동기위원

그런데 우리가 듣기로는 20년 장기 대여를 해가지고 시로 다시 반납한다는 그런 말을 들었는데요.
우석

김우석문화관광국장

저희들은 그것이 당초 공원이거든요, 공원업무는 지금 도시계획국에서 맡고 있는 업무입니다. 그래서 아마 그런 계획은 도시계획국에서 알 수 있을 것 같습니다.

양동기위원

그러면 현재 관광명소로 사용하고 있는데 문화관광국 소관은 아니다 그런 얘기입니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

양동기위원

그 다음에 청량리 홍릉에 있는 세종대왕회관이 있죠?
우석

김우석문화관광국장

네.

양동기위원

거기 가서 보면 예식장으로 대여를 하고 있는데 거기도 문화관광국 소관이 아닙니까?
우석

김우석문화관광국장

그것도 저희들이 관리하거나 지도 감독하는 대상은 아닌데요, 례식장 같은 것은 가정복지국 쪽에서 아마 허용을 하고 지도 감독을 하고 있습니다.
동기

염동기위원

이상입니다.

안순덕위원장

정한식 위원 질의해 주시기 바랍니다.

정한식위원

정한식 위원입니다. 문화관광국장, 보고서 15페이지를 봐 주십시오, 조금 전에 이재진 위원께서 운현궁 보수문제를 지적했습니다. 본위원이 보기에는 운현궁 보수뿐만이 아니고 북한산성 성곽 보수·복원 공기부족, 이것이 지금 예산 집행이 몇 % 되어 있죠?
우석

김우석문화관광국장

한 40% 됐습니다.

정한식위원

40 %되어 있습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

북한산성 성곽 보수 및 복원 해가지고?
우석

김우석문화관광국장

한 30% 됐습니다.

정한식위원

지출액이 30%입니까? 약 27% 되어 있죠? 맞습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

그 다음에 암사동 선사주거지 보수공사는 몇 %정도 지출이 되어 있죠?
우석

김우석문화관광국장

그것은 한 13%정도 되어 있습니다.

정한식위원

한 14%정도 되어 있죠. 좋습니다. 그렇다면 당초의 계획과 설계가 정확했습니까?
우석

김우석문화관광국장

당초 설계 자체는 정확한데 그것이 유관기관하고의 협의 절차 이런 것 때문에 제때에 발주가 안 되어가지고 착공이 늦어져 가지고 공기가 부족하게 된 것입니다.

정한식위원

그러면 계획이 잘못된 것이네요. 맞습니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇다고 볼 수 있습니다.

정한식위원

그렇다고 봅니까, 그렇습니까? 계획이 잘못됐다고 봅니까, 아니면 계획이 잘못됐습니까?
우석

김우석문화관광국장

계획이 잘못된 것으로 저는 봅니다. 왜냐 하면 그때 당시 제가 짠 계획이 아니기 때문에 제가 이 계획 수립 과정을 평가하기에는 결론적으로 말할 수 없고 지금 나온 결과로 본다면 제 개인적으로는…….

정한식위원

잘못됐죠?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

좋습니다. 두 번째 묻겠습니다. 국민투자신탁에 기금이 예치되어 있지 않습니까?
우석

김우석문화관광국장

네.

정한식위원

대투나 한투에는 이런 상품이 없습니까? 대한투자신탁이나 한국투자신탁에는 이런 상품이 없습니까?
우석

김우석문화관광국장

아마 다른 데도 그런 유사한 상품들은 있습니다.

정한식위원

관계공무원에 한번 물어 보십시오. 똑같은 이율의 똑같은 상품이 있는 것을 확인을 했는가 안했는가를 물어봐 주십시오.
우석

김우석문화관광국장

이것은 제가 확인을 했더니요, 당초 86년도에 기금을 은행에 예탁할 때 당시에는 이 상품이 제일 이율이 높았는데 지금 현재는 정위원님 말씀하신 대로 다른 금융기관에도 이런 상품이 있습니다.

정한식위원

좋습니다. 본위원이 말씀드리는 것은 이런 장기공사채형이 비단 국민투자신탁에만 있느냐는 얘기입니다. 대한투자신탁이나 한국투자신탁에도 똑같은 이율의 상품이 있는 것으로 본위원은 알고 있습니다.
우석

김우석문화관광국장

네, 지금 현재는 있습니다.

정한식위원

아니, 과거에도 마찬가지죠.
우석

김우석문화관광국장

제가 확인한 결과 86년도에는 국민투자신탁이 있었다는 것입니다.

정한식위원

확실합니까?
우석

김우석문화관광국장

네, 이자가 제일 높았다는 것입니다.

정한식위원

국민투자신탁 지금 장기우대 몇호 몇호 하는 것이 가장 높았다, 이것은 본위원이 투자신탁에 가서 확인하면 금방 알 수 있는 거지요.
우석

김우석문화관광국장

86년 당시에는 제일 높았다는 얘기입니다.

정한식위원

좋습니다. 세 번째 질문하겠습니다. 허광태 위원의 질문에 문화관광국장께서 답변하시기를 불용액이 많다는 것은 예산 절감도 낭비도 아니라고 본다고 답변을 했습니다. 답변하셨죠?
우석

김우석문화관광국장

예산낭비가 아니라고.

정한식위원

낭비가 아니라고 그렇게 답변하셨습니까?
우석

김우석문화관광국장

예산낭비는 아니다라고 답변했습니다.

정한식위원

그 견해에는 변함이 없습니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

정한식위원

그런데 본위원이 생각하기에는 말입니다, 불용액이나 또는 이월이나 전용액이 많다는 것은 그것이 더 가장 무서운 것이 무엇이냐 하면 잘못된 예산책정이라고 봅니다. 뭐 낭비냐 절감이냐 이런 차원이 아니라 잘못된 예산책정, 또 예산대로 집행하지 않는 데 그런 것이 더 무섭다고 보는데 문화관광국장님, 동의하십니까?
우석

김우석문화관광국장

그렇습니다.

정한식위원

본위원의 질문을 마치겠습니다.

안순덕위원장

임정지 위원 질의해 주시기 바랍니다.

임정지위원

장시간 수고가 많으십니다. 간단히 말씀드리겠어요. 5페이지에 문화예술창작활동 지원에서 5억원이라고 되어 있는데 이것이 저는 21세기의 중요사업이라고 생각합니다. 가장 한국적인 것이 가장 세계적이다라는 말도 있듯이 우이의 훌륭한 문화예술사업을 더 발전시켜야 하는데 우선 내역을 추후에 알려 주시고요, 2,200만원을 예산절감을 했어요. 그런데 과연 이것이 절감을 하는 것이 우리 문화발전을 위해서 옳은 일인가 궁금합니다. 더 증액은 못할 망정 이것을 절감을 해서 되겠는가 싶어요. 그러니까 그 내역을 추후에 알려 주셨으면 합니다. 이상입니다.
우석

김우석문화관광국장

네.

안순덕위원장

김형근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김형근위원

김형근 위원입니다. 간단하게 한 가지만 질문하겠습니다. 9페이지에 자매도시교류사업 려비가 있습니다. 한 50% 정도 집행이 되었고 불용액이 한 50% 가까이 났는데요, 제가 제3기 때도 해외교류추진특별위원회 위원으로 있으면서 그 자리에서 또 다른 국장님께서 보고말씀 할 때 질문을 드린 바가 있는데 이 자매도시교류사업에 대개 어떤 비용이 쓰여진 것으로 알고 있습니까, 국장님?
우석

김우석문화관광국장

그 자매도시교류사업은 주로 저희들 출장하는 려비, 항공료, 또 체재비, 현지에 가서 체재비, 또 저쪽 사람들 초청했을 때 이쪽에 와서 머무는 체재비, 주로 그런 것이 대부분이고요, 나머지 이제 그 사람들이 왔을 때 세미나 비용, 무슨 외국의 자매도시에 있는 공무원들이나 거기의 민간인들을 초청해서 연수시킬 때 연수비용, 세미나 비용, 그런 것입니다.
향근

김향근위원

좋습니다. 지금 보니까 집행사유 미발생으로 여기다 써놨습니다. 당시 사업계획을 보니까 주로 시장, 부시장 내지는 국장 이런 분들이 그냥 왔다갔다 하면서 행사하는 그런 교류의 여비로써만 책정이 되어 있었습니다. 그래서 제가 지적하기를 교류라는 것이 일선 공무원들이 자매도시들을 적어도 방문하면서 거기에서 잘된 점, 잘못된 점들을 배우는 것이 교류가 아니겠느냐, 그런데 그런 사업은 거의 없었어요, 일선 공무원들이 해외에 나가서 견학하고 돌아오는. 없었는데 지금 보니까 집행사유 미발생해서 이 액수가 남은 것을 보니까 결국 그런 사업은 하나도 안했다는 것이 여기에서 드러나는 것 같습니다. 그래서 94년도는 그렇다고 치고 95년도에는 어떻게 진행하고 있는지, 현재. 만약 그것이 진행되고 있지 않다고 하면 물론 한 가지 예에 불과하지만 위원들이 질문하고 어떤 정책방안을 제시하면 그것을 수용해서 진행할 생각은 안하고 그냥 그 자리에서는 네, 고려해 보겠습니다 해놓고는 그냥 끝나면 잊어버리는 그런 행정이 아닌가, 그리고 여태까지 그런 행정을 지속해 온 단적인 예가 여기에 드러나 있지 않은가 생각을 합니다. 이런 뜻에서 금년도의 사업계획과 지금 추진상황을 한번 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 또 한 가지는 91년도 결산과는 관계없는 것인데, 물론 공식적으로 서류로써 자료요청을 하고 있지만, 95년도 예를 들어 10월 15일까지 지금 예산집행 현황을, 물론 경상비까지 할 필요는 없겠습니다, 사업비 중심으로 해서 예산집행 현황을 10월 15일까지로 잡으면 좋겠죠? 그것이 곤란하면 9월말까지 해도 좋겠는데요, 하여튼 95년도감사와 또 96년도 예산편성에 위원들이 많이 도움이 될 것 같습니다. 문화관광국에 속한 각 사업소를 포함해서, 그러니까 세종문화회관을 포함해서 지금 예산집행 현황을 보고서로 제출해 주시기 바랍니다. 모든 위원들한테 같이 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
우석

김우석문화관광국장

네, 임위원님 질문하신 5억원 집행내용은 별도 저희들이 서면으로 제출하겠습니다. 그리고 예산 5억원도 정말 모자라는 예산인데 그 중에서도 예산절감을 위해서 2,200만원을 집행을 안했다는 것은 저희들이 잘못했다고 생각하고요, 앞으로는 적극적으로 하도록 하겠습니다. 그리고 금형근 위원님 말씀하신 것은 저희들이 자료로 제출을 해 올리겠습니다.

허광태위원

마지막으로 한 가지만…….

안순덕위원장

허광태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

허광태위원

허광태 위원입니다. 시간이 많이 경과되었습니다. 장시간 동안 질의해 주신 위원님, 그리고 답변해 주신 국장께서 수고가 많으십니다. 현재 오늘 94년도 문화관광국 세입·세출 결산보고서를 오늘 죽 보고하는 과정에서 위원들로부터 질문을 받은 사항 중에서 현재 이월액과 그리고 불용액, 예비비가 많이 남아 있는데 시급히 이 부분에 현재 상태에서 말씀을 듣고난 이후에 시급히 지출해야 될 것을 지출 못했던 부분이 있다든지, 또 앞으로 운영을 해 나가면서 서울시민의 혈세를 집행하는 책임자로서 오늘 회의를 통해서 느낀 소감을 마지막으로 정리해 줬으면 하는 본위원의 질의에 답해 주시기 바랍니다.
우석

김우석문화관광국장

지금 94년도 예산집행에 있어서 반드시 지출을 해야 될 것을 지출을 못해서 생긴 문제점은 없습니다. 앞으로 이런 예산의 불용, 사고이월을 포함해서 당초 편성된 예산의 불용액을 가능한 한 최소화시키는데 위원님들께서 지적해 주신 여러 가지 문제점들을 저희들이 수용을 하고, 아까 말씀드린 대로 모든 원인은 계획의 치밀성의 결여에서 온 것이라고 저는 보기 때문에 앞으로 사업계획 수립단계에서 보다 더 철저하게 분석을 통해서 불용액의 최소화를 기할 수 있도록 노력하겠습니다.

조상훈위원

잠깐 한 가지만…….

안순덕위원장

조상훈 위원 질의해 주세요.

조상훈위원

제가 좀 물어보는 것인데요, 예술단 운영에서 보상금도 한 6억 5,000만원 정도가 남았습니다. 그렇죠, 94년도?
우석

김우석문화관광국장

네.

조상훈위원

보상금 같은 경우도 예산절감에 따른 불용액입니까, 아니면 원인행위가 발생하지 않아서 나온 불용액입니까? 세종문화회관인가요? 알겠습니다. 그러면 세종문화회관에서 하죠. 이상입니다.

안순덕위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의와 답변을 마치겠습니다. 그러면 서울특별시장이 제출한 문화관광국소관 1994회계연도 서울특별시 일반회계 세입·세출 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대하여 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의 없으시므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 장시간에 걸쳐 심도 있는 질의를 해 주신 위원님 여러분, 수고 많으셨습니다. 아울러 집행부 관계공무원 여러분께서도 수고 많으셨습니다. 아무쪼록 결산심사 중 우리 위원들께서 제기하신 문제와 대안은 평소 연구, 노력과 지역 현장활동 중 체득한 지역주민의 의사임을 인식하시어 관계공무원께서는 모든 정책의 결정 및 집행에 있어 적극 반영될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 위원장으로서는 여러 위원님들께서 오늘 심도 있게 질의를 해 주셨고, 또 관계공무원들께서 앞으로 예산편성에 있어서 과학적인 예산편성을 하셔서 앞으로 저희들이 예산심의를 할 때 그때는 이러한 여러 질의가 안 나오시도록 계획성 있는 자료를 가지고 나오시기 바랍니다. 문화관광국 소관 공무원들께서는 지금 나가셔도 되겠습니다. 중식시간을 위하여 잠시 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 32분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 서울특별시의회 회의록