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부산광역시의회 발언

황화준 의원 발언

제49회 제차 상임위원회1995-11-08

황화준 의원 프로필 보기 →

김덕렬위원장

성원이 되었으므로 제49회 임시회 제5차 도시항만주택위원회를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 오늘은 어제 오후 동료위원 여러분과 함께 현장 확인한 도시계획안의견청취안을 심사하도록 하겠습니다. 오늘 심사할 안건에 대해서는 현장에서 개괄적인 보고를 받았습니다만 현장 확인한 사항을 참고로 해서 보다 구체적으로 심사한 후 의결하도록 하겠습니다. 1. 도시계획안의견청취안 TOP (10時 10分)
그러면 의사일정 제1항 도시계획안의견청취안을 상정합니다. 도시계획국장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
재오

이재오도시계획국장

도시계획국장입니다. 이천지구 토지구획정리사업에 대한 도시계획안의견청취 계획을 보고를 드리겠습니다. (參 照) ․都市計劃案意見聽取計劃報告 (都市計劃局長) (이상 1件 附錄에 실음)

김덕렬위원장

이재오국장님 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토 보고해 주시기 바랍니다.
자용

구자용전문위원

전문위원입니다. 기장도시계획 이천지구토지구획정리사업에 관한 계획결정 및 관련 도시계획시설결정 변경 결정안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 구체적인 내용은 생략하고 7페이지 검토의견만 보고 드리겠습니다. 부산광역시 기장도시계획 이천지구 토지구획정리사업에 대한 계획결정안에 대하여 보고 드리면 기장군 일광면 이천리 450-1번지외 187필지 일대의 이천지구토지구획정리사업을 위하여 의회의 의견 청취를 하여 구획정리사업지구로 결정코자 하는 사항으로 지구 내 도시계획 시설로는 기장군 이천면 782-1번지 일원에 622㎡의 공원시설 증, 동 791-5~760-1번지 구간 7,425㎡의 완충녹지시설 감, 동 809-1번지 일원의 1,414㎡의 시장신설, 일광면 경계 ~기장읍 경계간에서 폭원 4~5m, 연장 588m의 철도시설 감, 동474번지내의 가칭 일광중학교 시설변경결정과 구획 정리 지내 중로, 소로를 신설 또는 변경코자 하는 사항입니다. 구획정리지 총 70,711㎡ 중 예정평균 관보율은 47%이며 예정택지 공급량은 52,321㎡로서 사업 시행자는 현 토지소유자들의 조합입니다. 토지구획 정리사업은 토지구획 정리사업 법 제11조에 의하면 시행지구 안의 토지소유자 총수의 2분의 1이상과 토지면적의 3분의 2 이상에 해당하는 토지소유자의 동의를 얻어야 하는 사항으로 이 사항에 대하여는 이미 정족수 이상의 동의를 받았으며 구획정리사업에 관한 한 해당 주민여론도 상당히 높은 것으로 파악되었습니다. 동 지구 결정안 상 어린이 공원 면적은 당초 1,500㎡에서 2,122㎡로 622㎡가 증가되었으나 완충녹지는 당초 21,710㎡에서 14,825㎡로 7,425㎡가 감소되었는바, 주거지역내 쾌적한 휴식공간을 도모하는 차원에서 녹지공간을 최대한 확보하여야 할 것으로 사료됩니다. 중로 2-16호선의 진입교량 1기 설치와 일광천 정비를 위한 사업은 준용하천인 일광천의 기능유지 및 유수 흐름의 지장여부에 대한 사전검토가 필요하며, 재해예방을 위한 법면처리 및 우수처리계획 등 기반시설설치공사 선 시행이 요망되는 사항입니다. 사업 지내는 국․공유지가 포함되어 있으므로 무상 및 유상 귀속조치가 선행되어져야할 것이며, 이천리 901번지의 국유재산에 대하여는 소관 청 조회가 필요할 것으로 생각됩니다. 다음은 부산광역시 기장도시계획시설 결정․변경결정안에 대하여 보고 드리겠습니다. 동 사업지구내의 중학교 신설은 포함되어있으나 국민학교 신설은 검토치 않고 있어 본 지구 내 대단지 아파트가 건립될 경우 국민학교 신설도 검토되어야 할 것이며, 도로의 경우 이천리 552-7번지를 기점으로 동 799번지를 종점으로 계획중인 신설소로 즉 외곽도로입니다. 폭원 6m의 2차선 도로로 계획되어 있으나 외곽순환도로의 기능을 강화하는 측면에서 도로 폭의 확대가 요망되는 사항입니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

김덕렬위원장

전문위원 수고했습니다. 그러면 질의하도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문일답식으로 하되 필요시에는 일괄질의 일괄답변을 병행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 신청해 주시기 바랍니다. 김영재위원 질의해 주시기 바랍니다.
영재

김영재위원

김영재위원입니다. 국장님께 묻겠습니다. 지금 그러면 이 사업이 만약에 완료되고 나면 47%의 지금현재보다는 감한 토지를 환지받게 되는 것입니까
재오

이재오도시계획국장

47%가 완전히 감이 된다는 뜻입니다.
니까

그러니까김영재위원

47%를 감한…
재오

이재오도시계획국장

53%.
렇죠

그렇죠김영재위원

, 그러면 그것을 갖다가 지분 등기를 해 가지고 주게 되는 것입니까 지주들한테.
재오

이재오도시계획국장

지분등기가 아니고 개인등기입니다.
영재

김영재위원

개인등기인데 이것은 어느 자리에 어느 위치에 어떻게 가게 되는 것입니까 예를 들어서.
재오

이재오도시계획국장

그것은 한시계획으로 별도로 세웁니다. 계획일정대로 하면 다음 실시계획인가 신청을 할 적에 별도의 자기 땅을 감하고 나머지 땅이 갈 자리를 단지 지적계획을 세웁니다.
런데

그런데김영재위원

만약에 우리 상임위원회에서 의견청취를 듣고 나서 그 다음의 순서로는 도시계획심의위원회로 넘어가게 됩니까
재오

이재오도시계획국장

그렇습니다.
런데

그런데김영재위원

제가 지난번에 도시계획심의위원회에 한번 가보니까 우리 상임위위원회에서 아주 심도 있게 결정된 그런 사항이 지켜지지도 않고 그야말로 그냥 상임위원회에서 아주 심도 있게 다룬 내용이 그냥 불과 몇 십 초만에 보류되고, 부결되고 하는 것을 제가 두 눈으로 봤습니다. 그래서 우리 시의회의 의견 청취하는 이런 안에 대해서는 좀 심도 있고, 좀 더 확실히 알고 또 특히 우리 김일랑위원님이나, 서석순위원님이나, 저나 도시계획심의위원회에 또 가서 이 안을 다루었을 때 다른 도시계획심의위원들 보기에 우리 의회가 민망하지 않을 정도로 우리 의회가 결정된 의견청취그대로 될 수 있도록 하기 위해서 제가 이 부분에 대해서는 좀 잘 모르기 때문에 토지번지 별로 말이지요, 토지 번지별로 면적을 표시를 하고 소유자명과 취득연월일 이것을 좀 제출해 줘야 되겠습니다. 그리고 이런 사업이 100%의 동의를 받아서 한다고 하면 아무런 문제가 없겠습니다마는 그래도 정족수 이상의 동의를 받아 가지고 이 사업을 시행을 한다고 하면 그래도 동의하지 않은 정족수에는 미치지 못하지만 그래도 반대하고 있는 선의의 피해의식을 가지고 있는 주민들이 있기 때문에 그 분들이 언제부터 토지를 취득을 하고 있는 사람이 동의를 안하고 있는가 하는 것도 저로서는 파악을 해봐야 될 그런 부분이라고 생각을 합니다. 그래서 그런 자료가 있으면 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재오

이재오도시계획국장

바로 답변을 드릴까요

김덕렬위원장

바로 답변할 수 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
재오

이재오도시계획국장

김영재위원님이 말씀하신 대로 도시계획 본 구획정리사업에 대한 계획결정안에 대해서 의회에서 의견을 내 주시면 다음 도시계획심의위원회에 가서 최종 계획결정을 합니다. 하는데 김위원님께 말씀드리고 싶은 것은 시의회에서 다룬 도시계획안건에 대해서는 도시계획심의위원회에서도 상당히 신중을 기하는 것으로 알고 있습니다. 알고 있고, 그 다음에 시의회에서 의견이 없을 경우에 별도의 의견이 없을 경우에 시간을 위해서 다른 특별한 의견이 없으면 안건이 빨리 처리됩니다마는 또 도시계획심의위원회의 시의회의 도시항만주택위원회에서 위원님들이 네 분이나 도시계획심의위원에 위원님으로 위촉되어 있기 때문에 앞으로도 위원님들이 충분한 그 자리에서 의견개진이 있을 경우에 그에 대한 의견이 충분히 반영되도록 노력도 하고 있고 도시계획심의위원회에서도 그렇게 운영을 하고 있으니까 양해해 주시기 바랍니다. 그 다음 두 번째로 위원님 말씀하신 대로 전체 7만㎡에 대한 세부적인 번지별로 그 면적 소유자하고 취득일 또는 반대자에 대한 번지별 취득내용 및 그 면적이라든가 이것은 현재 자료가 준비가 안 되어 있는데 그것은 별도로 준비를 해서 제출해 드리도록 그렇게 하겠습니다.
영재

김영재위원

국장님! 지난번에 달맞이 길입니까 해운대 고도제한 관계 해운대구청에서 두 번이나 그런 요청이 있어 가지고 했는데 사실 그때 보셨지 않습니까 그 30초만에 방망이를 두드려 버리고… 우리는 한 번 정도는 설명을 쭉 하고 나서 다시 도시계획심의위원회 위원들한테 의견을 개진하는 줄 알았는데 벌써 흐지부지해서 끝나버렸어요, 그래서 상당히 그 점에 대해서는 지금도 유감으로 생각을 합니다. 그리고 이해가 안 가는 범위 내에서 만약에 이 안건을 바로 도시계획심의위원회로 넘기면 정화하게 가서는 끝까지 제가 그것을 반대를 합니다. 그러면 제가 두 가지를 더 질의하겠습니다. 95년 7월 12일날 추진경위내용 중에 나오는 내용입니다마는 유관 부서 의견에 따른 보완지시를 했다고 하는데 무엇을 보완지시를 했습니까 하는 것하고, 그 다음에 95년 10월 1일날 도시계획안 공람 공고를 했다고 하는데 이것은 어느 언론이나 관보에 했는지 아니면 일반언론매체에 했는지 이것을 좀 가져와 보시고, 보완지시 내용하고 어떻게 보완제출 했는가 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
재오

이재오도시계획국장

95년 7월 12일날 보완지시로 한 내용은 상당히 내용이 많습니다. 그것이 우리 각과나 유관 부서에서 나오는 내용인데 이 내용은…
것을

그것을김영재위원

지금 복사를 해주시면 안 되겠습니까
재오

이재오도시계획국장

복사를 해서 내드릴 수 있습니다.
것을

그것을김영재위원

복사를 하시고 그 다음에 도시계획안 공람공고를 한 것을 말이죠, 어디에 했는지 그것도 복사를 해서 가져오시고 그렇게 한번 해 주시기 바랍니다.
재오

이재오도시계획국장

공람공고를 한 것은 같이 복사를 해 드리겠습니다. 그렇는데 부산매일하고 국제신문에다가 공람공고를 했습니다.
다른

다른김영재위원

위원님들 답변하실 동안에 자료를 복사를 해서 주시면 좋겠습니다.
재오

이재오도시계획국장

알겠습니다.
저는

저는김영재위원

이상입니다.

김덕렬위원장

황화준위원 질의해 주시기 바랍니다.

황화준위원

황화준위원입니다. 지금 토지구획정리사업을 하고자 하는 지역이 소도시 계획지구이죠
재오

이재오도시계획국장

하나의 단지개발계획 개념입니다.
단지

단지황화준위원

지금 현재 하고자 하는 저 지역이 일광 소도시 도시계획구역 아닙니까
재오

이재오도시계획국장

맞습니다.
현재

현재황화준위원

도시계획구역의 도면을 한번 보여주시고, 저가 알기로는 구획정리사업이 실토지 소유자들이 그 지역의 토지의 이용도를 높이고 지역을 개발해야되겠다 이래서 구획정리사업을 하는 것이 원칙인데 간혹 보면 그렇지 아니하고 어떤 특정인이 이권을 생각해서 어떤 건설업체하고 연결해 가지고 이것을 사업을 추진을 하고 이 사업자체가 비영리사업이기 때문에 과다한 공사비를 책정을 하고 또 공사비 대신에 땅을 줄 때에 산재 처리할 때에 땅값을 적게 주고 이래 가지고 막대한 이익을 줘 가지고 이게 사회적으로 문제가 되는데 이 지역은 그렇지 아니한 것인지 그런 것인지 밝혀 주시고, 그 다음 구획정리사업이라 하면 농경지로서 대단위 적어도 3만평이나 4만평, 5만평 정도의 단위를 해야 되는데 지금 이 지역은 보니까 약 2만평정도 되어 있고, 또 소도시계획지구이고 저가 볼 때는 토지구획정리사업을 안 해도 자연적으로 개발촉진이 되어 가지고 앞으로 개발될 수 있는 소지가 있다고 보아지는데 여기에 대한 국장님의 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.
재오

이재오도시계획국장

첫째 저것이 도시계획 구역 내로서 용도지구는 주거지역으로 되어 있습니다.
니까

그러니까황화준위원

내가 묻고 싶은 것은 지금 도로망 기반시설을 하기 위해서 공원도 하고, 도로도 만들고, 교량도 만들고 이렇는데 소도시 계획할 때 그 지역이 도로망이 있는지, 어떤 공공시설을 할 수 있도록 기반시설을 다 할 수 있도록 되어 있는지, 그렇게 되어 있으면 할 필요가 없다. 이 말입니다. 이래서 거기에 대해서 부지증명을 쉽게 말하면 부지증명이죠, 현재 소도시계획이 되어 있는 그 형태를 한 번 보자 이 말입니다.
재오

이재오도시계획국장

도시정비과장이 설명을 드리겠습니다.
방채

곽방채도시정비과장

도시정비과장입니다. 가로망은 물색으로 해 놓은 가로망이 전에 있었던 가로망입니다. 유료도로 약 8m인데…
것도

그것도황화준위원

도시계획에 되어 있는 것입니까
방채

곽방채도시정비과장

예, 되어 있는 것입니다.
니까

그러니까황화준위원

그것 가지고 설명하지 말고 도시계획기본도면을 가져오라는 말이에요. 그렇게 되어 있는지 안 되어 있는지 우리가 어떻게 알아요
재오

이재오도시계획국장

저 도면과 이 도면은 같습니다.
같은

똑같은황화준위원

것이네요 보니까 그러니까 부지증명 떼면 여기에 도로가 있고, 저기에 있고 기본도 안 있습니까 그것을 보자 하니까. 왜 그것을 묻느냐 하면 구획정리사업은 안 해도 그 지역이 도시계획구역이고, 도시계획이 되어 있기 때문에 괜찮은데 괜히 또 하지 않느냐 이래서 지금 제가 보자고 하고 그래 이렇게 질의하는 것입니다. 그러니까 기본계획도를 보여줘야 되지 도면 그려놓은 것말고.
재오

이재오도시계획국장

설명을 드리겠습니다.

황화준위원

설명가지고 되는 것이 아니고, 도면을 가지고 오라는 말입니다.
재오

이재오도시계획국장

위원님! 그것은 기본도시 계획되어 있는 도면은 지금 군청에 있기 때문에 시간이 좀 걸립니다. 그렇는데 지금 이 도면이 바로 그것을 가지고 만들은 도면이니까 나중에 확인해 보면 아시겠습니다만 현재 계획되어 있는 내용은 그대로 설명 드리겠습니다. 맞습니다. 이게 기이 경남도에서 관리하던 그 시절에 이게 새 도로망으로써 까만 칠한 이 도로가.

황화준위원

다 되어 있는 것 아닙니까 도시계획이 다 되어 있는데…
재오

이재오도시계획국장

다 되어 있고 그 다음에 토지구획정리를 할 만한 이 부분에 대해서는…

황화준위원

안 되어 있습니까
재오

이재오도시계획국장

되어 있습니다. 저가 설명 드린 이 부분이 칠한 부분이 있습니다. 이렇게 해서 도시계획 고시가 되어 있고, 그 다음에 이 부분이 고시가 되어 있고, 그 다음에 이 부분은 이렇게 되어 있습니다. 있는데 이번에 구획정리를 하면서 방금 빨간 칠한 표시된 이 선대로 기존 도시계획 선하고 연결하면서 기존 도시계획 되어 있는 것은 그 현재 계획대로 하기 위해서 이것을 폐지하는 그런 내용입니다. 기존 도시계획은 제가 설명 드린 대로 이렇게 되어 있고.
그래

그래황화준위원

그 도로 하나만 우회도로가 있는데 그것 하나만 죽여 버리고 그 다음은 이쪽에서 진입도로 들어가고 하는 것은 되어 있는 것 아닙니까 해당 다 되어 있고,
재오

이재오도시계획국장

그런데 기존은 이 부분이 현재 8m로 되어 있고, 이것도 8m 되어 있고 이것도 이렇게 되어 있고, 그 다음에 하천 면은 8m로 이렇게 되어 있는데 구획정리하면서 이것을 기존 계획대로 포함해 가지고 15m로 넓히고 학교까지 연장을 하고, 그 다음에 이런 부분은 구획정리 할 필요가 없으니까 없어지고 하는 그런 내용이 되겠습니다.
러면

그러면황화준위원

거의 다 되어 있는 것을 그 위에다가 조금 가미를 해 가지고 하는데 보니까 그 옆에는 일광천이죠, 준용하천이죠
재오

이재오도시계획국장

예.
런데

그런데황화준위원

저렇게 석축을 하고 옹벽을 해서 이렇게 한다는데 그렇게 해도 하천관리 유지 상 아무 지장이 없어요
재오

이재오도시계획국장

그것은 이렇습니다. 그것은 기 계획을 할 적에 이 부분이 기이 일광천변에 8m 도로로 그여 있지만 그 이후에 일광천 전체에 대한 하천정비계획이 하천법에 의해서 고시되었습니다. 그때 앞으로 하천개수를 하면 거기 빨간 칠한 이 부분까지니까 이 부분까지로 택지조성하고 나머지 이 부분은…
것은

그것은황화준위원

하천의 제공을 한다. 그것은 일광천, 하천정비계획에 준해서 계획을 잡아 왔다. 그러면 그것은 구획정리로 인해서 잡힌 것이 아니고 자동적으로 하천관리유지 상 일광천 정비하기 위해서 되어있는 것이고, 그것은 하천유지 관리하기 위해서 다 할 것이고, 다음에 도로계획에는 기존도로가 다 있고 이렇는데 괜히 거기 구획 정리해 가지고 이용도를 높인다는 것은 공원을 이 중간에 하나 만들고, 또 우회도로 저것을 하나 죽여 가지고 저쪽에 사설철도, 그 녹지가 시설녹지로 되어 있죠
재오

이재오도시계획국장

예.
것을

그것을황화준위원

지금 일부 시설녹지를 존치 하면서 일부 풀어 가지고 이쪽 구획정리 지역에 편입시킨다는 이 말 아닙니까
재오

이재오도시계획국장

이것을 풀고 시설계획 시 구획정리 지구 내에 사업할 수 있도록 한다. 이것이죠
그래

그래황화준위원

가지고 크게 어떤 토지의 이용도를 안 높이고, 크게 효과가 없는 것을 여기 조합원들이 상당수가 지금 반대를 하고 있어요. 원래 구획정리사업은 조합원들이 지주들이 주축이 되어 가지고해야 되는데 보면 어떤 사람이 이것을 하기 위해서 또 건설업체하고 연결해 가지고, 그래 통지서 받고 뭐 뭐하고 해 가지고 이런 사업을 추진하다가 사고도 나고 또 이것도 보니까 그런 어떤 것이 아니냐 이렇게 판단이 되는데, 국장님 판단은 어때요
재오

이재오도시계획국장

위원님! 그렇습니다. 이게 하천기본계획에 의해서…
아니

아니황화준위원

그게 아니고 그 설명은 됐고.
재오

이재오도시계획국장

잠깐 계셔보세요. 이 부분이 하천으로서 고시가 되어 있고, 나머지 기존계획도로로 되어 있더래도 지금 현재 목적이 그렇습니다. 현재 이런 선들도 다 그여 있지만 이 도로가 다 나와 있습니다. 예산투자를 해야 하기 때문에, 이것을 만약에 구획정리사업지구에 포함해 가지고 이렇게 사업을 할 경우에는 저희들이 표시한 이 부분이 시의 예산으로 투입 안 되어도 이 도로가 구획정리사업으로 인해 가지고 도로가 확보가 될 수 있는 이점이 있고, 그 다음에 이런 하천에 들어가는 부분에 대해서는 그냥 일반 사업으로 할 경우에는 별도 예산투자로 해야 됩니다마는 구획정리사업을 포함해야 되면 이것은 자연적으로 이런 것이 하천부지로 활용이 되고…

황화준위원

알았습니다. 답변은 알았는데…
재오

이재오도시계획국장

계획도로로 볼 때는 우리 예산으로…

황화준위원

시 차원에서 볼 때는 도시계획이 되어 있는데 그대로 도시계획 앞으로 하려고 하면서 거기에 대한 기반시설비 이것은 시가 부담을 하고 하천에 대한 준 설비나 어떤 공사비도 해야 되는데 이 기회에 지주들한테 넘겨 가지고 이렇게 시가 그 만큼 덕을 본다 이러니까 이것은 해 볼만한 사업이다. 또 시가 그렇게 동의를 해 준다. 이 말씀인데 그것도 알았습니다. 알았는데 그러면 거기 아까 감보율 47%입니까
재오

이재오도시계획국장

예, 현재는 약47%를 잡고 있습니다.
것은

그것은황화준위원

더 낮춰 가지고 지주들한테 저런 것을 다 시가 해야 될 것을 다 하고 또 공공용지 확보 이러니까 감보율이 많아집니까, 적어집니까
재오

이재오도시계획국장

이제 공공시설을 많이 확보하고 하니까 그 공사비가 나와야 되니까 아무래도 감보율이 좀 많아지지요. 예를 들어서 위원님 말씀대로 도로라든가 공공시설을 우리 시비나 또는 군청예산으로 하면 감보율이 줄어지지만 저런 도로에 예산 투자할 그런 여건은 안 됩니다.
니까

그러니까황화준위원

시가 좀 투자를 하고 이렇게 부담을 하면 감보율이 적어집니까, 많아집니까
재오

이재오도시계획국장

감보율이 적어집니다.
율이

감보율이황화준위원

적어지면 토지주인이 이익입니까 이익이 아닙니까
재오

이재오도시계획국장

많은 이익은 틀림없습니다.
예.
러면

그러면황화준위원

감보율을 줄여 가지고 토지지주들 보호를 해야 되지 안 그래요 시가 할 사업을 또 이런 것을 하기 싫은 사람들한테 하라고 해 가지고 부담시키고 이래 가지고 민원이 많고 말썽이 많다. 이 말입니다.
재오

이재오도시계획국장

그런데 위원님 말씀도 맞습니다마는 법 상 토지구획정리 사업 활성화를 위해서 공공시설에 대해서 예산투입을 할 수도 있습니다마는 그런 여력이 안 생깁니다.
리고

그리고황화준위원

이것을 토지구획사업법에 지방자치단체나 지주들이 할 수 있도록 그렇게 되어 있죠 지방자치단체장들이 못 합니까
재오

이재오도시계획국장

합니다. 그런데 첫째가 토지소유자이고, 그 다음에 두 번째가 조합 소유자로 구성된 조합이 맨 우선권입니다.
권이

우선권이황화준위원

있어도 지금까지 우리 나라가 토지구획정리사업으로 인해서 사고도 많이 나고 물의도 일으키고 하니까 정부가 앞으로 가급적이면 토지 구획사업이나 또 어떤 이권에 관한 사업은 공영사업을 해 가지고 시나 어떤 지방자치단체들이 하도록 유도를 하고 있어요. 그렇게 하고 있습니까 안 하고 있습니까
재오

이재오도시계획국장

토지 구획정리사업은 그야말로 토지 효용도를 기하기 위해서 토지구획정리사업법에 의해서 하고 있거든요. 토지구획사업법안의 내용에 보면 시행자가 첫째는 토지소유자들로 구성된 조합이 맨 먼저 할 수 있도록 하고, 그 사람들이 안 하려고 할 때 예를 들어 계획기간 내에 신청을 한다든가 조합구성이 안 될 때…
예를

예를황화준위원

들어 그렇게 해 보니까 시행착오가 생기더란 말입니다. 조합을 구성해 가지고 사고가 많이 났죠, 나고 지금 또 거기 지주들이 피해가 있어서 아우성이죠, 이러니까 정부가 앞으로 이래서는 안 되겠다. 어떤 지주조합을 앞세워 가지고 구획정리 하니까 이런 무리가 생기고 이렇게 민원이 생기고 문제가 생기기 때문에 가급적이면 승인 할 때에 안 해 주고, 우리 지방자치단체가 공영사업을 해야 된다 공영사업을 하면 어떤 이득이 있느냐 하면 아까 서두에 제가 말씀드린바와 마찬가지로 이것 비영리사업이기 때문에 공무원을 만들어야 된다 말입니다. 만들려고 하면 과다한 공사비를 책정을 해야 되요, 설계에다가 과대한 공사비를 책정하고 또 지주조합이 현금이 없지 않아요, 이러니까 체비지를 가지고 공사비로 대체하잖아요, 그러면 그 공사비로 과다하게 하고 또 그 다음에 땅값도 산정을 할 때 100원짜리는 70원이나 이렇게 산정을 해 가지고 줘버린다는 말입니다. 그래 가지고 이중으로 어떤 건설업체에 이익을 줘 놓고 그 이면에 어떤 이권을 챙긴 사람이 있다 말입니다. 그 뻔히 알잖아요, 그렇기 때문에 그것을 못하고 그런 미련을 없애고 이것을 공공개발 하도록 지금 정부가 유도하고 있단 말입니다. 안 그렇게 되어 있어요
재오

이재오도시계획국장

그런데 위원님! 이게 토지구획정리법상 조합원들이 시행을 하고자 할 때는 지방자치단체가 강제로 토지구획정리사업을 못합니다. 법에 그렇게 되어 있습니다.
승인

승인황화준위원

안 해 주면 되는 것인데 어떤 이유를 붙여 가지고…
재오

이재오도시계획국장

계속 답변을 드리겠습니다. 그 다음 아까 토지구획정리 사업이 영리사업이라고 말씀을 하셨는데…

황화준위원

비영리사업이지,
재오

이재오도시계획국장

현재 비영리사업입니다.

황화준위원

비영리사업인데 영리를 보는 것이 어떤 식으로 보느냐 하면 공사비는 과다 책정하고 또 그 다음 공사비는 체비지를 가지고 산재처리하기 때문에 땅값을 낮춰서 주고 이래 가지고 막대한 이득을 준다 말입니다. 이렇기 때문에 이런 부조리가 있기 때문에 이것은 가급적이면 개인이 지주조합을 구성하는 것은 앞으로 지양을 하고 이게 지방자치단체가 직접 하도록 정부가 유도하고있단 말입니다.
재오

이재오도시계획국장

그런데 구획정리사업은 비영리사업이고 어디까지나 사업시행자는 토지소유자로 구성된 조합에서 합니다. 하는데…
러면

그러면황화준위원

지방자치단체가 할 수 있다 하는 법은 뭐예요
재오

이재오도시계획국장

그 사람들이 안하고, 조합에서 신청을 안 하고 도시개발 상 꼭 이것은 토지 구획 지 정리사업을 해야 할 경우에 지방자치단체가 그 때 할 수 있다 이렇게 되어 있고,

황화준위원

알았습니다.
재오

이재오도시계획국장

그 다음에…
어요

됐어요황화준위원

. 그리고 이것을 2만평 같으면 소규모인데 토지구획정리사업에 해당되지도 않고 이 지역을 무슨 주택단지로 개발하려고 하면 일단은 단지개발을 하든지 해 가지고 이렇게 하도록 해야 되지 여기 2만평정도 조그만 여기 또 특히 기장군이 부산시로 편입이 되었지만 그 동안 도시기반시설이 전혀 안 되어 있습니다. 수도 있습니까 그래 가지고 이렇게 토지구획정리를 했는데 아파트를 짓는다든지 어떤 공공시설을 한다고 이러면 당장 수도가 없어서 안 되잖아요 수도 어떻게 해결할 거예요
재오

이재오도시계획국장

앞으로 수도는 예산투입이 내년부터 되는 것으로 알고 있습니다.
렇게

그렇게황화준위원

막연하게 되는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 되니까 우리가 발을 맞춰 가지고 개발 촉진시키기 위해서 해 준다. 이렇게 해서 하면 안 됩니다.
재오

이재오도시계획국장

위원님 법 상 그렇습니다. 토지구획정리사업의 기준면적이 최소면적이 주거지역하고 상업지역은 3만㎡ 그러니까 9,000평 이상 되면 토지구획정리사업을 할 수 있고.
이야

법이야황화준위원

그렇게 되어 있으나 그 시행과정에서 소규모 그렇게 하니까 여러 가지 시행착오가 나오고 또 그렇게 안 해야 될 것을 그래 가지고 어떤 토지주인들에게 불이익을 주고 여러 가지 문제가 있으니까 구획정리사업은 적어도 3만평 이상 이렇게 되는데 그렇습니까 안 그렇습니까 지금 해오는 과정이 다 안 그렇습니까
재오

이재오도시계획국장

아니 우리 법규상 3만㎡ 그 이상이 되면…
이야

법이야황화준위원

해 주도록 되어 있지, 그러니까…
재오

이재오도시계획국장

조합원들이 그렇게 하겠다고 하면 규제할 방법은 없습니다. 공무원들 법규에 의해서…
어요

됐어요황화준위원

. 그리고…
재오

이재오도시계획국장

문제는 위원님 그렇습니다. 제가 파악을 해 보니까 현재 거기에 약 134명이 거기 토지소유자가 있는 것으로 알고 있는데 이게 100% 동의가 안되고 98명 정도 동의가 되어 가지고 법 상의 2분의 1은 넘은 것은 맞습니다. 한데 미 동의된 것이 36명 정도 있는데 이것이 미동의 상태에서 구획정리를 추진했을 경우에 사업 추진 상 문제라든가 분쟁은 있을 수 있는 소지가 많이 있습니다.
제가

문제가황화준위원

있을 수 있는 소지가 많이 있는 지역이다.
재오

이재오도시계획국장

예.
예.

황화준위원

알았습니다. 이상입니다.
재오

이재오도시계획국장

법 상은 맞지만 실제 집행 시에 분쟁의 소지는 있을 수 있다는 말씀입니다.

김덕렬위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 김영재위원 질의 있습니까
영재

김영재위원

예. 국장님! 그러면 동의를 하지 않은 36명의 지주가 전체 사업면적의 몇% 정도 됩니까 (방청석에서 “3분의 1이 미달됩니다.” 하는 이 있음)
3분의 1이 미달된다고요
재오

이재오도시계획국장

예.
아까

아까김영재위원

전에 요건 상 갖췄을 것이고, 그것은 나중에 기장군에서 오셨습니까

김덕렬위원장

기장군에서도 나왔어요
아까

아까김영재위원

국장님한테 제가 지번별로 해서 하는 자료 그것을 빨리 해주시고,
재오

이재오도시계획국장

위원님! 지번 별로 빼는 것이 오늘 당장은 안 되겠습니다.
영재

김영재위원

늘 안 되면 이것 보류하면 되는 것이죠. 그리고 국장님 우리가 의회에서 어디 국장님하고 계속 이것을 가지고 하루 시간을 끌려고 하는 것도 아니고 심도 있게 논의를 하려고 하는데 조금 전에 우리 황위원님 질의도중에 충분히 이해를 하시고 도면을 지적도를 좀 보자고 하시는데 없다고 그렇게 말씀하시는데 그렇게 하시면 안 됩니다. 요새 전국이 팩스로 민원이 다 되는데 기장군에서 팩스로 넣으면 여기 안 옵니까 다 오죠, 안 옵니까
재오

이재오도시계획국장

도면이 크기 때문에…
것은

그것은김영재위원

안 옵니까
소를

축소를황화준위원

해 가지고…
량할

측량할김영재위원

것도 아니고 어느 정도 하면 할 수 있는데 그것은 제가 볼 때는 국장님 답변이 성의가 부족하신 것 같습니다.

김덕렬위원장

그 중요지역에 대한 지번 줘 가지고 도시계획 확인원을 발부 받는 식으로 그렇게 하면 가로망이 나올 것 아닙니까
지금

지금김영재위원

제2도시에서, 말이 제2도시이지 이것은 그런 시설 면에서는 5도시도 안 되는 것 같애요. 그리고 부산광역시 유관 부서 의견, 이 내용에 보니까 그 이재과 말이죠. 이재과에서 이천리 789-2답588㎡ 하고 그 다음에 789-7번지의 589㎡가 이게 나중에 확인해 보고 나서 어떻게 됐습니까 조선대도공업주식회사로 되어 있는데 이 부분이 청산법인인지, 아닌지 확인을 하고 아니면 재정경제원으로 귀속시켜야 된다고 되어 있는데 이 재산에 아니 7월 12일 보완지시를 해 놓고 지금 현재 누구한테 물어보고 계십니까 국장님!
재오

이재오도시계획국장

이게 군청에다가 사업계획…
아니

아니김영재위원

군청이 아니라 국장님한테 묻는 것이 아니고 국장님을 보좌하고 있는 분들 중에서 답변이 바로 나와야 될 것 아닙니까 이 중요한 사업을 하면서 말이죠, 지금 현재…
재오

이재오도시계획국장

김위원님 조금 있다가 답변 올리겠습니다.
니까

그러니까김영재위원

이것 검토 지시안 한 거라고…
전혀

전혀황화준위원

답변자료도 안 가져오고, 형식적으로 의회에 상정하면 될 것이다. 이렇게 봐 가지
인도

확인도김영재위원

안 되어 있다 하는 것 같으면, 그러면 보완지시만 해 버리고 보완 제출한 내용에 대해서는 내용이 있어야 될 것 아닙니까
재오

이재오도시계획국장

이것은 그렇습니다. 각종의 의견이 나온 것은…
영재

김영재위원

그렇습니다가 아니고 이 건에 대해서 어찌 줬는지 제가 안 물었습니까
재오

이재오도시계획국장

이게 각종 지금 계획결정이 되고 나면 그 실시단계에서 조치해야될 사항들이 많습니다.
아니

아니김영재위원

국장님! 추진경위가 7월 12일날 이미 의견협의에 따른 유관 부서에서 보완지시를 했고, 9월 26일날 보완제출을 해 가지고 95년 10월 1일날 공람공고가 나갔는데 공람공고까지 나가기 전에는 이미 다 됐기 때문에 나갔는데 지금 현재 무슨 답변을 그렇게 하고 있습니까

김덕렬위원장

도시계획국장! 지금 아마 위원님들 질의에 대해서 여러 가지 답변 준비도 잘 안되어 있는 것 같고 또 토지구획정리사업을 하기 전에 당초 도시계획구역으로 결정이 되어 있을 때의 상황하고 지금 현재 가로망 계획이 저것도 더 보완을 해야 될 것 같아요, 지금 외곽도로가 하천 있는데 가서 끊겨 있고, 도로가 가서 막다른 골목으로 끊어져 버리면 도로의 기능이 제대로 될 수도 없고 그렇기 때문에 저런 부분도 보완하고, 또 다음에 우리 위원님들이 질의하는 부분에 대한 답변 준비도 충분히 하고 그래 가지고 다음 정기회 때 심의하도록 심사를 보류해야 되겠습니다. (“그렇게 합시다.” 하는 委員 있음) 그렇게 해야되겠으니까 일단 오늘 질의는 이 상태에서 종결하도록 하지요. (“좋습니다.” 하는 委員 있음) 더 질의하실 위원 계십니까 (“아무런 성의가 없어요.” 하는 委員 있음)

김일랑위원

위원장! 제가 국장님께 한 가지 앞으로 시정에 대한 말씀을 좀 드릴까 합니다. 지금 지난번에도 조례관계 때도 역시 이런 서류가 나왔는데 오늘도 의견청취안이 설명을 이것이 무려 10여 페이지가 되는데 지금 페이지 넘버가 없어요. 우리 위원들이 질의를 하려고 해도 어떻게 이런 서류를 공무원들이 지금 만든다 하는 것은 우리 의회를 아주 좀 제가 표현이 지나칠런지 모르겠습니다만 아주 경시하는 풍조입니다. 지금 전문위원 만든 서류 보세요. 여기는 전부 1, 2, 3 이렇게 표시가 되어 있는데 이렇게 해 주면 몇 페이지 ‘나’항이면 ‘나’항, 얼마나 이야기하기 좋습니까 세상에 이런 서류가 어디 있습니까 지난번에도 이랬어요.
재오

이재오도시계획국장

위원님 죄송합니다.

김일랑위원

지난번에도 그래서 그때도 한 번 짚으려다 넘어갔는데 우리 국장께서 이것을 빠뜨렸구나 생각을 했는데 지난번에 여기 보세요. 부산광역시 건축조례 중 개정조례안 여기도 보면 없어요, 이런 서류는 있을 수가 없습니다. 앞으로 조그만 문제지만 좀 시정을 해 주시기를 바랍니다.
재오

이재오도시계획국장

알겠습니다. 위원님 저희가 평소는 챙기고 있는데 이번에 미처 못 챙겨 죄송합니다. 사과 드립니다. 다음부터 주의하도록 하겠습니다.

김덕렬위원장

각종 안건서류에 대해서 성의 있게 서류를 작성해 주시기 바라고, 지금 도시정비과장님 한 번 나오셔서 도면을 한 번 짚어 주시기 바랍니다. 지금학교 뒤편으로 있는 도로 있죠. 그 도로가 하천에서 끊겨 버렸는데 차라리 지금 중앙에 있는 큰 도로, 저 국도에서 들어오게 하는 그 도로가 거기 있을 필요가 있겠느냐, 토지의 이용을 굉장히 어렵게 만드는 그런 도로가 된다 이거죠. 만약에 요즘은 건축을 하는 것이 거의 공동주택 용지로 많이 토지를 활용을 하고 있기 때문에 공동주택 용지로 활용을 하려면 그런 도로 가로망을 끼워 놔 놓으면 토지활용하기가 아주 힘들어지기 때문에 차라리 외곽도로를 폭을 넓히든지 해 가지고 그것을 국도하고 바로 연결시킬 수 있도록 그렇게 하면 토지 이용도 하기도 쉽다고 그렇게 생각이 되는데 어떻습니까 의견이
방채

곽방채도로정비과장

계획 얘기를 저희들이 드리면 그렇습니다. 이 도로는 이 지구와 그린벨트와의 완충역할을 하기 위한 도로이면서도 이 도로를 이용하는 사람들은 이 택지에 있는 사람들이 출입구가 될 수도 있고, 이쪽 부분에도 좁은 택지입니다만 뒤편 돌아앉은 사람들의 출입구에 속하는 그런 것으로서 이 도로를 신설했고, 이것은 학교와 같이 맞물릴 수 있도록 위원장님 말씀대로 외곽으로 돌렸을 적에 토지의 이용면적은 커지겠습니다만 학교를 다니는 학교 학생이라든지 하는 문제를 봤을 때는 괜찮지 않겠나…

김덕렬위원장

당초 가로망은 보면 외곽도로와 다 외곽으로 다 연결이 되어 있습니다. 다 연결되어 있잖아요 하천 옆으로 다 연결이 되는데 거기서 끊어 버리지 말고 그 외곽도로를 하천을 따라 쭉 가든지 그렇게 하지 않으면 기왕에 가로망을 잘 그어 왔으니까 중간에 학교를 위로, 아니 중앙에서 저 도로하고 바로 연결되도록, 어제 우리 들어갔던 길 있죠 그 길이 쭉 바로 올라가라 이겁니다. 그래 가지고 연결시켜 주면 되잖아요, 가로망을 그렇게 많이 끊는다고 생각하면 그 부분도 가로망을 쭉 그어 가지고 외곽도로하고 연결시켜 주면 되지 않느냐 이겁니다. 길을 거기서 끊어 놔버리면 그 길이 아무 의미가 없을 것 같은데.
방채

곽방채도로정비과장

지금 이 말씀이죠 이것을 끊지 말고 이렇게 와 가지고 이렇게 연결해 주는 것이 합리적이다. 그런 말씀이죠

김덕렬위원장

그렇죠!
방채

곽방채도로정비과장

이리 와 가지고 이리로…

김덕렬위원장

그렇게 하든지 완전히 외곽을 뺑 돌리든지…
외곽을 완전히 도로를…
방채

곽방채도로정비과장

이리 와 가지고, 이리로… 이리로 나가…

김덕렬위원장

그렇지. 그것을 좀 보완을 해야 될 것 같아요. 하고, 지금 현재 완충녹지 공간이라는 것은 옛날 철도가 있었기 때문에 완충녹지가 필요했던 것 아닙니까
방채

곽방채도로정비과장

그렇습니다.

김덕렬위원장

그러면 철도는 거의 없어져 버렸기 때문에 완충 녹지공간을 지금 많이 그대로 존치를 시켜 왔는데 그것이 필요하겠느냐 이겁니다. 그 옆에…
방채

곽방채도로정비과장

많이 존치하는 것은 이 구간의 것만 2만평이 아니고, 기장역 지나 가지고 송정 옛날 경남도하고 부산시하고 경계까지를 전체를 다 포함했기 때문에 실질적으로…

김덕렬위원장

거기는 다 없어졌어요
방채

곽방채도로정비과장

거기는 아직 존치하고 있습니다.

김덕렬위원장

아니 구획정리 지구 내에 있는…
방채

곽방채도로정비과장

이것은 없어진 것입니다.
재오

이재오도시계획국장

위원장 우리 이런 이야기는 도시계획 조서상 기 결정되어 있는 것은 전체를 면적을 안 내줄 수 없고, 정리 지구 내에 있는 녹지는 완전히 폐지되는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

김덕렬위원장

폐지되는 것 아닙니까 폐지되지요
재오

이재오도시계획국장

예.

김덕렬위원장

결국 토지의 이용도라든지 토지의 가치성을 좀 높이기 위해서 이런 구획정리를 하려고 하고 또 우리 시의 계획도로 확보를 하기 위해서 공공사업을 위해서 이런 사업을 추진하려고 하는데 법 상 이 토지구획정리지구 내에 반드시 이런 공원이 있어야 됩니까 공원을 확보해야 됩니다.
방채

곽방채도로정비과장

예.

김덕렬위원장

그것은 면적 크기에 관계없이 공원을 확보를 해야 됩니까
재오

이재오도시계획국장

면적비율이 있습니다. 당초에 도시계획 할 때는 이 면적이 여기까지 있었습니다. 이 사이에 길까지 포함해서, 더 넓힌 겁니다.
아니

아니김영재위원

공인이 원래부터 지금 있는 거예요.
방채

곽방채도로정비과장

있는 것인데 키웠습니다.
원래

원래김영재위원

있는 겁니까
방채

곽방채도로정비과장

예.
영재

김영재위원

시장이 있는데 공원이 옆에 있다는 것은 위치 상 공원이 안 좋을 것 같아서, 안 그래요
방채

곽방채도로정비과장

당초에 있었습니다.
영재

김영재위원

산 쪽으로…

김덕렬위원장

지금 전부 다 주위가 그린벨트 지역이라고 그러는데 그 지역에 꼭 공원이 필요하겠느냐 그러면 그린벨트 내에 공원 지정을 해 가지고 그것을 공원으로 활용할 수 있도록 그렇게 하면 되지 않겠는가 이 말입니다.
방채

곽방채도로정비과장

부산시가지 내에 도시하고 접해 있는 자리에 조금 있고 그런 것이 있습니다. 어쨌든 계획구역 내에 있어야 된다 하는 것이 소공원, 저녁에 산보 갈 정도의 공원과 어린이들이 놀 수 있다 그런 뜻에서 도심지 내 소공원이 있는 것으로…

김덕렬위원장

알았습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시면 질의를 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의결순서입니다만 우리 위원회 의견을 종합 정리하기 위해서 잠시 5분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (11時 09分 會議中止) (11時 13分 繼續開議)
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의답변 사항을 토대로 정회 중 위원간 합의에 의하여 도시계획안 의견 청취안에 대한 단일의견을 마련하였습니다. 그러면 김영재위원으로부터 우리 위원회의견서 작성 내용에 대한 설명을 들은 후에 의결하도록 하겠습니다. 김영재위원님 나오셔서 의견서 작성결과를 설명해 주시기 바랍니다.
영재

김영재위원

김영재위원입니다. 도시계획 결정 및 변경 결정안 의견청취안에 대한 우리 위원회의 의견서 작성 결과를 보고 드리겠습니다. 1995년 11월 7일 하루동안 여러 위원님들의 현장 확인한 사항 11월 8일 질의 및 답변 사항을 토대로 하여 위원님들의 의견을 종합하여 의견서를 마련하였습니다. 다음은 우리 위원회가 마련한 본 안건에 대한 의견서 작성 내용을 말씀드리겠습니다. 기장도시계획 이천지구 도시구획정리사업에 관한 계획결정 및 관련 도시계획시설 결정변경결정안에 대하여는 보다 더 신중한 검토를 위하여 심사보류 하기로 하고자 합니다. 이상으로 보고를 모두 마치겠습니다.

김덕렬위원장

김영재위원 수고 많았습니다. 방금 김영재위원으로부터 도시계획안의견청취안에 대하여 심사를 보류하자는 동의가 있었습니다. 심사보류 동의안에 대하여 재청이 있습니까 (“재청합니다.” 하는 委員 있음) 심사보류 동의안은 의제로 성립이 되었으므로 먼저 심사보류 동의안을 의결하도록 하겠습니다. 그러면 도시계획서 의견 청취안을 심사 보류하고자 하는데 이의가 있습니까 (“이의 없습니다.” 하는 委員 있음) 이의가 없으므로 심사보류동의안은 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분! 대단히 수고가 많았습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시 16분 산회

출처 부산광역시의회 회의록