광주광역시의회 발언
반명환 의원 발언
영숙
장영숙위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 내무위원회를 개의하겠습니다. 1. 1995년도 행정사무감사 실시의 건
오늘은 1995년도 체육시설관리공단 소관과 비엔날레지원본부 소관에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 먼저 체육시설관리공단 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 순서에 따라서 증인선서를 하기에 앞서 본 위원장이 선서취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 광주광역시의회가 1995년도 행정사무감사를 실시함에 있어 지방자치법 제36조와 동법 시행령 제17조의 4 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 따라 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약에 증인이 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 지방자치법 제36조 제5항에 의거 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 체육시설관리공단이사장 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
11시 01분
종철
임종철체육시설관리공단리사장
선서! 본인은 광주광역시의회 내무위원회 ’95년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조와 동법 시행령 제17조의 4 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 1995년 11월 30일 광주광역시체육시설관리공단이사장 임종철
영숙
장영숙위원장
수고하셨습니다. 다음은 체육시설관리공단 이사장께서 인사와 아울러 간부소개를 하신 다음 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
안녕하십니까? 체육시설관리공단 이사장 임종철입니다. 평소 존경하는 장영숙 내무위원장님과 위원님 여러분께서 우리 공단의 발전을 위하여 물심양면으로 아낌없는 지원을 해주신데 대하여 충심으로 감사드리며 또한 시정이 시민의 복리증진과 시의 발전을 위해 올바른 시정을 펴갈 수 있도록 적극적인 의정활동을 하고 계시는 위원님 여러분의 노고에 감사를 올립니다. 우리 공단은 공공성과 자체 채산성 운영이라는 목적을 가지고 금년 5월 19일 발족하여 그 동안 시민에게 양질의 서비스 제공을 위하여 전직원이 혼연일체가 되어 노력해 왔습니다만, 아직도 부족한 점이 많으며, 앞으로 개선 보완해 나가야 할 사항들이 많음을 자인하면서 반성하고 있습니다. 앞으로도 저희 공단의 발전을 위하여 위원님 여러분의 애정어린 지도와 끊임없는 지원을 부탁드리며 업무보고에 앞서 우리 공단의 간부를 소개해 올리겠습니다. 총무이사 차종렬입니다. 총무부장 김상윤이는 몸이 아파서 현재 병가중에 있습니다. 총무과장 장노기, 관리과장 김성근, 운영과장 김승동입니다. 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 이어서 ’95년도 업무현황 보고를 올리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황과 ’95 주요업무추진 실적 순으로 보고를 올리겠습니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상으로 체육시설관리공단 업무보고를 마치겠습니다.
영숙
장영숙위원장
임종철 체육시설관리공단 이사장 수고하셨습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.
수웅
조수웅위원
조수웅위원입니다. 현재 염주종합체육관 냉ㆍ난방 시설이 안 되었지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예, 안 됐습니다.
수웅
조수웅위원
염주종합체육관이라면 우리 시가 보유하고 있는 실내 종합경기장중 규모나 시설면에서 가장 현대적 체육관이라고 할 수 있는데 아직까지 냉ㆍ난방시설이 갖춰지지 않았다는 것을 저희들이 이해할 수가 없거든요. 그 부분에 대해서 전혀 설명도 없으시고 냉ㆍ난방 시설이 안 되었기 때문에 겨울철에는 당연히 이용객이 저조할 것 아니냐, 이렇게 보고 있는데 어떻습니까? 전혀 업무보고에 그런 것으로 인한 문제점이 제기가 되지 않아서 제가…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
이 문제는 시장님 지시에 의해서 현재 저희들이 냉ㆍ난방 시설과 앰프 시설에 대해서 시설과 보수를 하기 위해서 조사를 하고 있습니다. 조사내용을 말씀드리면 현재 염주체육관의 연건평이 6,800평이며, 좌석은 9,100석입니다. 그래서 ’87년도 10월에 준공이 되어 있습니다. 그런데 여기에 냉ㆍ난방 시설이 안 되어 있어서 저희들이 기초 조사를 해 본 결과 빙축열 시스템 공법, 이것은 심야전기를 이용한 냉각장치 시스템이며, 야간에 기계를 가동시켜 얼음을 얼린 후 주간에 사용하는 것입니다. 그리고 냉방을 완전히 야간에 시켜 놨다가 주간에 얼음물로 하는 것이고 난방은 보일러를 가동하는 것인데 이 투자비가 약 15억 8,400만원이 들도록 되어 있습니다. 그래서 이것을 시설하기 위해서 저희들이 보고서를 만들어서 시장님에게 별도로 보고를 올릴 계획입니다. 그래서 신년도에는 시장님 관심사항이기 때문에 예산에 계상해 주지 않겠냐 그런 생각이 듭니다.
산을
예산을김정기위원
계상해 주지 않겠냐가 뭐에요? 예산실에서 1차 전부 심사가 끝났는데 지금 반영이 되었어요? 안 되었어요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
안 됐습니다. 내년 추경에는 아마 반영이 될 것으로…….
렇게
그렇게조수웅위원
되면 체육시설관리공단에 올해만 해도 5억 600만원 이상이 적자로 나와 있지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
약 5억 정도 적자로 되어 있습니다.
런데
그런데조수웅위원
어떤 경영수익에 대한 특단이 있어야 되지 않느냐, 앞으로 흑자를 낼려면. 이 업무보고에 보면 아주 소규모 지하실을 수리 보수해 가지고 거기에서 천 얼마 수입 등등 이런 미미한 부분만 업무보고에 있는데 이렇게 하는 것보다는 이지역에 있는 모든 시민들이 편리하게 이용할 수 있고 또 스포츠 인구의 저변확대라는 국민건강 측면에서 어떤 특단이 있어야 될 것 아니냐 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
거기에 대해서 답변을 올리겠습니다. 저희들이 금년도에 신규 수익사업인 국민생활관 예식장을 증설하고 부대시설 확장에 따른 2억 3,500만원이 증가가 됩니다, 그것을 운영하게 되면. 그리고 앞으로 지하식당을 저희들이 운영하게 되면 2,500만원, 또 내년에 현재 당초 예산에 계상할 계획입니다만, 휴게실을 시설하게 되면, 거기가 현재 휴게실이 없습니다. 예식장에 오신 손님이라든지, 체육회라든가, 기타 기관이라든가, 기관방문자라든가, 또는 주위에 산책 오신 분들이 휴게실이 없기 때문에 휴게실을 신설하면 약 7,000만원의 새로운 수익이 발생을 합니다. 그래서 저희들이 그런 소소한 사업을 완전히 하고 나면 약 3억 3,000만원의 수입이 증가될 것으로 예측을 하고 있습니다. 그리고 또한 저희들이 모든 시설과 조직을 효율적으로 관리함으로 해서 약 7,000만원 예산을 절감하고 내년에 저희들이 조기에 자체 독립채산을 하기 위해서 골프연습장을 조기에 발주할 수 있도록 시에다가 예산 지원 요구를 했습니다만, 시의 재정 형편상 금년도 당초 예산에 계상이 안 됐습니다. 저희들이 요구한 액은 18억원입니다만, 그래서 제가 기획관리실장님한테도 우선 그러면 부지매입비 8억만이라도 먼저 계상을 해 주면 내년 추경에 나머지 사업비는 계상해 주더라도 내년에 사업을 완료할 수가 있다, 그러나 내년 당초 예산에 토지매입비도 계상 안 해 주면 내년에 이 사업을 못해 버린다. 부지 매입할려면 6개월 이상, 1년 이렇게 걸릴텐데 그래버리면 우리가 목표로 한 내년까지 해서 완전히 독립채산을 할 수 있는 자체 사업을 완전히 마무리할려고 하는데 차질이 온다, 이렇게 이야기를 제가 했습니다. 그래서 왜 저는 강력하게 이 자체 독립채산 사업을 할려고 하냐면 현재는 시민의 혈세를 받아가지고 체육시설을 관리하고 있습니다. 그래서 저는 시민의 세금으로 관리 운영하지 않고 우리 체육시설관리공단이 자체 수입을 올려가지고 유지 관리를 하면 그 시민의 세금은 시민의 복지증진 사업이나 기타 시 사업에 투자할 수 있지 않냐, 그러니까 빨리 해 주라, 이렇게 강력하게 요구를 했습니다만, 계상이 안 된 것으로 알고 있어서 어저께도 기획관리실장한테 8억은 별 일이 있어도 해 주라고 그랬습니다. 만약 본청에서 8억을 계상해 주지 않으면 기획관리실 장님이나 시장님 먼저 양해를 해 주신다면 나, 의원님들한테 개별적으로 부탁을 드려가지고 8억 좀 증액해 주십시요 하고 부탁하겠다, 오해는 하지 마시요, 제가 그렇게까지 심지어 이야기를 했습니다. 하여튼 위원님들의 적극적인 지원이 있으시기 바랍니다.
수웅
조수웅위원
체육이라면 현대인에게 가장 절실히 필요한, 가장 선호하는 것인데 본위원이 지난번 상무신도심 문제에 대해서 거기에 골프연습장을 9,800평인가 직영하겠다해서 그런 문제는 오히려 체육관리공단에 운영권을 넘기는 것이 어떠냐하는 제가 그런 이야기를 했습니다만, 하여튼 이런 문제가 굉장히 아쉽대요. 요즘 겨울철 농구대잔치나 배구, 겨울철 실내스포츠가 상당히 인기를 얻고 있는데 우리 체육관리공단에서 이런 것을 유치해서, 광주에서는 그것을 못하고 있잖아요. 그런 것도 한번 생각해 볼 필요가 있지 않느냐, 겨울철 스포츠를 즐기고 하는데 광주만 유독 못한다면 시설이 미비되어서 이쪽이 그런 것이라면 우리 이사장님께서 좀 특단의 연구가 있어야 되겠다, 본위원은 그렇게 생각해서 말씀드렸습니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
냉ㆍ난방 시설만 되면 가능합니다.
수웅
조수웅위원
이상입니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
한가지만 더 말씀하신 김에 하겠습니다. 자체 채산 말씀이 나왔습니다만, 조수웅위원님께서 말씀하신 바와 같이 금년도에 5억원이 적자입니다. 그래서 이것은 저희들이 시에다가 결산추경때 꼭 운영비 보조, 그러니까 수탁료지요. 시의 입장에서는 위탁료이고 저희들 입장에서는 수탁료, 이 5억은 꼭 해 주시요. 왜 그러냐면 현재 7억원을 저희들이 출자금으로 받아왔습니다. 이 출자금 7억은 경상비로 쓸 수 없는 것입니다. 그러나 시에서 현재까지 설립하는데 보조금도 안 줬고 기타 운영비를 하나도 안 줬기 때문에 하는 수 없이 이 7억 주신 출자금을 저희들이 경상비로 현재 쓸 수밖에 없어서 썼습니다. 이것을 보전을 해 놔야 되는데 그 보전해 줄려면 5억원을 시 정리추경때 운영비 보조금으로 세워주셔야 되겠다하는 것을 건의말씀을 올립니다.
명환
반명환위원
반명환위원입니다. 체육시설 운영 활성화 방안에서 한마디 하겠습니다. 시대표 선수 육성을 위한 시설로서 활용도 해야 되겠고 또는 사회체육시설로서도 활용을 해야 되는데 양 단체의 조화를 이룰 수 있는 방안을 우리 이사장님은 가지고 계신가 거기에 대해서 묻고 싶습니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
지금 제가 업무보고 시에 보고를 드렸습니다만, 저희 체육시설관리공단은 첫째가 시 대표선수 육성이고, 두번째가 반위원님께서 말씀하 신 바와 같이 사회 체육을 육성하는 일입니다. 그래서 모든 시민이 모든 체육을 할 수 있도록 저변 확대를 하는데 저희들은 최선을 다하고 있습니다. 그래서 각 구, 주로 거기는 서구청이 되겠습니다만, 서구 관할이기 때문에 현재 서구 사회체육 기구가 저희 공단 안에 들어와 있습니다. 그래서 그 분들이 사회체육 전반에 걸쳐서 이용을 자유로이 하도록 저희가 대표 선수가 사용하는 시간을 제외하고는 사회체육 분야에서 요구하면 언제든지 사용하실 수 있도록 전체를 해 드리고 있습니다. 그렇기 때문에 현재 그 분들이 이용하시는데는 하등의 불편이 없다 이렇게 보고 있습니다.
리고
그리고반명환위원
우리 체육관리공단이 지금 5억 이상 적자를 보고 계시는데 가슴이 아픕니다. 그렇지만 국민생활관 내용을 보면 여기저기 시설을 확장하시고 또 지하실 식당을 만든다, 예식장을 증설한다, 생활관 개보수를 내년에 얼마를 들여서 하겠다, 이런 사업계획이 나온 것 같은데 이것을 꼭 해야 됩니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
국민생활관 현재 시설이 본래 말 그대로 국민이 여러가지 면에서 이용할 수 있도록 국민생활관을 시설했습니다. 그러나 사실상 국민생활관을 지어놓고 유휴공간이, 놀고 있는 공간이 너무 많았습니다, 저희들이 인수를 해 놓고 보니까. 그래서 예식장 하나 증설하는 것도 그 건물을 지은 다음에 한번도 쓴 사실이 없답니다. 그대로 놔둘 것이냐, 그래서 예식장 하나를 더 증설하고 있고요. 또 지하식당도 용도가 당초 그 건물을 지을 때부터 식당으로 되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 그대로 그것도 지금 빈 공간으로 놔두고 있습니다. 그것을 식당으로 활용하면 예식을 거기서 하고 또 그 건물에 들어있는 사람들이 활용할 수 있고 그래서 그것을 편의 측면에서 예식을 하는 분들의 편의, 또 근무하는 사람, 주위 사람들 편의 측면에서도 식당으로 사용하는 것이 맞다, 그렇게 판단이 되어서 현재 시설을 하고 있는 것입니다.
명환
반명환위원
이 공사가 언제까지입니까? 지금 하고 있는 것도 있지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예식장을 현재 하고 있습니다. 이달 말까지 예식장이 진행중에 있습니다.
원이
본위원이반명환위원
이 국민생활관에 대해서 설령 다른 각도로 말씀드리면 받아들이시겠습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
저기
여기저기반명환위원
공사한 이 내역을 가지고 제가 다른 각도로 반문하면 답변해 주실 수 있겠느냐고요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
난번
지난번반명환위원
기획실 업무 감사때 약간 지적한 사항이 있는데 아직까지 자료를 주지 않고 있는데, 우연찮게 국민생활관을 질의했습니다만, 그 내용을 알아보니까 이 시설자체가 상당히 문제가 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 하고 계신 사업이 그것을 은폐할려고 하는 것이 아니냐, 저는 의혹을 갖고 있습니다. 이사장님 생각은 어쩌십니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇지는 않습니다.
제가
제가반명환위원
관심을 갖고 체크를 해 보겠습니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 기왕에 말씀이 나왔으니까 제가 국민생활관 건물에 대해서 위원님들에게 보고를 드리겠습니다. 현재 국민생활관은 지하 2층, 지상 4층의 건물로서 8,615㎡입니다. 이것이 ’91년 4월에 준공이 되었는데 투자비는 47억 2,500만원입니다. 이 건설 회사는 남광건설에서 시공을 해 가지고 현재 ’95년도 6월까지 체육회에서 관리해 왔습니다. 그러면 체육회에서 관리를 하면서 전남대학교 공업연구소에다가 건물 안전 검사의뢰를 했습니다. 그런데 ’95년 금년도 4월에 보고서가 납품이 되었습니다. 그런데 그 진단내용은 국민생활관 구조물 안전진단과 수영장 피트 안전 여부를 물었습니다. 그런데 그 전남대학교의 종합의견은 무엇이라고 나왔냐면 현장 조사 자료 및 설계 도면을 구조 검토한 결과 본 구조물의 안전성 문제는 지장이 없는 것으로 사료됨, 그래놓고 종합의견에 건물 대부분의 균열은 조적벽 및 구조체와 조적벽 이음부위, 그리고 특히 응력 집중현상을 보이는 개구부 주위에 균열이 발생되고 있음. 두번째는 본 건물은 전면부의 기초 지반 일부를 성토함으로써 부동 침하가 발생되고 있으며, 침하 정도에 따라 보수 및 보강 대책이 요구됨. 이러한 보고서 내용 밖에는 안 나왔습니다. 그래서 체육회에서 구체적인 하자 부분과 보수 방법이 나오지 않은 보고서로써 실효성이 없으므로 본 시설을 저희들에게 인계하면서 건물에 문제가 있으니 알아서 잘 처리하시요 하는 체육회의 말이었습니다. 저희들은 인수 받은 시점에서 건물이 이상이 있는지, 없는지를 어떻게 알 것입니까? 그래서 저희들이 다각적으로 검토해 본 결과 공신력이 있는 검사기관에다가 검사를 의뢰해야 되겠다, 그러면 공신력도 있고 비용도 적게 드는데가 어디겠느냐, 이것을 알아봤더니 충남대학교가 비교적 대학으로서는 정확한 진단과 보수 공사 방법까지를 구체적으로 지적해 준다. 그러니 거기다가 의뢰하는 것이 좋겠다 하는, 수소문을 해 본 결과 그런 답이 나와서 저희들이 충남대학교에다가 의뢰를 했습니다. 의뢰한 내용은 국민생활관 구조물 안전진 단과 지반 조사, 부동침하 원인 조사, 보수 및 보강대책 방안까지를 제시해 주라 이렇게 요구를 했습니다, 구체적으로. 그래서 충남대에서 조사 결과 구조체 조사와 지반 조사를 세밀하게 해 가지고 거기서는 보수 및 보강 방법까지를 구체적으로 제시를 했습니다. 그래서 그 내용은 균열에 의한 보수 방법이 나오고 주요 구조 부분 보수 및 보강 방법이 나왔습니다. 그리고 그 충남대학의 종합의견은 보수 및 보강이 철저히 이루어진다면 건물안전에는 문제가 없으며, 보강 공사 이후에도 정기적인 점검과 지속적인 유지관리를 해 주라, 이렇게 보고서가 왔습니다. 그래서 이 건물이 시에서 발주한 건물이고 또한 이 건물주가, 저희들이 수탁 관리를 하고 있는데, 시이기 때문에 시에다가 저희들이 건의를 했습니다. 발주기관인 시와 시공회사인 남광건설과 협의해 가지고 보수대책을 내려주라, 이렇게 건의를 해서 현재 생활체육과에서 남광건설하고 이야기를 해서 시와 남광건설, 체육시설관리공단 3자가 회의를 갖고 구체적인 보수 방법을 늦어도 아마 내주중에는 논의가 되지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 이 건물의 근본적인 것에는 하자가 없는데 기타 소소한 것이 양 보고서가 다 그렇습니다. 하자가 있어서 그것은 위원님께서 염려하신 대로 저희들이 보강공사를 철저히 하도록 그렇게 하겠습니다.
명환
반명환위원
이 관계를 시민 여러 단체에서 관심있게 보고 있는 것으로 인식하시고 이것을 좀 주의깊게 하셔서 말썽이 안 나도록 해 주시기 바라고 지금 남광건설과 물론 협의를 해야 되겠지만 남광건설 자체에서 하자 보수를 해야 되는 것 아닙니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
이것이 원칙적으로는 하자보수기간이 넘었습니다. 그런데 제가 시장님에게 보고를 드렸더니 시장님께서 남광건설 측에 이야기를 해서 이것은 하자 보수기간이 지났지만 남광건설에서 보수를 해야 되지 않겠냐 그래서 남광건설 사장이 시장님에게 저희들이 보수를 하는데까지 하겠습니다. 이렇게 이야기가 된 것으로 알고 있습니다.
그런
그런반명환위원
과정에서 하필이면 국민생활관을 이것저것 개보수한다, 예식장을 만든다, 지하실 바닥에 타일을 깐다 이래버리니까 본위원 생각으로는 하자보수를 묘하게 강조하기 위해서 하는 방법이 아닌가 하는 생각이 든다 그 말입니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
알겠습니다.
명환
반명환위원
이상입니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그 점에 대해서 유념하겠습니다.
기에
거기에김정기위원
대해서 내가 보충 질의하겠습니다. 여기 전남대학교에 용역을 줘서 한 것하고 충남대학교에서 들어온 것 하고 비교해 보니까 판이하게 나왔는데 우리 광주에 있는 전남대학이 충남대학보다 더 치밀하게 검토를 못 했다. 충남대학의 구조체 조사 현황에 대한 것을 보면 보의 균열, 슬래브 균열, 수조의 균열, 그 다음에 비내력벽의 균열, 지반 침하에 의한 균열, 내가 쭉 읽어보니까 여기에서 근본적으로 막연하게 얘기한 것이 아니에요. 설계의 미쓰였냐, 시공의 미쓰였냐, 먼저 판가름을 내야 돼요. 그런데 여기 구조체 조사 현황을 보면 또 진단을 보면 설계 미쓰라는 말은 아니에요. 이 수치까지 나와가지고 10에서 15이하 정도로 하여 보의 축을 처지게 했기 때문에 이런 문제가 일어났다. 그렇다면 시공을 잘못한 거에요. 여러 말 할 것이 없어요. 이렇게 분명히 나왔다면 이것을 시공한 회사에서 반증을 제시 못하면 천만의 말씀이다, 그렇게 처지게 시공한 일 없다, 반증을 제시 못하면 시공을 잘못한 거에요. 그러니까 이런 문제가 나오면 설계가 잘못된 것이냐, 시공이 잘못된 것이냐를 자체적으로 다시 분석을 해야지요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇기 때문에 관계관이 회의를 하도록 되어 있습니다.
정기
김정기위원
해 가지고 그것은 분명히 시공이 잘못되었다, 그런데 시공이 잘못된 데 대한 책임을 어떻게 지을래, 하자 보수기간이 넘어서 나는 모른다고 할래, 그렇다고 하면 첫째 우리 공무원, 그 당시 공사감독했던 사람이 누군지부터 책임을 내부적으로 물어야 하고 그 다음에 왜 설계대로 시공을 안 했냐, 안 한데 대한 이유를 제시해라, 합당한 이유가 없을 때에는 귀하는 앞으로 광주시 공사 맡지 마라, 강력한 제재가 있어야 할 것 아니요. 이것 전부 보니까 그래요. 구조체 조사현황이라든지, 슬래브라든지, 수조라든지, 다 그런다고요. 이 문제에 대해서는 나나 반위원이나 모두 관심을 갖고 한번 쭉 보자 그런 내용인데 내가 여기서 확실히 속기록에 남기고 싶은 것은 거기다가 지금 여러분들이 수익을 올리기 위해서 식당을 만든다 했을 때 그것이 식당을 만들어도 은폐될 여지가 있느냐, 없느냐, 그것만 여기서 확실히 답변해 주세요. 은폐가 있다고 하면 식당 만드는 것은 조금 지연시켜서 이 문제에 대한 확실한 결론을 내놓고 해야겠다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그러니까 저희들이 식당을 만들려고 그 부위를 뜯게 되면 하자부분하고 연관을 해 가지고 거기가 문제가 있다고 그러면 그 부위를 공사가 끝난 다음에 개조를 하기로 그렇게 지금 방침이 결정되어 있습니다.
리고
그리고김정기위원
아까 전대에서 나온 것을 보니까 피상적인 것만 했어요. 성토 부분이 침하가 되고 있다. 이런 용역 결과를 받고도 그대로, 성토된 땅은 침하되기 마련입니다. 깎아낸 땅은 침하가 안 되는 거에요. 그러나 성토된 땅은 침하되기 마련이에요. 침하되기 마련이기 때문에 침하를 보강하는 공법이 있다고요. 거기다가 암반까지 딱 들어가게 박는 것 아닙니까? 그런데 그것이 침하가 됐다고 하면 여기서 안전용역을 했을 때, 원인 분석을 했을 때는 어떻게 나와야 하냐면 침하된 원인은 성토 부분에 이런 공법으로 이렇게 하게 되어 있는데 그것이 안 됐기 때문에 이런다든지, 그것이 됐음에도 이런 현상이 있기 때문에 그랬다, 그것은 설계가 안 되어서 그랬다, 이렇게 나와야 하는 것이 당연한 것이지 지반침하가 되고 있다고 나와 버렸는데, 그렇다면 계속 지반침하가 되고 있는데 여기서는 무엇을 하겠다고 거기다가 해 버리면 나중에 그것이 은폐가 되지 않겠냐, 그래서 그 부분에 대해서는 “아닙니다. 이것을 하더라도 은폐가 되지 않습니다. 이런 방법으로 은폐를 시키지 않아도 은폐가 안 됩니다.”하는 확실한 답을 하든가, 아니면 “은폐가 될 가능성이 있습니다.” 하든가, 그런다고 하면 이 문제가 확실히 어떻게 할 것인가 하는 결론이 나기 전에는 그 식당하는 것은 착수 시기를 늦추면 좋겠다 하는 것이 옳지 않냐 본위원은 그렇게 보는데…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
제가 답변 올리겠습니다. 위원님께서 염려하고 계신 점에 대해서는 저희들이 충분히 이해가 됩니다. 그러나 제가 이 건물을 은폐할려고 했으면 충남대학에다가 의뢰하지 않습니다.
그런
그런김정기위원
뜻이 있다는 것이 아니라 결과적으로는 은폐가 되어버린다, 그 말이지요. (위원장 장영숙, 간사 반명환과 사회교대)
종철
임종철체육시설관리공단리사장
제가 말씀을 드리겠습니다. 충남대학에다가 저희들이 비밀리에 의뢰를 했습니다. 그래서 그 대학교수에게 아주 간곡한 부탁을 제가 직접 했습니다. 박사가 왔는데요. 그래서 이 조사만큼은 제대로 해 주라, 우리가 제대로 보수를 하겠다. 그리고 보수방법을 구체적으로 보고서에다 나열해 주라 그래서 보고서에가 구체적으로 보수방법이 나와 있습니다. 저희들은 그 구체적인 보수 방법에 의해서 보수를 할 것입니다. 그리고 위원님께서 염려하고 계시는 공사를 현재 카바하기 위해서 한 것 아니냐, 현재 회의실이나 그런 데 설치하는 것은 부위가 큰 문제가 없는데 지적하시는 식당부위는 지하 1층이기 때문에 문제가 있는 부위입니다. 그래서 저희 과장이나 관계관들이 협의를 할 때 그것을 뜯어놓고 말하자면 문제를 검토해서 가능하다면 식당을 하고 그렇지 않으면 뜯어놓고 그대로 놔둔다 이렇게 협의가 되어 있습니다.
어요
알았어요김정기위원
. 우리 임사장은 절대 은폐하고 뭣하고 그럴 사람이 아니에 요. 또 충남대학에 극비로 할 때는 그 충정을 이해합니다. 우리가 그런 뜻에서 얘기한 것이 아니라 그런 곳에다가 그렇게 해 버리면 은폐시킬려고 했다는 오해를 받을 가능성이 있다. 그런데 그렇게 뜯어보고 이것은 안 되겠다 했을 때에는 그 공사를 뒤로 미루겠다. 이렇게 했다 하니까 이해가 갑니다. 그리고 이 문제에 대해서 앞으로 아까 시장님 말씀에 의해서 업자와 여러분과 또 그 당시 감독했던 우리 시청과 이렇게 3자가 타협을 했다고 그러는데 지금 타협중입니까? 어떤 확실한 결론이 났습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
회의가 아직 소집이 안 됐습니다. 그래서 회의를 소집해 가지고 하자부분, 아까 위원님이 지적하신 설계가 잘못 되었냐, 시공이 잘못 되었냐, 그 한계가 분명히 나와야만이 보수에 대한 책임의 한계가 나옵니다. 그래서 그런 것까지를 전체해서 회의가 소집이 되면 같이 참여해서 논의를 하도록 하겠습니다.
니다
좋습니다김정기위원
. 언제쯤이나 회의를 소집합니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
늦어도 내주에는 될 것 같습니다.
정기
김정기위원
그 결과를 나중에 별도로 서면으로 보고해 주세요. 우리 반위원에게 보고해 주세요, 같이 볼테니까.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
정기
김정기위원
이 업무보고를 받아보고 정말로 그때 현장에 저희들이 갔을 때 현물로만 시가 투자하고 땡전 일푼 주지 않고 여러분들이 앉아서 쓰는 의자까지도 다른데서 빌려다 쓰고 그런 가운데에도 흑자회사로 만들겠다는 그 의지를 역력히 피부로 느꼈어요. 대단히 우리 의원들은 그때 갔다 와서 여러가지 감사하게 생각했습니다. 그 중에 특히 국민생활관, 그 다음에 예식장 문제, 또 식당 문제 1억 투자해서 1,700만원, 1억 2,600만원 투자해서 2억 6,000만원 소득을 연간 올릴 수 있는 계획을 짜 가지고 앞으로 흑자 회사를 만들겠다하는 것, 대단히 잘한 일이라고 생각을 합니다. 거기에 곁들여서 아까 여러분들이 골프연습장을 만들었을 때 “18억을 투자하면 이런 소득을 올릴 수 있습니다. 그런데 명년 예산에 이것이 반영이 안 되었는데 부지만은 미리 확보해둬야 되지 않겠습니까?” 그런데 부지매입비를 지금 면적을 얼마나 몇 평이나 살려고 그럽니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현재 부지 면적이 1,934평인데 평당 41만원 정도로 보고 있습니다.
정기
김정기위원
알았습니다. 그 다음에 휴게실을 만들어야 한다. 이것은 정말 본위원이 여러분들한테 권고하고 싶었어요. 거기에 체육인들도 오고 또 여러가지 행사가 있을 때 오고 그런데 휴게소가 없어요. 그래서 이런 적절한 공간에 휴게소를 운영하면 상당한 소득을 올릴 수 있겠구나라는 것을 갈 때마다 느꼈다고요. 그런데 휴게실을 만들고자하는 소요 예산이 여러분들이 대충 얼마를 요구했습니까? 전혀 예산당국에서 반영이 안 된 모양인데…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
휴게실은 저희 자체에서 합니다, 4,700만원.
정기
김정기위원
자체적으로 하겠습니까? 시비에서 도와주지 않아도?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 골프연습장 하나만 저희들이 요구하고 있습니다.
니다
좋습니다김정기위원
. 그 다음에 종합체육관에 도로교통공사도 들어가 있고, 체육단체가 아닌 여러 단체가 들어가 있는데 다른 사람들이 쓰는 사무실에 임대료를 다 받고 있습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
다 받고 있습니다.
정기
김정기위원
그 다음에 지난번에 김치 대회때 가서 보니까 우리 유일한 종합체육관이 음향시설이 엉망입디다. 그래서 지난번에 문화관광국에서 김치 보고를 할 때 우리가 그것을 따졌는데 그 시설 자체가 잘못 되어서 그랬다고 그러던데, 사회자의 마이크는 나오는데 시장님이 말씀하실 때는, 또 우리 의장님이 말씀하실 때 그 마이크는 저 위에 하나만 나오고 안 나왔다고요. 그래서 무슨 말을 한지 모르겠더라고요. 그런데 그 음향시설이 왜 그러냐고? 그것 알고 있어요, 음향시설이 나쁜 줄은?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 당초 시설할 때는 이상이 없었는데 그 동안에 시설해 놓은 것이 고장이 나 가지고 그 동안에 보수를 못했습니다. 그래서 이번에 시장님 행사를 마치고 나서 검토를 해 본 결과 현재 6,000만원이라는 보수비가 나온다고 그래서 너무 기가 막혀서 재조사를 시키고 있습니다. 너무 많은 돈이 들어가기 때문에 지금 다시 정밀조사를한 3개 기술진을 따로 파트를 불러가지고 연구 검사를 시키고 있습니다. 그것이 되면 결과에 따라서 보수를 하든지, 교체를 하든지 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다.
아까
아까김정기위원
우리 조위원께서도 말씀이 계셨지만 여하튼 우리 광주시에서는 제일 좋은 체육관인데 냉ㆍ난방도 안되고 음향도 그 모양이고 그 다음에 운동할려면 전자 계기 시스템도 그 모양이고 한마디로 말해서 건물만 있지 아무것도 아니라고요. 그러면 거기에 대한 근본 대책을 당장 해결을 못하더라도 문제점을 우리 임사장이 있는 동안에 전반적으로 도출을 해서 적나라하게 만들어가지고 그것을 어떻게 할 것인가하는 행정연구서가 나와야 돼요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 그렇게 하겠습니다.
것도
그것도김정기위원
안 해 놓고 단편적으로 여기 고쳐주시오, 이렇게 하면 안 된다고요. 전반적으로 해서 이렇게 해야 한다. 수천억이 들더라도 제대로 하고 대책은 제대로 서고, 그 다음에 능력 범위내에서 우선 순위에 따라서 해 나가야지 나는 스피커, 마이크, 음향 보고는 놀래버렸어요. 그런 곳에서 무엇을 한다는 소리인지, 그 다음에 운동장에 어쩔 때 보면 잡화상 같은 것들이 와 가지고 1일 시장도 하고 또 어쩔 때 보면 뭣도 하고 그러는데 운동장 거기를 체육대회가 있을 때에는 주차비를 받지 말고 체육대회가 없을 때에는 우리 광주시내 주차장이 부족해서 난리니까 좀 돈을 받는 방향으로 마당을 이용할 수 없어요, 구동체육관같이? 구동체육관은 잘 하고 있던데. 체육대회가 있다든지 우리가 쓸 때는 할 수 없고 그때는 안 받는단 말이에요. 그리고 오히려 거기서 나와서 정리도 해주고 평일날 주차장화 해 가지고 돈을 받으면 어때요? 주차장 사업을 거기도 했으면 좋겠다, 구동체육관만 할 것이 아니라. 그 문제를 한번 연구해 보세요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.연구해 보겠습니다.
정기
김정기위원
왜 그러냐면 저는 절대 필요하다고 생각해요. 그리고 예식장이 있고 무엇이 있으면 거기 오는 사람들이 불편을 느끼지 않는 부대시설이 되어야 돼요. 휴게소라든지, 다방이라든지, 식당이라든지, 그런 것이 있어야지 달랑 예식장만 있어가지고 손님들이 오면 앉을 데도 없고 얘기할 데도 없고 그렇게 되면 안 된다. 그런 것을 합리적으로 해 가지고 운영을 해서 소득을 올려보겠다, 좋은 안을 제시하셨는데 나는 적극적으로 그것은 이루어져야 된다고 생각한 사람입니다.
명환
반명환간사
다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태성
정태성위원
정태성위원입니다. 광주시가 시설한 체육시설물을 효율적으로 관리 운영하기 위하여 ’95년 5월 19일 공단이 발족했지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
단에
공단에정태성위원
현재 시설물로는 7개소, 아직 우리 체육시설관리공단에서 관리하고 있지 않은 곳이 무등경기장과 국궁장, 봉선동 테니스장, 중흥 정구장을 아직 이관받지 못하고 있지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
에서
거기에서정태성위원
보면 무등경기장은 경기장 부지 일부가 국유지로 되어 있고 국궁장은 공원용지로 되어 있어서 법적으로 출자가 제한되어 있고 봉선동 테니스장 및 중흥 정구장은 시 체육회가 위탁관리하고 있으므로 미관상태라고 자료에 보면 이렇게 나와 있어요. 그래서 광주시가 직접 관리하는 이중적인 관리체계를 어떻게 시설관리공단에서 이관해 가지고 관리할려고 하는 그런 계획을 세워본 적이 있는지?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
계획을 세워 보지를 못 했습니다. 왜냐하면 5월달에 발족을 하면서 시가 그것을 빼놓고 저희들에게 나머지 시설만 관리하도록 지시를 했는데 저희들이 거기에 대해서는 당장 왈가왈부할 처지가 못되어서 아직 연구를 못 해 봤습니다.
으로
앞으로정태성위원
어떻게 하겠어요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
앞으로 시와 협의를 해서 연구를 하도록 하겠습니다.
지금
지금정태성위원
공설운동장, 종합운동장은 1년 내내 관리하는데 여러가지 문제점이 있는, 현재 해태가 하고 있는 야구장이라든가, 실내수영장이 있잖아요. 이런 데는 우리 체육시설관리공단에서 잘만 관리하게 되면 수익을 엄청나게 올릴 수 있단 말이에요. 광고라든가, 이런 것이 있기 때문에, 그래서 국유지로 해 가지고 이런 문제가 있지만 어떻게 시하고 국가를 상대로 해서 우리 시 체육시설관리공단이 직접 관리하는 방안,그런 것도 한번 연구 해 주시고 봉선 테니스장하고 중흥정구장은 시 체육회가 위탁관리하고 있어서 미관 상태지요? 여기도 어떻게 체육회하고 이야기해서 넘겨받아야 되지 않아요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
이 문제는 시와 협의를 해야 할 사항입니다. 시 체육회는 두번째입니다. 소유자가 시이기 때문에 시와 먼저 협의를 하고 난 다음에 그 결과에 따라서 체육회하고 협의가 되어야 할 사항으로 알고 있습니다.
그런
그런정태성위원
노력을 해야지요, 앞으로.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
시하고 협의해서 이것은 연구 검토하겠습니다.
정기
김정기위원
그 문제에 대해서 제가 지난번 시정질문에 넣었는데 이것만 답변을 해 봐요. 어떤 방법으로든지 체육공단이 체육관리사무소에서 하고 있는 것, 아까 정태성위원께서 말씀하신 그 체육회에서 관리하고 있는 것, 전체를 체육공단에서 받아들였을 때의 장ㆍ단점 분석해 봤어요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
분석 을 못해 봤습니다. 죄송합니다.
정기
김정기위원
알겠습니다.
석해
분석해정태성위원
가지고 앞으로 어떻게 하겠다는 것을 계획을 세워서 자료로 내 주세요. 그 다음에 또하나 묻겠습니다. 체육시설관리공단 측에 대한수영연맹 측으로부터 광주실내수영장을 빌려서 제14회 대통령기 전국수영대회 개최지로 사용할 수 있도록 문의를 받았는데 시설의 개보수 등 운영상에 문제점이 있다는 이유로 대한체육회와 수영연맹 측에 개최지 변경을 요구하여 개최지가 변경된 것이 있지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
런데
그런데정태성위원
제일 중요한 것은 국제홀 규격으로 수영장을 만들어 놓고 수익도 중요하지만 국제, 전국수영대회를 열었을 때 각 도의 선수들이 와 가지고 거기서 그 기간 동안에 쓰고, 먹고, 마시고 하면서 우리 시에다가 주는 채산성도 한번 생각해 봤어요? 시설관리 보수한다는 입장으로만 해 가지고 그런 전국체전의 수영대회를 하겠다 하는데 보수를 이야기해 가지고 개최가 불가하다고 했단 말입니다. 그런데 그때 거기는 시설보수할려고 하는 상태가 아니잖아요, 국제홀 규격의 수영장은
종철
임종철체육시설관리공단리사장
제가 답변드리겠습니다. 14회 전국대회를 유치를 저희가 못한 것은 저희들이 인수를 해 가지고 얼마 안되어서 완전히 저희들이 시설 운전이라든지, 모든 것을 파악하지 않은 상태에서 이 대회를 유치함으로 인해서 한달간을, 거의 한달 동안이 거기에 소요되어 버립니다. 왜 그러냐 하면 저희들 시설은 다른데 시설하고 달라서 수심이 깊기 때문에 사회체육 저변 확대, 일반시민들이 이용할 수 있도록 바닥에다가 깔판을 깔아놨습니다. 그래서 그 깔판을 제거할려면 먼저 물을 빼야 되고 물을 빼서 다시 깔판을 꺼내야 되고 그런 다음에 다시 또 물을 넣어야 됩니다. 또 대회가 끝나면 물을 다시 빼야 됩니다. 그래서 또 깔판을 다시 깔아야 돼요. 그래서 또 물을 넣습니다. 그러니까 경제적으로 타 지역의 시설하고 달라서 막대한 손해가 나옵니다. 그래서 수영연맹에다가 타 지역의 시설과 우리 지역의 시설에 차이가 있어가지고 이러한 손해가 그 대회를 유치함으로 인해서 나는데 그래도 괜찮겠느냐, 그러니 우리 공단이 어느 정도로 흑자를 내서 현상을 유지 할 수 있을 때 하면 좋다, 그렇지만 이렇게 적자를 보는데 또 그것 때문에 막대한 적자를 볼 수 있냐, 그러니 이번만은 좀 다른데로 유치를 해 주라, 그렇게 부탁을 해서 연기를 시켰었습니다.
런데
그런데정태성위원
이번만이 아니라 이런 상태로 바닥 깔판이라든가, 다시 물을 빼고 들어내고 다시 하는 이런 비용이 든다라면 앞으로도 이런 국제대회라든가, 우리 전국대회는 못하지 않아요? 이런 상태라고 이야기한다고 하면.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그러니까 당초에 시공할 때에…….
태성
정태성위원
그 14회 대회 뿐만 아니라 앞으로도 이러한 상태라면 국제대회라든가, 전국대회는 광주에서는 어렵다하는 이야기가 나오지요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
시설을 할 때 효율적으로 두루 쓸 수 있도록 시설이 됐어야 되는데 이 시설은 완전히 국제 경기만 생각하고 집을 지어버렸어요. 그렇기 때문에 다른데서는 물을 중간을 막고 내릴 수도 있고 올릴 수도 있고 할 수 있도록 그것이 유일하게 활용할 수 있도록 시설이 되어 있는데 이것은 그렇게 안 되어 있습니다, 시설 자체가. 그래서 다른 데서는 필요없이 그냥 사흘동안이면 사흘동안 와서 써 버리면 끝나고 사흘만 빌려주면 되는데, 일주일이면 일주일만 빌려주면 되는데 우리는 그렇게 시설이 안 되어 있어가지고 그런 문제점이 있기 때문에 그것을 이해시키고 타 곳으로 유치하도록 해서 금년도에 다른 곳으로 유치를 했습니다.
제일
제일정태성위원
중요한 것은 앞으로 체육시설관리공단이 수익사업도 중요하지만 광주 이미지를 전국적으로 알리는 중요한 계기가 된단 말입니다, 이런 수영대회라든가, 전국대회는. 왜 그러냐면 경상도라든가, 강원도, 충청도 일부 지역의 국민들은 광주에 대한 인식도가 별로 좋지를 않아요. 이럴 때에 전국대회라든가, 국제대회를 열어가지고 자주 열림으로 해서 우리 지역에 와서 며칠간 있으면서 우리 남도민들하고 접촉속에서 광주 이미지를 개선하는 이런 좋은 방향도 된단 말입니다. 이런 좋은 시설을 놔두고 전국대회라든가, 국제대회를 예산이 많이 든다해서 안 한다라고 하면 앞으로 참 큰 문제란 말이요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
하겠습니다. 금년에는 막 발족을 해 가지고 적자가 너무 많기 때문에 앞으로 흑자가 나면 저희들이 할 테니까 그렇게 알아주라고 수영연맹에다가 이해를 시켰습니다. 앞으로는 위원님 말씀대로 그렇게 하겠습니다.
런데
그런데조수웅위원
그런 것은 예산이 뒤따라야 되는데…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그러니까 근본 조치를 하면서 해야 됩니다.
니까
그러니까정태성위원
전국대회를 하면 수영연맹에서 며칠간 하는 비용을 내고, 그 다음에 입장료 수입이 있고 그러잖아요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그런 것은 적자입니다. 선수들만 몇 사람 와서 하고 가버리고 그러지…….
단이
응원단이정태성위원
오고 그러잖아요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
수영대회는 제가 듣기로는 거의 1년에 열 몇 번이 열린답니다, 자체적으로 무슨 기 해 가지고. 그러기 때문에 오는 사람이 없습니다. 자기들끼리 선수들만 와서 하고 가고 그렇습니다.
러면
그러면정태성위원
전국 수영 선수들이면 보통 몇 명이 보고가 되던가요? 저번에 몇명이 며칠간 한다고?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
종별에 따라서 다른데요. 그 정확한 숫자는 제가 확인을 못 해 봤습니다.
태성
정태성위원
그 사람들이 광주에 와서, 가령 응원단이라든가, 이런 사람들은 안 온다 하더라도 선수들만 전국적으로 시ㆍ도 대표가 오게 되면 그 사람들이 며칠간 있으면서 광주에다가 쓰고 가는 금액도 환산을 해 봐야 한단 말이에요. 꼭 우리 체육시설관리공단만 손해본 것을 생각하지 말고. 광주에다가 써주는 그것도 생각을 해야 돼요. 그래서 나는 어지간하면 어려움이 있더라도 유치하는 것이 좋다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
좋은 말씀입니다.
태성
정태성위원
이상입니다.
명환
반명환간사
또 다른 질의 없으십니까? 임형진위원 말씀하십시요.
금후
금후임형진위원
추진계획 중에서 국민생활관 예식장을 증설하고 예식장 부대시설을 확충하고 또 국민생활관에 식당을 설치한다고 다른 위원님들이 말씀하셨는데 본위원은 그 운영방법을 어떻게 해서 지금 예상 수입이 약 2억여원 되는데 어떻게 해서 이런 2억원의 수입을 올릴 방법이신지, 그 방법론을 구체적으로 말씀해 주시면, 직영을 하실 계획이십니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현재 예식장 사용료는 7만 2천원, 폐백실 사용료는 4만원, 기타 용품 사용료가 3만 5천원 이렇게 되어 있습니다. 저희들이 직접 합니다.
형진
임형진위원
이 예식장 운영을 직영하신다 이거지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 다만 저희들이 직접 못하는 것은 사진하고 드레스하고 미용입니다. 이것은 현재 사진을 찍는데 32만원이 드는데 공단 수입은 그것의 40%, 거기 와서 촬영을 하는 위탁자가 60%, 드레스는 40만원이 소요되는데 공단 수입이 40%, 위탁자가 60%, 미용도 마찬가지입니다. 10만원이 드는데 40%는 저희들, 60%는 위탁자, 4ㆍ6제로 현재 하고 있습니다.
니까
그러니까임형진위원
지금 예식장 자체 운영은…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
저희들이 직접 합니다.
영을
직영을임형진위원
하시고 부대시설, 사진, 드레스, 미용은 업자와 공급자 측에서 6 : 4로 이익을 배분하도록 되어 있다. 그러면 이 세 사람의 업자는 선정이 되어 있습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
기왕부터 하고 있습니다.
것을
그것을임형진위원
선정할 때는 어떠한 방법에 의해서 선정하셨습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현재 하고 있는 사람들은 옛날부터서 하고 있는 사람입니다.
니까
그러니까임형진위원
처음에 어떻게 했어요? 공개입찰이 됐습니까? 어떻게 선정이 되었습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
제가 알기로는 공개입찰이 아니라 기왕 선정이 된 것으로 알고 있습니다. 체육회에서 인과관계로 인해서 지금 드레스를 한 사람도 광주시 대표 선수하던 사람이 합니다. 그런 인과관계로 인해서 하고 있습니다.
공단
공단김정기위원
생기기 전부터서 한 사람이 그대로 한다고?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇습니다.
람이
세사람이임형진위원
다 생기기 전부터 한 사람입니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
래서
그래서임형진위원
인과관계에 의해서 하고 있다?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
러면
그러면임형진위원
예식장의 식당은 거기도 직영입니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
식당이라는 것은 직영이 불가능합니다.
러면
그러면임형진위원
지금 어떻게 운영하고 있습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
아직 그 방법은 결정하지 못했습니다. 만들어 놓은 다음에 상황을 봐 가면서 저희들이 하겠습니다.
것도
그것도임형진위원
선정을 어떻게 하실 것인지, 공개입찰을 하실 것인지…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
아직 방침은 정확하게 무엇으로 한다는 것을 못 했습니다만, 가능하면 공개입찰을 할 방침입니다.
특히
특히임형진위원
이사장님도 아시겠습니다만, 예식장이 딸려있는 식당의 경우에는 상당히 수익성이 괜찮다고 알려져 있지 않습니까? 그래서 아마 제가 생각할 때는 예상수입액이 2,500만원인데 임대를 할 경우에 결국 임대료 수입밖에는 안 된다는 얘긴데 이런 것도 한번 이윤을 극대화할 수 있는 방법으로 연구를 한번 해 보십시요. 공개입찰이 좋을 것 같습니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
리고
그리고임형진위원
한가지만 더 여쭈면 금년도 수입과 지출에 있어서 지출이 약 24억 7,500만원 정도 되는데 그중에서 자본적 지출이 6억 8,000만원 정도 됩니다. 이 자본적 지출의 내용이 무엇입니까? 인건비와 관리비, 보험료 등은 전부 수긍이 가는데 자본적 지출 6억 8,000만원은 어떤 내용으로 자본 지출이 되었는지?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
시설비하고 자산취득비하고 전화청약금, 퇴직금적립금 등입니다. 시설비, 자산취득비가 주가 되고…….
비가
시설비가임형진위원
어디에 시설한 것입니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현재 저희들 전체 시설비입니다. 아까 보고드린…….
형진
임형진위원
세부내역서에 들어가 있는 것이 자산 지출로 되었다, 그 말씀이시지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
형진
임형진위원
그 다음에 한가지만 더 여쭈면 그러한 시설비로 자본적 지출이 이루어지는데 여기 맨 뒷쪽에 보면 여러가지 테니스장 보강공사라든가, 수영장 시설보강공사라든가, 여러가지 공사가 많이 발주가 되었거든요. 대개 보면 큰 금액이 아니고 약 5,000만원 이내로 되는데 이것에 대한 공사 발주는 어떻게 하고 계십니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
이 자본지출에서 나갑니다.
돈은
돈은임형진위원
나가는데 업자 선정을 어떤 방법으로 하고 계십니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
업자 선정은 현재까지는 단위가 작은 것이기 때문에 저희들이 3,000만원 이하는 수의계약을 보통 하기 때문에 그것은 수의계약으로 전부 되어 있습니다.
니까
그러니까임형진위원
대략적으로 봐서 약 5건의 공사를 하셨는데 전부다 5,000만원 미만이니까 수의계약 하셨다 그 말씀이시지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
형진
임형진위원
수의계약을 5,000만원 이하 사업에 대해서 하는 것이 법적인 하자는 없겠습니다만, 그 수의계약을 하는데 있어서도 가장 적절한 업자가 선정이 되어 가지고 법적으로 공사가 될 수 있도록 이사장님이 각별히 관심을 가져주시기 바랍니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇게 하겠습니다.
명환
반명환간사
다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
갑길
전갑길위원
전갑길위원입니다. 오늘 체육관리공단 오셨는데 우리가 시에서 공사나 공단을 만들어가지고 적자를 본다는 것은 굉장히 부담스러운 일이란 말이에요, 시에서 봤을 때. 또 있어서도 안될 일이고. 그래서 오늘 감사라기 보다는 우리가 허심탄회하게 그 동안에 우리 이사장님이 사업을 해 본 결과 어떤 것이 정말로 문제점이 있고 물론 의지가 강하신 분이 가셔서 적자 폭도 많이 줄이고 있는 것으로 알고 있는데 그야말로 우리가 속있는 얘기를 해야 돼요.감사를 받는다고 우리가 질의하고 형식적으로 해 가지고는 공단이 살아날 길이 없을 것 같아요, 내가 봤을 때. 그래서 제가 몇가지 묻는 것도 중요하겠지만 가식없이 서로 터놓고 해야 될 문제가 될 것 같아요. 우리 이사장님의 성격이나 모든 것으로 봐서 저도 익히 잘 알고 그래서 기대를 많이 했거든요. 어려운 여건 속에 이 양반이 그야말로 불속에 화약을 짊어지고 가는가 보다라고 평가를 하고 그랬는데 가서 지금 굉장히 고통을 서로 분담하는 차원, 뼈를 깎는 아픔으로 직원들의 봉급도 현실화 해 주지 못하면서 하고 있는 것도 알고 있는데 그럼으로써 뒤에 수반되는 여러가지가 따른단 말이에요. 예를 들어서 이사장의 굳은 의지가 있는 반면에 그것이 장기적으로 가버릴 때는 직원들 사기가 저하될 수도 있고 이런 문제들을 깊이 따져야 되겠는데 제가 지금 여러가지를 봤습니다만, 제일 문제가 되는 것이 손익계산서에 공단의 수지 개선과 적자해소방 안, 이렇게 나와 있단 말이에요. 손익계산서를 보니까 5억원 정도 적자가 발생이 되었어요. 물론 7억 정도 발생의 폭을 줄였다고 그러는데 이것은 그전에 7억 폭이란 것은 어디서 나온 것인지 모르겠고 올 우리가 수익을 올렸던 것과 작년 대비를 봤을 때 그런 차이가 났기 때문에 그렇다라고 분석을 한 것 같은데 그렇게 분석해서는 안 될 것 같고 우리가 공단을 세우면서 인력을 많이 안 씁니까? 그 전에는 시청 직원들이 따로 있었고 그 외에 불필요한 인력도 썼기 때문에 공단이 있음으로써 더 많은 것을 지출을 할 수 있단 말이에요. 그래서 그 전에 적자 폭이 7억이었던 것을 줄였다고 할 수는 없을 것 같아요, 내가 봤을 때는. 그런데 좌우지간에 작년보다는 우리 체육시설관리공단이 생김으로써 수익을 증대시킨 것은 사실이에요. 수익증대가 4억 3,600만원이 증가했다고 나와 있지요? 그런데 여기에서 내가 내년 수지를 봤을 때 증가될 요지가 극히 불분명해요. 올해 열심히 했는데도 이러는데 내년에 더 수익을 증가시킬 만한…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
시킵니다.
것을
그것을전갑길위원
제가 물어볼려고 그래요. 그러면 시킬 수 있는 여러가지 대안을 말씀해 주셨는데 저하고 그것을 한번 얘기를 해 보자는 의미에서 말씀을 드리거든요. 내년에 수익을 증대시킬 수 있는 방안에 대해서 확고한 의지가 있으면 말씀을 해 보세요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현재 예식장을 하나 더 만들고요. 지하식당을 만들고 또 부대시설을 만들어서 저희들에게 수입이 들어오도록 만들고, 또 휴게실을 만들고, 그리고 핵은 현재 골프연습장입니다. 골프연습장을 만들게 되면 최소한도로 월에 3,000만원은 저희들이 수입이 나올 수 있지 않겠냐, 이렇게 보기 때문에…….
어요
알았어요전갑길위원
. 그것은 장기적으로 봤을 때 좋은 대안이고, 골프연습장 같은 경우는. 당장 내년에 18억이 들어가는데 월 3,000만원이면 1년에 3억 벌어서 수입증대가 됐다고는 할 수 없으니까 내년에 18억 들어가지 않습니까? 골프장도 철저히 손익계산을 해 봤겠지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
해 봤습니다.
갑길
전갑길위원
해 봤을 때, 18억을 소요했을 때 그 이자 타산을 했을 때 얼마입니까? 우리가 은행이자만 따졌을 때 한달이면 얼마에요? 1억이면 200만원 잡고 200만원 안 되지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
2000년에 가면 저희들이 해임이 되어서 2000년 에 6,800만원이 수입이 되며, 2001년부터서는 6억 3,000만원, 6억 정도 세입이 될 것으로…….
갑길
전갑길위원
2000년에 가면 6,800만원의 순수익을 올릴 수 있다?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
갑길
전갑길위원
그 정산을 해 놓은 것이 있어요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
그것
그것전갑길위원
좀 자료로 주세요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
자료 있습니다. 드릴께요.
갑길
전갑길위원
18억 안에는 땅을 사는 부지매입비도 있지요, 건설비하고?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 들어 있습니다.
갑길
전갑길위원
18억을 써 가지고 그것은 자료로 제출해 주시기 바라고요. 골프장은 2001년 갔을 때 수지가 맞는 것으로 계산을 해야 돼요, 내년 수준으로 계산해서는 안 되고요. 그 다음에 내년에 국민생활관 예식장을 증축시키는데 거기에서도 예식장을 증축시킬려면 사업비가 들어가야 될 것 아닙니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
이미 금년 예산에서 다 하고 있습니다.
러면
그러면전갑길위원
그것은 순수익이 되겠구만요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇습니다.
갑길
전갑길위원
그 다음에 예식장하고 또 어디라고 했어요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
구내식당까지는 금년 예산에 들어 있고 휴게실만 내년에 착수합니다, 금년 예산이 없어서.
러면
그러면전갑길위원
내년에 수익을 증대시킬 수 있는 것은 예식장하고 구내식당에서 증대시킬 수 있는 것이고…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
휴게실까지 들어갑니다.
것을
그것을전갑길위원
월 어느 정도나 보고 있어요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
전체 3억 6,000만원입니다.
갑길
전갑길위원
연 3억 6,000만원이면 월 3,000만원이 못 되는데 그러면 상당하네요. 올해 적자 폭이 5억이었는데 3억이 넘으면 2억이구만요? 내년까지도 적자 폭은 있겠지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
내년에 저희들이 골프연습장만 준공을 시킨다면 ’97년부터는 흑자입니다.
갑길
전갑길위원
내년까지는 적자로 봐야지요, 일단?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇습니다.
러면
그러면전갑길위원
내년까지는 우리 직원들이 고통을 분담해야 되겠네요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇습니다.
런데
그런데전갑길위원
올해보다는 조금 현실화가 되겠지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현실화 시켰습니다.
화는
현실화는전갑길위원
안 시켰고 현실화를 시킬려고 노력을 하셨지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
알고
알고전갑길위원
있는데 내년에는 현실화에 근접하게 갑니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
래서
그래서전갑길위원
내후년부터는 현실화가 되고, 확실히 적자 폭이 줄어들고요.
에서
거기에서정태성위원
하나 곁들여서 물어봅시다. 실내 빙상장이 지금 50억 예산을 가지고 건설하고 있지요? 내년 6월에 준공예정이라고 그랬는데 빙상 인구를 어느 정도 보고 있어요? 거기에서 국비가 얼마고, 시비가 얼마고…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그 내용은 잘 모르겠습니다. 시에서 직접 하기 때문에…….
리는
관리는정태성위원
다음에 체육시설관리공단으로 넘어오지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현재 광주시에 빙상경기를 즐기는 인구는 별로 없는 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 저것을 인수하면 저희들은 큰 적자다. 그러나 저변 확대를 해야지요, 손해를 보더라도. 그렇게 생각합니다.
른데
다른데정태성위원
멀리 있으면 시 체육시설사무소에서 관리하면 되는데 염주체육관 바로 옆에서 하고 있는데 거기만 시에 서 하라고 할 수 없단 말이에요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
저희들이 관리할 수밖에 없지요.
런데
그런데정태성위원
빙상 인구를 생각해야지요. 거기에서 나오는 적자가 꽤 문제가 된다는 얘기에요. 그 계산도 한번 해봐야지요.
리고
그리고전갑길위원
아마 체육관리공단할 때는 체육회에서도 누가 나와야 돼요. 그래야 연계가 되어서 물어볼 수가 있지, 체육회가 안 나와서 그러는데 모른다고 서로 그러거든요. 문화체육과장은 체육회에서 할 일입니다. 체육회는 공단으로 이관되었으니까 공단에서 이것은 자세히 압니다. 공단은 방금 같은 얘기는 시하고 체육회에서 넘어와야 됩니다. 이렇게 한단 말이요. 그래서 공단할 때는 다 와야 되는데 좌우지간에 방금 빙상장 얘기가 나왔으니까 그것부터 짚고 넘어갑시다. 빙상경기장은 만들게 된 동기는 모르시지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
모릅니다.
것이
이것이전갑길위원
큰 문제라고요. 엄청난 거액을 들여서 빙상경기장을 만드는데 체육인구 저변 확대를 위해서는 바람직하지만 이것이 손익계산을 봐야지, 그렇지 않아도 재정이 어려운데 그것 가지고 빙상경기의 저변 확대가 얼마나 되겠습니까? 이런 문제점이 있다고요. 그것은 넘어가고, 쉬운 것부터 하나씩 묻고 넘어갈께요. 봉선 테니스 코트장을 질의하셨는데 그것을 우리 시에서 관리를 하는데 시에서 개인한테 임대를 했지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
아닙니다. 테니스협회.
니까
그러니까전갑길위원
개인이라고 하기는 그렇고 단체한테 임대했는데 임대계약이 내년에 끝나지요? 언제 끝납니까? 그것은 시에서 계약을 해서 모른다?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
그런
그런전갑길위원
것이 문제가 되는 거에요. 앞으로 체육관리공단 이사장이 그런 것까지 다 흡수할 계획을 하고 언제까지 임기가 끝난다는 정도는 알고 있어야지요. 그러니 앞으로 수익사업하는데 지장이 있다고요. 그러면 그것이 만약에 예를 들어서 임대가 끝나면 시하고 협의해서 당연히 가져가야 될 것 아니요, 관리공단에서? 그렇지 않습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
시에서 주면 가져와야지요.
주면
주면전갑길위원
가져가는 것이 아니 라 당연히 시하고 협상을 해서 가져가야지 그것을 말씀이라고 하십니까? 이제는 체육시설관리공단이 있는데 시 체육시설물을 개인한테 임대를 하고 단체한테 합니까? 그것은 안 되지요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
제 입장에서는 무엇이라고 이야기하기가…….
그런
그런전갑길위원
문제점을 저희들이 논하자는 거에요. 내무위원회에서라도 해 드릴 테니까.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
위원님 말씀과 같이 체육시설관리공단이 발족을 했기 때문에 당연히 시에 있는 시 산하 전체 체육시설을 인수를 해서 관리하는 것이 지당한 말씀입니다. 그러나 당초에 시설을 하면서 그런 것까지 구체적으로 나왔어야 합니다. 이것은 언제까지 임대기간이 만료되니까 그때가 되면 체육시설관리공단이 인수를 한다, 이런 것까지 하나하나 전체 시설에 대해서 구체적으로 나와 있어야 되는데 그것이 안 나와 있기 때문에 저 입장에서는 그때 당시 체육시설관리공단을 만든 부서에서, 주관한데서 어떤 생각에서 어떻게 이것을 만들었는지 구체적인 내용을 모르기 때문에 제가 무슨이야기를 하면 주제 넘는 소리가 되기 때문에 함부로 제가 이야기할 수 없는, 위원님의 말씀에는 전적으로 동의합니다. 지당한 말씀입니다.
러면
그러면전갑길위원
우리 체육관리공단 조례가 있고 규칙이 있지요? 그것을 바꾸면 될 것 아닙니까? 그 문제점이 있는 것은 저희들한테 주세요. 저희들이 봤을 때는 우리 시에서 체육관리공단을 만들어놓고 우리 시의 시설 관리를 집단이나 개인한테 임대해 준다는 것은 모순이 있는 거에요. 그런 것은 개선을 해야지요. 그런 문제점들도 우리가 점차적으로 뺏어 가지고 우리가 해야 할 입장인데…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
문화관광국에다가 구체적으로 물어보셔가지고 저희들이 인수를…….
사장
이사장전갑길위원
의지가 많이 희석되어 버렸는데 거기 가서 1년 있다가 빠져나갈 궁리만 하고 있고, 솔직하게 이야기해서 해야지요. 우리 이사장님 있는 동안 임기가 있어요. 더이상 승진해서 시장할 일도 없고 거기 있는 동안 체육관리공단을 위해서는 초대 이사장으로써 확실하게 매듭을 짓고 나가셔야지, 문제점이 있으면 과감하게 이야기를 해야지요. 곤란하다고 해서 거기다가 물어봐서 대충 해 주십시요. 그러면 받겠습니다. 이런 입장을 취해 가지고는 안 된다니까요. 지금 적자 폭이 나고 있는데 그런 의지 가지고는 안 돼요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
체육시설관리공단에서 인수를 해서 운영을 하는 것이 당연한 것이지요.
갑길
전갑길위원
알겠습니다, 무슨 말씀인지. 그 다음에 봉선 테니스장 뿐만 아니라 구체적으로 우리 시에서 관리하는 시설물들은 가야 된다는 것이 원칙이고요. 그 다음에 우리 종합체육관에 이 앞전에도 많은 사람들이 이야기합니다만, 난방 공사 문제, 아까 누가 질의하셨어요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 답변 했습니다.
디만
한마디만전갑길위원
짚고 넘어가겠는데 다른 체육시설에는 엄청난 공사비를 지원해 주라고 해 놓고 거기에는 정작 공사비를 1원도 안 올렸다는 것이 문제가 된다는 거에요. 그래서 계속 큰 대회를 유치를 못하고 있다는데 그 많은 예산을 들여가지고 체육관만 지어놓고 쓸모가 없게 되면 되겠습니까? 그것도 의지가 부족한 탓이라고 내가 보고 싶고요. 그 다음에 공단의 수지 개선과 적자해소 방안 해 가지고 조직의 효율적인 운영, 시설물의 관리 철저로 7,000만원의 예산을 절감하겠다라는 말이 무슨 말이에요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
과거에는 공공요금이라든지, 또 사무실을 전체 관리 운영하는데 있어서의 비용이 좀 많이 든 것이 있습니다. 전기료라든지…….
거가
과거가전갑길위원
언제에요? 체육회에서 운영할 때 말입니까? 올 1년을 해 본 것을 과거로 말씀하십니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
체육회에서 운영할 때도 그렇고 우리가 막 인수해 가지고도 우리가 내용을 잘 몰라가지고 조금 문제가 있었습니다. 아까 제가 인사말씀에서도 솔직히 시인을 했습니다만, 그래서 그런 것을 보완을 하면 그러한 적자 폭을 해소시킬 수 있는, 절감시킬 수 있는 것이 나옵니다.
좋은
좋은전갑길위원
절감 해소 방안이에요. 이런 문제는 우리가 스스로 할 수 있는 것을 해야지요. 다음은 마지막으로 올 1년 동안에 적자 폭이 5억이었는데 5억을 추경에 보조를 해 달라고 하신 것 같아요. 그런데 우리가 원래 자본금을 7억을 줬었지요. 그 7억이 수입 지출에 보니까 다 써진 것으로 되어 있네요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇습니다. 자본금이란 것은 저희들이 기타 비용으로 쓸 수 없는 것입니다. 자본적 지출에만 써 져야 되거든요. 그러면 시에서 우리한테 위탁관리를 하라고 위탁을 시켰습니다. 공단을 발족시키면서 발족경비도 안 주고 위탁경비도 안 줬습니다. 그래서 이것은 정당하게 위탁료로써 주고 우리는 수탁료로서 받겠다 그것입니다. 그리고 아까 말씀드린 7억은 어디까지나 자본금이기 때문에 우리가 그대로 보전을 시켜야 됩니다.
쉽게
쉽게전갑길위원
말해서 자본금을 써 버렸어요. 써 버리고 나서 이 5억을 주면 그것으로 자본금에다가 넣겠다, 이런 의미가 되겠지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
렇게
이렇게전갑길위원
예산을 목을 정해서 자본금으로 줬는데 지출하고 이렇게 변형해서 해도 괜찮아요? 예산상에 문제가 있는 것 아니요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
변형이 아니지요. 이것은 당연히 위탁을 시켰으면 위탁료를 줘야 되는데 안 주니까 주라 그 말이지요. 그러면 이것이 보완이 된다, 이 다음에 우리한테 책임을 묻지 마라.
니까
그러니까전갑길위원
무슨 말씀인지 알겠는데 우리가 예산 편성상 예산은 분명히 목을 정해 가지고 자본금이라 했는데 돈이 부족하니까 자본금을 써 버리고 5억 더 주시요. 너희들이 그동안 수탁 자금도 안 줬으니까 수탁 자금을 주면 우리가 자본금 썼으니까 거기다가 밀어 넣겠다. 그것은 예산법상 문제가 있는 것 아니에요? 편법은 편법인데 편법을 동원해야 되겠습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
저희 입장에서는 어쩔 수 없지요.
니다
좋습니다전갑길위원
. 내가 이해를 하겠습니다. 좌우지간 사전에 자본금을 쓴 것도 문제가 되고 자본금을 쓰기 전에 싸움을 해서라도 수탁료나 이런 것을 받아내서 해야지 이제 와서 5억을 주라 이 말이에요? 그럴 일은 없겠지만 추경때 5억을 안 세워주면 어떻게 하겠습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
추경때 안 세워주면 시에서 우리한테…….
리를
관리를전갑길위원
하지 말라고 밖에 결론이…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
위원님들이 지적하시면 하는 수 없이 당해야지요.
지간
좌우지간전갑길위원
열심히 하시고 그동안 고생 많이 하셨는데 올 1년 동안 한번 계획대로 열심히 해 보세요. 그래가지고 내년에는 적자를 해소하고 내후년부터는 흑자로 돌리고, 그러면 아마 임이사장님 공과가 높이, 우리 광주체육사에 남을 거에요. 그런 의지를 가지고 의지가 희석되지 않게끔 더욱 더 열심히 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
명환
반명환간사
더이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 체육시설관리공단 소관에 대한 질의를 종결하겠습니다. 동료위원님 여러분! 체육시설관리공단 소관 업무에 대한 고견을 개진해 주신데 대해서 감사를 드립니다. 위원님 여러분께서 지적하신 사항에 대해서 지역주민의 뜻이라는 점을 겸허하게 받아들여서 공단 업무에 꼭 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 또한 여러 위원님들의 질의에 대한 미진한 답변 부분은 서면으로 성실하게 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상으로 체육시설관리공단 소관에 대한 1995년도 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다. 원활한 회의를 위해서 오후 2시까지 정회를 선포합니다. (간사 반명환, 임형진위원과 사회교대)
12시 38분
12시 39분
12시 39분
형진
임형진위원장대리
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 비엔날레지원본부 소관입니다. 순서에 따라 증인선서를 하기에 앞서 위원장과 간사가 안 계시기 때문에 본위원이 대신하여 선서취지와 처벌규정 등에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 광주광역시의회가 ’95년도 행정사무감사를 실시함에 있어 지방자치법 제36조와 동법 시행령 제17조의 4 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 따라 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 지방자치법 제36조 제5항에 의거 과태료를 부과할 수 있으며 허위증언을 할 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 비엔날레지원본부사무차장 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
14시 05분
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
선서! 본인은 광주광역시의회 내무위원회 ’95년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 제36조와 동법 시행령 제17조의 4 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 1995년 11월 30일 광주비엔날레지원본부사무차장 최종만
형진
임형진위원장대리
수고하셨습니다. 그러면 비엔날레지원본부사무차장께서 인사와 더불어 간부소개를 하신 다음 업무보고해 주시기 바랍니다.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
광주비엔날레지원본부사무차장 최종만입니다. 그동안 저희 광주 비엔날레의 성공적인 개최를 위해서 많은 지원을 해 주시고 또 그동안 원활한 진행을 위해서 의회의 여러가지 질의 답변 시간에 특별히 비엔날레를 위해서 배려를 해 주신 위원님들께 감사를 드립니다. 먼저 저희 그 동안에 결산 내용을 보고드리기 전에 저희 간부를 잘 아시겠습니다만, 간단히 소개해 올리겠습니다. 이호준 관리본부장이십니다. 이종일 행사본부장이십니다. 유인물에 의해서 제1회 대회 결산과 나름대로 성과라고 분석한 내용을 말씀을 올리겠습니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상 간략히 보고드렸습니다. (임형진위원, 위원장 장영숙과 사회교대)
영숙
장영숙위원장
최종만 사무차장 수고하셨습니다. 이어서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
정기
김정기위원
김정기위원입니다. 감사자료는 조금 후에 말씀드리고 방금 업무보고 내용 중에 200억 기금 조성하는 것이 실질적으로 92억밖에 안 되고 그나마도 현찰은 더욱더 어려운데 앞으로 어떻게 할 작정이에요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
100억은 어쨌든 시장님 생각도 그러시고 저희들이 마련을 하고 나머지 100억은 국가 차원에서 지원을 해 주도록 건의를 계속 하고 있습니다. 그래서 이번 국회 정기회에서도 우리 지역의 여러 의원님들이 아주 적극적으로 말씀해 주셔서 공익자금이나 또는 어떠한 문예진흥기금 내지는 문체부 예산에 상당히 반영을 해 주시겠다고 답변은 국회에서 나오고 있는 것으로 저희들이 알고 있습니다. 그래서 계속 이것은…….
아니
아니김정기위원
, 국회 예결위원회 계수 조정중에 있는데 지금 뚜렷이 반영이 안 된 모양이던데, 내가 어제까지 듣는 바에 의하면.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
공익자금이라든가, 문예진흥기금으로 하는 것은 아직 시간이 있는 것으로 지금 저희들하고 이야기되고 있습니다.
디로
한마디로김정기위원
말해서 100억은 지금 중앙에서 안 주면 방법이 없구만요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희들은 상당히 가능성이 있는 것으로 보고 있습니다.
앙에
중앙에김정기위원
기댈 수 밖에 없다?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
여기
여기김정기위원
중앙지원 40억이 어디서 어떻게 나온 거에요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
1회 대회 40억 말입니까?
입에
세입에김정기위원
중앙지원 40억이 어디서 준 거에요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
이것은 내무부 특별교부세인데 내무부에서 20억이 왔고 20억은 대통령…….
런데
그런데김정기위원
지난번에 개막식할 때 중앙을 대표해서 무슨 장관이 왔지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
문체부 장관이 왔습니다.
정기
김정기위원
문체부장관이 와 가지고 무엇을 했지요? 축사를 했지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
사한
축사한김정기위원
자가 일전도 안 가지고 왔어요? 도대체 뭣 하는 거에요? 또 그때는 그렇게 준비가 안 되었다고 한다면 미안하다고 그러고 문체부 어떤 예산이든지 긁어서 지원을 해야 할 것이고, 아니면 명년 예산에 문체부가 과감하게 투쟁을 해서 기금 조성을 해서 2년 후에 다시 일본이나 프랑스같이 그러한 전철을 밟지 않고 다시 계속해서 2년마다 할 수 있도록 해 주는 대책을 문체부가 해야지 문체부장관이 와서 큰 꽃만 달고 축사만 하고 광만 내고 갔는데 문체부는 일전 한푼도 준 일이 없단 말이에요. 본부에서는 문체부에 대해서 그동안 무엇을 어떻게 교섭을 했어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
어제, 그제도 저희들이 중앙홍보협의회에 최종 성과 보고도 드리면서 좌석을 마련했습니다. 그때도 촉구를 하고 상당히 국회에서도 어떤 방법이든지 하여튼 지원을 하겠다는 문체부장관의 답변이 있었다고 들었습니다. 그래서 시장님께서도 근일내 연락을 하고 만나실 수 있으면 만나시고 이렇게 해서 뭔가 매듭을 지을 것으로 그렇게 보고 있습니다.
사실
사실김정기위원
송시장 입장에서는 엄청난 것을 맡아가지고 천만다행히도 잘 되었다고 평가할 수 있으나, 1회 한번 하는 것은 일본도 했고 프랑스도 했고 다 했는데 계속을 못해서 문제인데, 내가 보기에는 앞으로 200억 기금 조성을 일체 안 한다면 만일 시비에서 또 투자한다면 이 비엔날레 때문에 시가 재정상 큰 압박을 받는다. 압박을 받는 것이 아니라 못한다는 소리가 나와요. 그런데 200억 기금 조성문제에 대한 대책이 뚜렷이 없다. 중앙에서 안 주면 방법이 없다. 지금 겨우 90억, 실질적으로 현찰 들어온 것은 그런 정도, 나머지 어떻게 채워서100억은 되겠다. 그러면 절반 50% 되었는데 200억이 되어야 그 과실금으로 2년 후에 할 수 있을 것인데 거기에 대한 대책을 중앙에서 주는 경우, 중앙에서 안 오는 경우에는 어떤 대책을 세울 것이냐, 시장은 시장 나름대로 대책이 있어야 할 거에요. 그런데 비엔날레본부에서는 거기에 대한 대책이 숨은 대책이라도 빅카드가 있어야 한다고요. 예를 들어서 그것을 다시 그 장소에서 무엇을 해서 벌어들일 수 있는 방법이 없겠는가 등등 여러가지 방법을 강구해서 200억을 조성하는 방법을 강구해야지 거기에 대한 보고는 전혀 없어요. 계수 보고만 있을 뿐, 대책이 없다 그 말이에요. “중앙에서 지원되리라고 믿습니다. 희망적입니다.” 만일 안 되었을 때 어떻게 할 것이냐, 더군다나 대통령에게 개막식에 참석해 달라고 했는데 대통령도 안 와버리고 그런 사람들이 현재 집권하고 있는데 그것이 가능하겠는가, 또 문체부장관 언제 바뀔지도 모른 것이고 참 답답하게 되어 있어요. 두번째 질의하겠어요. 그 대책을 마련해야 합니다, 200억을 어떻게 해야 할 것인가 하는 문제를. 이번에 정말 여러분들이 고생하셔가지고, 또 하늘도 도왔어요. 그 동안에 다른 지역에 엄청난 태풍 오고 그랬는데 그것도 피해갔고 날씨도 좋았고 정말로 하늘도 도왔고 모든 우리 시민도 도왔는데 이번에 1회 대회를 허심탄회하게 여하히 분석해서 거기에 대한 대책을 마련해 두느냐, 이것이 잘되냐, 못되냐가 앞으로 2년 후의 제2회 광주비엔날레의 성패를 좌우한다. 그런데 여기에 반성을 보니까 서술식으로만 했어요. 예를 들어서 관람객 편의 측면, 경험 부족으로 인한 안내요원 수적 부족과 친절도, 안내 해설 불충분, 관람객이 편안하게 휴식 취할 수 있는 편익시설 부족, 이렇게 해서는 안 된다고요. 어떤 부분이 어떻게 했기 때문에 부적절했고 불친절했고 안내에 미흡했다 하는 것이 구체적으로 나와야 한다고요. 나도 거기를 한번 가봤어요. 끝나기 3일 전에 처음으로 가 봤다고요. 그전에 초청해서도 못 가서 가 봤는데 내 자신이 그 전에 공사진행 상황도 보고 다녔지만 그때 가서는 방향을 모르겠더라고요. 도대체 몇 시에 어디서 시작하는지도 잘 모르겠고 그런다해서 팜플렛을 계속 갖고 다닐 수도 없고 그 다음에 들어가서 무엇을 대놓고 들어보는데 고개만 틀어버리면 무슨 말인지 모르겠고 그 다음에 대부분 설치미술인데 나같이 문외한은 설치미술을 보니까 “아, 이것 써졌겠구나.” 하고 보면 무슨 나라, 누구 것, 그것만 있어요. 저것은 무엇인가 도대체 알 수가 없어요. 그러면 그런 것 등등이 적나라하게 한 책자로 나온다든지, 부록으로 나온다든지 해야지, 그 작업을 하고 있어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예. 지금 하고 있습니다.
오면
나오면김정기위원
주시고, 그래서 전체를 구체적으로, 그 다음에 또 하나 질의하겠어요. 가서 보니까 매점을 똑같은 모양으로 조립식으로 했더만요. 어떤 데를 가니까 간이매점을 앵글로 세워가지고 위에 텐트로 해서 하는데 거기다가 막 지어가지고 엄청나게 넓혀갖고 한 사람들도 있고 꼭 그 범위내에서 한 사람도 있고 그러더라고요. 그러면 그 넓힌 부분에 대해서는 그만큼 돈을 더 받았습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희들이 넓혀서 받는 것은 의미가 점용료수준입니다. 공원지역의 임야나 다름없는 땅의 면적 해봤자 1평, 2평 그러거든요. 그래서 이것을 점용료 수준은 거의 사실 큰 금 액이 안 됩니다. 몇 만원도 안 되고.
래서
그래서김정기위원
내가 유심스럽게 여기 가서 조금 들여다 보고 저기 가서 들여다 보고 그랬는데 어떤 데는 전용 면적 보다도 한 3배, 4배로 큰 데가 있더라고요. 좋아요. 제가 걱정하는 것은 200억 관계하고 그 다음에 여기 반성에 대한 세부적인 잘 되고 못된 것을 자료로 주시고 그 다음에 중요한 것 내가 얘기하겠어요. 생산 유발효과가 2,288억, 소득유발효과가 251억, 아까 한국은행하고 우리 광주ㆍ전남발전연구원에서 추계했다고 그러는데 이 추계가 서면으로 전부 근거있게 나온 것입니까? 어떻게 해서 생산유발효과가 2,288억으로 보느냐, 그 다음에 소득유발은 251억으로 보느냐?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
지금 전남발전연구원에서 개략적으로 몇 페이지에 걸쳐서 나온 것입니다만, 저희들이 공식적으로 그것을…….
인은
확인은김정기위원
못하지요, 공식적으로?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예. 그렇습니다.
러나
그러나김정기위원
이 추계는 하기는 해야 돼요. 그렇다고 하면 한국은행에서 한것이 있고 전남발전연구원에서 한 것이 있고 또 다른데 하나 더 시켜볼 필요성이 있으면 더 시켜가지고 그 통계 자체를 객관성이 있다고 인정되는 것을 공론에 부쳐서 비엔날레를 해서 시가 엄청난 돈을 들여서 나중에 어떻게 하겠냐 하는데, 주민들이 볼 때 시 입장에서 그런 어려움이 있어도 우리 광주시에 이런 엄청난 소득이 있었구나, 이것이 실제 알맹이 있는 일이거든요. 그러니까 이 추계만은 정확하게 나와야 한다. 그래서 여러분들이 서면으로 숫자를 명확하게 표시를 해 주셨으니까 본위원이 납득이 가고 우리 내무위원들이 납득이 가게 한국은행에서 나온 것이 되었든, 전남발전연구원에서 나온 것이 되었든, 그 산출 근거와 계산 내용을 제시해 줘요. 알았어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예, 알았습니다.
수웅
조수웅위원
조수웅위원입니다. 이번에 애 쓰시고 저희들이 볼 때 참 수고하셨다, 그 말씀을 드릴 수 있습니다. 짧은 시간 내에 비엔날레 개최하시고 거기에서 근무하시는 모든 공무원들이 정말 이렇게 힘들 수 있는가 하는 것을 저희들이 여러 사람들을 통해서 들을 때 참 이분들은 이번에 파견 근무가 끝나면 제가 그전에도 얘기했습니다만, 이 분들에 대한 어떤 보상이 있어야 되겠다, 그런 생각도 가졌습니다만, 이번에 시정질문이 내일모레 곧 시작하기 때문에 그때 상당히 많은 여러 의원들이 다양한 측면 에서 비엔날레의 평가, 이런 부분에 질문이 많으리라고 생각을 합니다. 저는 먼저 그런 측면에서 몇가지 문제점을 제기한다면 종합보고서 발간 이후에 그 평가가 잘 나오겠습니다만, 공무원들의 파견으로 인한 행정 공백은 없었는가, 이것을 생각할 수 있습니다. 또 두번째는 영업시설의 관리 불찰로 인한, 아까도 우리 김정기위원도 말씀했지만 바가지 요금이 성행해 버렸다, 기분 나쁜 소리였거든요. 어떻게 관리를 하셨길래 이런 바가지 상혼이 성행했는가, 이런 문제가 보도되고 할 때 저희들이 마음이 아팠었습니다. 또 하나 본다면 수지 분석에서 객관성과 솔직성을 보여야 할 것인데 그렇지 못 했지 않느냐, 또 광주 비엔날레 홍보의 문제점, 관 주도적인 운영에 대한 문제점, 제가 생각할 때 이 5가지 문제점을 제기해 보고자 합니다. 이번에 비엔날레에 파견된 공무원 수가 지원본부에서 40명, 그랬지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
파견
파견조수웅위원
공무원이 46명, 행사운영 보조에 292명이 파견 동원되었는데 이것이 보니까 378명이네요. 맞습니까? 그 중에서 구와 동에서 파견되어 가지고 행사운영 보조를 한 공무원은 292명, 그런가 하면 출장소를 포함한 72개 동사무소를 놓고 대비해 볼 때 1개 출장소와 동에서 4명 정도는 파견되지 않았느냐, 저는 그렇게 봤습니다만, 그것이 맞을란가 모르겠습니다. 72개 동사무소에 대비해서 볼 때 몇 명꼴이나 되었는가?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
1명 내지 2명 정도입니다.
수웅
조수웅위원
378명이 동원되었는데…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
위의 공무원들은 거의 본청이고요. 그 다음에 그 기간 동안에 작품 관리한 직원들은 사업소하고 구ㆍ동 이런데서 전부 기능직이나 일용직원들로 해서 보조요원으로…….
렇게
그렇게조수웅위원
해서 보조요원으로, 현재 공무원이 아니라?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
정규 직원은 그때 없습니다.
런데
그런데조수웅위원
앞으로 2회 대회 때도 이렇게 해야 될 것인가, 이것도 한번 연구를 해 보시고요. 2회 대회 때도 1회 대회와 같이 이렇게 공무원들 파견을 전체해야 될 것인가, 이것을 한번 밝혀주시고요. 영업시설관리 불찰로 인한 바가지 상혼이란 것은 참 문제가 있다고 저는 생각을 했습니다. 그 당시에 저희들도 깜짝 놀랬어요. 이런 문제는 한번 검토해 볼 문제가 아닌가, 이렇게 저는 생각을 했습니다. 또한 수지 분석에 객관성과 솔직성을 보여줄 필요가 있지 않느냐, 왜 이 말을 제가 드리냐면 비엔날레조직위원회에서 이번 행사가 미술전람회 사상 최초의 흑자 운영이라고 대대적으로 홍보가 된 것으로 알고 있습니다. 그 근거는 행사비가 77억인데 수입은 91억이다, 이렇게 계산하고 있습니다. 91억으로 계산하고 있는데 여기에 저는 생각을 조금 달리 했어요. 기존 시설물이 있을 것 아닙니까? 기존 시설물은 어떻게 제외된 것입니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
기존시설물은 전시관이라든가, 이런 것은 앞으로 그것은 저희 비엔날레 뿐만 아니라 영구적으로 다른 목적으로도 얼마든지 하기 때문에 그것은 빠진 것입니다.
것은
그것은조수웅위원
제외한다고 저도 생각을 해요. 그런데 행사비 77억에는 공무원들 인건비는 포함되어 있을까요? 저는 포함되어 있지 않다고 보고 있는데 이 많은 공무원들의 인건비는 여기에 포함되어 있지 않다.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그것은 간접 경비인데요.
니까
그러니까조수웅위원
포함 안 됐지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
지원본부는 포함 안 되었고 사무처는 다 들어가 있습니다. 사무처는 들어가 있고, 그 다음에 지원본부는 저희들 공무원 기준 것은 빠지고 있는데 저희들 77억 중에서도 아까 말씀드린 바와 같이 7～8억의 집행잔액이 있을 것 같단 말입니다. 그렇기 때문에 공무원들 비용이 아까 말씀드린 바와 같이 간접 비용이 늘어나는 부분도 있고 실지 집행하는데 있어서 내려간 부분도 있고 그렇습니다.
러면
그러면조수웅위원
가령 금년 1년 정도 파견 근무한 공무원, 86명의 인건비와 행사운영시 동원한 292명에 대한 인건비, 그러다 보면 378명이거든요. 여기에 인건비나 행사경비에는 포함되지 않았지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
7억 됩니다.
수웅
조수웅위원
378명이?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예. 그 다음에 2개월 왔던 직원들에게 필요한 식사비 같은 것도 주고 이런 것은 다…….
하게
확실하게조수웅위원
7억이라고 답변할 수 있어요? 378명의 인건비가 1년 정도 해 가지고 7억밖에 안 된다고 이야기할 수 있어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
수당, 출장비, 급량비…….
저는
저는조수웅위원
30억이 넘는다고 보는데요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그렇게 될 수가 없습니다.
수웅
조수웅위원
1년 동안에 378명의 모든 인건비가 30억이 넘을 것이다, 이렇게 계산이 나오는데…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그렇게 넘을 수가 없습니다.
한번
한번조수웅위원
봐 보십시요. 1년 계산해서 378명의 행사 경비, 이런 것이 얼마나 될 것 같습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그것은 저희들이 한계를 짓기가 그렇습니다만, 구태여 뽑으면 뽑아지겠습니다만.
제가
제가조수웅위원
뽑아놓은 것은 결국 단순 계산만 해도 16억원의 적자가 발생했다고 보거든요, 전체를 놓고 볼 때. 지금 흑자라고 하는데 공무원 인건비는 어떻게 계산하냐?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
현재 지원본부에 뒤에 온 사람들이 있지 않습니까? 2개월 동안에 일용직들이라든가, 기능직들 온 경우 빼고 지원본부에 온 직원들이 기본급, 수당 40명 해 가지고 4억 5천 되거든요. 그러니까 2개 해 봤자 10억 이내에 들어갑니다. 복리후생 들어가는 것도 있고 그렇습니다.
수웅
조수웅위원
잘 좀 봐 주십시요. 전체 1년 정도 파견 근무한 공무원 86명의 인건비와 행사운영시 동원된 292명의 인건비, 총 378명의 인건비는 행사 경비에 포함되지 않았다고 저는 생각하고 이것을 계산해 놓고 보면 과연 흑자는 얼마이며, 적자는 얼마나 될 것인가? 이런 수지 분석에 솔직성을 기해야 할 필요가 있지 않느냐?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그런데 대전 엑스포라든지, 서울올림픽이든지, 공무원 파견된 경우까지를 다…….
니까
그러니까조수웅위원
본 위원이 생각할 때 이런 수지 분석을 솔직하게 우리가 분석해 볼 필요가 있지 않느냐, 이 이야기입니다. 대전 엑스포 이야기보다는. 그러니까 솔직하게 한번 이것을 분석해 볼 필요가 있지 않느냐, 이 얘기였습니다. 인건비 산출에 대해서. 그것은 방금도 이야기 했지만 종합보고서가 나오면 더 충분히 알 것이고 다른 위원님들이 다른 문제를 지적하실 것입니다만, 여러가지 비엔날레 홍보의 문제점, 물론 홍 보가 광주에서는 굉장히 잘 되었다고 그럽니다. 광주 밖에 있는 분이 얼마나 많이 참여하고 학생들 단체가 자료에 보니까 단체 관람객이 이렇게 많은 것을 볼 때 상당히 많은 것으로 알고 있습니다만, 홍보 문제도 다시 한번 분석해 볼 필요가 있지 않느냐, 이런 것을 제가 말씀을 드리고자 합니다. 그리고 저는 개인적으로 그런 생각을 해 봤습니다. 9월 20일부터서 11월 20일까지 2개월 동안에 비엔날레를 개최하지 않더라도 중외공원에 가족 단위로 많은 분들이 거기에 오는데 그것을 한번 수치가 나오면 제외해 봤으면 좋겠다, 이런 것을 생각해 봤거든요. 어떤 의미로는 그렇지 않아도 중외공원을 갈 수 있는 사람인데, 물론 미술관람하기 위해서도 많이 갈 것이라고 생각합니다만, 그렇지 않아도 중외공원을 가을소풍으로 9월부터서 11월달은 많이 가는데 그 인원은 과연 얼마나 되었을까, 저는 그런 생각도 해 봤습니다. 그것은 통계를 내 볼 수는 없습니까? 평상시 ’94년도나 ’93년도에 2개월 동안에 중외공원에 오는 우리 광주시민들.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
민속박물관에 작년 그 기간 동안에 입장 관람객 금액 만큼을 저희가 이번에 보상을 해 줬거든요. 그러니까 예년 수준이면 그 기간 동안에 민속박물관 10만명 정도로 봐서 260만원을 저희들이 보상을 해 줬습니다.
관은
북한관은조수웅위원
없으니까 민속박물관만?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예. 거기만 돈을 받았었거든요. 그리고 거기 어린이 놀이 시설은 애당초에 꼭 조위원님 말씀과 같은 논리로 그 사람들이 휀스, 울타리를 칠 때 반대를 했습니다. 이것은 어린이들이 오는데 미술을 무슨 어린이들이 와서 보느냐, 그러면 어린이들이 와서 놀 곳을 휀스 속에다 넣으니까 자기들은 오히려 감소다, 그래서 상당히 이의를 제기했는데, 그러면 1회 대회를 하고 그 결과를 봐 가지고 우리가 정 거기서 결정적으로 많은 피해를 보면 우리가 어느 정도 보상하더라도 해놓고 보자, 그랬는데 날마다 5월 5일 어린이날이었다고 그럽니다, 거기가. 그렇게 꽉 찼습니다. 그래서 거기서 일절 불평이 아니라 상당히 이익을 남긴 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그러니까 말씀하신 바와 같이 사실 그 기간 동안에 10월 중간에 15일 정도는 사람이 상당히 많이 옵니다. 그런데 이렇게 전 기간에 걸쳐서는 예년과는 비교할 수 없는 수준으로 이번에 사람이 온 것은 사실인 것 같습니다. 잔디가 남아나지 않는 것만 보더라도.
제가
제가조수웅위원
두차례 가 봤는데 오히려 관람하러 가는 것이 아니라 야외에서 가족끼리 나무 밑에서 도시락 싸 가지고 와서 어디 가지도 않고 거기 앉아 있는 사람 도 결국은 입장료는 다 주고 들어왔을 것 아닙니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그렇습니다.
그런
그런조수웅위원
얘기입니다. 그리고 또 관 주도적 운영에 대해서 문제점은 전혀 없었습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
이것이 민간이 어느 정도 경험과 주체적인 힘을 가지고 하는 것이 바람직합니다. 그런데 저희들이 베니스도 보니까 100년이 되어도 관에서 거의 주도적으로 하거든요. 서양같은 경우는 사실 안내요원 하나 없고 화장실도 거의 없고 프레스센타도 전혀 없고 이런 상태입니다. 그런데도 시에서 주도적으로 하는데 저희들 같이 2개월의 짧은 기간 동안에 많은 안내요원, 관리요원, 이런 사람들이 동원이 될려면 민간이 그 짧은 기간에 그 많은 사람을 채용해서 한다는 것도 어렵고 사람 구하기 자체가 힘듭니다. 그래서 저희들이 한 7천여명의 시 공무원 중에서 여기서 말한 바와 같이 400여명을 임시로 뽑아가지고 400명을 임시로 배치하다가 다시 또 원대 복귀하는 이런 것이 시 아니고는 상당히 어렵기 때문에 이런 관람 문화나 이런 것에 대한 기대수준, 이런 것이 변하지 않고는 시가 주도적으로 개입을 안 하고는 상당히 어렵지 않을까, 또 민간하는 사람들한테 맡겨 놓으면 전시 내용이라든가, 이런 모든 경향이 몇몇 사람들의 고정적인 사고에 의해서 정해져 버린단 말입니다. 그렇기 때문에 전시를 구성하는 사람은 조직위원회라든가, 전시 책임자를 매회마다 바꿔서 새로운 아이디어와 경향에 의해서 하도록 하는 체제로 할려면 아무래도 시가 주도적으로 이것을 해야 되지 않을까, 또한 미술하는 분들이 많다 보니까 관객이 얼마나 오고 행사 이익이 얼마나 오고 이것보다는 미술의 편안한 관람, 고급스런 문화, 이런 쪽으로 흐르는 경향이 있었습니다. 그래서 이런 것도 아무래도 종합축제이고, 시민 전체에게 도움이 되고 시에 부담을 안 주고 이런 쪽으로 분위기를 유도하기 위해서는 시가 주도적으로 해야 되지 않는가, 이런 생각입니다.
보의
홍보의조수웅위원
문제점에 대해서는 어떻게 생각하세요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
홍보는 사실상 주로 해외 이야기가 많이 나왔습니다. 그런데 저희가 해외 홍보는 첫째가 시간이 많이 걸리는 문제인데 짧은 기간에 어려움이 있었고 또 하나는 사실은 투입되는 비용에 비해서 얻어지는 것이, 같은 돈 쓰면 국내에다가 하는 것이 훨씬 더 낫습니다. 외국에 한번 갔다 오기만 해도 돈이 많이 드니까요. 물론 저희들 나름대로는 했습니다만, 그 점이 있었고 사실 현실적으로 볼 때 비엔날 레 하나만 보기 위해서 외국에서 온다, 이것도 사실은 미술전문가를 제외하고는 기대하기가 현실적으로 어려운 것 아닌가, 그래서 여러가지 관광…….
비가
홍보비가조수웅위원
얼마나 들었을까요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
홍보비가 전체적으로 한 12～13억 정도로 잡았는데 잔액이 최종 안 나왔는데 아까 말씀드린 바와 같이 20억 잔액이 집행이 안 되었고 앞으로 집행될 것을 고려할 때 홍보비가 당초 13억 보다는 상당히 줄어들 것으로 보고 있습니다.
기에
거기에조수웅위원
대해서 한 말씀만 드릴께요. 광주사회문제연구소에서 비엔날레 행사 기간중인 11월 4일부터서 20일까지 실시한 전화 설문조사가 있대요. 이것이 발표가 되었어요. 깜짝 놀랠 일이거든요. 몇 십억 들여서 홍보를 했다는데 무엇이 문제냐면, 설문조사에 보면 응답자의 71.2%가 다음에도 광주에서 비엔날레가 계속해서 열린다는 것을 모르고 있다는 것이었어요. 2년 후에 광주에서 비엔날레가 또 열린다는 것을 71.2%가 모른다 이렇게 답변을 했고요. 또한 개최 시기에 대해서도 50% 이상은 모르고 있는 것으로 나타났거든요. 그러니까 우선 비엔날레만 이렇게 하고 있습니다 라고 했지 어떤 면에서 홍보에 2년 후에 광주에서 합니다 하는 것이 주체인 우리 광주시 민들이 70%가 모르고 있다 하는 것은 홍보에 문제점이 있지 않느냐, 우선 금년만 한 것으로 알고 있는데 홍보를 어떻게 했을까 하는 문제점이 전화 설문이라서 제가 이렇게 알고 있습니다만, 그러니까 이것을 전체적으로 놓고 볼 때 주인은 광주인데 주인들이 모르고 다음 개최 시기도 모르고 2년 후에 한다는 것도 모르는 것은 홍보에 문제점이 있지 않느냐, 이렇게 사회문제연구소의 설문조사가 나와 있습니다. 그것에 대해서는 어떻게 생각하세요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저는 이 설문 자체가 문제가 있는 것 같습니다. 저희가 물론 더 노력을 하고 이런 점을 강조해서 하겠습니다만.
것이
이것이조수웅위원
그래도 광주시민을 상대로 해서, 다른 타 지역 사람을 상대로 한 것도 아니고 광주시민을 위해서 사회문제연구소에서 해 놓은 것을 문제가 있다고 그렇게 말해 버리면 이 사람들이 실력이 없지요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희가 추호도 거기에 대해서, 더 해야 된다는 것에 대해서, 어떤 기본적인 방향에 대해서 이의를 말씀드린 것은 아니고요. 단지 초창기에는 아무래도 저희가 역부족 관계로 홍보가 덜 된 분야가 있는 것은 인정합니다. 그렇지만 기간 중에 저희 지방의 모든 신문이 하루에 1면 내지 2면을 광주 비엔날레 에 대한 홍보로 채워서 60 며칠간 거의 했고 그 다음에 3개 방송사, 케이블 TV까지 해서 하루에 1시간씩, 그 다음에 각종 프로에서도 다 했습니다. 엑스포보다 더 많이 언론사에서는 기울였다는 것으로 듣고 있습니다만, 그래서 조금 저희들이 볼 때 초창기에는 사실 비엔날레가 뭐냐고 모르는 경우도 많다는 질문에 상당히 당혹스러워 했습니다만, 이번에 2년에 또 하느냐, 장소가 어떠냐, 시기와 장소 문제에서 한단계 진전은 된 것 같습니다만, 저희들이 실질적으로 그렇게 많은 홍보, 전단 이런 것들을 다 동원해서 했습니다만, 설문이 사회문제연구소에서 이렇게 나온다해서 저희들이 한번 정 필요하면 다시 한번 검증해 보겠습니다.
제가
제가조수웅위원
이것 가지고 홍보가 잘못 되었다, 어쨌다 하는 것이 아니라 2년후에 또다시 비엔날레를 할 것인데 광주시민이 전화 설문조사에서 70% 이상이 2년 후에 한다든지, 시기를 모르고 있다는 부분에 대해서 홍보에 문제점이 있지 않습니까, 하는 것입니다. 다른 이야기는 아닙니다.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
더 노력하겠습니다.
형진
임형진위원
임형진위원입니다. 우리 옛말에 결과가 좋으면 만사가 좋다는 이야기가 있는데요. 일단 이번에 제1회 광주 비엔날레가 외양적으로 성공을 거둔 것에 대해서는 거기에 참여를 하셨던, 수고하셨던직원 분들에게 감사를 드리고요. 외양의 성공에 가장 직접적인 근거가 된다고 할 수 있는 관중 동원면에서 지금까지의 어떤 비엔날레 보다 상당히 성공을 거두었는데 지금 우리가 일반적으로 비엔날레가 성공을 했다라고 하는 것이 관중 동원 측면에서만 너무 부각된 것이 아닌가하는 그런 우려를 하면서 내국인 관광객에 대해서는 여기 자료가 나와 있고 단체 관람객까지 분류가 되어 있는데 외국인 관광객의 당초 유치 목표 숫자하고 실지로 유치하신 숫자하고 어떻게 됩니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
지금 저희가 이것을 언론에 얘기할 때부터 사실 상당히 애로를 느끼고 있습니다만, 중간에 외국인 관람객 집계를 안 할려고 했습니다. 왜냐하면 현실적으로 외국인 관람객을 집계한다는 자체가 불가능합니다. 왜냐하면 다섯군데 입구에서 얼굴을 보고 저희들이 하고 있는데 동양사람들, 일본 사람들 같은 경우는 모르고 지나가거든요. 그런다고 외국인 통로를 따로 한다든가, 외국인 판매소를 따로 한다든가, 이렇게 다섯개 통로를 다 했을 때에 인력의 낭비라든가, 이런 것을 생각할 때 그것을 전혀 모르고, 그리고 그렇게 하는데도 없고요. 그래서 대전 엑스포도 한 1,400만 오는 중에 외국인을 2만명 정도로 잡고 있지 정확하게 나오지 않습니다. 그래서 이것을 거짓말할 수도 없는 것이고, 그 점이 있고요. 당초에 저희들이 관람 객 목표에 대해서도 제가 종합보고서를 안 가지고 왔습니다만, 종합계획서에 보면 유치 가능 대상을 저희들이 118만명을 봤습니다. 그래서 우리 광주시민, 일반 성인이 몇 % 오고 국민학교 4학년 이상의 학생은 다 온다, 20세 이상의 시민이 20%가 온다, 다음에 전국 수학여행 학생의 30%를 유치한다, 이렇게 하고 해외는 작년도 9월 20일부터 11월 20일까지 우리나라를 찾는 외국인 관광객의 10%를 유치한다, 이렇게 봤을 때 유치 대상, 관람인원, 유치 목표 분석해 가지고 188만명으로 봤고, 그래서 관람객을 추정한 결과 최대는 210만, 최소는 70만, 그래서 최종적으로 적정 추정 결과 유료 관람인원이 약 한 100만명이라고 해 가지고 입장객 수익이 1인당 3,500원 봤을 때 35억, 거기에다가 사업수익 25억 합해서 60억 목표, 이렇게 전체 구성을 했습니다. 그렇기 때문에 180만명이 목표가 아니고 180만명 했을 때 외국인 7만명 했던 것이 결국 목표는 아닙니다. 그때 그런 것을 분석하는 자료로 일부 쓰였고 100만명을 기준으로 했을 때 저희 내부적으로 비율을 따지면 한 4만명 정도의 외국인이 어느 정도 목표치라고 볼 수 있고요. 그런데 이번에 2만 5천명이 왔습니다만, 이것은 사실상 눈으로 입구에서 보고 식별이 가능한 사람만 한 것이기 때문에 사실 이 숫자보다는 훨씬 많을 것으로 보고 있습니다. 그런데 이것을 너무 이 기준을 가지고 동네잔치, 집안잔치해 버리면 사실상 저희들이 이것을 어떻게 하기가 참 어렵습니다.
지금
지금임형진위원
차장님 말씀은 7만이라고 되어있는 숫자가 목표가 아니었다, 제가 보기에는 솔직히 말씀드려서 변명같이 들리는데 지난번에 비엔날레 업무보고할 때는 분명히 7만명이 외국인 목표라고 되어 있었거든요. 오늘은 목표가 아니었다고 하시는데 지난번 업무보고서에는 외국인 관광객 유치 목표는 7만명으로 되어 있었어요. (광주비엔날레지원본부사무차장 최종만, 임형진위원에게 가서 자료를 보이며 설명) 그런데 지난번 업무보고서 처음에 하신 것을 기억하시지요? 거기에 외국인 유치 목표가 7만명으로 되어 있었습니다. 본위원이 그 자료를 가지고 있는데…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그것은 저희들이 노력을 하겠다는 것으로 받아주시면 감사하겠습니다.
그때
그때임형진위원
외국인 유치 목표가 7만명이었습니다. 그런데 어찌 되었든 간에 방금 말씀하신 대로 피부색을 가지고 외국인을 구별해서 통계를 내다보니까 그런 어려움은 물론 있겠습니다만, 방금 전에 조수웅 선배위원님께서 홍보면에 대해서 말씀을 많이 하셨는데 홍보면 중에서도 특히 해외 홍보에서 부실했다, 그것에 대해서는 차장님도 방금 동감을 하셨지 않습니까? 그러나 해외 홍보에 들이는 노력보다는 득이 별로 없기 때문에 치중을 하지 못했다, 그 말씀이신데 본위원이 생각하기에 해외홍보를 하는데 있어서 간략한 방법으로 대사관과 협조해서, 해당 우리 주재공관과 협조해서 재외 한인회장을 우리 광주 비엔날레의 명예 영사라든가, 아니면 그 지역의 비엔날레 미주 지역 본부장이라든가, LA 본부장이라든가, 독일 본부장이라든가, 각 우리 공관에 나가 있는, 우리 주민들이 살고 있는 도시별로 전부다 한인회가 구성이 되어 있는 것으로 알고 있거든요. 그래서 한인회장을 적극 활용하는 노력이 부족했다, 이것은 제 의견이 아니고요. 조선대학교 모 미술과 교수님께서 홍보면에서 조언을 하실 때 그런 이야기를 하시대요. 그래서 주재 공관을, 재외 공관을 이용해 가지고 한인회장을 이 다음 2년 후에, 이제 지나간 일입니다만, 제2회 비엔날레를 개최할 때 우리 한인회장을 광주 비엔날레 명예 영사 이런 식으로 임명해 가지고 그 분들로 하여금 적극 동참을 유도하면 큰 돈이나 노력을 들이지 않고도 상당히 해외에 많이 홍보가 될 수 있지 않느냐, 그런 제안을 해 봅니다. 그것에 대해서는 차장님 어떻게 생각하십니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희가 주요도시 한인회 여섯분을 해외 명예 홍보위원으로 위촉하고 있고요. 그 다음에 대사관을 통해서 각종 자료, 비디오까지 다 나갔고, 코트라를 통해서 나갔고, 그 다음에 관광공사는 발령을 받으면 광주에 와 가지고 설명을 다 듣고 자료를 갖고 현지 부임을 갈 정도까지 했습니다. 그렇게 했는데 이것은 하자면 한이 없고 그런 어려움이 있습니다.
으로
서면으로임형진위원
왔다 갔다 해도 대외공관하고 협조하면 충분히 영사로, 명칭은 뭐가 될지 모르겠습니다만, 한인회장님을 활용할 수 있는 방안이 충분히 있으리라고 생각이 되어서 다음 2회 대회 때부터는 적극 그런 면에서 활용할 수 있는…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
미국하고 일본은 저희들이 한인회를 직접 방문해서 했습니다. 첫째 저희들이 갈 때 어려움이 보일 것이 없었습니다. 그런데 1회 대회의 각종, 하다 못해 도록이라도 하나 가져가고 행사했던 내용, 비디오라도 이제 제대로 나오니까 이것을 주면서 뭔가 설명을 하면 상당히 2회 대회는 양상이 많이 바꿔질 것으로 봅니다. 첫회 대회는 사실 저희들이 건물도 하나 없어서, 찍을 전시관도 제대로 없어서 그런 어려움이 있었습니다.
리고
그리고임형진위원
우리 동포들이 많이 살고 있는 큰 도시에는 대개 호남향우회가 다 구성이 되어 있습니다. LA나 적어도 뉴욕같은 경우에는 호남향우회가 도시별로, 광주 향우회, 목포 향우회, 순천 향우회 이렇게까지 세분해서 구성이 될 만큼 인원이 많은 것으로 본위원이 알고 있습니다. 그래서 지역색을 나타내자는 것은 아니고 그런 분들한테도 명단을 파악해 가지고, 예를 들어서 본부장 명의로 친서라도 보내서 적극 유도를 한다면 큰 돈을 들이지 않고도 해외 홍보를 하는데 좋은 방법이 될 수 있다고 그렇게 제안을 드립니다. 그리고 한가지 2회 대회도 ’97년 9월 20일날 시작이 됩니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그것은 저희들이 아무래도 1회 대회에 대한 수임을 받아서 하고 있으니까 2회 대회까지 말씀드리기가 뭣합니다만, 그 시기 문제도 2회 대회가 출범할 때 심층적으로 검토를 해야 될 것으로 보고 있습니다.
래서
그래서임형진위원
말인데요. 물론 방금 차장님께서 2회 대회를 하시게 될지는 모르겠습니다만, 행사기간의 조정이 필요하다고 생각합니다. 현재 1회 대회는 9월 20일부터 11월 20일까지 약 60일간 열렸는데 본위원의 생각으로는 적어도 날짜를 10일에서 20일간을 앞으로 당겨야 된다, 저는 그렇게 생각합니다. 그러니까 10일을 당기게 되면 9월 10일부터 11월 10일까지 하시거나 9월 1일부터 10월 30일까지 하시거나 이렇게 해서 약 한 10일에서 20일간 당겨야 할 필요성이 있지 않느냐, 그런 것은 대개 관람을 하시는 분들이 후반기에 관람인원이 아까 보여준 자료에서도 1일 관광객이 9월에는 3만 4천명 수준이었는데 11월에는 1만 8천명 수준으로 거의 반으로 줄었거든요. 그것은 물론 초기에는 개최에 따른 열기도 있고 여러가지 있겠습니다만, 11월 이후에는 우리나라 기온상 기온이 갑자기 떨어지기 때문에 운영하시는 분들도 그렇고 여러 면에서 관람객이 감소할 수 있는 요인이 있기 때문에 9월하고 10월중에 중점적으로 개최할 수 있도록 개최 시기를 당겨야 한다, 그렇게 생각합니다. 1회 개최를 하신 차장님께서 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저는 시기는 그렇습니다. 저희들이 작가들에게 많은 항공료와 체제비를 줘 가지고 작품 제작에 따른 재료비도 일부 지원해서 설치해 놓은 작품들이, 외국도 그렇습니다. 베니스도 4개월이 넘어가는데 2개월만에 다시 철거해서 보낸다는 것은 운영관리상의 부하 문제만 해결되면 2개월만에 돌려 보낸다는 것이 상당히 아깝지 않느냐 이런 생각을 하고요. 단지 이것을 단순히 2개월 앞으로 당기느냐, 뒤로 당기느냐의 문제에 있어서는 앞으로 당기면 차라리 여름 8월 피서객까지 연계를 시키면 좋은데 9월 초까지는 사실상 각종 홍보물에 따르는 태풍 영향 때문에 조금 어려움이 있고요. 그 다음에 11월달도 11월 22일날 수능시험이 있었습니다만, 학생들에 대한 문의가 빗발쳤습니다. 그래서 11월 30일까지를 해야 될 필요성도 아울러 갖고 있고요. 그래서 또 어떤 측면이 있느냐 하면 부대 행사가 많이 있다 보니까 미술 전문가들이 차분한 감상을 못했다, 이것이 너무 관객이 많아가지고, 그런다 해서 그런 것을 빼고 관객을 적게 하면 저희들 운영이 안 되고 그래서 제 생각은 좀 기간을 앞뒤로 늘리고, 이를 테면 11월에 할 때는 미술전문가들이 부대행사없이 순수하게 미술만 사람 적을 때 차분하게 감상할 수 있는 시간을 주고, 그 다음에 현재 홍보라든가, 이런 것을 첫회 대회이기 때문에 상당히 많이 했습니다만, 좀 어느 정도 정착이 되면 크게 그런데는 덜 해도 되니까 어떤 태풍 영향을 받는 홍보물은 조금 줄여서 그것도 가능하면 앞으로 당기고 이렇게 해서 이왕 돈 들여서, 저희들이 다른 연극제라든가, 이런 것은 날짜가 돈으로 들어가기 때문에 합니다만, 저희들이 이미 한번 설치하고 가면 관리 운영에 따른 것만 들기 때문에 기간을 여유있게 하는 것이 낫지 않을까 하는 생각입니다.
정기
김정기위원
그 점에 대해서 조금 보충해서 말씀드리고 싶은 것은 이번에 공무원들이 스스로 공무원들만의 분석을 해서는 안 돼요. 그러면 공무원 것이 되어버려요. 오히려 공무원들은 가만히 있고 시민이, 국민이, 비엔날레를 사랑하는 외국인이 분석해 줘야 합니다. 그래야 2년 후에 제대로 할 수 있는 대책이 나오거든요. 그래서 시기가 적절합니까? 기간이 적절하다고 보십니까? 무엇이 잘 되었다고 봅니까? 시설은 어떻습니까? 환경은 좋습니까? 진열하는 것은 어떻습니까? 안내판 어떻습니까? 이런 식으로 해서 무수하게 물어볼 것을 만들어서 시민, 도민, 외국인, 특히 미술선생들한테, 학교선생들한테, 또 관광 측면에서 안내하는데 여러분들은 어떻게 생각하십니까? 해 가지고 관광회사에 정말로 관계한 사람들 등등으로 해서 엄청난 설문을 보내서 전부 수합해 가지고 거기서 좋은 공약수를 빼내야 한다. 공무원들끼리 앉아가지고 기간을 늘리고 줄이고 그런 식으로 해서는 곤란하다. 첫째는 관람객이 많이 와야 하니까 관람객이 많이 올 수 있는 시기가 언제냐, 관람객 없으면 적자 운영으로 못하니까 그런 것도 봐야 하고 또 계절적으로 기온, 그 다음에 그 당시 대체적으로 비가 많이 오고 태풍 불고 우수기에는 또 곤란하고 그런 것 등등 전부 해서 우리 임위원이 말한 것도 고려를 해 봐야 한다. 여러분들이 여러분들 나름대로 잘 되었다고 분석하고 반성하고 그래서는 안 된다. 첨가해서 말씀드린 거에요.
지만
한가지만임형진위원
더 여쭙겠습니다. 그 다음에 이번에 개최하시는데 여러가지 어려움이 있겠습니다만, 통역요원이 부족해서 어려움이 있었다고 아까 보고를 하셨는데 통역 자원봉사자가 이번에 몇 명 정도 됐습니까? 자원봉사자 지금 말씀하시기 어려우면 통역 자원봉사자 명부를 자료로 제출해 주시면 감사하겠습니다.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
형진
임형진위원
이상입니다.
영숙
장영숙위원장
원활한 회의 진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다.
15시 18분
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주세요.
15시 35분
명환
반명환위원
반명환위원입니다. 비엔날레 주최 측과 방송 및 신문 등 여러 매체에서 금번 행사가 광주 지역 문화의 잔재를 알리고 이미지를 새롭게 인식하는데 기여했다고 하는 부분에 대해서는 부정하지는 않겠습니다. 그러나 지역경제에 힘을 주고 흑자 경영을 했다는 것에 대해서는 내용적으로 봐서 본위원은 다른 각도로 생각을 하고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 조금 전에 우리 동료위원들께서 많이 말씀을 해 주셨기 때문에 생략하고요. 우리 관광권 개발을 알리기 위해서 비엔날레를 주최하는 과정에서 주변 관광권을 연계하는 과정, 우리 고장을 알리는 차원에서 환벽당과 식영정, 소쇄원 등을 같이 묶어서 셔틀 버스를 운행하셨지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
는데
그러는데반명환위원
현장에 저희들도 한번 가 봤습니다만, 그 주변과 연계된 소쇄원이나 또는 환벽당 그런 부분들이 아주 관리가 미비해가지고 어떻게 보면 공사장 같기도 하고 이런 현장을 방치해 놓고 있는 것은 우리 비엔날레 운영하는 과정에서 내용적으로 너무나 미흡하지 않느냐 하는 생각이 드는데 그 부분은 어떻게 생각하십니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
지금 그것이 행정구역이 담양이어서 저희들이 어떻게 특별히 그것까지 하기가 어려웠습니다만, 소쇄원 공사중인데 담양군청 소관이 되어 가지고요.
리가
우리가반명환위원
같이 연계된 관광권이라고 안내만 이렇게 지역만 말씀해 주셨는가요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희들이 순회버스는 그리 다녔습니다. 1일 코스로.
러면
그러면반명환위원
그 곳도 한번 가 보셔 가지고 뭔가 미비된 사항이 있으면 봐 주셔야지 화장실이나 소쇄원 창호지, 벽 같은 것이 다 떨어져 가지고 엉망이 되고 그런 것이 이 사진에 나와 있습니다. (사진 제시) 그 사람들이 와서 봤을 때 어떻겠습니까? 우리 비엔날레를 보러 온 사람들도 거기를 가니까 그 사람들이 담양이라 생각하겠습니까? 그렇지 않겠지요? 앞으로 다음 2회 대회 때는 이런 것까지 점검하셔서 착실히 해 주시기 바라겠습니다. 우리 비엔날레조직위원회가 언제까지 운영될 것으로 생각하신가요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
지금 저희들이 볼 때 1회 조직위원회는 12월중순경에 최종 결산보고대회 겸해서 해산하고 그 다음에 연속적으로 갖고 있는 재단법인에서 2회 조직위원회 위원장을 선발하면서 조직위원장하고 같이 조직위원들을 재구성, 2대 대회 구성을 다시 해야 될 것으로 보고 있습니다. 그런데 그것이 바로 연이어서 2회 대회가 준비되어야지 시기적으로 볼 때 결코, 왜냐하면 시설이 뒷받침이 되어야 하기 때문에 시설 뒷받침할려면 바로 해 나가야 될 것으로 보고 있습니다.
러면
그러면반명환위원
조직위원회가 독립해서 시청 직원들이나 공무원이 없이 순수하게 조직위원회에서 독립적으로 할 때가 된다면 언제쯤으로 보고 계십니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
제가 아까 말씀드렸습니다만, 베니스 같은 경우도 100년이 지나도 지금까지 하고 있는데요. 성격상 순수하게 민간만, 영속적으로 계속하는 기구가 아니란 말입니다. 2년에 1번씩 하는 기구이고 중간에는 기능이 축소되었다가 늘었다가 축소되고 이런 것이기 때문에 전체를 민간에서 한다는 것이 상당히 어려움이 있을 것 같습니다.
동경
동경반명환위원
비엔날레도 이런 이유때문에 그만 둔 것 아닌가요? 동경 비엔날레 같은 것도 이런 예산 낭비라든가, 지원이 복잡하기 때문에 2회만 개최하고 그만 둔 것 아닙니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
동경은 민간만 가지고 하다 보니까 재정적인 뒷받침도 어려운데다가 서로간에 파벌싸움도 있고 그런 것이 있습니다만, 이렇게 행정의 큰 연속적인, 아까 말씀드린 바와 같이 7천명에서 한 400명을 임시로 2개월 정도 빼서 쓰기는 쉬운데 전혀 없는데서 400명을 동원해서 2개월만 쓰고 그만 둔다는 것은 어렵단 말입니다.
러면
그러면반명환위원
계속해서 우리 시 예산을 낭비하자는 얘긴가요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
시 예산은 제가 볼 때 그렇습니다. 어차피 중외공원이 문화벨트로서 공원계획이라든가, 이것에 의해서 좀더 시설적인 보강을 해야 될 것으로 보고 있거든요. 그런데 시설비를 제외하고는 사실상 200억 기금이 안 가도 현재의 수준으로도 충분히 비엔날레 운영은 될 것으로 보고 있습니다.
명환
반명환위원
그 시기가 언제냐고요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
2회 대회도 제가 볼 때는 이번 같은 내용이라면 충분히 시 지원 없이도 가능할 것으로 보고 있습니다. 이번에도 사실상 시 지원금은 전부 시설비로 들어가고 사실 행사운영에 따른 것이라든가, 모든 것은 협찬이나 저희 수익가지고 하고 남았습니다만.
지금
지금반명환위원
처음이기 때문에 지원이 되고 그랬는데 앞으로는 순수하게 하는 것이 보람있는 것 아니겠습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그런데 민간에게 해 가지고 그것이 백번 좋습니다만, 이것이 행사라는 것이 전시 구성이 성공을 거둘 때도 있고 또 전시 구성이 예술품이기 때문에 때로는 호응을 못 받아서 한산하게 될 때도 있고 그러는데 그 기복을 메꿔나가기 위해서는 행정이 완전히 손을 뗀다는 것은 어렵지 않느냐, 그런 생각이 듭니다.
정이
행정이반명환위원
지도감독은 해야 되겠지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
제가 해 보니까 그것은 행정 힘 아니면 상당히 어려운 분야, 작품 하나 오고…….
명환
반명환위원
처음이니까 그렇겠지요? 그렇지 않습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
실지 하는데는 그렇지 않은 것 같습니다.
명환
반명환위원
계속 행정에서 지도 감독도 하고 예산도 지원하고 이렇게 해야 된다 이 말씀이시지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
시의 지원 없어도 인력 지원이나 전체적인 분위기를 이끌어나가는 것은 필요하다고 보고 있습니다.
인력
인력반명환위원
지원한 것이 중요한 것이지요. 업무시간에 하고 그러는데…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그런데 저희들이 이번에도 해 봤습니다만, 한 7천명 직원 중에서 한 2～3개월 동안 400명 동원한 것은…….
들이
직원들이반명환위원
고생하셨는데 앞으로 좀더 연구하셔 가지고 2회 대회는 거울삼아서 더 잘해 주시기 바라겠습니다.
영숙
장영숙위원장
우리 반위원님 말씀 잘 참고하십시요. 전갑길위원님 질의하십시요.
갑길
전갑길위원
전갑길위원입니다. 그 동안 짧은 기간 동안에 소기의 목적을 달성할려고 굉장히 고생을 많이 하신 것을 저희들도 보고 주위에서도 그런 것으로 알고 있는데 좌우지간 고생 많이 하셨습니다. 많이 했는데 하고 나서 보면 미진한 점이 많이 나와요. 그런 점은 우리가 개선해서 다음을 기해야 될 것 아니겠습니까? 방금도 말씀하셨는데 과연 우리가 이것을 민에서 주도를 한 것이 낫겠는가, 관에서 한 것이 낫겠는가도 깊이 생각해 볼 필요도 있어요. 그런데 제가 판단할 때는 시에서 해야 된다라고 보고 있어요, 앞으로 어떻게 갈지 몰라도 향후 몇 번에 걸쳐서는. 그런 것도 민에서 했을 때 주도적으로 더 나은 장점이 있다면 도입을 해야 되겠지요. 그런 것도 지속적으로 연구를 해 주시기 바라고 아까 외국인 얘기를 하셨는데 사실상 얘기를 듣고 보니까 그럴만도 할 것 같아요. 우리 동양권의 인종들은 비슷해서 어떻게 표찰을 붙일 수도 없고, 그런다고 외국인 파악하기가 어렵다라고 해서 수치는 몰라도 그럴수록 더 지속적으로 외국인에 대한 관심을 가져야 될 것 아닙니까? 혹시 만에 하나 숫자 따져볼려니까 헷갈려서 못 하겠더라, 그러다 보니까 외국 사람 올라면 오고 말라면 말아라 하는 식의 자칫 그런 우려가 가버리면 정말로 우리 잔치 밖에 안 되어 버리니까 그럴수록 더 홍보 활동을 강화해야 되지 않을까 하는 우려 속에서 말씀드린 것이고 그 다음에 이번 비엔날레는 장점도 많았지만 물론 단점을 지적하다 보면 작가 선정에 있어서도 작가들은 말을 많이 하대요. 아무래도 자기와 가까운 사람이나 그런 부류의 사람들을 많이 해 주면 좋게 평을 하겠지만 그렇지 않은 원성이 있단 말이요. 그런데 뭐니뭐니 해도 국제적인 미술행사인데 이렇게 이질감을 가지고 서로 파벌을 형성해 가지고는 안 되니까 작가 선정의 문제점을 지적하는 사람들 얘기도 겸허히 듣고 내가 봤을 때는 제일 중요한 것 아닙니까, 이것이 어떻게 보면? 그런데 너무나 7개 권역 커미셔너들한테만 위임할 것이 아니라 우리가 기왕 행사도 주관하니까 그런 문제도 잡음이 없도록 하기 위해서는 우리들도 옆에서 깊이 관심을 가져야 한다라고 생각하니까 그런 문제점도 깊이 인지를 해 주시고 제가 지금은 부탁 말씀만 드리고 있습니다. 홍보 문제는 짧은 시간내에 잘 했다고 봐요. 전국적으로 모르는 사람이 없을 정도로 되었는데 과연 홍보를 한만큼 효과도 있었지만 내가 봤을 때는 우리 지역에서도 관람을 못한 사람이 많아요. 내가 자체적으로 평가해 보니까, 주위에 있는 친한 사람들도 거의 다 안 갔대요. 간 사람이 몇 사람이 안 돼요. 그것은 어떻게 보면 고무적이에요, 외지에서 많이 온 문제는. 그러나 우리 지역에서 하면 우리 지역 사람들이 다 보고 나서 하는 문제도 있지 않겠습니까? 그러니까 그런데도 홍보를 더 깊이 관심을 가져주시면 좋을 것 같고 그 다음에 이번에 제일 문제점이 무엇이었냐면 식당가 문제, 우리 호남이 잘 아시다시피 예향의 고장이고 충절의 고장이고, 저는 거기다 하나 더 첨가하자면 미와 맛의 고장이라고 항상 이야기를 하거든요. 그런데 우리 광주로 오면 음식에 상당한 관심을 갖고 온단 말이요, 비엔날레 보러 올 때. 그런데 이번에는 전문 식당가를 잘 조성 을 못 해 가지고 여론 조사한 것도 보니까 식당에 대해서는 그렇게 평가를 많이 못 내렸더만요. 별 볼일 없었다, 그렇게 나와요. 이런 문제들은 우리가 실패가 아닌가, 그렇지 않습니까? 우리 지역에 좋은 맛의 미를 보여주지 못한 문제, 전문식당가도 깊이 연구를 해서 광주에 가니까 미술도 좋고 음식도 역시 좋더라, 이렇게 호평을 받아야지, 요즘에는 마이카 시대라서 음식이 맛이 있으면 멀리서도 옵니다. 음식 보러도 와요. 그런데 관심을 기울이면 더 성공하는데 좋지 않을까 라고 생각이 됩니다. 그 다음에 이번에 보니까 문제점이 제가 봤을 때는 인기있는 곳은 굉장히 좋고 그렇지 않은데는 보고 온 사람들이 실망한 경우도 많아요. 아직 설치미술이 우리 지역이나 우리 미술 수준에 안 맞아가지고 그런 점도 있는데 물론 설치 미술을 미술전문가들은 굉장히 호평을 하겠지요. 그런데 제가 봤을 때는 설치 미술이 너무나 많은 것 같아요. 그런 것보다는 아무 것도 아닌 것 같지만 북한관 같은 인기, 엄청나게 북한관이 인기를 누렸지요, 이번에. 그런 것도 깊이 생각해서 성공을 할려면 관심이 가게 해 주시는 것이 좋을 것 같고 그 다음에 마지막으로 제가 묻고 싶은 것은 우리가 개념을 확실히 정립을 해야 되겠어요. 당초 우리가 비엔날레 행사 계획을 세울 때 예산을 얼마 세웠습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
6월 24일에 어느 정도 윤곽이 잡혀있을 때 그 이전 예산에는 사업수익이라든가, 이런 것이 없고 지원금만 가지고 세운 것이었고…….
니까
그러니까전갑길위원
지원금이 정확하게 어떻게 되었어요? 지원금 내역이 정부에서 보조를 안 해 주다 보니까 왔다 갔다 해 버린 것 같아요. 그래서 지금 헷갈리는데 우리가 당초 비엔날레 행사를 할 때는 시설비로 얼마를 했었어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
15페이지.
런데
그런데전갑길위원
이것이 당초 예산입니까? 지금 제가 15페이지를 보고 얘기한 거에요. 당초 우리가 중앙지원을 얼마를 받기로 예정을 했습니까? 당초 우리가 중앙 예산을 20억하고 나중에 더 해 준다고 하지 않았습니까? 당초 예산이 우리 시에서 40억이고 중앙에서 처음에 20억에다가 엄청난 액수를 해 준다고 했었어요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
20억이 중앙지원이고, 40억이 시비이고, 40억이 나산, 덕산, 그렇게 100억.
산이
덕산이전갑길위원
펑크 나고, 당초 우리한테 보고할 때는 국비가 처음에 20억에다가 그때 강운태시장이 중앙지원이 상당량 있는 것으로 얘기를 했었다고요.
수웅
조수웅위원
30억 주기로 해 가지고 20억은 내무부에서 오고 10억은 안 왔지요? 처음에 그렇게 안 했어요? 대통령이 여기 광주에 순시 왔을 때 이야기하니까 30억을 준다고 했다가 20억을 주겠다.
자가
숫자가전갑길위원
보고할 때마다 항상 헷갈리니까 저희가 개념 정립을 못하겠어요.
리고
그리고조수웅위원
추경도 했잖아요, 금년 5월에?
것은
그것은전갑길위원
그렇다 하고요. 지금 세출 한번 봐 봅시다. 중앙지원이 40억, 시비 보조가 77억, 그 다음에 시설 협찬 20억, 시설 협찬이 어디였습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
나산입니다.
하고
나산하고전갑길위원
, 덕산이 20억을 해 주기로 했는데 안 해 버렸지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
리고
그리고전갑길위원
우리 입장수입이 25억입니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
전체 45억으로 잡았을 때는 25억이 집행해서 하는 것으로 했지요. 그런데 이것이…….
번에
이번에전갑길위원
입장수입은 35억원이었다면서요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
입장수익은 68억 7,900입니다.
갑길
전갑길위원
입장수익이 68억이요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
니까
그러니까전갑길위원
당초 25억으로 봤었는데…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
25억을 봤었는데 사실은 71억이 넘거든요. 그런데 4% 수수료 뗀 것만 가지고 68억 7,900입니다.
러면
그러면전갑길위원
40억의 수입을 올렸지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
러면
그러면전갑길위원
업무보고서에는 실질적으로 이번에 수입결과 난 것에 대해서는 없어요. 예상했던 것만 그대로 보고했어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
징수는 돈 들어와서 결정 했으니까 집행한 것이고 그 위에 사업수익이 있지 않습니까? 그 돈이 이 돈입니다. 91억 3,200이 있지 않습니까?
에서
여기에서전갑길위원
입장수익하고 수익사업한 것이 전체가 나와야지요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그 밑에 입장권 판매사업, 판매는 71억 6,600만원 했는데 수수료 떼니까 68억 7,900만원이 수익이다 이 말입니다. 수익사업도 22억 5,300만원입니다.
지출은 밑에 세출 보시면 집행액이 있지 않습니까? 집행잔액, 182억도 덜 썼거든요. 그래서 20억이 남았는데 이 20억도 앞으로 운송나가는 것, 그 다음에 기념전시관 세우는 것, 그 다음에 시설 정리하는 것까지 다하면 여기서도 7～8억이 남을 것 같습니다. 그러니까 세출도 7～8억을 절약하고 그 다음에 세입에서도 사업수익에서 46～47억이 남고 그래서 50여억원이 2회 대회로 넘어간다 이 말입니다.
리가
우리가전갑길위원
그 동안에 협찬금 54억 받았지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
익이
순이익이전갑길위원
그러면 50 얼마로 봐야 됩니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
이 결산이 정확히 안 나와서 그러는데요. 지금 세출에서 집행잔액을 고려 않고 예산으로만 고려하면 집행을 세출 77억으로 본단 말입니다. 그러면 우리가 91억이 들어왔으니까 14억이 이익이지요. 그런데 14억에다가 세출에서 7～8억이 절약될 것 같으니까 20억 이상 되겠다 그거지요.
이번
이번전갑길위원
행사를 통해서 22억을 벌어들였다, 그렇게 평가를 해야겠네요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예. 그것 말고 기금 94억 들어온 것이 있고.
기금
기금전갑길위원
94억은 그대로 있는 것 아닙니까? 그러나 협찬금 54억은 썼을 것 아닙니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
협찬금 중에서도 무지개 다리하고 야외공연장 이런 것은 전부다 그대로 남는 것이지요. 시설로 남는 것 아닙니까?
것을
그것을전갑길위원
뺀 나머지는 얼마나 협찬금을 썼어요? 계산 한번 해 봅시다. 54억의 협찬금 중에 기반시설 무지개 다리, 야외공연장하고.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그것 빼면 한 27～28억 되겠는데요. 그러니까 54억에서 32억을 빼면 됩니다.
갑길
전갑길위원
32억을 빼면 22억, 그러면 딱 똔똔이구만요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
똔똔이라는 것이 우리 입장에서는 협찬은 들어왔다가 나간 것이니까 그것이…….
렇게
그렇게전갑길위원
봐서는 똔똔이 아닌데 따지고 보면 남한테 돈 거둔 것하고, 행사하고 남는 것은 부대시설 남았고, 딱 똔똔이 된 거에요. 회계법상 똔똔은 아니고…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
92억에다가 22억을 플러스 시켜서 세입을 잡고 세출도 77억에다가 22억을 플러스 시켜서 세출 잡아야지요.
갑길
전갑길위원
예산회계법상 원래 그렇게 해야 되고 그러니까 92억은 비엔날레 하면서 기금이 들어온 것이 있으니까 놔두고 따지고 보면 순이익이지요. 그런데 제 판단은 똔똔이라는 것은 그 의미가 다르다니까요. 그래서 사실 우리가 대대적인 성공이고, 행사 그 자체만 가지고 주관한 것은 아니다라고 하고 싶어서 하는 말이에요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
전위원님 말씀은 이것입니다. 이를테면 행사의 규모하고 어쨌든 무슨 돈을 끌여서 썼건 규모하고 거기에서 얻어진 돈하고 거의 똔똔이다 그 말씀입니다.
지요
그렇지요전갑길위원
. 그런 것을 가지고 대대적으로 성공했다고 할 수 있겠느냐, 그런 데서도 남아야만 진짜 성공했다고 할 수 있겠는데라는 시각이니까 내 시각을 알겠지요, 대충?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예, 알겠습니다.
러면
그러면전갑길위원
그렇게 받아들이고 넘어가세요. 그리고 관람객 현황을 해 놓은 것을 보니까 점차적으로 갈수록 줄어들어요. 그렇지 않습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
이것은 인간사가 어디라도 다 마찬가지일 겁니다. 저희들은 오히려 줄어든 폭이 상당히 적었다고 생각하고 있습니다만.
런데
그런데전갑길위원
끝날 때는…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
더 많이 왔습니다. 일요일날 5만이 왔습니 다.
갑길
전갑길위원
그러니까요. 점차적으로 줄어드는 추세였단 말이에요. 이렇게 판단했을 때 다음에 2년 후에는 초대 1대같이 성공은 못하겠지만 2년 후에도 그런 추세가 계속 온다면 이것은 어렵지 않을까라는 우려 속에서 물어보는 거에요. 2년 후에는 어떻게 생각하십니까, 이런 추세로 본다면? 외국의 예도 있고 그럴 것 아닙니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희가 생각할 때 관객들에 대해서 여기저기서 이야기할 때 그렇습니다. 첫 대회이고, 무엇인지도 모르고 왔고 그래서 다음 2회 대회는 이렇게 많이 안 온다, 그렇게 말씀하시는데 그것은 다른 외국 비엔날레도 그렇게 많지 않다고 이야기를 하는데 저희가 분명히 외국 비엔날레와는 달리 독특한 비엔날레 형태를 만들어서 각종 축제 행사를 같이 해서 학생들 소풍이라든가, 주말 휴가 레저 문화까지 결부시켜서 종합 축제 페스티벌 형식으로 하거든요. 이런 것은 없습니다. 그렇기 때문에 그런 것을 기준으로 봐야 되고 우리나라 사람들의 소득수준이라든가, 그 다음에 문화에 대한 욕구라든가, 이런 것이 그만큼 높아져서 이런 관객들이 왔지 요즘에 말해서 누가 거짓말하고 누가 강제로 해 오는 사람이 있겠습니까? 전시 내용이 좋고 행사만 잘 꾸미면 저희가 생각할 때 충분히 이 정도의 관객은 우리나라 사람들의 문화 행태로 해서, 생활행태로 봐서 충분히 올 수 있다고 보고 있습니다.
갑길
전갑길위원
알았습니다. 긍정적인 평가를 갖고 있어서 다행인데 25페이지 한번 봅시다. 재단 기금 기탁에서 다 이해가 가는데 작품 판매해 가지고 9,900만원이 들어 왔는데 작품 판매는 무슨 작품 판매였어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
지역의 예향 작가에서 기금을 못 내니까…….
갑길
전갑길위원
아, 작품으로 준 것으로 했다?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예, 작품 준 것으로 판매한 것입니다. 1억 정도 팔렸습니다.
어요
알았어요전갑길위원
. 그 다음에 32페이지 보면 아까 김정기위원님께서 좋은 지적을 해 주셨는데 보니까 대체적으로 설문조사를 그런 식으로 했네요. 교수들 100명, 미술선생들 200명, 미술평론가, 예술인들 100명 이렇게 해 갖고 500명을 했는데 여기에서 보면 관람중 가장 불편한 사항으로 단연 최고치가 안내요원 및 안내시설 부족이라고 했어요. 안내요원도 부족했고 시설도 부족했고 안내요원이 부족했다는 것은 안내에 굉장히 불편을 느꼈다라고 이렇게 되는데 이번에 안내에 굉장히 관심을 가진 것 같던데 왜 이렇게 결과가 나왔을까요? 어떻게 생각하세요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
애당초에 전시작품들에 대한 설명서 붙이는 것도 미술전문가들이 많이 참여하고 있기 때문에 해외에서는 반대를 했습니다. 왜냐하면 이 전람회가 삼류전람회가 된다, 세계 어느 유명전람회에 가서, 감상이라는 것은 관객이 누구나 자기 달리 다 해석할 수 있고 이러는 것인데 사전에 어느 방향으로 유도해서 설명서를 붙인다는 것은 안 맞다, 그런 이야기도 나왔습니다. 그래가지고 그런 설명이 없었거든요. 그랬는데 좀 작품들이 난해하고 일반 대중이 많이 오다 보니까 뭔지 모르겠다, 설명해주면 좋겠다 해 가지고 뒤늦게 전체의 3분의 1 정도를 옆에다 간략히 붙였습니다. 붙인 점도 있고 그 다음에 인포아트라든가, 시립미술관 쪽은 관객이 많다 보니까 설명서를 붙이면 전체 동선에 관객을 소화하는데 장애를 주는 문제가 있습니다. 그리고 거리상의 이동이 중외공원쪽하고 시립미술관하고 연계하는 무엇이 없다는 그런 것도 있는데 만일에 중외공원에 온 사람들이 시립미술관에 다 온다면 시립미술관이 터져버립니다. 그러니까 그런 여러가지 이유도 있었습니다만, 어쨌든 저희가 이번을 계기로 어떤 고급문화적인 미술의 이미지를 버리고 대중화에 큰 기여를 했기 때문에 그런 것은 앞으로 다음에 할 때 과감하게 보다 일반 대중의, 고급스러운 것은 별도의 전시전에서 따로 하고 우리 비엔날레만큼은 일반 대중에 촛점을 맞춰서 관객을 중심으로 한 전시 구성, 저희들이 이번에 할 때도 상당히 잡다하다는 것이 많았거든요, 13개 전시가. 그래서 일률적인 뭣이 없다는 그런 소리가 많았는데 까 놓고 보니까 북한전 같은 것, 전혀 미술전문가들이 별로였단 말입니다. 그런데 오히려 거기에서 일반 관객들은 호응을 했거든요. 그러니까 이것을 꼭 미술전문 작가, 평론가, 고급 구매자 이런 사람 위주가 아니라 일반 관객 중심으로 전시구성이라든가, 내용의 설명, 이런 것들을 해 줄 필요가 있다는 점을 느꼈습니다.
갑길
전갑길위원
꼭 미술전문가를 위주로 한 전시회보다는 시민과 국민들을 위주로 하는 전시회…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
교육의 장도 되고…….
지요
그렇지요전갑길위원
. 그런 사람들이 와서 보고 느끼고 미술에 대한 관심도를 가지고 또 식견도 높일 수 있고 이런 장을 만들어야지 미술전문가들이 할려면 그 사람들 나름대로 아트홀 만들어 가지고 최고 미술로 해서 하면 더 효과가 있을 것 아닙니까? 그런 문제점이 있다고요. 그래서 이것도 보니까 올바른 지적이 나온 것 같아요. 저도 처음에 가 가지고 안내원이 없으니까 무슨 그림인지 모르겠대요, 솔직히 말해서. 설치미술이란 것이 “아, 이런 것이구나.” 라고만 느끼지, 그런데 옆에서 “이것이 뭐요?” 하고 물어보니까 “보고 느끼는 대로요.” 그러더만요. 그래서 보고 느끼는 대로 저도 느꼈습니다만, 그런 문제점들도 보고 느끼는 대로라는 얘기라도 해 주는 안내원이 있어야 될 것 아니요? 그런 것도 마구잡이로 깡통 하나씩 걸어놓은 것 보고, 누가 왔다 갔다 하니 되겠습니까? 그런 문제점들을 부분적으로 수정을 해 주시기 바라고 그 다음에 아까 기간에 대해서도 이야기가 나왔는데 기간도 여론을 충분히 수렴해서 해야 될 거에요. 기간은 2개월이나 3개월은 조정할 수 있지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예. 저희 2회 대회 진용이 갖춰지면 거기서 다방면적인 의견을 받아서…….
갑길
전갑길위원
받아가지고 해 주시고 마지막으로 지금 끝났지 않습니까? 비엔날레 다 끝나서 철거해 버린 거에요? 어쩐 거에요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
작품은 전부 반송했고요. 일부 기증한 작품하고 그 동안에 우리가 각종 홍보물, 영상물, 기념품, 휘장 같은 것을, 이번에 사실 업체에서 잘잘하게 만든 것이 많단 말입니다. 이것을 전부 모아가지고 기념 전시관을 만들려고 그럽니다.
러면
그러면전갑길위원
지금 본 전시관은 어떻게 씁니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
본 전시관은 2, 3층은 철거가 전부 되어 가지고 기본 칸막이만 놔두고 다 철거하고…….
갑길
전갑길위원
빈 건물로 그냥 있습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
멀티미디어 박람회도 4월인가 한다고 그러지 않습니까?
그런
그런전갑길위원
것으로 활용을 한다?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
갑길
전갑길위원
그 아까운 건물을 미술대회 2년에 한번 있는 2개월하고 텅텅 비게 놔두면 안 되잖아요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
지금 광주 비엔날레 전시관 관리기구가 들어서야 됩니다. 저희들은 비엔날레만 하고 있는 기구이고 그 기간 동안이나 앞으로도 계속 전시관을 관리하고 대여하고 운영할 직제가 만들어져야 됩니다. 그래서 지금 기 획실에서 작업하고 있는 것으로…….
미술
미술전갑길위원
대전 같은 경우도 임대를 해서 하게 만들어주고 그렇게 해야 될 것 아닙니까? 그 아까운 건물을 몇 십억을 들여서 지어놓고 2년에 한번 60일 설치하고 끝내버리면 되겠습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
우리 야외공연장도 마찬가지입니다.
깊이
깊이전갑길위원
연구를 해야 되겠구만요. 이상입니다.
우리
우리정태성위원
위원님들이 고생들을 많이 했다고 해서 저는 그 인사는 안 하겠습니다. 이번에 편의시설 분양 내역에서 일반음식점 12개 허가가 났지요? 해 줬지요? 계약을 했지요? 12개해서 예향 민속촌만이 영업허가가 나고 나머지는 안 났지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
러면
그러면정태성위원
영업 허가를 못하게 되어 있는데 우리 시에서는 해 버렸단 말이에요. 해 가지고 음식 장사를 했어요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희들이 알아보니까 이런 류의 행사는 전부 허가 받는 경우가 없었습니다, 단기간에하는 경우가. 그리고 허가요건이 북구청하고…….
이런
이런정태성위원
시에서 한 것은, 관에서 한 것은 안해도 되고 일반시민들이 시내에서 허가 안 받아서 하면 불법 영업이라 해가지고 벌과금 때리고 그렇게 하면 되겠어요. 근본적으로 잘못된 것은 사실이지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
영구 시설이라면 물론 받아야 되겠지요. 일반시민도 영구시설인 경우에 그렇지 임시시설까지…….
래서
그래서정태성위원
이런 비엔날레를 대비해서 앞으로는 음식점을 정식으로 건축허가를 득해 가지고 영업 허가를 내서 장사를 해야 한다 이겁니다. 세계 각국의 관람객들이 오고 한국 국민들도 오고 그러지만 이런 영업 행위를 하게 되면 불결해서 외국인들이 우리 국민들을 보는 시각이 어떻게 보겠어요? 그리고 잔디밭 위에서 바베큐를 돌리고 있고 말이에요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그래서 후생관을 기반시설로…….
래서
그래서정태성위원
앞으로 2년마다 다시 할 때는 굳이 꼭 가까운데다가 음식점을 만들겠다 하지 말고 이제는 정식으로 건물을 지어가지고 건축 허가를 득해서 장사를 할 수 있도록 해야 한단 이야기에요. 이번에는 기간이 없어서 못 했지만.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
맞는 말씀입니다.
리고
그리고정태성위원
편익시설 계약을 했을 때 체결시에 50%, 그 다음에 입주전에 50%, 마지막 계약을 해 가지고 입주하도록 되어 있지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
런데
그런데정태성위원
행사가 진행되는 도중에도 일부 절반 이상의 금액이 안 들어온 것으로 알고 있는데 어떻게 되었어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
안 들어온 데가 있어서 골치를 썩였습니다만, 연체료까지 받아서 다 완료했습니다.
그런
그런정태성위원
것은 사전에 해야지 계약서까지 다 있는데, 여기 보세요. 계약서까지 다 있어요. 그런데 그것을 못 받고 있었다고 하는 것은 근본적으로 근무태만이다.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희들이 이 점이 있습니다. 개막을 하는데 한쪽에서 짓고 있거나 비어 있으면 되겠습니까? 그러니까 개막에 맞추다 보니까 조금 “너 안 할려면 말아라.” 하기가 어려웠습니다.
태성
정태성위원
그 사람들이 장사를 하기 위해서 도중에 짓고 하면 꼴불견이에요. 모든 것이 개막 전에 완료가 되어야 합니다. 잘못하면 그 사람들 못 들어오게 해 버리고 해약해 버리고 안 내주고 그래야지요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
왜냐하면 건물은 다 짓고 있는데 건물은 미리 지어놔야 되지 않습니까? 그런데 그 사람들이 돈을 선금만 걸고 중도금 안 줬다 해서 거기에 들어오지 말아라, 물건도 넣지 마라, 개막 이후에 나중에 돈 내가지고 들어와라, 이러지 않습니까? 그러니까 저희들이 조금 끌려간 측면이 있었습니다, 개막식에 맞추기 위해서.
로는
앞으로는정태성위원
사전에 이런 일이 없도록 모든 조치가 끝나야 합니다.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
리고
그리고정태성위원
음식점이 잔디밭에 설치를 해 가지고 잔디가 훼손된 것도 문제일 뿐만 아니라 일반 시민들이 잔디밭에서 음식도 먹고 가족들끼리 와서 하다 보니까 엄청나게 잔디가 훼손되었어요. 그런데 지금까지 중외공원내에 잔디를 보식해 가지고 끝나버린데 까지의 비용이 어느 정도 들 것으로 생각하고 계산하고 있는 지, 또 빼 보셨는지?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희들이 개략적으로는 봅니다만, 좀 봄철에 잔디를 봐야 되겠습니다. 지금 뿌리가 다 살아 있는데 위에만 닳아졌단 말입니다.
제일
제일정태성위원
중요한 것은 한국 잔디가 강한 면은 있습니다만, 워낙 많이 다져버리면 뒤에 빨리 길어나 가지고 옆으로 번져서 잔디가 빨리 보식이 되어야 하는데 그런 것이 어려워요. 전체가 파랗게 잔디가 될려면 꽤 오랜 시간이 갑니다.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
또 이런 것도 있습니다. 앞으로 비엔날레 안 할려면 몰라도 이번에 해 놓고 보니까 사실은 사람이 다닐데가 적고 잔디밭이 너무 많거든요. 그래서 잔디밭을 좀 줄이고 거기에 사람 출입을 통제하고 이번에 잔디밭에 사람 못 다니게 했으면 저 인력을 도저히 소화를 못 시킵니다. 또 잔디밭 공원을 만들다 보니까 모양있게 한다고 이론적으로만 길을 삥 둘러놓고 그랬거든요. S자로 해 놓고. 그런데 사람들이 돌아가냐면 안 가고 전부 그냥 가버린단 말입니다. 그래서 그런 기본적인 잔디밭에 대해서 조금 잔디밭을 약간 줄이고…….
런데
그런데정태성위원
이것은 있어요. 기존에 설계했던 사람들이 길을 구불게 하고 직선으로 가게 한 것을 사람들이 산책하는 그런 기분으로 다녀야 한단 말입니다. 그런데 음식점을 잔디밭 위에다가 해 놓으니까 거기를 먼저 가기 위해서 중간으로 가 버렸지, 순수하게 그런 것이 없었을 때는 가운데로 안 가요. 그것도 생각해야 돼요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
사실 토속음식점 쪽에 잔디는 많이 안 죽었습니다.
태성
정태성위원
토속음식점이라든가, 이런 것은 될 수 있는 한, 잔디 위에다가 안 하고 따로 집단 시설을 해 버려야 돼요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
의회에서 지원만 해 주시면 별도 후생관을 지어가지고 밖에서 절대 안 하겠습니다.
태성
정태성위원
안 해야지요. 지금 돈 들여서 수익사업 올려서 재정자립도를 올려야 되는데 우리가 돈 들여서 만들어 놓은 잔디가 파손되어서 다시 보식하고 이런 비용이 들어가고 할려면 뭣할려고 해요. 그렇지 않아요? 나무도 얼마나 망가져 버렸어요. 그런데 시립민속박물관 앞에 넓은데다가 카페를 할려고 하다가 문제가 되어 가지고 안 하니까…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
카페 안 해도 거기 잔디는 많이 상해 버렸 습니다.
태성
정태성위원
상하더라도 거기서 했으면 더 상했지요. 지금 잔디밭 위에다가 음식물을 씻고 그릇을 씻고 해 가지고 그것이 짠물이 들어가 가지고 앞으로 잔디가 살겠어요? 나머지 다 죽습니다, 올해 넘어가면.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
일률적으로 하기가…….
해야
잘해야정태성위원
합니다. 깊이 좀 생각합시다. 그리고 자료에 보면 우리 해외 홍보물이 대개 보면 일본 중심으로 많이 나갔어요. 그래서 내가 얼른 사무차장님한테 물어볼 것은 우리나라가 외교 관계를 맺고 있는 나라가 몇 나라인 줄 아십니까? 대사관 파견하고, 공사를 파견해 가지고 외교 관계를 맺고 있는 나라.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
86개국입니다.
태성
정태성위원
86개국에 대사관을 이용해 가지고 홍보물을 배달해 본 적 있어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
전 대사관에 다 나갔습니다. 비디오까지 다 나갔습니다.
태성
정태성위원
86개국에 몇 부 정도 나갔습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
하여튼 다른데도 다 나가고 대사관을 통해서 나가고 했습니다만, 아무래도 실제 올 수 있는 미국, 일본, 대만, 이 쪽을 중점적으로 했습니다.
외국
외국정태성위원
관광객이 미술만 보기 위해서 우리 한국을 온다고 하는 것은 극히 먼 나라들은 어렵겠지요, 비용이 많이 들고 그러니까. 그러나 우리 한국 정부가 세계화, 국제화 부르짓고 세계는 하나다 하는데 우리가 홍보물을 제작해 가지고 대사관을 이용해서 외국에 홍보를 할 때는 우리 한국의 지도라든가, 위치라든가, 경관이라든가, 이런 것을 충분히 해 가지고 자기 일생 일대에 한번 살면서 세계 각국을 돌아보겠다는 그런 의미 속에서 꼭 비엔날레 기간만 아니더라도 차후에라도 다시 올 수 있도록 하는 그런 의미의 홍보물도 제작을 해 가지고 보내야 한다, 그런 이야기에요. 이번 2개월내에 세계 각국에서 무진장 올 것이다 하는 생각을 하지 말고, 그래서 86개국의 대사관을 통해서 보통 몇 매 정도의 홍보물을 보냈느냐?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희가 정확한 숫자는 그렇습니다만, 리후렛 같은 것이 영어를 4만부, 일어를 3만 5천부, 이태리어를 2천부 했고요. 그 다음에 팜플렛도 국어, 영어, 일어 만들어서 배포를 다 했고 VTR도 현재 국어, 영어, 일어가 한꺼번에 수록된 것은 50부를 만들어서 50부를 다 배부를 했습니다.
내가
내가정태성위원
10월달에 준 자료에 보면 시민 홍보 VTR해 가지고 자료에 보면 다 있어요. 문화예술회관 1개, 소방서, 민방위과, 북구청 가정복지과 다 기록이 되어 있어요. 그런데 외국에 보내는 것도 어느 한쪽에 치우친 것 같은 감이 들어요. 그리고 항공기 홍보 VTR도 90개를 만들었는가요? 90개를 만들었지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
런데
그런데정태성위원
아시아나 항공 광주지점에 46개, 대한항공 광주지점에 44개 했는데 제대로 VTR를 만들어서 줬는데 홍보를 했는지 몰라요? 조사 안 해 봤지요? 개인이 가지고 가버릴 수도 있고 그래요. 그리고 뮤직비디오 VTR, 대회용 VTR 국어, 대회용 VTR 일어, 이렇게 다 있어요. 있긴 있는데 이것을 현재 그냥 줬습니까? 우리가 비용을 받았습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그냥 줬지요. 홍보용으로 그냥 줬습니다.
러면
그러면정태성위원
수입이란 것이 뭣이에요? 자료 속에서 수입 했는데 수입은 돈 받고 한 것이 아니라 그냥 줬는데 30개를 만들었다, 그런 얘기겠지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예.
런데
그런데정태성위원
보면 강운태 전시장한테도 2개 줘버리고, 우리 시의회는 한번이라도 와서 홍보한 적이 있어요? 우리 의원들한테, 우리 의회사무처에다 하나 줘 가지고 할 수 있도록 해 본 적이 있냐고, 자료 하나 주면 좋잖아요? 그런데 그런 것은 전혀 없어요. 보세요. 전부다 보면 이 사람들한테 4개, 5개, 20개 주고 그랬는데 이 사람들이 제대로 가지고 가서 이것을 활용해서 홍보를 했는지 그것도 의문스러워요. 이렇게 많이 만들어서 송원백화점, 화니백화점, 각 곳에 다 줬어요. 줬는데 제대로 이 사람들이 홍보를 했는지, 집에다 놓고 혼자만 가족끼리 봐 버렸는지 이것도 모르잖아요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그것을 확인하면 불가능은 아닙니다만, 그것을 일일이 확인하고 다닐만큼 저희들이 여유가 있지 못했습니다.
이런
이런정태성위원
제작을 했을 때는 충분히 홍보를 해 주십시요 하고 준 거란 말이에요. 그러면 그 뒤에 제대로 홍보를 했는가도 한 사람이라도 시켜서 조사도 해보기도 하고 그래야지요. 앞으로 무조건 만들어서 주기만 하면 안 돼요. 그 만큼의 홍보의 가치를 만들어내야지요.
혹시
혹시조수웅위원
비엔날레 개막식 때나 폐막식 때 많은 사람들을 초청하면서 초대 시의회 의원들, ’94년도에 ’95년 예산을 세워줬는데 초청장 다 보냈습니까?
영숙
장영숙위원장
초청장 다 보냈어요. 비엔날레 입장권을 보냈다고요.
반기
전반기조수웅위원
의원 때 2기 의원 안 된 사람들 혹시 입장권 말고 개막식이나 폐막식 때 의장도 한 사람들인데 보낸 적 있어요?
영숙
장영숙위원장
그것은 모르는데 입장권은 보내주셨어요.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
보냈습니다.
리고
그리고정태성위원
전번 전국체육대회라든가, 대전엑스포 같은 데서는 기념 우표를 발행했거든요. 그런데 이번에 광주 비엔날레 기념우표 나왔습니까?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
기념우표는 그때 시간적으로 못 했습니다, 기간이 부족해서.
배갑
담배갑정태성위원
같은 것은?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
담배는 나왔습니다.
어느
어느정태성위원
담배에 어느 정도 선전을 했는가요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
1천만갑 했습니다. 88 라이트에 했습니다.
러면
그러면정태성위원
우표도 충분히 기간이 있었는데…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
우표는 체신부에서 어렵다고 해서 못 했습니다.
태성
정태성위원
왜 어려워요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
기간내에 안 된다고, 좀 미리 그림 같은 것을 해 놓은 것이 시간이 지나가지고 자기들이 어렵다고…….
태성
정태성위원
1년 기간에 했을 때, 작년 9월달이나 할 때 미리 협조해 가지고 바로 하게 되면 충분하지요. 어떻게 안 돼요? 그것을 사전에 우리 시가 준비할 때…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
복권까지도 다 할려고 했고요. 기념우표까지 다 하고 이번에 판매물에 대해서도 판화, 이런 것도 시간의 한계 때문에 못한 것들이 몇개 있습니다.
래서
그래서정태성위원
앞으로는 이런 것 도 대비해서 사전에, 우표 모음하는 사람들이 엄청나게 신경을 많이 씁니다. 저도 현재 1만매 정도 외국 것하고 한국 것하고 우표를 수집하고 있는데 새로운 우표가 나오면 수집을 내가 합니다. 전국적으로 우표 수집가들이 엄청나요. 거기에서도 인식도가 엄청나게 좋은 것이거든요. 그래서 한번 가 보고 싶다하는 생각이 나거든요. 그래서 앞으로는 그런 것도 사전에 해 가지고 뒤에 그런 것이 없도록 해 주시고 홍보물 발송 내역 자료도 있는데, 우리 부시장이 일본을 방문해서 홍보를 했는데 어떤 부시장이 일본을 방문해서 홍보를 했는지?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
행정부시장입니다.
러면
그러면정태성위원
일본 방문할 때 자료에 보면 우리 한국어로 된 리후렛만 1천부를 가지고 가서 한 것으로 되어 있어요, 일본을 방문했는데. 그래서 영어하고 일어도 같이 가지고 가서 한 것이 좋지 않겠냐 하는데 이런 현상이 나왔어요. 따로 일본 지역에 가서 홍보도 했겠지만 우리 행정부시장이 일본을 방문했을 때는 우리 교민들한테만 방문한 것인지, 가면 기왕지사 일본어까지 가지고 가서 홍보를 해야지요.
여기
여기정태성위원
자료에 보면 부시장이 갔는데 우리 한국어만 가지고 간 것으로 표시가 되어 있어요. 자료가 불충분했다든지 그런 것이잖아요? 그러면 기왕지사 우리 부시장이 갔으면 영어권에 있는 대사관도 찾아가서 부탁을 하고 했으면 좋을 것 아니냐 하는데…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
자료 작성이 잘못된 것 같습니다.
지요
그랬지요정태성위원
? 자료 작성이 잘못된 것이지요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
그것을 일일이 하나하나 팜플렛 숫자를 정리해서 집행하면 저희들 도저히 1회 대회 못 치룹니다. 자료 정리하면서 정위원님 말씀까지 고려해서 정리할 것인데 그랬습니다. 맞춰서 하겠습니다.
리고
그리고정태성위원
해외명예홍보위원이란 분들이 어떤 사람들이요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
저희들이 해외 무역주재관들하고 그 다음에 하정웅씨하고…….
수웅
조수웅위원
하정웅씨는 왔다 갔소, 비엔날레때?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예. 몇 번 왔다 갔습니다. NHK 팀도 데리고 오고 무용단도 데리고 오고, 여기서 살았습니다. 처음에 반발하셨는데 아주 협조적이었습니다.
해외
해외정태성위원
무역주재관 4명이요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
4명하고 일본 하정웅씨 그 분하고, 자료로 제출해 드리겠습니다.
기도
여기도정태성위원
보면 국어만 보냈어요?
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
자료를 다시 재점검해서 제출해 드리겠습니다.
우리
우리정태성위원
임형진위원도 이야기를 했습니다만, 외국 교민회가 있잖아요? 교민회가 불란서, 영국 각 곳에 다 있습니다. 그리고 뉴질랜드라든가, 호주도 가면 우리 교민들이 시드니가 엄청나더라고요. 그러면 이분들이 그 나라에 살면서 그 나라 국민들하고 접촉을 하면서 영업을 하기 때문에 많은 사람들을 안단 말입니다. 그래서 이런 분들을 최대한 활용을 하면서 이러한 기회에 한국도 가 보고 그 다음에 특색이 다르니까 내가 이 사람들만 잘 활용하면 거기서 자기들이 장사를 하고 있기 때문에 그 사람들을 이용할려고 하기 위해서 우리 교민들이 여기 데려와 가지고 갈 수도 있을 거란 말이에요. 그래서 앞으로 우리 비엔날레가 발전되고 많은 숫자는 아니지만 외국인들이 많이 오게끔 할려면 우리 교민들을 최대한으로 이용할 줄 알아야 한다. 그렇게 예우를 해주면 그 사람들 와서 기분 좋아하거든요. 그리고 우리 교민들도 신경을 써주고 자기 이득만 확보가 되면 여기서 편지도 보내주고 그러면 아, 광주에서 나를 알아가지고 보내왔더라 그래서 자기 스스로가 과시할려고 외국사람들 데리고 와서 자기 돈을 쓰고 간단 말이에요. 그렇게 유도를 해야 합니다.
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
예. 그렇게 하겠습니다.
답은
답은정태성위원
잘하고 다음에 또 안 하면 안 되지요. 충분히 그 동안에 할 수 있었는데도, 해 놓고 난 다음에 후회를 하고…….
종만
최종만광주비엔날레지원본부사무차장
돈이 드니까 그렇지요.
영숙
장영숙위원장
더이상 질의하실 위원님 안 계시지요? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 비엔날레지원본부 소관에 대한 질의를 종결하겠습니다. 동료위원님 여러분! 비엔날레지원본부 소관에 대한 고견을 개진해 주신데 대하여 위원장으로서 감사를 드립니다. 위원님 여러분! 그동안 10일간에 걸친 1995년도 행정사무감사를 실시하느라 대단히 수고하셨습니다. 내일 오전 10시에는 1996년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 이상으로 비엔날레지원본부 소관에 대한 1995년도 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.
16시 31분
16시 32분 산회