고영자 의원 발언

원 이병학 성원이 되었으므로 제114회 정기회 제2차 문사위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 여성회관소관'95년도행정사무감사의건

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제36조 및 지방자치법 시행령 제17조의 4와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의하여 전라북도여성회관 소관업무에 관한 1995년도 행정사무감사를 실시함에 있어 여성회관장으로써의 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로 증언을 함에 있어서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 1995년 11월 24일 전라북도여성회관장 나정자

원 이병학 그러면 지금부터 나정자 여성회관장으로부터 '95년도 여성회관의 업무추진상황에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 여성회관장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

존경하는 위원장님과 여러위원님께 인사드리면서 여성의 능력개발과 복지증진을 위한 사회계획의 일익을 담당하고 있는 본 여성회관의 '95년도 주요업무에 대한 추진상황에 대하여 보고 드리겠습니다. (유인물에 의한 보고) (전라북도여성회관, 1995년도 주요업무추진상황 별첨) 이상으로써 주요업무추진상황을 보고드렸습니다. 감사합니다.

원 이병학 여성회관장님 수고하셨습니다. 이어서 감사에 대한 심문과 증언에 들어가도록 하겠습니다. 준비가 된 위원님은 감사에 대한 증인 심문하여 주시기 바랍니다. 허영창 위원님 심문해 주시기 바랍니다

관장님 오랫동안 업무보고하시느라고 수고가 많으셨습니다. 수감자료 15페이지를 보시면 예식장운영계획상황을 보면 일요일에 2건, 토요일에 1건으로 연간 100건을 계획했는데 실적이 106건이나 된 것은 토요일이나 일요일 또는 공휴일에도 했기 때문에 계획보다 더 이용을 했다는 것인데 그렇습니까?

그렇습니다.

그러면 계획보다 추가로 이용을 하게된 부득이한 사유라도 있었어요. 100건 계획이였는데 106건으로 계획보다는 실적이 오버했다는 말이지요.

답변드리겠습니다. 저희들이 당초 계획을 할 때에는 주말로 해서 토요일, 일요일만 계획을 했었습니다. 그러다보니까 공휴일에 신청을 해온 분들이 계셔서 편의차원에서 허락을 하게 된 것이지요.

그러면 106건에 대해서 혼주 또는 결혼당사자중에서 여성회관측하고 예약을 했던 사람이 직장별로 어느 직장에 속한 사람들이 대략 몇명이다, 어떤 분들이다, 이걸 파악하실 수 있습니까?

있습니다. 저희들 계약서 양식에 혼주 기재란은 없고 신랑, 신부란만 기재란이 있는것 같습니다. 그래서 내년부터는 혼주 또 직업 저희들이 궁금할 때가 있거든요. 그래서 더 보완을 해서 양식을 변경 추진토록 하겠습니다.

제가 왜 이런 것을 물어보느냐면 이용하는 사람들중에는 일반 공직자들도 많이있다는 이야기도 제가 들었거든요. 그래서 현실적으로, 경제적으로 더 어려운 사람들이 활용을 해야할 것이 아니냐라는 취지에서 물어본 것인데 그러니까 지금 현재 상황으로는 혼주명단은 알 수가 없구만요.

전화 연락번호가 있으니까 그 번호로 문의를 하면 알 수가 있겠지요. 그런데 저희들이 도청 예를들어 간부공무원이라 해서 해드리고 이런것은 없어요 저희들은 선착순에 의해서. . .

당연히 그래야 하는데 제가 말씀드리고 싶은 취지는 아까 말씀드린 대로 현실적으로 아주 어려운 사람들 이런 사람들이 많이 활용을 해야할 것 아니냐. . .

옳은 말씀입니다. 저희들도 가급적이면 중산층 이하의 분들을 우선적으로 받고 있습니다.

앞으로 그런 쪽으로 노력을 해 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

원 이병학 허영창 위원님 수고하셨습니다. 또 심문하실 위원님 계십니까? 고영자 위원님 심문해 주시기 바랍니다

전라북도 여성회관이면 예를 들어서 시군에 여성회관이 지금 계속 설립이 되고있고 하는 하나의 어떤 전라북도 여성회관은 시군에 교육프로그램을 연구한다던가 또 하나의 시군의 교육을 맡을 수 있는 강사들의 교육을 한다던가 이런 차원에서 여성회관이 되어야지 지금 여성회관은 전주시에서 할 일을 하고 있는 거예요. 나는 그렇게 생각해요. 어떻게 생각하십니까? 전라북도 여성회관으로써의 기능이 지금같은 형태의 하나의 교육방법을 그대로 유지해야 할 것인가. 그렇지 않으면 전라북도 여성교육의 센터로써 역할을 해야 될 것인가, 하는 것에 대해서 우리 관장님은 어떻게 생각하십니까?

전주 시민이 저희들 여성회관의 교육이랄지 모든 참여분야에 대상이 되고 있는 것은 사실입니다. 왜냐면 저희 소재지가 전주이기 때문에 전주에 위치하고 있다 보니까 전주 여성들이 과반수일 수밖에 없다고 그렇게 생각을 합니다. 간혹 시군에서도 오기는 합니다만 거리 문제가 있고 시간문제가 있기 때문에 극소에 불과합니다. 그 점을 지적해 주신 최백규 위원님의 지당하신 말씀을 이해 안된 바는 아니지만 지금 저희 도 여성회관에 예산이랄지 인력이나 이런 걸로 볼 때에 저희들이 순회교육정도밖에는 지원을 못하고 있는 실정입니다. 그래서 앞으로는 시군에도 거의가 여성회관이 들어서야 된다는 것이 저의 의사이고 또 앞으로 전주, 고창, 남원 이런쪽의 여성회관의 이야기를 제가 정보를 듣고 있습니다. 아무래도 초창기가 되면 모든 면이 부족하고 미비하기 때문에. . .

제가 물어본 것하고는 전혀 다른 각도에서 이야기를 해주시고 그러는데 그게아니고 지금 하고 계시는 것은 전주시 여성회관에서 담당하는 어떤 교육 프로그램 이것에 의해서 교육시키는 형식이다, 이런 이야기입니다. 지금 여성회관장이 주관하여서 하고 있는 모든 교육은 전라북도여성회관으로써의 기능이 아니다, 하는 이야기예요. 그걸 물어보니까 왜 이 이야기, 저 이야기를 자꾸 말씀하시는 거예요. 5년차 우리 여성회관장하고 같이 이야기를 해봅니다만 그런 것이 좀 답답한 것이 있어요. 탈피를 못하고 있어요. 아무리 이야기를 해주어도 이게 무엇이다 하는 걸로 해서 탈피를 하고 변모하는 모습을 보여주어야 하는데 어제나 오늘이나 그 방법만 답습하고 있는 거예요. 그렇게 해서 어떻게 발전하시겠어요. 지금 우리 여성회관장님은 별정직 4급이시지요, 그렇지요?

예.

여성으로써 최고의 지위를 가지고 있어요. 그러면 여성회관으로써의 본래의 기능을 제대로 정착할 수 있는 방법을 연구해서 후임자한테 물려줄려고 노력을 하셔야지 지금 이런 방법은 안돼요. 질의할 때마다 지적을 했지 않습니까? 그런데 항상 그와같은 방법이고 말이에요. 예를 들어서 자격증, 한식 조리사 자격증 46명, 또 26명 이정도 가지고 되겠습니까? 예산은 6억 6천만원정도 되니까 별로 많지는 않습니다만 본 위원이 생각하는 것은 현재 여성회관을 전주시로 주어야 한다는 이야기예요. 전라북도 여성회관은 별도로 지어야 한다, 나는 그렇게 생각해요. 별도로 지어서 하나의 연구팀도 있어야되고, 그래서 여기에서 시군별로 교육을 시킬 수 있는 프로그램을 전부 만들어내 가지고 그 프로그램에 의해서 시군에 시달이 되고 시군에서 그대로 교육을 시키고 또 그에 대해서 장단점을 연구,검토해 가지고 다시 또 발전하는 모습을 가져다 줄 수 있는 이런 여성회관이 되어야 전라북도 여성회관인 것이지, 지금과 같은 방법은 전라북도 여성회관이라고 할 수가 없어요. 답답한 것이 있습니다. 교육내용도 꽃꽃이반 사범증 취득 20명 한국화 19명, 아이들 장난도 아니고 전부 전주시 여성들만 거의 다 교육을 시키고 말입니다. 여성회관이면 전라북도 시군별로 대표자랄지 혹은 그 외에 하나의 주도적으로 역할을 해줄 분들을 의식교육도 시키고 혹은 실기교육도 시키고, 강사 강의할 수 있는 내용도 여기에서 개발해서 그분들하고 강의를 하고 그리고 전라북도 여성회관이면 2박 3일동안을 거기에서 숙식도 할 수 있는 이런 여성회관 이런 기능이 전라북도 여성회관의 기능이지 현재의 기능은 시에서 운영하는 이런 방법의 범주를 벗어나지를 못하고 있다, 하는 이야기예요. 관장님 어떻게 생각하셔요. 저희들한테라도 우리 전라북도 여성회관을 멋지게, 우리 여성교육의 요람으로써 강사진은 대학교수, 이런분들을 모셔다놓고 교육을 시킬 수 있는 전라북도 전역에 걸쳐서 무주에 10명이면 고창도 10명 이렇게 해서 교육이 되어야 하는 것이지, 전주시만 계속 교육시키고 전라북도 여성회관이라고 그게 말이나 됩니까?

제가 보충설명을 드리도록 하겠습니다. 지난 신임지사님 부임하시고 나서 여성단체장 간담회 계획이 있었습니다. 거기에서 무슨 이야기가 나왔느냐 하면 전라북도에 여성개발원 설립이 절대 필요하다, 이런 의견이 나와가지고 저희 도에서는 지사님께서 긍정적으로 받아 주셨어요. 그래서 그 질문을 여연회장님과, 여협회장님 두분이 건의를 하셨기 때문에, 지사님께서 검토를 하라고 지시가 있어서 두분이 여성개발원가서 그 기구랄지 모든 기능사항을 전부다 가져와가지고 이 모든 것을 같이 함께 검토해서 전라북도 여성개발원 설치문제를 한번 연구해 보자, 이런 이야기가 있었습니다. 그래서 그 과제를 가지고 저희가 보건 복지부를 찾은 적이 있는데, 두가지 계획이 있었어요. 하나는 우리가 여성회관 기구를 만드는데 있어서의 인력문제 또 국비를 받을 수 있는 문제, 여러가지 사항을 가지고 보건복지부에 들렀더니 여러가지 여성개발원을 설립을 할려고 하니까 그때 그당시 한국여성개발원 설립한 분이 지금 보건복지부에 근무하고 계셔요, 국장, 과장이. 그래서 자문을 받고 돌아오셨는데 저희는 결정적으로 여성개발원을 전라북도에 다시 만든다고 하는 것은 무리다, 여러가지 재정상. 그래서 여성회관에다가 지금 현재 구성돼 있는 기능 일부분에다가 여성개발원의 기능을 만들어서 거기에서 모든 프로그램을 자료수집이랄지 여성에 관한 모든 문제점 연구, 자질향상을 위한 교육 기타 여성에 관련된 모든 문제를 해결하기 위한 여성 전문기관을 만들기 위해서 그걸 만들었어요. 여성회관에다가 이런 기구를 만들어서 이렇게 하고 여러가지 직제도 변경을 해가지고 지사님께 보고를 드린 적이 있습니다. 그러니까 지금 최위원께서 말씀하신 바로 그 내용입니다. 여성회관에서 전라북도 모든 여성을 위한 또는 여성회관을 발전시킬 수 있는 그러한 기능을 만들기 위해서 기구를 만들어서 보고드린 바 있었습니다. 그래서 지사님께서 저희가 상당히 욕심을 냈습니다. 여성회관장도 3급으로 올려주고 전문기관을 예를 들자면 국제협력실에 전문인을 지금 쓰고 있지요. 그분처럼 해서 여성의 덕망있고 전문인력을 해가지고 여성개발원 기능을 거기에다 해가지고 아주 확건하게 발전을 시키자하고 보고를 드렸습니다. 그랬더니 지사님께서 이것 조직개편을 할 때에 다시한번 검토를 해보고 결정을 짓겠노라고 말씀을 하신바가 있습니다. 그래서 어쩌면 지사님께서 할 수 있는 인력증강이라고 하는게 상당히 어렵고 그래서 긍정적으로 받아 주셨기 때문에 저희들이 보고를 했고 또 내년도에 우리 여성을 위해서 전폭적으로 이것만이라도 관심을 가지고 계실 때에 해보자, 해서 거기에다 희망을 걸로 추진하고 있으니까 조금만 더 한번 지켜봐 주십시요.

잘 알았는데, 그런 계획이 있으면 의회 에다가 지원 좀 해 주십시요. 예를 들어서 이번에 도정질문에도 여성의 교육의 요람을 하나 만들어 줄 수 있도록 해주십시요, 이것 얼마나 중요합니까, 이렇게 해야 할 것 아니예요. 당신들만 가지고 그렇게 해봐야, 어려워요. 이게 사회적인 문제로 대두를 시켰을 때에 추진이 되는 거지, 그냥 행정에서 논의되는 단계에는 예산이 들어가고 여러가지 복잡하고 어려운 점이 있기 때문에 상당히. . . 예를 든다면 지금 현재 제2청사같은데 이런데에서도 얼마큼 나중에는 다 헐지 않습니까, 지사 청사가 되면, 예를 든다면 이런데에 자리도 있지 않습니까. 여러가지 방법을 가지고 아까 제가 말씀드린 정말로 전라북도 여성의 회관을 만들 수 있는 방법을 하고 지금과 같은 교육 방법은 전주시로 내주어야 한다, 이런 이야기예요. 내가 생각했을 때에 맞지않아요. 미혼모발생 예방교육이 11회에 걸쳐서 1,450명을 했어요. 이것 여고에 가면 하루에 1천명됩니다. 그렇지 않습니까, 이런 교육은 효과가 없는 거예요. 미혼여성들한테 전부 미혼모 예방교육을 하니까 어디로 오느라 해서 교육을 시키는 것입니까, 그것 어렵지 않습니까. 이건 전문강사를 전문인을 초빙해 가지고 예를 들어서 다는 못하지만 여고 이런데에 가서 교육할 수 있는 방법을 모색한다던가 이렇게 했을 때에 여기에 숫자가 1만명이랄지 이런 숫자가 될 것이다, 하는 이야기예요. 그다음에 상담교육도 그래요. 상담원이 두분이 계시는데 상담자격증을 갖고 계십니까.

예.

그러면 학교는 대게 어디 나오셨어요?

한분은 전문대학 나오시고. . .

그러면 무슨과. . .

잘모르겠어요.

직원들 몇분 되지도 않는데 신상명세랄지 여러가지 이력에 대해서 어느정도는 파악하고 계셔야지요. 그냥 앉아서 여성회관 우리 관장님의 사무실에 앉아서 여기 나온 이런 교육 이정도만 추진해서 시키고 그렇게 하면 안되어요. 상담이라는 것이 그렇게 쉽게 됩니까. 40, 50대되는 아주머니들 데리고 20, 30대가 상담해서 상담이 이루어집니까? 자녀교육을 시키고 그러는데 자녀들이 부모 말 잘듣던가요. 어때요, 관장님. 그냥 앉아서 내용에 대해서 서로 이야기하고 그걸 해결해 주고 치료해 주고 예를들어서 변화를 가져다 주고 하는 이런 상담이 아니라 여성회관에서 상담은 내가 짐작컨데 그런일이 있으면 그저 이야기나하고 그걸로 끝나는 거예요. 그건 상담이 아니예요. 물론 고생도 하시고 그럴꺼예요. 왜냐면 전문가도 아니시면서 여성회관을 맡아가지고 고생도 하시고 고심도 하시고 그러리라고 믿습니다. 그러나 본 위원이 이야기 하는 것은 여성교육의 중추적인 역할을 담당할 수 있는 여성회관이 되어야지 하나의 시군의 역할을 가지고, 나 이렇게 전라북도 여성회관장으로써 이런 사업을 했다라고 내놓은 이 결과는 칭찬할 수 없다, 그런 이야기입니다. 이상입니다.

원 이병학 최백규 위원님 수고하셨습니다. 고영자 위원님 계속 심문하여 주시기 바랍니다.

전라북도 여성회관은 지금 위원님들이 지적한 대로 과연 있어야 할 것인가, 아니면 시군으로 이관을 하고 도의 여성회관다운 개발원이 되었던, 새로운 각도에서 다시 제고해 볼 필요가 있지 않느냐,본위원은 이렇게 생각합니다. 그리고 답변을 듣는 본 위원으로써는 정말 불쾌합니다. 관계공무원들이 질의를 하면 답변을 제대로 할 수 있도록 자료를 제공해 주셔야지 이런식으로 답변하신다면 우리도 질의할 의욕이 안납니다. 분명히 좀 해주십시요. 전라북도 여성회관하면 본 위원이 생각하기로는 매년 하는 사업을 답습하는 형식으로 해오고 있는 것이 분명합니다. 그리고 시군에 여성회관이 있어서 이런 일반적인 사업은 전부 하고 있는데 도대체 무슨 도의 여성회관에서 그런 중복된 사업을 한다는 말입니까. 도라면 적어도 시군을 관장할 수 있는 그런 정책을 개발해서 지도해 주고 그런 프로그램을 연구해서 지도해 줄 수 있는 그런 방향으로 개선이 되어야 되지 않는가 이렇게 생각합니다. 제가 한가지 묻겠습니다. 여성회관장님으로써 과연 이런 어려운 여성회관에 대한 어떤 정책적이라던가 이런면을 소화시킬 수 있습니까? 답변해 주시지요.

노력하겠습니다.

본 위원이 생각하기로는 관장님이 내부적인 것은 어느정도 변화를 줄 수 있는가 몰라도 우리 위원들이 지적한 정말 중요한 부분은 관장님이나 전라북도 여성회관 자체로써는 상당히 어려움이 있지 않느냐해서 앞으로 그런 점을 건의 조정해 주시고 또 우리도 어떻게 변화되어 가는가 과연 위원들이 지적한 사항을 제대로 뭔가 해볼려고 하는가, 한번 지켜보겠습니다. 지난번에도 지적을 한 사항입니다만 노력봉사과정에서 선거일 기표소 종사자 격려 및 안내등 이런 문구가 있습니다. 이 선거하면 사실 민갑합니다. 노력봉사 아니라 자원봉사등 중요한 봉사활동이 많을 겁니다. 그런데 하필이면 꼭 이런 선거와 관계되는 그런 봉사를 해야 되는가. 물론 대답할 이유야 있겠습니다만 대답할 이유에 앞서서 선거는 민감하기 때문에 이런면에 대해서는 우리 관장님으로써 뭔가 앞으로 제고해볼 필요가 있지 않는 가. 그리고 얼마후면 총선이 다가오고 있습니다. 정말 민감한 그런 상황인데 선거에 관한 이런일까지 여성회관에서 어떤 노력봉사니, 자원봉사니 해서 도민들에게 상당히 마음에 부담을 주는 과연 그렇게 해서되는가 하는 이런 생각을 해봅니다. 한번 거기에 대해서 답변해 주실까요.

저희들 자원봉사회에서는 기표소 일을 한번도 한 일이 없었는데요, 이번에는 저희 여성회관에다가 덕진동에서 기표소를 설치를 했습니다. 그래서 저희 여성회관에서 하기 때문에 몇명이 나와서 그날 안내를 했던 거예요.

그러니까 저는 그래요. 어떤 것을 계획적이고 연구적으로 해야지, 거기에 상황을 직시했을 때에 바로바로 따른다는 자체가 본 위원으로써는 마땅치 않다는 이야기입니다. 앞으로 여기에 대해서 재검해 볼 그런 마음가짐 계시면 말씀해 주십시요.

앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.

도에서 이런식으로 한다면 시군에서 또 바로 번져서, 시군에서도 도에서는 하는 시범노력봉사같이 또 실시합니다. 어떻게 보면은 우리 최백규 위원님께서 지적하신대로 도에서 모범적이고 필요한 사업이나 중요한 것을 시군에 사업을 개시해 주고 그래야 하는데, 어떻게 보면은 너무나 단순합니다. 그래서 문제가 있다는 이야기예요. 앞으로는 그런 일이 없는 걸로 본 위원이 생각하고 아까 위원님들이 지적한 대로 여성회관이던 우리 보건복지회관의 사항이라면 제가 몇번 마음에 부담을 안고 있습니다만 어떤 사업을 벌릴때에 깊이있게, 심도있게 세부적인 계획을 세우지 않고 사업이 하나 추진된다면 무조건 실시합니다. 아까 여성개발원 좋습니다, 그 말이 나오니까 아 이것도 한번 해보자, 이렇게 단순하게 생각하면 안됩니다. 구체적이고 정말 우리도에서 필요하고 또 전국에서도 이런일이 중요하다는 것을 인식시킬 수 있는 그런 사업으로 발전시켜야지, 어떤 예산도 나오고 하라고 하니까 무조건 하는. . . 제가 이자리에서 그 말씀에 대해서는 일반적인 이야기가 될지 모릅니다만 몇가지 지적사항이 다른 부서에 많이 있습니다. 그런 부서를 보면 이런 복지관계를 너무나 소홀하고 또 편중된 깊이 연구검토를 하지 않고 시행하는 그런 과정이 있다는 것을 본 위원이 피부로 느끼고 있습니다. 그러면 여기에서도 마찬가지입니다. 이왕이면 어려운 어떤 저소득층이라던가를 상대로 여성회관이 운영되어야 하는데, 예를 들어서 홈팻션을 본다면 홈팻션을 배우러 올때에 물론 여성회관에서 뜻은 좋습니다. 이걸 지도해서 어떤 직업을 알선해 주고 그러나 거기에 과연 어떤 사람입니까. 지금 본 위원이 생각하기로는 여성회관하면 저소득이나 어려운 사람을 상대로 보다는 오히려 고급화 돈 있는 사람들이 와서 배우고 또 그사람들이 활동하는 어떤 반대적인 그런 연유로 전락하고 있지않나, 이렇게까지 생각이 됩니다. 그래서 그런 것을 누구던지 할 수 있다 이것도 중요하지만 여성회관 자체에서 운영면에서 좀더 심사숙고해서 심도있는 그런면으로 사업을 펼쳐줌으로써 어려운 사람들이 혜택을 받고 복지적인 그런 정책이 제대로 우리 도민에게 펼쳐지지 않을까, 이렇게 본위원은 생각합니다. 거기에 대해서 우리 관장님 답변 좀 해주시지요.

노력하겠습니다. 사실 저희들 여성회관에 드나드는 분들은 중산층이하가 거의예요. 경제적으로 여유있는 분들은 오지를 않습니다. 그리고 아까 예를들어 말씀하신 홈팻션 관계도 소품들이나 모든걸 만들어서 자기가 스스로 만들때에 요즘 인건비가 비싸기 때문에 자기손으로 만든다는 것이 가계에 여간 보탬이 되고 또 이것으로써 간이부업도 하시는 분들이 계시거든요. 오시는 분들 보면은 어린아이를 업고까지 와서 아기를 업은채 미싱을 돌리고 이런분들 아주 열심히 하는데 저희들이 교육실에 들어가서 타진을 해보면 예를들면 남편이 택시기사를 하신다던지 이런 쪽의 부인들이 많이 오세요. 아주 3류층은 오지 않습니다. 아무튼 저희들이 수강생을 받는 그런 차원에서도 앞으로 이광록 위원님의 의견을 적극 수렴해서 방향을 그런쪽으로 지금까지 해왔다고 저는 생각합니다만 더욱 노력하겠습니다.

좋습니다. 한가지만 더 질의하겠습니다. 부설어린이집 운영 그 관계에 대해서 지난번에 우리 관장님께서 현자리가 협소하고 원생이 너무나 많고 해서 독립적인 그런 어린이집을 지어서 새로운 각도에서 원아도 많이 모집하고 해서 받고 싶다, 그런 희망이 있다, 이렇게 하셨는데 본 위원은 거기에 대해서 반대적인 말씀을 드리고 싶습니다. 가정해서 지금까지 지적된 대로 시군어린이집을 통한다던가 어떤 복지회관을 통해서 전부 하고 있습니다. 저는 우리 부서가 교육행정까지 지금 돼있는데 교육청쪽하고 우리 도청쪽하고 어떤 그런 기관이랄까 이게 너무나 유사한데가 중복되어가지고 어떻게 보면 지역에서 혼선을 가져올 그런 우려까지 있습니다. 그런데 이것을 여기서저기서 자기 나름대로 어떤 복지사업이다 해가지고 예산을 끌어다가 하는 식으로 하는데 아까 지적한대로 시군에서 그런면을 소화를 하고 있기 때문에 도 예산현황까지 그렇게 확대해서 예산을 낭비한다면 이상하지만 앞으로 개선해야 할 점을 먼저 하고나서 해야지 그런점까지 더 사업에 치중한다면 상당히 문제가 대두되지 않을까 해서 그 점에 대해서 앞으로 너무나 여성회관측에서 새로운 예산을 투자해서 건물을 지을려고 하는 그런 계획에 의해서 본 위원은 상당히 부담을 안고 있는데 그 점에 대해서 다시한번 답변을 해주시지요.

저희 여성회관에서 어린이집을 운영한다는 것은 제 생각으로는 앞으로도 계속 지속되어야 한다고 생각을 합니다. 왜냐면 지금 젊은 부부들 특히 신세대 부부들 맞벌이 부부가 늘어나고 있기 때문에 자녀문제가 굉장히 어려워서 그분들이 원활히 또는 자기 능력껏 사회활동을 하는데 엄청난 부담을 안고 있습니다. 그래서 여성회관에서 저희들은 조례에 있기 때문에 이 어린이집도 운영을 합니다만 더더욱 앞으로 확장이 되어야 한다고 생각을 합니다. 그래서 아까 이광록 위원님이 지적하신 별도의 건물을 저희들은 원하는 것입니다 왜냐면 지금 강의실과 사무실과 본체에 어린이집이 붙어있기 때문에 너무나 소란스럽고 또 아이들이 거기에서 노는데 지장을 받고 있어요, 제재를 받고 있습니다 그래서 저희들 여성회관 정문옆에 차고가 있습니다. 그래서 차고와 경비실을 조금 보완해서 개축하고 옆에다가 조금 증축을 해서 별도의 어린이집을 만듬으로써 시설도 좀 현대화시키고 이렇게 해서 활용 할 그런 복안을 가지고 있고 또 지사님 결심이 났습니다만 도청 직장 보육시설이 임시적으로 여성회관으로 떨어졌습니다, 운영이 되도록. 그래서 저희들이 아까 보고도 드렸습니다만 지금 12월중에는 원아모집을 할 계획인데 그렇다고 보면 지금의 자리는 전혀 협소하고 시설도 저희들이 준공당시 '82년도에 준공을 했기 때문에 벌써 10년이 넘었기 때문에 개선할 필요가 있다고 판단이 되어서 별도 건물확보에 의견을 모았던 것입니다.

그러면 어린이집 목적으로 신축건물을 지을려고 하십니까, 여성회관의 부족한 그런면이 있기 때문에 하나의 개축 추가로 증축한다고 할까요. . .

증개축이지요.

필요사항이 무엇입니까?

어린이집을 지금 본체에 붙어있으니까 혼잡하고 서로 복잡하니까 별도의 건물을 마련하고자 하는 뜻에서 입니다.

지적하고 싶은것 그겁니다. 어린이집이던 그 사업이던 도에서 시군을 어떤 관리할 수 있는 그런면으로 하지않고 어떤 시군하고 똑같은 일관적인 생각을 가지고 여성회관 운영하기 때문에 그런게 발생한다, 저는 그것입니다.

서울에 있는 여성개발원도 건물안에서 어린이집을 운영합니다. 왜냐면 여성근무자들이 자꾸 늘어나고 있기 때문에 아이문제가 굉장히 큰 문제로 대두가 되기 때문에 앞으로는 저희들 생각으로는 직장탁아소가 직장에마다 있어야 된다고 판단이 됩니다. 그래서 저희 여성회관에 오는 아이들은 기준이 있습니다. 맞벌이부부 아이들이랄지 또는 수강생 아이들 또는 중산층이하의. . .

관장님 죄송한데요, 답변하실 때에 본 위원의 의도가 무엇인가 그걸 답변하셔야지. 관장님은 필요한 사항으로만 계속 답변을 몰고갑니다. 일관적이에요. 본 위원이 지적한 것은 우리 위원님들 께서 지금까지 지적한대로 여성회관의 앞으로 획기적인 변화를 가져와야 하는데 과연 이대로 계속 가면은 이것은 무의미하다. 한마디로 시군에 똑같은 어떤 지도를 해주고 좋은 프로그램을 개발해서 제공해주고 이것보다는 일반화 되어있다, 이거예요. 예를 들어서 어린이집 운영하는 것도 일반적인 이야기가 된다는 이야기예요. 그런 차원에서 본위원이 지적을 한 것 입니다. 물론 모든게 추진되어가고 있으니까 긍정적으로 답변해 주신지 제가 알지만 본위원은 구체적으로 지적한 사항이 합리적으로 이루어진다는 역시 그런 점도 그런 차원보다는 도 여성회관다운 정책개발을 해낼 수 있는 진짜 필요한 그런 것을 의미하는 것입니다. 거기에 대해서 답변 해주세요. 제가 만약에 예산이 나와서 한다는데 여기서 개인적으로 막고 그러지는 못합니다. 단 그런 의미에 대해서 어떻게 생각하느냐 그런 질의를 드리고 싶습니다.

여러 위원님들께서 지적해 주신 뜻은 이해가 갑니다. 도 여성회관이라면 정책개발이랄지 프로그램개발이랄지 또는 강사 은행이랄지 이런 것을하지 어찌 시군에서 하는 똑같은 사업을 하느냐 그말씀 아니겠어요.

그렇지요.

그런데 일조일석에 지금 타시도 여성회관도 다 저희와 같은 사업을 하고 있고 저희들이 또 프로그램을 작성할 때에 일방적으로 우리 실정에만 맞추어서 물론 그게 중요하지만 타시도 또 여성개발원 보건복지부에서 내려오는 지침 이런 것들을 참고해서 하고 있습니다. 그리고 저희 주관과는 도 가정복지국의 부녀복지과입니다. 그러니까 여성 정책이랄지 이런 것은 물론 저희들도 참여해야 합니다만 주로 부녀복지과에서 기획되는 걸로 저는 알고있기 때문에 저희들은 가정복지국 부녀복지과의 사업소입니다. 그래서 지금의 직제나 지금의 기능으로는 물론 더 발전하고 더 다양하고 앞서가는 프로그램을 개발해야 할 의무가 있습니다. 노력도 해야하고 연구도 해야 합니다. 지금 그것이 일조일석에 이렇게 변화는 어렵지 않느냐, 하는 제 생각입니다.

그러면 여성회관 관장님께서 도나 우리의회에 여성회관으로써 타시도에 어떤 일방적인 지금까지 해온 그대로이니까 우리도 거기에 준해서 한다. 우리 전라북도는 뭔가 제대로 필요한 일을 해보겠다는 소신을 하나의 계획서로써 제출해서 앞으로 협의를 해서 우리 전라북도도 다른 타도에 비해서 앞서가는 그런 여성회관이 될 수 있도록 하나의 자료를 만들어서 협의할 수 있는 그런 기회를 주실 수 있습니까?

그렇게 하겠습니다.

이상 마치겠습니다.

원 이병학 이광록 위원님 수고하셨습니다. 배기창 위원님 심문하여 주시기 바랍니다.

앞서 여러 위원님들이 지적한 그 문제가 정말 절실하게 이루어지기는 어렵지마는 그런 방향으로 나가야 되겠다 하는 생각을 본 위원도 하게 됩니다. 우선 제가 전주 출신이기 때문에 아까 어떤 위원님이 지적하실 때에 전라북도 여성회관이 전주시 사람들만 상대로 해서 사업을 하는 기관처럼 보인다. 그렇지만 아무리 제가 전주출신이라고 해도 전라북도 여성회관은 도 여성회관으로써의 위상을 제고시켜야 되겠고 또 도여성회관으로써의 기능이 있어야 되겠고 또 여러가지 제약이 있겠지요. 가령 관장님이나 여러분들이 방금 이 문제를 궤도수정하는 데는. 그렇지만 뭔가 그런 방향으로 나가볼려고 하는 시도, 이것은 자체적으로 적극적으로 해볼 필요가 있다, 하는 생각을 가지게 됩니다. 지금 여기를 보면 여성회관의 직원이 정원이 19명인데 18명으로 돼있지요. 그리고 일용 잡급이 6명인데 제가 잘몰라서 그렇습니다. 화제를 바꾸기 위해서 우리 관장님을 포함해서는 지방별정직이고 그밖에 지방 행정직, 지방기능직하는데 남녀 구성비가 전체 18명이 어떻게 돼있습니까?

일용직까지 전부 합해서 남자분이 7명입니다.

그러면 11명이 여성분이구만요. 그다음에 '95년도 총예산액이 6억 6,937만원이다 이말이지요. 그러면 '95년도 총예산액중에서 사업을 위해서 순수 사업예산이 얼마나 됩니까?

저희들이 교육에 필요한 교육강사수당이 확보가 많이 되어야 교육을 많이 하거든요. 저희들이 사업비의 비중을 강사수당으로 갈음을 하고 있는데요.

총액 6억 6천여만원중에서 순수사업예산이 얼마이고 총예산에 어느만큼 비중을 차지하는가?

상담실 운영과 지도계에서 벌리는 각종 교육사업에 소요되는 예산이 약15%정도 되겠습니다.

예, 알겠습니다. '95년 여성회관 사업운영비 9,939만 9천원이지요. 그래서 총예산의 15%이다. 정말 우리가 생각해도 아무리 의욕이 있고 좋은 설계가 돼있다고 하더라도 문제는 예산 뒷받침이 안되면 아무것도 안되는 건데 과연 여성회관 여러가지 사업을 추진하는데 전체예산의 15%밖에 사업비가 없다고 하는것 이것 주목되어야 할 사항이고, 그런데 저쪽을 보니까 '94년도 행정사무감사에서도 여성회관 예산중에 사업비 비중이 너무 작은데 정상적인 사업을 위해서 예산을 늘릴 용의가 있느냐하는 내용으로 질의를 한것 같습니다. 그러면 '94년도에는 전체예산중에 사업비중이 어느정도 였습니까? 올해 '95년도가 총액의 15%인데, 그러면 '94년도보다는 사업비가 좀 증액이 됐습니까?

3천만원정도.

그러면 '94년도에는 6,900만원정도 됐다 이런 이야기지요. 좋습니다. 17쪽 맨밑에를 보면 '96년 예산요구액이 사업비만 2억 4,412만 2천원인데 '96 년 예산상정액은 1억 5천만원으로 64%가 상정액이라고 하는게 예산편성에 들어가있는 것을 이야기 하는 것입니까? 그러면 금년도도 작년도에 비하면 순수사업비가 한 3천만원이 늘어났다고 그랬는데 내년도에 이것이 지금 의회에서 예산편성에 1억 5천만원이 삭감없이 전액통과가 됐다고 했을 때에는 대단히 사업비가 많이 늘어나는 결과지요.

그렇습니다.

여기를 잠깐보면 우리 전라북도 여성회관에서 여러가지 일을 하고 있습니다만 주로 각종 교육, 상담, 사회봉사활동이 주된 사업으로 이렇게 돼있습니다. 그런데 여러가지 각종 계획이 있는데 교양교육이라던가, 능력배양, 건강, 저소득모자세대기술교육, 교육수강료가 어느 것은 받고 어느것은 안받고 그렇습니까?

저희들이 할머니교실은 수강료를 받지않습니다. 그리고 국가유공자나 또 저소득영세민 이런분들은 저희들이 수강료가 면제됩니다.

대략 수강료를 어느정도 주지요.

저희들이 월 4천원이에요. 무료로 해볼까 싶어서 전국 시도 여성회관에 다 알아봤더니 저희들은 거기에 비해서 높지도 낮지도 않은 중간층의 수치가 되거든요. 그래서 저희들은 공짜의식을 일소한다는 그런 차원에서 적지만 수강료는 받아야 된다고 판단을 했습니다.

그러면 이런 모든 수강료에서 혜택을 받는 계층이 있습니까?

많지는 않지만 한과목당 한두명정도는 보십니다.

어떤 분들을 대상으로 수강료를 면제해줍니까?

영세민이랄지 국가유공자가족이랄지 또 보훈가족 이런 분들이 받습니다.

이해가 안가는 대목이 하나 있군요. 26쪽을 보면은 '94년도 행정사무감사에서 본 위원회에서 위원님들이 지적하신 사항이였는데 여성회관의 기술교육생들은 사회계층이 중. 하위층이라고 하는데 4천원씩의 수강료를 받고 있는 것은 이들에게 부담이 됨으로 무료 수강을 할 수 있도록 할 용의가 있느냐. 그밑에 종합의견을 보면 세번째 사설학원 및 문화쎈타 수강료는 월 2만 5천원, 3만원에 비하면 현재 받고 있는 여성회관 수강료는 결코 부담이 되는 수준이 아님으로 무료수강은 고려함이 타당하다고 사료됨, 이게 문맥이 어떻게 되는 것입니까 무료로 하는 것을 검토해 보는 것이 타당하다고 하는 것입니까, 현실적으로 저렴하게 받겠다는. . .

받겠다는 뜻입니다.

여성회관 운영지표 실현을 위해서 나름대로 여성회관 여러분들이 노력하는 줄로 알고 있습니다. 그런데 제가 볼때도 아까와 같은 어떤 틀을 바꾸는 궤도를 수정하는 말하자면 국지적인 어떤 시단위의 여성회관이 아니다. 15개시군이면 15개시군 전라북도 전체를 리드하는 위상제고, 이런 문제도 앞으로 적극적으로 추진해야 되겠지만 현재 주어진 여건범위내에서라도 어떻게 하면 과거에 있었던 그런것 아까 말씀드린대로 보건복지부라던가, 가정복지국 부녀복지과 그런데서 책상에 앉아가지고 10년전이나 지금이나 똑같은 일을 반복하는 그런 자세가지고는 지금 앞으로 지방자치시대에 여성회관이 살아남을 여지가 없습니다 아까 우리 이광록 위원님께서도 지적했지만 무용론이 나올 수 있게끔 돼있어요. 그러니까 아까와 같은 큰 기틀을 바꾸는 문제도 자체적으로도 충분히 연구하고 건의하고 또 추진해 보고 하시고 현재 남아있는 지금까지 범위내에서 추진하고 있는 문제, 각종교육문제, 상담실 운영문제 또 사회봉사활동문제 이런것들도 조금은 뭔가 새로운 것을 찾을려고 노력해야 합니다. 여기를 일일이 검토해 보지는 못했지만 각종 교육의 참여도도 아주 낮은 것입니다. 그리고 자격증 몇명, 미용사 몇명 했다고 하는 것도 정말로 이래서야 되겠느냐, 물론 여러가지 어려움이 있겠지요. 따라서 여성회관이 우리여성들에게 이렇게 광범위하게 확산되는 그런 운동이 아니지요. 이렇게 되면 아까 여러 위원들께서 지적한대로 마치 시단위에서 하는 일처럼 그냥 끝나고 말면 안된다, 이렇게 국지적이고 어떤 나열식이고 전시적인 이런 모습으로 보이기가 쉽다, 이런 이야기입니다. 그러니까 앞으로 심기일전해서 여러 위원님들의 의견을 정말로 여기에서 답변하고 지나가면 그만이다라고 받아들이시지말고 뭔가는 중요한 어떤 아이템을 받았다, 아이디어를 얻었다, 이렇게 생각을 하시고 자구노력을 충분히 해주시기를 바랍니다. 이상입니다.

원 이병학 배기창 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? (의석에서 "없습니다"하는 위원 있음) 더이상 심문할 위원이 안계시면 이상으로 행정사무감사에 대한 증인심문과 증언을 마치겠습니다. 위원님들께서는 여성회관 행정사무감사를 하시느라 대단히 수고하셨습니다. 오늘 여성회관의 감사에 있어 감사감평을 말씀드리면 아직도 행정업무의 추진에 있어 능동적이지 못하고 관례에 의한 업무추진이 되는 것으로 이는 좀더 도민의 입장에서 전라북도 여성 복지증진과 어려운 여성의 경제적자립 기반조성을 위하는 여성회관이 될 수 있도록 더욱 노력해야하며 위원님들의 감사시 심문해서 지적한 부분에 대하여는 도민의 뜻이라는 점을 받아들여 시정, 개선, 보완하여 업무추진에 반영토록 최선을 다하여 이후에는 또 다시 이러한 지적이 되지 않도록 하여 주실 것을 당부드립니다. 오늘 행정사무감사를 위하여 자료준비와 업무보고등 수감을 위해 수고하신 여성회관장과 관계공무원께 감사드립니다. 이상으로 '95년도 여성회관의 행정사무감사를 마치고 감사종료를 선언합니다. 15분간 휴식후에 20시 45분부터 계속 감사를 시작하겠습니다. 정회를 선포합니다.

회의속개를 선포합니다. 2. 어린이회관소관'95년도행정사무감사의건 의사일정 제2항 어린이회관소관'95년도행정사무감사의건을 상정합니다. 오늘 행정사무감사는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조 그리고 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조에 근거하여 실시하는 것으로 도의회가 도민의 대표기관으로써 집행부의 감시와 견제의 역할을 다하여 한다는 사명감을 가지고 의정활동에 임해왔고 그간 이를 위해 노력하였다고 생각합니다. 이번 감사는 '95년도 행정사무추진에 대한 감사로써 의정활동을 통하여 위원여러분이 평소 직접 경험하고 업무파악은 물론 자료와 정보를 수집하여 감사와 예산심사를 대비하고 있는 것으로 알고 있습니다. 또한 수감기관측에서도 몇차례 행정사무감사를 경험했기 때문에 과거 행정관례에서 벗어나 사실 그대로를 알려 도민의 대표인 위원들의 심판을 받는다는 겸허한 자세로 수감에 임해주시기를 바랍니다. 그리고 행정사무감사는 수감기관 업무와 관련 출석요구된 관계공무원 및 특정증인에 대하여 지방자치법 시행령 제17조의 4와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조에 의해 증인선서후 증인심문과 증언을 듣도록 돼있으며 위원들의 심문에 허위증언을 한자에 한하여 고발을 할 수 있도록 되어있어 선서의 취지를 주지하시고 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 증언하여 주시기 바랍니다. 그러면 윤재갑 어린이회관장께서는 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제36조및 지방자치법시행령 제17조의 4와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의하여 전라북도 어린이회관 소관 업무에 대한 1995년도 행정사무감사를 실시함에 있어 어린이회관장으로써 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로써 증언을 함에 있어서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 1995년 11월 24일 전라북도어린이회관장 윤재갑

그러면 지금부터 유재갑 어린이회관장으로부터 '95년도 어린이회관 업무추진 사항에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다.

존경하는 박용호 문교사회위원장님 그리고 문교사회위원님! 평소 여러분께서 어린이회관에 지대한 관심과 성원을 보내주신데에 대하여 이자리를 빌어 진심으로 감사의 말씀 올립니다. 오늘 1995년도 의회행정사무감사에 앞서 어린이회관 운영방안에 대하여 간단히 말씀드리자면, 첫째 미래의 주역인 어린회관의 건전한 성장발전을 도모하고, 둘째 자연생태계와 기초과학시설을 통한 사고력을 배양하며, 셋째 문화행사와 교육프로그램의 개발을 통해 자라나는 2세들에게 꿈과 희망을 키워주는 산 교육장이 되도록 운영하고자 하였습니다. 따라서 금년 한해동안 어린이회관을 찾은 많은 관람객을 위하여는 완벽한 시설관리와 쾌적한 환경조성, 치밀한 안내로 행정서어비스에 충실을 기하였으며 나름대로 후세교육프로그램을 마련하여 시행하는등의 노력을 기울였습니다만 다소 미흡한 부분도 있을 것으로 생각이 됩니다 오늘의 보고자료를 통하여 앞으로 회관운영과 발전을 위하여 보다 많은 조언이 있으시기를 바라겠습니다. 그러면 업무보고를 올리겠습니다. (유인물에 의한 보고) (어린이회관, 주요업무보고 별첨) 이상으로 간략하나마 업무보고를 말씀드렸습니다. 미숙한 점은 많은 위원님들의 이해와 협조를 당부 드립니다.

어린이회관장 수고하셨습니다. 이어서 감사에 대한 심문과 증언에 들어가도록 하겠습니다. 준비가 된 위원님은 감사에 대한 증인심문을 하여주시기 바랍니다. 이광록 위원님 말씀하세요.

먼저 늦게까지 행정감사에 임하고 계시는 윤재갑 어린이회관 관장님을 비롯한 관계공무원 여러분의 노고에 대해서 감사를 드립니다. 어린이회관하면 어린이들의 꿈과 희망을 심어주며 미래의 주역인 어린이의 건전한 성장발전을 도모한다는 기본방향이세워져 있습니다. 우리 관장님께서는 지금까지 보고한 중에 굉장히 신경을 많이 써주시고 노력을 했습니다만 아직도 본 위원이 듣기로는 새로운 비전, 쉽게 말하면 우리 도내 어린이들이 많이 찾을 수 있는 그런 방향이 부족하지 않나, 이런 생각이 듭니다. 그런데에 대해서 더 좋은 의견이 있을까해서 새로운 구상을 간단히 한번 듣고 싶습니다.

제가 부임을 해가지고 두가지 측면에서 검토를 했습니다. 첫번째는 지난번 업무보고때 제가 말씀을 드렸습니다만 인근 완주나 전주를 위주로 한 이용시설이 되어서는 안되겠다하는데에 착안을 해서 각 시군과 교육청에 연락을 해서 그 사람들로 하여금 이용을 많이 할 수 있는 기회를 제시까지 했습니다. 통근차량을 활용해서 일요일 아니면 토요일 그 기회는 소풍기회로 한다던지 특활시간을 활용한다던가 해서 이렇게 활용해주십사 해가지고 그 방법으로 한번 검토를 했고, 두번째는 우리 전주시 허영창위원님이 지난번에 지적을 해주셨는데, 수지 이제는 지방자치제가 실시됨에 따라 많은 공사나 이런 것도 좋지만 수지면에서 제고가 있어야 할것 아니냐, 해서 그것을 여러가지로 다각도로 검토를 했습니다만 현재의 시설로써는 그 이상의 입장료를 징수하기에는 상당히 타시도의 예라던가 또 여러가지 물가문제라던지 이런 것이 관계가 되기 때문에 어렵다고 한번 말씀을 드린 바가 있었는데요. 그렇다고 하면은 그렇게 방치만 해서야 될 것이냐. 무엇인가 새로운 시설을 도입 내지는 유치를 한다던가 확장을 해서 이용을 하도록하고 따라서 수입도 다소나마 올리는 것이 타당하지 않겠느냐, 이러한 문제도 계셨습니다만 저도 그것에 대해서 말씀드렸습니다만 두번째로 생각을 했었습니다. 기왕에 금년도에 예산이 확정이 되어서 시행단계에 있을때에 제가 왔고 피차 내년도 예산에나 이것을 반영하자 하는 뜻에서 본예산에 사실은 유휴시설 말하자면 돈을 몇푼이라도 받고 활용할 수 있는 시설을 한번 해보자 하는 것을 건의를 했습니다. 그런데 여러가지 예산사정상 그것이 반영이 되지를 안했습니다. 수정예산에다가 반영을 하도록 다시 지금 조치를 하고 있습니다. 그래서 위원님들께 내용을 한부 드릴렵니다. 문제가 있는 것은 그것을 하더라도 유료화하면 위락시설의 허가, 여러가지 조건이 뒤따른다고 그래요. 그것은 뒤로 미뤄서 그때가서 해결할것으로 하고 우선 조그만한 기종, 고장도 안나고 신소재로 좋은 것이 있다는데 그것을 장소도 많이 차지하지 않고 하는 것을 검토를 하고 있습니다. 아마 이번 본예산 심의때에 특히 예결 위원님으로 선정되신 분은 말씀드릴 여지가 없겠습니다만 여타 우리 위원님 여러분들께서도 신경을 써서 노력을 해주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 그리고 어린이들에게 입장료를 받아서라도 조금 올릴 방법이 없느냐. 어린이들에게 받아봤자, 유치원 애들은 사실 거의 80% 활용하고 있는데 받을 수 가 없고, 국민학생이 그렇다면 되겠는데 그 국민학생은 아까 제가 말씀드린대로 전부가 각 시군 시골학교 학생들이 많이와요. 그래서 그 사람들한테 받아봤자 돈 2,3천원정도 극소수의 금액입니다. 그것은 제가 생각할 때에는 안받는 것으로 판단하는 것이 좋을 것도 같고 더 크게하는 비전은 여러가지가 있습니다만 항상 그 뒤에는 예산문제가 따르고 이래서 유휴지가 저희가 3천평이 놀고 있어요 그래서 그 유휴지 안에다가 약 6억원정도의 예산을 투입을 해가지고 거기에 민속시설이라던가 운동시설, 그야말로 청소년들도 찾아와서 놀 수 있는 시설, 그렇게까지 확대생각을 하고 있어요. 그것은 어떻게 보면 제가 거기가 있어보니까 청소년들하고 어린이들하고 또 좀 문제가 있더구만요. 롤러 스케이트장이 전주시에서 경영하고 있는 것이 현재 있는데 정서상 맞지를 않아요, 청소년 시설은. 왜냐면 노는 형태가 다르기 때문에 어린이들에게는 그야말로 좋은 것을 보여주어야 하는데, 그런 것이 문제가 있어서 그런 운동시설도 순수한 어린이들이 놀 수 있는 운동시설 이런 것을 고려를 하고 그것도 본 예산에 저희가 요구를 했습니다만 도저히 반영이 안되어서 설계비라도 해달라고 그렇게 수정안에 조치를 해달라고 하고 있습니다. 좀더 좋은 안은 시간이 가면 갈수록 같이 여러분들의 자문도 받고 저도 나름대로 선진지라던가 이런 곳에 가서 견학도 하고 해서 발전적인 방향으로 노력하겠습니다.

심도있고 노력을 많이 하시는 그런 보고를 해주셔서 감사합니다. 그런데 그 보고중에 청소년의 이야기가 나왔는데 순수한 어린이회관으로써 구실을 할 수 있도록 물론 어린이회관에 청소년이나 일반인이 찾아온다해서 거기에 관람을 막으라는 것은 아니지만 예산을 청소년까지 확대해서 혹시라도 비하되는 쉽게말해 청소년의 시설로 비하되는 그런 일이 없어야 될것 같습니다, 그런데에 유의를 해주시고. 우리 도내 어린이들이 산간벽지랄까 이런 오지에서까지라도 어린이회관을 찾아와서 본 위원이 보기에는 과학시설이 잘되어 있는 걸로 보고 있는데 이런 산교육장, 공부할 수 있는 그런 기회를 홍보를 통해서 아니면 직접 학교의 공문을 통해서 어린이회관을 활용할 수 있도록 그런 방향으로 노력해 주셨으면 감사하겠습니다. 그리고 지난번에 지적한 사항인데 여기안내요원이 '95년도에 일비가 얼마씩이라고 했지요.

일비가 1만 6,400원,

그러면 한달 평균 얼마씩 받았습니까?

약 40만원.

그때 그정도도 적지는 않다는 그런 말씀도 하셨습니다만 거기를 관람하고 돌아온 여러분들이나 본 위원도 거기를 한번 관람을 했습니다만 아까 보고한 대로 어떻게 보면 어린이들을 위해서 일요일날도 없고 월요일날 휴무를 갖는 그런 고생을 하는 안내요원들이 또 어떻게 보면 어린이들을 위해서 안내원들이 친절하고 봉사하는 그런 마음이 되어야 할줄 믿습니다. 물론 현재 그렇게 하고 있는 걸로 알고 있지만 사람은 힘들고 했을 때도 어느정도 보수라도 정당하게 받고 이랬을 때는 그런점을 잊고 더 노력을 합니다. 그러나 아무리 노력하고 싶고 봉사하고 싶어도 너무나 보수가 적고 그랬을 때에는 한마디로 거기에 신경써지고 귀찮다고 할까요, 이랬을 적에는 결국에는 어린이들에게 어떤 안내라던가 이런 것을 친절히 하는 것이 우선 고달프니까 잊어지고 이렇게 될줄 압니다. 그래서 지난번에도 '96년도에도 이런데 인건비 예산을 좀 확대해서 대우를 잘 해줄 수 있도록 이렇게 지적을 했는데 '96 년도는 어느정도 몇%예산을 더 높혔습니까?

지난번에도 말씀을 드렸습니다만 처음에 와서 보니까 거기에 상당히, 제가 가장 풀어야 할 제일 과제였습니다. '93년도 현재의 인력을 동결한다는 강력한 방침에 의해서 예산부서에서 협의가 이게 안됩니다. 그래서 제가 수차 여기에 와가지고 여러가지로 사정내용 설명도 하고 이야기를 했습니다만 지금 그것이 딱 저희 한개부서만 국한된 일은 아니고 도 전체적으로 보면은 상당한 인원이 그러한 사례가 있답니다. 그래서 이것을 풀려고 하면 지사님의 과감한 결단도 필요하겠지만 위에 지침도 문제가 있지 않겠느냐, 여러가지 이야기가 되어가지고 마침 무궁화 개잔치때에 8월 11날 개관식에 지사님이 오셨어요. 제가 다른 것은 보고를 안드리고 그 문제 하나하고 유휴지 문제하고 단 두가지 문제를 현안문제로 보고를 드렸습니다. 그것은 그러면 예산부서하고 상의를 해서 내가 승낙한 것으로 간주하고 일을 처리해 달라, 하고 제가 하명을 받았어요. 그래서 그런 사항을 적나라하게 제시를 하고 그랬습니다만 아까 말씀드린대로 '93년도의 정원현황에 묶여가지고 더 이상 풀 수가 없다, 그래서 상당히 어려운 처지에 있습니다. 그리고 다만 내년도 공무원의 인건비 올리는 폭 5%, 금년도것의 5%면 일당으로 따져서 약 1천원정도 그것만 예산에 계상이 되어 있어요. 이 문제도 전제적으로 우리가 풀어나가야 되지 않겠느냐 해서 제 혼자의 힘으로써는 도저히 지금 현재로써는 그이상의 배려는 조금 힘들겠다, 이렇게 말씀을 드리겠습니다.

그런데 아까 지사님께서도 그런 아량을 말씀하셨고 그런데 예산부서에서 어떤 기준에 의해서 못올린다고 그럽니까?

기준이 아니고 '93년도에 일용직이라고 하면 300일이상 상용 고용을 일용직이라고 부르는데 그 인원이 동결상태래요. 안내양도 문제입니다만 청소하는 사람이 더 문제예요. 사실상 화장실이 8개가 있는데 다른데 청소보다도 돈1만 6,400원 받고 가서 하루에 한번 청소할 사람도 솔직히 말씀드려서 없습니다. 그래서 정이나 안되면 청소하는 사람 세사람문제하고 안내양을 우선 연차적으로 몇사람이라도 해결해달라 해도 이게 전체적으로 꽉 묶여서 동결이 되었다 해가지고 지금 그러고 있습니다.

그런데 물론 다른 부서는 동결시키고 줄여야 할 필요성이 있지만 그런 안내요원같은 경우도 본 위원이 생각할 때에는 어떻게 보면 활성화를 위해서 더 많은 어린이들이 관람할 수 있도록 그런 어떤 방향을 모색하고 있는 마당에 안내원을 줄인다는 것은, 동결한다는 것은 납득이 안갑니다. 아무튼 노력을 하셨다고 하니까 더 노력을 하셔서 앞으로 그런 처우개선이 제대로 이루어질 수 있도록 노력을 해주시면 고맙겠습니다.

감사합니다. 노력하겠습니다.

이광록 위원 수고하셨습니다. 허영창 위원님 말씀하세요.

감사자료 마지막 페이지 12페이지를 보면은 회관지를 개간으로 1회 3천부씩 발간하는 것으로 돼있네요. 3천부 발간하는데 소요예산은 얼마나 들어요.

예산은 1회 발간하는데 약 36만원정도 들어갑니다.

그러면 주로 3천부 배부처는 어디로 가는 것입니까?

배부처가 가급학교, 그다음에 우리 행정기관, 유치원 그렇습니다. 그리고 일부는 현장에서 활용을 하고. .

배부함으로 인해서 얻어지는 효과, 그걸 어떻게 효과를 거두고 있다라고 생각하고 계셔요.

그 효과는 어까 업무보고에서 말씀을 올렸습니다만 저희가 팜플렛하고 그것하고 그다음에 협조공문하고 4가지 유형으로 홍보를 하고 있습니다.

저도 같은 생각에서 오늘날과 같은 혼탁한 실정에서 앞으로 이 나라를 짊어지고 갈 어린이들이 성장과정에서 꿈나무들의 산 교육장이라고 볼때에 회관이 갖는 중요성은 큰 의미가 있다고 봅니다. 그래서 그런 의미에서 효과적인 홍보활동을 함으로 인해서 많은 학생들이 참여할 수 있도록 효율적인 실효를 거둘 수 있도록 특단의 홍보활동을 앞으로도 계속 펴나가주십사 하는 취지에서 제가 물어봤던 것입니다. 이상입니다.

유념하겠습니다.

허영창 위원 수고하셨습니다. 고영자 위원 말씀하세요.