송봉규 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제주도의회 관광개발 위원회 행정사무감사 제2차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 의사 일정에 따라서 오늘은 관광문화국 소관 민속자연사박물관 행정사무감사를 실시하겠습니다. (의사봉 3타) 감사에 앞서 증인선서를 하게 되겠습니다. 민속자연사박물관장께서는 발언대로 나와주시기 바라며 관계공무원은 모두 일어서 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 제주도의회가 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 내지 제19조의 2, 제주도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 민속자연사박물관 소관 업무에 대한 1995년도 행정사무감사를 실시함에 있어 민속자연사 박물관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 제36조 제4항, 제주도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 및 제9조의 2의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 1995년 11월 22일 선서자 고광수.

관계공무원 여러분들께서도 잘 아시겠지만 증인선서를 하는 이유는 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발할 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 사전에 알려드립니다. 그러면 먼저 관장님께서는 간부를 소개해 주시기 바랍니다.

간부를 소개하겠습니다. 고서린 사무장입니다. (인사) 이영배 고고민속과장입니다. (인사) 동물과장은 오늘 병가로 나오지 못했습니다. 김인탁 광·식물 과장입니다. (인사) 양상훈 해양생물과장입니다. (인사)

우선 제가 한 말씀 드리겠습니다. 감사에 들어가기 전에, 저희가 행정사무감사를 의사당에서 하는 것으로 했었는데 오늘 특별히 저희가 민속자연사박물관까지 방문을 해서 감사를 하게 된 이유는 두 가지가 있습니다. 하나는 거리가 물론 가깝지만 관계된 공무원들이 의사당까지 오려면 불편하니까 위원수가 적은 우리 위원회에서 현장에 가는 것이 오히려 편의를 봐주는 게 아니냐 하는 생각을 했고, 또 하나는 실질적으로 저희가 감사에 들어가기 전에 소장품을 비롯해서 진열품까지 두루 살폈습니다마는 거기에 혹시 저희가 의견을 드려서 좋은 방향으로 갈 수 있다면 더욱 좋을 것 같으니까 이런 사항을 가서 보자, 이런 두 가지 뜻을 담고 왔습니다. 그런데 첫번째 이유가 되는, 여러분들에게 편리를 도모하기 위해서 현장 가자고 한 것이 역으로 바꿔진 것 같습니다. 지금 와 보니까 장소가 협소해서 감사실 자체를 준비하느라고 여기에 평상시 근무하는 요원들의 책상, 의자를 전부 다른 데로 옮기고 장소를 마련하게 해서 오히려 큰 불편을 드린 것 같습니다. 그래서 저희들 취지에도 어긋나버렸다고 생각을 해서 우선 송구하게 생각합니다. 이해하시고, 아까 관장님께서 선서를 하셨습니다마는 일단 여기 상황에 대해서 관장님께서 설명을 해 주시고 다음에 위원님들이 질의를 할 때에는 성실한 답변을 부탁드립니다. 우선 관장님께서 설명을 해 주시기 바랍니다.

고맙습니다. 오늘 바쁘신 가운데도 '95년도 행정사무감사차 저희 박물관을 방문해 주신 한공익 관광개발위원장님을 비롯한 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희들은 금년 1년 동안 맡은 업무를 열심히 추진했습니다마는 미숙하고 부족한 점이 있다고 봅니다. 오늘 이 행정사무감사를 통해서 많은 지도·편달을 부탁드립니다. 유인물로 저희 박물관에 대한 업무보고를 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

관장님 수고하셨습니다. 그러면 질의할 시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님께서 질의해 주시기 바랍니다.

고승종위원입니다. 박물관은 그 지역의 과거 조상들의 넋과 혼과 지혜가 어떻게 모아져서 살아왔는가 하는 모든 것을 장식하는 것이 박물관이라고 생각합니다. 과연 지금 관장님의 생각에는 본 박물관에 우리 옛 조상들의 손길이 담겨있는, 넋과 혼이 깃들여있는 이러한 자료가 전부 장식이 된 걸로 생각하시는지 말씀해 주시고, 또한 금년 관람객이나 관람수입에 있어서 차질 없이 목표를 달성할 수 있을런지. 그리고 친절봉사 예절교육은 어떠한 방법으로 하고 있는지, 또 박물관 어린이교실 운영의 대상기준은 뭣으로 결정하는지, 또한 본 박물관 내에서 일본, 대만 등 견학을 한 걸로 돼있는데 제주박물관이라고 하는 것은 제주다운 박물관으로 자리를 잡아야 된다고 생각하는데 굳이 외국의 박물관을 견학할 필요가 있다고 보는지. 그리고 견학을 해서 박물관 운영에 효율적으로 득을 본 부분은 뭐라고 생각을 하는지, 또 박물관 자문위원도 구성이 돼있는데 박물관 자문위원회 운영은 체계적으로 어떻게 운영이 되고 있는지 소상히 밝혀 주시기 바랍니다.

답변 드리겠습니다. 고승종위원님께서 질의한 사항에 대해서 답변 드리겠습니다. 저희 박물관은 제주도의 과거역사라든지 모든 것을 자랑스럽게 홍보하고 전시해야 됩니다. 그래서 현재 계획으로는 '97년까지 2만4,700여점까지 계획이 돼있고, 지금 현재는 2만3,000여점이 돼있습니다. 지금 현재도 부족한 자료가 많은데 자료수집과정이 상당히 어렵습니다. 필요한 자료를 실지 찾기가 상당히 힘이 듭니다. 따라서 앞으로 더 신경써서 고위원님이 말씀한 대로 훌륭한 자료를 확보해 나가겠습니다. 수입관계는 아까 보고 드렸습니다마는 금년도 5억4,100만원입니다. 현재 4억6,700만원이 수입돼서 86%입니다. 그래서 금년말까지는 5억4,100만원이 전부 될 걸로 추정을 하고 있습니다. 큰 문제는 없습니다. 그리고 선진지 견학관계입니다. 제가 4월 달에 과장 두분과 직원들과 해서 일본의 동경, 대판, 대마도를 갔다왔습니다. 동경박물관은 규모도 굉장히 크고 시설이 아주 잘돼있었습니다. 그렇다고 해서 우리가 그걸 그대로 모방할 수는 없습니다. 여건도 다르고 시설도 다르기 때문에, 하지만 거기에 보면 전시기법, 전시를 어떻게 했느냐 하는 것, 그리고 표시판은 어떻게 했느냐 하는 것, 실지 이런저런 것이 선진박물관에 가면은 우리가 느끼지 못하는 것들이 많이 있습니다. 그런데 봐도 그것을 실천하는데는 어려움이 있습니다. 왜냐하면 예산이 수반돼야 하는데 그것이 어렵고, 그러나 거기 갔다와서 여기 와가지고 안내판을 다 고쳤습니다. 예산 한 2,000만원 들여 가지고 했는데 예산이 수반돼야 되겠고, 또한 자문위원이라든지 전문가들의 의견을 들어서 앞으로 많이 개선을 해야 됩니다. 그것은 우리 머리로서는 도저히 안되고, 제주도 문화에 대한 전문적인 자문위원님들이 있습니다. 그 외에 또 전문가들하고 같이 검토를 하면서 이걸 다뤄야 하지 않겠느냐, 그렇게 하면 선진지 갔다온 효과도 있지 않겠느냐. 위원님 말씀대로 제주도만 생각한다면 외국 갈 필요가 없습니다. 그러나 외국 박물관 가보면 실지로 특수한 점이 많습니다. 실천 가능한 것도 있고 그렇지 못한 것도 있고, 그렇지만 실천 가능한 것은 해야 된다고 생각합니다. 그리고 자문위원회 운영관계는 1년에 세 번 계획이 돼있습니다. 전체회의 있고, 민속분과하고 자연분과회의가 있는데 금년도에 민속분과회의하고 자연분과회의를 하고 전체회의는 하지 못했습니다. 회의를 해서 전시관계라든가 앞으로의 당면사항, 그리고 어떻게 이끌어 갈 것인가 하는 중요한 문제에 대해서 자문을 얻고 있습니다. 권위있는 분들로 해서 15명이 구성돼 있습니다. 각 도에 다 있는데 그 분들이 오면 우리가 자문을 받습니다. 그 다음에 어린이교실 운영은 전체를 못하고 1년에 한번씩 여름방학동안 국민학생을 대상으로 해서 70명을 일주일간 교육을 시킵니다. 그래서 우리 고장의 독특한 역사성 등 그런 것을 보여주고, 그렇게 함으로써 스스로 고향애, 향토애를 발휘할 수 있고, 이렇게 해서 제주도의 역사에 대해 교육을 시키고 있습니다.

그건 좋은 교육인데 70명 선발기준이 뭡니까?

그것은 교육위원회에 우리가 공문을 보냅니다. 공문을 보내면 거기서 학교별로 선정을 합니다.

교육위원회에서 합니까?

예, 학교를 선정해서 거기에서 희망하는 학생들을 하고 있습니다. 그리고 친절봉사교육관계는, 여기는 관람객이 많기 때문에 과장 중심으로 교육을 시킵니다. 일주일에, 그리고 보름에 한번씩 안내양 교육, 청경 등 전부 시킵니다. 이 교육은 항상 해야 됩니다. 안하면 해이해 질 수 있기 때문에 매번 합니다. 저도 다니면서 즉석에서 주의도 하고, 그래서 이 교육은 상당히 좋지 않느냐, 그래서 지금 우리 안내양들이 상당히 친절하고 열심히 합니다. 계획은 24회였었는데 29회를 했습니다. 계속 반복하면서 하는데 전시에 관한 것도 하고 안내 친절봉사라든가 근무하는 태도 등에서 교육을 시키고 있습니다.

지금 관장님이 말씀한 부분에 대해서 제가 몇 가지 보충질문을 하고자 합니다. 자료수집이 숫자가 문제가 아니라 정말로 우리 조상들의 지혜와 넋과 혼이 어떻게 담겨져 있고, 제자리에 갖다놨느냐, 이 전시장에 배열이 됐느냐 하는 것이 중요한 거라고 생각을 합니다. 그런 것이 제자리에 갖춰졌을 때 우리 제주도의 조상님들이 이렇게 살아왔다 하는 걸 우리 후세들에게 전하고, 또 관광객들에게도 제주도의 과거는 이렇게 해서 살아왔구나 하는 이러한 인상을 깊이 남길 수 있도록, 그것이 허위가 돼서도 안되고 진실되게 걸어온 자취에 모습을 재현시키는 것이 필요하기 때문에 그렇게 전시를 해야 된다는 것입니다. 그리고 4월달에 관장이 일본을 갔다온 것 같은데, 갔다오면 갔다온 효과를 곧 발휘를 해야 됩니다. 전시기법이라든지 어떠한 표시라든지 어떠한 나열이라든지를 막론하고 갔다왔으면 일본의 박물관이 우리 박물관보다 낫더라하는 게 있으면 그것이 우리 제주도에 유치되고 있는 박물관에 접목이 돼야 됩니다. 물론 일본은 일본다워야 되고 제주는 제주다워야 됩니다. 그러한 것이 접목이 돼야지, 가서 보고 느끼고 하는 것이 본인만 아는 견학이 돼서는 안 된다고 봅니다. 이것을 어떻게 접목시키냐 하는 것이 중요하고, 자문위원회를 구성해서 자문위원회를 한번 두번 세번하면 뭣합니까? 자문위원회를 구성해서 자문위원으로 하여금 정말 제주도가 박물관다운 박물관으로 키워나갈 수 있도록, 자리매김을 할 수 있도록 이렇게 자문을 얻는 것이 중요하다고 생각합니다. 이 자문위원회 구성에 제주도노인회장이 포함됐습니까?

이건 전문가들을 위원으로 하는 겁니다.

아니, 전문가라고 하는 것은 일단 우리 조상들, 말하자면 지금 세대에서는 과거를 모르잖습니까? 그래도 70대, 80대 된 노인들은 과거를 우리보다 더 잘 알지 않습니까? 그렇기 때문에 노인회장을 반드시 이 자문위원회에 끼워 가지고 소상히 전래가 되면서 자문 효과를 봐야 된다고 생각을 합니다. 관장님 생각은 어떻습니까?

보고를 드렸습니다마는 선진지 견학을 갔다오고 나서 우리가 할 수 있는 것은 했습니다. 그 외에 예산의 뒷받침이 안 되는 것은 상당히 어렵기 때문에 그것은 안하고, 그리고 아까 위원님들께서 수장고도 봤습니다마는 그것도 상당히 어렵습니다. 이 수장고 관계는 지사님께 작년도에도 건의하고 금년에도 건의해서 될 걸로 봤는데 예산을 깎아버렸습니다. 그랬는데 지사님께 재건의를 하니까 예산에 다시 올랐습니다. 사실 이렇게 예산 따기가 어렵습니다. 물론 능력의 문제도 있지만 우리 문화 쪽은 상당히 어렵습니다. 지사님이 과감하게 해 주신다고 하니까 되는 거지 과장이나 계장선에서 할려고 하면 전혀 안됩니다. 그래서 100평 하기로 했는데 이것도 부지가 부족해서 안 되는 것을 시하고 몇번 협의를 했습니다. 그리고 전 시장님이 여기 왔을 때도 건의를 하고 하니까 신산공원 전체 면적에서 땅을 좀 주셨습니다. 우리 자체로는 건폐율이 오버되기 때문에 안됩니다. 그런 것도 이번에 관철이 돼서 했고, 다음에 해녀관계도 6,000만원이상 되기 때문에 어려운데 그것도 도에서 해 줬습니다. 이러한 것들이 한꺼번에 될 수는 없고 연차계획에 의해서 순차적으로 될 걸로 봅니다.

전시장에 진열한 것보다도 창고에 보관돼있는 것이 몇 배나 되는 것 같은데 1년에 몇 번 정도 교체가 됩니까?

필요할 때마다 합니다.

필요할 때 하는 것보다도 1년에 몇 번 교체합니까?

이 교체라는 것이 상당히 어렵습니다. 말로는 쉬울 것 같은데 실제 바꿀려면 시설비도 굉장히 많이 듭니다. 쉽게 금방금방 되는 게 아닙니다. 전시시설들과 전부 조화를 이뤄야 되기 때문에 바꾼다는 게 말로는 쉬운데 실제할려면 어렵습니다. 또 그전보다 낫게 해야 되기 때문에.

그러니까 계획이 있을 거 아닙니까? 1년에 한번이라든지 2년에 한번이라든지. 예를 들어, 박물관을 다녀간 사람이 작년에 봤는데 금년에 봐도 그게 그걸 것이다라고 말을 할 수가 있거든요. 그러니까 두번, 세번 온 사람이 올때마다 그대로 진열돼 있으면,

그래서 많이 달라지고 있습니다.

그러니까 그 기준이 1년에 한번이냐 2년에 한번이냐 하는 겁니다.

필요하면 1년에 두 번도 할 수 있고,

기준은 없습니까?

그건 필요할 때마다 저희가 예산을 올려서 하고 있습니다.

아니, 여기서 필요할 때가 아니라 관광객이 필요할 때 충족시키기 위해서 하는 거죠. 여기 직원들이 필요할 때 하면 됩니까?

우리가 필요성을 느낄 때 하는데 한계성이 있습니다. 그건 뭐냐 하면 예산이 뒷받침이 돼야 되는데,

그러니까 그걸 감안해서 1년에 한번한다든지 2년에 한번한다든지 3년에 한번 한다든지 하는 기준이 서 있느냐 이겁니다.

그러니까 내년도는 저희가 해녀상을 만듭니다.

아니, 그러니까 기준이 없다 이겁니까?

지금 고위원님 말씀은 정기적으로 기준이 짜 있느냐 하는 겁니다.

정기적으로 1년에 2회쯤 합니다.

지금 여기 전시실에 하루 평균 3,560명이 드나드는 걸로 나왔는데 이 인원이 드나들게 되면 과밀전시장이 되는 건 아닙니까?

저희가 평균으로 보면 한 4,000명 정도가 좋을 것 같은데 어떤 때는 1만3,000명까지도 옵니다. 그때는 주차장문제나 전시실 운영이 어렵습니다. 그러나 그걸 통제할 방법이 없습니다. 오겠다는 걸 막을 방법이 없습니다. 그런 얘길 여행사에 얘기해도 먹혀들지가 않습니다. 그렇게 하면 관광코스에서 빼버리고 그냥 가버립니다. 그 인원을 조정하기가 상당히 어렵습니다. 우리 실정으로는 4,000명 정도면 좋죠. 평균으로, 그런데 1만명이 왔을 때 정문에서 5,000명만 받고 나머지는 보내게 되면 다음엔 안 옵니다.

수용가능인원이 몇 명입니까? 최대요.

3,500명을 평균으로 보면 문제가 없습니다.

그럼 1만명도 수용할 수 있고?

현실적으로 어렵지만 받고 있습니다.

그럼 시설물이나 전시물에 대해 물의를 초래하진 않습니까?

관람하는 사람들이 물의가 있죠. 많은 사람들이 오게 되면 제대로 보질 못합니다.

참고적으로 한마디만 얘기하겠습니다. 이것은 제주교육을 맡은 제주도교육감의 책임이지만은, 본 박물관에 제주도 초·중·고 학생들이 몇 명이나 됩니까?

대략 2만 명 정도 됩니다.

알겠습니다. 이상입니다.

고고, 민속자료 수집을 하는데 어떤 방법으로 수집을 하고 있습니까?

그 관계는 우리 담당연구관들이 수 차례 다닙니다. 자료수집을 하러 다니는데 수집할 가치가 있는 것들은 사진을 찍고 옵니다. 그렇게 해서 우리가 보존할 수 있고 채취할 수 있는 것은 검토를 해서 구입을 하고 있습니다.

누가 기증한다고 해서 무조건 받는다는 게 아니고?

예.

수장할 가치가 있는지 없는지를 검토해 가지고?

예, 그렇습니다.

그러면, 무료제공 받는 것하고 실질적으로 수장할 가치가 있어서 돈을 주고 사오는 경우가 있죠?

예.

그게 몇%가 됩니까?

무료로 기증하는 것은 많지 않습니다. 그럴 때는 우리가 돈을 드려야 됩니다. 그 값어치의 기준이 없습니다. 귀하면 값이 그만큼 올라가고, 기준이 없습니다.

그러면 그 가격 매김을 어떻게 합니까? 감정해서 합니까?

현지조사를 하고 그 비슷한 것이 얼마에 팔리고 있는지를 조사합니다. 그리고 우리가 감정위원이 세사람이 위촉돼 있는데 그 감정위원들이 그것이 진품인지 아닌지 이것까지 감정을 하고 가격도 어느 정도냐 하는 것을 거기서 합니다.

그 수장품의 가치라든지 가격까지 감정인이 매겨준다?

예.

그래서 감정인이 매긴 가격에 의해서 매입하고 있군요?

예.

그리고 그 기증자가 있을텐데 기증자 명단은 작성돼 있습니까?

예, 있습니다. 언제 수집이 되고, 그런 것들이 다 있습니다.

그 수장품은 관리를 어떻게 하고 있습니까? 예를 들어 컴퓨터에 입력한다든지,

그러한 것은 없고 대장만 갖고 있습니다. 하루에 두 번씩 점검을 합니다. 아침, 저녁으로.

요즘은 관광시즌인데 시즌 때나 비수기 때나 꼭 같이 관람시간이 마찬가지입니까?

마찬가지인데 우리 관람시간은 문제가 좀 있습니다. 원래 관람시간은 9시부터 오후 5시까지인데 8시 30분부터 단체가 오게 되면 5시 30분까지 해서 1시간을 더 합니다. 단체가 사전에 연락이 오면 30분 더 합니다.

그럼 시즌 때 말이죠, 단체관람이 많다든지 할 때 우리 제주시민을 위해서라도 야간까지 연장해 가지고 관람시킬 용의는 없는지, 그렇게 하면 수입도 늘어날테고. 그런 대책이 없습니까?

우리가 박물관의 자료에 대해서는 영구 보존을 해야 됩니다. 이것이 상당히 귀중한 자료이기 때문에 만약에 변질이 된다거나 부패가 돼서는 안됩니다. 몇 백년이고 보존해야 되는데 계속 전시를 하게 되면 망가집니다. 퇴색도 되고, 그래서 8시간 이상을 전시해선 안됩니다. 우리 직원들이 고생하는 게 문제가 아니고 자료가 영구 보존이 안됩니다.

그러니까 수장품의 영구보존에 손상이 안 가게 하기 위해서 야간 관람을 시킬 수 없다?

예, 그리고 다른 데 박물관은 일주일에 한번씩 월요일이나 화요일날 쉬는데 그것은 그 분들이 쉬는 게 아닙니다. 자료를 보존하기 위해서 하루 쉬는 겁니다. 우리도 저번에 문화체육부에서 공문이 왔습니다. 일주일에 한번 쉬라고, 그런데 도에서는 안 된다고 합니다. 관광객들이 오면 제주도에 갈 데가 없지 않느냐, 그래서 문을 여는 겁니다. 그런 어려운 점이 있습니다. 우리 직원들 고생이 문제가 아니고 자료가 문제입니다.

아까 여기 오전에 좀 돌아보니까 지하에 아직 전시되지 않은 수장품에 대해서는 관리방법이라는 게 기껏해야 그런 정도겠구만요? 그 이상의 특별한 관리방법은 없고?

지금 현재는 그렇습니다.

그 관리하는데 비용은 얼마나 듭니까?

예산이 13억입니다. 거기에서 한 8억 썼습니다. 운영비 전부해서.

전시된 수장품에 대한 관리비용이 총 8억입니까?

예.

그러면 빨리 전시관을 지어서 어떻게 해야죠?

아까도 얘기했지만 여긴 건폐율 때문에 증축이 안됩니다. 그 100평 수장고 관계도 겨우 한 겁니다.

이 옆에 보니까 공터도 있는데요?

그런데 건폐율 때문에 안 된다는 거죠. 오버돼버렸습니다. 그래서 시장님한테 얘길 하니까 신산공원 전체면적에서 조금 남은 것에서 이번에 하는 겁니다.

알았습니다.

다음 위원님 질의하십시오.

관장님께서 선진지 박물관을 견학하셨다고 했는데 선진지의 개념이 어디 있습니까? 박물관 개념에서 선진지라는 게 어떤 건지, 제가 들으면서 아주 이상한 생각이 듭니다.

선진지라는 것은 자료선진화가 아닙니다. 시설의 선진화입니다. 어떤 전시기법을 했느냐, 어떤 모형을 했느냐, 그리고 구조, 어떻게 전시가 됐느냐. 자료에 대한 것은 사실상 우리가 볼 게 없습니다. 우리 제주도 자료들 아주 특색 있는 자료들입니다. 자료 가져올 것은 없습니다. 전시기법 등 여러가지를 배워오는 것입니다. 예를 들어 새가 있으면 새가 어떻게 움직이느냐 하는 것, 이런 것들을 배워오는 겁니다.

그러면 관장님께서는 외국 정도 갔다올 정도면 우리나라는 거의 돌았을 거 아닙니까?

돌지 못했습니다.

그러면 거기가 좋다고 해서 간 겁니까?

아닙니다. 우리가 배울려고 간 겁니다. 그래서 전시실 안내 같은 것은 전부 보강을 했습니다.

그럼 우리나라하고 관장님께서 선진지라고 해서 갔다온 곳하고 차이점은 뭐가 있습니까?

동경같은 큰 박물관에는 가면 우선 대비가 안됩니다. 시설규모가 어마어마하기 때문에 우리 제주도하고는 대비할 정도가 안됩니다. 물품 하나에 몇 억, 몇 십억 까지 되는데 우리가 전혀 대비할 수가 없죠. 그래서 시설같은 것들이 어떻게 운영되고 있느냐, 그런 것들을 배워오고 있습니다. 다른 건 없습니다. 워낙 규모가 크고 몇천억 예산을 가지고 하기 때문에 우리가 대비할 수는 없습니다.

지금 관장님께서는 어마어마하게 시설이 잘되고 자금도 많이 들어가고 하니까 우리 제주도하고는 비교할 바가 못된다고 하는데 제 생각은 그렇지 않습니다. 왜 그러냐 하면, 우리하고 유사한 곳 중에서 잘 됐다고 하는 곳을 봐야지 어마어마한 곳에 가서 그걸 보고 우리가 쫓아 갈려고 하면 안되죠.

물론 우리하고 비슷한 데가 있습니다. 그러나 제가 얘기하는 것은 규모가 좀 크고 세계적인 박물관, 그런 것을 얘기하는 겁니다. 만약 우리와 비슷한 데 가게 되면 우리가 배울 점이 없지 않느냐, 그래서 좀 더 선진화된 곳에 가면 하나를 배워도 더 배울 게 아니냐 이런 겁니다.

거기 갔다와서 반영된 게 있습니까?

예, 안내판같은 것은 큰 예산 안 들이고 했습니다.

여기선 그게 생각이 안 났다 이거죠?

아니, 생각을 했죠. 생각이야 항상 하는 거죠. 그래도 외국에는 어떻게 하고 있는가를 가서 보는 거죠.

그러면 우리 지역사람들한테서 그 만큼한 아이디어가 안나왔다는 얘기 아닙니까? 거기 가서 보고 그걸 느꼈다고 하면.

아니죠, 박물관장으로서 외국에 가서 외국 박물관들이 어떻게 운영되고 있는가 하는 것도 한번 봐야죠.

잠깐만요, 사실 답변자가 관장님이기 때문에 과장님이 그렇게 일어나서 할 수가 없습니다. 그러나 위원님들이 양해를 했을 경우에는 가능합니다. 위원님들 어떻습니까? 보충답변해도 괜찮습니까?

예.

아니, 강위원님! 지금 김과장의 얘기는 전임자가 있었을 때 한 것을 얘기한 것이고, 제가 이야기 하는 것은 제가 갔다오고 나서 한 것에 대해 이야기 한 겁니다.

됐습니다. 관장님, 이 사안에 대해서는 이 정도면 됐습니다.

안내책자가 4,300부 발간이 됐는데 많은 관람객 숫자가 됐을 때 과연 이걸로 홍보자료가 충분한지, 제가 볼 때는 그렇지 않다고 보는데 관장님 생각은 어떻습니까?

조그만 안내책자를 3만매 이상 만들어서 공항이나 부두에 나가는 게 따로 있습니다. 여기 나온 안내책자라고 하는 것은 5,000원씩해서 팔고 있는 겁니다. 여기는 우리 박물관에 관한 것을 전부 수록하는데, 3만매 만드는 것은 아주 간단하게 하는 겁니다. 사실 여기 와서 이걸 보는 분이 별로 없습니다. 그리고 보더라도 한번 보고 던져버리고, 이렇기 때문에 사실 부족합니다. 앞으로 예산을 들여서 더 만들도록 하겠습니다.

그런데 자료상에는 몇 만매 발간했다는 것은 안나왔잖아요?

예, 그건 작년에 3만매 한 겁니다.

그리고 '92년도부터 관람객이 점점 줄어들었어요.

아닙니다. '95년도는 지금 10월말 현재로 돼있거든요. 많습니다.

92년도는 130만명 아닙니까?

예.

그리고 '93년도는 120만명, 그러면 줄어들었잖아요? 또 '94년도는 120만명 아닙니까?

그때는 연도별로 특별한 사유들이 있습니다.

어떤 사유요?

관광붐을 일으키는 것이 있다든지 어떠한 행사가 있다든지 그런 것들이 있습니다.

아니, 막연하게 대답하지 말고 어떤 원인에 의해서 줄어들었다 하는 걸 말씀하세요.

엑스포 때문에 '93년도는 많이 줄어들었습니다. 그리고 '95년도는 많습니다. 한 10만명이 더 왔습니다.

한달에 몇명정도 옵니까?

평균 10만명 정도 됩니다.

그러면 완전히 넘는 건 아니잖습니까?

그런데 무료로 오는 분도 한 10만명 됩니다. 어린이들, 노인들,

좋습니다. 인원 가지고 따지는 것도 그렇고, 또한 관장님이 업무파악을 잘 못하는 것 같아서 거기에 대해선 더 묻지 않겠습니다. 다음에 이 박물관에 자연사하고 민속이 있지 않습니까? 그래서 제 생각으로는 공간이 좁으니까, 오히려 전시하는 것보다 보관하는 게 엄청나게 많으니까 자연사 박물관하고 민속박물관을 분리해서 하는 게 좋지 않겠느냐 하는 겁니다. 그렇게 해야 도에서도 자금 따기가 좋을 거고, 그리고 건폐율 따지고 뭐 따지고 하다 보니까 언제나 여기는 이 상태밖에 안되는 겁니다. 그래서 자연사하고 민속을 구분해서 하는 게 바람직한 것 같은데 관장님께서는 어떻게 생각하십니까?

그것은 정책적인 사항이라서 우리가 뭐라고 할 수는 없지만 저희 생각으로는 장기적으로 보면 저건 분리가 돼야 됩니다. 그러나 위에서 정책적으로 해야 될 사항이기 때문에 제가 뭐라고 얘기할 수는 없습니다. 반면에 같이 있으므로 해서 실지 이점도 있습니다. 왜냐하면, 여기에 자연사하고 민속이 다 있기 때문에 잘 왔다고 생각하고 꼭 봐야 할 곳이라고 얘기들을 합니다. 그런데 자연사가 나가고 민속만 있다고 했을 때 과연 그런 얘기가 나오겠느냐, 그런 문제도 좀 있습니다.

물론 한 울타리 안에 자연도 있고 민속도 있으니까 다 볼 수 있어서 좋은데 운영체계상 맞지 않다 이겁니다.

그러니까 운영체계상 다르기 때문에 장기적인 면에서는 분리가 돼야죠.

거기에 대해서 건의를 해 봤습니까?

아직 건의는 안 했습니다마는 지사님께 검토 안으로서 얘기는 했습니다. 그런데 지금 저쪽에 국립박물관을 짓고 있기 때문에 앞으로 그것이 개관되면 조정이 될 겁니다. 민속분야는 그쪽이니까 혹시 그쪽으로 합쳐지지 않을 건가 하는 생각도 하는데 그것이 지어지면 운영관계가 검토가 될 겁니다.

어쨌든 이 규모에서는 크게 벗어나지는 못할 겁니다.

예, 그러니까 국립박물관이 역사쪽이니까 이것하고 비슷하면 합칠 수도 있고, 구체적으로 도에서 어떻게 할지는 모르겠지만,

그것은 관장님께서 연구해 가지고 정책으로 반영시켜야지 거기서 주는 떡 먹어 볼려고 하면 안됩니다.

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

그리고 또한가지 있습니다. 박물관 운영을 관주도형에서 민간주도형으로, 제가 생각해 볼 때는 민간인이 운영하면 이건 흑자가 됩니다. 그런 생각은 안해 봤습니까? 민간인에게 이양이 돼서 이 시설에서 홍보도 잘하고 운영도 잘 된다고 하면 틀림없이 흑자가 납니다.

박물관운영을 흑자, 적자로 따져선 안되죠. 문화 쪽은 돈을 번다는 생각을 가져선 안됩니다.

그게 아니라 보관도 되고, 운영도 잘 돼서 수입이 늘면 얼마나 좋습니까?

저것은 만약에 개인이 한다 하더라도 법의 테두리 내에서 해야 됩니다. 건폐율 때문에 증축도 안되고, 관에서도 되지 않는 걸 개인이 한다고 해서 그게 되겠습니까?

그러니까 의향을 물어보는 거 아닙니까? 그럴 경우에는 어떻게 생각을 하고 있느냐 하는 겁니다.

그것은 어려움이 있습니다. 강위원님 말씀대로 하면 좀 활성화가 되지 않겠느냐 하는 생각을 할 수도 있는데, 우리 쪽에서 관람료를 인상하게 되면 문제가 생겨버립니다. 보다 많은 사람들한테 보여주기 위해서는 너무 올려도 안되지 않느냐, 물론 개인한테 넘기면 2,000원, 3,000원 받겠죠. 그런데 그렇게 됐을 때에 과연 제주도를 좋게 보겠느냐 하는 문제도 있습니다. 그리고 어떤 면에서는 도 재정이 있으면 올릴 필요도 없습니다. 그러나 재정이 없기 때문에,

저는 입장료를 얘기하는 게 아니라 관주도형에서 민간주도형으로 가다보면 소장도 잘되고, 소장이 잘 되면 관광객이 그만큼 많이 와서 수입이 늘지 않겠느냐 이겁니다.

물론 개인이 해서 착실하게 잘하면 문제가 없이 잘 될 겁니다.

이상입니다.

홍보강화를 위해서 영화를 상영한다고 했는데 이 영화의 주요내용은 뭡니까?

물론 이 박물관에 대해 소개가 되고 있고 부수적으로 제주지역의 민속이라든지, 관여되는 것은 같이 상영이 됩니다. 30분간 네 번을 돌리는데 그걸 보면 제주도에 대해서 좀 알게 됩니다.

매일 하루에 네 번씩 상영합니까?

그렇습니다.

아까 박물관의 1일 평균입장객이 3,650명이라고 했죠?

예.

그럼 3,650명중 영화를 관람하고 가시는 분은 몇 분이나 됩니까?

한 10% 쯤 됩니다.

10%가 영화를 관람한다는 겁니까?

예.

그렇다면 영화에 대한 홍보가 덜 돼있거나 영화의 내용이 안 좋거나 그런 거 아닙니까?

여기에 단체로 오게 되면 시간제한을 받아 가지고 어떤 때는 구경도 제대로 못하고 그냥 갈 때도 있습니다. 여행사에서 박물관 관람시간을 많이 줘야 되는데 30분 정도 밖에 안주니까 들어오면 나가기가 바쁩니다. 그래서 저희가 관광협회 사무국장하고 여행사 분과위원장하고 해서 1년에 간담회를 두 번 정도 하는데 그런 얘기도 하고 주차장 질서문제 같은 것을 얘기합니다.

최소한도 영화를 상영한다면 년 인원 중에서 몇%가 영화를 보고간다 하는 것은 통계가 나와있어야 된다고 저는 생각합니다. 그 점에 대해서는 어떻게 생각합니까?

실지 직원들이 가서 일일이 그걸 체크하기는 힘듭니다. 그럴려면 직원을 계속 거기 둬야 되는데, 앞으로 검토를 하겠습니다. 대충 10% 정도는 보고 가지 않느냐 이렇게 추정을 합니다.

대충 일을 하지 마시고 이게 예산이 소모되는 것이기 때문에, 만약에 100만명이 올 경우에 영화관람을 몇명이 했다 하는 이 정도의 통계는 나와있어야 된다는 뜻에서 말씀을 드리는 겁니다. 이상입니다.

예.

이거 한가지만 좀 물어보겠습니다. 관장님! 여기 기증자 명단에 보니까, 어떻게 해서 그림 같은 것을 100만원씩 주고 사놨습니까?

동양화라든지 서양화, 이런 것은 우리 박물관에서 필요한 것을 구입한 겁니다.

아니, 그게 무슨 고고민속자료는 아닌데요.

특별전시를 하기 위해 필요할 때 사는 겁니다. 아무 그림이나 사는 게 아니고 권위있는 화가들의 그림을 사는 겁니다.

그럼 관람용으로 산 겁니까? 그건 아니죠? 전시용으로 산 게 아니죠.

그러니까 그런 그림은 우리가 필요해서 산 겁니다. 사뒀다가 나중에 우리 제주도에도 그런 작가들이 있었다 하는 것도 보일 수 있고,

기증을 한 건데 100만원을 주고받습니까?

그것도 한 200만원, 300만원 나가는 건데 우리한테 30% 정도로 해서 파는 겁니다.

이 그림을 넣는 것은 제주도에도 이런 작가가 있었다 하는 걸 알리기 위한 겁니까?

나중에 자료로 보존하기 위해서 하는 겁니다.

무슨 자료로요?

아니, 권위있는 사람의 그림이니까 박물관에서 할 수가 있죠.

박물관에 그러한 자료를 비치하는 것은 무의미한 거예요. 일단 그 그림을 박물관에 비치할 때는 목적이 있어야 될 거 아닙니까? 목적으로, 우리 제주도 사람도 이런 훌륭한 그림을 그릴 수 있었다 하는 걸 상징한다든지 해야지 그림이 좋아서 한다는 것은 박물관으로서의 역할을 못하는 것 같습니다.

이게 동양화도 아니고 서양화입니다.

몇년도 입니까?

'89년 12월 8일입니다.

제가 오기 전에 한 건데....

아까 영상얘기가 나왔는데 그에 대해 보충질문을 하겠습니다. 여기 소장돼 있는 작품에 대해 영상으로 해서 홍보자료로서 파는 게 있습니까?

있습니다.

얼마씩 합니까?

2만원씩 합니다.

판매실적은 얼마나 됩니까?

죄송합니다. 파악을 못했습니다.

담당과장이 안나온 모양인데 그건 서면으로 봤죠.

그건 대장에 다 적어놨습니다.

지금 보니까 감사받을려고 생각을 안했던 것 같습니다. 이걸 물어도 안되고 저걸 물어도 안되고, 자세부터 중요한 거 아닙니까 ! (잠시 장내소란)

죄송합니다. 답변이라든지 해명같은 것은 좋지만 그게 길어지면 오해의 소지가 있을 수 있습니다. 위원님들께서 질문을 다 하셨기 때문에 제가 주문의 말씀을 드리고 싶습니다. 한가지 묻고 싶은 게 있습니다. 자연사박물관의 설립목적이 어떻게 나왔습니까? 내용을 아시는 분 계십니까?

제주도의 민속문화와 자연사의 자료수집, 전시, 보존하고 사회교육기관으로서의 역할과 관광자원화의 목적이 있습니다.

조례상으로 나와있습니까? 조례에 분명히 명기가 됐을 텐데, 관장님 말씀하신 게 맞습니까? 조금 잘못된 부분이 있는 것 같아서 묻는 것입니다. 학생들 2만명 정도 와서 관람을 했다고 하셨는데 학습의 장이 될 수 있어야 되겠다 하는 겁니다. 강공우위원님께서 지적을 하셨습니다마는 저도 같은 생각이 듭니다. 현상태에서 민간이 운영을 한다고 하면 흑자라고 하는 것이 얼마가 될런지 모르겠지만 엄청난 적자를 내지는 아니할 것이다 라는 것입니다. 관장님께서는 답변에서 문화예술쪽을 경영적인 면과 결부 시킬 수는 없고 따라서 여기서 득을 본다는 것은 모순이라고 하셨는데 그건 맞습니다. 그러나 이쪽에서는 적자를 보지 아니하는 상태에서 자체적으로 조달이 가능하다는 것입니다. 그리고 돈에 구애를 받지 아니하고 하는 것을 전제로 한다면 정말로 자라나는 후세들에게는 학습의 장이 돼야 된다는 것입니다. 그래서 이것을 학생들에게 항상 개방될 수 있는 여건, 다시 말씀드리면 365일 개방하라는 얘기가 아니고 교육청 당국과 협의를 해서 계속적으로 어느 시기에서 어느 시기까지 학생들을 무료로 관람시키겠다고 하는 서비스 정신이 있어야 될 것이다 하는 겁니다. 또 우리 아동들에게 교육의 장이 되어야 한다는 측면에서 설립의 목적을 물어본 것입니다. 그렇게 이해를 해 주시고, 여기가 지금 감사장이기는 하지만 현장의 진열상태라든지 보관 상태, 시설의 규모같은 것을 사전에 보자고 한 동기에 말씀을 드리겠습니다. 아까 전시장에서 지적을 했습니다마는, 먼저 자연사박물관의 관람객 비율에 의하면 제주도민 보다는 관광객수가 훨씬 많다는 것을 볼 수가 있습니다. 관광객이라고 하면 제주도를 잘 모르고 오는 사람들입니다. 그렇기 때문에 제주도에 2박3일이나 3박4일 동안 와서 그냥 보고 가는 것보다는 제주도에 와서 단 1시간을 봐도 제주도를 다 알았다고 하는 생각이 들게끔 해야 된다 이겁니다. 물론 잘 된 분야도 있습니다. 그러나 노파심이 들기 때문에 말씀드리는 건데 자연사쪽에 보면 우리 제주도가 지정한 꽃과, 나무, 새가 있습니다. 분명히 진열이 돼있습니다. 그러나 타도 사람들이 와서 봤을 때는 이것이 제주도 새이고, 제주도 꽃이고, 제주도 나무라는 것을 알 수가 없습니다. 그냥 평상시 볼 수 있는 새이고, 나무고, 꽃이다 이겁니다. 큰오색딱따구리가 제주도 새라는 걸 입증할 수 있어야 될 게 아닙니까? 이게 굉장히 빈약하고, 다음에 민속 문제입니다. 자연사박물관이기 때문에 민속문제가 소홀이 됐는지 모르겠지만 그런 맥락에서 강공우위원님께서 지적을 하신 것 같습니다. 민속과 자연사를 분리해서 제주도민이 지금까지 이만큼 터전을 닦아놓은 것과 또한 제주도민의 강인한 개척정신을 입증할 수 있도록 해야 된다는 것입니다. 뭘 가지고 개척을 했고 어떤 정신력을 가지고 했느냐 이거죠. 그러면 생활상이 그대로 재현이 될 수 있어야 되는데 그게 일부분밖에 안됐습니다. 무속이라고 하는 게 나왔는데 무속이라고 하는 게 우리 제주도 여성들의 정신을 대단히 강화시켜주는 것입니다. 이것은 토속신앙인데 한때는 미신이라고 해서 버림을 받아왔지만 제주도 여성들의 강인한 정신을 이어받을 수 있게끔 한 것이 제주도 토속신앙입니다. 그러면 무속이라고 하는 것은 우리 정신문화라고 볼 수 있는 거 아닙니까? 또한 정신문화이면서 더욱 중요한 것이 우리 제주도민의 수눌음 정신인 것입니다. 이 수눌음 정신은 협동·인보정신 아닙니까? 그런데 이걸 표상한 게 하나도 없습니다. 실질적으로 이것이 제주도입니다. 이렇게 어려운 상황에서 오늘 이만큼 닦아놨다 하는 것과 앞으로도 전망이 있다 하는 것을 제삼자들이 바로 느낄 수 있어야 되는데 이게 안됐다는 것입니다. 1년에 13억이라는 큰 돈을 투자하면서, 아까 양우철위원님도 지적하셨는데 서양화를 100만원씩에 사서 창고에 집어넣었다가 몇 백년이 지난 다음에 제주도에 이런 인재가 있었는지를 입증하기 위해서 하는 정도로 간다면 그건 안됩니다. 이런 게 매입이 돼있거나 기증을 받았다고 하면 지금 당장 볼 수 있는 공간이 필요합니다. 루블박물관에 가면 여러분들도 잘 아는 모나리자그림이 있는데 전 세계에 떠도는 것은 모조품이라고 합니다. 그러니까 원형을 보러 거길 가는 거죠. 그리고 가보면 기원전 2000년 전의 미이라도 생생하게 보존이 되고 있습니다. 이것은 소득과도 연관을 시키고 있습니다. 이렇게 봤을 때 제주도를 알리는 길은 자연사박물관밖에 없습니다. 이런 데에 더 관심을 가져주십사 하는 말씀을 드리고 하나의 주문의 말씀을 더 드리면, 여기 보니까 시청각실이 있던데 시청각실이 있으니까 좋습니다. 싱가폴에 가면 공연장이 있습니다. 거기는 보면 농부의 모습을 마네킹으로 해서 그 농부가 싱가폴의 역사를 설명을 하고 있습니다. 그것은 역사를 설명한다기보다는 그 사람들의 정신을 그대로 부여시켰습니다. 싱가폴의 가난했던 시기에서부터 발전한 오늘까지 한 30분이면 알 수가 있게끔 돼있습니다. 우리도 시청각실이 돼있습니다. 그걸 이용해서 고·양·부 삼신에서부터 오늘날까지의 발전상을 그대로 알릴 수가 있습니다. 큰 돈이 드는 게 아닙니다. 행정사무감사 때 이런 얘길 하면 '예산 주십시오'라고 이런 식으로 나오는데 의회의원이 예산주는 건 아니잖아요? 불가결한 예산을 확보하느냐 못하느냐 하는 건 그 책임자의 능력인 거죠. 오죽했으면 '예산투쟁'이라는 말을 하겠습니까? 예산 부서에서 삭감당해가지고 의회에는 상정시키지도 못하는 것은 책임자의 능력부족이죠. 따라서 지금 전시가 되지 않아서 보관돼 있는 수장품들도 전부 전시가 돼야 되고, 지금 전시돼 있는 부분들도 보강을 해서 그에 따른 설명서를 붙이고, 해녀상도 졸렬하게 만들지 말고 설명이 필요한 것은 설명도 해놓고 또한 해녀의 발전상을 잘 만들어야 됩니다. 영사실에서는 제주도의 발전사를 그대로 묘사해 준다고 하면 제주도 전체적인 것, 제주도민의 정신까지도 완전히 알고 갈 수가 있지 않느냐, 이것이 저는 우리 자연사박물관의 할 일이 아닌가 생각을 해서 주문을 드리는 겁니다. 답변은 필요 없습니다. 이상으로 위원님들이 질의를 다 하셨기 때문에 관광문화국 소관 민속자연사박물관에 대한 감사를 마치겠습니다. 그럼 오후 2시부터는 문화진흥원 감사를 하는 것으로 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타) ｏ 문화진흥원 소관

선서! 본인은 제주도의회가 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 내지 제19조의 2, 제주도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 문화진흥원 소관 업무에 대한 1995년도 행정사무감사를 실시함에 있어 문화진흥원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조 제4항과 제주도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 및 제9조의 2의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 1995년 11월 22일 제주도 문화진흥원장 김추영.

감사합니다. 앉으십시오. 관계공무원 여러분들께서 이해하시리라고 생각을 합니다. 증인선서를 하는 이유는 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다고 하는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발할 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만원이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화진흥원장께서는 먼저 간부를 소개해 드리고 소관업무에 대한 주요업무를 보고해 주시기 바랍니다.

문화진흥원장입니다. 저희 문화진흥원 간부를 소개하겠습니다. 정청수 문예부장입니다. (인사) 오희표 문예진흥과장입니다. (인사) 임정부 공연과장입니다. (인사) 계장 네 사람은 그 자리에서 그냥 인사드리도록 하겠습니다. (인사)

원장님 잠깐만 자리에 앉아주십시오. 실은 제5대 도의회에서 관광개발위원회 소관으로 돼있는 감사를 의사당에서 실시하는 것을 원칙으로 했었습니다. 그런데 오늘 의외로 문화진흥원하고 자연사박물관 현장에 나와서 감사를 하고 있습니다. 오전에는 자연사박물관을 했고 오후에는 문화진흥원에 연락이 돼서 여기로 왔습니다마는 저희가 현장에 와서 감사를 하게 된 동기는 두 가지입니다. 하나는 관계공무원 여러분들을 의사당까지 오시도록 하는 것보다는 인원이 작은 우리 위원회가 오는 것이 오히려 공무원 여러분을 도와드리는 게 아니겠느냐 하는 것 한가지와 또 하나는 현장에 가서 그 현장을 제대로 보고 감사를 하는 것이 지극히 정상적일 것 같다는 두 가지 뜻을 담고 현장에 왔는데, 처음의 사항, 여러분들을 도와 드릴려고 한 사항이 오히려 역으로 비좁은 공간에 감사장준비를 하느라고 불편을 드리게 된 것 같아서 대단히 죄송스럽게 생각을 합니다. 그리고 덧붙여서 원장님께서 저희들에게 교통편의도 마련해 주시고 해서 대단히 고맙습니다. 그러면 아까 선서하신 대로 원장님께서는 업무보고가 그치고 나면 우리 위원님들의 질의에 대해서 성실하게 답변을 해 주시기 바랍니다. 원장님! 단상에 서서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

평소 존경하는 한공익 위원장님을 비롯한 여러 위원님! 바쁘신 중에도 저희 문화진흥원에 대한 행정사무감사를 위하여 찾아주신 데 대하여 감사를 드립니다. 또한 평소 저희 문화진흥원 시책에 아낌없는 지도와 격려를 해 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 그러면 업무보고는 위원님 여러분께 배부해 드린 유인물을 중심으로 보고를 드리겠습니다. 이상 업무보고를 마치겠습니다.

문화진흥원장 수고하셨습니다. 그러면 질의·토론으로 들어가겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

고승종위원입니다. 향토문화예술창달을 위한 구심체적 역할을 하는 것이 문화진흥원이라고 생각합니다. 방금 예산에 대해 말씀한 바와 같이 여기서 어떠한 경영을 하기 위해서 설립된 것은 아니지만 원래 취지목적이 우리 조상들의 넋과 혼, 그리고 향토문화를 올바로 계승·발전시키고 전래할 수 있는 이러한 준비가 잘 갖춰 있느냐 하는 데 문제가 있다고 생각을 합니다. 지금 세입으로서는 5,400만원이고 제출되는 금액은 16억8,800만원정도 되는데 이 많은 예산을 지출하면서 소기의 목적을 충분히 달성할 수 있다고 보는지, 그리고 지금 도립민속예술단에 꼬리는 있고 머리는 없는, 다시 말하면 지휘자가 없이 민속예술단을 어떻게 이끌어가고 있는지에 대해 말씀을 해 주시기 바랍니다. 또 공연작품 도민선호도와 전시작품 도민선호에 대해 설문조사를 통해 통계를 내는 것은 아주 잘한 일이라고 생각을 하는데 이 통계를 보면 우리 옛 조상들의 넋과 혼을 잃어가고 있다는 것을 볼 수가 있습니다. 다시 말씀드리면, 신문화가 주입됨으로써 우리 조상들의 춤과 놀이는 잃어가고 새로운 음악과 춤으로 많이 변해가고 있다는 것을 알 수가 있습니다. 따라서 과거의 우리 조상들의 넋과 혼이 담겨있는 향토문화를 계승·발전시켜 나가고 우리 후손들에게 넘겨줄 수 있는 확고한 자료가 미비된 게 아니냐 하는 생각을 합니다. 그래서 원장님께서는 문화진흥원을 책임지고 이끌어가는 책임자로서 앞으로 이러한 부분에 대해 어떻게 바꿔 나가야 되겠다 하는 말씀을 해 주시고, 외부에 보이기 위해 하는 그런 향토문화보다는 조상 대대로 엮어온 것들을 어떻게 전수받고 또 후세들에게 어떻게 전해야 되겠다 하는 이런 교육도 매우 중요하다고 생각을 합니다. 내년 전국무용제라든지 '97년에 유치하는 아·태영화제를 대비한 이러한 준비도 중요하지만 평소에 우리가 다듬어지고 있는 향토문화의 얼이 더 중요하다고 생각하는데 원장님의 견해는 어떻습니까?

고맙습니다. 여러 위원님들께서 저희 향토문화예술 창달을 위해 깊은 관심을 가져주시는 데 대해서 다시 한번 고마운 말씀을 드립니다. 지금 고승종위원님께서 우리 본 원의 설치목적은 향토 민속문화를 창달하고 그것을 전승·보존하는데 구심체적 역할을 하고 있지 않느냐 이렇게 말씀을 하셨는데 공감을 합니다. 지금 저희가 하는 향토문화예술에 대한 전승 보급은 민속예술단을 이용해서 창작개발을 하고 공연을 하고, 그러한 것을 다시 도내에 순회강연이라든지 특별강습을 해서 전승·보존을 하고 있습니다. 그것은 옛조상의 얼을 그대로 후손들에게 넘겨줘야 되겠다 하는 그런 것보다도 우선 전통 민속문화예술에 대한 인식과 우리가 가져있는 소재를 이렇게 보존하고 있다하는 그런 차원에서 저희들은 하고 있습니다. 그리고 도립민속예술단의 지휘자는 앞에서도 제가 보고를 드렸습니다마는 지휘자 역할에 대해서는 그렇게 크게 중요시되고 있지가 않습니다. 제가 와서 보니까 안무장이 상당히 중요한 역할을 하는 걸 알았습니다. 지금 예산도 확보돼있고 T.O도 있어서 지휘자에 적격자가 있으면 위촉을 해서 지휘를 하도록 하고 있습니다마는,

잠깐만요, 지금 원장님께서 지휘자가 없는 게 그렇게 중요하지 않다고 하셨는데 스승이 없는 제자가 어디 있습니까?

아닙니다. 그것은 제가 중요하지 않다는 것이 아니라 민속 문화예술을 개발하고 창작·전승하는 데는 지휘자가 그렇게 큰 비중을 갖지 않은 것으로 판단이 됐습니다.

그렇게 판단했기 때문에 지휘자가 없어도 된다 하는 것으로 해석해도 됩니까?

예, 지금까지는 그렇게 해서 창단이후부터 운영을 해 왔는데 적격자가 있으면 위촉할려고 하고 있습니다마는 적격자가 없어서 아직까지 못하고 있습니다.

가만히 앉아있으면 적격자가 들어옵니까? 적격자를 구하는 방법이 무엇입니까? 적격자를 구하기 위해 공모라든가 그런 것을 한 사례가 있습니까?

예, 그런 게 있습니다. 그때 그때마다 매년 단원을 모집할 때는 일정한 자격기준을 놓고 학교라든지 그런 데에 문서로 보내고 있습니다마는,

그 지휘자는 단원들의 호선에 의해서 선정이 됩니까?

아닙니다. 설치조례에 의해서 하고 있습니다.

조례에 의해서 하는 거죠?

예.

조례에 의해서 하는 건데 도립민속예술단을 원만하게 운영하고 효율을 기하기 위해서는 반드시 지휘자가 있어야죠. 지휘자가 없어서 됩니까? 저는 지휘자가 없이는 운영하기가 어렵다하는 느낌을 갖는데요.

전문적인 것은 공연과장으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다.

아니, 원장님께서는 도립민속예술단의 지휘자를 영원히 방치할 것인지, 없어도 된다는 식으로 말씀을 하시니까...

아닙니다. 없어도 되는 것은 아니고 지금까지 지휘자가 없어도 운영이 됐고, 지휘자가 반드시 필요하지만 적격자를 찾아봐도 저희들한테 오지 않기 때문에 지금 상태로 운영을 하고 있다는 것입니다.

그러니까 운영이 잘 안 된거죠. 학교도 마찬가지이지만 스승이 없이 제자들이 학습하는 것밖에 더 됩니까? 제자들끼리 학습하는 것밖에 더 됩니까? 반드시 지휘자가 있어 가지고 지휘·감독하는 책임을 부과할 때 민속예술단의 기능을 옳게 발휘할 수 있다고 생각하는데.

고승종위원님, 지금 공연과장이 계시니까 참고적으로 공연과장으로 하여금 답변을 들으면 어떻습니까?

좋습니다.

아니죠. 이건 더 올려야 됩니다. 100만원 받고 오겠습니까?

원장님! 원장님이 아까 선서를 할 때 서약을 했잖아요? 하나 보탬도 없고 성실하게 답변하겠노라고. 그러니 솔직하게 말을 하세요. 애로도 좋고, 뭣뭣 때문에 지휘자를 선정하지 못하고 헤매고 있다 하는 것을 알아야 치유할 거 아닙니까?

일단 원장님 답변 전에 이 사안에 대해서 과장님의 답변을 듣겠습니다.

제가 답변해도 되겠습니까?

예.

저희들이 지금 창단돼서 5년이 지났습니다마는 작년까지는 무용부 중심의 활동이었습니다. 그래서 무용부에는 무용부를 책임지고 있는 안무장이 위촉돼 있어서 지금까지 전체적으로는 미약하지만 무용부 활동에는 크게 지장이 없었다 하는 뜻으로 원장님 말씀을 받아들여주시면 되겠습니다. 다만, 지휘자라고 하는 개념은 옛날 개념 같습니다마는 요즘 예술단체들은 지휘자 개념보다도 예술감독기능을 더 갖고 있습니다. 그래서 기회가 닿으면 조례 개정을 해서 예술감독으로 이 자리를 보하고, 지금도 부서별로 활동은 하고 있습니다마는 전체적으로 예술적인 감각을 지도할 수 있는 사람을 뽑아와야 되는데 저희들 개인적인 능력이 모자라서 지금 이런 현상이 온 것 같습니다마는 5년 동안 찾지를 못했습니다. 금년 3월부터 4등급에서 기능직 2등급으로 상향 조정을 했습니다마는 아직까지도 없습니다. 위원님들 여러 가지 말씀을 해 주셔서 고맙게 생각을 하고 있습니다. 그래서 내년 초에 조례를 개정해서 예술감독으로 보하는 문제, 그리고 아까 고승종위원님께서 스승이 없이 어떻게 제자가 있을 수 있느냐는 말씀을 하셨는데 지금 한 5년 하다보니까 단원들 스스로 안무보조는 할 수 있을 정도로 능력이 돼있어서 운영을 하고 있고 저희 행정적으로는 공연계장으로 하여금 임시 지휘·감독을 맡도록 현재까지는 그렇게 조치가 돼있습니다. 그렇게 해서 금년에도 전국에 무용과가 있는 대학에 저희들 원서가 나가 있습니다. 그리고 이러한 기회에 제주도에서도 민속놀이나 무용지도에 관심있는 지도자가 나타나면 언제든지 모실 것으로 그렇게 돼 있습니다마는 아직은 못했습니다.

그럼 정리를 좀 하겠습니다. 원장님께서는 이걸 내년도로 미룰 게 아니라 빨리 개정을 해서 제자리에 갖다놔야 된다고 본 위원은 생각을 합니다. 이대로 방치해 두면 안되고 감독관이면 감독관이란 개념을 가지고 빨리 바꾸도록 하십시오.

잘 알겠습니다. 조례를 개정해서 좋은 사람이 있으면 빠른 시일 내에 올 수 있도록 하겠습니다.

더불어서 한가지만 더 묻겠습니다. 여기 운영위원이 조직됐죠?

예.

자체에서 5명하고 외부인사를 4명 위촉하고 있죠?

예.

위촉기준은 어떻습니까?

조례에 의해 당연직하고 위촉직으로 구분이 돼있습니다.

그러니까 위촉직 4명을 어떤 사람으로 위촉하느냐 이겁니다.

아까 보고 드렸습니다마는 대학교수라든가 학계, 그 분야에 풍부한 경험과 지식을 갖춘 전문가를 위촉하고 있습니다.

문화진흥원장의 재청에 의해서 지사가 임명합니까?

예. (양우철위원 발언신청)

양우철위원님 질의하십시오.

연중 대관일수는 얼마나 됩니까?

전체 공연일수는 10월 31일 현재 250일이 되고 공연횟수는 325회, 거기에 관람인원은 16만1,000명정도가 되겠습니다.

물론 원래 목적이 전통문화를 전승하는 것이기는 하지만 연중무휴 대관 할 계획은 없습니까?

사실 전시실 이용자들은 저희들이 다 못 받아 들이고 있습니다. 금년의 경우는 벌써 마감을 시켰는데, 대극장의 경우 지금 약 200일정도 활용을 했는데 매일 할 수가 없습니다. 그 이유는 하루는 리허설을 하게 되고 공연이 끝난 다음날은 공연했던 셋트라든가 그런 것들을 정비해야 되고 이렇게 되기 때문에 저희들도 하루라도 대극장을 놀리지 않는 일이 없도록 하기 위해서 치밀한 계획을 세우고 있습니다. 두 번째는 앞에도 보고 드렸습니다마는 쉬는 날이나 방학기간에는 사이사이에 좋은 영화를 무료로 상영하는 계획도하고 있고, 지금 양위원님 말씀하신 것처럼 사실 경영차원에서 저희들도 고민을 했습니다. 지금 대관료는 전국적으로 보면 저희가 다소 싼 편입니다. 객석에 의해서는 싼 편이 아닙니다마는 대관료 평수로 보면 1평당 약 150원 정도가 되는데 우리는 30원정도가 됩니다. 그래서 이것도 고승종위원님 말씀처럼 조례를 개정할 적에 요금을 올릴려고 하고 있습니다마는 거기에 따른 문제점이 다소 있습니다. 어떤 게 있느냐 하면, 저희 문화예술을 하는 분들이 사실 그렇게 부유하지가 않습니다. 그렇기 때문에 재정부담을 주게 되면 영세성을 면치 못하는 문화예술인들이 이용하는데 부담이 되고, 또 대관료에 부담을 주면 그건 다시 반사적으로 이용자, 즉 도민한테 부담이 가는 그런 현상이 있습니다. 그래서 제가 여기 부임하자마자 간부들과 고심을 했습니다마는 결론은, 우리가 한 몇년동안 요금인상을 안 했기 때문에 정부에서 수도료라든가 전기요금이라든가 쓰레기 수거료 등이 불가피하게 인상이 됐다면 그 부분만이라도 그 폭으로 인상할 걸로 검토를 했습니다.

그리고 지금 무용단원의 월평균 보수는 얼마나 됩니까?

100만원입니다. 보너스는 공무원은 7,800%인데 저희는 400%만 주고 있고, 지휘자는 250만원, 안무장이 150만원, 수석단원은 둘 있는데 110만원입니다. 평단원이 100만원이면 실수령액은 한 6,70만원 범위가 됩니다.

지금 제주도에는 무용과 출신들이 전무한 상태인데 서울에는 많거든요. 제주도 출신 자녀들이 서울에서 무용과에 다니고 있는 학생들이 많이 있는데 제주도민회를 통해서라도 알아 봐 가지고 제주도 출신 무용과 학생들을 초빙할 생각은 없습니까?

예, 그렇잖아도 양위원님 말씀대로 도외에 있는 본도 출신 중에서 이런 계통에 있는 분들을 위촉할려고 수요조사를 했습니다. 희망자가 있으면 위촉을 하겠습니다. 참고로 말씀을 드리면, 타도인 경우 민속예술단에 지휘자는 없고 안무장만 있는데 보수는 저희들이 100만원, 인천은 120만원, 경기는 75만원, 대구는 80만원. 그래서 전국 4개 시·도를 표본으로 해서 비교해 보니까 저희가 그렇게 낮은 건 아닌데, 이게 금년 4월에 조정한 것이기 때문에 내년에 한번 다시 검토를 해 보겠습니다.

됐습니다. (송봉규위원 발언신청) 예, 송봉규위원님.

97년도에 아·태영화제를 여기서 실시하잖아요?

예.

그래서 실버스크린으로 교체를 하신다고 하는데 지금 있는 것은 어떠어떠하기 때문에 교체를 하는지 그걸 좀 설명해 주시기 바랍니다.

지금 영사기에 달려있는 스크린은 화이트스크린입니다. 그러니까 공연 보조용 스크린 기능밖에 못합니다. 화질이 떨어지고, 그렇기 때문에 아·태영화제라고 하면 그래도 국제적인 행사인데 화질이 좋아야 되지 않겠느냐해서 교체하는 것입니다. 그리고 음향도 행사용, 녹음용, 확성용으로 해서 영화극장에 가보면 돌비시스템으로 돼 가지고 음향이 돌아갑니다. 그래서 그러한 시설을 하지 않으면 도저히 영화감상극장으로서는 부적정하다는 판단이 나서 그렇게 했습니다. 그러면 기존에 있는 것은 어떻게 할 거냐, 그것은 그냥 보조장비로 활용을 할겁니다.

그러면 이 실버스크린만 설치해 놓으면 아·태영화제 개최하는데는 전혀 지장이 없습니까?

그것은 걱정 없습니다. 실버스크린만 설치해 놓으면 좌석이라든지 무대장치라든지 심사하는 데는 전혀 지장이 없습니다. 그 외에 내년도에 아·태영화제를 하는 데에 실무자를 파견해 가지고 다소 문제가 있으면 완벽하게 정비를 하도록 그렇게 조치할 계획입니다.

그래서 이왕 할거면 국제수준에 떨어지지 않게끔 구입할 때 잘 해 줬으면 합니다.

예, 그렇게 하고 있습니다.

일본의 삿뽀르 축제는 올해 갔다온 겁니까?

예, 올해 2월 달에 갔다온 겁니다.

잠깐만요, 지금까지 예술부분에 많은 질문을 했기 때문에 문화재 보존부분에 대하여 묻고자 합니다. 지금 민속자료 보수사업을 했죠?

죄송합니다마는 문화재보존관계는 저희가 하지 않고 도 문화예술과에서 하고 있습니다.

그렇습니까?

예.

알겠습니다.

최창주위원님 질의할 사항 없습니까?

없습니다.

여러 위원님들께서 질문을 다 하신 것 같아서 제가 마지막으로 마무리를 짓겠습니다. 지금까지 우리 위원님들께서 민속예술분야에 대해서 많은 질문을 주셨습니다마는, 실질적으로 현재 우리 한국사회에서 도·농간에 차이가 있다고 하면 경제발전에 대한 차이도 있다고 볼 수 있지만 가장 대도시보다 지방에 사는 분들이 피해를 보고 있다고 하면, 혜택을 못 보는 게 있다고 하면 두 가지가 있습니다. 의료사업에 대한 혜택을 못보고 있고 다음에 문화예술에 대해서 엄청난 혜택을 못보고 있습니다. 완전히 소외를 당하고 있다구요. 문화예술에 대한 혜택을 본다면 요즘 언론매체가 발달이 돼서 그로 인한 혜택을 보는 것밖에 없습니다. 때문에 우리 51만 제주도민의 정서함양, 예술적인 정신을 고양하기 위해 제대로된 정책에 의해 도민에게 혜택을 줄 수 있는 기관은 바로 이 기관 하나밖에 없습니다. 그렇다면 이 기관이, 지금까지 소홀히 했다고 하는 말씀이 아니라 앞으로 더욱 활성화가 되지 않으면 안되겠다 하는 얘기를 하는 겁니다. 지금 도립민속예술단이라고 호칭이 됐는데 저는 이게 도립민속단이라고 착각이 됩니다. 민속예술단이 아니다 이말이죠. 무용 한 분야에만 치중을 해서 운영을 했다 이겁니다. 그리고 이 무용은 현대무용이 주종을 이뤘습니다. 객관적으로 볼 때는 그렇습니다. 제가 착각을 하고 있는지 모르겠지만, 보면 우리가 풍물놀이팀이 있습니다. 여덟사람의 인원에서 지금 일곱 명이 있고, 민요가 세사람이 있습니다. 그러면 풍물놀이를 비롯해서 민요에 얼마만큼 활용을 했느냐 이거죠. 따라서 제주도 문화예술에 대해서는 얼마만큼 정열을 쏟았고 또 공연을 몇 회나 했느냐 하는 게 지극히 의심스럽습니다. 이 풍물놀이라고 하는 것을 조례상으로 인원을 검토해 버렸는지 조례검토를 안 해서 잘 모르겠습니다마는 이 풍물놀이를 제주도 민속놀이화 해야 한다는 것입니다. 다시 말씀드려서, 풍물이라고 하는 것은 두 가지 개념으로 볼 수가 있습니다. 하나는 전국적인 풍물놀이로 한다고 하면 사물놀이팀만 가져도 된다고 하는 거죠. 그러나 민속놀이라고 한다면 이 인원가지고는 도저히 불가능합니다. 이 인원가지고 우리가 민속예술에 조금 적용을 시킨다면 전설분야 하나는 가능합니다. 전설분야 하나는 가능하지만 민속놀이 분야에는 절대적으로 불가능하다는 거죠. 여덟 사람 미만으로 이루어지는 제주도의 민속놀이는 없습니다. 왜, 우리는 집단체였습니다. 수눌음 정신에 의해서 하나의 계, 다시 말해 '접'이라고 하는 문화예술을 가지고 우리 제주도의 민속이 이뤄졌습니다. 노동자체가 그렇게 됐습니다. 그런데 이 인원가지고 하겠다고 하는 얘기는 곧 민속예술분야는 엄두도 내지 않았던 사항이구나 하는 생각이 들게 만드는 거죠. 아까 민요부분에 세 사람을 지정했다고 했죠? 지금 무속 인간문화재로 지정된 안사인씨는 돌아가셨는데, 칠머리 당굿을 그저 무속놀이행위로만 봐버리면 값어치가 없죠. 그러나 우리 제주도민의 정신문화로 적용을 시켜본다면 제주도의 신앙문화라고 하는 것은 대단한 값어치를 가지고 있습니다. 그런데 졸속처리를 하면 안되죠. 또 우리 민요도 그렇습니다. 육지쪽에 가면 태평세월을 바라는 민요들인데 우리는 100% 노동요입니다. 단, 하나 노동요 아닌 게 있는데, 그것도 노동할 때 부르는 건데 까마귀 타령이라는 게 있죠? 까마귀 타령을 노동요가 아니라고 하는 사람도 있지만 실질적으로 보면 그것도 노동할 때 불리워지는 노래입니다. 다음에 우리 제주도가 육지보다 더 특수한 성재소리라는 게 있습니다. 육지는 성제소리 하나 하면 한 대목에만 씁니다. 그러나 우리는 세 가지에 쓰고 있습니다. 무당이 혼풀이 할 때 성제소리 하고, 밭에 가서 김맬 때 성제소리 하고, 배를 타고 노를 저을 때 성제소리를 하는데 이처럼 우리는 세 가지를 묶어서 쓰고 있습니다. 이런 훌륭한 민요들이 있단 말이죠. 훌륭한 민속놀이들이 있다 이거죠. 그런데 왜 이것을 도외시하느냐 이겁니다. 전설분야만 해도 그렇습니다. 제주도 어디 곳곳을 가더라도 다 전설이 있고 또한 고·양·부 삼신에 대한 훌륭한 전설도 가지고 있습니다. 그런데 이것을 민속놀이화 시켜서 발표하는 사람은 한 사람도 없습니다. 자랑하는 것 같아서 죄송합니다마는 KBS에서 탐라민속예술제를 할 때 제가 제주도 삼신의 혼인제라는 전설을 가지고 최우수상을 받은 적이 있습니다. 그 당시 결혼하는 장면을 엮어주었습니다. 지금 어느 나라든지 가보면 민속예술이라고 하는 것은 자기네의 과거 원시생활에서부터 오늘날의 발전상까지 그 과정을 표현해 주고 있습니다. 우리는 무궁무진한 소재를 가지고 있단 말입니다. 그런데 하나도 안 합니다. 이것은 마지막으로 원장님께 주문의 사항으로 드리는 말씀입니다. 그리고 지금 하도 기가 막힌 게 뭐냐 하면 민속예술단에 5억7,000만원을 투자한다고 했는데 이건 인건비가 포함된 겁니까?

예.

그러면 5억7,000만원에서 40명 인건비 제하면 얼마나 남습니까? 그 돈 가지고 제주도 문화예술을 진흥시키겠다는 것입니까? 이건 말도 안 되는 얘기죠.

잠깐만요, 저번에 방문했을 때 벽화를 제작하겠다고 하지 않았습니까?

예.

예산이 신청됐습니까?

요구를 했더니 역시 도의 재정형편상 저희들한테 인정을 안 해줬습니다. 업무보고 때 지사님께 간곡하게 말씀을 드렸습니다마는 그렇게 되지 않았습니다. 죄송합니다.

알겠습니다.

그러면 문화진흥원장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 그러면 관광문화국 소관 문화진흥원 감사를 이것으로 마치겠습니다. 내일은 11시부터 개발국 감사를 의사당에서 실시하는 것으로 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)