충청남도의회 발언

김봉남 의원 발언

제회 제차 기획경제위원회1995-11-28

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 충청남도의회 기획경제위원회 '95행정사무감사 제6일차 감사실시를 선포합니다. 지금부터 지방공사 충청남도 서산의료원 소관에 대한 '95행정사무감사 실시를 선포합니다. 서경덕 의료원장을 비롯한 관계자 여러분! 지방공사 서산의료원은 충남 서북부 지방의 최대 의료기관으로써 그동안 지역주민들의 진료는 물론 양질의 의료서비스를 위해서 혼신의 노력을 다해 오신 점에 대해서 심심한 감사와 위로의 말씀을 드립니다. 그동안 서산의료원 뿐만 아니라 충청남도가 가지고 있는 4개 의료원 모두가 여러 가지 문제점을 노출해 왔었고, 대형 병원들의 개설로 인해서 그동안 많은 체계적 변화도 가져온 것이 틀림없는 사실입니다. 충청남도는 지난 '75년 도립병원으로 승격된 4개 의료원을 '85년도 지방공사 의료원으로 경영쇄신을 획책할 계획으로 변화를 시도했습니다마는, 아직 소기의 성과를 거두지 못하고 있는 점은 사실입니다. 이런 점은 모두가 새롭게 변화된 모습을 보여야 할 때라고 생각해 마지 않습니다. 지금부터 감사를 시작하기 전에 원장으로부터 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유를 설명드리겠습니다. 먼저, 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 '95행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하였을 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 의료원장 선서를 하여 주시기 바랍니다.

일동 착석

경덕

서경덕서산의료원장

선서! 본인은 충청남도의회 1995년도 행정사무감사와 관련하여 기획경제위원회에서 증인으로서 증언함에 있어 지방자치법 제36조와 동법 시행령 제17조의 6 및 충청남도의회 행정사무 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 1995년 11월 28일 서산의료원장 서경덕 (선서문 위원장에게 제출)

일동착석

김재봉위원장

지금 서경덕 의료원장으로부터 선서를 받았습니다. 주지하시는 것처럼 진실되고 성실한 답변이 있기를 기대하면서, 서경덕 의료원장 업무보고해 주시기 바랍니다.

경덕

서경덕서산의료원장

존경하는 충청남도의회 김재봉 기획경제위원회 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 바쁘신 의정생활 중에서도 저희 의료원 발전을 위해 이렇게 참석해 주셔서 대단히 감사하게 생각합니다. 저희 서산의료원은 서산, 태안서북부 지역의 주민들을 대상으로 지역 주민의 건강과 보건향상을 위해 158여명의 임직원들이 온갖 어려운 여건속에서도 최선을 다하고 있습니다. 그러나 관내 개인 병의원의 계속적인 증개설에 따른 환자분산과 병원 내부의 갈등으로 인해 운영상의 어려움을 겪어왔습니다. 다행히도 '95년 10월말 현재 예산결산상에 있어 의업수입대 의업비용에 있어서 5억 8,700만원의 경상흑자를 기록하고 있습니다. 저희 서산의료원은 수지가 점차 호전되어가고 있습니다. 서산 의료원은 지역적으로 가장 좋은 지리적 여건을 가지고 있습니다. 서해안 개발에 따른 인근 공단 등으로 인한 무한 의료수요가 예상되고 있습니다. 우리 의료원의 온갖 어려움은 전직원이 내 직장이 살아야 된다는 확고한 주인의식을 가져야 되리라고 생각합니다. 존경하는 위원님들께서 지적해 주신 사항들은 빠른 시일내에 대책을 마련해서 서산의료원이 지역사회에서 제 구실을 다하는데 부족함이 없도록 노력하겠습니다. 먼저, 업무보고 전에 저희 의료원 간부진을 소개해 드리겠습니다. 관리부장입니다. (인사) 총무과장입니다. (인사) 원무과장입니다. (인사) 간호과장입니다. (인사) 약제과장입니다. (인사) 진료과장은 진료 중에 있어 참석을 못했습니다. 업무보고를 드리겠습니다.

김재봉위원장

서경덕 의료원장! 업무보고 잘 들었습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 질의답변은 일괄질의, 일괄답변을 청취하고 난 뒤 필요하면 일문일답식으로 병행해 나가겠습니다. 우선 한가지 말씀드리면, 질의답변을 하는 과정에서 필요한 사항이 발견될 시는 위원회 결의에 의하여 비공개로 감사가 진행될 수 있음을 알려드립니다. 지금까지 서경덕 의료원장의 업무보고와 그동안 의회에 제출된 자료를 토대로 해서 의료원에 대한 궁금한 사항, 질의하실 사항이 있으시면 말씀하시기 바랍니다. 강창구 위원 말씀하십시오,

창구

강창구위원

업무보고를 통해서 의약품 구입절차를 1년에 열두 번 쯤 하는 것 같습니다. 월 1회 정도 신문에 공고하신다고 하셨는데, 그것을 자료를 요청합니다. 의약품 구입절차에 대한 신문공고 내지 의약품 검수, 납품에 대한 자료를 요청하고, 미지급금에 대해서 말씀드리겠습니다. 미지급금이 33억 3,400만원으로 되어 있는데, 미수금이 12억 4,400만원이 있습니다. 미지급금은 약품대를 지급하지 못한 것으로 재료비나 이런 것으로 생각이 되는데, 미수금이 12억 4,000만원이라고 하면 미수금은 보험회사나 이런 곳에서 청구한 것을 수입이 안된 것인지, 일반환자들에게 치료를 하고 그 분들로부터 병원비를 받지 못한 것인지 내역을 말씀해 주시고, 영안실을 운영하시는데 저소득층에게 편의를 제공하겠다고 했는데, 저소득층을 어디까지 구분하셔서 몇 사람에게 편의제공을 무료로 했는지 값을 인하해서 했는지, 내역을 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김재봉위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 분 질의하세요 예, 김봉남 위원 질의하세요.

봉남

김봉남위원

간사 김봉남입니다. 원장께서 업무보고를 하시는 것을 청취하면서 많은 부분의 개선과 여러 가지 효율적인 방안들이 제시되고 있는 것으로 생각은 되어 집니다마는, 오늘 우리 기획경제위원회에서는 지방공사 서산의료원에 대한 합리적 경영체제나 여러 가지 운영면에 있어서의 보다 발전적 방향을 모색하기 위해서 이 자리에 온 것으로 생각을 합니다. 특히 이 자리에는 본 시 출신인 유인석 위원도 계십니다마는, 모든 의원들이 서산의료원에 보다 나은 발전상을 도모하는 입장에서 귀 원의 운영상에 여러 가지 면면을 질의하게 되고 자료를 요청하게 되겠습니다. 시간을 절약하기 위해서 요청하는 자료나 질의에 대한 답변은 정확하고 간략하게 해 주 시기를 부탁드리면서, 우선 먼저 자료를 요청하겠습니다. 정확하게 파악하셔서 빠른 시간에 자료가 제출될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 첫 번째, 1993년도 이후에 지도, 또는 감사기관으로부터 제기된 지적사항과 그에 대한 교정, 개선 이행사항을 지도 또는 감사기관별로 작성해서 제출해 주시기 바랍니다. 두 번째, 역시 1993년도 이후 본 의료원의 인사위원회에서 심사한 어떤 소관 업무가 있을 텐데 현황을 제출해 주시기 바랍니다. 세 번째, 귀 의료원연합회에서 발행한 경영종합평가서라는 것이 있을 것입니다. 서산의료원 부분에 대해서 복사 제출해 주시고, 혹시 본원에서 경영실적 분석을 자체적으로 한 사례가 있으면 그 자료도 제출해 주시기 바랍니다. 네 번째, 1993년 이후 신규 채용의사 면접대장, 또는 인사위원회 회의록이 있으면 사본을 제출하시기 바랍니다. 다섯 번째, '95년도 9월 10월, 11월 3개월중 유형변경 환자의 수가 얼마나 되는지, 또 그에 따른 수가조정 명세서 사본을 제출하시기 바랍니다. 다음, '95년도 11월중 야간당직자 수입의 입금처리현황을 제출하시기 바랍니다. 일곱 번째, '95년도 8월중 보험, 보호환자 청구현황을 발생일, 청구일, 입금일을 명시해서 제출해 주시기 바랍니다. 여덟 번째, '93년도 이후 각급 심사기관에서 삭감 처리된 현황을 연도별로 청구액과 삭감액을 명시해서 제출해 주시기 바랍니다. 아홉 번째, '95년 11월중 당직명령부, 당직일지 사본과 출장명령부, 출장상신서 및 복명서 사본을 제출해 주시기 바랍니다. 질의에 들어가겠습니다. 세분화된 회계연도 사업계획서 내지 예산통계부 작성 또는 활용이 되고 있는지 답변해 주시기 바랍니다. 잉여분 및 과부족 처리를 포함한 재물조사는 어떻게 실시되고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다. 급식에 관해서, 물가조사나 물품검수는 어떠한 방법으로 하고 있으며, 발급식권의 회수현황은 적의하게 집계되고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다. 의료진의 콜 수당들 적의하게 지급하고 있는지도 말씀해 주시기 바랍니다. 여러 가지 환자를 진료하시다 보면 감액을 해 줘야 할 경우가 있을 것입니다. 감액처리의 지침은 마련되어 있는지, 또 마련되어 있으면 감액시 그 지침에 의해서 적의하게 적용하고 있는지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 마지막으로 여러 가지 조건으로 볼 때 본 서산의료원은 상당한 호조건속에 위치해 있습니다. 3개 군에 약 33만명을 진료대상으로 하고 있고, 또 중서북부 지방에서 유일한 종합병원이며, 서해안 개발과 더불어 인구의 추세가 계속 증가일로에 있으면서 수용증가도 더불어 상승하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 적자가 발생하는 이유가 어디에 있다고 생각하시는지 소신을 밝혀 주시기 바라고, 병상 이용율도 대체적으로 높은 편인데 해마다 적자가 누적되고 있어요. 올해는 아직까지는 적자폭이 좁은 것 같습니다마는, 거기에 대해서 분석을 했던 사례가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김재봉위원장

수고하셨습니다. 지금 김봉남 위원께서 질의하시는 과정속에서 요청한 자료는 되도록 신속하게 자료가 작성되어서 제출될 수 있도록 준비하시기 바랍니다. 또 질의하실 위원님 질의하십시오 예, 장정자 우원 질의하십시오.

정자

장정자위원

먼저 열악하고 어려운 환경속에서 운영하시는 원장님과 여러분에게 감사에 임해 주셔서 대단히 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 1개월 동안을 기준으로 해서 입원환자 중에서 교통사고 환자의 수와 의료보험 환자의 수, 의료보호 1종, 2종이 있는데 환자의 수를 알려 주시고, 교통사고 환자의 보험료를 1인당 어떻게 책정하고 계시는지 말씀해 주시고, 다음에는 마약에 대해서, 몰핀이라든지 폐치딘같은 것을 보관하고 계실 것입니다 그것을 어떻게 보관하고 계시며 나중에 장부와 현품을 대조할 수 있도록 보여줄 수 있는지요 ? 이상입니다.

김재봉위원장

수고하셨습니다. 다음 정순평 위원 질의하십시오.

정순평위원

정순평입니다. 여려가지 운영하시는데 원장께서 애로사항이 많겠지만 몇 가지 묻겠습니다. 동료위원께서도 지적을 해 주셨는데 매년 적자운영을 하고 있습니다. 이렇게 좋은 시설을 가지고 왜 적자운영을 하는지 이해가 안됩니다. 의료원의 적자는 국민들의 세금을 낭비한다는 것을 명심해야 됩니다. 원장께서는 운영에 신선하게 바람도 불어넣는다고 했는데, 각별한 주의와 노력이 요구된다고 생각합니다. 적자운영을 타개하기 위한 구체적인 방안이 있으면 밝혀 주시기 바랍니다. 본 위원이 생각하기로는 의료원 운영의 상태는 원장을 비롯한 전 직원들의 적극적인 근무자세와 단결여부에 달려 있다고 생각합니다. 이를 위해 노력한 사실이 있으면 아울러 밝혀 주시기 바랍니다. 그동안 또 의료원에 누적된 부채액이 자료에 보면 50억원이 넘고 있습니다. 총 의료원 자산의 75%에 달하고 있습니다. 정확한 부채내역과 구체적인 부채상환 방안은 무엇인지 아울러 밝혀 주시기 바랍니다. 최근 도 정기감사에서 일반행정 및 근무기강에 대해서 지적을 받은 사실이 있는데. 지적을 받은 것에 대하여 원장께서 이에 대한 시정조치를 한 사실이 있는지 밝혀 주시기 바랍니다. 의료원 내에, 나중에 자세하게 질의를 하겠지만, 여러 가지 인사문제로 인해서 직원 상호간에 불신이 상당히 팽배해 있는 것으로 알고 있습니다. 직원들간에 문제뿐이 아니라 주민들에게 엄청난 손해를 끼치고 있다고 생각합니다. 이 문제는 어제, 오늘의 일이 아니고 벌써 몇 년을 지나면서 서로 불신이나 오해가 깊어지고 있다고 여러 군데 널리 알려져 있어요. 그래서 제 생각에는 그 동안에 고정관념이라든지 선입견을 과감히 털어버려야만이 어떤 발상의 전환이 필요하지 않을까 이런 생각을 합니다. 과연 이 문제의 해결을 위해서 원장이나 병원 측에서 노력한 조치들이 있으면 밝혀 주시기 바랍니다. 그리고 이와 아울러서 지역의 대표적인 공공의료 법인으로써 지역 주민들을 위해서 의료서비스가 상당히 떨어지고 잇습니다. 질적 향상을 도모하기 위해서 몇 가지 방안을 업무보고 때 들었는데 이것 가지고 미흡합니다. 또 다른 방안이 있으면 연구해서 밝혀 주시기 바랍니다. 그리고 시에서 의뢰한 행려환자들은 얼마나 되는지, '94년, '95년 현재까지 총계를 내 주세요. 이에 대한 처리는 어떻게 했는지, 또 의료보호 환자는 아까 업무보고 받으면 보니까 입원환자하고 외래환자 포함해서 약 2만 6,000여명이 되는 것으로 알고 있습니다. 이분들에 대한 진료를 하면서 나름대로 보험료 차액에 대해서 각 의료원마다 도에 건의했다고 하는데 서산의료원에서는 진료비 차액이 얼마나 되는지 아울러 밝혀 주시기 바랍니다. 그리고 의료원에서 의약품을 상당히 많이 구입을 하고 있는데, 현재 재고 의약품은 몇종이나 되는지, 이 중에서 5년이상 사용하지 않고 현재 재고로 남아 있는 의약품은 얼마나 되는지, 또 이에 대한 처리방안은 어떻게 하고 있는지 아울러 밝혀 주시기 바랍니다. 제가 3개 의료원을 이미 어제까지 감사를 하면서 자료를 비교해 봤는데, 서산의료원의 분위기가 안좋다, 신문에도 유명하게 났는데, 그래서 그런지 의료원에서 제출한 자료에 '94년에 이월된 약품의 수를 보면 타 의료원에 비해서 엄청나게 많습니다. 약 500여종을 넘고 있는데, 이것도 예측을 잘못해서 의료원의 경영수지를 악화시키는 큰 요인이 되고 있다고 생각됩니다. 관계자에 대한 교육철저라든지 앞으로 이를 시정할 수 있는 방안은 무엇인지 아울러 밝혀 주시기 바랍니다. 그리고 아까 동료위원께서 말씀하신 향정신성 의약품, 마약관리면에서 이 약품을 관리하고 있는 관리대장을 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김재봉위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의하세요 예. 명영식 위원님 질의하세요.

영식

명영식위원

명영식입니다. 팜플렛 뒤에 보면 도내 최고의 적자운영을 한다고 기재되어 있어요. 우선 경영이 합리적으로 되려면 직원간에 인화가 우선되어야 된다고 본 위원은 생각합니다. 여기에서도 인쇄물을 통해서 보고 잇습니다마는, "'93년 이후 직원간에 갈등 존재"이렇게 해 놨는데, 직원간에 갈등이 무엇이고 또 처리는 어떻게 하셨는지, 앞으로는 어떻게 하실 것인지 구체적으로 말씀해 주시고, 밑에 보면 노동분쟁 원인과 해결이라고 해놨는데 노동조합의 분쟁원인은 무엇이고, 종류는 무엇이고, 분쟁이 있었으면 어떻게 해결하셨는지 이것을 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다. 다음에 의료비 미수액이 '93년도, '94년도 얼마이고 또 그 처리는 어떻게 하셨는지, 결손했으면 결손한 것등, 또 '95년도 예상액은 얼마나 되는지 이것도 말씀해 주시고, 영안실 운영은 지금 어떠한 방법으로 어떻게 운영하는지 예를 들어서 영안실의 수입이라든지 이런 것도 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다. 가장 큰 적자요인은 무엇이라고 말씀하실 수 있는지, 여기에 보면 직원간의 갈등이 마치 적자의 요인인 것처럼, 누가 보면 얼른 보아지는데, 혹시 그런 것은 아닌지 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 인사위원회 개최는 인사 규정에 의해서 했는지 말씀해 주시고, 대전매일신문에 보면 "인사불만 3년째 직원간 법정 싸움"이라는 것을 여러분들은 보셨는지 모르겠습니다. 이것을 구체적으로 말씀해 주십시오. 어떻게 해서 한집에 살면서 재판소까지 가야 됐는지, 그 결과는 어떻게 되고 있는가, 그리고 인사규정을 갖다 주세요. 이상입니다.

김재봉위원장

명영식 위원 수고하셨습니다. 예, 유인석 위원 질의하세요

인석

유인석위원

질의에 앞서 증인채택을 요구하겠습니다.

김재봉위원장

위원 여러분! 유인석 위원께서 증인을 채택코자 제의하셨습니다. 이의 없으시죠? 말씀하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

인석

유인석위원

'92년, '93년, '94년, '95년, 연도 중에서 '93년도부터 적용을 시키겠습니다. 총무과 구매담당자, 악제과 수불담당자, 원무과 전산담당자, 당시 노조위원장, 약품거래 병원 규정을 개선해 달라고 진정한 지용호씨, 이 다섯 사람을 증인으로 선택해 주십시오.

경덕

서경덕서산의료원장

제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 증인 중에서 약제과 수불담당은 현재 없습니다. 양제과장도 금년 2월에 근무를 시작했고, 퇴직한 상태입니다.

인석

유인석위원

그러면 현재 재직중인 자로 출석시키세요

김재봉위원장

지금 다섯 명을 증인 출석요구를 했는데 출석할 수 있는 사람이 몇 명입니까? (○의석에서 다 출석할 수 있습니다)

총무과 구매담당자, 약제과 수불담당자, 원무과 전산담당자, 노조위원장, 병원 부조리 사실을 개선해 달라고 진정한 지용호씨, 지용호씨는 지금 직함이 뭡니까?

경덕

서경덕서산의료원장

원무과에 근무하고 있습니다

인석

유인석위원

원무과장입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

아닙니다

김재봉위원장

유인석 위윈께서 요청하신 구매담당자, 약제수불담당자, 원무과 전산담당자, 노조위원장, 지용호씨 이 다섯 분이 증인으로 채택되었음을 선포합니다. 이 디섯 분은 후에 답변시 출두할 수 있도록 조치하시기 바랍니다. 에, 질의하십시오

인석

유인석위원

질의하겠습니다. '93년도 5월 19일, 노조가 병원측에 자료를 요구한 내용이 있을 것입니다. 그 자료를 복사해서 제출해 주시고, '83년도 지방공사 이후 공사화 이후에 의업 미수금 발생총액과 회수총액, 회수 불가능액 규모 및 조치내역, 회수 불가능의 원인 구분을 명시해서 제출해 주시기 바랍니다. 또 '93년도 6월 10일, 노조가 충남도에 제출한 진정서 사본을 한부 제출해 주시기 바랍니다. '95년도 월별 약품구입 회수 및 구매업체별 거래횟수, 거래규모, 가령 유인석 회사면 유인석 회사에서 얼마치를 구입하고 몇번이나 구입했다 하는 내용입니다. 주문 약과 성분명은 같으나 상품명이 다른 약품을 인수했는지, 인수했다면 그 내역을 제시해 주시기 바랍니다. 또 그동안에 병원에서 아파트를 구입한 사실이 있으셨는지, 혹시 원장님 아파트 구입하신 일이 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

없습니다. 과거에 아파트 문제는 도의 감사를 상당히 많이 받았습니다. 현재는 아파트 구입해 놓은 것은 없습니다. 의사회관을 전제로 해서 제공한 것은 있어도 아파트 구입한 것은 없습니다.

인석

유인석위원

알았습니다. 그러면 제가 자료를 제시하겠습니다 항간의 소문대로, 또 노조측의 진정대로 약품도매업체와 거래하면서 뒷거래한 사실이 있고, 현금 출납장부외의 장부로 자금을 관리하고 있다고 하는데 그런 사실이 있으면 장부를 제시해 주시기 바랍니다. '93년도 5월 30일부터 6월 4일까지 5일간 특별감사를 받으셨을 것입니다. 무엇 때문에 받았는지, 감사때 지적사항이 무엇이었는지, 지적사항에 대한 조치는 어떻게 했는지 자료를 요구합니다. 또'91년도 4월에 병원장을 상대로 해서 제기된 체불임금 소송사건이 있을 것입니다. 체불액이 얼마였는지, 체불임금 발생원인이 무엇인지, 현재 조치는 어떻게 됐는지 자료로 제시해 주시기 바랍니다. 그 내역 중에는 품명, 용도, 구입가액을 명시해 주시기 바랍니다. 또 선납품 후계약 방식으로 비정상적인 구매방식을 채택했다고 했는데 언제부터 언제까지 그런 식으로 구매가 되었는지 얘기해 주시기 바랍니다. 조금 뒤에 증인이 채택되어서 참석하면 말씀드리겠습니다마는, '92년도부터 '95년 현재까지 각 년도 5월분의 약품을 구입한 사실과 실제 주문한 내용, 실제 검수한 내용, 수불한 내용을 확인하고자 합니다. 실사서를 작성, 요구할 테니까 그것을 원장께서는 제시해 주시기 바랍니다. 이것으로 오후에 증인들이 들어오면 요구하겠습니다. 이상입니다.

김재봉위원장

유인석 위원님 수고하셨습니다. 나신찬 위원님 질의하세요

신찬

나신찬위원

나신찬 위원입니다. 동료위원들도 얘기를 했습니다마는, 도내 4개 의료원 중에서 가장 여건이 좋은 서산의료원이 가장 많은 적자를 내고 있습니다. 관내의 진료인구도 서산은 약 33만 5,000명, 그런데 인구사가 15만 7,000명 밖에 되지 않는 공주는 205병상, 26만명밖에 되지 않는 홍성은 357병상, 그런데 33만 5,000명이나 되는 서산의료원은 172병상입니다. 이렇게 병상수가 적은 원인이 혹 적자원인중에 이것도 한 원인이 되지 않는지 여기에 대해서 구체적으로 설명해 주시고, 다음에 '95년도 세입세출예산 집행 현황에 나와 있는 과년도 미지급중 19억 9,100만원, '94년도 부채입니다. 이것을 구체적으로 약품대 얼마, 재료비 얼마, 구체적으로 명기해서 말씀해 주시고, 다음 월 1회 경쟁입찰에 의해서 약품을 구매하고 있는 것으로 업무보고가 됐습니다. 신문 공고료 지급내역, 당시에 응찰업체, 낙찰업체를 자료로 내주시고, 다음 동료위원도 질의했습니다마는, 영안실 운영에 있어서 직영입니까? 임대입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

직영입니다

신찬

나신찬위원

직영이면, 영안실에 근무하는 인원은 몇 명이며, 직급은 어떻게 되는지 구체적으로 자료를 제출하시기 바랍니다. 이상입니다.

김재봉위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의가 안계시면, 집행부의 답변을 듣고 난 뒤에 추가, 보충질의 하도록 하시죠. 집행부의 답변준비를 위하여 잠시 감사를 중지합니다. 감사중지를 선포합니다.

11시00분 감사중지

13시34분 감사계속

성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 오전에 위원님들의 질의에 대하여 원장님께서는 답변하시기 바랍니다.

경덕

서경덕서산의료원장

답변을 드리겠습니다. 제일 먼저 강창구 위원님께서 질의하신 내용에 대하여 답변을 드리겠습니다.

김재봉위원장

서원장! 답변하는 도중 위원님들께서 자료 요청하신 것 중에 자료가 되는대로 위원님들께 나누어 드릴 수 있도록 준비해 주시기 바랍니다. 답변하세요.

경덕

서경덕서산의료원장

제일 먼저 미수금 및 미지급금은 33억 2,800만원으로 당기분 20억 500만원, '94년분 13억 2,300만원이 있습니다. 이중에 약품비가 26억 1,600만원으로 당기분 14억 2,800만원, '94년분 11억 4,800만원이며, 그리고 기타 관리 재료비로 7억 1,200만원으로 당기분 5억 3,800만원, '94년분 1억 7,400만원이 있습니다. 미수금 현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 미수금은 '94년도에 400만원, 일반화자에서 400만원입니다. 영세민으로 저희가 돈을 받지 못한 경우입니다. 그리고 '93년도 400만원, 이것도 영세민으로 저희가 돈을 받지 못한 경우입니다. '94년도에 800만원이 있습니다. '94년도 800만원은 저희가 작년 삭감액 중에 처리를 하지 못한 부분입니다. 그리고 금년 10월말 현재 15억 4,600만원의 미수금이 있습니다.

창구

강창구위원

늘었네요? 이 자료는 몇 일자로 기준이 되는 것입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

10월말입니다.

창구

강창구위원

현재니까 늘었군요?

영식

명영식위원

왜 작년에는 800만원인데 금년에는 15억원으로 엄청나게 미수금이 발생했습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

미수금이 저희 청구액 중에 못 받은 부분이 있고, 또 저희가 지금 청구작업에 못 들어간 부분이 있습니다.

영식

명영식위원

그러니까 그것은 못 받는 것이 아니죠. 다시 안 받은 거죠

인석

유인석위원

청구하고부터 나오는데 얼마나 걸립니까?

경덕

서경덕서산의료원장

청구하면 3 4개월정도 시간이 걸립니다.

영식

명영식위원

'93년도 400만원, '94년도 800만원인데 이것을 그냥 묶고 있습니까, 결손처분을 했습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

결손처분을 해야 되는데 저희 규정이 아직........

창구

강창구위원

400만원, 800만원은 이것은 그러니까 개인들한테 못받은 거죠

경덕

서경덕서산의료원장

800만원은 저희 삭감액인데 저희가 작년에 청구한 부분중에 삭감액을 작년 연말에 결손처분을 했습니다. 작년에 진료한 내용인데 작년에 청구하지 못하고 금년에 청구한 부분이 남은 것이 800만원입니다. 이것은 올 연말에 결손처분이 되어야 됩니다. 그리고 영안실 보호환자에 대해서 편의 제공한 사례에 대해서는 금년에 2건이 있었습니다. 금년 1월 9일 당진읍장 요청에 의해서 한번 있었고, 금년 7월 당진군 서흥면장의 요청이 있어서 한번 있었습니다.

창구

강창구위원

제가 제일 먼저 질의드린 의약품 구입절차에 대한 자료가 아직 안됐습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예, 아직 안됐습니다.

창구

강창구위원

의약품 구입절차에 매월 1회씩 구입하는 것으로 신문이나 어디 공고를 해서 구입을 하신다고 아까 업무보고에서 말씀을 하셔서 구입처나 구입이 됐으면 검수절차, 검수해서 인계를 했으면 어느 부에서 검수를 해서 어느 부로 넘겨서 약제과장이 쓴다고 하는 것과, 신문공고한 것, 또 금년도 것을 제출해 달라고 했는데 아직 안 나왔습니까? 자료를 제가 요청했지 않습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

자료가 아직 안 나왔습니다.

창구

강창구위원

자료 좀 빨리 제출해 주세요.

신찬

나신찬위원

자료가 나와야지.........

김재봉위원장

자료는 언제까지 기다려야 나옵니까? 나와있는 자료라도 지금 배부를 해 주세요.

영식

명영식위원

못 받은 부분에 대해서는 어떤 채권확보라도 해야될텐데요? 어떻게 하시려고 합니까? '93년도 것 '94년도 것.

경덕

서경덕서산의료원장

저희가 받을 수 있는 부분은 받는데 거의가 영세환자라든지 행려환자가 서산지역에서는 의료원으로 다 오니까 이런 부분에 대해서는 저희가 받을 방법이 사실 없습니다.

영식

명영식위원

행려환자 같은 사람들이야 물론 그렇지만......

창구

강창구위원

그러면 '93년도 것을 지금까지 끌고 오면 안되죠.

경덕

서경덕서산의료원장

그런데 저희가 정확한 규정은........

승노

윤승노관리부장

회계규정상 5년이상 지나야 불가피한 처리가 되어야 하는데 그런 금액은 개인들에게 받지 못한 금액인데 그분들 댁으로 받으려고 가보면 오히려 도와주고 와야될 형편에 있는 분들이 많습니다. 아직 기간이 5년이 지나지 못해서 받지도 못하고 있습니다.

창구

강창구위원

5년이 지나지 못해서 그런 절차를 못 밟는다면 최고나 서면으로 통지를 한 사실이 있습니까? 최고통지나 납부를 해 달라고 하는, 사람이 갔다왔다 하는 것은 근거가 없으니까 소용없는 소리이고, 서면으로 해 놓은 것을 주세요. 또 개인 집을 방문했다고 하면 여기서 출장을 달고 갔다든지 그러면 출장근거가 있든지 뭔가 있어야 미수금에 대한 것을 받으려고 하는 의지가 보이는 것 아니겠습니까?

봉남

김봉남위원

답변 도중에 원장님께서 답변하시기 미흡한 부분이 있으면 소상하게 관리사무를 맡고 있는 관리부장이 승인을 득하고 답변해 주세요.

인석

유인석위원

원장님이 여기 부임한지가 일천하셔서 잘 모르실 수도 있고한데 저희 감사목적이 앞으로 이 병원을 본 궤도에 놓기 위한 것입니다. 그러니까 혹시 모르시는 부분이 있으시면 아까 김봉남 위원 말씀대로 오래계셨던 직원들의 말씀을 들으셔 가지고 답변을 해 주시기 바랍니다. '93년도 손익계산서를 보면 7억 8,600만원이 결손처리가 됐는데, 의업손실이 났는데 이것은 어떻게 해서 난 손실입니까? 10기, 11기 결산공고한 중에서 손익계산서를 보면 7억 8,600만원의 의업손실난 것이 있지 않습니까? 이것이 어떻게 해서 난 손실입니까?

승노

윤승노관리부장

'92년도 보다는 '93년도가 결손액이 7억 8,600만원으로 상당히 컸습니다.저희가 '92년도부터 내부적으로 복합적인 문제가 있어서....

인석

유인석위원

글쎄 내부적인 문제나 복합적인 문제를 지금 우리가 알아서 말씀을 드리려고 하니까 내부적인 문제 복합적인 문제 자꾸 그렇게 하시지 말고 그때 당시 어떤 문제가 있었는지 좀 밝히고, 복합적인 문제가 무엇이었는지 소상히 밝히라는 것입니다. 우리가 요구한 자료가 대부분이 내부적인 문제나 복합적인 문제에 대한 것을 밝히기 위해서 자료를 요구한 것입니다. 그러니까 그런 것을 갖다 주시고서 말씀을 하시고, 이런 것은 지금 즉시 답변이 가능해서 질의를 드리는 것입니다.

승노

윤승노관리부장

저희가 분석했던 자료가 있는데, '93년도 연간 진료인원은 19만 1,000명, 진료수입은 60억 1,100만원을 계획했으나 결산결과 진료인원은 15만 8,000명, 진료수입은 50억 1,100만원으로 계획 대비 83%밖에 달성하지 못했습니다. 그 주요원인은 내부갈등에 기인한 노사분규로 노동조합이나 상급기관에서의 진정문제가 있었습니다. 그런 갈등관계 때문에 병원내에 대자보라든지 기타 이런 것을 붙여 놓은 것을 환자들이 보고 병원을 불신하는 관계로 환자가 감소된 것 같습니다.

인석

유인석위원

가만있어요. 지금 7억 8,000만원의 손실금에 대해서는 어떻게 했습니까?

승노

윤승노관리부장

손실은 계속 누적되어 나가고 있습니다.

인석

유인석위원

지금 자꾸 내부갈등이라고 하는데 그때 당시 노조가 왜, 무엇 때문에 갈등을 일으켰습니까? 노조의 주장이 있을 것 아닙니까?

승노

윤승노관리부장

노조에서도 병원의 발전적인 차원에서 주장했던 부분도 많이 있고, 병원의 관리자를 불신하는....

인석

유인석위원

불신의 요인이 있을 것이 아닙니까? 발전적인 얘기는 발전적인 얘기대로 수용을 하셨을 거고, 관리자 불신은 어느 부분에서 무엇 때문에 노조의 불신을 받아야 합니까?

승노

윤승노관리부장

한 예로 말씀을 드린다면 그 당시에 신경외과 과장님이 상당히 열심히 하시는 분이 있었습니다. 열심히 하시게 하기 위해서 그때 당시 별정수당을 규정상에는 100만원밖에 못 주도록 되어 있는 것을 200만원씩 지급을 했었습니다. 그런데 그런 것이 노조측에서 문제가 되어 가지고 그런 사항들이 표출되어 그 과장님이 결국은 병원을 떠남으로서 병원 환자의 상당한 감소요인이 됐었습니다. 그런 문제들이 결국 환자진료와 연관되어 환자가 감소되어 수입이 줄었습니다.

인석

유인석위원

그 신경외과 과장님에게 200만원씩 준 근거는 정식 의결절차를 거쳐서 그렇게 주셨나요?

승노

윤승노관리부장

그 당시에 4개 의료원이 동시에 도에 별정수당 현행 100만원을 200만원으로 인상해 주십사하고 요청을 했었는데 그것이 불허가 되었지만 요청하면서 기 지급은 해 왔기 때문에...

인석

유인석위원

그 재원은 어디에서 지급했습니까?

승노

윤승노관리부장

병원 자체자금으로 했습니다.

인석

유인석위원

자체자금이 뭡니까? 아주 얘기 잘 나왔습니다.

승노

윤승노관리부장

도에서 보조된 자금이 아니고 병원자체 수입으로서 드렸다는 것입니다.

인석

유인석위원

아! 자체수입으로, 그 지출근거가 있죠?

승노

윤승노관리부장

예, 있습니다.

인석

유인석위원

지출된 근거 좀 내놓으시고, 그 다음에 7억 8,000만원에 대해서는 지금 계속 누적되어 나온다는 거죠?

승노

윤승노관리부장

예, 그렇습니다.

인석

유인석위원

그리고 그때 신경외과 과장님은요?

승노

윤승노관리부장

예, 이기창 과장님입니다.

인석

유인석위원

그 과장님한테 어떤 자금에서 어떤 항목에서 200만원씩 주셨는지 그 예산항목과 그 지출내역을 제출해 주시기 바랍니다.

김재봉위원장

원장님! 아까 위원님들이 질의한 내용을 계속해서 답변을 하시고, 관리부장!

승노

윤승노관리부장

예.

김재봉위원장

관리부장으로 근무하신지 얼마나 됐습니까?

승노

윤승노관리부장

'93년 1월 19일자로 부임했습니다

김재봉위원장

아까 위원님들이 요구한 자료는 우리 위원님들 전부가 볼 수 있도록 자료를 준비해 달라고 했는데 복사기가 고장이 나서 못하는 것입니까?

승노

윤승노관리부장

하다가 고장이 나서 한 대를 다시....

김재봉위원장

윤 부장이 행정사무감사를 대비해서 준비를 했더라면 그런 문제가 없었을 텐데 속히 자료를 준비해서 위원님들이 자료를 봐가면서 행정사무감사가 될 수 있도록 조치를 해요. 원장님 계속 답변하시기 바랍니다.

경덕

서경덕서산의료원장

김봉남 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변을 드리겠습니다. 먼저 세분화된 예산통제부를 호용하고 있는가 라는 물음에 대해서 저희는 분기별, 월별, 예산 과목별로 작성해서 시행중입니다. 그리고 저희 잉여분이나 과부족분에 대한 재물조사는 도 회계과에서 시행하고 있습니다. 급식문제에서 물가조사와 검수는 영양사에 의해서 시장에서 조사를 하고 있습니다. 발급식권 회수현황은 식권은 저희 직원들과 보호자들이 일부 구입해서 쓰는데 직원들인 경우는 집계가 되어서 월급 때 공제를 합니다. 그리고 의료진 콜수당은 내규에 의해서 집행되고 있습니다. 감액처리지침은 처리가 되어 있습니다. 감액처리지침에 의해서 감액사유가 있을 때는 처리를 하고 있습니다. 적자발생에 대해서는 제가 병원 경영을 맡고 잇는 책임을 갖고 있는 사람으로서 드릴 말씀이 없습니다만 전국에 33개 의료원이 있습니다. 33개 의료원이 있는데 저희가 작년 경영평가에서 33개중에서 23위를 했습니다. 그리고 33개 의료원 중에서 불과 3 5개 의료원을 빼고 나머지 의료원들은 전체적으로 적자운영 상태에 있습니다. 그 원인은 저희 같은 경우는 아까 말씀드린 과거의 내부적인 갈등이 가장 큰 원인이었다고 할 수 있고 현 의료보험 수가가 너무 낮은 상태입니다. 의료보험 수가문제도 있고, 그리고 직원이라든가 의료진들의 책임감이 좀 결여되었던 부분도 있었습니다. 지금 현재 저희 직원들이나 의료진들이 병원에 대해서 책임감을 상당히 많이 갖고 있는 상태이고, 어떻게하든 사실 제가 여기서 흑자를 볼 수 있는지는 예측이 안되는 상태인데 하여튼 지금 굉장히 노력을 하고 있습니다.

봉남

김봉남위원

추가질의 좀 드리겠습니다. 잉여금 및 과부족 처리를 포함한 재물조사는 도 회계과에서 한다고 답변하셨죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

봉남

김봉남위원

연중 몇번이나 합니까?

경덕

서경덕서산의료원장

관리부장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.

승노

윤승노관리부장

저희 자체 금액은 자체적으로 재물조사를 하고, 도에서 받은 물품에 대해서는 도 회계과에서 년 1회만 실시하고 있습니다.

봉남

김봉남위원

그러면 자체 재물조사는 월별로 합니까? 아니면 분기별로 합니까?

승노

윤승노관리부장

년으로 합니다.

봉남

김봉남위원

그러면 약품 구매를 하는데 있어서 1년에 한번씩 재물조사를 해 가지고 잉여금이나 과부족 처리를 한다고 보면 적정 재고관리가 상당히 어렵지 않겠습니까?

승노

윤승노관리부장

약품은 구매시마다 매월 한번씩하고, 지금 말씀드린 것은 일반 비품을 말씀 드리는 것입니다.

경덕

서경덕서산의료원장

약품에 대해서는 제가 말씀 드리겠습니다. 약품은 '94년도분 저희가 제출한 자료를 보면 많은 약품이 재고가 누적됐습니다. 제가 5월부터 원장직무대리를 하고 8월 17일날 원장 임명을 받았습니다. 그 과정에서 파악된 상태인데 과거에 약품구매라든가 조금 잘못한 부분이 많이 있었던 것 같습니다. 지금 현재는 약품구매를 매달 집계를 내고 있습니다. 매달 재고량, 사용량을 내서 구매시에 그것을 반영해서, 말하자면 12월달 약품을 구매한다고 하면 에상되는 환자까지 반영을 해 가지고 약품을 구매하고 있는 중입니다.

봉남

김봉남위원

좋습니다. 그 다음에 한가지는 의료진 콜 수당은 적의하게 지급을 하신다고 하셨죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

봉남

김봉남위원

그것도 어떤 규정이 있습니까?

승노

윤승노관리부장

시간외 근무수당으로 지급하고 있습니다.

봉남

김봉남위원

시간외 근무수당인데 의료진들이 지금 거주하시는 거주방법이 의료원 애에는 숙소가 없을 테고 소위 영외거주를 하실 텐데 갑작스럽게 응급환자가 와가지고 의료진이 필요할 경우에는 콜을 해야 되지 않습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

봉남

김봉남위원

그러면 그 분들이 들어오십니까? 들어오셔서 다 진료를 합니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예, 전부 들어오고 있습니다.

봉남

김봉남위원

그것을 시간외 근무수당으로써 적정하게 지급을 하신다는 말씀이죠? 제가 잘 몰라서 참고로 여쭈어 보는데 과목별로 시간외 수당은 어떤 차액이 있습니까, 아니면 공히 같이 지급이 됩니까?

경덕

서경덕서산의료원장

저희 같은 경우는 야간수술을 할 경우에 의사가2만원 콜 간호사들이 1만원으로 일괄적으로 지급이 되고 있습니다.

봉남

김봉남위원

그러면 밤에 와 가지고 응급수술을 하는 의사선생님들한테 2만원씩 지급이 된다는 말씀입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

봉남

김봉남위원

왜 이것을 여쭈어 보느냐 하면 의료진의 대우가 일반 종합병원보다는 지방공사 의료원이 좀 수준적으로 부족한 것으로 알고 있습니다. 그래서 대우적 측면에서도 의료진들이 합당한 대우를 받지 못하고 있는 것으로 생각할 수가 있는데 이런 때에도 적정한 시간외 근무수당이라도 지급을 해서 어떤 사기를 진작해야 될 필요가 있지 않나 하는 측면에서 질의를 드렸었습니다. 감액처리지침이 있다고 하셨죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

봉남

김봉남위원

감액이 자주 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

자주 있는 것은 아닙니다.

봉남

김봉남위원

어떤 경우에 감액을 하십니까?

승노

윤승노관리부장

감액처리 규정은 사회 공익상 필요하거나 특별한 사유가 있다고 생각할 때, 두 번째는 국정자문위원, 현직 의장 및 그 배우자, 의원, 기타 원장이 합당한 사유가 있어 필요하다고 인정하는 경우 이렇게 되어 있는데 주로 1항이나 3항에 해당되는 경우가 있습니다. 사회 공익상 필요하거나 특별한 사유가 있을 때와 기타 원장이 합당한 사유가 있어 필요하다고 인정하는 경우에 감액사유가 있습니다만 그렇게 많은 빈도가 있는 것은 아닙니다.

봉남

김봉남위원

1년에 대략 몇 번이나 있습니까?

승노

윤승노관리부장

1년에 5번 미만될 것 같습니다.

봉남

김봉남위원

원장님은 물론 원장으로 수임하신지는 얼마 안됐지만 원장님도 감액 해 보신 경우가 있죠? 없습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

제가 이런 경우는 있었습니다. 서산에 외국어 학원 강사로 외국인이 있었습니다. 저희 임상과장님들이 영어를 배우러 거기를 다녔는데 이 분이 입원하신 경우가 있었습니다. 외국인이고 일반처리를 하면 돈이 너무 많이 나올 것 같다 이런 얘기를 하길래 보험수가 100%를 그분한테 받았던 적은 있었습니다.

봉남

김봉남위원

왜 이런 것을 여쭈어 보느냐 하면 감액과 같은 경우는 사실 의료원이 수지와도 직결되는 문제라고 생각이 되어서 그런 경우는 반드시 감액처리지침을 적용시켜 주시기를 부탁드리고, 또 그런 경우는 우리 원장님께서 직접 관여를 하셔서 적의하게 판단을 해 주십사 하는 그런 의미에서 말씀을 여쭈어 봤습니다. 이상입니다.

창구

강창구위원

제가 추가로 한가지 여쭈어 보겠습니다. 물품 구입하기 위해서는 발의를 하고 주문을 하고 해야죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

창구

강창구위원

그러면 신문공고는 발의를 한 이후에 해야 됩니까, 그 이전에 신문공고를 해야 됩니까?

승노

윤승노관리부장

발의한 이후에 하고 있습니다.

창구

강창구위원

2월분만 1건을 가지고 오셨는데 그러면 대금은 어떤 방법으로 하고 있습니까?

승노

윤승노관리부장

계약한 후에 납품을 하고 검수를 하고 통상 저희 현재는 납품후 약 15개월 이상 지연이 되고 있습니다.

창구

강창구위원

그런데 2월달에 한 것을 보면 중도일보에 공고는 월 8일자, 2월 9일자로 공고를 하고, 발의는 2월 22일에 했습니다. 원인행위, 등기에도 그렇게 하고, 주문도 2월 22일에 하고, 실제 검수는 2월 28일날 했는데 대금지급은 언제로 됐느냐 하면 검수하기 이전인 2월 22일자에 대금은 지급한 것으로 세금계산서가 들어와 있습니다. 그러면 물건이 납품되기도 이전에 대금을 미리 발의하면서 줬다고 하는 것이 되는데 여기에 대한 상세한 답변 좀 하번 해 보세요. 2월달분 하나 것이 여기 들어왔는데 신문공고는 8일, 9일날로 하고 발의는 22일날 해 가지고 2월 28일날 7,188만원어치 약품 검수를 했습니다. 그리고 돈은 언제 줬느냐 하면 22일 발의한 날 지급한 것으로 세금계산서가 들어와 있습니다. 그러면 뭔가 잘못된 것 아닙니까? 이것 한번 다시 검토해서 정확하게 답변을 해 주시고, 2월 이후에 구입한 것도 서류로 내 주세요. 이렇게 하니까 여기가 문제가 있다는 얘기가 되죠. 물건을 검수도 하기전에 어떻게 세금계산서를 받아서 돈을 지급하게 됩니까?

승노

윤승노관리부장

돈이 나간 것이 아니가 아마 청구가 된 것일 것입니다.

창구

강창구위원

청구할 때 세금계산서를 미리 떼 줍니까? 돈을 영수하지도 않고 세금계산를 발행해요? 그것은 말이 안되잖아요. 그리고 7,188만원을 일시에 다 줍니까? 세금계산서 한 장으로 2월 22일자로 끊어져 있는데 이 자료가.....

승노

윤승노관리부장

돈이 나간 것이 아니고 청구를 한 것이기 때문에 전액을 다 청구를 하고 돈 나갈 때는 자금형편에 따라 일시에 다 지급하는 경우도 있고, 분할해서 지급하는 경우도 있습니다. 위원님께서 말씀하신 것은 지급된 것이 아니고 청구된 것입니다.

창구

강창구위원

세금계산서를 미리 발행해 가지고 청구를 한다.

승노

윤승노관리부장

청구할 때는 세금계산서를 발행하게 됩니다.

창구

강창구위원

그러면 영수할 때도 세금계산서를 발행합니까? 그 사람이 돈을 받아갈 때도............

승노

윤승노관리부장

아닙니다. 영수할 때는 그대로 저희가 온라인 처리를 하기 때문에 증으로 갈음하고 있습니다. 세금계산서는 한번만 발행을 하고 있습니다.

창구

강창구위원

그러면 7,188만원 한 장으로 세금계산서를 끊었는데 이것을 세금계산서 한 장으로 받고 여러차례 걸쳐서 돈을 지급했다는 얘기인지.....

승노

윤승노관리부장

그 건에 대해서는 지급이 안됐는데 아까 사례로 말씀드린 것은 그른 큰 건에 대해서는 자금사정에 따라 분할로 지급할 수 있다 라고 하는 말씀을 드리고, 그 건에 대해서는 대금지급이 아직 안된 것으로 알고 있습니다.

창구

강창구위원

검수한 이후에 세금계산서를 청구하더라도 해야죠. 어떻게 물건도 안들어 오고 바로 주문한 날짜로 청구서가 들어옵니까? 이거 뭔가 잘못된 것 아닙니까? 솔직하게 말씀을 해 주세요. 28일날 약품을 검수한 것으로 되어 있는데 어떻게 22일날, 주문한 날 세금계산서와 청구서가 들어 오느냐구요? 솔직하게 답변을 하세요.

승노

윤승노관리부장

그 내용은 다시 파악해서 보고 말씀을 드리겠습니다.

창구

강창구위원

예, 그렇게 하세요.

인석

유인석위원

원장님! 의료수가가 다른 병원에 비해서 상당히 싸다고 말씀하셨죠? 사실 싸게 받고 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

보험환자는 보험에 정해진 수가대로 받고 있습니다.

인석

유인석위원

제가 입수한 자료는 병원협회에서 발행한 것인데 실질적으로 똑같은 규모, 똑같은 병상, 운영상태가 비슷한 병원과 대비한 수가가 여기 나와 있습니다. 위염의 경우 다른 병원에서 2만 506원이면 치료가 가능한 것을 서산병원은 2만 9,558원을 받고, 또 십이지장궤양은 2만 7,731원이며 치료를 할 수 있는 것을 3만 8,510원을 받고, 고혈압 환자인 경우 2만 2,251원이 평균치인데도 불구하고 여기는 3만 348원을 받는 등 전국 같은 수준의 병원의 평균치보다 여기가 상당히 높습니다. 지금 말씀하시는 상당히 싸게 받았다 하는 얘기는 원장님 말씀이시고, 개관적으로 이것을 심사 분석한 병원협회의 지적상 자율지도 이런 것이 나온 것이 있죠? 자율시정통보서를 여기 가지고 계시죠?

승노

윤승노관리부장

그것에 대해서는 제가 말씀을 드리겠습니다. 의료원 병원협회에서 같은 수준의 병원의 진료수가 현황을 비교한 것인데 저희 병원이 공공병원이고 약품들은 좋은 약을 쓰고 있습니다. 좋은 약을 임상과장님들이 원하시다 보니까 약품 개당 단가가 저희가 비쌉니다. 그래서 거기에서 오는 오차가 되겠습니다. 그러나 비싼 약은 그만큼 투약일수가 짧기 때문에 진료비가 많이 들어간다고는 할 수 없습니다. 싼 약을 오래 투약하는 것과 저희 비싼 약은 단기간의 치료로 끝날 수 있기 때문에 그것을 단순하게 그 병명에 대해서 약값이 비싸다는 비교이지 전체적으로 비교한 것은 아니라고 생각합니다.

인석

유인석위원

그럼 다른 병원에서는 약값을 싼 것으로 써 가지고 진료를 하기 때문에 수치가 올라갑니까?

승노

윤승노관리부장

개인병원보다는 공공병원이 좋은 약들을, 다시 말씀드려서 비싼 약을 많이 쓰고 있는 편이라고 생각합니다.

인석

유인석위원

쓰고 있는데, 제일 높은 곳이 서산병원인데 서산병원은 왜 같은 병원협회에서 자율시정통보를 받으셨을까요? 뭔가 적절치 못하니까 시정하라고 통보를 받으신건데 그럼 아까 원장님 말씀하고는 상치가 되어서 지적하고 넘어갑니다. 그리고 아까 부장님 말씀대로 노사문제가 신경외과 과장님에게 200만원씩 지급한 수당 때문에 문제가 됐다고 했는데 그것도 그렇지 않습니까? 실질적으로 100만원이 됐든 50만원이 됐든 단돈 100원을 지급하더라도 공금아닙니까? 공금을 지급할 때는 반드시 지급해야 될 근거를 만들어 놓고 지급해야지 근거없이 지급하다가 결과적으로 노조라는 단체가 뭐하는 단체입니까? 뭔가 운영을 잘하고 합리적인 운영을 하고자 사용자측에서 제동을 걸고 규제를 하고 감시를 하고 하는 단체가 아닙니까? 그러면 그 사람들의 얘기도 긍정적으로 인정을 하셔서 받아 들였어야지 그 것이 마치 병원의 적자, 수입의 감소요인인 것처럼 자꾸 들고나서면 그것은 화합의 차원에서도 안되는 것이고, 또 뭔가 건전한 건의를 받아들이려고 하는 자세가 안된 것입니다. 어떻습니까?

승노

윤승노관리부장

예, 그렇습니다.

인석

유인석위원

그렇죠? 그러니까 그것은 노조측의 얘기도 일리가 있고 근거가 있고 합리적인 것이면 받아 들여야 됩니다. 사용자측의 입장에서 피사용자 측의 얘기가 무조건 부당하다고만 생각하시지 말고 긍정적인 것은 수렴해서 실행을 하시면 아까 말씀대로 내부갈등이라든가 불협화음 같은 것이 없었을 것 아닙니까? 근본적으로 사용자측에서 이 문제를 제기한 것이라고 저는 이렇게 생각하고 싶은데 그것은 지금 우리 부장님께서 그렇다고 말씀을 하셨으니까 더 이상 그 말씀은 거론 않겠습니다. 다른 위원님들의 질의에 답변을 하세요.

경덕

서경덕서산의료원장

장정자 위원님의 질의에 대해 말씀드리겠습니다. 저희 병원 1개월 기준 입원환자는 교통사고환자가 약 470명, 보험환자 3,300명, 보호환자 1종이 150명, 2종이 610명정도 됩니다.

정자

장정자위원

산재환자는 어떻게 됩니까?

경덕

서경덕서산의료원장

산재환자는 지금 여기에 없습니다.

정자

장정자위원

부상자는 전혀 없습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

공장지역이 있기 때문에 일부는 있습니다. 그러나 극소수입니다.

정자

장정자위원

치료비를 받았을 때 식대는 어떻게 하고 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

식대는 규정에 의해서 받고 있습니다.

정자

장정자위원

병원에서 직영을 하고 있는 것입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

식당은 저희가 직영합니다. 규정에 의해서 받고 있습니다. 그리고 교통사고환자수가 책정기준은 자보환자일 경우 건설교통부 고시에 의해서 받고 있습니다. 저희는 종합병원으로 투약료, 주사약료는 보험수가에서 20% 가산하고, 진료행위료는 종합병원에서 정해진 가산율에 의해서 받고 있습니다. 그리고 마약관리는 저희약국에서 약사에 의해서 관리되고 있습니다.

정자

장정자위원

그 장부는 원장님께서 안 가지고 계십니까?

경덕

서경덕서산의료원장

장부는 약사가 관리하고 있습니다.

정자

장정자위원

그런데 제가 보니까 김화영씨라고 하는 분이 약 3개월 가까이 맞았거든요, 페치딘을 그렇게 맞았네요? 무슨 환자입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

마약을 장기간 주사 맞았으면 암환자일 것입니다.

정자

장정자위원

왜냐하면 개인병원도 이렇게 오래 맞으면 지적을 받습니다. 그것 보다 덜 맞아도 개인병원은 지적을 받습니다. 그렇게 많이 맞은 사람들이 다 암환자입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

정자

장정자위원

현품 631개가 남아 있습니까?

현미

이현미약제과장

오늘 아침 나간 품목까지 정리가 되어 있습니다.

정자

장정자위원

제가 현품을 봐도 될까요, 안되나요?

현미

이현미약제과장

예.

정자

장정자위원

나중에 제가 보충질의를 드리겠습니다. 27일 현재 631개가 남아 있거든요? 현품하고 대조를 해보고, 이런 것은 왜냐하면 굉장히 검열이 심하지 않습니까? 해 놓는 것이 병원 측으로써는 굉장히 유리하기 때문에 제가 말씀을 드린 것입니다.

경덕

서경덕서산의료원장

정순평 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 병원 적자운영을 타개하기 위한 구체적인 방안에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. 저희가 '93년에 8억원, '94년에 10억원으로 2개년도에 걸쳐서 18억원정도 적자를 봤습니다. '95년도 10월말 현재 적자폭이 예년에 비해서 상당히 많이 줄어들었습니다. 제가 취임을 하고 나서 가장 강조한 것은 환자들이나 보호자들에게 신뢰감을 심어줘야 된다, 그리고 친절한 병원을 만들 수 있도록 하자 저희 직원들이나 임상과장들에게 누차 매일 얘기를 하고 있는 이런 사항들입니다. 우선은 서산의료원이 과거에 어떤 일이 있었든 지역주민들한테 의료원에 있는 의료진이 갖고 있는 수준보다 잘못 알려진 부분이 많이 있었습니다. 그래서 일단은 화자나 보호자들이 이 서산의료원을 믿고 찾아올 수 있게끔 만들자는 것입니다. 가장 강조한 부분은 그랬고, 사실은 노후장비도 많이 있습니다. 노후장비가 많이 있고 한데 저희 자체예산으로는 장비 구입하기도 굉장히 어려운 실정입니다. 그래서 내년에는 도에 요청을 해서 장비라든가 시설보강을 할 예정입니다. 응급실이 6베드 들어가 있는데 지금 10베드 정도로 확보할 예정으로 있습니다. 그리고 병원에서 불친절한 사례가 발행하지 않도록 건의함이라든가 환자보호자나 환자분들이 언제든지 병원에 불편한 사항이 있으면 직접 그분들이 말씀할 수 있는 어떤 기회를 항상 제공하고 있습니다. 그리고 저희 병원이 아까 말씀드렸다시피 잘못 알려진 부분들이 많이 있기 때문에 대외적인 홍보측면에서 노력을 많이 하려고 하고 있습니다. 지금 현재 9월부터 소식지를 매달 500 600부정도 발간을 하고 있습니다. 그리고 지역주민에 대한 공공의료기관으로써의 어떤 봉사활동이라고 할까 저희가 매주 목요일 오후에 성인병교실을 열고 있습니다. 그리고 오지라든가 불우시설에 대해서 올해는 2회밖에 실시를 하지 않았는데 내년에는 가능한한 분기에 한번정도 진료를 나갈 예정으로 있습니다. 그리고 합리적인 경영으로 수지개선을 도모할 예정입니다. 진료대기시간을 단축시킨다든가 하는 문제, 사업장 건강진단, 성인병 건강진단을 유치하기 위해서 저희가 많이 노력할 것입니다. 그리고 적정한 예산을 편성하고 운영해서 수지개선에 반영이 되도록 하겠습니다. 그리고 재료비 절감대책을 수립해서 가능한한 재료비 비율이 낮게끔 노력할 것입니다. 그리고 인력수급에 있어서는 적정한 인력수급을 해서 불요불급한 인원이 없도록 노력할 것입니다. 저희 4개 의료원중에 지금 타 의료원은 거의 안하고 있는데 저희 같은 경우는 심사실을 운영하고 있습니다. 심사실을 운영하면서 삭감이 되지 않고 삭감율이 적게끔 노력을 많이 할 것입니다.

정순평위원

지금 원장님이 여기 오신지 얼마나 되셨습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

제가 작년 3월 1일부터 근무했습니다.

정순평위원

그리고 올해 원장 취임했습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

원장 직무대행을 5월 1일부터 하고, 원장은 8월 17일날 임명받았습니다. 제가 사실은 의료원장으로서는 굉장히 젊은 편입니다. 4개의료원 중에서 공주의료원장하고 저하고는 같은 동기인데 저희 의사 구성진이 지금 재직의가 3명밖에 없습니다. 나머지 과장 11인중에 8명은 공중보건 장학의라든가 아니면 공중보건의로 구성되어 있습니다.

정순평위원

여러 가지 방안을 말씀해 주셨는데 적자가 생기면 바로 국민들의 세금을 낭비하게 된다는 사실을 명심해 가지고 앞으로도 계속 노력을 해 주시기 바랍니다.

경덕

서경덕서산의료원장

저희 병원의 부채내역과 부채상환 방안에 대해서 말씀드리겠습니다. 현재 부채내역은 유동부채가 33억 3,400만원, 고정부채가 17억 2,000만원, 여기는 지역개발기금 차입금이 3억원, 퇴직급여 충당금이, 이것은 저희 전 직원이 일시적으로 퇴직할 경우 지급해야될 돈인데 10억 1,000만원, 그리고 외화 장기 차입금이 4억 9,700만원이 있는데 이것은 지금 도에서 부담하고 있는 부분입니다. 부채상환 방안에 대해서 사실은 저도 지금 방법을 찾으려고 하고 있지만 참 힘이 듭니다. 저희가 올해는 작년보다 경영수지가 많이 좋아졌기 때문에 과거에 있었던 부채를 많이 갚았습니다만, 지금 33억 3,400만원 대부분이 약품대인데 이 약품대는 14개월정도 미루어져 있는 상태입니다. 작년 9월 이후부터 지금 약품대를 못 주고 있는 상태입니다.

정순평위원

약품대가 얼마정도 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

26억원입니다.

정순평위원

이런 부채 때문에 1년에 나가는 비용이 얼마나 됩니까?

경덕

서경덕서산의료원장

어떤 비용을 말씀하시는 것입니까?

정순평위원

예를 들어서 약값을 이렇게 안내면 다른 돈은 없습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

다른 것 나가는 것은 없습니다. 다른 것 나가는 것은 없고 저희가 불이익을 당하는 경우가 있습니다. 그것은 약품구입시에 할인율이 좀 회전이 좋은 쪽보다는 저희가 떨어집니다.

정순평위원

몇%까지 됩니까?

경덕

서경덕서산의료원장

저희가 지금 할인율이 11%입니다. 올초까지 10.5% 였는데 저희가 부채상환 하면서 0.5%더 늘렸고....

정순평위원

그 11%는 다른 병원에 비해서 할인을 상당히 덜 받는 것입니다. 그리고 지금 약품 구입하는 약품회사가 2개입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

도매상을 말씀하시는 것입니까?

정순평위원

예.

경덕

서경덕서산의료원장

약품 도매상 문제 때문에 저희도 여러 군데로부터 감사도 많이 받았었고 그런데 지금 현실이 어떠냐 하면 저희들한테 안들어 옵니다.

정순평위원

대동약품하고 희산약품 두 군데입니까?

승노

윤승노관리부장

희산약품도 지금은 참여를 않고 있습니다.

정순평위원

그러면 대동약품 하나만 들어옵니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예. 희산약품이 올 초에 들어 왔었는데 거기가 부도가 났을 겁니다. 그 이후에 저희들한테는 전혀 참여를 안하고 있습니다.

정순평위원

그렇다고 대동약품 한군데에서만 약품이 들어오면 어떻게 해요

정자

장정자위원

한 약국에 약 종류가 다 있습니까? 사용하고 있는 약 종류가 다 없죠?

경덕

서경덕서산의료원장

거의 있을 겁니다. 저로써도 이것은 드릴 말씀이 없는데 저희 의료원으로써는 방법이 없습니다.

정순평위원

방법이 왜 없어요.

창구

강창구위원

한군데면 때문에 공고를 하고 입찰경쟁을 합니까? 이런 것은 다 형식에 지나는 것 아닙니까? 실지로 대동약품에서 대놓고 쭉 공급하고 있는데 신문에 공고를 하고 하는 것은 형식만 갖추는 것 아닙니까? 약품값을 14개월씩이나 못 주고 있다고 한다면 실질적인 계약사무가 다 엉터리로 되어 있는 거죠 이 계약자체가, 그렇지 않습니까?

정순평위원

마약관련에 대해서 아까 장정자 위원님의 질의 답변을 하셨는데 제가 향정신성 의약품 관리대장을 달라고 해서 봤더니 이 남아있는 『바리움』하나만 봐도 얼마정도가 대동약품 하고 필요 없을 때 구입을 했어요.

경덕

서경덕서산의료원장

그런 면이 있었습니다.

정순평위원

그러니까 1병에 100정입니까?

현미

이현미약제과장

500정입니다.

정순평위원

그런데 5,000정씩 쓸데없이 구입을 했어요. 재고가 남아 있는데. 그런데 전혀 재고가 없는 상태인 "0"으로 까지 갔다가 한 일주일이나 `0일만에 구입한 것도 있어요. 기록에 보니까. 관리대장을 좀 변칙적으로 적은 것은 아니겠지만 이 내용만 보고 나서도 아주 엄청나게 관리가 잘못되고 있다라고 생각이 됩니다.

인석

유인석위원

약품구매요구는 약제과장이 하시는 것 아닙니까?

현미

이현미약제과장

『자이렌』이라는 품목하고 몇 품목이 공급자체가 발주이후에 상당히 늦게되는 품믹이 있었습니다. 그리고『바리움』같은 경우는 다른 품목이 품절되는 바람에 사용량이 갑자가 늘어나서 구입한 경우입니다.

정순평위원

그게 아니고,『바리움』을 1월부터 계속 거의 매일 썼는데 10월 24일까지 쓰고 그 뒤에는 없습니다. 대장이 어디로 갔습니까? 정리를 다른 데에 합니까? 이것은 추가로 한번 찾아보세요. 거기에 없죠? 약제과장님 대장이 없죠. 이것 하나죠? 9월 12일자 대동약품에서 3,000정을 들여왔는데 재고량이 그때 이미 1,258정이 있었습니다. 그런데 또 3,000정을 들여왔습니다.

현미

이현미약제과장

9월달 바로 그 전에 사용량이 굉장히 많이 늘었습니다.

정순평위원

아닙니다. 전부 비슷비슷합니다.

정자

장정자위원

『몰핀』은 한번에 얼마씩 가져옵니까? 마약은 규칙이 굉장히 엄하기 때문에 아주 정리를 해 놓는 것이 좋을 것 같습니다. 지금 보니까 『몰핀』도 굉장히 많이 남용이 되고 있습니다. 만약에 이렇게 개인병원에서 썼다고 하면 이것은 벌칙을 받아야 합니다.

현미

이현미약제과장

한 환자가 저도 너무 많아 나가서 알아 봤는데....

정자

장정자위원

너무 많이 나왔어요.

현미

이현미약제과장

이미 말기암인데 중독단계에서 입원한 것으로 들었습니다.

정자

장정자위원

『몰핀』말고도 다른 안정제 같은 것이 많이 있거든요 다른 병원에서는 그런 것을 많이 씁니다. 한번에 얼마씩 타 가지고 오십니까? 천안에서 가져오십니까?

현미

이현미약제과장

예.

정자

장정자위원

얼마씩 가져 오십니까?

현미

이현미약제과장

『몰핀』이 한번인가 두 번 구입했을 텐데 300엠플정도 구입을 했습니다.

정자

장정자위원

한번에 가져오실 때 그러면 금방 쓰시겠네요.

현미

이현미약제과장

『몰핀』이 한동안 거의 안 나가다가 한 환자가 입원하면서부터 갑자기 많이 나가기 시작했어요.

정자

장정자위원

그 처방전은 있겠네요 나중에 장부좀 주세요.

현미

이현미약제과장

예.

정순평위원

날짜 한번 적어보세요. 10월 3일자를 보면, 날짜를 "2"를 적고 위에 또 "3"을 적었습니다. 이때는 전날까지 재고량이 "0"이고, 10월 2일날『바리움』을 1만 5,000정을 구입했습니다.

현미

이현미약제과장

『바리움』이 품목에 한정이 있고 그 품묵이 한정이 있고 그 품목이 한정이 있는데, 『리제』가 사용량이 상당히 많은 품목입니다. 1만 5,000, 많이 나갈때는 2만정 넘게도 나갔는데 그 품목이 품절되면서 다른 품목으로....

정순평위원

몇월에 품절되었습니까?

현미

이현미약제과장

그 부분이었던 것으로 알고 있습니다.

정순평위원

9월, 10월?

현미

이현미약제과장

8월, 9월 그때쯤....

정자

장정자위원

여기에 정신과가 없죠?

현미

이현미약제과장

예, 없습니다.

정자

장정자위원

정신과가 없는데도『바리움』을 많이 씁니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예, 많이 씁니다. 내과라든가 만성질환을 가진 분에 대해서 씁니다.

인석

유인석위원

원장님, 아까 제가 아파트 구입한 사실이 있느냐고 했더니 없다고 하셨는데, 아파트 구입이 됐지 않습니까? 여기. 아파트 구입했다가 다시 판 것인데 어떤 자금으로 어떤 목적의 아파트를 구입했는지 밝혀 주시고, 여기에 비자금은 세입세출의 자금관리를 누가 하는 것입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

저도 그냥 들은 얘기입니다. 그 문제 때문에 도특별감사를 받았습니다. 지금 현재는 비자금의 "비"자도 저는 모릅니다. 그리고 아파트 구매건은 도 특별감사를 과거에 받았었고, 지금 현재는 그런 문제는 전혀 없습니다.

인석

유인석위원

지금 현재 없는 것은 당연한데, 비자금 관리를 언제까지 끝냈느냐 이겁니다. 언제부터 시작해서 언제까지. 여기를 보면 대동약품이니 태전약품이니 해서 얼마씩 받아서 심지어는 도 국장, 과장한테 꽃게 사다주고 뭐 한 것까지 여기에 나와 있습니다. 이러고도 노조얘기를 자꾸하고, 내부갈등 문제니 자꾸 엉뚱한 곳에 초점을 맞추려고 하시는데. 그렇게 하지 말고 차제에 아주 수술을 하시고, 깨끗하게 해서 노조도 경영자 측도 진짜 단합해서, 원장님 말씀대로 지역주민들이 환자가 모두 믿는 병원으로 만들어 보십시오.

경덕

서경덕서산의료원장

그것이 있는 것을 저도 들었습니다. 그리고 그것은 도 감사를 받고 그때 무슨 조치가 있었을 것입니다. 그리고 노동조합은 저희가 '94년, '95년 조동조합하고 노사갈등이 전혀 없었습니다.

봉남

김봉남위원

자료요구한 것을 빨리 주세요. 그래야 얘기를 하지, 전혀 자료가 없으니까......

인석

유인석위원

도에서 감사한 감사자료를 제가 받아 가지고 왔습니다. 여러분들이 진정하고 문제가 됐던 것을 전부 도에서 받아 온 것입니다. 이것이 다 도에서 있는 공문서입니다. 여러분들은 비단 진정서를 제출했거나 탄원서를 제출했거나 민원을 제출했거나 일단 도에서 공문으로 접수되어 공문 처리된 것입니다. 도에서 감사한 결과를 제가 가져왔습니다. 여기에 도 관계관도 계신데 이런 내용을 알고 계셨습니까, 모르고 계셨습니까? 주택구입한 문제, 비자금 조성해서 사용한 문제. 이것은 엄연히 도청으로 들어간 진정서입니다. 이 진정서에 대한 도청 감사도 분명히 있었을 것입니다. 그러나 이 감사내용에는 전혀 그런 것이 비치지 않고 있어요. 결과적으로 병원데한 감독책임을 맡고 있는 도에서는 지금 아무것도 안했다는 얘기 아닙니까? (○의석에서 제가 답변드리겠습니다. 그 관계로 인해서 '93년도쯤에 도 감사담당관실에서 감사를 해서 조치를 한 것으로 알고 있습니다)

조치내용을 말씀하세요. 어떤 식으로 조치했는지.

봉남

김봉남위원

지적도 안되어 있는데 무슨 조치가 있어요? (○의석에서 지적되어서 조치된 것을 제가 제출하겠습니다.)

그것을 빨리 가져오라는 말입니다. 제가 제일먼저 자료를 요구한 것 아닙니까?

인석

유인석위원

그리고 그때 누구이름으로 아파트를 구입했는지, 통장에 나와 있는 금액 지출은 아파트가 세 사람 명의로 된 것으로 알고 있는데 그때 그 세 사람이 누구누구인지 명단을 내 놓으시고, 그 사람들의 통장 사본도 내놓으세요.

승노

윤승노관리부장

제가 '90년도에 총무과장으로 발령 받아서 왔는데 그런 아파트 세채가 있었습니다.

인석

유인석위원

누구 명의로 있었습니까?

승노

윤승노관리부장

지금 제가 기억하는 것으로는 직원 명의로 지용호, 유상주, 김....., 그 사람은 우리 직원이 아니었습니다. 그렇게 세 사람 명의로 구입된 아파트가 있었습니다. 그래서 그 아파트는 원내에 의사관사를 지었기 때문에 필요치 않아서 아파트를 매각했습니다.

인석

유인석위원

제가 묻는 것은 매각한 것을 붇는 것이 아니라, 지용호라는 사람도 여기 직원이죠?

승노

윤승노관리부장

예.

인석

유인석위원

유상주도 직원이죠?

승노

윤승노관리부장

예.

인석

유인석위원

이 세 사람이 아파트를 살 때 누구 돈으로 샀습니까?

승노

윤승노관리부장

저는 잘 모릅니다.

인석

유인석위원

누가 압니까?

승노

윤승노관리부장

그 당시 지용호가 총무과장이었습니다.

인석

유인석위원

위원장! 증인 신청한 중에 지용호가 들어가 있죠. 증인 부릅시다. 그러니까 어떤 돈으로 샀는지, 계약할 당시에.

승노

윤승노관리부장

제가 구입경위는 잘 모릅니다. 판매 후부터만 제가 총무과장으로 와서 구입된 경위는 전혀 모르고 있습니다.

인석

유인석위원

판매는 부장님이 하셨습니까?

승노

윤승노관리부장

예, 제가 당시에 총무과장으로 '90년도에 와서 판매해서 판매한 것을 쓴 것은 제가 썼습니다.

인석

유인석위원

판매해서 그 돈을 어떻게 썼습니까?

승노

윤승노관리부장

그 당시 보니까 아파트 사느라고 병원 예산의 임차보증금이라는 예산과목이 있습니다. 거기에서 4,000만원인가 인출된 것이 있었습니다. 그래서 그것을 세입으로 계상했고, 또 은행에 보니까 그 아파트를 사기 위해서 은행에 융자금이 있었습니다.

인석

유인석위원

병원 이름으로 융자금이 있었습니까?

승노

윤승노관리부장

그때도 개인적인 명의로 있었던 것으로 생각이 됩니다. 그래서 그 사람들에게 다 상환했고,

인석

유인석위원

개인적으로 된 것을 왜 병원에서 상환합니까?

승노

윤승노관리부장

그 아파트를 사기 위해서 개인적으로 대출을 받았기 때문에 그 돈에서 상환했습니다.

인석

유인석위원

지용호나 유상주나 직원외 밖에 사람이 아파트를 샀는데 왜 병원에서 관여해서.....

승노

윤승노관리부장

명의만 그 사람 명의를 빌려서 그 사람이 당시에 김경호 관리부장의 아들이었습니다.

인석

유인석위원

그러니까 여하튼 그때 부당한 방법으로 아파트를 샀던 것만은 사실이죠?

승노

윤승노관리부장

예, 그렇습니다.

인석

유인석위원

그것이 드러나서 나중에 다시 매각을 했고,

승노

윤승노관리부장

살 당시에는 의사아파트가 필요해서 구입했는데.

인석

유인석위원

그것이 왜 의사아파트입니까? 지용호나 유상주나 직원 외의 어떤 관리부장 아들 명의지.

승노

윤승노관리부장

그 사람들 명의만 빌렸지 살기는 의사들이 살았습니다.

인석

유인석위원

당연히 그러니까 의사아파트로 샀어야죠. 그렇지 않습니까?

승노

윤승노관리부장

구입 때부터 잘못됐는데, 당연히 예산에 계상해서 예산에서 매입했어야 하는데 그렇게 되지 않고 임차보증금을 예산에서.....

인석

유인석위원

됐습니다. 지용호라는 사람을 불러서 얘기를 들읍시다.

김재봉위원장

의료원장! 관리부장! 위원님들께서 아까 요구하신 자료가 준비가 안됐습니다. 지금 원장님과 관리부장이 답변하는데 중구난방입니다. 누가 답변하고 누가 자료를 제공해 주고 있는지 전혀 분간할 수 없을 정도로 중구난방입니다. 앞으로 답변에 일관성을 갖기 위해서 빨리 답변하는 순서를 정해서 신속하게 답변할 수 있도록 10분 동안 준비하세요. 알겠습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

김재봉위원장

잠시 10분 동안 감사를 중지합니다. 감사중지를 선포합니다.

14시37분 감사중지

14시53분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 오전 위원님들의 질의에 대한 답변이 중단되었습니다. 앞으로 원장은 계속해서 위원님들의 질의에 답변하시기 바랍니다.

경덕

서경덕서산의료원장

정순평 위원님이 질의하신 내용을 계속 답변 드리겠습니다. 금년 도 감사 지적사항과 개선, 조치사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 금년 도 감사에서 지적사항은 회계장부 정리가 '95년 8월 31일 이후에 미기재 되었다는 사항이 있었습니다. 이것은 지금 정리를 했습니다. 의료장비 관리가 소홀하다는 내용이 있었습니다. 이것은 내용 년수가 결과된 노후의료장비를 불용처분 없이 임의로 방치하고 있었습니다. 이것도 패기처분하려고 하고 있습니다. 유류보관 및 수불관리가 소홀했다는 면이 있었습니다. 차량용 유류를 구입한 후에 보관계약 미체결을 하고 사용했으며, 운전기사 임의로 전표를 발행해서 불출했다는 내용입니다. 이것도 시정을 했습니다. 금고계약 지연 및 검사소홀, 저희가 수협과 금고가 계약되었습니다. 금고계약일이 '94년 12월 31일자로 만료되었으나, '95년 1월 26일자로 재계약되어서 금고검사 미실시로 금고업무가 소홀했다는 점입니다. 이런 면은 앞으로 발생되지 않도록 하겠습니다. 물품검수를 소홀히 했던 점을 지적 받았습니다. 난방용 벙커-C유 구입시 납품 검수일자가 상이했고, 검수업무가 소홀했다는 점입니다. 여기에 대해서도 시정했습니다. 의협 승인 및 비용에 대한 지적이 있었습니다. 진료비 청구지연이 된 면입니다. 이것은 '93년 감사 당시 7월분 이후 미청구해서 청구가 4개월 정도 늦었던 면이 지금 현재 개선하려고 노력하고 있습니다. 청구를 당기려고 작업을 하고 있습니다. 진료비 감면이 부당한 경우가 있었습니다. 환자의 진료비를 감면사유에 대한 어떤 입증서류가 없이 34만 8,000원을 감면시킨 일이 있었습니다. 앞으로 진료비 감면시에 명확한 감면근거에 의해서 감면시키도록 하겠습니다. 진료비 과다청구로 삭감이 많이 됐다는 지적이 있었습니다. '94년에서부터 '95년 7월까지 1억 200만원, 전체 진료비 청구액중에 2.5%가 삭감됐습니다. 앞으로는 진료수가 기준을 철저히 검토해서 삭감이 가능한 한 발생하지 않도록 사전심사를 강화할 예정입니다. 의약품의 보관 관리가 소홀했다는 점을 지적받았습니다. 『가로산』외 11종의 약품이 유효기간이 경과되었데도 미교환 조치가 됐다는 지적을 받았습니다. 앞으로는 의약품 보관 관리를 철저히 하고 사전교환으로 유효기간이 경과되지 않도록 하고, 유효기간이 경과된 약품에 대해서는 적시에 폐기처분을 하도록 하겠습니다. 일반행정 및 근무면에서 승진 후보자 명부의 근무성적 평가서가 미작성 됐던 점을 지적받았습니다. 이것은 인사의 공공성과 객관성 확보를 위한 구체적인 인사근거가 저희 병원에 마련되어 있지 않습니다. 이것은 앞으로 근거자료를 마련하도록 하겠습니다. 그리고 '95년 신규직원 임명자가 8명이 있었는데 보안업무 교육을 실시하지 않았습니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다. 그리고 지역주민 의료서비스에 대한 질적 향상을 도모하는 방안은 내년에 장비 시설보강을 통해서 좀더 나은 진료를 이 지역 주민이 받을 수 있도록 노력하겠습니다. 행려환자 처리현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 행려환자 진료현황은 '93년에 17명, '94년에 21명, '95년 12월말로 12명이 있었습니다. 보호환자 진료비 차액에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희가 '94년도에 약 5,300만원, 보호환자가 보험환자에 비해 진료차액이 5,300만원이 발생했습니다. 이것은 내무부를 통해서 보조받을 수 있는 방법을 취하고 있습니다. 저희가 사용하고 있는 의약품은 현재 472종입니다. 약품에 대해서는 제가 수차 말씀드렸는데, 과거에 적절지 못한 구매가 있었는데 현재 많이 구매방법을 개선시키려고 하고 있습니다. 재고의약품이 가능한 한 발생되지 않도록 하려고 하고 있습니다. 그리고 5년이상 재고의약품 수는 현재 파악을 못했습니다. 저희가 유효기간이 경과된 약품이라든가 이런 것을 파악을 못했다.

정순평위원

파악해서 자료로 주세요.

경덕

서경덕서산의료원장

예. 명영식 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 이틀전인가 삼일전인가 대전매일신문에 직원간의 갈등으로 인해서 서산의료원에 문제가 있다는 기사가 실렸을 것입니다. 이것은 기사내용이 실제상황과 많은 차이가 있었습니다. 그리고 이 문제가 집중적으로 거론되고 있는데 직원간에 갈등이라는 것은 존재하지 않았고, 저희가 문제가 있다면 지금 증인으로 채택된 지용호씨가 있는데, 지용호씨와 '92년부터 올 3월까지 면직처분에 대한 재판관계가 있었습니다. 여기에서 일어나는 의료원 관리자와 지용호씨간에 법적 대응을 하는 사이에 일어났던 문제점에 대해서 지적을 하신 것 같습니다. 지용호씨는 지금 복직해서 근무하고 있습니다. 그리고 저희병원에는 노동조합과 병원 측과의 어떤 분쟁은 없습니다. 원인도 없고, 모든 것을 저는 직원들이나 노조측에 다 알려 주려고 합니다. 병원의 현황에 대해서, 그렇기 때문에 앞으로도 이런 문제가 발생하지 않도록 열린 행정을 하도록 할 것입니다. '93년, '94년 영안실 운영방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 연안실은 현재 분향소와 유족대기실, 부검실, 사체보관실, 사체냉장고가 2대로해서 4구를 영안실에 수용할 수 있습니다. 영안실 사용료는 하루에 5만원으로 본원에서 수납을 하고, 장의용품은 유가족 자유로 장의사를 선택해서 구입하고 있습니다. 영안실 운영은 원무과 6급 직원이 담당하고 있습니다. 인사위원회는 사안이 있으면 인사규정에 의해서 위원회가 운영되고 있습니다. 유인석 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. '95년 약품구입 횟수에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. '95년 81회 약품을 구입했습니다. 대동약품에서 61회, 명성약품에서 7회, 희산약품에 4회, 기타 마약종류 구입은 천안약국에서 하고 있습니다 9회해서 81회 구입을 했습니다.

인석

유인석위원

대동약품 61회 중에서 금액은 얼마나 됩니까?

경덕

서경덕서산의료원장

대동약품 61회 금액은 14억 9,200만원입니다. 명성약품이 5,700만원, 희산약품이 3,500만원, 기타가 1,000만원입니다. 체불임금 소송건에 대해서 말씀드리겠습니다. 체불임금은 '91년 5월 7일, 고용자외 74명 체불임금을 노동조합에서 제소해서 저희가 지급을 했습니다. 그 당시 상황에 대해서는, 제가 그 상황은 잘 파악을 못하니까 질의가 있으시면 관리부장이 답변드리도록 하겠습니다. 그리고 선납품 구매후에 계약문제도 저희가 전혀 없는 부분은 아닙니다. 저희가 약품을 구입할 때 사용하다가 부족분이 있습니다. 그런 경우에 차용해서 쓰는 부분이 일부 있습니다. 그것은 가능한 한 이런 점이 발생하지 않도록 하고 있으나, 불가피한 경우에 선납을 받는 경우가 있습니다.

인석

유인석위원

전에만 그랬지 앞으로는 그렇게 안하시겠죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예. 그리고 '90년, '91년 존샘기기 남품기계는 저도 여기에 대해서 제가 잘 알고 있지 못하는 사항입니다. 이 질의에 대해서는 관리부장이 답변 드리도록 하겠습니다. 나신찬 위원님께서 질의하신 내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 병상 수가 적은 원인은, 의료원이 이쪽으로 이전 당시 80병상으로 개원했습니다. 그 이후에 증축을 해서 172병상인데 저희에게 오는 환자가 서산, 태안, 당진 일부입니다. 그래서 33만명인데 서산지역이 병상수를 이 규모로 지은 것에 대해서는 제가 어떻게 말씀드릴 수가 없는데, 저희 서산, 태안, 당진지역에, 당진은 상당히 적은 지역입니다. 그런데 요즘 교통시설이 많이 발달해 있기 때문에 대도시 종합병원을 이 지역 주민들도 상당히 선호를 많이 합니다. 그러니까 여기서 진료 가능한 범위내에서 진료를 하고, 불가능 할 경우에는 저희도 대규모 병원에 전원시키거나 하는데, 그렇지 않고도 환자나 보호자들이 대규모 병원으로 가겠다는 분들이 많이 있습니다. 그래서 저희가 172병상이고 운영되는 것은 약 150병상인데 150병상도 전체적으로 차는 경우는 극히 드뭅니다. 보통 120에서 130병상으로 환자들이 입원하고 있습니다. 그리고 과년도 미지급금 집행상황에 대해서 말씀드리겠습니다. 과년도 미지급을 금년 19억 9,000만원을 집행했습니다. 예산액은 15억원을 예산을 잡았는데 금년 경영이 조금 좋아지면서 19억원을 집행했습니다. 이중에는 '93년도 외상매입금이 7억 4,500만원, '94년도분이 12억 4,500만원, 이중에 약품비가 4억 2,400만원입니다.

신찬

나신찬위원

미지급금이 그렇게 많은데 그 중에 약품비가 4억 2,400만원이나 됩니까?

경덕

서경덕서산의료원장

금년에 집행된 부분입니다.

신찬

나신찬위원

그러니까, 집행된 부분 중에서 '95년도에....

경덕

서경덕서산의료원장

19억 9,100만원 중에서 '93년도 분이 약품비로 7억 4,500만원입니다. 그리고 '94년도 분이 4억 2,400만원 집행됐습니다. 의약품 공고는 신문공고에 의하여 하고 있으며 대가지급의 지연등으로 인해 신문공고를 통해 전국을 대상으로 공고하여도 공고에 응찰하는 업체가 없이 어떻게 되면 단독업체만 응찰하는 실정입니다.

신찬

나신찬위원

신문공고료에 얼마 지급했는데 그렇습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

신문공고료는 공고시마다 44만원이 나갑니다. 금년 10월말 현재 440만원이 나갔습니다. 그리고 영안실 운영은 병원에서 직영을 하고 있습니다. 아까 말씀드렸다시피 저희는 유족대기실 사용료와 안치하는 부분에 대해서 1일 사용료 5만원을 받고 있고, 장의용품은 시내....

신찬

나신찬위원

그러면 거기에 근무하는 사람은요?

경덕

서경덕서산의료원장

원무과 사무직 6급 직원이 근무하고 있습니다. 영안실에 근무하는 것은 아니고 그 관리를 맡고 있는 것입니다.

신찬

나신찬위원

직영을 하는데 직원 한사람으로 할 수 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

질의하신 부분에 대해서는 다했습니다.

김재봉위원장

원장님, 답변 끝났어요?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

김재봉위원장

지금 관리부장이 답변해야될 것이 몇 가지 있죠? 답변하세요.

승노

윤승노관리부장

유인석 위원님께서 질의하신 존샘기계에서 거래한 기계가 '90년도에 소독기, 보호자 침대, 산소공병해서 579만 2,000원을 구입했습니다. '91년도에 전자기술기외 11종해서 2,424만 3,000원을 구입했습니다.

인석

유인석위원

그것뿐인가요?

승노

윤승노관리부장

예. 김 위원님께서 말씀하신 입찰공고는 먼저 물품구입 요구가 나오면 그것에 의해서 입찰공고를 하게 됩니다. 10일의 입찰공고 기간을 거쳐 계약을 하게 되면 원인행위가 되고 있습니다. 세금계산서는 원인행위시에 세금계산서를 징부하고 있습니다. 원인행위가 되면 주문해서 납품을 받아 검수해서 물품배분이 되고 있습니다. 이상입니다.

김재봉위원장

지금 관리부장이 답변할 사항 다 했습니까?

승노

윤승노관리부장

예, 다했습니다.

김재봉위원장

위원 여러분! 지금까지 서경덕 의료원장으로부터 들은 답변 중에서 추가질의, 보충질의 하시기 바랍니다. 예, 정순평 위원 추가질의 하시기 바랍니다.

정순평위원

답변 잘 들었습니다. 두가지만 제가 질의하겠습니다. 의료보호 환자에 대해서 말씀하셨는데, 의료보호 환자 진료비 차액이 5,300만원이라고 했습니다.

승노

윤승노관리부장

'94년도 1년분이 그렇습니다.

정순평위원

'95년도는 어떻습니까?

승노

윤승노관리부장

'95년도는 아직 자료를 빼지 않았습니다.

정순평위원

10월말까지로 되어 있는데 계산이 안됐습니까?

승노

윤승노관리부장

예.

정순평위원

다른 얘기가 아니고, 의료보호 환자들을 진료하는 것은 의료원에서 당연히 해야될 일인데, 진료비 차액에 대해서 건의를 해서 진료비 차액을 보전받아서 경영수지를 보전할 수 있도록 해 주세요.

승노

윤승노관리부장

예, 잘 알았습니다.

정순평위원

그리고 재골 남아 있는 의약품이 472종이라 하셨는데, 이 정도 약 가지고 다 치료가 됩니까?

경덕

서경덕서산의료원장

여기서 가능한 부분은 충분할 것입니다.

정순평위원

왜 그러느냐면, 물론 무엇으로도 대신 치료를 하면 되겠지만, 약이라는 것은 적재적소에 정확하게 써서 환자들이 빨리 완쾌될 수 있도록 해야하는 것이 의료원으로서 당연히 해야될 일입니다. 제가 어제까지 3개 의료원을 보니까 약국에서 보유하고 있는 재고량이 약 700여가지가 됩니다. 그리고 이것이 서산의료원에서 내준 자료입니다. 행정감사 자료로 내 줬는데, 제가 이것을 보니까 재고가 508종입니다. '94년도에서 '95년도로 이월된 약품수가 508종입니다. 현재 재고량은 472종입니다. 이것은 앞으로 필히 개선을 해야 됩니다. 물론, 이 약품을 수급하는데 틀림없이 문제가 생기고, 지금 대동약국 한군데에서만 구입한다고 했는데 이것은 말도 안되는 얘기에요. 앞으로 개선하는데 약을 골고루 환자들에게 제대로 치료를 다해 줄 수 있도록 적극 시정하십시오. 이상입니다.

김재봉위원장

수고하셨습니다. 나신찬 위원님 보충질의하십시오.

신찬

나신찬위원

자료에 의하면 약품대가 '93년도 이전에 약 11억, 20억원이 늘 밀려 있었습니다. 그렇죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

신찬

나신찬위원

그러면 약 구입대를 지급하는데 외상값은 그냥 놔두고 그때그때 지급하는 것입니까?, 아니면 먼저 가져온 것을 먼저 지급하고 늦게 가져온 것은 그 후에 재정이 확보되는 대로 순서대로 지급하는 것입니까?

경덕

서경덕서산의료원장

재정이 확보 되는대로 순서대로 지급을 하고 있습니다.

신찬

나신찬위원

첫째, 원인행위 지침서를 보니까, 실지 그럼에도 불구하고 회계규칙에 맞추다 보니까 날짜를 전부 위조를 했어요. 왜 그러냐, 공고가 4월 25일날해서 원인행위가 5월 25일날 됐는데, 검수는 5월 30일날 됐고, 수령은..... 날짜가 일주일전에 다 지급하는 것으로 서류가 돼 있어요 실제는 지급을 안하면서 지급한 것으로 문서를 다 만들어 놨다는 것입니다. 그리고 영기에 영수난이 안 찍혀 있는데, 고무인을 전부 10월 30일로 찍어 놨어요. 그러면 이것을 실질적으로 예산회계법상 단일회계년도 원칙에 의해서 단일회계년도에 지급하는 것으로 되어 있기 때문에 문서를 이렇게 만든 것인가, 그렇지 않으면 먼저 주문부터 하면 회계가 넘어가야 하지 않습니까? 그렇죠?

승노

윤승노관리부장

예산과목이 과년도 미지급금 예산에서 지급하게 됩니다.

신찬

나신찬위원

그러면 문서에는 이상이 없다는 얘기입니까?

승노

윤승노관리부장

영수날짜에 날짜가 찍혀 있다는 말씀은 서류가 잘못된 것 같습니다.

신찬

나신찬위원

그리고 또한, 10억 내지 20억원의 외상이 있는데 납품하는 업체에서 한인률을 제대로 해 줄리 없죠, 그렇죠?

승노

윤승노관리부장

그렇습니다.

신찬

나신찬위원

보통 관행상 24%이상입니다. 저희 의원 중에도 병원을 운영하시는 분이 있고, 약사들이 여러분이 있습니다. 우리가 감사오기 전에 상식적으로 전부 알아보고 왔습니다. 그런데 외상을 주는데 공고를 하더라도 다른 업체에서 달려들지 않습니다. 그 이유는 외상이 10억원, 20억원이 있는데 어떻게 달려듭니까? 상거래상 못하기 때문에 못하는 것 아닙니까? 그렇죠? 그 거래처에서만 계속 거래하는 것입니다. 여기에 보니까 할인율이 11%인데, 1년에 도내 의료원의 평균을 보니까 약 20억원 정도의 의약품을 구입하고 있습니다. 그런데 여기에 10%면 얼마입니까? 이렇게 손실을 보고 있습니다. 그 뿐만 아니고, 이 약을 가져오면 할인율 25%이상에 약도 덤으로 주고 있습니다. 이것은 공식적인 얘기는 아니니까 여기에서 얘기할 것은 아니지만, 관행이 그렇게 되어 있어요. 그러니까 엄청나게 손해를 보고 있고 또 다른 업체에서 응찰을 하지 않음에도 불구하고 계속해서 공고료를 400만원이나 지급했다, 이것은 낭비가 아닙니까? 실제로 안하는데 이것은 회계법상 공고하도록 되어 있기 때문에 한 것이죠?

승노

윤승노관리부장

예.

신찬

나신찬위원

그러니까 이것은 두드려 맞추기 위해서 엄청나게 예산낭비를 하고 있다, 아무 필요없는 절차를 밟고 있는 것입니다. 해 봐야 소용없는 것 아닙니까? 이것도 개선책을 강구하든지, 아니면 이것을 도에 건의하든지 해서 다른 방법으로 해야지, 경영은 부실한데 자꾸 이런식으로 해서 엉뚱한 돈이 많이 지출되고 있는 사항이거든요? 또 하나, 영안실 1구당 하루에 전기료가 약 얼마나 들어갑니까? 여름에는 냉동해야 되지 않습니까, 그렇죠?

승노

윤승노관리부장

그렇습니다.

신찬

나신찬위원

전기료가 얼마나 들어갑니까?

승노

윤승노관리부장

별도로 산정을 안 해 봤습니다.

신찬

나신찬위원

대충 얼마나 들어갈 것 같습니까? 5만원을 받아서.

승노

윤승노관리부장

현재 저희가 사체 냉장고를 4구를 사용하고 있습니다마는 월평균 전기료가 8만원 지급되고 있다고 합니다.

신찬

나신찬위원

하여튼, 이것이 여러 가지 감가상각이나 여러 가지로 봐서 1구당 5만원씩 받아 가지고 되느냐는 얘기와, 또하나는 본 위원이 알고 있기로는 서산 시내의 4개 장의업자에서 공동운영하고 형식만 갖추고 있는 것으로 아는데 거기에 대해서 자신있게 답변할 수 있습니까? 원장님 답변해 보세요.

경덕

서경덕서산의료원장

장의용품은 4개 장어업자들이 취급하고 있습니다. 그리고 저희가 장의용품 구매시 유족들이 어떤 문제점이 있으면, 그러니까 바가지를 씌운다든가 하는 문제점이 없도록 저희가 그쪽에 당부를 하고 있습니다. 그런 문제로 민원을 일으키지 말아 달라는 당부를 하고 있습니다.

신찬

나신찬위원

그 열쇠를 누가 가지고 있습니까?

승노

윤승노관리부장

병원이 보관하고 있습니다.

신찬

나신찬위원

우리가 근거를 가지고 있어요. 우리가 이것을 처벌이라든가 이렇게 하려고 하는 것은 아닙니다. 왜 그러냐면, 원장이 새로 오셔서 상당히 운영이 개선되고 있다는 것을 저희들도 알고 있습니다. 그래서 여기가 뭔가 수술을 해야 이 의료원이 그래도 잘 되지 않겠느냐 하는 의미에서 얘기하는 것입니다. 그러니까 이것은 잘못된 것은 솔직히 시인하고 개선하고 이렇게 되어야지, 다 근거를 가지고 와서 얘기하는 것입니다. 열쇠를 누가 가지고 있고, 어떻게 하고 우리가 사전 정보를 가지고 있어요. 그러니까 그렇게 말씀하시면 서로가 감사가 상당히 지연됩니다. 내일까지도 할 수가 있습니다. 그렇게 하지 마시고 사실대로, 사실 이렇게 이렇게 운영하고 있다, 물론 장의용품이야 장의사에게 해야죠. 당연한 것 아닙니까? 누가 가지고 있습니까?

승노

윤승노관리부장

나 위원님 말씀이 무슨 말씀인지 알고 있습니다. 병원에서 의도하는 것은 장의용품은 유족들이 시내에 있는 장의사에 임의 선택하도록 영안실에 게시하고 있습니다만, 업자들이 단합해서 공동으로 하고 있기 때문에 병원에서 의도하는대로 되지는 않고 있습니다. 그러나 열쇠관리는 병원에서 하고 있는데 계속 사체가 한 구씩은 있다시피 하니까 그 사람들이 상주를 하고 있습니다. 그래서 나위원님 말씀이 열쇠를 그 사람들이 관리하고 있지 않느냐 하는 말씀을 하시는 것 같습니다.

신찬

나신찬위원

그러니까 거기에 관리하고 있는 직원이 퇴근을 일찍하고 싶으면 장의사 사람한테 열쇠를 주고 나가는 수도 있죠? 그래서 그렇게 얘기가 된 것 아닙니까?

승노

윤승노관리부장

항상 사체가 있을 때는 영안실을 잠궈놓지 못하고 개방을 하기 때문에, 사체가 없을 때는 잠궈 놓습니다마는, 유족이나 사체가 있을 때는 항상 열려져 있습니다.

신찬

나신찬위원

여기뿐만 아니고, 이 근방에서는 당진, 태안 이 근방에 영안실이 있는 병원이 없기 때문에 가까운 곳은 서산의료원에 오는 것으로 알고 있습니다. 그런데 이것이 전국적으로 병원의 영안실이 상당히 문제되고 있습니다. 그래서 예의주시하고 있는 부분인데 이것이 개선이 되어야 할 것입니다. 예를 들어서 임대를 주든지, 그렇지 않으면 더 개선해서 수입을 올릴 수 있는 방법을 하든지 타 의료원을 검토해서, 여기 뿐만 아니고 타 의료원은 어떻게 운영이 되고 있는 것인가, 기타 영안실 운영 관계를 면밀히 검토하셔서 여기도 그런 제도를 도입하세요. 자꾸 적자만 본다고 하지 말고, 영안실 관계는 지역에서 상당히 영향있는 분들이 영향권 행사를 하기 때문에 어려운 경우가 많이 있습니다. 여기 뿐만이 아니에요. 그런 문제가 있으면 사전에 도나 어디에 얘기해서 개선 방향을 모색하도록 하세요.

경덕

서경덕서산의료원장

예, 알겠습니다.

김재봉위원장

예, 장정자 위원 보충질의하세요.

정자

장정자위원

원장님 이하 관리부장님 답변하시느라 수고 많습니다. 아까 제가 자료를 요청했는데, 원장님 답변하신 것을 보면, 자동차 보험이 470명이라고 했습니다. 그런데 여기는 26명이 나왔습니다.

경덕

서경덕서산의료원장

그것은 1일입니다.

정자

장정자위원

1일 보험자별 입원한 현황이라고 되어 있는데요?

경덕

서경덕서산의료원장

그러면 저희가 잘못 알았던 것 같습니다. 한달을 기준으로 잡았습니다.

김재봉위원장

예, 명영식 위원 보충질의 하세요.

영식

명영식위원

지금까지 원장님의 여러 가지 설명중에 경영 합리성이 많이 내포되고 있습니다. 무척 바람직한 얘기라고 들었는데, 옆자리에 게신 동료위원께서도 말씀하셨지만 저희들이 이 문제를 책하고 꼬집으려고 하는 얘기는 아닙니다. 어떻게 하면 적자를 줄이고, 또 아까 말씀드린 바와 같이 직원간의 갈등이라든가 이런 것을 해소해서 좀더 효과적으로 경영적인 측면에서 보다 건전한 경영을 바라는 마음에서 드리는 말씀이니까 솔직하게 말씀해 주시기 바랍니다. 분명히 우리가 알고 오기는, 아까 동료위원께서 말씀하셨지만 그 열쇠는 장의업자들이 가지고 있습니다. 그것은 나중에 꼭 시정을 해주셔야 합니다. 왜 그러느냐, 그 사람들이 거기에서 벌어가는 돈이 무척 많은 것으로 알고 있습니다. 장의용품 뿐만 아니라, 여러 가지 횡포라든가 이런 문제가 없도록 병원 측에서는 그런 제도적인 장치를 하려고 한다고 했는데 무척 다행스럽습니다. 그것은 그렇게 반드시 시정해 주십시오. 그리고 아까 직원간에 갈등이라고 해서 제가 구체적으로 말씀해 달라고 부탁을 했습니다. 그런데 지용호씨 얘기를 했는데, 이전에 제가 이 신문을 보여 드렸는데 이것이 거짓말이라고 말씀하셨는데 그러면 신문기자가 거짓말을 썼다는 얘기죠. 과장이 됐다 이거죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

영식

명영식위원

그러면 이 내용도 구체적으로 말씀해 주시고, 또 이로 인해서 병원측에서, 예를 들어서 쓸데없는 돈이 났다든가, 지금 이 내용대로라면 상당히 잘못된 것에요. 그리고 반드시 이 문제를 인사위원회에 회부했을 거에요.

경덕

서경덕서산의료원장

예. 했죠.

영식

명영식위원

그러한 과정들이 무엇 때문에 법에서 잘못됐다고 했느냐 이 얘기지, 그렇죠? 그렇다면 법에서까지 잘못했다고 하면 인사위원회 그자체가 잘못된 것 아니냐는 얘기에요. 그런 면까지도 구체적으로 말씀해 주시고, 지용호라는 사람이 지금 근무를 한다고 했는데, 이 신문대로라면 또 징계를 했다가 또 재산에서 지니까 또 징계를 했어요. 그러면 그동안에 이사람 월급은 어떻게 했느냐는 얘기에요. 일을 안시키고 돈을 준 결과가 됩니다. 이 책임은 반드시 묻고 넘어가야 될 거에요. 일을 안시키고 돈을 줬다면 이 돈 준 책임을 누가 책임져야 될 것입니다. 자기 사업같으면 이럴 수가 없어요. 그러한 문제, 마치 제가 드리는 말씀중에 그 사람 편을 들어서 얘기하는 것 같은 인상을 받으실는지 모르지만 그것은 아닙니다. 분명히 서산의료원에도 노동조합이 구성되어 있어요. 후에 증인으로 채택해서 노조위원장에게 듣겠습니다마는, 그렇다면 그렇게 징계를 쉽게 해서 재판에서 지고 진 문제를 또 해요. 이 과정을 다시 소상히 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 그리고 의협비 미징수 금액에 대한 독촉장을 빨리 주세요. 그리고 인사규정 지침을 주시고요.

봉남

김봉남위원

관리부장님! 내가 '94년도 인사위원회에서 심사한 소관업무가 있으면 현황을 달라고 했더니 이렇게 많은 양을 복사하시니까 기계가 고장이 날 수 밖에 없죠. 이렇게 해달라는 얘기가 아닙니다. 현황만 제출해 달라는데 회의록까지 전부 다 복사를 하시느라고 고생을 하시고, 핵심을 정확히 판단해 주세요. 다만 회의록 사본은 신규 채용인사를 면접했을 때 면접대장이나 회의록이 있으면 사본을 해달라고 했지, 이렇게 인사위원회에서 심사한 모든 것을 복사해 달라고 한 것이 아닙니다. 그리고 지금 제가 받은 자료가 출장명령서와 당직명령서, 이것은 장부를 직접 갖다가 살펴봤습니다. 이것이 하나 들어와 있어요. 오전 10시부터 시작해서 지금 오후 3시 반입니다. 자료가 이것 하나밖에 안 왔어요. 이렇게 업무추진을 하라는 것이 아니지 않습니까? 제가 지금 추가로 확인하고 물어볼 얘기가 많이 있습니다마는, 자료가 도착이 안되니까 확인할 방법이 없어요. 참고로 해서 빨리 자료를 주시고, 우리가 어떤 자료를 어떤 방법으로 제출해 달라는 핵심을 알아주시기 바랍니다. 이렇게 비능률적인 업무를 하시지 말고.

김재봉위원장

원장! 지금 명영식 위원께서 보충질의하신 내용 답변 바로 되지요?

경덕

서경덕서산의료원장

예. 지금 거론하신 지용호씨에 대한 인사관련에 대해서 제가 '89년부터 말씀드리겠습니다. '89년 12월에 지용호씨에 대한 관리부장 임명동의안이 이사회에 상정이 됐다가 철회됐습니다. 이 이유는 전임 관리부장 퇴임으로 해서 당시 총무과장 지용호씨를 관리부장으로 임명하기로 이사회에 상정했는데 의사들이 진료를 거부하는 등 직원들의 반발이 있어서 이사회에 상정했다가 바로 철회됐습니다. 이 사태로 해서 '90년 1월에 지용호씨가 총무과장에서 직위해제 됐습니다. 그리고 '90년 7월에 원무과장으로 발령을 받았고, '90년 10월에 원무과장으로 발령을 했으나 인사불만으로 업무를 수행하지 않아서 감봉 3월의 징계를 받았습니다. 그리고 '92년 6월에 다시 지용호씨에 대한 관리부장 임명동의안이 이사회에 상정됐으나 부결됐습니다. 그리고 '93년 1월에 7주 병가를 내고 근무를, 관리부장 임명에서 제외되자 여기에 대한 불만으로 7주간 병가를 제출했습니다. 그리고 '93년 2월에 지용호씨가 원무과장으로 나는 아파서 근무를 못하겠다 원장에게 얘기하면서 원무과장을 다른 사람이 해야 되니까 내 직급을 강등시켜달라고 병원장에게 직급 강등 동의서를 제출했습니다. 그리고 '93년 2월에 원무과장 직위사퇴서를 제출했습니다. '92년 10월에 원무과장 직위사퇴서를 제출했으나 반려했는데 이때 다시 등기편으로 제출되었습니다. 그리고 '93년 3월에 병원에서 직위사퇴서를 수리하고 직위해제 시켰습니다. '93년 4월에 지용호씨가 대전지방법원 서산지원에 직위보전 가처분 신청을 냈습니다. '93년 5월에 이 건이 유가 없다고 기각이 됐습니다. 그리고 '93년 6월에 인사위원회로 해서 직권 면직을 시켰습니다. '93년 6월에 대전지방법원 서산지원에서 지용호씨가 직위해제 처분 무효 소송을 냈습니다. 그래서 '93년 12월에 서산지원에서는 이 청구를 기각시켰고, '94년 1월에 지용호씨가 대전 고등법원에 항소를 했습니다. '95년 2월에 지용호씨 항소가 받아들여졌습니다. 받아들여 진 것은 저희 인사규정에 의한 징계를 거쳤는데, 저희 인사규정이 노동관계법이나 노동기준법에 배치되는 부분이 있습니다. 그래서 절차에 문제가 있다 해서, 절차상 문제로 해서 지용호씨 항소가 받아들여졌습니다. 그리고 '94년 4월에 복직발령을 했습니다. '94년 4월에 절차상 문제가 됐기 때문에 절차를 제대로 거쳐서 정직 3월 징계를 했습니다. 그리고 '95년 8월에 복직해서 지금 원무과에 근무하고 있고, 지용호씨가 지금 법원에 임금과 손해배상 청구를 내 놓은 상태입니다. 그리고 병원에서는 임금분에 대해서는 일부 지급을 했습니다. 지용호씨와 배치되는 부분은 아직 지급을 못했고, 병원에서 파악을 해서 일부는 지급했습니다. 그리고 '95년 8월에 지용호씨가 지방노동위원회에 부당징계, 부당해고 신청을 했고, 지금 현재 중앙노동위원회에 이 건이 올라가 있습니다.

신찬

나신찬위원

그러면 제일 처음 징계 종류가 면직이라고 했죠?

경덕

서경덕서산의료원장

제일 처음엔 직위해제를 했습니다. 제일 처음에는 직위해제를 했었고, 직위해제후에도 계속 문제가 일어나 가지고 직권면직을 했습니다.

영식

명영식위원

인사위원회에 회부해 가지고 인사위원회에서 직권면직이 된 거죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예, 그런데 절차상.....

영식

명영식위원

아니, 그랬는데 그것이 이 사람이 부당하다고 해 가지고 부당노동행위로 제소를 했죠?

경덕

서경덕서산의료원장

부당노동행위가 아니라 면직처분에 대해서입니다. 부당노동행위는 아닙니다.

영식

명영식위원

그럼 뭡니까?

경덕

서경덕서산의료원장

면직처분에 대한 취소청구를 했습니다.

영식

명영식위원

그래서 이 사람이 법원에 제소를 했지 않습니까? 법원에 재소해서 법원에서는 뭐라고 했죠?

경덕

서경덕서산의료원장

1심에서는 지용호씨 청구가 기각이 됐고, 2심인 고등법원에서 절차상, 저희 같은 경우는 인사규정에 직위해제가 인사위원회를 꼭 거쳐서 되는 것이 아닌 것처럼 규정에는 되어 있습니다. 그런데 근로기준법이나 노동관계법을 보면 직위해제가 되든 징계가 되든 이 것은 인사위원회를 거치게 되어 있습니다. 그런데 그 과정에서 저희가 그 과정을 지키지 않았기 때문에 기각이 되어서 지용호씨 청구가 받아 들여졌습니다.

영식

명영식위원

그러니까 지용호씨의 징계는 무효다. 말하자면 이거죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

영식

명영식위원

그래서 그 무효판결을 받고 그러면 병원 측에서는 거기에 대항을 하셨습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

어떤 대항을 말씀하시는 것입니까? 저희가 대법원에 상고를 하려고 했었는데 그 과정에서 강릉의료원에서도 이것과 거의 유사한 사건이 있었는데 대법원에서 받아 들여졌습니다.

영식

명영식위원

졌다 이거죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예. 그런 판례가 있었습니다.

영식

명영식위원

해봐야 우리도 진다 해서 기권한 거죠 ?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

영식

명영식위원

그 다음에 그 사람을 복직 시켰습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

영식

명영식위원

복직을 시켰는데 나중에 왜 또 징계가 됐어요?

경덕

서경덕서산의료원장

징계절차상 문제가 있어서 직위해제나 면직이 된 것이 받아들여지지 않았기 때문에 저희는 제대로 절차를 거치면서 징계를 한 것입니다.

영식

명영식위원

그러니까 처음에 이 사람이 직위해제가 아니고 면적을 시킨 것 아닙니까?

경덕

서경덕서산의료원장

처음에는 직위해제였습니다.

영식

명영식위원

여하튼 간에 처음에 그렇게 했다가 면직까지 했죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

영식

명영식위원

그 이후에 다시 면직을 했죠?

경덕

서경덕서산의료원장

아닙니다. 징계만 했습니다.

영식

명영식위원

징계처분을 다시 했죠? 3개월 무슨 뭐.......

경덕

서경덕서산의료원장

정직 3개월입니다.

영식

명영식위원

그렇다고 하면 그때 졌을 때 이 사람의 면직기간이 얼마나 됐습니까? 근무를 안 한 것이.

승노

윤승노관리부장

2년 조금 지났습니다.

영식

명영식위원

그러면 월급 다 줬어요?

경덕

서경덕서산의료원장

지금 그 부분에 대해서는 법으로 주게 되어 있습니다.

영식

명영식위원

아니, 그것보다도 내가 왜 묻느냐 하면 내가 노동조합을 오래한 사람이예요. 그리고 아주 큰 노동조합에서 대장을 한 사람이기 때문에 노동조합에 대해서 좀 압니다. 그런데 그런 문제가 잘못이 있다고 하면 발의한 사람이 책임을 져야 합니다. 그렇지 않아요? 예를 들어서 이 사람을 잘못 처리해서 병원에서 2년간이나 일을 안시키고 돈을 준다고 하면 이게 바로 적자의 원인이고, 경영의 합리성이 결여되는 것입니다. 힘이 있다고 덮어놓고 모가지 잘라 놓고 나중에 잘못했다고 판결받아 가지고 돈을 물어준다, 그건 얘기가 안되는 거죠. 저는 그렇게 생각하는데 또 오늘날까지 우리 대한민국 노동법이나 근로기준법들이 그렇게 해 왔어요. 이 문제는 특수한 일이라 제가 묻는 거예요. 다시 이따가 노동조합장님께 우리가 질의를 하는 과정에서 묻겠습니다만 노동조합이 있으면 노동조합은 조합원이 복리나 후생이라든가 인권문제까지도 대변하는 기구입니다. 그렇다고 하면 노동조합도 한번쯤은 참여시켜서 인사위원회에 회부하는 것이 원칙입니다. 그런데 그러한 과정이 없었던 것이 아마 재판에서 진 것이 아니냐 본 위원은 이렇게 생각하고 있는데 그 문제에 대해서, 일을 안 시키고 돈을 지급한 문제에 대해서 어떻게 생각하시나 그것 좀 한번 답변해 주시고, 도에서 오신 분도 그것을 갖고 계시다가 그 문제를 연구 좀 해서 나중에 말씀해 주세요.

인석

유인석위원

지금 위증건으로 재판이 계류중에 있죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

인석

유인석위원

몇 분이 위증으로 걸려 가지고 지금 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

지금 위증건으로 원무가 직원 한성택씨, 원무과장 조한숙씨, 그리고 관리부장입니다.

인석

유인석위원

그러면 계류중인 사건이 아직 한분도 끝나지 않았습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

그중에 한성택씨는 지금 선고가 됐습니다. 벌금 10만원 선고가 됐고, 아직 판결문은 도착하지 않아 가지고 어떤 내용이 재판부에서 받아 들여져서 졌는지 거기에 대해서는 모르겠습니다.

인석

유인석위원

여하튼 위증으로 판명이 된 것은 사실이군요?

경덕

서경덕서산의료원장

예. 그렇게 선고를 했으니까요.

인석

유인석위원

그때 당시 지용호씨에 대해 직위해제 주원인이 뭡니까?

경덕

서경덕서산의료원장

근무 불성실입니다.

인석

유인석위원

근무 불성실을 뭘로 입증하셔서 원장님이 그때 당시 직위해제를 시켰나요? 입증자료는 뭐죠?

경덕

서경덕서산의료원장

세세한 부분까지는 제가 말씀을 드릴 수가 없습니다. 제가 그 당시에 없었고, 그 이후에 제가 파악을 했기 때문에.....

인석

유인석위원

아니, 혹시 그 위증자료를 이 병원에서 가지고 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

인석

유인석위원

그것 좀 제출해 주시고요, 입증자료가 정확했다면 왜 법원에서 그것이 패소가 됐죠?

경덕

서경덕서산의료원장

법원에서 패소한 이유는 아까 말씀드렸지만 절차상 문제입니다. 지금 위중건으로 세 명의 의료직원중 한 명은 선고를 받았고, 한 명은 아직도 재판에 있고, 한 명은 지청에서 조사중입니다. 그런데 이 내용들이 뭐냐하면 그 고소당한 사람들에 대한 어떤 전체적인 발언을 가지고 위증으로 한 것이 아니라 그 중에 극히 일부분입니다. 일부분에 대해서 지금 위증으로 고소를 했습니다.

인석

유인석위원

여하튼 위증으로 법원에서 판결이 됐으니까 그것은 그렇게 하고, 그러면 나머지는 나중에 증인채택을 해서 질의를 합시다.

영식

명영식위원

그 사람이 일 않는 동안에 지불해야 될 금액은 얼마나 됩니까?

경덕

서경덕서산의료원장

지금 개략적으로 약 4,000만원정도 될 것입니다.

창구

강창구위원

인사위원회 위원은 몇 명으로 구성이 됐습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

저희는 지금 5 7인으로 구성을 합니다.

창구

강창구위원

그러면 필요할 때마다 인사위원회 위원 숫자를 정합니까?

경덕

서경덕서산의료원장

아닙니다. 지금 인사위원이 구성이 되어 있습니다.

창구

강창구위원

5인으로 되어 있어요, 7인으로 구성되어 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

5인으로 되어 있습니다.

창구

강창구위원

거기에 노동조합장은 인사위원으로 들어가지 않습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

창구

강창구위원

여기 의료원 규약이 그렇습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

저희 규정상에는 포함이 되지 않습니다.

창구

강창구위원

규정상에는 포함이 되지 않습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

영식

명영식위원

원장님께 아까도 말씀을 드렸지만 말씀하시는 중에 여러 가지 경영에 대한 일가견을 가지고 말씀을 하시고 노력한 흔적이 대도로 보이는데 직원간에 이런 불협화음 관계 때문에 신문에 오르내리고 한다면 원장님의 참모들을 전부 갈아서 새롭게 할 그런 의향은 없으십니까? 그런 것도 한번 생각해 보셔서 답변해 주세요.

경덕

서경덕서산의료원장

그 문제는 일들을 잘 하고 있습니다. 일들을 잘 하고 있고, 물론 제가 원장으로서 어떤 직원문제가 매스컴에 오르내리고 하는 것에 대해서는 저에게 책임이 있습니다. 사실은 저도 그 문제를 시작하면서부터 어떻게 보면 떠맡고 시작을 한 것입니다. 지금까지 사실은 이렇게 진행이 될지는 저희는 예측을 못했었습니다.

신찬

나신찬위원

한가지만 보충질의를 드리겠습니다. 아까 질의 중에 제가 미쳐 질의를 못한 것이 있습니다. 지금 미지급금이 상당히 많이 있는데 만일의 경우 그것을 일시 차입을 해 가지고 상환을 하고 그 차입금에 대한 이자지급을 한다고 할 때 병원운영이 개선될 것으로 보십니까? 어떻게 생각하십니까?

경덕

서경덕서산의료원장

개선이 될 수가 있습니다. 저희 같은 경우는 지역개발기금이라든가 하는 그런 이자가 싼 부분을 차입하는 것은, 제가 알기로는 시설장비 투자에 대해서는 차입을 할 수가 있지만 이렇게 외상 매입금을 갚는다든가 하는 명목으로는 돈을 차입할 수가 없는 것으로 알고 있습니다.

신찬

나신찬위원

예를 들어서 약품대 같은 것도 할인률 같은 것이 약 10%이상 차이가나니까 만약 이 외상값을 다 갚는다고 할 때 24%이상을 할인을 해 가지고 약을 구입할 수가 있는 것입니까? 어떻습니까?

승노

윤승노관리부장

예. 그렇습니다.

신찬

나신찬위원

그렇다고 자신있게 답변할 수 있습니까?

승노

윤승노관리부장

예, 그것은 그렇게 할 수 있습니다. 저희가 회전이 6개월 이하만 돼도 20%이상 할인을 받을 수 있습니다.

신찬

나신찬위원

이것은 연구과제이기 때문에 제가 알고 가려고 하는 것입니다. 예를 들어서 차입금을 일시 차입해 가지고 미지급금을 다 지급했다 하더라도 내내 똑같이 예를 들어서 약품구입 같은 것도 할인율도 12%밖에 못 받고 여러 가지 이렇게 한다면 지금 그럴 필요가 없거든요. 어차피 이자지급은 해야 되기 때문에, 알았습니다.

승노

윤승노관리부장

나위원님 아주 좋으신 말씀을 해 주셨는데 저희들도 그것을.....

김재봉위원장

예. 됐습니다.

영식

명영식위원

독립채산제 대책 촉구라는 것을 저희들에게 주셨는데 그 독립채산제라는 개념이 뭡니까? 지금 독립채산제를 않고 있습니까? 하고 있죠?

경덕

서경덕서산의료원장

저희가 벌어서 저희가 운영하는 것입니다.

영식

명영식위원

지금 하는 것이 그것 아닙니까?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

영식

명영식위원

그런데 이 대책이 있어야 된다 이겁니다. 독립채산대책, 이 뜻을 잘 모르겠습니다.

경덕

서경덕서산의료원장

위원님의 자료는 도에서 만들어졌을 것입니다.

영식

명영식위원

어디서 만들어졌든지 간에 도에서 오신 분, 본 위원의 생각에는 독립채산제를 하고 있는데 이 독립채산제가 있기 때문에 묻는 것입니다. 무슨 의도이고 의미입니까?

석중

김석중도공기업계장

의료원이 앞으로 장기적으로 직원들이 안정된 직장에서 생활을 하기 위해서는 의료원 자체적으로 내가 벌어서 그 한도내에서 내가 씀으로써 안정을 찾는 길이 가장 바람직하다는 측면에서 그러한 말씀을 드리는 것입니다.

영식

명영식위원

지금 하고 있는 것이 독립채산제잖아요? 그렇지 않습니까?

창구

강창구위원

관리부장에게 한가지만 묻겠습니다. 지금 내내 같이 해 나온 얘기이고 형식적인 서류라고 말씀을 하신다면 더 이상 얘기할 것도 없겠는데 지금 대동약품에서 계속해서 약을 사왔는데 지금 견적이나 이런 것은 현대약품 것이 제출이 되어 있습니다. 그러면 현대약품에서 실질적으로 이 견적서를 약품회사에서 가지고 온 것입니까, 대동약품회사에서 올 때 해 놓은 것입니까?

승노

윤승노관리부장

현대약품하고 같이 오는데 그 사람들이 응찰은 않고 형식적으로 와서 해주는 형식입니다.

창구

강창구위원

오기는 옵니까?

승노

윤승노관리부장

대동약품 올 때 같이 오는데.....

창구

강창구위원

대동약품 혼자 서류 가지고 오는 것 아닙니까?

승노

윤승노관리부장

그렇지 않습니다. 같이 오는데 그 사람들이 응찰을 해 가져오는 것이 아니라 대동약품에서 가져오는 것은...

창구

강창구위원

그러면 좋아요. 세금계산서가 아까대로 실질적으로 14개월 정도 미지급금이 그렇게 오래 지연되면서 정산이 돼 가는 판인데 약품은 최소한도로 검수를 하고 세금계산서를 받아 가지고 다시 미지급금으로 계상을 한다든지 해야지 발의한 날짜와 주문한 날짜로 세금계산서를 같이 받아 가지고 약품을 검수하기 이전에 이렇게 처리해 놓은 것은 사무취급상 잘못된 것 아닙니까? 이런 것은 고쳐야 될 것으로 생각을 하는데 어떻게 생각하시는지요?

승노

윤승노관리부장

그것은 앞으로 시정을 하겠습니다.

김재봉위원장

김봉남 위원님 질의하세요.

봉남

김봉남위원

자료가 늦게 들어와서 이제서야 검토를 좀 해 봤습니다. 두어가지만 말씀을 드리겠습니다. 의료보험 보호심사결정 삭감의 현황을 보니까 '93년, '94년, '95년 연차적으로 삭감액이 줄어들고 있네요. 고무적인 현상으로 생각하고, 삭감에 어떤 사유같은 것은 철저하게 연구하셔서 삭감이 되지 않도록 철저히 시행해 주시기를 부탁드립니다. 또 다만 '95년도 9월 11월 현재 유형변경내역을 알려주고, 수가조정 명세서를 제출해 달라했더니 전혀 명세서 제출을 할 수가 없다 이렇게 되어 있어요.

경덕

서경덕서산의료원장

그 문제는 저희가 전산프로그램화가 되어 있습니다. 그래서 일반으로 입원했다가 추후에 보험으로 바뀌면 보험으로 코드만 옮기면 자동적으로 모든 것이 처리됩니다.

봉남

김봉남위원

그 명세서를 반드시 하세요. 그렇지 않으면 얼마든지 임의로 유형변경을 시켜나갈 수가 있습니다. 개선해 주시기 바랍니다.

경덕

서경덕서산의료원장

예, 알겠습니다.

봉남

김봉남위원

다음에 '95넌도 8월달 보험 보호청구 현황을 제출해 달라고 했어요. 왜 이것을 하필이면 8월에 예시했는가 하면 지금으로부터 약 3 4개월 전이기 때문에 충분히 보험청구가 되어 있을 것으로 보고했더니 아니나 다를싸 지난번 10월 23일날 감사에도 지적이 됐네요. 진료비 지연청구 1개, 지금 8월달에 일어난 보험금을 아직도 청구를 안한 것은 문제가 있지 않습니까? 이거 어떻게 되는 것입니까? 몇 개월 내에 합니까?

경덕

서경덕서산의료원장

보통 2개월입니다.

봉남

김봉남위원

그런데 왜 이것을 아직까지 안 했어요?

경덕

서경덕서산의료원장

저희가 작년 말 올초해서 전산프로그램 자체가 바뀌면서 한 2개월 이상 지연이 됐습니다.

봉남

김봉남위원

작년에요?

경덕

서경덕서산의료원장

예, 작년 말 올 초.....

봉남

김봉남위원

그래서 그 뒤로부터는 자꾸 이렇게 여러 가지 업무가 지연되나요?

경덕

서경덕서산의료원장

가능한한 노력을 하고 있습니다.

봉남

김봉남위원

여려가지 운영상 어려움이 많으실텐데 그런 것은 관리부장님이 빨리빨리 할 수 있도록 하세요. 이상입니다.

승노

윤승노관리부장

예, 잘 알겠습니다.

김재봉위원장

유인석 위원님 보충질의 하세요.

인석

유인석위원

아까 원장님께서 금년에 81회에 걸쳐서 약품을 구입하셨다고 하셨습니다. 그런데 나신찬 위원님께서 공고횟수를 몇 번했느냐 하니까 10번했다고 했습니다. 440만원의 공고료를 지급해서 10번을 했다고 했습니다. 나머지 71회는 공고를 안 하셨다는 얘기인데 맞는 얘기입니까? 대답이 틀리셨나요?

경덕

서경덕서산의료원장

수의계약으로 저희가 처리한 부분이 있습니다.

인석

유인석위원

주로 대동약품만 해도 61차례에 걸쳐서 14억 9,200만원인데 이 평균치만 따져도 2,000만원이 넘는데 어떻게 수의계약의 숫자가 더 많습니까 입찰공고는 얼마이상 공고해서 하도록 되어 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

게시공고는 5,000만원이고, 신문공고는 1억원 이상으로 알고 있습니다.

인석

유인석위원

그러면 게시공고는 한번도 안하셨나요?

경덕

서경덕서산의료원장

게시공고도 한 적이 있습니다.

인석

유인석위원

게시공고는 언제 몇 번하셨습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

'95년 3월 30일 게시공고를 했습니다. 그리고 '95년 4월 29일 게시공고를 했었고, '95년 6월 30일날 게시공고를 했습니다.

인석

유인석위원

그 뒤로는 없나요?

경덕

서경덕서산의료원장

그 뒤로는 없습니다.

인석

유인석위원

현재 붙어있는 것도 있는데 무슨 말씀입니까? 게시판에 가서 보십시오.

경덕

서경덕서산의료원장

그것은 약품이 아니라 장비입니다.

인석

유인석위원

장비는 몇 천만원 짜리인데 거기 있습니까?

승노

윤승노관리부장

기간이 지났는데 철거를 안한 것 같습니다.

인석

유인석위원

그 게시공고는 몇 천 만원 짜리입니까? 5,000만원이상 신문공고를 하라고 하는 규정이 어디 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

실무자가 답변을 드리겠습니다.

인석

유인석위원

예, 실무자가 답변을 하세요.

5,000만원이상은 신문공고. 그러면 5,000만원이상 물품을 구입한 것은 그동안 10차례밖에 없었나요?

81회를 했는데 5,000만원짜리는 10번밖에....

전국을 대상으로 해서 공고를 한 것 중에 신문으로 입찰공고한 내용과 그때 당시에 응찰회사가 몇 개 업체인지, 또 그때 당시 어떤 회사가 낙찰됐었는지 그것도 다 대동약품일 것 아닙니까? 그렇죠? 제가 자료도 요구 안 할 테니까....

예, 됐습니다. 이러니까 오해를 받는 것입니다. 또 한가지 제가 질의 좀 더 할께요. 체불임금을 원장님은 다 해결을 하셨다고 하는데 제가 알고 있기로는 제출임금이 해결이 안되서 아직도 소송을 한다는 이런 얘기가 있는데 소송을 한다는 얘기가 체불임금이 다 해결이 안됐다는 얘기 아닙니까?

승노

윤승노관리부장

지금 말씀드린 체불임금은 노동조합에서 소송이 제기됐던 문제는 다 해결이 됐습니다. 그리고 지금 소송을 하고 있는 것은 지용호씨의 면직기간 동안에 임금이 지금 소송중에 있습니다.

인석

유인석위원

그리고 81차례나 나누어서 약품을 구입하시는데 신문공고나 게시공고나 이런 어떤 법 절차를 피해 나가기 위한 방법으로 이렇게 나누어서 많은 일을 하고 계시는 것 같은데 그것도 지양하셔서 편케 일하십시오. 그래서 아까 원장님 말씀대로 약품수불 예정량이 있지 않습니까? 수요량이. 그러면 그렇게 해서 한 달에 한번을 하던가 두 달에 한번을 하시면 엄청나게 경비도 절약되고 인력도 절약될 것 아닙니까? 그리고 또 누누이 말씀드렸습니다만 합법적인 입찰도 될 수 있을 거고, 또 그 다음에는 선납품 후계약 제도가 언제부터 관행이 됐습니까? 정확하게 언제부터입니까?

승노

윤승노관리부장

그것은 언제부터라기보다는 일반적인 것은 선납품이 있을 수가 없는데 약품이 불요불급하게 떨어졌을 경우는 약품을 미리 갖다가 쓰는 경우가 있습니다. 그러나 일반 통상적으로 선납품을 하고 있지는 않습니다.

인석

유인석위원

그런가요? 약품수불부하고 검수대장을 제가 확인을 하겠습니다. 제가 알고 있기로는 상당히 있는 것으로 알고 있는데, 그리고 아까 답변중에 빠진 것이 있습니다. 주문약과 상품명이 서로 다른 약품 입고된 내역이 있죠? 그것을 찾아 주시고, 이것은 좀 한계를 짚고 넘어 갑시다. 아까 비자금에 대해서는 솔직히 시인하고 아파트 문제도 시인을 하셨는데 비자금 작성 관계자가 그동안에 누구였습니까?

승노

윤승노관리부장

그것은 제가 그 당시에 했습니다.

인석

유인석위원

부장님께서 직접 하셨습니까?

승노

윤승노관리부장

예.

인석

유인석위원

몇 년동안이나 하셨습니까?

승노

윤승노관리부장

제가 '90년도 1월 4일자로 총무과장으로 와서 아파트를 판매하면서 그 자금관리와 아까 말씀드렸던 병원예산에서 임차했던 임차보증금 수입과 수협에서 융자받았던 것을 상환하고 남았던 금액을 관리했습니다. 그래서 그것을 가지고 병원에 테니스장 시설하고 조경사업을 했습니다. 거기에서 또 일부 남았던 금액을 관리했고, 또 일부는 그 당시만 해도 제약회사에서 금액이 많지는 않습니다만 인사격으로 직원들 식사대나 하라고 조금씩 내놓고 가는 것이 있었습니다. 그것을 제 나름대로 기록해 오던 것이 그 장부를 누군가가....

인석

유인석위원

제약회사로부터 받아온 금액이 한달에 보통 얼마나 됐습니까? 관행적으로 받아들이는 것이.....

승노

윤승노관리부장

관행적이라기보다는.......

인석

유인석위원

여기 일부 명시된 것도 있습니다.

승노

윤승노관리부장

예, 거기 있습니다. 한달에 보통 20 30만원정도 주고 갔습니다.

인석

유인석위원

한개 회사에서 아니면 전체적으로 들어오는 것이?

승노

윤승노관리부장

그때도 대동약품하고 희산 정도였으니까요.

인석

유인석위원

여기는 그보다 더 많은데. 병원에서 내놓은 자료에서도 이 보다 더 많은데 그렇게 말씀하시면 안되죠. 약품을 구매하는 것과 기자재를 구매하는 과정에서 사례비조나 어떤 명복이 됐든 돈을 받은 것만은 사실이죠?

승노

윤승노관리부장

예, 사실입니다. 그래서 그것을 별도로 관리하던 장부가 밖으로 나가는 바람에 문제가 됐던 것입니다.

인석

유인석위원

지금은 안 받습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

전혀 없습니다.

인석

유인석위원

지금은 없어요?

경덕

서경덕서산의료원장

예.

인석

유인석위원

장부가 없었다는 얘기입니까, 아니면 실질적으로........

경덕

서경덕서산의료원장

장부가 없는 것이 아니고 그것은 제 인격을 걸고 얘기하는데 없습니다.

인석

유인석위원

원장님의 인격을 걸고 앞으로는 그런 것 없고 말썽이 없이 하십시다. 또 한가지만 더 묻겠습니다. 그때 당시에 도청으로부터 아파트 문제 때문에 감사를 받고서 대상자들에 대한 어떤 질책이 있었습니까, 없었습니까?

승노

윤승노관리부장

징계가 있었습니다.

인석

유인석위원

누구누구가 어떤 징계를 받았습니까?

승노

윤승노관리부장

제가 징계를 받았습니다.

인석

유인석위원

무슨 징계를 받았습니까?

승노

윤승노관리부장

감봉을 받았습니다.

인석

유인석위원

몇 개월?

승노

윤승노관리부장

아파트 관계로 감봉을 받은게 아닌 것 같으네요. 제가 오래되어서 기억이...

인석

유인석위원

아파트 관계는 도에서도 지금 감사가 된 근거가 없어요, 안나와요.

승노

윤승노관리부장

아니, 감사를 했습니다. 감사를 하고 그 조치결과를 복사를 해 왔을텐데....

인석

유인석위원

그것 좀 가져오세요. 그런데 이것은 솔직한 얘기로 형사문제입니다. 어떻게 병원에서 약품회사나 또는 기자재회사로부터 뒷돈 받아 가지고 그것도 직원도 아닌 직원외에 그때 당시 누구 아들요, 원무과장 아들요?

승노

윤승노관리부장

당시에 관리부장 아들명의로 명의만 빌려 갖고....

인석

유인석위원

관리부장 아들 명의를 빌려도 그렇죠, 관리부장 아들까지 아파트 사주는 것이 말이나 되는 소리입니까? 이게 어느 기관입니까?

승노

윤승노관리부장

저는 구입한 것에 대해서는 자세히 알지 못하고 있습니다.

인석

유인석위원

구입한 것도 잘못이고, 관리도 잘못이고 그것을 아셨으면 우리 관리부장님 같은 경우는 즉각 고발을 하든가 아니면 그 당시에 즉시 없던 것으로 취소를 하든가 시정조치를 했어야지 마땅한 것입니다. 알고서 그것을 다시 또 인계받아 가지고 관리하고 팔고 다시 비자금을 관리하고, 그 나머지 자금은 어디에 쓰셨습니까?

승노

윤승노관리부장

아까 말씀드렸다시피 병원에 테니스장하고...

인석

유인석위원

테니스장인데 여기 보면 어디 출장 다니면서 꽃게상자를 사들고 다니고 하는 지저분한 얘기도 나오는데 이제는 앞으로 그런 일없으시겠죠?

승노

윤승노관리부장

그 당시에 병원예산에서 집행하기 어려운 부분에 대해서 그 자금에서 썼습니다.

인석

유인석위원

됐습니다.

신찬

나신찬위원

관리부장님! 의료원도 일반 회계법을 적용하죠?

승노

윤승노관리부장

예, 그렇습니다.

신찬

나신찬위원

회계법상에 단가계약이라고 하는 계약방법을 알고 계십니까?

승노

윤승노관리부장

예, 있습니다.

신찬

나신찬위원

이 약품구입은 단가계약으로 불가능합니까?

승노

윤승노관리부장

가능합니다.

신찬

나신찬위원

가능하죠? 일예를 들어서 1년에 한번 공고로 단가계약을 해 가지고 필요할 때마다 갖다 쓰는 것 아시죠?

승노

윤승노관리부장

예.

신찬

나신찬위원

그렇게 하면 절약도 될텐데 매일 공고하고 그렇게 했습니까? 그거 한번 연구하시죠? 이것은 과제입니다. 왜냐하면 그렇게 해서 조금이라도 비용을 절감, 단가계약을 1년에 한번 하면 일 예를 들어서 연초이기 때문에 인상을 하더라도 그 단가에 납품을 하도록 되어 있습니다. 그거 아시죠?

승노

윤승노관리부장

예, 그것이 정상적인 거래가 되면 위원님 말씀대로 그렇게 하면 좋은데 지금 사실은 저희가 거래하면서도 납품업체에 사정을 하면서 납품을 받다 보니까 응하려고 하지를 않고 있는 실정입니다.

신찬

나신찬위원

부장님! 시간절약을 하기 위해서, 그것은 우리가 타 의료원도 다 보고 왔습니다. 보고 왔는데 업체에서는 외상이 조금 있는 것이 좋다고 합니다. 왜냐하면 어떤 거래선을 뺏기지 않기 위해서는 상당한 액수의 외상값이 있는게 좋다는 얘기를 들었습니다. 알았습니다. 입찰제도에 대해서 한번 연구하세요.

김재봉위원장

위원 여러분! 오전에 다섯 분의 증인을 채택했습니다. 그러면 증인들에 대한 질의답변을 하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 증인 출석시키세요. (증인 출석) 한근식씨! (○의석에서 예.) 이현미씨! (○의석에서 예.) 조항준씨! (○의석에서 예.) 송덕근씨! (○의석에서 예.) 지용호씨! (○의석에서 예.) 그러면 지금부터 채택된 증인들에 대한 질의답변 실시를 선포합니다. 질의답변에 앞서 증인들의 선서를 받도록 하겠습니다. 선서를 받는 이유를 설명하겠습니다. 선서를 하는 이유는 충청남도의회가 '95행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위해서입니다. 만약 증인이 허위증언을 할 때는 고발할 수 있고 증언 또는 진술을 거부하였을 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 증인 선서를 하여 주시기 바랍니다. 송덕근씨, 나와서 대표로 선서하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

일동기립

증인

송덕근 선서! 본인은 충청남도의회 1995년도 행정사무감사와 관련하여 기획경제위원회에서 증인으로서 증언을 함에 있어 지방자치법 제36조와 동법시행령 제17조의 4 및 충청남도의회 행정사무 및 조사에 관한 조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 1995년 11월 28일 송덕근 (선서문 위원장에게 제출)

일동착석

김재봉위원장

위원님들께서 질의를 시작하기 전에 증인으로 출석한 다섯 분에게 말씀을 드립니다. 혹시 증인들께서 위원님들의 질의에 답변하는 과정에 있어서 다섯 분 증인들끼리의 저촉사유가 혹시 있는지, 측 말하자면 같은 증인으로서 답변할 당시 이 분이 옆에 있으면 답변하기가 곤란하다든가 하는 저촉의 사유가 있는 사실이 있으면 말씀하시기 바랍니다. 다 답변 하셔도 괜찮죠? (○의석에서 예.) 그러면 지금부터 출석한 다섯 분에 대한 위원님들의 질의를 시작하겠습니다. 질의하시기 바랍니다. 예, 유인석 위원 질의하시기 바랍니다.

인석

유인석위원

아파트 얘기가 다시 나오겠습니다. 지금 관리부장께서는 '90년도 이후 아파트 매각 이후에 관리자금만 관리하셨다고 했습니다. 전임자는 지용호씨라고 했습니다. 지용호씨께서 아파트 3동을 사게 된 동기와 그 자금의 출처를 밝혀 주시고, 현 관리부장에게 인계시 까지의 사항을 소상하게 설명해 주시기 바랍니다. 또 한가지는, 원장님께서는 그동안 체불임금이 모두 해결됐다고 했습니다. 체불임금이 해결됐다고 하신 원장님의 말씀이 지용호씨에게는 맞는지 답변해 주시기 바랍니다. 또 노조위원장께 묻겠습니다. 노조분쟁은 없다고 원장님께서 말씀하셨습니다. 모두 해결됐다고 하셨는데, 현재 노사간에 갈등은 없으신지, 있다면 어떤 내용으로, 무엇 때문에, 언제부터 시작됐는지 말씀을 소상히 해 주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

김재봉위원장

유인석 위원 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 안계십니까? 그러면 지금 유인석 위원께서 질의하신 내용에 대해서 먼저 지용호 증인 나오셔서 답변하시기 바랍니다.

「먼저 답변 받고 하죠.」하는 위원있음

증인

지용호 지금 질의하신 의사아파트 구입에 따른 자금 내지 구입동기, 그에 관한 전반적으로 말씀드리겠습니다. 구입 시기는 '86, 7년도로 기억을 합니다. 이때는 대산공단이 조성되어서 이 지역이 주택난이 심했습니다. 그래서 이때에 아파트를 임차한 것과 매매한 것과 거의 비슷한 추세로 거래가 됐습니다. 당시 원장님과 관리부장, 저와 협의 하에 기히 의사아파트가 계속 필요하니 임차보증금 일부, 거래은행인 수협 서산지부, 이런 대출을 받고 임차보증금을 집행해서 어차피 의사아파트가 계속 필요하니 매입하는 것이 어떻겠느냐 하는 원장님의 말씀이 있어서 전자에 말씀드린 대로 세명이 협의해서 결심을 받아 가지고 그렇게 마련했습니다. 이때에 민주주택이라고 해서 무주택자에게만 분양할 수 있다고 해서 저를 비롯한 2 3명, 3 4명인가 명의를 차명해서 아파트를 구입했고, 여기에 따른 자금의 관리 내지는 장부의 관리는 당시 제가 총무과장이었는데, 제 밑에서 경리를 담당하고 있던 현 총무과장인 김난순씨가 대장을 정리하고 통장 역시도 김난순씨 명의로 만들어서 거래를 했습니다. 그 이후에 아파트에 대한 일부 할부금의 납부는 그 당시에 약품거래하는 업자로부터 거래를 트게 되면 당시 원장님과 어떤 약속이 있었던 것 같습니다. 그것에 의해서 받는대로 김난순 총무과장이 통장에 입금시키고 출금을 해서 할부금을 갚고, 그렇게 진행되어 왔습니다. 또 제가 '89년도 말에 총무과장을 그만 둘 당시에 관계 증빙 내지 일선 서류는 현 관리부장, 당시 총무과장에게 인계를 했습니다. 이상입니다.

인석

유인석위원

그때 당시 수협에서 대출받은 금액은 얼마를 받고, 누구 명의로 받았습니까?

증인

지용호 그때 대출받은 금액은 얼마인지 기억을 못합니다.

인석

유인석위원

그러면 김난순씨가 명의로 통장을 만들어져서 관리가 됐다는데 김난순씨 명의로 통장으로 들어간 돈들은 어디서 나온 돈이었습니까?

증인

지용호 대부분이 약품거래업자가 거래에 따른 몇%의 사례비랄까 그 것을 줘서 받은 것입니다.

인석

유인석위원

그러니까 업자들에게 받은 돈이죠?

증인

지용호 예.

인석

유인석위원

김난순씨 명의로 들어간 것은 모두가 그 돈이죠?

증인

지용호 대부분이 그런 돈입니다.

인석

유인석위원

그러면 수협에서 대출받은 것은 의료원에 공식으로 기장이 됐었나요?

증인

지용호 그렇게 안되어 있습니다.

인석

유인석위원

그러면 이것은 누구 명의로 대출 받았습니까?

증인

지용호 그때 당시 아파트 매입명의자 명의로 대출을 받았습니다.

인석

유인석위원

이것이 순수한 의사용 아파트가 아니라 투기성, 그런 의도는 없었습니까?

증인

지용호 그런 내용은 전혀 없고 당시 이름을 빌리는데도 집이 있는 사람은 안되다고 해서 사실은 어렵게 거절하는 것을 이름을 빌려서 매입했습니다.

인석

유인석위원

정확히 기억은 안나시겠지만 지용호씨께서 다음 인수자에게 넘겨줄 당시 자금은 얼마나 통장에 들어 있었습니까?

증인

지용호 그것은 제가 기억을 할 수가 없습니다.

인석

유인석위원

그때 당시 약품회사로부터, 기자재회사로부터 한달간 받는 돈이 대충 얼마나 됐었습니까?

증인

지용호 약 40 50만원....

인석

유인석위원

한 회사입니까?, 한 달에 받는 전체금액입니까?

증인

지용호 한 달에 전체 받는 금액이 그런 것으로 알고 있습니다.

인석

유인석위원

4, 50만원이요? 그때 아파트를 몇 평형 샀다고 했죠?

증인

지용호 그것이 23평인가, 24평인가 그랬습니다.

인석

유인석위원

24평형이면 그때 아파트 시세가 동 당 얼마정도 됐었습니까?

증인

지용호 2,500만원 내지 3,000만원정도 됐을 것입니다.

인석

유인석위원

그러면 3동을 살 때 약 1억원을 계산하고 샀는데. 그것을 어떤 방법으로 아파트를 샀는데, 1억원 가까이 충당할 계산을 하고 그런 목적을 세우고 아파트를 샀습니까?

증인

지용호 당시에 임차보증금이 얼마를 써졌는지 모르는데, 임차보증금 일부와 부족되는 것은 수협에서 대출을 받고, 아파트 분양하는데 일부 할부금이 있었습니다. 할부금을 약품거래에 따른 사례비랄까 그런 것에 의해서 할부금을 매월 납부를 해 왔습니다. 해 오다가 '88년도쯤에 할부금 납부를 못해서, 납부를 못했다는 얘기는 그런 사례비가 들어오지 않아서....

인석

유인석위원

왜 그때 사례비가 안 들어왔습니까?

증인

지용호 그것은 잘 모르겠습니다. '88년도엔가 원장님이 바뀌었습니다. 그 이후로는 그것이 안 들어와서 연체가 되고 복잡했습니다. 결국에는 그 이후에 처분한 것으로 압니다만서도 당시 상황이 그랬습니다.

인석

유인석위원

그때 계약 당시에 수천여만원씩 줬다면, 아파트 할부금이 제대로 납부가 안돼서 다시 매각을 했을 때 금액은 얼마입니까?

증인

지용호 그때 금액은 제가 알지 못합니다.

인석

유인석위원

부장님도 모르시나요?

승노

윤승노관리부장

4,000만원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

인석

유인석위원

그러면 아파트 장사 했네 뭐. 그리고 그 다음 질문한 것 있죠?

증인

지용호 아까 말씀하신 체불임금을 받았느냐는 말씀이셨는데. 제가 '93년 3월이후부턴 제가 병원에서는 퇴직자 처리가 되어서 나오지 못했는데 '93년말에 노동조합에서 체불임금을 '93년도 말에 퇴직자, 재직자 누구든지 체불한 것으로, 제가 복직을 해서 그런 내용을 알았습니다. 그래서 그런 내용을 현 총무과장한테 나도 체불임금을 받을 대상이라면 그것을 달라고 했더니, 현 총무과장 말씀은 계산해서 지급을 하겠다, 그것이 지난 8월이었습니다. 그뒤에 제가 잘한 것은 아니지만, 서면으로 "체불임금을 주십시오"라는 말씀을 드렸습니다. 사전에 구두로 말씀드리고 서면을 냈습니다. 지금 현재 받지를 못했습니다.

인석

유인석위원

관리부장님! 그때 당시 체불노임이 왜 발생했었습니까?

승노

윤승노관리부장

발생할 당시는 지용호씨가 총무과장에 그대로 있었기 때문에....

인석

유인석위원

지용호씨가 총무과장 시절이었다. 총무과장 시절이었으면 체불노임 발생 원인을 알고 있었네요.

증인

지용호 저는 소송 진행상황을 전혀 모릅니다. 청구 자체를 제가 떠난 뒤에 청구소송이 걸려서, 제가 총무과장 할 때는, 여기에 노동조합원이 계실지 몰라도 병원 형편이 어렵다 할 경우는 근로자에게 동의를 받았습니다. 이러이러한 것은 양보를 해 주십사하는 동의를 받아서 지급하는 수당이 그중에 있을 것입니다.

인석

유인석위원

그러면 그때 당시 동의를 받았으면 체불노임이 아니지 않습니까?

증인

지용호 동의를 받은 부분도 노동조합에서 청구를 했는지, 아니면 그외의 부분을 청구했는지는 알지를 못합니다.

인석

유인석위원

총무과장님! 그때 당시에 체불노임 정산관계를 담당하셨다니까, 체불노임 발생 당시 지금 지용호씨 말씀을 들어보면 병원이 어려우니까 이러이러한 부분도 받지 말자, 이렇게 합의하에 안받아졌기 때문에 발생된 노임도 있었을 것이라고 생각이 되는데, 노임지급을 하면서, 또 정산사무를 보시면서 그런 사항이 발견되셨습니까?

난순

김난순총무과장

저는 그런 부분은 전혀 기억이 안나고, 체불임금 해당 항목은 년월차수당, 생리수당, 분만수당 시간외수당, 이상 임금의 범위중에서 지급했습니다.

인석

유인석위원

지금 체불임금 발생원을 물으니까 그때 당시 운영이 어려워서 직원들 상호 합의하에 이런 것은 받지 말자 해서 안받은 부분도 있다, 협의하에 안받게된 부분도 체불노임에 포함시켜서 정산했느냐 하는 질문이었습니다.

난순

김난순총무과장

정확히 기억이 안납니다.

인석

유인석위원

그것도 분명히 지금 얘기대로라면 그것을 확인하셔야 됩니다. 본인들이 병원이 어려워서 받지 말고 합심해서 병원을 살려보자 하는 순수한 뜻에서 서로 포기하는 합의가 이루어진 상태에서 그돈을 안받은 것이라면 그것이 체불임금으로 볼 수가 없지 않습니까?

승노

윤승노관리부장

구두상으로는 있었는지 모르지만 서류상으로 받아진 것은 전혀 없었습니다.

인석

유인석위원

여하튼 좋습니다. 제 질의 끝내겠습니다.

김재봉위원장

예, 나신찬 위원님 말씀하세요.

신찬

나신찬위원

'89년도에 아파트를 구입할 당시, 당시의 원장, 관리부장, 당시의 총무과장이었던 지용호씨가 합의하에 원장의 결심을 얻어서 구입했다고 말씀하셨는데 맞습니까?

증인

지용호 '89년도가 아니라 '86년도입니다.

신찬

나신찬위원

그러면 당시의 총무과장은 그렇게 구입하는 것이 회계법상의 위반인줄 알고 계셨습니까? 모르셨습니까?

증인

지용호 그 당시에 거기까지 검토를 못하고, 당장 의사는 밀려 들어 오고 숙소는 없으니까 여관에서 사신 분들이....

신찬

나신찬위원

당시 과장이 의료원에 오신지 얼마나 되셨습니까?

증인

지용호 약 3, 4년됐습니다.

신찬

나신찬위원

3, 4년 되셨는데 그것을 모르셨다고 답변하시면 되겠습니까? 일단은 회계법상이라든지, 아무리 선의의 일이었다 하더라도 결과가 엄청나게 잘못된 것이거든요.? 그렇지 않습니까?, 동의하십니까? 지금 생각하면 어떻습니까?

증인

지용호 절차를 밟았어야 옳았습니다.

신찬

나신찬위원

잘못된 것이죠? 당시는 몰랐다고 답변하셨는데.

증인

지용호 당시는 검토 자체를 않고 그냥 빨리 숙소를 마련해야겠다는 데에 급급했습니다.

신찬

나신찬위원

어떻게 됐든지, 당시에 알면서, 아무리 원장의 결심이라고 하더라도 협의를 했다면 책임이 상당한 부분이 있습니다. 저는 그렇게 알고 있습니다. 꼭 신문하는 것 같아서 미안합니다만 그렇지 않습니다. 내용을 알려고 하니까 오해하지 마십시오. '93년 5월에 원무과장 직위사퇴서를 제출했다고 했는데 사실입니까?

증인

지용호 예, 제출했습니다.

신찬

나신찬위원

그러면 이 의료원의 인사규정상 직위사퇴를 할 수 있는 규정이 있습니까? 나하기 싫으면 그만이다, 이런 것입니까?

증인

지용호 그런 것이 규정에는 없어도 저 이외에 네 분이 그런 식으로 보직사퇴를 냄으로써 처리를 했습니다. 그리고 당시 직위사퇴를 낼 때에는 제가 신병이 있어서 당시 원장님이 네가 과장직무를 수행할 수 있겠느냐, 다른 사람으로 과장을 발령해야 되겠다, 그러니 내라 그래서 제출한 것이지 임의로 낸 것은 아닙니다.

신찬

나신찬위원

본 위원도 공무원 생활을 오래 한 사람입니다. 관행에도 처음 들어보는 얘기고, 우리 공직사회에서는 거의 없는 일입니다. 다소 본인 신상에 몸이 아프다면 병가를 내면 되는 것이고....

증인

지용호 제가 그 당시에 사실은 제가 과장을 못하는 동안에 직무대리로 다른 분을 발령하면 제가 몸이 나아서 오면 다시 과장을 하겠다는 말씀까지 드렸습니다.

신찬

나신찬위원

예, 알겠습니다. 그런데 타인으로부터 그러하므로 인해서 관리부장 임명동의를 못 받은 것에 대한 불만으로 오해를 살 소지는 없었습니까?

증인

지용호 그런 것은 전혀 없었습니다.

신찬

나신찬위원

지용호씨가 자기 직무를 않겠다고 사퇴했을 때 주위로부터 저 사람은 관리부장 임명동의를 못 받아서 그런 것이 아니냐는 오해를 살 수 있는 소지는 없었습니까?

증인

지용호 제 생각에는 그런 오해를 하는 것은 그분들 입장이지 저는 그런 것이 전혀 없었습니다.

신찬

나신찬위원

그러니까 본인 생각이 아니라, 전혀 없었다고 생각하십니까?

증인

지용호 그것은 제 자신의 양심에 말해서는 그런 생각을 할 리가 없습니다. 제 신상이 근무할 여건이 안돼서 몸이 괴로워서 못하는데 그것을 의식할 겨를이 없었습니다.

신찬

나신찬위원

그간에 언론에도 여러 차례 보도가 된 바가 있는데, 의료원이 내부적으로 상당히 갈등이 있는 것으로 비쳐지고 있습니다. 지용호씨도 그 중에 한사람으로 언론에 지명이 되고 있거든요? 그것을 알고 계십니까?

증인

지용호 가끔 그런 내용을 보기도 했습니다.

신찬

나신찬위원

그런다고 할 때 이 의료원에 몸담고 있는 한사람으로서 책임감을 느끼지 않습니까? 의료원이 불화가 있고 상당히 어려움에 처해 있다고 하는데 본인이 생각할 때 나도 책임이 있다 하는 책임감을 느껴 본 일이 있습니까?

증인

지용호 저는 책임감 이전에, 단적인 예를 하나 말씀드리면 제가 원무과장 재적시에 제 바로 아래 주임이 제 근태를 4년동안 체크한 내용이 있습니다. 제가 불성실하게 근무했다는 유일한 증거인데, 4년동안 제가 데리고 있던 주임한테 감사를 당해 왔습니다. 그런데....

신찬

나신찬위원

예, 알았습니다. 이상입니다.

김재봉위원장

됐습니다. 답변 안하셔도 됩니다. 정순평 위원 질의하시죠.

정순평위원

저도 지용호 증인께 몇 가지 묻겠습니다. '93년 3월에 자의로 직위사퇴서를 냈을 때 그때 생각은 아까 말씀하시는데 요통이 있었습니까?

증인

지용호 예.

정순평위원

요통이 나으면, 허리 아픈것이 나이지면 다시 복직을 하려고 잠깐 직위사퇴만 한 것입니까?

증인

지용호 그 당시는 병가를 냈었습니다.

정순평위원

그리고 그 이후에 이렇게 해서 본인이 직위와는 전혀 상관이 없는데 직위해제를 당했습니까?

증인

지용호 해제를 당했습니다.

봉남

김봉남위원

그것은 직위해제를 당한 것이 아니라 해제된 것 아닙니까? 본인이 원했으니까

증인

지용호 저희 의료원 관행은 보직사퇴서를 내면 보직만 면하고 그냥 근무를 했고, 직위해제라 함은 근무를 못하는 조치입니다..

정순평위원

그러니까 제가 묻는 말에 답변만 해 주세요. 제가 확인하려고 하는 것이니까요. 그래서 직위해제된 것에 대해서 바로 직위보전 가처분 신청을 서산지원에 냈죠?

증인

지용호 예.

정순평위원

그래서 기각당했죠?

증인

지용호 예.

정순평위원

이때부터 병원 측과 마찰이 있으셨겠네요.

증인

지용호 예, 마찰이 있었습니다.

정순평위원

지용호 증인이 생각하기에?

증인

지용호 예.

정순평위원

그래서 병원 측에서는 인사위원회를 열어서 나중에 약간 절차상에 하자가 있었습니다만 만장일치로 면직을 결정하게 된 것 같습니다. 그렇죠?

증인

지용호 예.

정순평위원

지용호씨께서는 처음 서산의료원에 근무를 시작한 것이 몇 년도입니까?

증인

지용호 '83년도 7월달입니다.

정순평위원

그러면 '93년도까지 거의 10년정도입니다. 지금 왜냐하면 관련자 되시는 분들이 전부 차분해질 필요가 있습니다. 우리 지용호 증인께서 그 이후에 감정이 안 날 수 없게 분위기도 됐지만 상당히 감정적으로 해 가지고 여러 가지 투서도 하고, 지용호 증인께서 가지고 있는 모든 방법을 동원해서 나름대로 그 일련의 사항에 대한 해명이라든지 또 일부분은 아까 말씀하셨지만 약품 구매시 리베이트가 있었죠? 아까 몇%라고 얘기를 안했는데.

증인

지용호 제가 다 기억은 못하는데 약 10%이내일 것입니다.

정순평위원

10%정도를 가지고 비자금으로 활용을 한다는 말씀이십니까?

증인

지용호 예.

정순평위원

총무과장도 해 보시고 여러 가지 근무를 할만한데 어이없이 되어서 나름대로 분한 생각도 있어서 여러 가지 행동을 한 것 같습니다. 같이 한솥밥을 그동안 먹고 했던 분들이 이제 서로들 감정싸움이 되다 보니까 위증으로 고발도 하고 말이죠. 지금 현재 증인께서 생각하기에 어떻습니까? 본 의료원이 같은 가족이라고 생각이 됩니까?

증인

지용호 예.

정순평위원

가족이라고는 생각이 돼요?

증인

지용호 예.

정순평위원

다시 화해할 용의는 있죠?

증인

지용호 기본적으로 화해를 해야 됩니다.

정순평위원

그렇죠? 왜냐하면 지금 제가 판단하기에는 중요한 얘기인데 우리 증인께서 일련에 여러 가지 상황을 보면 전혀 본 의료원에 대한 어떤 사랑이라든지 어떤 애착심이 전혀 없는 듯한 인상이 보여지고 있습니다. 그렇게 되다보니까 본 의료원에 근무할 의사가 전혀 없는 것으로 지금 외부에 비쳐지고 있습니다. 그리고 이것이 신문에 이렇게 났다고 해서 큰 문제가 되는 것은 결코 아닙니다. 이 병원에서 엄청난 자산을 갖고 물론 75%가 부채라고 그렇지만 이런 자산을 갖고 운영을 하고 있는 서산의료원이 단지 한 두 사람의 문제를 가지고 흔들려서는 절대로 안됩니다. 증인께서 이 모든 문제에 대해서 같이 책임을 느끼십니까? 어떻게 보면 찻잔속에 태풍이라고 이 정도는 어떻게 보면 별 것 아니고, 어떻게 보면 참 큰 문제입니다. 직원들간에 화합이 조그마한 데에서부터 시작이 되는데 어떻게 보면 지용호 증인께서 주인공 역할을 하고 있습니다. 어떻습니까?

증인

지용호 이런 사안이 병원의 극히 일부에 영향이 있다고는 예측을 합니다만 크게 포괄적으로 말씀을 드리자며 제게 어떤 책임이 있다고 하면 제가 병원을 떠나도록, 자의가 됐든 타의가 됐든 떠나야 될 사람인데 그동안 진행되어온 것을 보면 제 면직도 부당하다고 했고, 또 금년도 4월달에 정직처분한 것도 부당하다고 하고, 또 소송진행시에 증인으로 병원 직원 6명이 증언을 했는데 병원측 증인으로 3명 그리고 제 증인으로 3명이 증언을 했습니다. 거기에서 병원 측 증인으로 섰던 한 분은 형이 확정이 되고, 한분은 기금 약식기소로 벌금 500만원 명령을 내렸는데 정식재판 청구를 했고, 또 한분은 지금 조사가 끝났는데 제 증언을 했던 3분은 아무런 문제가 없습니다. 그리고 그동안에 제가 잘못이 있다면 정당하게 어떤 인사권이라든지 징계권이든지 당연히 제가 떠나도록 어떤 조치도 해야만이 위계도 서고 할 것으로 압니다만 전혀 그런 내용이 없기 때문에 아직 이 자리에 선 것으로 그렇게 생각을 하고 있습니다.

정순평위원

지금 증인께서 그동안 하신 모든 행동이라든지 그게 잘해서 이 자리에 서 있는 것이 절대로 안된다. 그것은 명심하셔야 됩니다. 그리고 적법하고 모든 것이 이상없어 가지고 이런 말씀을 하고 있는 것이 아니고, 우리 서산의료원이 과연 주민들의 의료서비스를 질적으로 향상키기기 위해서 원장이하 전직원들이 노력하고 있습니다. 지용호 증인께서 사소한 감정싸움, 아까 "화해를 할 수밖에 없습니다"라고 답변하셨죠?

증인

지용호 기본적으로 화해를 해야 된다고 생각합니다.

정순평위원

그렇죠? 이 문제를 빨리 매듭지어서, 그 방법으로 자체적으로 증인이나 누가 해결을 해야 되겠죠? 이 자리에 계신 위원님들은 정확한 진상을 알고자 해서 지용호 증인을 여기다 불러 세운 것입니다. 신문에 난 얘기가 맞는지, 또 일부에서 한 것처럼 아무것도 아닌지, 또 증인께서 지금 말씀하신 대로 화해를 할 수밖에 없는 상황인지 그것을 확인하기 위해서 지금 붇는 것입니다. 마지막으로 한 마디만 묻겠습니다. 증인께서 위증으로 고발하신 분들 있죠? 그 분들에 대해서 인간적인 입장에서 어떻게 생각하십니까?

증인

지용호 고발하기 전에 개인적으로도 만나서 얘기를 한 바가 있습니다. 동 직원으로써 누가 생각해도 올바른 일이 아니고, 단 구두로라도 잘못했다는 그런 뜻만 내가 들으면 이런 일은 하지 않겠다 직접도 얘기를 하고 간접으로도 말씀을 드렸는데 그게 받아들여지지 않아서 부득이 거기까지 이르게 됐습니다.

정순평위원

이상입니다.

김재봉위원장

김봉남 위원님 질의하세요.

봉남

김봉남위원

본인의 생각에 이것은 옳은 일이 아닌 대우를 내가 받고 있다는 그런 생각이 들 때는 어떤 사람이고 자기 보호본능이 나오게되는 것입니다. 지용호 증인의 현 입장은 충분히 이해를 하고 있습니다만 몇 가지만 제가 확인을 하기 위해서 말씀을 여쭈어 보겠습니다. 원래는 총무과장으로 재적을 하셨죠?

증인

지용호 예.

봉남

김봉남위원

총무과장을 하시다가 관리부장이 퇴임을 함으로써 관리부장 후임으로 물망에 오른 적이 있었습니까?

증인

지용호 그런 말씀을 잠깐 드리자면 저 이외의 분들이 거론을 했었던 모양인데 당시 그 소식을 듣고서 제가 거절을 했습니다. 거절이라기 보다는 사양을 했습니다.

봉남

김봉남위원

됐습니다. 시간을 절약하기 위해서 그냥 묻는 대로만 간략하게 답변을 해 주세요. 그때 본인은 고사를 했습니다만 혹시 직원들이 지용호 증인의 관리부장 임용에 대해서 어떤 불만을 표현한 사례가 있습니까?

증인

지용호 제가 관리부장으로 임용됨으로써 직원들의 불만사항을 말씀하시는 겁니까?

봉남

김봉남위원

말하자면 그렇습니다. 관리부장에 거명이 되고 있다는 사실을 알고 직원들 중에 혹시 그때 당시 어떤 거부하는 그런 표현을 했다는 사실을 알고 있습니까?

증인

지용호 그런 것은 모릅니다.

봉남

김봉남위원

전혀 모릅니까? 그게 몇 년도쯤 됩니까?

증인

지용호 '89년도입니다.

봉남

김봉남위원

그래서 그뒤에 총무과장 직을 그만 두시고 그 즈음에 원무과장 직으로 자리를 옮기시지 않으셨나요.

증인

지용호 아닙니다. 그것은 한참 뒤입니다.

봉남

김봉남위원

'89년도에 관리부장 문제가 있었는데 제가 알기로는 '90년 1월에 총무과장 직을 그만 두셨어요. 맞습니까?

증인

지용호 '89년도말입니다.

봉남

김봉남위원

그러면 원무과장 발령은 몇 월달에 받으셨어요?

증인

지용호 '90년도 7월쯤에 받았습니다.

봉남

김봉남위원

'90년도 7월에 원무과장 발령받고 총무과장은 말에 그만두셨다면 말이 안맞죠?

증인

지용호 '89년도 말에 총무과장을 그만뒀고...

봉남

김봉남위원

그만 두시고 그리고 한반년 이상 있다가 원무과장으로 다시 발령을 받으셨군요?

증인

지용호 예. 그렇습니다.

봉남

김봉남위원

그러면 제가 알고 있는 것과 거의 맞네요. 제가 그것을 알아보기 위해서 질의를 드렸습니다. 그 다음에 '90년도에 징계 한번 받으셨죠?

증인

지용호 예.

봉남

김봉남위원

그때는 무슨 사유로 징계를 받았나요?

증인

지용호 그때는 저한테 원무과장으로 발령을 했는데 과장으로 근무를 않는다 해 가지고 징계를 받았습니다.

봉남

김봉남위원

그 다음에는 어떻게 징계를 받은 상태에서.....

증인

지용호 징계를 받고 원무과장으로 근무를 했습니다.

봉남

김봉남위원

그러면 굉장히 불이익을 다하셨네요. 원무과장을 그냥 수임했더라면 징계가 없었을 텐데 안가시는 그런 문제로 징계를 받으시고 다시 그 자리에 가서 근무를 하셨으면 상당히 손해를 보시지 않으셨습니까?

증인

지용호 그 당시에 원무과장이 있었습니다. 과장이 있었는데 본인의 희망에 반해서 부서를 옮기도록 되어 있었습니다. 당시 생각에는 본인의 뜻에 반해서 과장을 그만 두는데 제가 갑자가 간다는 것이 마음에 내키지 않았습니다. 또 그 당시에도 제가 6개월 동안 과장업무를 수행을 않고 하는 일없이 그냥 근무를 했는데, 6개월 동안 일정한 업무가 없었습니다. 제가 특별히 스스로 주장할 것도 없었고, 단 당시 원무과장이 열심히 일하다가 본인의 의사에 반하는 그런 인사발령이 나 가지고 그 뒤에 제가 과장발령을 받는다는 것이 혹시 제가 과장이 되기 위해서 이런 인상을 받을 수도 있고, 그것은 근본적으로 잘못된 사안이기 때문에 제가 징계를 받았고 그 징계는 당연한 것으로 받아들이고서 과장임무에 임했습니다.

봉남

김봉남위원

당시에 원무과장이 원치 않는 그러한 발령이기 때문에 거기에 동조하셨다는 말씀이시죠?

증인

지용호 그 당시에 마음의 허락을 안했습니다.

봉남

김봉남위원

마지막 부분이 되겠는데요, 한가지만 더 여쭈어 보겠습니다. '92년도 6월달에 관리부장 임명동의안이 이사회에서 부결이 된 것으로 알고 있는데 그렇습니까?

증인

지용호 예.

봉남

김봉남위원

부결이 됐는데 병가를 내신 것은 그 다음해에 내셨죠?

증인

지용호 병가를 그전에도 누차 냈습니다.

봉남

김봉남위원

여하튼 '92년 6월경에 관리부장 임명 동의안이 부결됐는데 한 5 6개월이 지난 뒤에 병가를 내신 것으로 되어 있습니다. 아까 나신찬 위원님께서 질의를 했던 어떤 오해의 소지는 없었느냐 하는 부분이 6개월 동안 시간적 차이가 있으니까 그런 오해는 없었을 것 같네요. 알겠습니다. 제가 그 전에 있었던 사례를 확인하려고 물어봤습니다.

김재봉위원장

수고하셨습니다. 정순평 위원님 질의하세요.

정순평위원

제가 몇 가지만 더 묻겠습니다. 너무 오래 물어서 그런데 몇 가지만 더 묻겠습니다. 아까 지용호 증인께서 복직한 뒤에 손해배상 청구한 것이 있죠?

증인

지용호 손해배상청구소송이 전에 구두로 몇 차례....

정순평위원

거기에 대해서 사실 여부만 확인하는 것입니다. 얼마나 청구했습니까?

증인

지용호 9,000여 만원을 청구했습니다.

정순평위원

그동안 면직을 다해서 복직하기 그 사이에 지금 증인께서 받으실 금액이 얼마인지는 대략 알고 있습니까?

증인

지용호 제가 산출하기로는 5,000만원정도입니다.

정순평위원

그리고 증인께서 병원의 입장에서 보면 안좋은 행동을 하셨는데 직원들을 이용해 가지고 녹음도 하고 녹취한 사실이 있습니까?

증인

지용호 그런 사실 없습니다.

정순평위원

그것만 확인을 하느라고요. 그리고 아까 제가 "의료원에 근무할 의사가 있습니까"하니까 "한 식구로서 생각하고 있다"라고 하셨죠?

증인

지용호 예.

정순평위원

그런데 그렇게 고소를 할 수가 있습니까?

증인

지용호 제 생각에는 거짓이 드러나지 못해도....

정순평위원

한 식구라고 생각하기 이전에 사실 증언을 해야지, 그래서 몇 차례 만나서 식구끼리 그럴 수가 있느냐...

증인

지용호 한 식구라고 생각해도 사실 증언을 해야지 그래서 몇 차례...

정순평위원

그분이 항소를 했죠?

증인

지용호 한 분은 항소가 아니고 정식재판청구를 했습니다.

정순평위원

거기에서 결과는 예측을 못하는 것입니다. 그렇죠?

증인

지용호 예.

정순평위원

지금이라도 화합을 위해서 취하를 할 용의가 있습니까?

증인

지용호 화합, 취하 그런 조건 아닌 조건이라면 언제라도 이것이 잘못했다 라면 제가 구태여 고집을 피울 필요가 없습니다만 상대방이 못한다고 하는 표현을 하면 제가 굳이 하지는 않겠습니다.

정순평위원

의료원을 위해서 하는 말입니다. 직원들과 진지하게 대화를 나누어 본 사실이 있습니까?

증인

지용호 특별히 한 적은 없습니다.

정순평위원

제가 알기에는 오시면 그냥 창구에 있다가 시간되면 퇴근하시는 것 같은데 그래요?

증인

지용호 제게 주어진 업무만큼은 열심히 하고 있습니다.

정순평위원

직원들과 별 대화도 없죠?

증인

지용호 업무적인 대화는 하고 있습니다.

정순평위원

화합을 위해서는 관용도 하고, 내가 잘하고 잘못을 떠나서 의료원을 위해서 하는 것입니다. 이상입니다.

김재봉위원장

강창구 위원님 말씀하세요.

창구

강창구위원

지용호 증인에게 제가 두어 가지만 묻겠습니다. 본인이 총무과장 내지 원무과장으로까지 중견간부로 있었습니다. 총무과장으로 있을 당시 '89년 12월달에 관리부장 임명동의안을 어디에서 제출했든지 이사회에 제출을 했는데 상정철회가 그때는 됐죠? '89년도에는 부결이라기 보다는?

증인

지용호 그때에 상정자체를 안했습니다. 상정자체를 않고 아까 김봉남 위원님께서 말씀하신 '92년도 6월달에 상정을 했었는데 지금도 제가 의문을 갖고 있는 것이 이 당시에 제가 상정사실을 이사회 당일까지 몰랐습니다. 기본적으로 그런 임명동의안을 받자면 이력서를 내게 되는데 이력서도 제가 쓴 사실이 없습니다.

창구

강창구위원

이력서는 기왕에 총무과장으로 재직하고 있으니까 이력서가 꼭 필요한 것은 아닌 것으로 본위원은 생각을 합니다. 그러면 상정을 하는 것으로 알았는데 본인은 그런 사실도 전혀 모르고, 철회된 사실도 그 이후에 알았군요?

증인

지용호 '89년도 상정할 때는 제가 총무과장이었기 때문에 제가 사양을 해서 상정자체를 안했고, '92년도 6월 달에는....

창구

강창구위원

'92년도에도 원무과장 재직시절입니까?

증인

지용호 예, 당시 원무과장이었습니다.

창구

강창구위원

그때는 임명동의안을 제출했는데 이사회에서 부결이 됐죠?

증인

지용호 제가 병원장님한테 그런 것을 요청을 한적이 있는데 이사회에서 부결됐다는 그런 내용이 회의록에 없습니다. 지금도 그게 의문인데 일단 상정이 되고 부결이 됐다면 그 부결이유가 있을텐데 그 당시 회의록에 언급이 전혀 없습니다. 강위원님께 부연해서 말씀을 드리자면 당시 제가 일단은 상정이 됐다고 할 경우에 왜 부결이 됐는지 지금은 그것도 좀 알아 봤으면 하는 심정입니다.

창구

강창구위원

그러니까 본인은 이사회에서 부결된 내용을 모른다 이거죠?

증인

지용호 예.

창구

강창구위원

본 위원이 아는 것으로는 근무가 불성실하고 해서 이사회에서 관리부장으로서는 적격하지 않다 해서 부결이 된 것으로 알고 있는데 원장님께서는 '92년 6월달 관리부장 임명동의안을 이사회에 제출해 가지고 부결된 회의록을 주시기 바랍니다.

경덕

서경덕서산의료원장

예, 알겠습니다.

창구

강창구위원

그리고 지금 평사원으로 계십니까?

증인

지용호 예.

창구

강창구위원

근무조건이 상당히 불리하고 열악한 위치에서 책임자로 있다가 지금 총무과장이나 원무과에 있다면 원무과장이나 그분들도 지금 증인이 과장으로 재직할 당시 같이 있던 직원들입니까?

증인

지용호 예.

창구

강창구위원

그때 같이 밑에 있던 직원들이죠?

증인

지용호 예, 그렇습니다.

창구

강창구위원

그런데 그 밑에인 하위직으로 복직을 해서 인사를 그렇게 한데에 대한 불만은 없습니까?

증인

지용호 불만이라기 보다는 개선을 해 줬으면 하는 말씀을 원장님께 드렸고, 제가 지금 원무과에서 접수업무를 보고 있는데 제가 전산이 조금 서툴러 가지고 다른 업무를 주셨으면 하는 그런 생각을 한번 피력한 적이 있습니다.

창구

강창구위원

예, 알겠습니다. 지금까지 증인의 말씀을 들어봐도 화합하는 차원, 회사를 내집처럼 생각하고 동일 가족으로 생각해야 되겠다 하는 그런 마음가짐이 있다고 하는 말씀도 계셨습니다. 그렇다면 인사권자인 원장님께서는 지금 원무과에 접수업무가 증인으로 나온 지용호 증인에게는 부적격한 그러한 자리로 생각이 되셔서 인사처리를 다른 자리로라도 옮겨서 화합하고 단합을 해서 서산의료원의 발전을 가져오려고 하는 생각을 해보신 일은 있으신가요?

경덕

서경덕서산의료원장

사실은 지용호씨가 4급입니다. 4급이고 사무직 중에서 월급이 제일 많고 하기 때문에 나름대로 그 문제에 대해서 고민도 많았습니다. 고민도 많았지만 저희 직제상 지금 4급으로 근무할 수 있는 직제는 총무과장과 원무과장입니다. 지금 근무를 잘하고 있는 사람들에게 그러면 너는 다른데로 가고 지용호씨를 총무과장이나 원무과장으로 시킬 수는 없는 일입니다. 그리고 지용호씨가 방금 한 얘기중에 저한테 무슨 건의를 했었다고 하는데 전에 저한테 찾아와서 그런 얘기를 했었습니다. 전산실의 실장이나 그런 얘기를 하더라구요. 그런데 전산실도 전산에 대해서 조금 이라도 알고 지식이 있어야지 전산실 실장이든 어떻게 되든 자리를 만들어 줄 수가 있지만 단지 사람을 위해서 자리를 만들 수는 없는 것입니다. 어떤 직급이 그 만큼 된다고 해 가지고 이 사람을 어디 실장을 시킨다든가 이렇게 할 수는 없다고 저는 생각합니다.

창구

강창구위원

아니, 이렇게 생각을 바꿔 보시면 어떻지 모르겠습니다. 기왕에 직급이 4급이라고 하면 과장요원으로 지금 말씀하셨는데 원무과장이나 총무과장은 기왕에 열심히 일하시는 분이 있고, 본인이 전산실장 이런 것을 생각했다면 화합의 차원에서 지금까지 1년여동안 근무를 안한 사람도 상당한 봉급을 지급해야 되는 그런 입장이 오고 그러는데 누구의 편을 들어서 가 아니라 서산의료원의 장래를 위해서 그런 생각을 해 주셨으면 하는 마음으로 말씀을 드렸습니다.

김재봉위원장

예, 알겠습니다. 지용호 증인! 들어 가세요. 송덕근 증인! 질의 받으신 것 있죠? 그것에 대해 답변하세요.

증인

송덕근 예. 첫 번째, 노사분규가 있었느냐고 질의를 하셨는데 '93년도에 병원문제가 각 언론에서 보도가 되었고, 또 여기 진정서 자료에 보면 비자금을 사용한 장부가 저희에게 입수가 됐기 때문에 노동조합총회에서 병원의 형재 운영상황이 상당히 어려운데 제규정이나 제법규를 무시하고 편의적으로 운영을 하면 항상 문제가 생기기 때문에 이런 문제는 현재 관행적으로 하고 있지만 시정이 되어야 겠다 하는 그런 생각과 비자금이 조성된 경위와 또 아파트를 처분해서 그것을 세입으로 잡자해서 그대로 사용한 점 이러한 여러 가지는 부당한 행위이기 때문에 이러한 것은 시정이 되어야겠다 해서 병원측에 시정요구라든지 그동안 그렇게 됐던 여러 가지 요인을 밝혀 줄 것, 또 앞으로의 시정책 이런 것을 얘기하다 보니까 서로가 원만한 대화와 타협이 되지 않았습니다. 그래서 그 이후에 저희가 상급기관인 사정기관에 진정을 한바 있고, 그런 관계로 노사관계가 원만치 못했는데 금년초에 아무리 병원을 위한 좋은 취지가 됐더라도 우리가 하는 방법이 장기화되고 하면 대외적으로 지역주민들에게 불안감을 주고, 의료원 경영자체에 좋지 않은 영향을 끼치기 때문에 저희가 이런 문제는 모두 노사간에 마무리를 짓고 현재는 노사분쟁이 없습니다.

김재봉위원장

수고하셨습니다. 송덕근 증인에게 보충질의하실 분, 예, 명영식 위원 먼저 질의하십시오. (김재봉 위원장, 김봉남 간사와 사회 교대)

영식

명영식위원

조합장이신가요?

증인

송덕근 예.

영식

명영식위원

종업원의 지위보장이라든가 복지증진을 위해서 노력하시는데 대해서 경의를 표합니다. 아까 지용호 증인 말씀하시는 얘기를 잘 들으셨죠?

증인

송덕근 들었습니다.

영식

명영식위원

노동조합장 입장에서 지용호에 대한 징계, 또 지금하고 있는 근무, 이런데에 대해서 조합장의 견해가 있으시면 말씀해 주십시오. 또 병원에 관하여 화합하는 과정에서 이렇게 이렇게 처리를 했으면 좋겠다는 의견이 있으면 말씀 좀 해 주십시오.

증인

송덕근 실제 지용호 과장의 문제는 어떤 살아온 개인간의 감정 대립이 아니고 병원내에서 발생한 문제기 때문에 그 한사람의 문제라도 전체 직원에게 상당한 영향을 끼치고, 그것이 대외적으로도 상당한 영향이 있다고 봅니다. 그래서 그 문제에 대해서 제가 생각하기로는 어떠한 노동조합에서 병원 운영에 영향을 끼치는 사항이기 때문에 중재안이나 중재를 위한 노력을 해 보려고 생각은 했는데, 현재 시행을 하지 않았습니다. 그런 것을 자칫 잘못하다가 보면 병원측에 또 좋지 않은 오해의 소지가 있기 때문에 이런 것은 한참을 두고 보자 하는 관망의 자세를 가져왔고, 앞으로 제 생각에는 고급인력이면 고급인력에 맞는 어떤 일을 해야한다, 이렇게 생각이 되고, 누가됐든간에 중재를 해서 화해를 해야 된다고 생각합니다.

영식

명영식위원

알겠습니다.

봉남

김봉남위원장대리

또 다른 위원님 안계십니까? 예, 정순평 위원님 말씀하세요.

정순평위원

노조위원장을 맡으신지가 얼마나 됐습니까?

증인

송덕근 제가 '88년도에 창립 노조위원장을 맡았고, 현재 '94년도에 1년만 안 맡았고 그후에 2대, 3대 위원장님이 사퇴후에 다시 보선으로 현재 위원장을 맡았기 때문에 거의 6 7년을 위원장을 했습니다.

정순평위원

6 7년간 위원장을 하고 계십니까?

증인

송덕근 예.

정순평위원

노조가입 인원은 몇 명정도나 됩니까?

증인

송덕근 현재 97명입니다.

정순평위원

전체 인원중에 몇%정도나 됩니까?

증인

송덕근 현재 저희 직원이 약 140명 됩니다.

정순평위원

상당히 많이 가입했네요.

증인

송덕근 평직원들은 거의다 가입했습니다 (김봉남 간사, 김재봉 위원장과 사회 교대)

김재봉위원장

예, 김봉남 위원 질의하십시오.

봉남

김봉남위원

노조위원장께서 제출해 주신 자료가 있는데, 내용이 상당히 여러 가지 내용이 있습니다. 이 내용들이 상당부분 해소가 됐다고 생각하십니까?

증인

송덕근 제가 생각할 때 병원 운영사항에 관한 문제, 여러 가지 저희들 진정 내용에도 약품 구입문제라든가 이러한 여러 가지 문제점 지적한 것은 상당히 개선이 됐다고 생각을 하고, 비자금 문제에 관한 자금 조성경위라든가 또 아파트를 팔아서 남은 차입금의 사용문제라든가 이런 문제에 대해서는 명확히 규명이 안됐다고 봅니다.

봉남

김봉남위원

아직도 의혹이 있고, 노조측에서는 불만족스러운 그런 면들을 가지고 계시다는 말씀이신가요?

증인

송덕근 저희들이 소상히 알 수는 없지만 더 이상 얘기를 않고, 병원의 운영상 여러 가지 영향을 미치기 때문에 조용히 있는 것입니다.

봉남

김봉남위원

병원의 운영상의 문제 때문에 묵인하시는 것입니까?, 아니면 상당부분 개선이 됐다는 생각을 해서, 앞으로는 노사간에 이런 문제를 좀더 올바른 방향으로 개선 모색을 해 나가자 하는 생각을 가지고 계십니까?

증인

송덕근 과거에 약품구입을 하면서 사례비를 받은 그런 문제라든가 이런 것이 현재 저희들이 확인할 길은 없지만 추측으로는 많이 개선이 됐다고 생각합니다.

봉남

김봉남위원

그러면 향후 이러한 문제들을 가지고 노사간에 어떤 갈등이 재현될 소지는 거의 없습니까?

증인

송덕근 예, 현재 그 문제를 가지고 다시 노사간에 어떤 재론할 여지는 없다고 생각합니다.

봉남

김봉남위원

현재의 관리파트에 대해서 더 개선이 되어야 될 부분이 있다는 생각에 대해서는 어떤 견해를 가지고 있습니까?

증인

송덕근 개선을 해야 한다는 것은 노동조합장으로서 여러 가지가 있겠지만 지금 의료원에는 상당히 많은 직종이 근무를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 서로간의 많은 자기들의 주장이 있습니다. 그래서 그것이 한 번에 다 해소되고 개선되기는 어렵겠지만 앞으로 점차적으로 밑에서부터 의견수렴을 해서 민주화하는 방향으로 운영을 했으면 합니다.

봉남

김봉남위원

이것은 제가 엉뚱한 질문이 될는지 모르겠습니다마는 현재 노동운동을 하고 계신 노조 지부장의 입장에서 생각하시기에 본 의료원의 경영체제 내지는 직급체제가 어떻게 보면 명령체제랄까 지시전달 사항이 이행되는데 있어서 전체적으로 잘 되고 있다고 생각을 하세요?, 아니면 그와 반대로 어떤 반발과 불만과 반목이 더 심하다고 생각을 하세요?

증인

송덕근 제가 생각하기에, 현재 상하, 관리하시는 원장님으로부터 부장과장님들이 바라는 사안이 전체적인 하급직원에게 재대로 전달 내지 그 뜻대로 잘 시행되지 않는다고 생각됩니다.

봉남

김봉남위원

그러니까 지시 전달은 되는데 하부에서 그 지시전달 사항에 절대적으로 따라가지를 못하고 있다는 말씀이십니까?

증인

송덕근 예.

봉남

김봉남위원

그 원인이 어디에 있다고 보세요?

증인

송덕근 아직까지 전직원간에 화합차원에서 직원간에 전체적으로 불신관계가 상당히 있다고 생각합니다.

봉남

김봉남위원

감사합니다.

김재봉위원장

예, 유인석 위원님 질의하십시오.

인석

유인석위원

노조위원장께 자료를 하나 확인하겠습니다. '94년 1월 29일날 노조집행위원회 상임위원회를 소집해서 간담회를 가진 일이 있습니까?

증인

송덕근 기억이 잘 안 납니다.

인석

유인석위원

이것을 제가 도청에서 가져온 것인데, 도청 서류에 포함되어 있어서 물어보는 것입니다. 그때 당시 간담회 과정에서 참석하신 분들이 위원장, 부위원장, 김용조씨, 사무장, 유상주씨, 상집위원 조순화, 구진숙, 여러분들이 이렇게 참석하셨습니다. 그런데 거기는 사회자, 조합원, 노조측, 병원측, 이렇게 쭉 여러 가지 말씀들을 많이 나누셨고, 끝에 가서 윤승노 관리부장의 각서가 여기에 붙어 있는데 "본인이 노동조합 임원회에서 답변한 사항에 대하여 책임질 것을 확약합니다" 이렇게 각서를 쓰셨는데, 부장님! 어떻게 확약하고 책임을 진다고 하셨는지 말씀해 주시죠.

승노

윤승노관리부장

제가 잠깐 보겠습니다.

인석

유인석위원

무슨 얘기인지 알겠어요.

승노

윤승노관리부장

예.

인석

유인석위원

답변한 사실에 대해 책임진다고 하셨는데.

승노

윤승노관리부장

그때 지용호가 노동조합에 의료원 회계문서를 보내서 그 문제로 지용호와 저하고 같이 노동조합 임원들 앞에서 같이 확인한 사실이 있습니다. 그 자리에서 같이 확인한 것에 대해서 책임을 진다는 내용입니다.

인석

유인석위원

그러면 책임진다는 것이 이내용 중에 병원 측의 입장에 대해서 책임을 진다는 것입니까?, 아니면 부장님이 혼자 개인적으로 책임을 진다는 것입니까?

승노

윤승노관리부장

개인적이죠.

인석

유인석위원

노동조합에서 상집인 위원회니까 공식적인 모임인데?

승노

윤승노관리부장

제가 책임져야 될 사항은 그것을 확인하는 과정에서 책임지고 확인한다는 내용입니다.

인석

유인석위원

개인적으로 확인했다면 문제가 있는 것이고, 그러면 개인적으로 확인할 수가 없죠. 공적인 모임인데 어떻게 관리부장이 혼자 개인적으로 가서 병원측을 대변해서 개인적으로 확인하고 확약을 하고 책임을 진다고 하셨습니까?

승노

윤승노관리부장

제가 답변하는 내용에 대해서는 제가 책임진다는 그런 뜻입니다.

인석

유인석위원

그 내용들을 책임지셨습니까?

승노

윤승노관리부장

예, 그 후로는 그날 얘기됐던 것이 규명된 것으로 알고 있습니다.

인석

유인석위원

여하튼 이것은 제가 자료로 보관하는 것이니까 그렇게 아사고 조한숙 과장님! 제가 금방 자료를 요구했는데 받으셨죠? 그것을 지금 주시죠.

김재봉위원장

송덕근 증인에게 추가 보충질의하실 분 안계시죠? 들어가십시오. 다음에 기타 증인에 대해서 질의를 안하셔도 되겠죠?

인석

유인석위원

아닙니다. 제가 자료주문을 해야 되는데 꼭 이분들을 참여시켜야 되겠기 때문에...

김재봉위원장

그러면 하십시오.

인석

유인석위원

원장님께 제가 자료 하나 요구하겠습니다. '92년, '93년, '94년, '95년, 4년간 6월분 약품구매 실사서를 제가 작성해 보려고 합니다. 실질적으로 어떤 약품을 어떻게 구매해서 그것이 어떻게 지출되어서 환자들에게 어떻게 투여가 됐는지 이 사실을 확인코자 하니까 원장님께서는 이 자료를 제출해 주시되, 작성하는 분들을 제가 지명을 하겠습니다. 총무과 구매담당자, 약제과 수불담당자, 원무과 전산담당자, '93년 당시 노조위원장, '94년 약품거래 부정사실을 진정한 지용호씨. 이 다섯분들이 제가 제시하는 양식에 의해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이것은 오늘 제출 안하셔도 됩니다. 2, 3일간 저희들이 감사 끝나고 가서 저도 사람을 시켜서 분석을 하려고 합니다.

김재봉위원장

원장님! 유인석 위원께 제출해야 할 자료에 대한 양식입니다. 그 양식대로 속히 자료를 작성하셔서 도의회 기획경제위원회로 보내주시기 바랍니다. 아시겠죠?

경덕

서경덕서산의료원장

예, 알겠습니다,

김재봉위원장

지금 유인석 위원님께서 거명하신 분들! 지금 얘기 들으셨죠? (○의석에서 예.) 지금까지 증인 한근식, 증인 이현미, 증인 조항준, 증인 송덕근, 증인 지용호씨에 대한 질의답변을 실시했습니다. 그러면 이상으로 증인들에 대한 질의답변을 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 증인들에 대한 질의답변을 종결합니다. 증인들은 나가셔도 좋습니다.

「없습니다」라는 위원 있음

증인퇴장

인석

유인석위원

원장님, 한가지만 질문하겠습니다. 여기에 위증관계로 법원에서 송사가 계속되고 있는 것 중에서 원무과장 조한숙씨가 대전지방법원 서산지원에서 증인으로 출석해서 증언한 내용들이 일부 잇는데 그 중에서 무단이석한 17개 문항으로 조서를 받은 것이 있습니다. 그런데 17개 문항 조서 내용중에 무단이석 관계로 거론이 된 것이 잇는데 무단이석 자료를 보면 인사에 결정적인 요인으로 작용할 수 있는 증빙서가 되는가 하는 것을 질의하고 싶은데, 원장님 지금도 그런 것을 하고 있습니까?

경덕

서경덕서산의료원장

그 문제는 저도 작년에 지용호씨가 편지로 보내서 알았습니다. 제가 작년에 근무하기 시작해서 그런 문제를 알았는데, 그 문제는 어떻게 해서 나왔느냐면 조한숙씨를 지용호씨가 증인으로 요청을 해서 조한숙씨자 증언을 했습니다. 그 과정 중에 그 서류가 나온 것으로 알고 잇는데 그것이 지금....

인석

유인석위원

그것이 직위해제라든가 불이익 처분하는데...

경덕

서경덕서산의료원장

그것은 애초에 직위해제나 면직처분을 받을 때 그것이 나온 것이 아닙니다. 그것은 그 이후에 면직처분 취소 재판과정 중에 조한숙씨를 지용호씨가 증인으로 요청해서 증언하는 과정 중에 나왔지, 그것은 애초에 직위해제나 면직을 시킬 때 그런 서류가 나온 것이 아닙니다.

인석

유인석위원

그러면 조과장님! 지용호씨에 대한 무단이석 관계를 체크하시면서 그것이 지시 받은 사항입니까?, 아니면 혼자 독단으로 한 것입니까?

한숙

조한숙원무과장

'90년 이전에는 총무과장으로 모시고 계셨고, '90년 7월부터 제가 원무과장으로 모시고 있었는데, 원무과장을 하신다면서 한 과에서 막중한 책임을, 저는 진짜 밤낮으로 해도 지금 총무과가 많은 질책을 받고 있습니다. 그런데 전혀 근무시간에 근무를 거의 비우다시피 해서 결재도 그 다음날 맡을 정도로 그렇게 근무가 불성실했기 때문에 저는 단순히 원장님께 건의하려고 체크를 한 것입니다.

인석

유인석위원

징계처분해 달라고 건의한 것입니까?

한숙

조한숙원무과장

아닙니다. 저는 분명히 말씀드려서, 모든 과장님도 잘못한 것이 있으면 밑에 직원한테 배울 점이 있으면 배워야 된다고 생각합니다. 그래서 근무태도가 불성실하니까 시정좀 해서 근무를 잘 할 수 있도록 해주기 위해서 건의드렸는데, 대기발령 처리가 된 후로 전혀 자숙의 기미는 안보이고 본인이 오히려 잘 했다고 가처분 신청을 냈기에 원장님께 먼저 제가 구두로 말씀드린 사항입니다. 그러나 서류를 정식적으로 이렇게 무단이석을 했는데 어떻게 잘했다고 또 가처분 신청을 냅니까? 이것은 말도 안된다고 건의드리고 그때 내놓은 것입니다. 절대 잘기가 잘못을 뉘우쳤으면 저는 그것을 안 내놨습니다. 시정을 해서 끝났지.

인석

유인석위원

그런데 아까도 동료 위원님께서 같은 가족으로 생각하느냐, 하합의 뜻이 있느냐, 여러 가지 얘기가 됐습니다만, 분명히 과장님께서는 과거에 지용호씨 밑에서 부하로 근무하셨죠?

한숙

조한숙원무과장

예, 그리고 말씀도 드렸습니다.

인석

유인석위원

본인한테도?

한숙

조한숙원무과장

예.

봉남

김봉남위원

혹시 아까 지용호 증인한테 물어봤던 내용인데 혹시 조한숙 과장께서는 그러한, 본인이 충정어린 마음으로 근무상황도 체크해보고 했는데 혹여 다른 동료 직원들로 하여금 지용호씨를 징계하면 내가 과장으로 지급할 수 있지 않겠는가 라는 그런 오해의 소지를 받을 수 있으리라는 생각은 안 해 보셨는지요?

한숙

조한숙원무과장

전혀 그런 생각은 안해 봤습니다. 제가 과장을 원치도 않았고, 그 당시는 총무과장인 윤승노씨가 관리부장으로 승진되었기 때문에 지용호씨와 근무당시는 총무과장 지라도 비어 있었습니다.

영식

명영식위원

그런데 조과장님께서 하신 일은 건설적인 방법으로 상부에 건의해서 시정을 바라는 마음에서 하셨다고 했는데, 과연 그 체크내용이 확실하다고 보십니까?

한숙

조한숙원무과장

저는 확실합니다.

영식

명영식위원

내가 그것을 봤는데 토요일, 일요일도 있는데 이 병원은 토요일, 일요일도 근무합니까?

한숙

조한숙원무과장

토요일, 일요일 날짜, 연도별이 잘못 처리되어서 그렇습니다. 그것은 확인된 사실입니다.

김재봉위원장

됐습니다. 위원 여러분! 오전 10시부터 장장 5시간이 넘도록 질의답변을 들었습니다. 추가로 우리가 더 필요한 사항, 서산의료원에 대한 문제점을 해결하기 위해서 필요하다면 본회의 의결을 거쳐서 조사위원회를 구성할 수가 있습니다. 위원님들은 필요한 사항이 있으면 그때 다시 조사를 할 수 있는 방법으로 하고 오늘 질의답변을 마치고자 하는 데 이의 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님들이 안계시므로 지방공사 충청남도 서산의료원에 대한 '95년도 행정사무감사 종결을 선포합니다. 서경덕 원장을 비롯한 관계관 여러분 오랫동안 답변준비를 하시느라고 수고가 많으셨습니다. 그동안 많은 어려움과 열악한 환경 속에서 서경덕 원장의 적자폭을 줄이려고 하는 노력이 역력히 보여짐에 대해서 우리는 의회 의원으로서 큰 감명을 받고 있습니다. 충남 서북부 지역의 농어민들에게 가장 시급한 문제는 이곳에 근무하는 의료원가족 모두들이 사명감과 소명의식을 가지고 양질의 의료서비스를 실시함으로 그동안 실추됐던 서산의료원의 명예를 회복시키는 일이라고 생각됩니다. 특히 서해안 시대의 개막과 더불어서 개발의 핵과 축을 이루는 이 지역에 유일한 종합병원으로써의 지방공사 서산의료원은 새로운 탈바꿈과 진취적인 사고방식을 가지고 새로운 기풍을 진작시키는데 노력해야 되리라고 봅니다. 오늘 장장 55시간에 걸친 위원님들의 질의와 충고를 앞으로 서산의료원이 거듭나는 계기가 마련하기 위한 충정의 말씀으로 받아 주시고, 서산의료원이 30만 관내 농어민들과 더불어 사는 사회를 이룩하는데 일조하시기를 바라면서 이상으로 충청남도의회 기획경제위원회 제6일차 행정사무감사 종료를 선포합니다. 수고하셨습니다

「없습니다」하는 위원 있음

17시32분 감사종료