경기 평택시의회 발언
최학수 의원 발언
증인
증인
김종열외 6인 선서! 본인은 평택시의회가 실시하는 송탄청소대행업체 행정사무조사와 관련하여 내무위원회에 증언을 함에 있어 지방자치법 제36조 제4항의 평택시의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일, 거짓이 있으면 위증이 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 1995년 10월 25일 김종열외 6인
근표
이근표위원
이근표 위원입니다. 강국희씨 고생 많이 하셨습니다. 고생하시는 분은 우리 의회에서 더 낫게 해주기 위해서 오늘 이 자리에 모시게 된 거니까 사심 없이 묻는 말에 몇 가지만 대답해주시기 바랍니다. 언제 평애미화원에 들어 왔습니까?
증인
증인
강국희 94년 6월4일날 입사했습니다.
근표
이근표위원
지금 현재까지 하고 있는 거죠?
증인
증인
강국희 네.
근표
이근표위원
노조에 가입을 했습니까?
증인
증인
강국희 가입을 안 했습니다.
근표
이근표위원
강국희씨는 지금 현재 노조에 가입이 안 되어있다고요?
증인
증인
강국희 네.
근표
이근표위원
지금 어느 구간을 하고 있습니까?
증인
증인
강국희 서정동만 하고 있습니다.
근표
이근표위원
여기 가운데 서정동요?
증인
증인
강국희 서정리까지요.
근표
이근표위원
서정리까지 지금 몇 분이 하고 있어요?
증인
증인
강국희 네 분이 하고 있습니다.
근표
이근표위원
누구누구인지 아세요?
증인
증인
강국희 한 분은 며칠 안돼서 모르고 최만규씨 하고 또 한 분은 이름을 모르겠는데요.
근표
이근표위원
잘 알았습니다.
익재
이익재위원
이익재 위원입니다. 고생 많이 하십니다. 강선생님 소속이 평애미화원이라고 생각하세요? 대행업체라고 생각하세요?
증인
증인
강국희 그것은 잘 모르겠습니다.
익재
이익재위원
어느 부서에서 일을 하고 계신 거예요?
증인
증인
강국희 평애미화사 정화조 차입니다.
익재
이익재위원
네. 알았습니다.
학순
박학순위원
그럼 소속이 어디인지 모르고 평애미화사라고 그랬는데 월급은 어디에서 타는지 아세요? 시에서 주는 건지 아셨어요?
증인
증인
강국희 글쎄 모르겠습니다.
기택
이기택위원
이기택 위원입니다. 지금 한 달에 얼마를 받고 있어요?
증인
증인
강국희 한 달에 90만원 정도 받고 있습니다. 보너스까지.
기택
이기택위원
본봉만.
증인
증인
강국희 30만원 받고 있습니다.
기택
이기택위원
본봉만 30만원. 보너스는 지금 몇 퍼센트 에요?
증인
증인
강국희 글쎄 그것은 650퍼센트라고 알고 있는데요.
기택
이기택위원
통장에 지금 한 달에 얼마나 찍혀요?
증인
증인
강국희 그게 보너스까지 나오는 달은 백 몇 만원 정도 되고 50퍼센트 나오는 달은 90얼마가 되고 없는 달은 한 70얼마 이렇게 되고 있습니까?
기택
이기택위원
그럼 세가지로 찍혀 나오는군요. 통장은 지금 어디에 있어요?
증인
증인
강국희 집에 있습니다.
기택
이기택위원
통장을 우리가 좀 보여달라고 그랬을 때 보여줄 수 있어요?
증인
증인
강국희 네. 보여줄 수 있습니다.
기택
이기택위원
고맙습니다.
근표
이근표위원
강국희선생은 같은 평애미화사에 있으니까 정화조에서 일을 하든지, 일반쓰레기 청소를 하는 분야가 같은 것으로 생각을 했던 모양인데 사실은 그게 다른 거거든요. 보수차이가 있는 것을 아세요?
증인
증인
강국희 모르겠습니다.
근표
이근표위원
거리청소 하는 거는 시에서 주는 돈이고 정화조는 개인회사입니다.
증인
증인
강국희 잘 알았습니다.
김태환 네. 맞습니다.
김태환 네. 알았습니다.
김태환 네. 알았습니다.
학순
박학순위원
박학순 위원입니다. 정화조 차량 운전하시죠?
증인
증인
김태환 네. 기사입니다.
학순
박학순위원
하루에 몇 시간정도 일하십니까?
증인
증인
김태환 하루에 겨울 같은 때는 8시부터 나와 가지고 3시에 끝납니다. 끝나는 시간은 대중이 없습니다.
학순
박학순위원
그러면 끝나는 시간은 저녁 늦게 까지도 하고 그렇게 합니까?
증인
증인
김태환 그거는 우리가 일이 밀렸을 때는 늦게까지 하고 일거리가 겨울에는 재래식 같은 경우에는 드물어 가지고 빨리 끝나는 편입니다.
학순
박학순위원
한 달에 봉급은 얼마나 됩니까?
증인
증인
김태환 한 달에 1백만원 꼴입니다. 보너스 나오면 월 1백만원 됩니다.
학순
박학순위원
월 1백만원이요. 그럼 다 통장으로 입금됩니까?
증인
증인
김태환 네.
기택
이기택위원
김태환씨 고생 많으십니다. 정화조에서 기사라고 그랬는데 지금 평애미화사에 소속이에요? 그렇지 않으면...
증인
증인
김태환 원래는 제가 들어올때는요, 정화조차 하고 쓰레기차하고 몰았는데요, 다 같은 회사인줄 알았거든요. 근데 이번부터 인분차는 따로 쓰레기차는 따로 그렇게 됐거든요. 그것만 알았지 원래 들어올 때는 평애미화사인지, 인분차인지 몰랐지요.
김태환 들어올 때, 들어오고 나서 조금 있다가 알았죠.
기택
이기택위원
그럼 계속해서 정화조에만 했습니까? 그렇지 않으면...
증인
증인
김태환 아니, 원래는 처음에 들어올 때는 재활용차도 며칠 타다가 정화조 정식 기사로 된 것은 4월달입니다.
기택
이기택위원
몇 년도 4월달요?
증인
증인
김태환 올해요.
기택
이기택위원
언제 입사를 했습니까?
증인
증인
김태환 94년 2월달에 입사를 했습니다.
기택
이기택위원
그때부터 올 4월달까지는 무엇을 했어요?
증인
증인
김태환 재활용차도 끌다가요, 그러고 나서 정식적으로 인분차 탄 거는 4월달부터 탔습니다.
기택
이기택위원
1년 간 왔다갔다했네요.
증인
증인
김태환 네.
기택
이기택위원
거기는 노조같은거 없지요? 정화조에는.
증인
증인
김태환 노조가 없습니다.
학순
박학순위원
그럼 노조 가입이 안됐죠?
증인
증인
김태환 가입이 안됐습니다.
학수
최학수위원
최학수 위원입니다. 차량운전을 하시면서 지금 말씀하시기를 정화조 쪽에도 일을 하시고 평애미화사 쪽에도 일을 하신 것으로 말씀을 하셨는데 운전을 하면서 혹시 정화조 계통이나 평애미화사 계통에서 직접 현금으로 받아가면서 쓰레기 내지는 정화조 일을 하신 적이 있는지, 있으면 사실대로 말씀해 주십시오.
증인
증인
김태환 돈을 어디에서 받는 것을 말씀하시는 겁니까? 봉급 말씀하시는 겁니까?
학수
최학수위원
예를 들어서 쓰레기를 처분하는 과정에서 실어다주는 과정에서 수고했다던가, 아니면 담뱃값 하라든가, 그렇지 않으면 매월 고생을 하기 때문에 주는 돈이다. 하고서 회사에 갖다주라든가, 아니면 고생하기 때문에 팀끼리 나눠서 식사라도 하든가 이런 저기는 없습니까?
증인
증인
김태환 그런 것은 없습니다. 그리고 재활용차 끌 때도 조끼 있지 않습니까? 그런 거 하고 수고했다고 담뱃값 이런거 주어도 사무실에 입금시켜오는 것은 없습니다.
학수
최학수위원
잘 알았습니다.
기택
이기택위원
다시 한번 질의 할게요. 김태환씨 제가 아는 바로는 정화조를 치고나면 입금을 어떻게 시킵니까? 입금 같은 경우에는.
증인
증인
김태환 우리가 받아서 사무실에 그날그날 입금시킵니다.
기택
이기택위원
현찰로 받는 거죠?
증인
증인
김태환 네.
기택
이기택위원
잘 알았습니다.
익재
이익재위원
이익재 입니다. 회사나 시에 건의하고 싶은 게 혹시 있습니까?
증인
증인
김태환 회사 자체적으로는 건의하고 싶은 거 하나도 없습니다.
기택
이기택위원
시에는.
증인
증인
김태환 글쎄요. 원래부터 송탄시에 사니까 발전이나 했으면 그거나 바람이지 다른 거는 없습니다.
기택
이기택위원
차를 운영하시면서 개선해야 될 사항이라든지, 운영상에 문제가 잇는 것을 지적해 주면 좋겠다는 말씀입니다.
증인
증인
김태환 그것 같은 경우는 제가 들어온 지가 얼마 안돼서 어떻게 돌아가는지 내막도 모르고.
익재
이익재위원
실지 지금 인분을 풀 때 밀리는 상태 아니에요? 신청이 들어오면 바로바로 퍼줍니까?
증인
증인
김태환 암만 늦어도 이틀정도면 됩니다.
익재
이익재위원
밀리는 때는 언제예요? 여름이에요? 겨울이에요?
증인
증인
김태환 밀릴 때는 대게 여름이죠. 냄새가 나니까.
익재
이익재위원
그때 밀리면 돈 주는 데로 퍼준다는 얘기가 있습니다. 용돈 좀 주면 빨리빨리 퍼주고 안주면 안 퍼준다는 말을 들었거든요.
증인
증인
김태환 그런 거 없습니다.
익재
이익재위원
여기는 그런 게 없어요? 시에는.
증인
증인
김태환 네.
학순
박학순위원
혹시 도원동, 동부동에 수거하러 가신 적이 있어요?
증인
증인
김태환 네. 동부동 그쪽은 합니다.
학순
박학순위원
그쪽에 가실 때 거기에 수거를 해 자기고서는 혹시 목장 같은데 뿌리고 그런 것은 없습니까?
증인
증인
김태환 그런 것은 없습니다. 옛날에는 모르겠는데 제가 인분차 끌 때는 그런 적이 한번도 없습니다.
학순
박학순위원
그리고 보너스 탄 적은 언제 입니까? 최근에 보너스 탄 적은...
증인
증인
김태환 요번 달인가, 저번 달 탔습니다.
학순
박학순위원
9월달에 보너스 탔다고요?
증인
증인
김태환 그 전에는, 전 달은 보너스 안 나오는 달이니까요.
학순
박학순위원
예를 들어서 그럼 보너스 주는 달이 있을 거 아니에요? 두 달에 한 번씩이라든지, 석 달에 한 번씩이라든지...
증인
증인
김태환 두 달에 한번 꼴입니다.
학순
박학순위원
보너스 탄 겁니까?
증인
증인
김태환 7월달이죠.
학순
박학순위원
만약에 우리가 통장좀 보자고 그랬을 때는 보여줄 수 있죠?
증인
증인
김태환 네.
학순
박학순위원
감사합니다.
한수
윤한수위원
윤한수 위원입니다. 김태환 증인은 위증을 하면 고발할 수 있으니까 확실하게 대답해 주세요. 우리가 지금 현재 가장 큰 문제가 신문지상에 보도됐지만 강국희, 김태환, 최만규, 박동진 이 네사람이 평애미화사에 등록을 해 놓고 평애미화사는 시에서 월급이 나가는 겁니다. 이런 개인 업체인 정화조에서 일을 했다고 그래서 가장 큰 문제입니다. 이 네분이. 그래서 우리 김태환씨가 입사를 할 때 평애미화사 쓰레기 수거로 들어간거에요? 아니면 정화조로 들어갔어요? 아니면 평애미화사 그쪽으로 일하는 거니까 모르고 들어갔습니까?
증인
증인
김태환 모르고 들어갔죠.
한수
윤한수위원
그 다음에 또 한가지는 이 네 분이 세 분해서 강국희, 김태환, 최만규해서 정화조 일을 하면서 시간이 날 때 쓰레기 일도 한 적이 있어요? 예를 들어서 아침에 3시부터 10시까지.
증인
증인
김태환 그런 것은 없습니다.
한수
윤한수위원
3시부터 10시까지 쓰레기를 하고 남는 시간에 정화조 일을 도와주고 그런 것은 없죠?
증인
증인
김태환 그런 것은 없습니다.
한수
윤한수위원
네. 됐습니다.
익재
이익재위원
김태환씨가 입사할 때 당신은 무슨 일을 해 주시오 하고 들어갔을 거란 말이죠. 처음 들어갔을 때 그것을 확실히 답변해 주세요.
증인
증인
김태환 사무실에 들어가면 대기조가 있습니다. 대기조 기사하고 잡부, 상차하는 사람들 있지 않습니까? 거기에 들어가서 있다가 처음에는 재활용 끌다가 아니면 아까 위원님이 말씀하신 대로 정화조도 했는데 대개 보면 정화조 기사가 안 나왔을 때 대체를 해줘요.
익재
이익재위원
애초에 들어갈 때 당신은 무슨 일을 하시오 했을 거예요. 그게 바로 대행업체로 갈 수도 있고 평애미화사 소속이 될 수도 있다 이거죠. 그것을 분명히 들었으면 그렇게 해 가지고...
증인
증인
김태환 그것을 못 들었습니다. 왜냐하면 제가 덕성에서 일하다가 여기로 전임했는데 아까 위원님이 말씀하신 대로 평애미화사하고 정화조하고 분리된 거를 몰랐으니까요.
익재
이익재위원
처음에 올 때는 몰랐어도 무슨 일을 해라 그랬으면 거기가 일자리다, 이 말씀입니다. 그렇게 해 놓고 딴 거하라고 그러면 안돼는거죠.
증인
증인
김태환 대기했다가 정식으로 정화조 차 운전한 게 4월달부터입니다.
익재
이익재위원
대기한 게 얼마나 되죠?
증인
증인
김태완 94년 2월달에 들어왔으니까...
익재
이익재위원
2월달부터 몇 달 동안 대기를 했어요?
증인
증인
김태환 2월달부터 올 4월달이니까 14개월이죠.
익재
이익재위원
14개월 동안은 왔다갔다 아무거나 했고 이제는 정화조 차만 하는 거다?
증인
증인
김태환 네.
김태환 당연히 일을 하니까 봉급을 타죠.
김태환 그 대가를 타는 거는 일하면 월급은 당연히 받아야 하니까 말 일날 되면 명세서가 나오지 않습니까? 그 명세서를 받으면 집사람이나 누가 은행에서 찾아오니까 수고했다고 다시 봉투에 돈주고 그런 것은 모르니까요. 말일이 되면 명세서 나온 것만 찾으면 우리는 끝나니까요.
김태환 네.
학수
최학수위원
최학수 위원입니다. 이익재 위원님이 질의 하신 내용하고 중복될 겁니다. 정확하게 입사한 해가 94년 2월이라고 그랬죠?
증인
증인
김태환 네.
학수
최학수위원
그러면 정화조로 간 달은 정확하게 언제입니까?
증인
증인
김태환 4월달입니다.
학수
최학수위원
95년 4월. 그러면 그 중간에 대기하면서 쉬신 적이 있다고 그랬죠? 그게 대략 몇 월부터 몇 월까지인지 아십니까?
증인
증인
김태환 그것은 잘 기억이 안 나는데요. 2월달 입사해 가지고 대기조에서 기다리다가 뭐 하다 못 해 정화조 기사가 안 나왔으면 대체해 주고.
학수
최학수위원
그러면 급료명세서를 받으셨다고 그랬는데 그게 정화조 쪽으로 나왔습니까? 아니면 평애미화사 쪽으로 나왔습니까?
증인
증인
김태환 월급요? 그것은...
학수
최학수위원
명세서를 받으셨으니까 보면 내가 평애미화사 소속이라든가, 정화조 소속으로 월급을 받았구나 하는 것을 아셨을 거 아니에요?
증인
증인
김태환 그 명세서가 아까도 말씀드렸지만 명세서가 그게 안 찍혀 나와요. 미화사니 정화조니 이게 안 찍혀 나오니까 컴퓨터에 입력해서 찍혀 나오잖아요. 그러면 우리는 그것만 받아서 월급이 얼마 나왔냐하는 그것만 보죠.
학수
최학수위원
그러면 94년 2월부터 현재까지 급료는 매달 거르지 않고 받았다는 말씀이죠?
증인
증인
김태환 네. 받았습니다.
학수
최학수위원
그러면 정화조 회사 이름은 뭡니까?
증인
증인
김태환 평애미화사라고 그러던 데요?
학수
최학수위원
그러면 평애미화사가 있고 그분이 개인적으로 하는 사업인 정화조 사업이 있거든요. 그러면 정화조 사업도 회사 명칭이 있을 텐데.
증인
증인
김태환 평애미화사요.
학수
최학수위원
평애정화조구만요?
증인
증인
김태환 네. 평애정화조.
익재
이익재위원
이익재 위원입니다. 김태환씨 말이에요, 봉급명세서표를 주죠? 그 봉급명세표를 그저 가지고 있습니까? 94년 1월달부터.
증인
증인
김태환 그것은 안 가지고 있습니다.
익재
이익재위원
버렸어요?
증인
증인
김태환 네.
김태환 그렇죠.
한수
윤한수위원
아니, 다시 한번 묻겠습니다. 지금 현재 조서에 보면 시에서 감사한 것을 보면 평애미화사가 부당하게 징수한 급료 대금을 지금 반환한 것으로 돼있거든요. 그것 때문에 물어보는건데 우리 증인께서 94년 2월에 입사해 가지고 95년 4월까지는 대기 조로써 쓰레기 일도 하고 정화조 일도 하고 왔다갔다 한 거고 그 다음에 올 4월부터는 본격적으로 정화조만 한 거죠?
증인
증인
김태환 네.
한수
윤한수위원
네. 그 다음에 최만규씨하고 강국희씨도 정화조 일만 했죠? 처음부터?
증인
증인
김태환 글쎄, 그것은 잘 몰라서 내가 올 때 있었는데 내가 오기 전에 최만규씨 다 있었어요. 그러니까 언제 들어왔는지 모르죠.
최만규 네.
최만규 네.
한수
윤한수위원
최만규 증인께서는 사실 저하고 같은 동네에 사시고 오래 전부터 아시고 학부형도 되시고 이런 자리에서 만나서 송구스럽습니다. 편안한 마음으로 답해주시기 바랍니다. 지금 시의회에서 이런 조사위원회 활동을 하는 것이 네 분 때문에 문제가 크게 된 거거든요. 신문에도 났고 강국희씨, 김태환씨, 최만규씨, 박동진씨 이 네 분이 어떤 거냐 하면 월급을 평애미화사에서 일을 하면은 시에서 월급이 나가는 거고 정화조는 개인이기 때문에 개인으로 월급을 지급 받는 거거든요. 우리 증인께서는 시에서 월급을 받는 사람으로 등록이 되어있고 결국은 일은 시에서 안하고 다른 개인 일을 했는데 이게 굉장히 큰 문제가 되는 겁니다. 그래서 그것을 맨 처음에 입사를 하실 때 처음에 청소를 하셨습니까? 아니면 정화조 일을 하셨습니까?
증인
증인
최만규 청소 일을 했습니다.
한수
윤한수위원
입사는 언제 하셨습니까?
증인
증인
최만규 92년 4월2일날 했어요.
한수
윤한수위원
92년 4월2일부터 언제까지 청소 일을 하셨습니까?
증인
증인
최만규 작년 8월정도 까지 했어요.
한수
윤한수위원
작년 8월요?
증인
증인
최만규 청소 일을 한게 아니고 11톤에서 처음에 조수로 김포를 다니다가 대기를 했습니다. 뚜껑을 닫는 게 힘들다고 나이 먹은 사람들이 못한다고 그래가지고 제가 그것을 1년 넘게 했어요.
한수
윤한수위원
94년 8월까지 청소 일을 하시다가 다음에 94년 8월부터 95년 지금까지는...
증인
증인
최만규 정화조 일을 본격적으로 한 거죠.
한수
윤한수위원
그러면 예를 들어서 평애미화사의 청소일과 정화조 일이 서로 업체가 틀리고 이쪽은 시에서 나오고 이쪽은 개인이라는 것을 아셨습니까?
증인
증인
최만규 그것은 저는 몰랐죠.
한수
윤한수위원
모르시고 월급도 그럼 청소 일을 할 때하고 정화조 일을 할 때 똑같이 받으셨어요? 아니면 차등이 났습니까?
증인
증인
최만규 청소일 할 때보다는 좀 더 받았죠.
한수
윤한수위원
청소일 할 때보다 정화조 일이 더 받았다.
증인
증인
최만규 제가 받은 액수는 왜 그러냐하면 청소 일을 할 때는 제가 상차원이나 압축기 기사로 있었거든요. 그때는 그냥 일반 상차원하고 대우가 같았고요. 정화조로 내려와서는 기사로 있었으니까 봉투에 조금 넣어서 따로 받은 게 있었어요. 그러니까 수령 액은 좀 많았죠.
한수
윤한수위원
그러면 저번 8월달에 급료를 얼마정도 타셨어요? 대충.
증인
증인
최만규 금년 8월달요?
한수
윤한수위원
네. 대충만 그냥 아시는 대로 얘기해 주세요.
증인
증인
최만규 1백만원 좀 넘은 것으로 알고 있습니다.
한수
윤한수위원
그 다음에 92년도 그러면 예를 들어서 청소차 하실 때는 94년도 8월이니까 94년 7월정도는 월급을 어느 정도 받았습니까?
증인
증인
최만규 그때는 70만원정도 됐습니다. 정확히 모르겠는데요. 왜 그러냐 하면 적을 때도 있고 보너스 나오는 달은 좀 더 타고 그랬으니까요.
한수
윤한수위원
네.
기택
이기택위원
이기택 위원입니다. 최만규씨가 연일 고생 많으신 데 92년도 4월2일날 입사를 하셨다고 그랬죠?
증인
증인
최만규 네.
기택
이기택위원
그러면 94년도 8월달에 퇴사로 저는 보는데.
증인
증인
최만규 회사를 그만둔걸로요?
기택
이기택위원
그럼 퇴직금을 받으셨어요?
증인
증인
최만규 이번에 알았습니다.
최만규 퇴직금은 아직 안 받았습니다.
최만규 신청을 안 했는데요. 지금 계신 김사장님이 그러시더라고요. 타겠다고 그러면 주겠다 그리고 그렇지 않으면 이렇게 계속 해 가지고 훗날 계산하겠다, 이렇게 말씀을 하시더라고요.
기택
이기택위원
그럼 빨리 타시는 게 나을 거예요. 하루 빨리 정리를 하고 지금 현재 정화조에서 기사로 근무하시는 거예요? 어느 구역을 맡고 있어요?
증인
증인
최만규 보통 시청앞쪽으로 맡고 있습니다. 서정동쪽에.
기택
이기택위원
몇 집이나 해요?
증인
증인
최만규 재래식은 좀 많이 하는 편이고요, 정화조하고 이렇게 섞어서 하거든요. 재래분뇨가 아직도 많이 있어 가지고 15집에서 20집 많을 때는 그렇게 합니다.
기택
이기택위원
청소사업소에 근무할 때하고 지금하고 어때요?
증인
증인
최만규 대우가요?
기택
이기택위원
네.
증인
증인
최만규 그때는 일반 조수나 마찬가지 이었으니까 지금보다 좀 적었지요. 근데 지금은 운전을 하고 그러니까요.
한수
윤한수위원
윤한수 위원입니다. 증인께서 퇴사 연월일이 95년 8월31일로 돼있습니다. 입사 하신 지가 92년 4월13일이고 그러면 사실은 이 사건이 터졌기 때문에 평애미화사에서 정화조로 해 가지고 되신 거거든요. 그러면 이게 굉장히 증인한테는 불리한 겁니다. 왜 그러냐하면 어제 오대식씨께서 그 분이 23년 동안 일을 했는데 근속수당이 굉장히 적게 나왔어요. 15만원, 17만원 이상 적게 나왔는데 그 이유가 뭐나 하면 이분이 그것을 모르고 대행업체에 있으면 보장이 돼 가지고 근속수당이 계속 올라갑니다. 그런데 지금 증인께서는 여기를 퇴직을 하고 지금 정화조로 갔기 때문에 근속수당이 안 붙는 거예요. 아무리 오래 근무하더라도 그 정화조에 있는 기간동안에 근속수당이 안 붙고 나중에 다시 청소 대행업체 오면 그 경력이 안 붙거든요. 굉장히 불합리하게 됐는데 그것을 알고 계십니까?
증인
증인
최만규 그것은 잘 몰랐죠. 좌우지간 그리로 가 가지고 제가 받는 대우는 전보다 많아졌다는 것만 알았죠.
한수
윤한수위원
앞으로는 근속수당 이라든가 그런 것이 굉장히 많이 떨어져 가지고 왜 많았냐면 시에서 받아서 증인을 줬기 때문에 월급이 더 많아졌을지 모르지만 근속수당이 계속 시에서 받아서 준거니까 지금부터는 다시 새로 입사를 한 게 되는 거예요. 근속수당이 나중에 퇴직하실 때 수당을 굉장히 불합리하게 받고 퇴직금도 굉장히 많이 못 받게 됩니다. 퇴직금도 없어지게 됩니다.
증인
증인
최만규 이번에 이 사건이 된 이후로 받은 것을 말씀하시는 거예요?
한수
윤한수위원
그러니까 95년 8월31일 이후에는 지금 청소 대행업체 평애미화사 소속으로 돼있었는데 지금 퇴직이 되고 정화조로 가셨기 때문에 이제 정화조에서 근무하는 것은 근속수당이니 퇴직금이니 그런 거하고 관계없이 나중에 오대식씨처럼 한 달에 17만원, 15만원씩 나중에 덜 받게돼요.
증인
증인
최만규 퇴직금에서요?
한수
윤한수위원
퇴직금말고 매월 받는 게 근속수당이 아예 안 붙어 버리는 거예요. 오대식씨같은 경우도 10년 동안 정화조에서 일을 한 것으로 돼있었는데 퇴직금이 17만원정도 차이가 나요. 그것을 알고 계셔야 됩니다.
증인
증인
최만규 그것을 정확히는 아직 모르고 있죠.
학수
최학수 위원입니다. 조금 전에 윤한수 위원님이 질의 하신 내용하고 중복되는 게 좀 있어요. 입사는 92년 4월2일이죠. 그리고 정화조로 간 거는 94년 작년 8월 며칠인지 아세요?
증인
증인
최만규 8월 초쯤 될 거예요.
학수
최학수위원
그럼 94년 8월초 7월달까지는 평애미화사에서 월급을 받으셨을 테고 그 후에는 정화조계통에서 월급을 받으셨어야 맞는데 95년 6월에 급료를 얼마 받으셨어요?
증인
증인
최만규 95년 6월요?
학수
최학수위원
그렇죠.
증인
증인
최만규 백만원 안됩니다.
학수
최학수위원
백만원이 안되죠? 그러면 7월달은요?
증인
증인
최만규 우리가 6월달인지 잘 모르겠는데 애들 학자금이 나오더라고요.
학수
최학수위원
그러니까 총 받으신 금액이 백만원이 안되신다고 그랬죠? 그럼 7월달은요? 정화조로 가기 전달요. 그때 백만원이 넘나, 안 넘나요?
증인
증인
최만규 그렇게는 될 거예요. 작년이라 제가 기억을 못하죠. 금년에 받은 급여도 기억을 못하는데.
학수
최학수위원
그러면 94년 8월초에 정화조로 가셨다는 얘기죠?
증인
증인
최만규 네.
학수
최학수위원
그럼 본인이 생각하시기 에도 정화조에서 일한 월급을 받아야 맞는다고 생각을 하시죠?
증인
증인
최만규 그렇죠. 지금 제가 알고 나서는 그렇죠.
학수
최학수위원
알았습니다.
익재
이익재위원
아까 최만규씨가 뭐라고 그러셨냐 하면 김포매립장 다닐 때는 조수로 다니다가 이쪽 정화조차 운전하니까 봉급은 같았는데 별도로 주는 것 때문에 많다고 하셨죠?
증인
증인
최만규 별도로 받은 게 있다고 그랬죠.
익재
이익재위원
매달 별도로 줍니까?
증인
증인
최만규 매달 받았어요.
익재
이익재위원
봉급명세표에 의해서 주는 것말고도 당신만 주는 걸로 하고 별도로 줍니까?
증인
증인
최만규 아니, 기사니까 애썼다고 주니까 저는 그것도...
익재
이익재위원
그 금액이 얼마나 됩니까?
증인
증인
최만규 한 40만원 받았습니다.
익재
이익재위원
별도로 주는 게?
증인
증인
최만규 네.
익재
이익재위원
그러면 배보다 배꼽이 더 크네. 봉급하고...
증인
증인
최만규 아니죠. 백만원 조금 넘었죠. 그거 합해 가지고.
익재
이익재위원
봉급명세표에 얼마 나와요?
증인
증인
최만규 80몇만 원정도.
익재
이익재위원
그 40만원은 안 줘도 그만 아니에요? 최만규씨는 안주면 모르는 사항이고 뒤에 덤으로 애썼다고 주는 것으로 알고 계신 거 아니에요?
증인
증인
최만규 저는 봉급의 일환으로 계산한 거죠. 왜 그러냐하면...
익재
이익재위원
안 줘도 말을 못하는 거 아니냐 이 말입니다.
증인
증인
최만규 아니, 원래 기사로 와 있으니까 일단 누가 생각해도 기사니까, 아무래도 대우가 좀 있어야 하잖아요. 기사로 안 있을 때하고는 틀리잖아요.
익재
이익재위원
월급 명세표에 나가야 당신이 퇴직할 때 퇴직금하고 관계가 되고 매달 계속 나가는 거지 기분 내키면 주고 기분 안내키면 덜 주고 그거는 온당치 않은 월급이에요. 그거를 알고 받으셔야지요.
증인
증인
최만규 제가 지금 그것을 생각을 하고 있습니다.
익재
이익재위원
그것을 봉급 명세표에 꼭 넣어달라고 그래야 된다 이 말입니까?
이거 월급 찾아주는 거예요.
한수
윤한수위원
증인께서 우리 집에 한 번 정화조 하러 오셨죠?
증인
증인
최만규 네.
한수
윤한수위원
그게 작년이에요, 아니면 그 전입니까? 제가 계산하기는 94년 8월달 까지는 청소를 하셨고...
증인
증인
최만규 근데 그 앞전에 제가 말씀을 드릴게요. 답변하는 것으로, 제가 압축기를 봤습니다. 적환장에서 김포 가는 압축기를 봤는데 그 압축기를 볼 적에 아침 4시 반에서 5시 이때에 출근을 해 가지고 아침에 들어오는 거를 박스에 밀어 넣어 가지고 담는데요, 그 담고 나면 한 7시 반이나 8시쯤이면 일이 끝납니다. 아침에 수거해오는 쓰레기를 다 압축시켰으니까 그러면 하루 일과가 끝이니까 더러 쉬었어요. 정화조에 사람이 없고 그럴 때는 조금씩 도와줬어요. 제가 운전을 하기 때문에.
한수
윤한수위원
그럼 다시 질의 하겠습니다. 그러니까 아까 김태환증인이 뭐라고 그랬냐하면 94년 2월에 들어와 가지고 95년 4월까지는 쓰레기일 하고 정화조일 하고 왔다갔다 일을 하다가 95년 4월달부터는 그냥 정화조만 했다고 그랬거든요? 그러면 증인께서도 입사를 하셔가지고 쓰레기 평애미화사 그러니까 94년 작년 8월부터는 정화조 일만 계속 하신 거고.
증인
증인
최만규 본격적으로.
한수
윤한수위원
그 전에는 평애미화사에서 일을 하다가 또 시간이 나가지고 정화조 일도 하고 왔다갔다 하신 거 아닙니까?
증인
증인
최만규 바쁘고 그럴 때만.
한수
윤한수위원
한 달에 몇 번 정도 합니까?
증인
증인
최만규 계산은 못하죠. 내가 집에 있고 퇴근해 가지고 집에 있으면 바쁘다고 그러면 제가 나가서 조금 도와주고 그랬었죠.
김종열 네.
김종열 지금은 한 번씩 올라가고 있습니다. 어떤 때는 두 번씩 갈 때도 있고 한 번 갈 때도 있고.
기택
이기택위원
계근을 꼭 하시죠? 그러면 평균 잡아 가지고 몇 톤이나 싣고 가십니까?
증인
증인
김종열 저희들은 알 수는 없지요. 거기에 올라가서 계근을 해야 되는데 여기에서는 실어주는 양을 알 수 가 없으니까요.
기택
이기택위원
거기에서 계근을 했을 때.
증인
증인
김종열 평균 보면 8톤도 실릴 때 있고 아니면, 10톤 넘어갈 때도 있고 대중이 없지요.
기택
이기택위원
부피는 어느 정도 돼요?
증인
증인
김종열 부피는 마른 것을 실으면 부피는 많고요, 그렇지 않고 젖은 것을 실으면 톤수는 많이 나가도 적습니다.
기택
이기택위원
제가 하나의 예를 드는데 7월11일날 지금 11톤 차가 몇 대예요?
증인
증인
김종열 총 10대입니다.
기택
이기택위원
10대인데 열 여덟번을 간 것으로 돼있거든요? 이게 지금 11일, 12일.
증인
증인
김종열 그때 9대가 한번에 운행한 적이 있습니다.
기택
이기택위원
9대가요?
증인
증인
김종열 두 번씩.
기택
이기택위원
한 번 갔다오는데 몇 시간씩 걸려요?
증인
증인
김종열 대중이 없습니다. 어떤 때는 10시간도 넘게 걸릴 때도 있고 길이 안 막히면 6시간, 7시간 됩니다.
기택
이기택위원
여기에서 몇 시에 싣고서 몇 시에 출발합니까?
증인
증인
김종열 아침에 나와 가지고는 차 손볼 거 있으면 손보고 한시 반에 출발합니다.
기택
이기택위원
한 시요? 잘 알았습니다.
증인
증인
김종열 보통 빨리 들어오면 3시에 들어오고 4시 이때 들어오죠.
용식
전용식위원
지금 말씀하신 데 연계해서 묻겠는데요. 두 번을 뛰면 특근수당이라든지 이런 게 있어요?
증인
증인
김종열 그런 거는 없습니다.
용식
전용식위원
또 11톤 차에 압축해서 이것을 실으면 15톤도 실을 수 있다고 그러는데 적재량 위반이 안되나요?
증인
증인
김종열 저희들은 그것을 알 수 없습니다.
용식
전용식위원
그런데 한 5톤도 싣고 갈 때도 있고 그러는데 그런 때도 있어요?
증인
증인
김종열 어쩌다 보면 마른 거를 실으면 그런 때도 있습니다.
용식
전용식위원
무게는 안나가서 그렇고 부피는 크고, 그리고 두 번은 특근수당을 받아요?
증인
증인
김종열 그런 거는 없습니다.
용식
전용식위원
그러면 식사대라도 있어야 될 거 아닙니까?
증인
증인
김종열 식사대가 나왔습니다. 한 번 가면 한 번, 두 번 가면 두 번.
용식
전용식위원
그러면 많이 하려고 할 필요도 없겠네요?
증인
증인
김종열 네.
김종열 저희들은 지금 제가 11톤 운전하고 반장을 맡고 있는데 차가 노후가 돼 가지고 그게 지금 제일 시 :급한 문제입니다. 다른 것은 없는데 그게 문제입니다.
한수
윤한수위원
윤한수 위원입니다. 반장이시라고 그랬죠?
증인
증인
김종열 네.
한수
윤한수위원
지금 현재 평애미화사 현 운영자 조정선 사장이 성남에서도 미화사 운영하시는지 아십니까?
증인
증인
김종열 알고 있습니다.
한수
윤한수위원
예를 들어서 성남 쓰레기 차량이 가끔 월 4,5회 정도 쓰레기를 잔뜩 싣고 와 가지고 송탄에서 차량수리를 한다고 그런 제보를 받아서 본 위원이 가서 사진을 찍은 게 있거든요? 그것을 알고 계십니까?
증인
증인
김종열 그것은 알 수가 없습니다. 차량수리 하러 여기 오는 거는 알고 있는데.
한수
윤한수위원
쓰레기를 싣고 온 것은 모르고 전에 와서 수리를 한 적이 있다?
증인
증인
김종열 네.
한수
윤한수위원
보통 한 달에 몇 대가 내려와요?
증인
증인
김종열 그것도 알 수가 없습니다.
한수
윤한수위원
그러면 제가 듣기로는 우리 구 송탄시의 차량이 아까 몇 대라고 그랬죠?
증인
증인
김종열 11톤이 10대요.
한수
윤한수위원
11톤이 10대고 여러 다른 차량도 있죠, 그 차량을 수리하려고 그래도 성남에 있는 그 차가 와서 수리하는 바람에 수리가 좀 늦어지고 불편한 점이 많아서 기사들이 불평이 있다는 얘기를 들었습니다. 그 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
증인
증인
김종열 그것은 저희들은 알 수가 없죠. 우리들은 일단 장거리를 올라가는 차니까 여기 와서 하면 바로 해 주니까.
한수
윤한수위원
예를 들어서 차를 수리하러 갔을 때 성남 차라든가, 다른 차가 와서 수리하는 거를 보신 적이 있습니까?
증인
증인
김종열 그것은 못 봤습니다.
한수
윤한수위원
한 번도 못 봤어요?
증인
증인
김종열 성남 차가 어쩌다 한 대씩 수리하는 거는 봤어도 한 번도 못 봤습니다.
한수
윤한수위원
성남 차가 수리하는 것은 보셨다?
증인
증인
김종열 네.
한수
윤한수위원
그 다음에 또 한가지 질의 하겠습니다. 김포 매립장에 쓰레기를 버리러 갈 때 차가 11톤이니까 예를 들어서 압축기로 눌러서 실으면 한 6대면 갔다올 수 있는데 그것을 좀 분산 해 가지고 7대 정도나 8대 정도로 이렇게 보내는 게 예를 들어서 반장이시니까 제가 생각하기에는 이 차가 6대 정도만 가면 되는데 꽉 실으면 굳이 7대나 9대로 갈 필요가 있느냐는 그런 생각은 가진 적이 없습니까?
증인
증인
김종열 그런 생각은 가진 적이 없습니다.
한수
윤한수위원
그냥 실어주는대로 가시는 거예요?
증인
증인
김종열 네.
학순
박학순위원
박학순 위원입니다. 만약에 말입니다. 두 번을 가도 보너스가 없고 식비는 제공해 준다고 그랬죠. 예를 들어서 나부터도 차가 세 대 분이 갈 거를 두 대로 해 가지고 한 사람 빠질 수도 있잖아요. 그럼 양을 많이 싣고 가서 그럴 수도 있잖아요?
증인
증인
김종열 있죠.
학순
박학순위원
근데 또 한가지는 어떤 때는 가다가 성남 차를 만나서 한 대 포개 싣는다는 소리도 있는데.
증인
증인
김종열 그런 것은 없습니다. 실을 수도 없고 그것은 그렇게 할 수가 없습니다.
학순
박학순위원
그래서 왜 그러냐 하면 성남에서 수리를 하러 올 때는 그냥 온다는 것은 아닙니다. 쓰레기를 싣고 온다고 그래요. 적환장에 부어 놓으면 압축기로 해서 눌어서 간다는 그런 얘기가 있는데 그런 거를 본인은 반장이시라고 그러니까 회사에서 총 지휘를 하는데 11명이라고 그랬죠?
증인
증인
김종열 김포 가는 직원은 7명입니다.
학순
박학순위원
7명이 매일같이 뛰는 거예요 매일 같이 7명이 하루에 두 번 갈 때도 있고 세 번 갈 때도 있고.
증인
증인
김종열 세 번은 가지 않고 어쩌다 두 번씩 갑니다.
학순
박학순위원
그럼 서로 나눠서 가는 겁니까? 오늘은 내가 갔으면 다음에는 안 뛴 사람이 이렇게 하는 겁니까?
증인
증인
김종열 네.
한수
윤한수위원
그럼 정비를 할 거 아닙니까? 정비를 할 때에는 정비사가 누구예요?
증인
증인
김종열 유용길씨요.
한수
윤한수위원
유용길씨가 정비를 해요?
증인
증인
김종열 네.
한수
윤한수위원
정비보조가 있습니까? 정비보조는 누구예요?
증인
증인
김종열 저는 이름은 모르겠습니다.
한수
윤한수위원
정비보조는 한 명이 합니까? 두 명이 합니까?
증인
증인
김종열 한 명입니다.
한수
윤한수위원
그럼 김점식씨 아세요? 그 사장동생. 김점식씨는 무엇을 합니까?
증인
증인
김종열 정비보조로 있다가 지금은 관뒀습니다.
한수
윤한수위원
계속 정비보조로 있었어요?
증인
증인
김종열 네.
한수
윤한수위원
강현수씨 아세요? 강현수씨는 뭐하세요?
증인
증인
김종열 그 사람도 정비보조로 있다가 관뒀습니다.
한수
윤한수위원
그러니까 우리 시에 김점식씨가 정비보조로 등록돼 있고 그 다음에 강현수씨는 일반인부로 돼있거든요? 그러면 제가 알기로는 김점식씨가 정비보조로 등록 돼있으나 강현수씨가 대신 정비 보조를 하고 김점식씨는 다른 일을 한다 이렇게 들었어요.
증인
증인
김종열 글쎄, 그것은 사무실에서 시키는 거니까 알 수가 없죠.
한수
윤한수위원
일단은 정비보조를 김점식씨가 하는 것도 봤고 강현수씨가 하는 것도 봤다?
증인
증인
김종열 네.
한수
윤한수위원
네. 알겠습니다.
기택
이기택위원
이기택 위원입니다. 제가 몰라서 묻는데요, 장비현황에 대해서 11톤 압놀하고 11톤 압축하고 두 가지가 있거든요. 두 가지 종류가 다 김포를 다니는 겁니까?
증인
증인
김종열 네.
김종열 아니죠. 가끔 가다가 카드 뺏길 때도 있고 차가 고장났을 경우에는 안 쓰고 서있는 차를 끌고 바꿔서 끌고 갑니다.
김종열 아니죠. 압놀차 6대만.
김종열 박스는 아직은 괜찮습니다.
김종열 제가 알기로는 92년 9월달에 나온 것으로 알고 있습니다.
김종열 네, 처음 입사했을 때 나왔으니까.
한수
윤한수위원
대행업체 자체 부유장비 대형장비 현황에 보면 경기 7머에 1228부터 1233까지가 91년 10월2일로 등록이 돼있습니다. 그 다음에 경기 7츠에 5428부터 5563까지 4대는 93년 6월25일로 돼있거든요. 4대는 현재 경과된 거고 나머지 6대는 한 4년된거 거든요. 그러면 증인께서는 반장으로서 이 쓰레기차가 수명이 어느 정도 된다고 생각하세요? 그 내용연구가.
증인
증인
김종열 내용연수 그거야 쓰기에 달려있는데요.
한수
윤한수위원
그래서 물어보는 거예요. 시예산을 줄이기 위해서는 험하게 쓴다든가, 막 쓰면 수명이 단축 되는 거고 정비를 확실히 하면 군대 같은데는 차 하난 사면 10년도 쓰고 15년도 쓰는데 이게 시예산에서 하는 것이기 때문에 애착을 가지고 차를 잘 쓰셔야지 수명이 오래가는 건데. 김포로 왔다갔다하면 몇 킬로예요?
종열
김종열위원
한 번 갔다오는데 200㎞입니다.
한수
윤한수위원
그러며 하루에 한 번 가면 200㎞ 뛴다는 결론이네요.
증인
증인
김종열 지금 나온 차들은 40만㎞를 뛰었습니다.
이광훈 네.
학순
박학순위원
박학순 위원입니다. 김포까지 방금 들으니까 매일 하루에 200㎞라고 그러는데 굉장히 수고가 많으신 데 요새는 하루에 몇 대씩 뜁니까?
증인
증인
이광훈 요새는 주로 한 번씩 뛰고 있습니다.
학순
박학순위원
11분이 다 한번씩 뛰고 있습니까?
증인
증인
이광훈 네.
학순
박학순위원
그럼 일곱 분이 새벽 한 시에 출발합니까?
증인
증인
이광훈 아니죠. 아침에 출발하는 게 아니라 11시까지 출근 해 가지고 차 세차하고 출발하는 시간은 1시나 2시 정도에 출발을 하고 있습니다.
학순
박학순위원
그리고 또 한가지요. 차가 노후가 됐다고 아까 어느 분이 그러시는데 노후했다는 것은 엔진부분이 노 후됐다는 겁니까? 껍데기가 노후 됐다는 얘기입니까?
증인
증인
이광훈 엔진부분도 그렇고 껍데기도 그렇습니다.
학순
박학순위원
그리고 또 한가지 질문 을 하겠는데요. 타이어는 어떻게 재생 타이어를 많이 쓴다고 그러는데 그것은 맞습니까?
증인
증인
이광훈 앞 타이어는 새 타이어로 쓰는데 뒤 타이어는 주로 재생을 많이 씁니다. 큰 차들이 대부분이 뒤에는 재생을 많이 쓰고 있습니다.
학순
박학순위원
재생하고 단가가 많이 차이가 나요?
증인
증인
이광훈 단가는 잘 모르겠는데 차이가 나겠죠.
학순
박학순위원
기사 분들이 수시로 수리하는 게 아니고 정비...
증인
증인
이광훈 정비는 저희가 하지요. 이상이 있으면 정비차고에 가서 장비반장님께 말씀을 드리면 정비반장님이 처리해 주시고 주로 그렇게 하고 있습니다.
학순
박학순위원
하루에 두 번을 뛴다고 그러시는데 하루에 식사비는 얼마씩 타고 있어요?
증인
증인
이광훈 식사비는 하루에 타는 게 아니라 한 달에 야식비하고 또 효도관광비조로 해 가지고 10만원인가 나오고 있습니다.
학순
박학순위원
그 돈 가지고 자기가 사먹고 하는 겁니까?
증인
증인
이광훈 네.
학순
박학순위원
그럼 두 번도 뛰고 할 때는 돈이 모자를 때도 있지 않아요? 그때마다 타야지 그거를 한 번 더 뛸 때는 예를 들어서 일주일에 일곱 번을 갔다 이겁니다. 김장철 되면 하루에 두 번씩도 뛰고 세 번씩도 뛸 수 있는 기회도 많단 말이에요. 그럴 때는 돈이 모자랄텐데.
증인
증인
이광훈 처음부터 그렇게 해 왔기 때문에 모자라고 하는 거는 개인 자비로 합니다.
학순
박학순위원
네. 잘 알았습니다.
기택
이기택위원
이기택 위원입니다. 지금 현재 평애미화사에 기사가 몇 명이에요?
증인
증인
이광훈 지금 현재 7명이 있습니다.
기택
이기택위원
아니, 전체요?
증인
증인
이광훈 전체 인원은 10명으로 돼있는 것으로 알고 있습니다.
기택
이기택위원
10명요?
증인
증인
이광훈 네. 차가 10대니까요.
기택
이기택위원
지금 시 소유가 22대, 평애미화사 소유가 5대, 굴착기가 하나 이렇게 돼있는데...
증인
증인
이광훈 제가 지금 말씀드리는 것은 큰 차 기사만 10명으로 11톤 차만.
기택
이기택위원
11톤은 지금 10명이 돼있어요?
증인
증인
이광훈 지금 차 운행하는 기사는 지금 7명이 돼있고요, 등록이 돼있는 것은 10명으로 돼있는 것으로 알고 있습니다.
기택
이기택위원
3명은 어디에 있어요?
증인
증인
이광훈 3명은 지금 재활용으로 가있구요.
기택
이기택위원
재활용요? 현재 이광훈 증인하고 같이 있는 게 아니고 3명은 재활용으로 나가 있어요?
증인
증인
이광훈 네. 그런 것으로 알고 있습니다.
기택
이기택위원
차는 항상 그럼 3대는 비워놓고 있네요?
증인
증인
이광훈 지금 예비로 쓰고 있습니다. 만일에 7대중에서 차가 고장이 나서 못 갈 경우에는 그것으로 대처해서 지금 운행하고 있습니다.
기택
이기택위원
정기적으로 점검 같은 것은 본인이 점검합니까?
증인
증인
이광훈 그렇죠. 그날그날 아침에 나와 가지고 세차를 하면서 이상이 있을 경우에는 정비차고에 가서 정비를 하고 있습니다.
기택
이기택위원
그러면 정비공장에 들어가 본적은 한번도 없어요?
증인
증인
이광훈 우리 회사 자체 내에 정비 반장님이 계시고 그러니까요. 여기에서 못 고치고 크게 부식이 돼있을 경우에는 정비사에 들어가겠지만, 그렇지 않을 경우에는 여기 정비반장님이 웬만한 것은 다 고치고 있습니다.
기택
이기택위원
차가 하루에 7대가 굴러가는데 7대 중에서 정비공장에 1주일이면 몇 대 정도 들어가요? 노후했다고 그랬는데 노후된것도 아니잖아요?
증인
증인
이광훈 차가 괜찮으면 일주일에 한 번도 안 갈 수도 있는 거구요. 차가 계속 고장나면 맨날 들어갈 수도 있는 거죠.
기택
이기택위원
제가 묻는 거는 지금 증인이 얘기하고 있는 차가 노후했다고 그랬는데 그러면 일주일에 적어도 7대 중에서 정비공장도 한 번도 안가고 본인이 전부 정비를 한다면 은 아직은 노후한 차는 아니지 않아요? 그렇게 생각을 안 해요?
증인
증인
이광훈 본인이 정비를 하는 게 아니라 제 차가 만약에 이상이 있으면 정비 차고에 가서 정비사 님하고 같이 고치고 그르죠.
기택
이기택위원
네. 알았습니다.
증인
증인
이광훈 그러니까 그 사람들이 때리기 나름입니다.
이광훈 평균 15일씩 먹고 있어요.
이광훈 그것은 제가 잘 모르죠. 우리가 갖다가 싣는 게 아니라 우리는 실어 놓은 것을 가지고 가서 버리는 임무기 때문에 쓰레기통 안에 들어가 있는 것을 어떻게 저희는 잘 모르죠.
한수
윤한수위원
보충 질의 하겠습니다. 예를 들어서 증인이 모르는 상태에서 싣고 가서 일주일이나 15일을 정지를 먹는다고 그러면 먹은 적이 있습니까?
증인
증인
이광훈 네. 있습니다.
한수
윤한수위원
그 쉬는 기간에 뭐를 합니까?
증인
증인
이광훈 지금 현재로는 10대가 다 운행 했을 때는 정비 차고에 가서 정비반장님을 도와준다거나 아니면 요새 같은 경우에는 3대의 여유 분이 있으니까 그것을 대체해서.
한수
윤한수위원
차가 정지 먹는 거다. 사람이 정지먹는게 아니라.
증인
증인
이광훈 그 차 자체만.
한수
윤한수위원
월급에는 관계가 없고. 정지 먹고 저기해도.
증인
증인
이광훈 일을 안 하면 봉급이 적겠지만, 출근을 해서 일을 하니까요.
한수
윤한수위원
그러면 3명이 재활용으로 가서 일을 하고 있는 것 같다고 그러는데 그 3명의 이름을 알 수 있습니까?
증인
증인
이광훈 한 명은 손덕규로 돼있고요, 또 한 명은 김용식이 돼있고요, 또 한 명은 잘 모르겠는데요.
한수
윤한수위원
이 분들이 재활용으로 가서 일한 것이 언제 정도예요?
증인
증인
이광훈 재활용이 올해 1월달부터 시작했거든요. 그러니까 재활용이 분리수거 시작한 게 올해 1월달부터 아닙니까?
한수
윤한수위원
그러면 차량을 운행하다가 차를 어디에 세워놔요?
증인
증인
이광훈 지금 쓰레기 적환장에 차고가 거기에 있습니다.
한수
윤한수위원
그럼 예를 들어서 차를 고치러 갈 때 현 조정선 사장이 성남에서도 미화사를 운영하는 거 아시죠?
증인
증인
이광훈 알고 있습니다.
한수
윤한수위원
그러면 가끔 저희가 조사한 바로는 사진도 찍어놓고 그랬는데 성남 차량이 와서 수리해 가는 것을 보셨어요? 다른 차 성남차량이 아니더라도 우리 관내의 청소차가 아닌데 우리 평애미화사 차가 아닌데 수리하는 것을 목격했습니까?
증인
증인
이광훈 네. 한 두 번 정도 본 것 같습니다.
한수
윤한수위원
한 두 번. 거기에 쓰레기 실린 것은 못 보시고?
증인
증인
이광훈 네.
한수
윤한수위원
우리가 궁금해하는 것은 한 200㎞를 왔다갔다하는데 그러면 7대가 매일 가지요? 그러면 쓰레기가 적게 나왔을 때 7대가 매일 가지 않고 그것을 6대에 나눠서 꽉 압축기로 눌러서 실으면 한 대는 쉬고 6대만 갈 수도 있는 때가 많이 있을 것 같은데 그래도 7대가 계속 가는 거예요?
증인
증인
이광훈 아니죠. 지금 평균 나오는 양이 8대분 정도 나와요. 그래서 지금 항상 1,2대 양은 지금 적환장에 배치해 있는 상태거든요. 그것을 몰아서 일주일에 한번정도 저희가 한 달에 두 번 쉬는 날이 있어요. 그래서 쉰 다음날은 두 탕 뛰고 그러지 그런 경우는 별로 없을 것 같아요.
한수
윤한수위원
11톤 차량이 쓰레기를 꽉 채우지 않고 6톤이나 7톤이나 마른 쓰레기 같은 거 그것은 압축을 해 가지고 더 많이 실을 수 있는 방안 같은 거는 없나요? 그러면 기사들도 편할 텐데.
증인
증인
이광훈 있기야 있겠지만 거기까지는 저도 잘 모르죠.
한수
윤한수위원
운전하시면서 그런 방안도 생각해 보시면 좋을 것 같고 그 다음에 정비를 하러 들어가면 정비반장이 유용길씨죠? 정비보조는 누구예요?
증인
증인
이광훈 지금 정비보조가 지금 새로 와 가지고 이름은 잘 모르고.
한수
윤한수위원
지금 온 거 말고 지금 우리가 조사하는 거는 작년부터 올 7월까지.
증인
증인
이광훈 작년에 있던 사람은 강현수씨라고 좀 나이 어린 사람이 있었는데 그 사람이 지금 고나두고 새로운 사람이 합니다.
한수
윤한수위원
그 사람이 주로 정비보조를 했다? 그러면 김점식씨라고 아시죠? 지금 현 사장 동생. 그 사람은 뭐 해요?
증인
증인
이광훈 지금 제가 알기로는 그만둔 것으로 알고 있는데.
한수
윤한수위원
그만두기 전 에요.
증인
증인
이광훈 스피어 기사로 있었죠. 정비보조도 하다가 정비 보조하다가 난 다음에 스피어 뛰다가 요새는 그만둔 것으로 알고 있습니다.
한수
윤한수위원
정비보조를 많이 한 것 같아요?, 스피어를 많이 한 것 같아요?
증인
증인
이광훈 정비보조를 많이 했었죠. 스피어 얼마 안 뛰고서는 그만 뒀어요.
한수
윤한수위원
정비보조가 2명이다, 강현수씨하고 김점식씨하고?
증인
증인
이광훈 맨 처음에 2명이었죠.
익재
이익재위원
이익재 위원입니다. 언제부터 근무를 하셨죠?
증인
증인
이광훈 92년 4월에 입사했습니다.
익재
이익재위원
거기에서 계속 하셨습니까?
증인
증인
이광훈 네.
익재
이익재위원
노조에 가입하셨나요?
증인
증인
이광훈 네.
익재
이익재위원
시에 건의할 사항이라든지, 또 회사에 건의할 사항 같은 거 없습니까?
증인
증인
이광훈 회사에 건의할거는 없고요. 아까도 우리 반장님이 말씀하셨다는 데 차에 대해서.
익재
이익재위원
회사에 대해서는 만족합니까? 월급은 얼마나 받으세요?
증인
증인
이광훈 매월 평균 150, 160정도 됩니다.
익재
이익재위원
다른 문제점은 없고?
증인
증인
이광훈 큰불만은 없습니다.
학순
박학순위원
봉급하고 보너스하고 해서 150만원이에요?
익재
이익재위원
평균치.
증인
증인
이광훈 평균이 160, 170정도 됩니다. 보너스 전부 다해서.
학순
박학순위원
보너스 타는 달은 얼마나 타요?
증인
증인
이광훈 한 200만원 좀 넘습니다. 100퍼센트 타는 달은.
학순
박학순위원
본봉은 얼마예요?
증인
증인
이광훈 본봉이 제가 지금 30,900원 인가 타거든요. 하루에 일당이. 그러니까 90만원이 조금 넘는 거죠.
학순
박학순위원
그러면 일반 버스보다는 많이 타는 거예요? 일반 큰 대형차들보다.
증인
증인
이광훈 지금 제가 타는 봉급이 그렇게 적지는 않은 봉급입니다.
익재
이익재위원
아까 그 산업폐기물을 싣고 가서 한 번 걸리셨다고 그랬나요?
증인
증인
이광훈 한 번이 아니라 몇 번 우리 큰 차 중에서 안 걸린 사람이 없습니다.
익재
이익재위원
산업폐기물이 들어가서는 안 되는 거죠?
증인
증인
이광훈 그렇죠. 거기에서는 산업폐기물 차량이 따로 있으니까요.
익재
이익재위원
그 싣는데 기사가 전혀 못 봅니까?
증인
증인
이광훈 싣는 사람은 대기 조가 따로 있습니다. 차가 지금 두 가지 차거든요. 압축차가 있고 압놀차가 있고 압축차는 포크레인으로 산업폐기물 같은 것은 걷어낸다고요. 근데 압놀차 같은 것은 적환장을 가보셨으면 아시겠지만 압축기로 차에 대가지고 쏟으면 압축기로 밀어서 싣는 거기 때문에 대부분 압놀차에서 많이 걸려요. 압축차는 포크레인 기사가 담을 때 갈라내니까 압축차는 별로 걸리는 경우가 없는데...
익재
이익재위원
애초에 청소차가 실을 때 산업폐기물은 싣지 말아야 되는 거 아니에요? 그 싣는 원인이 어디에 있다고 봐요? 산업 폐기물을 싣고 가다가 걸리면 정지 먹고 그러는 건데 회사가 피해를 보고 시가 피해를 보는 건데 거기에 같이 실어야 할 이유가 있을까요?
증인
증인
이광훈 거기까지는 제가 뭐라고 말씀을 못드리겠네요.
익재
이익재위원
알면서도 고의적으로 실었다면은 처음에 청소 수거하는 사람이 문제가 있다고 보는데요.
증인
증인
이광훈 그런 경우도 있고 모르고 싣는 수도 있고 그렇죠. 재가 보기에는 그런 것 같습니다.
익재
이익재위원
주로 산업폐기물이라면 뭐뭐가 들어가요?
증인
증인
이광훈 저희가 주로 걸리는 게요, 예를 들어서 가죽 가내공업이 많지 않습니까? 가죽잠바 같은 거. 이런 천 같은 거 하고 재활용 분리수거 안 하는 거 깡통이라든가, 저희는 주로 그런 게 많이 걸려요. 깡통 또 비닐...
익재
이익재위원
그러면 가죽폐기물요?
증인
증인
이광훈 네.
익재
이익재위원
그 부피가 얼마정도 돼요?
증인
증인
이광훈 많은 거는 뭐 한 50리터 봉지로.
익재
이익재위원
50리터 봉지가 있습니까? 지금 규격봉투가 50리터짜리가 있어요?
증인
증인
이광훈 50리터인가, 20리터인가 빼기는 빼놓는데 인부들이 규격봉투에 담아놓은거니까.
익재
이익재위원
그것도 규격봉투에 담느냐고요?
증인
증인
이광훈 그렇죠. 담아 가지고.
익재
이익재위원
그 규격봉투에 담으면 20리터 짜리 50리터 짜리면 보일텐데 그 피해는...
증인
증인
이광훈 이런 경우가 있어요. 얘기를 하죠. 홍보를 하는데 까만 봉투에 그것을 담아요. 담아 가지고 또 그것을 까만 봉투를 규격봉투에 담는다고요. 그러면 일일이 그것을 파헤쳐 가면서 할 수가 없으니까 그런 경우가 있어요.
익재
이익재위원
싣는데는 발견이 안되고?
증인
증인
이광훈 그렇죠. 그러니까 규격봉투에 일단은 우리 인부들은 규격봉투가 있으니까 일단 싣는 거죠. 그런 경우가 주로 많이 있어요.
익재
이익재위원
알았습니다.
학수
최학수위원
최학수 위원입니다. 한 가지만 물어보겠습니다. 지금 이익재 위원님이 말씀하신 거하고 연관이 있는데요. 산업폐기물이라 하면 일반쓰레기하고는 구분이 되는 품목인데요. 예를 들어서 소각하려고 그러다가 소각이 안 되는 산업폐기물도 있거든요.
증인
증인
이광훈 그런 것도 없지 않아 싣고 가서 문제가 되는 경우가 있죠. 그런 것도 있는데 대부분이 우리가 태울 수 있는 것은 빼놓는 거니까. 적환장에 빼놓고 있으니까 그런 것은 대부분 안 싣고 주로 아까도 말씀 드렸지만 우리가 거기에 가서 주로 걸리는 게 가죽제품 쪼가리하고 재활용품 분리수거 안된 거...
학수
최학수위원
네. 알겠습니다. 근데 의외로 산업폐기물이 많이 실리는 날도 있죠?
증인
증인
이광훈 그렇죠. 많이 실리는 날이 있죠.
학수
최학수위원
그것을 싣고 올라가는 과정이나 사내에서 산업폐기물을 태우거나 하는 거 본적은 없어요?
증인
증인
이광훈 태우는 거 저희는 그것을 잘 모르죠.
학수
최학수위원
그런데 산업폐기물이 많이 실릴 때 본인 생각에 그 산업 폐기물이 나오는 회사에 혹시 미화사 회사하고 뭐 예를 들어서 옳지 못한 그러니까 돈을 좀 받아가면서 치워준다거나 이렇게 생각해 본 적 없어요?
증인
증인
이광훈 거기까지는 모르고...
한수
윤한수위원
제가 이름을 부를 테니까 여기 김포 팀이거든요? 김포 차가 7대가 가죠? 기사도 7명이죠?
증인
증인
이광훈 현재는 7명입니다.
한수
윤한수위원
그럼 언제부터 지금까지 7명이었습니까? 대충 그냥. 올해는 7명이었었죠?
증인
증인
이광훈 네. 올해 7명이었습니다.
한수
윤한수위원
성함을 댈 테니까 아니면 말씀해 주세요. 이영관씨, 이광운씨, 김종렬씨, 곽영관씨, 김상호씨, 오흥만씨 그 다음에 한기석씨, 최명용씨 중에서 한 명이 아니거든요? 8명이니까.
증인
증인
이광훈 지금 그 중에서 곽영관씨가 노조위원장 이시거든요?
한수
윤한수위원
노조위원장은 안 하는 거예요?
증인
증인
이광훈 지금 큰 차에 가입이 돼있는데 노조위원장님은 어디든지 그런 입장이라서...
한수
윤한수위원
본 위원이 물어보고 싶은 것은 7대인데 8명이니까 김포 팀은 월급이 많아 가지고 예를 들어서 여기에 소속시켜놓고 다른데서 일을 하면 문제가 있으니까 물어본겁니다.
증인
증인
이광훈 일을 계속하고 있습니다. 정지 먹은 상태에서도 회사 나와 가지고 정비차고에 가 가지고 정비반장님 보조로 일을 계속 하니까 저도 정지를 몇 번 맞았었거든요. 계속 그렇게 일을 해 왔습니다. 쉬는 게 아니라 회사방침이 쉬지는 못하게 하고 일단은 정비 차고에 가서 정비 반장님 보조로 일을 계속 해 왔습니다.
이광훈 네.
한기석 네.
기택
이기택위원
이기택 위원입니다. 평애미화사에 언제 들어오셨습니까?
증인
증인
한기석 93년 10월에 입사했습니다.
기택
이기택위원
93년 10월요. 노조에 가입하셨어요?
증인
증인
한기석 네.
기택
이기택위원
지금 현재 김포 기사로 계속 뛰시는데 그 안에 다른 데로 바꿔 가지고 근무한 적은 없습니까?
증인
증인
한기석 네. 없습니다.
기택
이기택위원
하루에 지금도 두 번씩 뛰어요?
증인
증인
한기석 근래에는 쓰레기가 감량이 돼 가지고 한 번씩 뛰고 있습니다.
기택
이기택위원
보통 몇 톤씩이나 싣고 올라갑니까?
증인
증인
한기석 지금 현재로써는 많이 실으면 10톤까지 싣고요, 보통 때는 8톤, 9톤입니다.
기택
이기택위원
차가 많이 노후했다고 그러는데, 지금 한기사님이 가지고 계신 차도 노후한 차입니까?
증인
증인
한기석 저는 그때 당시에 압축차기 때문 에요, 노후상태는 아직까지 안됐습니다. 압놀차하고 압축차하고 분리가 돼있기 때문에...
기택
이기택위원
압축차에요?
증인
증인
한기석 네.
한수
윤한수위원
앞에 증인들이 다 답변해 주었기 때문에 지금 증인은 간단하게만 물어보겠습니다. 그러면 차가 노후하지 않아서 2년 약간 넘었죠?
증인
증인
한기석 2년정도 됐을 거예요.
한수
윤한수위원
평애미화사 자체내의 정비하는데 가본 적이 있습니까?
증인
증인
한기석 네.
한수
윤한수위원
거기에 유용길씨가 정비반장이고 정비보조는 누가 하고 있습니까?
증인
증인
한기석 전에는 관두고 새로운 사람이 하고 있습니다.
한수
윤한수위원
지금 새로 온 사람말고 95년 1월1일부터 8월까지 상황을 아세요? 모르시면 답변을 하지 마시고요.
증인
증인
한기석 전에 있던 사람들이 지금 다 그만두고 새로 입사를 했더라고요.
한수
윤한수위원
전에 있던 사람 강현수씨 아세요? 정비보조?
증인
증인
한기석 그만 두었는데요.
한수
윤한수위원
그러니까 그만 둔 사람 물어보는 거니까 정비보조가 그만 두었고, 그 사람이 주로 정비보조를 했죠?
증인
증인
한기석 네.
한수
윤한수위원
그 분은 뭐 했습니까?
증인
증인
한기석 그 사람은 정비보조에 있다가요, 평애미화사 스피아...
한수
윤한수위원
그러면 정비보조가 강현수씨하고 김점식씨하고 두 사람이 정비보조로 알고 있습니까? 아니면 한 사람만 알고 있습니까?
증인
증인
한기석 저는 한 사람만 알고 있는데요.
한수
윤한수위원
누가 정비보조로요?
증인
증인
한기석 강현수씨.
한수
윤한수위원
강현수씨가 그만둔 이유가 지금 정비보조하고 스피어하고는 월급차이가 나거든요. 우리가 조사한 바로는. 근데 강현수씨가 정비보조를 했으면 정비보조 월급을 타야되는데 그 김점식씨 현 사장 동생이 정비보조 월급을 타고 강현수씨는 스피어 기사 월급을 타 가지고 이 사람이 불만이 있어 가지고 그만뒀다고 저는 알고 있거든요? 그래서 물어보는건데 증인께서는 강현수씨가 정비보조를 더 많이 한 것으로 지금 답변하신 거죠?
증인
증인
한기석 네.
한기석 네.
한기석 압놀차요.
한기석 네.
한기석 근데 이게 물기 있는 쓰레기 같은 경우는 10톤 조금 넘게 싣고요, 마른 쓰레기 겨울 같은 때 거친 쓰레기는 잘 실어야 8톤, 9톤 그 사이밖에 못 싣습니다.
한기석 압축차입니다.
한기석 네.
한기석 저희는 그것을 알 수가 없고요. 야간에 차를 적환장에 갔다 두고요, 아침에 11시나 10시에 나와서 하기 때문에 그것은 잘 모르겠습니다.
김상호 네. 맞습니다.
김상호 네.
김상호 체증은 지금 구간마다 공사들이 많아 가지고, 시간이 상당히 걸리는 편입니다.
김상호 저희가 여기서 김포까지 가면 2시간 반에서 3시간 정도 걸리는데 중간에 쉬었다 가거든요. 쉬었다 가면 보통 4시간 정도 걸립니다.
김상호 오는데는 한 3시간 정도 걸립니다.
한수
윤한수위원
윤한수 위원입니다. 앞에 세 분이 다 증언을 했고 그렇기 때문에 마지막으로 들어오셔서 간단하게만 하겠습니다. 반복 질문 인데 앞에서 질문 하신 분들하고 솔직하게 얘기하면 답이 똑같이 나올 거예요. 그러니까 아는데로만 답변해 주시기 바랍니다. 차를 고치러 정비소로 가면 현재 사장이 지금 조정선 사장이 성남에서도 미화사를 하고 계신 거 아시죠? 그러면 고치러 가면 가끔 여기 관내 송탄평애미화사 차가 아닌 다른 차가 와서 수리하는 거 본 적 있습니까?
증인
증인
김상호 네.
한수
윤한수위원
한 달에 몇 번 정도예요?
증인
증인
김상호 한 달에 몇 번이 아니라 드물게 봤습니다.
한수
윤한수위원
매일 하는 게 아니라, 가끔가다 보면 이게 다른 사람이 다른 차 볼 수도 있고, 그렇겠네요?
증인
증인
김상호 그렇죠.
한수
윤한수위원
그 다음에 차가 매일 7대가 다 가잖아요. 그러면 예를 들어서 쓰레기가 적게 나왔을 때는 굳이 7대가 다 안가고 6대로 싣고 갈 수 있는 방법은 없습니까?
증인
증인
김상호 그 문제에 대해서는 저희들은 박스에 담아져있는 상태에서만 쏟기 때문에 많이 나오고 덜 나오고 그런 것은 모르겠습니다.
한수
윤한수위원
무조건해서 간다?
증인
증인
김상호 네.
한수
윤한수위원
나오는 대로. 정비를 하러 가면 차는 누가 고쳐줘요?
증인
증인
김상호 정비사가 있죠.
한수
윤한수위원
정비사 이름이 뭡니까?
증인
증인
김상호 유용길입니다.
한수
윤한수위원
정비반장?
증인
증인
김상호 정비반장은 없고 유용길씨 지금 대리라고 그러죠.
한수
윤한수위원
지금 물어보는 것은 요새가 아니라 올 95년 1월부터 7,8월까지 그때 정비가 있고 보조가 있을 거 아니에요? 보조는 누가 했죠?
증인
증인
김상호 정비보조가 따로 있었습니다.
한수
윤한수위원
이름이 뭐죠?
증인
증인
김상호 강현수.
한수
윤한수위원
그 사람이 정비보조를 하고 또 보조직으로 하는 사람이 있습니까?
증인
증인
김상호 그 밑에 꼬마가 있었거든요.
한수
윤한수위원
김점식이라고 아세요?
증인
증인
김상호 네. 압니다.
한수
윤한수위원
그 꼬마가 김점식 입니까?
증인
증인
김상호 처음 초창기 때 좀 하다가 그 분이 안 하시고 지금 꼬마가 또 하나 있었어요.
한수
윤한수위원
그러면 정비보조는 강현수씨로 알고 계셨죠?
증인
증인
김상호 그렇죠.
한수
윤한수위원
알겠습니다. 이상입니다.
학수
최학수위원
최학수 위원입니다. 두 가지만 물어보겠습니다. 운행 중에 교통 위반으로 해서 벌금통지서를 받는 경우가 있죠? 그것은 누가 부담합니까?
증인
증인
김상호 본인이 부담합니다.
학수
최학수위원
회사에서 내주지 않고요?
증인
증인
김상호 네.
학수
최학수위원
그렇게 쓰레기를 싣고 가셔 가지고 이거 2대를 합쳐 가지고 한 대가 와도 되는 거를 2대가 다 왔구나 하고 생각하신 적 없어요?
증인
증인
김상호 그것은 저희들이 계근을 해보면 압니다. 종종 들을 때가 있죠.
학수
최학수위원
예를 들어서 세 대가 올라왔는데 이거 두 대 합쳐서 올라와도 되는 거를 세대가 왔구나 이런 생각 드는 경우가 자주 있습니까?
증인
증인
김상호 종종 있습니다.
용식
전용식위원
전용식 위원입니다. 수고 많습니다. 정비하는 것은 회사에서 그대로 넣어주면 해 주고요. 세차는 어떻게 합니까?
증인
증인
김상호 세차는 저희들이 아침에 출근해서 합니다.
용식
전용식위원
자기 돈으로?
증인
증인
김상호 아니죠. 적환장에 세차할 수 있는 준비가 돼있습니다.
용식
전용식위원
그럼 매일 합니까?
증인
증인
김상호 매일 올라가기 전에 차량 점검하면서 같이 합니다.
용식
전용식위원
세차비를 얼마 내는 건지, 자기네 회사만 해 주니까 모르겠군요?
증인
증인
김상호 저희 자체 내에서 큰 차만 위해서 세차 준비가 돼있어요.
김상호 건의사항이라고 해봤자 저희 형님들이 다 말씀 드렸을 줄 압니다마는 제일 시 :급한 문제가 차 문제 그거 하나밖에 없습니다.
원유구 네.
원유구 네. 맞습니다.
원유구 91년 11월1일날 입사를 했습니다.
원유구 5시에 출근합니다.
원유구 5시에 출근해 가지고 시내 차들이 쓰레기 갖고 들어오는 거를 압축 차에 싣고 있습니다.
원유구 10시에 퇴근합니다.
원유구 네. 그렇습니다.
기택
이기택위원
이기택 위원입니다. 지금 원유구 증인이 5시에 출근을 해 가지고 10시에 퇴근을 한다고 그랬는데 가정에서도 산업폐기물이 많이 나오는 편인가요?
증인
증인
원유구 네. 많이 나옵니다.
기택
이기택위원
지금 전체 량이 어느 정도가 나오고 있어요?
증인
증인
원유구 한 20%정도 됩니다.
기택
이기택위원
20%요? 혹시 기업에서 나오는 산업폐기물 같은 것은 없어요?
증인
증인
원유구 양복점 같은데 있죠? 정문앞쪽에 가내공업 하는데 지하실 같은데 많이 나오고 있습니다. 따로 분리를 하고 있습니다.
기택
이기택위원
그것은 따로 분리를 하고 있다고요? 그럼 원유구 증인은 아침에 나오셔 가지고 11통 압축 차에 지금 싣고있죠.
그럼 한 차에 지금 몇 톤 정도나 싣고 있어요?
증인
증인
원유구 11톤 차에 9톤에서 10톤 사이입니다.
기택
이기택위원
그 중에서 산업폐기물이 한 20퍼센트 정도 나온다 고요?
증인
증인
원유구 그것은 나올 때 포크레인 작업할 때 골라내서 태울 거는 태우고 쌓아놓을 것은 쌓아 놓습니다.
기택
이기택위원
근데 태우는 장소가 따로 있어요?
증인
증인
원유구 지금 재래식으로 태우고요, 소각기는 설치를 했는데 아직 태우지는 못하고 있습니다. 허가가 안 떨어졌다고 그래 가지고요.
기택
이기택위원
잘 알았습니다.
증인
증인
원유구 규격봉투에 담은 것도 있고, 반반 담은 것도 있습니다.
원유구 산업폐기물도 반 담고 일반 폐기물도 반 담고, 까만 봉투에 담아 가지고 규격봉투로 또 그 위에 쌉니다.
원유구 회사에서 교육 때마다 얘기하고 있습니다. 일일이 펴볼 수는 없는 거 아닙니까?
원유구 바가지로 봉투를 째 가지고 다시 싣기 때문에 압니다. 그것이 무더기로 들어간다 하면은 김포에서 15일 정지를 맞습니다.
원유구 고정으로 하고 있습니다.
원유구 우리 회사에서도 얘기를 회사에 해 가지고 가내공업 회사에 가서 따로 규격봉투에 담아 가지고서 따로 내놓으라고 하면 그렇게 내놓는 사람도 있고 다른데 갖다놓는 사람도 있고, 몰래 몰래.
원유구 네.
원유구 그런 게 적환장으로 들어오는 것은 차에 싣고요. 우리가 전화번호를 가르쳐줍니다. 거기로 싣고 가게끔 합니다.
학수
최학수위원
두 가지만 질의 하겠습니다. 조금 전에 위원장님께서 얘기하신 거 하고 중복이 되는 얘기인데요, 산업폐기물하면 특수 폐기물로 해서 중간 처리하는 회사가 따로 있는 것으로 알고 있어요. 그러면 약 20%라고 하면 산업폐기물이 적지 않은 양인데 그것을 평애미화사에서는 어떻게 처리합니까? 아니면, 차에 조금씩 분산시켜서 올려보내느냐, 아니면 그 회사로 보내느냐, 특수 폐기물 처리하는 회사로 보내느냐.
증인
증인
원유구 제가 20%라고 정한 거는 대략도 있지만, 김포매립장에서 주민들이 자기들이 받는 게 있고 못받는게 있습니다. 그 사람들이 받아들이는 것만 따진다면 쓰레기 싣고 올라갈 수가 없습니다. 그러나 규격봉투에 담은 거 청소차에 싣고 왔을 때 분리처리 해 가지고 실어 보낼 수도 있고, 터진 거는 할 수 없이 실려 보냅니다.
학수
최학수위원
김포매립지로 보낼 수가 없는 폐기물이 있을 거예요. 산업폐기물 중에. 그러면 특수폐기물을 처리하는 회사로 보내서 그 쪽에서 처리를 해야 원칙인데 그럴 경우에 차에 분산해서 김포매립지로 올려 보내느냐, 그런 문제이기 때문에 가끔 불이익을 당할 때가 있죠? 기사들이.
증인
증인
원유구 네.
학수
최학수위원
그럴 때 회사에서 전반적으로 어떻게 처리를 하는 거 같으냐에 대해서 답변을 해주세요.
증인
증인
원유구 그 재래식 소각 구덩이를 파놓은 게 있습니다. 거기에 태울 수 있는 거는 태우고 나무 같은 거, 못 태우는 거는 고물장수들이 와 가지고 가져갈 때도 있습니다.
학수
최학수위원
한 가지만 더 물어보겠는데요, 회사 내에 안전관리라고 있죠? 그럼 그 안전관리가 차량부터 전반적인 회사 안전관리를 할텐데 그게 잘되고 있습니까? 아니면, 유명무실하다고 봅니까?
증인
증인
원유구 매주 금요일마다 교육을 합니다. 11시에 안전에 대해서 교육을 하고 있습니다.
학수
최학수위원
그 내용이 안전관리에 도움이 되고 있어요?
증인
증인
원유구 많이 됩니다.
학수
최학수위원
그 분이 자격이 있는 분이라고 보시나요?
증인
증인
원유구 그것은 모르겠습니다. 자격증이 있는지, 없는지는.
한수
윤한수위원
윤한수 위원입니다. 안전관리를 누가 시키죠? 안전관리 교육을?
증인
증인
원유구 심형곤씨라고 있습니다.
한수
윤한수위원
그 분이 안전관리를 시킨다. 알겠습니다.
익재
이익재위원
포크레인 기사를 언제부터 언제까지... 현재 하고 계신 거죠?
증인
증인
원유구 네.
익재
이익재위원
혹시 산업폐기물이 나오고 그럴 때 누가 얘기를 했던데 그냥 묻어 버린 적도 있다고 그르던데.
증인
증인
원유구 어디에요?
익재
이익재위원
그냥 손쉽게 하느라고.
증인
증인
원유구 그것은 묻는 게 아니고요, 시에서 의뢰를 해옵니다. 무슨 동에 동사무소로 가면 그 쓰레기가 쌓여 있으니까 사람이 못 실을 것 같으니까 포크레인을 지원 해달라고 그러면 대기 조랑 포크레인이랑 복사 차랑 같이 나가 가지고 동직원 입회아래 그 현장에 가서 복사 차에 싣고서 들어옵니다.