경기 평택시의회 발언

박학순 의원 발언

제회 제차 의회\n송탄청소대행업체행정사무조사1995-10-26

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증인

이은숙 외 5인 선서, 본인은 평택시의회가 실시하는 송탄청소대행업체행정사무조사와 내무위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 제36조의 4항과 평택시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증이 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 1995년 10월26일 이은숙 외 5인.

원장

의원장

이의상 증인들께서는 잠시 밖에 나가셔서 대기하여 주시기 바랍니다. 이은숙 증인은 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 아까 선서 하셨듯이 만약에 거짓이 있으면 상응한 벌을 받습니다. 오늘 여기서 이은숙씨가 하는 이야기는 다 비밀이 보장이 됩니다. 본인한테 피해가 가지 않게끔 하나도 보태지도 말고 빼지도 말고 답변해 주시기 바랍니다. 이은숙씨는 몇 년도에 입사했습니까?

증인

이은숙 93년 8월16일이에요.

이은숙 네. 제가 복사한 것입니다.

이은숙 어떤 것을 말씀하시는지? 임금대장을 말씀하시는지...

이은숙 그것은 다른 아가씨가 했거든요.

이은숙 네.

익재

이익재위원

이익재 위원입니다. 경리 아가씨 고생 많이 하시죠. 이 서류 아까 위원장이 말씀하셨는데 거의 다 아가씨가 작성한 거예요?

증인

이은숙 네, 제가 한 것입니다.

익재

이익재위원

몇 가지만 묻겠습니다. 최만규씨가 정지를 당했을 때 누가 대신 근무를 했어요?

증인

이은숙 언제 말씀을 하시는 거죠?

익재

이익재위원

2번 정지를 당했는데, 20일하고, 한달 정지를 당했던 것으로 알고 있는데요?

증인

이은숙 그것은 잘 모르겠는데요.

익재

이익재위원

그러면 김포매립장 쓰레기 반출 현황에 보면 이 내용에 대해 알고 계시죠?

증인

이은숙 말씀해 보세요?

익재

이익재위원

반출 현황에 보면 월별 통계가 나와있고 차량 숫자에 톤 수가 다 나와 있어요. 1월달에 김포매립장 계량명세서 있죠. 여기 앞에 보면 1월달에 1～2월 15대죠? 이것은 누가 작성했어요? 아가씨가 했어요?

증인

이은숙 아니요. 다른 아가씨가 했어요.

익재

이익재위원

이게 맞아야 되는 거죠?

증인

이은숙 네.

익재

이익재위원

이것하고 이것이 맞아야 되는 거죠?

증인

이은숙 네.

익재

이익재위원

그러면 아가씨한테 물어볼께요. 95년 1～2월에 차량 번호와 이것은 뭐죠?

증인

이은숙 그것은 톤수죠.

익재

이익재위원

이것은 날짜고, 이것은 시간이고, 이게 15대인데...

증인

이은숙 그런데요 이게 겹쳐지니까 15대가 안 될 수도 있어요.

익재

이익재위원

사본하고 똑같아야죠?

증인

이은숙 그게 아니고요. 이게 조그매서 겹치고 겹쳐서 하다 보니까 이렇게 되는 거예요. 그래서 안 되는 것도 있어요.

익재

이익재위원

다 되게 해야죠. 이게 다 틀리니까 이것 무엇을 믿고, 감사를 하고 무엇을 보고 따져요? 이게 전체가 다 틀려요?

증인

이은숙 복사가 그렇게 되는 것을 어떡해요.

익재

이익재위원

그러면 원본을 가지고 와야죠?

증인

이은숙 원본은 없어요.

익재

이익재위원

왜 없어요?

증인

이은숙 사무실에 있어요.

익재

이익재위원

다음에 나올 때 가지고 나오세요.

네.

한수

윤한수위원

증인은 고등학교 때 인문계를 나왔나요? 상고를 나왔나요?

증인

이은숙 인문계를 나왔어요.

한수

윤한수위원

장부에 대해서 배운 적이 있어요?

증인

이은숙 기초적인 것은 알고 있어요.

한수

윤한수위원

어디에서 배웠어요?

증인

이은숙 학원에서 배웠어요.

한수

윤한수위원

그러면 지금 장부 작성한 것을 보니까 이쪽으로 와 보세요. 이것 차량유지비 누구 글씨죠?

증인

이은숙 과장님 글씨인데요.

한수

윤한수위원

과장이 장부를 작성해요. 그러면 여기 보면 글씨가 1월4일부터 9월4일까지 장부글씨가 하나도 안 틀린데 매일 하루하루 작성해서 일계표를 작성하는 것이에요?

증인

이은숙 네.

한수

윤한수위원

그런데 이 장부는 한꺼번에 계속 작성한 것인데, 이것은 원본을 보면 다 알 수 있고, 또 의심이 나면 국립과학연구소에 가서 필적대조를 하면 다 나옵니다. 이 장부를 하루하루 작성해야 되는데 1년치를 다 작성한 것이고 그 다음 이 글씨는 누구 글씨 에요?

증인

이은숙 제 글씨에요.

한수

윤한수위원

여기서는 답변을 똑바로 해야돼요. 만약에 답변을 잘못하면 처벌을 받을 수 있으니까. 이것 매일매일 적는거에요, 아니면 한꺼번에 신문에 사고가 나가지고 한 거예요?

증인

이은숙 매일 과장님 결제가 승인이 나면 프린터를 발송해서 날짜를 다 적어요.

한수

윤한수위원

여기 넘어 온 장부가 의회에 넘겨질 때 한번 확인해 보았죠? 증인이 이것을 작성해서 준 것인데 이것을 하루에 작성을 했는지, 아니면 매일매일 작성을 해요?

증인

이은숙 월별로 했어요.

한수

윤한수위원

월별로 했는데 글씨가 똑같아 가지고 한 달씩 합니까?

증인

이은숙 월별로 제가 할 것은 제가 해요.

한수

윤한수위원

월별로 했는데, 작년 몇 월에 들어 왔어요? 93년 8월부터 95년 8월까지 2년 동안 한 달에 한번씩 매일 장부를 작성했어요?

증인

이은숙 네.

한수

윤한수위원

이번에 일이 터지고 나서 새로 작성한 적은 없어요?

증인

이은숙 그렇죠.

한수

윤한수위원

이것 책임질 수 있고?

증인

이은숙 네.

한수

윤한수위원

이은숙씨도 원본을 가져올 수 있어요?

증인

이은숙 네, 있어요.

명구

공명구위원

한 가지만요. 이은숙씨 외에 사무실에서 장부 적는 사람이 몇 명 있어요?

증인

이은숙 저 밖에 없습니다.

명구

공명구위원

또 여직원 한 명이 있다는 이야기는 무슨 이야기예요?

증인

이은숙 그 아가씨는 김포에 하루하루 오는데, 날짜 및 계근하고, 열계해서 결재 맞고 그러는 거예요.

명구

공명구위원

그러니까 그 사람은 그것만 맞춰요?

증인

이은숙 어떤 것 요?

명구

공명구위원

김포매립장에 갔다 오는 것?

증인

이은숙 네. 그것만해요.

명구

공명구위원

그 장부는 그 여직원이 합니까?

증인

이은숙 네.

명구

공명구위원

우선 모든 예산문제 등은 사장이 해요? 누가 해요? 지금 이은숙씨 다 해요?

증인

이은숙 어떤 것 말씀하시는지...

명구

공명구위원

행정적으로 모든 문제요.

증인

이은숙 결재가 나면 제가 하는 거죠.

명구

공명구위원

그러면 우선 경리장부와 모든 사무실 일체 서류를 지금 가져 올 수 있어요?

증인

이은숙 가져 올 수 있죠.

명구

공명구위원

모든 제반 사무실 서류를 지금 이은숙씨가 가져왔으면 좋겠어요.

기택

이기택위원

네, 이기택 위원입니다. 지금 대행업체 근무자 배치현황에 보면 1번부터 91번까지 있는데 조금 아까 이은숙씨가 얘기했듯이 그 아가씨 소속은 어디 에요?

증인

이은숙 그 아가씨는 정화조죠.

기택

이기택위원

정화조에 있는 아가씨가 계근하고 김포 건은 따로 서류를 작성해요?

증인

이은숙 제가 시켰어요. 제가 좀 일이 있어 가지고 제가 시킨 거예요.

이은숙 그렇죠.

이은숙 옛날부터 알았어요.

이은숙 네.

이은숙 그것은 잘 모르겠어요.

이은숙 네.

이은숙 그 아가씨가요.

이은숙 네.

한수

윤한수위원

이은숙 증인이 오늘 여기에 나온 이유를 설명해줘야 될 것 같아요. 우리 시에서 평애미화사에 대행을 주었는데, 얼마 갔는지 알죠?

증인

이은숙 네.

한수

윤한수위원

한 1년에 22억원 정도 갔는데, 그 돈은 시민의 세금으로 거두어 들여 가지고 주는 것이기 때문에 정확하게 밝혀져야 되고, 또 시민을 대표해서 물어 보니까 어떤 개인적인 생각이라든지 시민의 대표자가 묻는다고 생각하고 꼭 좀 잘 대답해 주기를 바라고, 개인적인 관계를 떠나서 공적인 관계로 물을게요. 그럼 장부 같은 것은 매일매일 작성해서 매일매일 기재하는 것이 원칙입니다. 위원들이 장부를 가져오라고 하는 이유는 한 번 대조해 보려고 하는 것이니까 그렇게 아시고 여기 위원들이 13일 동안 이것을 조사하게 되는데 이은숙 증인은 굉장히 중요한 역학을 하고 있습니다. 왜냐하면 돈을 받아서 지출을 하고 장부를 정리하는 사람이니까 사명감을 가지고 정확하게 대답해 주시기 바랍니다.

증인

이은숙 원본은 저희가 안 갖고 시에서 가지고 있는데요.

이은숙 김포매립장.

이은숙 저희가 만든 것인데 저희는 사본을 가지고 있고, 시에서 원본을 가지고 있어요.

이은숙 그렇죠. 사본은 저희가 가지고 있고.

이은숙 그 사본을요.

이은숙 95년도 것만 요?

송진웅 네.

송진웅 93년도에 입사했습니다.

송진웅 93년 2월달이에요.

송진웅 압축기를 만지고 있습니다.

송진웅 네.

익재

이익재위원

93년도 2월달에 들어 왔다고 그랬죠?

증인

송진웅 네.

익재

이익재위원

노조에 가입하셨어요?

증인

송진웅 네.

익재

이익재위원

하루에 몇 대씩 나갑니까? 김포매립장으로.

증인

송진웅 지금은 7대씩 나갑니다.

익재

이익재위원

그러면 매일 싣는 게 일정하지가 않아요? 최고 많이 싣는 게 얼마나 되요?

증인

송진웅 최고 13톤 정도 되요

익재

이익재위원

하루에 양이 많아서 그렇게 싣는 거예요? 아니면 물량이 틀려요?

증인

송진웅 젖은 것은 분량이 나가고요. 마른 게 들어오면 적고 그래요.

익재

이익재위원

압축해서 13톤을 싣고 그러면 안되나요? 그러면 부피가 줄어들 것 아니에요?

증인

송진웅 밀리지가 않죠.

익재

이익재위원

젖어서요?

증인

송진웅 쓰레기는 종잡을 수가 없어요. 어느 것은 무거운 게 있고, 어느 것은 가벼운 게 있고.

익재

이익재위원

적환장에서 제일 애로사항은 무엇이라고 생각하세요?

증인

송진웅 애로사항은 별로 없어요.

익재

이익재위원

그때그때 모아서 아침에 다 싣고 나갑니까?

증인

송진웅 네.

익재

이익재위원

남는 것은 없고요?

증인

송진웅 남는 것은 찌꺼기 정도 남죠.

익재

이익재위원

현장에서 소비되는 것은 없고요?

증인

송진웅 네.

명구

공명구위원

현재 모든 쓰레기를 송반장 손에서 다 다루어집니까?

증인

송진웅 그렇죠. 제가 쓰레기가 들어오면 기계에 넣고 밀어 버리니까요.

명구

공명구위원

쉽게 얘기해서 7대가 어디어디에서 들어오는지 그 양은 다 알아요?

증인

송진웅 양은 알 수가 없고요. 어떤 때는 주민들이 쓰레기를 많이 내면 많이 나오는 것이고요.

명구

공명구위원

그러면 김포를 가려면 일반 쓰레기, 산업 쓰레기를 분리하는데 그 양은 얼마나 되요?

증인

송진웅 일반 쓰레기를 보통 저희가 9톤에서 10톤 정도 싣는데 7대가 올라가면 700톤이 넘죠.

명구

공명구위원

쓰레기가 들어오면 분리해야 될 것 아닙니까?

증인

송진웅 쓰리게만 싣고 들어오고 다른 것은 안 싣고 들어옵니다.

명구

공명구위원

여태 반장하면서 산업쓰레기는 한 번도 골라내지 못했어요? 그러면 기사들이 다 골라 싣고 들어옵니까?

증인

송진웅 네.

명구

공명구위원

싣고 오는데 반장이 그냥 다 실어 보내요?

증인

송진웅 네. 밀어서 보내는 거죠.

명구

공명구위원

있는 동안에 산업쓰레기는 하나도 없었어요?

증인

송진웅 네. 그렇죠. 가끔가다 있으면 김포에 가면 걸리거든요.

명구

공명구위원

그게 몇 가지가 되는데, 어느 쓰레기나 그게 제일 중요합니다. 그게 김포매립장에 가면 반입당 한다는 말이에요. 반장이 그것을 얼마나 분리하느냐 이거 에요.

증인

송진웅 그게 분리가 잘 안 되요.

명구

공명구위원

그러면 어떻게 숨겨서 보내요. 아니면 일반쓰레기만 보내요?

증인

송진웅 쓰레기를 다 부어 버리면 그것을 일일이 찾을 수가 없어요. 밑으로 쑥 들어가니깐 기사 분들이 알아서 싣고 들어오니까요.

명구

공명구위원

제 얘기는 송탄에서 김포매립장으로 나가는 쓰레기가 산업쓰레기로 인해 반입된 양이 있습니까?

증인

송진웅 몇 번 있었죠.

명구

공명구위원

몇 건이나 되요?

증인

송진웅 서너 차례 있었을 거예요.

명구

공명구위원

그래서 그것을 어떻게 했어요?

증인

송진웅 차 한 대가 정지 먹은 거죠.

명구

공명구위원

그래가지고 그 결과는?

증인

송진웅 일주일 동안 있다가 풀리면 또 가는 거 고요.

명구

공명구위원

현재 송탄에서 반장께서 산업용 쓰레기를 여태 취급을 안 했어요?

증인

송진웅 네. 취급을 안 했죠.

명구

공명구위원

쓰레기 총 반장께서 직책이 그게 아닙니까? 김포매립장으로 일반쓰레기만 가는데 제일 큰 문제가 산업용 쓰레기 문제입니다. 거기에 대해서 얼마나 신경을 쓰고, 또 그동안 양이 얼마나 있었습니까?

증인

송진웅 양은 별로 없었어요.

명구

공명구위원

하루에 한번도 없었어요?

증인

송진웅 스티로폼 같은 게 하나라도 들어가면, 김포매립장에서 걸리거든요. 그러니까 쓰레기가 자꾸 들어와서 갖다 버리면 잘 찾지도 못하죠. 그러면 기사들이 그것은 알아서 소각장에 놔두고, 그렇게 싣고 들어옵니다.

명구

공명구위원

반장이 근무하는 동안 여태껏 일반쓰레기만 취급했지, 산업쓰레기는 취급한 적 없어요?

증인

송진웅 네.

명구

공명구위원

그것을 믿을 수가 있어요?

증인

송진웅 믿으나 마나 그렇게 싣고 들어오는데요. 산업쓰레기는 취급을 안 했거든요.

명구

공명구위원

공장 쓰레기와 같이 해요?

증인

송진웅 어디 공장 쓰레기요?

명구

공명구위원

관내 공장요.

증인

송진웅 관내 공장의 산업폐기물은 안 싣고 들어오죠.

명구

공명구위원

같이 취급하죠?

증인

송진웅 공장하고 같이 안 할걸요. 제가 알기로는. 공장은 따로 하는 데가 있나봐요.

학순

박학순위원

쌍용공장에서 일반쓰레기 안 갖고 와요?

증인

송진웅 일반쓰레기는 갖고 오죠. 식당에서 나오는 것은 우리가 치우는데 다른 것은 안 갖고 오죠.

학순

박학순위원

다른 일반쓰레기는 안 갖고 온다고요. 그럼 차가 정지를 맞으면 딴 일은 하고 있는 것으로 아는데 그런 것은 어떻게 하고 있습니까?

증인

송진웅 차가 남아 있으니까 한 대 정지 먹어도 그 차만 못 들어가는 것이고 기사는 다른 차로 나갈 수도 있죠.

학순

박학순위원

다른 차로 나가는데 정지 먹은 차들이 몇 대 있는 것으로 알고 있는데 딴 데 차를 유입한 것이 몇 번 있었던 것으로 알고 있는데 증인께서는 조금 전에 없다고 말했잖아요.

증인

송진웅 아까 몇 번 있었다고 했잖아요.

학순

박학순위원

몇 번 있었던 것 같아요?

증인

송진웅 서 너 번 밖에 안됩니다.

학순

박학순위원

서 너 번 밖에 안 되요.

증인

송진웅 네.

한수

윤한수위원

윤한수 위원입니다. 지금 조정선 사장이 성남에서 미화사를 운영하고 있는 것으로 알고 있어요.

증인

송진웅 네. 그렇게 알고 있습니다.

한수

윤한수위원

저희가 이틀동안 확인한 바로는 성남의 쓰레기 차량이 송탄의 정비소에서 정비하는 게 확인되었고, 또 저희가 사진도 찍었거든요. 성남 차가 쓰레기를 싣고 와서 갖다 버리고 차는 수리를 합니다. 정보도 얻고, 차 수리 하는 것도 사진을 찍었어요. 성남 쓰레기차가 와 가지고 적환장에 버리는 것을 보셨어요?

증인

송진웅 그것은 못 보았습니다.

한수

윤한수위원

한번도 못 보았어요?

증인

송진웅 네. 저희가 9시전에 끝나면 집에 들어가니까 못 보죠.

한수

윤한수위원

예를 들어 쓰레기를 적환장에 버릴 때 누가 얼마나 버리는지 확인 다 안 해요?

증인

송진웅 네. 그것은 경비보시는 분이 알죠.

한수

윤한수위원

송탄공단에 해동식품과 천일식품 공단에 차가 몇 대가 들어갑니까?

증인

송진웅 1대가 들어갑니다.

한수

윤한수위원

해동식품과 천일식품에서 규격봉투를 쓰지 않고 쓰레기를 싣고 오는 것 보았어요?

증인

송진웅 네. 보았죠.

한수

윤한수위원

용량이 얼마나 되요?

증인

송진웅 용량은 그렇게 많지는 않더라고요. 눌러서 그런지.

한수

윤한수위원

매일매일 들어 와요?

증인

송진웅 매일매일 같이 들어오고, 월요일은 안 들어옵니다.

한수

윤한수위원

또 한가지 김포매립장으로 쓰레기를 버리러 갈 때 11톤 차량에 쓰레기 정량을 실으면 보통 10톤 정도 싣습니까? 무거운 것은 덜 싣고, 가벼운 것은 많이 싣겠죠. 그러면 예를 들어 7대가 나가는데 쓰레기를 실을 때 꽉꽉 눌러서 실어 주면 6대 정도로 보낼 수도 있는데, 분산시켜서 7대를 다 보내는 것에 대해서 어떻게 생각하세요?

증인

송진웅 많이 실으면 좋겠죠. 그런데 그게 너무 많이 실으면 앞이 들려서 위험해요. 그래서 보통 10톤을 싣고, 11톤도 싣고 해요.

한수

윤한수위원

7톤정도 실어 보내는 것은요?

증인

송진웅 그때는 좀 실수할 때가 있거든요. 보통 9톤에서 10톤 정도 실어요.

한수

윤한수위원

어제 어떤 기사가 증언하기를 7대가 다 나가다 보면 6대로 싣고 나가도 되겠구나 하는 생각이 들 때가 있다고 하더라고요. 그게 의문점이었는데 네, 잘 알았습니다.

근표

이근표위원

이근표 위원입니다. 저는 하나하나 추궁하는 게 아니라 반장님이 일선에서 근무하면서 본인이 들은 이야기라든지 자기 판단에 이런 생각이 있다는 이야기가 있으면 솔직하게 말씀해 주시기 바랍니다. 평애미화사에 평택시에서 지불하는 대행수수료가 금년도 예산이 25억원입니다. 평애미화사에서 인력을 투입하고 장비는 시에서 지급하고 이렇게 해서 사업을 하는 것입니다. 그 인력에 헛숫자를 넣어 가지고 부당 지급 받아간 게 있고, 또 보수가 연수에 따라서 다르고 업무분야에 따라서 다른데 우리가 볼 때 장기근속자의 봉급이 적은 사람도 있고, 어떤 분은 보수차이가 나더라고요. 그러니까 같이 근무하는 분들이 보수가 불합리하다는 이야기와 불평도 하는 이야기를 들은 적이 있는지, 그 다음 회사운영이 시에서 부당한 경영진이 대금을 타 가지고 이용한다든지 착복했다든지 하는 사내 여론이 있었는지 없었는지, 그곳에 근무하시기 때문에 그런 것에 대해서 대화한 적이 있었는지요?

증인

송진웅 그런 것은 없었는데요.

근표

이근표위원

보수 문제로 도요?

증인

송진웅 네. 제가 들어온 지 3년밖에 안 되었지만 아직까지 그런 이야기 들은 적이 없어요.

송진웅 네.

증은

송진웅 벌과금을 잘 모르겠는데요.

증인

송진웅 아니에요.

송진웅 저도 단속요원은 아닌데요.

송진웅 그것은 잘 모르겠고 시에서 실어 오는지 사무실에서 실어 오는지는 잘 모르겠어요.

송진웅 그게 산업폐기물은 아닌 것 같던데요.

송진웅 그것은 잘 모르겠는데요.

송진웅 제가 그곳을 하는 게 아니기 때문에 잘 모르겠어요. 저는 아침에 끝나면 바로 들어가고, 낮에 경비들이 소독하니까요.

송진웅 지금은 잘 되어 있어요.

송진웅 그전에 한번 악취가 난다고 해서 들어온 적이 있는데, 그것을 개선해서 지금은 냄새도 안 나니까 말이 없더라고요.

송진웅 동사무소에서 가지고 다니는 차는 2～3대가 들어옵니다. 동사무소에서 가구 같은 것을 싣고 들어오는데 그런 것을 태우고 있습니다.

송진웅 그것은 따로 모아 두죠.

송진웅 그것은 소각기가 설치되오 있거든요. 그래서 그것을 태우는 거죠.

송진웅 아직 시운전은 안 했습니다.

송진웅 먼저 번에는 그 쪽에서 가지고 들어오면 태웠죠. 어디 처리할 데도 없고 그것을 싣고 나가면 걸리니까요.

송진웅 그게 제 기능을 잘 못하죠. 그러니까 냄새가 그렇게 나죠.

학순

박학순위원

차 10대에 쓰레기를 실어 놓고 세차를 하는 것입니까? 갔다와서 세차를 합니까?

증인

송진웅 실어놓고 합니다. 오수가 흘러나오니까...

학순

박학순위원

세차를 어디서 많이 해요?

증인

송진웅 시설이 되어 있습니다.

학순

박학순위원

다른데서 안 하는 거예요?

증인

송진웅 그때 세차한 차는 보통 몇 시부터 몇 시에 차가 많이 올라가거든요. 보통 김포에 올라가는 게 2시쯤에 올라갑니다. 그 전에 다 실어놓고, 기사들이 나오면 지저분한 것들 다 씻어내고 2시에 출발하죠.

학순

박학순위원

11시정도 나와서 모두 다 실어놓고 하루에 2번 정도 한다고 하는데요?

증인

송진웅 2번 하는 날은 김포에서 첫째 주, 셋째 주는 못 가니까요. 그때 못 올라간 것은 월요일에 2번 정도 뛰는 거죠.

학순

박학순위원

그러면 월요일 아침에 몇 시에 올라가요?

증인

송진웅 가는 것은 똑같습니다.

학순

박학순위원

그러면 저녁에 또 올라가야 되잖아요.

증인

송진웅 그렇죠.

학순

박학순위원

그러면 그 뒷날에 근무하는데 지장 없어요?

증인

송진웅 글쎄요. 그것은 그 분들이 정하니까요.

학순

박학순위원

반장님이 실어 주고 하는데 혼자서 다 실어 주는 것 아니에요? 또 다른 사람이 있어요?

증인

송진웅 네, 또 있죠. 포크레인도 있고요.

학순

박학순위원

둘이서 싣는 거예요?

증인

송진웅 네, 압축기가 4대가 있으니까요.

학순

박학순위원

압축기가 많이 실어요? 포크레인이 많이 실어요?

증인

송진웅 압축기 싣는 게 있고, 포크레인이 싣는 게 있으니까 마찬가지 에요.

학순

박학순위원

어제 포크레인 기사가 하는 말이 그것은 실을 때 가죽 같은 것을 골라 놓는다고 하는데 반장님은 그건 하나도 없다고 하니까 자꾸 질의 를 하는 거예요?

증인

송진웅 그것은 왜냐하면 포크레인 작업은 위에서 볼 수가 있지만 저는 집어넣고 쑥 들어가서 안 보니까 못 골라내죠.

심영권 네.

심영권 93년도 7월요.

심영권 당초에는 정화조에 있었습니다.

심영권 1개월 했습니다.

심영권 사무실에 있습니다.

심영권 부장입니다.

심영권 업무부장입니다.

기택

이기택위원

이기택 위원입니다. 대행업체 근무지 배치현황에 보면 심영권씨가 안전관리사로 되어 있는데 안전관리사에 대한 뭐가 있습니까?

증인

심영권 자격증요?

기택

이기택위원

네.

증인

심영권 없습니다.

기택

이기택위원

지금 현재 부장은 총괄 부서입니까?

증인

심영권 네. 그렇습니다.

기택

이기택위원

평애미화원에 무슨 부장이에요?

증인

심영권 무슨 부장이라고 하는 것은 없고요. 저희 회사에 사장이 두분 계시고, 그 밑에 제가 부장입니다.

기택

이기택위원

서열로 따지면 3위예요? 그 회사에 부장이 하시는 일이 뭐예요?

증인

심영권 업무를 총괄하고 있습니다.

기택

이기택위원

모든 업무 차량이라든지 장비라든지 기사 등 요?

증인

심영권 네.

기택

이기택위원

부장님한테 제가 한가지 물어 보겠는데요. 지금 시장에 청과물 시장과 아침 시장이 있는데, 거기서 쓰레기 봉투를 사용해야 되는데 사용하지 않고 론롤박스를 거기에 배치를 해 두었는데 한 달에 현찰로 받은 것 알고 있어요?

증인

심영권 네, 알고 있습니다.

기택

이기택위원

몇 개월이나 받았어요?

증인

심영권 2개월 받았습니다.

기택

이기택위원

얼마 받았습니까?

증인

심영권 아침시장은 30만원씩 2회 해서 60만원을 받고, 청과물 시장에서 60만원씩 2회에 걸쳐 120만원 받았습니다.

기택

이기택위원

공단에 어제 잠깐 들었는데 공장에서 나오는 것 있죠?

증인

심영권 그런 것은 이번에 제가 알게 되었는데요, 그 전에는 몰랐고요. 그 기사가 단무지 공장을 말씀하신 것 같은데요.

기택

이기택위원

해동식품과 천일식품요?

증인

심영권 해동식품은 잘 모르겠고요.

기택

이기택위원

천일식품만.

증인

심영권 단무지가 무거워서 규격봉투에 담을 수가 없다는 이야기를 했다고 하더라고요.

기택

이기택위원

평애미화원에 총괄 부장이니까 잘 아시겠죠. 지금 쓰레기 규격봉투를 사용 안 하면 벌금이 얼마나 되는 지 아세요?

증인

심영권 10만원요.

기택

이기택위원

규격봉투에 안 담아서 버리는 그 양은 얼마나 됩니까?

증인

심영권 그것은 정확하게는 모르겠는데요. 싣고 들어오는 것을 저번에 한번 본적이 있는데 그전에는 규격봉투에 안 싣느냐고 기사한테 이야기를 한 적이 있는데 국물을 짜서 규격봉투에 담을 수 있는 무슨 장치를 한다고 기한을 주기로 했다는 이야기를 들었는데 그 양은 정확하게 모르겠습니다.

심영권 제가 알기로는 저희 회사에 업무를 같이 분담하는 사람 중에 이강덕이라고 있는데 제가 가서 알아보라고 했는데 한 1개월 반정도 걸리는데 그때 그런 이야기를 들었습니다. 그런 장치를 해서 사실 그런 것을 종량제 봉투에 담아 두면 차에다가 상차를 하는 게 쉬운 일이 아닙니다. 무거워서요. 저희는 25㎏이상 들지 못하도록 하고 있거든요. 지금은 상의해서 규격봉투에 담고 있는 것으로 알고 있습니다.

한수

윤한수위원

윤한수 위원입니다. 연일 바쁘신 가운데 고생이 많습니다. 지금은 부장이고 그 전에는 안전관리자였어요?

증인

심영권 아닙니다. 지금도 안전관리자입니다.

한수

윤한수위원

안전관리 규정상 아무나 안전관리자를 할 수가 있어요?

증인

심영권 그렇지는 않습니다. 지난해까지는 안전관리자가 있었는데, 그 사람이 회사를 그만두고 다른 데로 가면서 안전관리자를 저희가 구하지를 못했습니다. 그래서 안전관리협회에 알아보니까 대행계약을 하면 된다고 해서 그것으로 계약을 했고, 그래서 월 2회씩 나와서 안전교육을 하고 있습니다.

한수

윤한수위원

안전관리자들이요?

증인

심영권 네.

한수

윤한수위원

규정상에 평애미화사에서 운영을 하려면 안전관리자가 1명이 있어야 운영을 할 수 있는 거죠?

증인

심영권 네.

한수

윤한수위원

안전관리자가 언제 그만 두었습니까?

증인

심영권 94년 12월31일이요.

한수

윤한수위원

성함이 어떻게 되요?

증인

심영권 김영식입니다.

한수

윤한수위원

이번에 그만 둠으로 해서 심영권 증인이 지금까지 계속 안전관리자로 있었는데 안전관리협회에서 95년 1월1일에 이야기를 해 가지고 승인을 받으셨다면 법적으로 하자가 없습니까?

증인

심영권 네, 그렇습니다. 그렇게 알고 했습니다.

한수

윤한수위원

하자가 있는지 없는지 잘 모르고 그렇게 했다고요?

증인

심영권 하자가 없다고 그르더라고요. 안전관리 협회에서.

한수

윤한수위원

또 한가지 물어보겠습니다. 공단에서 천일식품과 해동식품에 단무지 공장으로 들어가는 사람은 몇 명이죠? 기사 포함해서 몇 명이에요?

증인

심영권 5명입니다.

한수

윤한수위원

5명이죠. 그러면 그 분들이 얼마씩 받았다고 증언을 했었는데, 회사에서는 그것을 모르고 있었죠?

증인

심영권 네, 몰랐습니다.

한수

윤한수위원

몰랐다고 답변하셨는데 예를 들어 회사규정에 회사에 알리지 않고 단돈 천원이 되었건, 단돈 만원이 되었건 일단 자기네들이 받아서 쓴 거 아니에요. 회사 모르게. 거기에 대한 처벌규정은 없어요?

증인

심영권 있습니다.

한수

윤한수위원

그것은 언제 알았어요?

증인

심영권 썼다는 거요?

한수

윤한수위원

네.

증인

심영권 이번 감사기간에 알았습니다.

한수

윤한수위원

그 사람에 대한 조치는 어떻게 했습니까?

증인

심영권 아직 못 했습니다.

한수

윤한수위원

네, 알겠습니다. 예를 들어 5명이 회사 모르게 받아썼다면 그 사람들은 당연히 처벌을 받아야 되겠죠. 만약에 그 사람들이 회사측에 이야기를 하고 그냥 받아썼다면 회사측에서도 책임이 있겠네요?

증인

심영권 회사측에서 알고 그 쪽에서도 알고 있는데...

한수

윤한수위원

그 사람들이 단무지 공장에서 종량제 봉투에 담기 어려워 의뢰가 들어와 예를 들어 그 사람들 말로는 회사에 얘기를 하니까, 받아쓰라고 해서 자기네는 허락을 받고 썼다 라고 증언을 하면 회사측에도 책임이 있겠네요. 말을 안하고 받아썼다면 그 5명은 당연히 처벌을 받아야 되고, 말을 한 상태에서 회사측에 알려주고...

증인

심영권 말을 한 게 제가 그 이야기를 한 것으로 알고 있는데 우리 사장님이 이 이야기가 불거져 나오면서 약 몇 달 전에 제가 아까 알았다고 한 그때쯤 제가 회사에 물어 보니까 그 전에는 제가 몰랐고요. 어느 날 적환장에 가보니까 그냥 봉투 없이 쏟아져 내리고 있더라고요. 그 이야기를 물어 보았더니 그것을 그런 식으로 되어 있으니까 그 쪽에서 담뱃값이라도 받아서 쓰고 있는 것으로 알고 있는데 당분간 그러라고 말씀하시더라고요.

한수

윤한수위원

예를 들어 그러면 1월부터 8월까지 7개월 동안 그렇게 해 왔는데 그 사람들이 애초에 2～3월 회사측에 이야기를 하고 4～5개월 이상을 계속 그렇게 했다면 회사측에서 묵인해준 것 아니에요?

증인

심영권 회사측에서도 문제가 있겠죠.

한수

윤한수위원

네, 알았습니다.

태정

표태정위원

표태정 위원입니다. 입사를 언제 했다고요?

증인

심영권 93년 7월입니다.

태정

표태정위원

1월1일이 아니고요?

증인

심영권 아닙니다. 7월1일자로 했습니다.

태정

표태정위원

입사가 1월1일로 되어 있는데요?

증인

심영권 그 안에 퇴사한 적이 있습니까?

심영권 네, 퇴사한 적 있습니다.

태정

표태정위원

언제쯤 했습니까?

증인

심영권 퇴사란 무슨 말씀이에요?

태정

표태정위원

회사를 그만 두는 거요.

증인

심영권 93년 7월1일 입사해서 정화조에서 하다가 8월에 사무실로 들어와서 업무과장으로 업무를 보고, 11월말에 그만두고, 시청으로 들어왔습니다. 시청 소속으로 94년 1월1일이면 맞고요. 93년 1월1일로 되어 있으면 틀린거고요.

태정

표태정위원

여기 현황에 보면 93년 1월1일 입사를 하셔서 퇴사를 94년 11월30일에 하셨어요. 맞아요?

증인

심영권 아니요. 그것은 틀리고요. 94년 1월1일에 입사해서 94년 11월30일에 퇴사한 것입니다.

태정

표태정위원

아까 입사는 7월에 하셨다면서요?

증인

심영권 7월에 했다가 퇴사하고, 대행업소로 들어 온 것은 94년 1월1일에 거기서 퇴사한 것은 94년 11월30일입니다.

태정

표태정위원

퇴사하셔 가지고 몇 월에 다시 들어왔습니까?

증인

심영권 95년 1월1일에 들어 왔습니다.

태정

표태정위원

봉급대장에 보면 12월, 1월은 봉급대장이 없고, 2월 달부터 있는 것으로 되어 있습니다.

증인

심영권 2월 달도 있고요. 1월 달도 있을 것입니다.

태정

표태정위원

없어요. 제가 암만 뒤져도 없어요. 1월 달에 들어온 게 아니에요?

증인

심영권 네.

심영권 통장 입금표요. 통장은 제가 가지고 있지 않습니다.

용식

전용식위원

전용식 위원입니다. 이것은 중복된 이야기인데 현재 직위는 안전관리 요원이고, 또 부장도 하고요.

증인

심영권 직책은 안전관리자 이고, 직책은 부장입니다.

용식

전용식위원

안전관리자는 자체적으로 점검을 하고, 안전관리협회에서 2번 정도 나온다고 했는데 그 회사는 어디입니까?

증인

심영권 산업안전관리 협회입니다.

용식

전용식위원

거기 보수는 어떻게 지불하고 있어요?

증인

심영권 회사 자체 돈으로 매월 157,410원씩 지출하고 있습니다.

용식

전용식위원

그 사람이 와서 안전관리를 대행해주어도 상관없는데 자체적인 안전관리 요원으로 근무하고 있어요?

증인

심영권 네, 그렇습니다.

용식

전용식위원

그러면 그것은 말이 안 되는데요? 전체적인 부장 직책을 하면서 또 안전관리요원으로 일하면 보수는 2군데서 다 받아요?

증인

심영권 그렇지는 않고요. 안전관리자 보수는 시국고보조금에서 받고요, 대행수수료는 회사에서 내주고요. 부장에 대해 따로 돈을 받는 것은 없습니다.

용식

전용식위원

없어요. 네, 알았어요.

학순

박학순위원

업무부장은 전반에 걸쳐 다 아시죠? 지금 현재 직원이 몇 명이나 됩니까?

증인

심영권 98명입니다.

학순

박학순위원

기사가 몇 명이 됩니까?

증인

심영권 26명입니다.

학순

박학순위원

가로요원 청소부는 몇 명이나 됩니까?

증인

심영권 60명입니다.

학순

박학순위원

가로요원 청소부는 며칠에 한번씩 바꾸고 하는 것은 없어요?

증인

심영권 무엇을 바꾸어요?

학순

박학순위원

예를 들어 서정동 했던 사람이 중앙동으로 가고, 중앙동 했던 사람이 통복동으로 가고, 이렇게 바꾸는 거요.

증인

심영권 그 전에는 그런 게 있었는데 지금은 붙박이로 하고 있습니다.

학순

박학순위원

그러면 가로 인부들이 청소를 할 때 예를 들어 식당 같은데서 쓰레기가 나오는 거 있죠?

증인

심영권 네.

학순

박학순위원

그런 쓰레기를 치우는데 무슨 장난질하는 것 모르겠어요?

증인

심영권 무슨 돈을 받는다든지요?

학순

박학순위원

네.

증인

심영권 그런 것은 잘 모르겠습니다. 그 전에는 그런 일이 많이 있었다고 하는데 저희가 그런 부분에 대해서는 엄히 하는데 그 뒤로는 그런 이야기를 들은 바 없습니다.

학순

박학순위원

그리고, 또 한가지 먼저 정문 앞에서 폐기물 쓰레기가 섞여서 나온다는 것 알고 계세요?

증인

심영권 네, 알고 있습니다.

학순

박학순위원

그것을 알고 있는데 청소요원들을 엄하게 해서라도 못 가져오게 하면 안 되요?

증인

심영권 기립빠시는 따로 모으고 있습니다.

학순

박학순위원

따로 모으는 것은 알고 있는데 애초에 가져오지를 말아 야죠. 그렇지 않습니까?

증인

심영권 안 가져 올 수가 없죠. 그렇지 않으면 시내에 그게 쌓이게 되고, 민원이 들어오는데 민원은 일단 없어야 되지 않습니까? 그래서 안 가져오면 저희도 편하게 처리할 수 있는 방법이 만만치 않습니다. 안 가져오면 저희도 좋죠.

학순

박학순위원

그러면 지금은 행정계통에서 조사를 해 가지고 누가 어느 집에서 나오는 것인지 알 수 있잖아요?

증인

심영권 네, 알 수 있어요.

학순

박학순위원

알 수 있으면 그런 것을 조치를 해줘야 되잖아요. 계속 갖다 버려요?

증인

심영권 저희가 그것을 일일이 조사를 해서 몇 개 업체는 알아 놓았는데 전체는 못 알죠. 워낙 소규모 업체가 많은데 제 집 앞에다 버리는 게 아니고 일부러 다른 곳에다 갖다 버리더라고요. 그것을 전부 조사를 못 했고, 조사를 해 놓은 게 있는데 그것은 워낙 소량이라 산업폐기물을 하는 특정업체에다가 그것을 줄 생각을 했던 것으로 알고 있습니다. 그런데 그것이 워낙 소량이고, 타산이 안 맞으니까 그 쪽에서 하지 않은 것으로 알고 있거든요. 가내 수공업 봉투는 몇 봉투씩 되는데 그것을 타산을 맞출 수가 없다고 해서 하지 않은 것으로 알고 있습니다. 그러니까 저희가 그것을 시내에다가 그냥 쌓아 둘 수가 없고, 수거를 하다가 조금씩 태운다든지, 아니면 쌓아두고 있습니다.

용식

전용식위원

제가 한가지 더 묻겠습니다. 사무실 체계가 사장과 부장 그 밑에 또 누가 있어요?

증인

심영권 부장이 있고, 대리가 있습니다. 정비하는 대리가 있습니다.

용식

전용식위원

무슨 대리 에요?

증인

심영권 차량 관계 대리입니다. 그리고 감독이 있고,

용식

전용식위원

감독은 뭐예요?

증인

심영권 미화원 감독입니다. 미화원 청소 업무감독입니다. 그리고 감독의 업무를 보조하는 반장이 있고, 각 팀별로 조장이 있습니다. 재활용이면 재활용 등.

용식

전용식위원

그렇게 해서 계원 중에 여직원이 있다고 하는데 몇 명이 있어요?

증인

심영권 시에서 준 인원은 1명이고, 저희가 직접 채용해서 하는 인원은 2명입니다.

용식

전용식위원

월급은 어디서 줍니까?

증인

심영권 이익금에서 줍니다.

용식

전용식위원

정화조 사람은 이쪽에서도 일하고, 저쪽에서도 일하고.

증인

심영권 정화조 인원이 따로 있고, 쓰레기 인원도 따로 있는데 같은 사무실에서 엄격히 구분이 잘 안 되니까 이쪽 일도 할 수 있고, 저쪽 일도 할 수 있습니다. 인원은 2명이 있습니다.

용식

전용식위원

모든 사무처리를 부장님이 전부 취합해서 결재를 올려야 되니까 잘 아실 거예요. 그러니까 숨김없이 말씀해주세요. 부장님 보수는 얼마나 됩니까?

증인

심영권 월 평균 150만원 정도 됩니다.

용식

전용식위원

250만원 정도 받는 사람이 있다는데 아니에요?

증인

심영권 250만원까지 받는 사람은 없고요, 기사 중에 오래된 사람이 평균 230만원 정도 받는 것으로 알고 있습니다.

심영권 네.

심영권 최만규씨가 30일 정지를 받아서 시효기간 20일을 제외하고 그 남은 10일동안 일을 안 할 수가 없어서 이광운 기사가 지금은 11톤 기사가 되었는데, 당시에는 재활용에서 조장을 보조해 주도록 기사로 가 있지는 않고, 파견 나가있는데 그 때 인부로 되어 있었기 때문에 그 사람을 데려오고, 운전할 수 있으니까 저희 강두희씨를 그 쪽으로 보냈습니다. 그래서 10일 처리하고 나왔습니다.

심영권 봉급 차이가 많다는 거요?

심영권 회사에서 어차피 일은 하는 것이고, 그렇다고 강국희씨가 봉급이 적다고 해서 이광운씨 만큼 일을 못하는 것은 아니지 않습니까?

심영권 기사가 아니고요, 재활용 조장을 따라 다니면서 보조를 해주었습니다.

심영권 지금은 11톤 기사입니다.

심영권 이광운씨요?

심영권 93년 7월입니다.

심영권 그렇죠.

심영권 네, 지금도 11톤 기사입니다.

심영권 8월 달이라고 말씀 하셨는데요.

심영권 지금은 11톤 기사인데 재활용에 인원이 부족해서요. 11톤 기사는 당시에 인원에 여유가 있었고, 재활용 쪽에는 부족하다고 해서 재활용 쪽으로 파견 나가있는 상태였습니다.

심영권 네.

심영권 그것은 제가 지시를 했는데요. 적당하게 실으라고요. 그런데 그전에 저도 그것을 매일 보고를 받고 검토도 하는데 지금까지 가장 적게 실은 게 5톤 600이고 가장 많이 실은 게 17톤 500입니다. 현재 김포에서 15톤을 초과하면 벌금 백만원에 일주일 정지입니다. 그래서 15톤에서 초과하지 못하게 되어 있습니다. 그런데 종량제가 실시되면서 쓰레기가 조금만 잘못 들어가도 15톤이 넘어 버립니다. 그것은 어차피 나가셔서 현장조사를 한다고 하니까 실은 것을 직접 보아도 알게 될텐데 그게 압축차가 더 심합니다. 압롤차 같은 경우는 압축기에 붓고 들어가는 것을 보니까 어떤 쓰레기인지를 아니까 무게를 잡기가 쉬운데 압축차 같은 경우는 굉장히 변동이 심합니다. 종량제가 되면서 쓰레기 무게가 무거워졌어요. 어느 정도 실어도 15톤이 훨씬 넘어 버리더라고요. 그전에 벌금 백만원에 일주일 정지가 실시된 지 5개월 정도 되었는데 그 전에 보니까 그런 경우가 있어서 제가 적당하게 싣고 다니라고 이야기를 했습니다. 제가 알기로는 10톤500정도가 평균이 나오는 것으로 알고 있는데 그 정도면 적당하다고 생각됩니다.

심영권 그 이야기가 그 이야기 아닙니까?

심영권 네.

심영권 11톤에 11톤을 싣고 다니는 게 잘못된 것입니까?

심영권 저희가 11톤에 거의 육박하는 것으로 알고 있는데요?

심영권 평균을 내면 평균 10톤 500은 되고 10톤은 넘습니다. 10톤이나 11톤 사이를 싣고 있는데 그 정도 선이 차에도 무리가 가지 않고 기사가 안전하고 그리고 만약에 무게를 더 싣게 되면 차 앞이 떨 정도입니다. 그전에 서울 같은데서 박스에 25톤을 싣고 다닌 경우가 있다고 들었는데 11톤 차량에 25톤을 싣고 다니면 차에 굉장히 무리가 갑니다. 그렇지 않아도 차량의 상태가 연수에 걸려 가지고 굉장히 차에 무리가 되는데 무리하게 운행을 하고 있는데도 그렇게 싣게 되면 차가 견디겠습니까?

심영권 청소과 직원이 원본을 가지고 있는 것으로 알고 있는데, 그것은 저희에게 자료 요청을 하면 김포에 가서 뽑아 가지고 오겠습니다.

심영권 복사를 하다 보니까...

심영권 그렇게 겹쳐진 부분이 다 그렇습니까?

심영권 그것은 확인을 못했습니다.

기택

이기택위원

다시 한번 물어볼께요. 입사 년 월일이 언제라고 했어요?

증인

심영권 93년 7월1일입니다.

기택

이기택위원

94년 11월30일에 퇴사 하셨죠?

증인

심영권 네.

기택

이기택위원

여태까지 어디에서 근무하다가 들어 왔습니까?

증인

심영권 쓰레기에 있었습니다.

기택

이기택위원

퇴직금은 얼마 받았어요?

증인

심영권 220만원 가량 받은 것으로 기억합니다.

기택

이기택위원

그리고 몇 월에 다시 들어왔어요?

증인

심영권 제가 월급은 받았으니까 정확하게 이쪽으로 들어 간 날짜는 모르겠는데요. 그때 당시에 시청 쪽으로...

기택

이기택위원

평애미화사에 안전관리자로, 부장으로 취임한 게 언제 에요?

증인

심영권 부장으로 취임한 것은 올 9월1일입니다.

기택

이기택위원

한달 되었는데요. 안전관리자는요?

증인

심영권 95년 1월1일부터로 알고 있습니다.

기택

이기택위원

네, 잘 알았습니다.

태정

표태정위원

자료에 대해서 다시 한번 제가 물어보겠는데요? 업무부장 이시니까 우리 의회에 제출하실 때 다 보셨습니까?

증인

심영권 네.

태정

표태정위원

다 보셨어요?

증인

심영권 네.

태정

표태정위원

여기 심영권씨 개인 통장에 사본이 들어와 있는데, 이것은 제가 잘 몰라서 그러는데 95년 3월1일에 3천만원이 들어왔고, 95년 3월20일 5백만원이 들어왔고, 95년 6월19일 1천1백64만4천원이 들어 왔습니다.

증인

심영권 그 것은 요. 5백만원은 대출 받은 것이고, 3천만원과 1천1백만원은 제가 적금 든 것입니다.

태정

표태정위원

저희가 심영권씨 적금 들어 간 것을 요구한 것이 아니라 봉급 들어간 통장 사본을 요구한 것입니다.

증인

심영권 그게 봉급 들어 간 사본입니다.

태정

표태정위원

전체 내역이 없잖아요.

증인

심영권 앞에 실명 확인하려고 그런 것 아닙니까? 그러면 전면을 다 해달라는 거예요?

심영권 저희는 실명확인 하려고 그러는 줄 알았습니다.

태정

표태정위원

또 한가지 묻겠습니다. 강태웅씨 아십니까?

증인

심영권 네.

태정

표태정위원

이분이 언제 입사하셨습니까?

증인

심영권 그 전에 저희 회사에 있다가 93년 7월에 한번 입사를 했고요. 그리고 퇴사를 했다가 언제 입사했는지 정확하게 기억을 못 하겠고요. 지금은 퇴사한 상태입니다.

태정

표태정위원

95년 4월1일 입사한 것으로 되어 있는데요.

증인

심영권 그것은 95년 4월1일 입사해서 그전부터 계속 일을 했다가 그때 퇴사를 했고요. 그 이유는 그 분이 오토바이를 구입했는데, 부인이 돈을 안 주어서 퇴직금을 달라고 하더라고요. 퇴직금을 주고 외조차원에서 한 것입니다.

태정

표태정위원

그러니까 퇴사는 7월30일로 되어 있는데요?

증인

심영권 다시 퇴사를 해서 지금은 회사에 없습니다. 그 뒤로 다른 일을 하겠다고 나가서 지금은 회사에 없습니다.

태정

표태정위원

그러면 이 서류가 95년 5월1일 입사 년월일로 되어 있는데, 그 전에도 일을 하셨으면 그 전에 입사 년원일을 써야 되잖아요? 강태웅씨 입사년월일을 보면 5월1일에 입사를 하셨고, 7월30일에 퇴사를 한 것으로 되어있는데 자료를 준 것을 보면 강태웅씨 봉급명세서를 보니까 94년부터 계속 되어있는데 그러면 강태웅씨는 95년 5월1일 입사를 한 게 아니죠? 그전에 입사를 한 거죠?

증인

심영권 퇴사를 했다고 입사를 한 것이기 때문에 그렇게 적은 것 같습니다.

태정

표태정위원

입사를 했다면 봉급이 한 달이나 두 달이 되든지 쉬웠을 거 아니에요?

증인

심영권 안 쉬었습니다. 퇴직금만 필요로 했기 때문에 저희가 사무처리만 그렇게 하고, 퇴직금을 지급했던 것이지 쉰 적은 없습니다.

태정

표태정위원

그렇다면 퇴사를 해 가지고 다시 5월1일로 입사를 했다면 5월1일부터 근속수당이 나갈 수 있습니까?

증인

심영권 그 사람들을 위해서 퇴직금을 주기 위해서 퇴사만 한 것이지 다른 것은 변동이 없고, 저희가 퇴직금을 준 영수증도 보관하고 있습니다. 그렇지 않으면 회사를 그만두고 퇴직금을 받아야 되겠다고 하더라고요. 그분이 그때 당시는 워낙 일을 열심히 하고 성실했던 분이기 때문에 저희가 퇴직금을 지급해 준 것입니다. 지급해주기 위해서 퇴직만 한 것으로 잡아 놓았는데 그쪽으로 들어간 것 같습니다.

태정

표태정위원

좋으신 이야기인데 봉급은 시에서 나가는 것 아닙니까?

증인

심영권 아니죠. 그것하고는 상관없고요. 일을 안 한 기간은 전혀 없고...

태정

표태정위원

글쎄, 내가 이야기하는 것이 뭐냐하면 일단 퇴사해서 퇴직금을 주었다 이것입니다. 그렇게 하고 5월1일 다시 입사를 했으면 서류 상에는 그렇게 되어 있는 것 아닙니까?

증인

심영권 제가 보기에는 서류를 잘못 제출한 것 같습니다.

심영권 93년 7월1일부터 93년 11월30일까지 했습니다.

심영권 6개월입니다.

심영권 그 당시에는 퇴직금을 받지 않고요. 94년 11월30일 퇴직할 때 그 때 퇴직금을 받았습니다.

심영권 1개월 치입니다.

심영권 1개월 이상을 주는 것으로 알고 있습니다.

심영권 아직 그렇게 퇴직을 시킨 적은 없습니다.

심영권 그것은 제가 파악을 못했습니다.

학순

박학순위원

업무부장이니까 한번 물어 보겠습니다. 차량 수리비가 나오는데 한 달에 평균 얼마 정도 나갑니까?

증인

심영권 저희 차량 수리비요?

학순

박학순위원

네, 차량수리비가 나오는데 자체 정비를 하시잖아요. 그러면 장비구입비가 있는데 한 달에 대략 얼마 정도 나갑니까?

증인

심영권 평균은 안 내어 보아서 모르겠는데요. 많이 나올 때는 천 몇 백만원 정도 나오고 적게 나오면 한 5백만원 정도 나오는데 대략 8백만원 정도 나오는 것으로 알고 있습니다.

학순

박학순위원

여기 보면 8백만원, 천만원, 어마어마한 숫자가 많이 나오고 있어요. 핸들 고치는 게 150만원씩 나오고 있습니다. 차 고치는 것은 대략 년도가 몇 년도씩 됩니까?

증인

심영권 지금 년도가 3년 차인데 차량 운행횟수가 전부다 30만㎞가 넘었습니다. 아시겠지만 화물차를 30만㎞가 되면 차량상태가 굉장히 안 좋습니다. 차량 6대가 돈을 많이 잡아먹고 있습니다.

학순

박학순위원

차량 수리비는 다 시에서 보조 해주는 거죠?

증인

심영권 시에서도 내무부 지침에 의해서 차량비가 나오는데요. 그 안에서 저희가 적절히 해야되는데 그 선에서 하지 못하고 시에서 나오는 돈보다 초과하고 있습니다.

학순

박학순위원

초과하는 돈은 회사에서 내고 있어요?

증인

심영권 이익금에서 나가고 있습니다.

학순

박학순위원

네, 알았습니다.

증인

심영권 네.

심영권 그것은 제가 알지 못하겠군요.

심영권 네, 들은 적은 없습니다. 그리고 이 이야기가 나와서 물어보았더니 유압계통을 보려면 박스를 들고 가야 되는데 그 냄새가 이루 말할 수가 없습니다. 쓰레기를 물을 부어 낸 적은 있다고 하더라고요.

심영권 네.

심영권 그리고 성남 차는 보통 그 쪽에서 고치고, 유압 볼 때만 내려오는 것으로 알고 있습니다. 우리 정비사와 조사장님이 유압계통을 굉장히 몇 년 동안 공부를 많이 한 것으로 알고 있습니다. 유압조정 하는 것은 다른 데서는 하지를 못합니다.

심영권 그 숫자는 정확하게 기억을 못 하겠습니다. 내려온 것을 본 적은 있는데 그것은 제가 관여할 일도 아니고, 몇 회라고 말씀을 못 드리겠고 정비사가 저한테 그전에 무엇을 고친다고 해서 부품이 들어간 게 있는데 그 돈을 받은 적은 몇 번 있습니다. l

심영권 아니요. 그 전에도 다 관여를 했었는데 성남 차가 와서 몇 번 고쳤는지를 잘 모르겠습니다.

심영권 업무일지만 결재합니다.

심영권 성남 차는 안 썼더라고요.

심영권 그러면 통장을 새로 바꾼 것은 어떻게 되나요?

윤종춘 네.

김승현 네.

윤기성 네.

네.

기택

이기택위원

김승현 증인은 대행업체에 들어 온지가 얼마나 되었습니까?

증인

김승현 1981년 1월1일에 들어 왔습니다.

기택

이기택위원

지금 다니시는 코스는 어디 에요?

증인

김승현 저는 송탄시에 압롤박스 배치된 데 아파트만 다니고 있습니다.

기택

이기택위원

몇 시에 출근하세요?

증인

김승현 3시 반, 4시에 출근합니다.

기택

이기택위원

몇 시에 퇴근하세요?

증인

김승현 9시 반 에요.

기택

이기택위원

총 몇 개나 되요?

증인

김승현 하루에 뛰는 양은 6번 내지 7번 정도 됩니다. 차가 밀릴 때는 박스 수거를 못하고 있습니다.

기택

이기택위원

네, 잘 알았습니다.

증인

김승현 1명 붙습니다.

김승현 네.

김승현 확인은 할 수 없습니다. 적환장에 갖다 버리게 되면 어느 아파트에서 무엇을 버렸다는 것을 설명해주고 그것을 다시 아파트에 갖다 놓습니다. 이것이 아파트에서 이런 것이 나왔으니까 다음부터는 이런 것을 넣지 말라고 말씀을 드립니다.

김승현 네.

김승현 규격봉투를, 아파트마다 시청 청소과에 계시는 분과 같이 나가서 담당을 한번 해 보았습니다. 주민들의 호응도 꽤 좋았는데 통합되기 전에는 상당히 잘 진행이 되었는데 통합되고 나서는 가지 못 했습니다. 대략 보면 공사 쓰레기 같은 것은 청소하시는 분들에게 싣지 마시고, 따로 두도록 해놓으라고 하면 그분들이 회사로 전화를 해주세요. 그러면 회사에서 감독하는 분이 나가서 확인을 해서 다시 회사로 가져오지 않고 청소하시는 분들이 자체적으로 소각을 시키죠.

김승현 네.

김승현 그것은 잘 모르겠습니다.

김승현 네, 맞습니다.

김승현 모르겠습니다.

학순

박학순위원

윤기성씨는 근무한지가 몇 년이나 됩니까?

증인

윤기성 1993년 3월30일 들어왔습니다.

학순

박학순위원

한 3년이 넘었네요?

증인

윤기성 3년이 채 못되었습니다.

학순

박학순위원

현재 봉급에 만족하세요?

증인

윤기성 현재 상황으로는 만족하기보다는 그냥 그대로...

학순

박학순위원

본봉은 얼마 받으세요?

증인

윤기성 본봉은 34만원 내지 35만원으로 알고 있습니다.

학순

박학순위원

상여금은 두 달에 한번씩 타시죠?

증인

윤기성 네.

학순

박학순위원

두 달에 한번씩 상여금을 받으면 얼마입니까?

증인

윤기성 본봉에 배를 타는 거죠.

학순

박학순위원

한 달에 60만원 정도 됩니까?

증인

윤기성 한 달에 60만원 내지 70만원이 됩니다.

학순

박학순위원

70만원을 받아서 가정생활을 하시잖아요?

증인

윤기성 네.

학순

박학순위원

거기에 대한 대가를 받아야 되겠죠. 가정에 어려운 살림을 하시는데, 우리가 왜 이것을 질의 를 하느냐 하면 항간에 우리가 듣기에는 여러분은 분명히 안 합니다. 그런데 주위에 쓰레기를 버리는 사람들이 여러분들을 이용하는데, 쓰레기를 갖다 버리는 사람을 이용하지 마시고 더욱 성의껏 해주셔 가지고 이것이 끝나면 지금 사업이 다시 바뀔는지는 몰라도 그러한 유혹을 뿌리치고 꼭 규격봉투를 사용하게끔 해주시기 바랍니다.

증인

윤종춘 저희들은 어차피 근로자이기 때문에 일을 해야만 가정생활을 꾸려 나가니까 저희들이 안심하게 직장에서 열심히 일할 수 잇는 여건이 주어졌으면 좋겠고 또 쓰레기 봉투가 너무 무겁습니다. 저 같은 경우는 음식물 찌꺼기 같은 것을 100ℓ봉투에 담으면 물을 담은 상태에서는 그것을 올리기가 상당히 어렵습니다. 올리다가 터지는 경우가 많은데 봉투가 적었으면 좋겠다는 바램입니다.

근표

이근표위원

아까 마음놓고 일할 수 있는 직장이라고 하셨는데 평애미화사라고 하는 개인 회사가 대행을 하다 보니까 어떤 신분보장이라든지, 채용방법에 비합리적일 수도 있기 때문에 신분상에 불안도 느끼는데, 사실 직영체제라고 하면 근로자가 대우도 받고, 신분보장이 된다고 봅니다. 평택시는 직영체제이고 송탄시는 대행체제인데 지금 문제를 조사하는 것은 대행을 맡은 업체로서 시로부터 돈을 서류 상 조작해서 실질비용이 그게 안 되는데도 더 찾아갔다 이것이 중점적으로 이야기하는 것이고 여러분들이 하루 업무에 사소한 문제를 따지는 것은 아닙니다. 같이 근무하시는 분들의 입자이 대체적으로 직영체제를 원하는 것인지, 3분이 계시니까 보완문제 때문에 이야기하기도 그럴텐데요.