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인천 부평구의회 발언

이춘우 의원 발언

제51회 제3차 도시위원회1995-12-04

이춘우 의원 프로필 보기 →

학태

김학태위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제51회 정기회 제4차 도시위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 연일 계속되는 행정사무감사에 수고를 아끼지 않으시며 의사일정에 협조해 주셔서 대단히 감사합니다. 앞으로 남은 일정에도 열과 성을 다하여 감사에 임해 주시기를 당부 드립니다. 어제 제3차 회의에서는 감사위원님께서 현장확인을 위해 감사진행 및 시설 등을 방문하시었고 그 결과 많은 성과를 거두었으며 연구 검토되어야 할 부분도 도출되었습니다. 위원 여러분 현지출장을 하시면서 확인하셨던 내용을 담당계장이나 직원으로부터 재확인을 하시고자 할 때에는 우선 해당공무원을 증인으로 신청하시고 증인이 선서한 후에 질의답변을 하도록 하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서는 현장확인 내용이나 새로이 도출된 사항에 대하여 질의하여 주시기 바라며 관계공무원께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다.
성언

홍성언위원

홍성언 위원입니다. 제가 첫날 건축과에 질의한 내용 중에 몇 가지를 오늘 마무리 짓겠습니다. 우선 첫째로 95년도 예산 불용액 부분에 대해서 건축사건물대행수수료 현재 미집행분 또 공동주택안전진단 용역비 이것은 3차 추경에 예산정리를 과장님께서 하셔 가지고 정리해 주시고 이 공동주택 안전진단용역 같은 경우에는 앞으로 상부에서 어떤 지시가 있기 전에 과대하게 세워 가지고 불용액 처리되는 일은 없도록 해 주시고 그 다음 주차장 관리파악 및 점검결과에 대해서 말씀드리겠습니다. 제가 첫 날 말씀드린 얘기를 부설주차장 관리파악 및 점검 자체가 부실했다 1/4분기, 2/4분기, 3/4분기로 볼 때 그 날 과장님께서는 똑 떨어지는 얘기를 해 주시지 않았기 때문에 제가 부설주차장 업무에 대한 내부에서 관리하고 있는 파일을 이틀동안 확인을 했습니다. 결과 우리가 1/4분기, 2/4분기, 3/4분기 분기별로 나누어서 단속을 하고 관리하는 것은 사실인데 형식적인 것에 불과하지 않느냐 생각 듭니다. 이유는 1/4분기에서는 부평1동, 갈산동, 일신동, 2/4분기에서는 산곡동, 청천동, 부개동, 3/4분기에서는 거의 전체 동이 파악된 것으로 나와 있습니다. 그렇다면 이 주차장이 95년도에 당해연도에 생긴 주차장이 아니기 때문에 1/4분기에서부터 지속적으로 관리점검 했어야 되는데 하지 않았다는 사실이 이 부분에서 나타나고 있는데 그 부분에 대해서 과장님 의견부터 우선 듣겠습니다. 그렇게 전시적이 아닌 실질적인 관리감독을 하냐 안 하느냐는 그 부분부터 대답을 듣겠습니다.
선영

이선영건축과장

건축과장입니다. 우리가 물론 행정에 부설주차장 점검은 성실히 수행해야 하는데 직원이 2명밖에 없습니다. 그리고 또 조직개편을 하면서 인원이라든가 이런 것도 보강을 기획감사실에다 요구해 놓은 상태입니다. 그런데 직원 2명으로는 어려움이 있었습니다. 위원님들이 말씀하시는 부설주차장 점검은 충실하지 못한 데에 대해서는 인정하겠습니다. 그리고 앞으로 부설주차장 점검에 충실할 수 있도록 적극적으로 최선을 다 하겠습니다.
성언

홍성언위원

좋습니다. 다음 또 질의 드리겠습니다. 그 전에 직원들이 부족하다는 현실은 누구보다도 잘 알고 있습니다만 우리가 직원들이 부족하기 때문에 각 동에서 건축담당이 없는 동에서는 사무장을 참석시켜서 교육을 7월 10일날 시켰지요?
선영

이선영건축과장

네.
성언

홍성언위원

그러면 1/4분기든 2/4분기든 동 담당교육을 받으러 나갔던 직원이 실질적으로 또 보면 관리감독에 관한 업무를 게을리 했다 라는 분석이 나오고 있습니다. 즉 부평1동 같은 경우에는 담당직원이 김오영씨로 되어 있고 일신동에는 김관희, 갈산동에는 신오선, 또 2/4분기에서는 산곡3동에 이은미, 청천1동에 한희탁, 부개1동에 김수진, 그리고 또 하나는 부개동에 직원이 도장만 찍고 이름은 서명 안 했기 때문에 이름이 파악되지 않고 있는데 이 사람들에 대해서 교육을 시켜 가지고 지도점검을 해라하고 해놓고 그 다음에 우리가 과에서는 건축1계, 2계 직원들이 물론 없지만 이 사람들이 관리감독을 뒤에서 해소시켜야 되지 않느냐 인원이 모자라서 동직원을 충원 받았으면 했어야 되는데 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 3/4분기에서는 부평구 전체 단속을 했어요. 그래서 약 70건 정도를 건수를 올려놓고 있고 지금 2/4분기에서는 불과 18건 정도인가 그렇고 1/4분기가 7건이에요. 만약에 이 직원들이 관리를 철저하게 했다면 이런 식으로 1/4분기, 2/4분기, 3/4분기 이런 결과는 나오지 않았겠지요. 우리가 건축과에서 교육을 시켜 가지고 일단 관리감독을 해 주시오, 하고 얘기했을 때는 그 다음 사후처리는 우리 과장님께서 어떻게 하십니까? 이 사람들을 관리감독 했습니까, 지시만 하고 말았습니까?
선영

이선영건축과장

지시만 했습니다.
성언

홍성언위원

지시만 하셨지요. 여기 또 보면 무슨 일이 있냐면 우리 부평1동, 남의 동네는 제가 말하기가 거북해서 우리 동네 것을 갖고 얘기하는데 여기 가면 문 뭐씨네 주차장은 원래가 주차시킬 마음이 없이 설치해 놨어요. 소파 만들어 놨다가 단속 나오면 소파 빼서 놔두고 완전히 대리석 깔아 가지고 주차장이라고 볼 수 없을 정도로 해 놓고 있는데 이 사람이 1/4분기에도 한번 그랬고 3/4분기에서 또 한 번 걸렸어요. 이런 사람은 시정한 자체도 사진을 보면 시정이 아니거든. 이런 사람들에 대해서 어떤 식으로 앞으로 강력하게 할 것인가 여기 와서 보시고 보고 난 다음에 대답을 해 주십시오. 이 주차난 과태료 엊그제 모 의원도 그런 말씀 하셨지만 우리가 장사하는 행정기관이 아니기 때문에 우리가 부설주차장에 대한 것을 강력하게 사용을 유도해서 그런 과태료 물게 되는 그런 일들을 우리가 줄여주면서 위법을 했을 때 그 사람들에 대한 과태료를 부과시켜야 되는데 지금 과태료 부과시킬 수 있는 여건을 만들어 놓고 과태료를 부과시키는 그런 결과가 되고 있다고 생각됩니다. 그래서 제가 건축물 부설주차장에 대해서 신경을 상당히 곤두세워서 보고 드리는 겁니다. 그리고 이것 보시고 대답하신 다음에 여기 있는 주차장 중에서 몇 개만 점검을 나갈 테니까 위원장님께서는 현장에 나갈 수 있게 조치해 주시기 바랍니다.
학태

김학태위원장

네, 알겠습니다.
성언

홍성언위원

보시는 동안에 제가 첨가해서 말씀드릴 것은 우리가 건축과에서 직원이 없기 때문에 각 동에 교육을 시켜서 이것을 했을 때는 관리감독을 철저히 하셔야 됩니다. 다행히 우리 과장님께서 지시만 했고 관리감독은 못 했다 라고 말씀을 하시니까 더 말씀을 안 드리겠지만 실질적으로 만약에 했다고 그랬으면 내가 여기 동네 동직원들 교육받고 단속하러 나갔던 직원들 전부 증인 채택해서 그 사람들이 그날그날 업무 출장일지라든지 이것을 확인해서 처리하려고 마음을 먹고 있었습니다.
지금 건축과장이 자료 확인하는 중간에 제가 국장님께 한 번 부탁드리겠습니다. 아까 전자에 말씀드린 건축과의 불용액이 나온 문제하고 부설주차장 점검관계를 철저히 해 주시고 예산관계는 이번 3차 추경에 가능하지요. 벌써 올라갔나요?
순영

곽순영도시국장

그것은 세부적으로 검토해 갖고 그 간의 수수료 관계가 문제가 되는 건데 이것은 3차 추경에 강력 조치하겠고 안전검사 관계도 역시 현장에서 집행을 안 했기 때문에 검토해 갖고 내용을 이월시켜서 점검해야 될 겁니다. 세부적인 것은 검토 판단해서 제출하겠습니다. 따라서 부설주차장 관계는 건축과장이 답변 드린 바로는 우리 직원들이 상당수 부족하기 때문에 우리가 당초에 요구했던 사항대로 성실하게 조사를 못한 데에 대해서 사과의 말씀을 드리고 앞으로는 이런 일이 없도록 각 동 직원들한테 교육을 철저히 시킬 뿐 아니라 사후에 관리감독도 철저히 해서 이런 어떤 법망을 일시적으로 피해 갖고 나가는 이런 사항은 절대 없도록 강력히 조치해 나가겠습니다.
성언

홍성언위원

감사합니다. 다 보셨나요? 그럼 상습적으로 하는 사람들에 대한 대책을 간략하게 설명을 해 주시고 마무리짓겠습니다.
선영

이선영건축과장

매 분기별로 저희들이 점검을 하고 있는데 다시 적발됨이 없도록 지속적으로 점검을 해 나가겠습니다.
성언

홍성언위원

분기별로 하셨다는 것이 2개 분기는 했다고 볼 수가 없어요. 3/4분기 빼놓고는 앞으로 연초면 연초에서 연말까지 지속적으로 되지 않으면 이 사람들이 자꾸 이런 불법을 하게 만들어 주는 결과가 되기 때문에 철저한 관리를 부탁드리겠습니다.
선영

이선영건축과장

관심 가져주셔서 고맙습니다.
성언

홍성언위원

감사합니다. 그리고 부설주차장 직원 누구 한 분 붙여주세요. 현장 가서 확인할 직원.
찬구

이찬구위원

이찬구 위원입니다. 제가 부설주차장 관리파악 및 점검에 대해서 보충질문 드리겠는데요. 관리파악 및 점검에도 의미가 있지만 실질적으로 단속에 의미를 두어야 한다 싶은 생각이 들고 이 점검 과정에서 양도 중요하지만 실질적으로 자료 보면 주차장인데 실내장치를 예쁘게 했어요. 해 놓고 커튼까지 쳐 놨는데 안에 집기만 치웠다고 그래가지고 시정한 것으로 그렇게 해 놓은 곳이 있어요. 용도 변경할 수 있는 행위가 다분히 있다고 봤을 적에는 시설 자체도 철거시켜야 된다 그래야 안 하는 것이지 집기 몇 개만 치워놓고 공간만 확보해 놓고 치웠다고 했을 적에 주차장 지시사항을 이해한 것으로 이렇게 해서 안 된다 그렇게 생각하고 단 철저히 해야지 수박 겉 핥기 식으로 그렇게 해서 안 되는 것 아니냐 지적하고 어제 저희가 중소기업은행 뒤의 공사장 현장에 가 봤습니다. 가서 신안연립 주민들하고 면담도 장시간 했고 건축주는 못 만나 뵈었어요. 그래서 건축과장님께 사항별로 질의 드립니다. 사항별로 답변해 주시고요. 첫 번째가 전번에 제가 질의했습니다만 실질적인 큰 진정내용이 접수됐는데도 불구하고 당초 설계 때보다도 더 허가 면적이 크게 해 가지고 설계변경을 한 이유가 무엇인지 물론 답변하실 적에 건축법상에 큰 하자가 없다 그래서 우리는 해 줄 수밖에 없는 것 아니냐 하지만 이런 사항은 본 위원이 생각할 적에는 건축법을 논하기 전에 이것은 상식 선에서 봐야 된다, 민원을 야기 시켜 놓고 집을 더 잘 짓게 했다고 했을 적에 주민들이 가만히 있겠느냐 이것 상식이다, 그것에 대해서 어떻게 답변하시겠습니까?
선영

이선영건축과장

먼저 번 말씀드린 것과 중복이 되는데 어느 누가 허가신청을 하더라도 저희들이 법에 맞으면 내줄 수밖에 없는 그런...
찬구

이찬구위원

그래서요 저희가 현장에 가서 확인하고 결과로 보면 집행부 측에서 건축주한테 끌려 다니는 그런 인상을 많이 받았어요. 그 다음에 설계 변경한 후에 신안연립 붕괴 우려화에 따른 옹벽공사 지시했단 말입니다. 근데 지시 안 따랐지요.
선영

이선영건축과장

예.
찬구

이찬구위원

그 다음에 굴토공사 안전성 검토의견서 제출했습니까? 그 분들이.
선영

이선영건축과장

안 했습니다.
찬구

이찬구위원

안 했지요. 지시만 해 놓고 실질적으로 뭔가 대책이 없는 겁니다. 그 다음에 굴토공사 안전성 검토도 의견서 제출하라고 하고 공사중지 및 안전조치도 지시 해 놓고 또 붕괴우려가 있다 라고 해서 옹벽시공도 지시했는데 이행도 안 하고 있고 건축주가 그런 사항에서 실질적으로 한 4개월 후에 주유소 건물을 지으려고 변경을 신청하니까 집행부 측에서는 심의해 주었습니다. 해줘 놓고 주유소 허가를 내 준 북구청 상정계에서 부흥로타리 이용객이 바뀌니 주유소를 하지 않는 것이 좋을 것 같다고 하여서 주유소 신축을 보류했습니다. 내용을 보면 보류하고 굴토부분을 안전상 지하실 파는 부분이 터파기 돼가지고 위험하다고 생각해서 방치해 둘 수가 없어서 흙막이 공사만 해서 부분적으로 하자 이랬을 적에 건축계장은 OK했습니다. 그랬는데 과장님이 반대해서 못했다 그러면 실질적으로 종합건설면허가 있는 업체에서 안 하니까 못한다 하신 겁니까, 그 부분이 아주 잘못되어 가는 것이 안전상의 문제가 있다고 종합건설면허가 없다고 해서 못하게 한다면 이것은 부분적인 흙막이 공사는 있지 않습니까. 이것은 공사 진행으로 보지말고 사실 응급조치로 봐야 되는 거예요. 응급조치로 봐서 부분적으로 흙막이 공사를 하게 뒀어야지 이것을 법만 가지고 자꾸 들춰내서 하다 보니까 이런 상황까지 온 겁니다. 지금 현장에 가 보셨어요?
선영

이선영건축과장

그럼요.
찬구

이찬구위원

신안연립주택에 기초가 뭘로 되어 있어요. 지금 드러나 있습니다. 기초 밑까지 보여요.
선영

이선영건축과장

기초가 우리 지금 짓는 것 같이 기초는 안 되어 있습니다.
찬구

이찬구위원

뭘로 되어 있는가 확실히 안 보셨지요.
선영

이선영건축과장

기초는 정확히 확인 못 했습니다.
찬구

이찬구위원

그러니까 우리 집행부 측에서 너무 안일하게 대처하는 것 아니냐 싶은 생각이 들고 신안연립 기초가 벽돌로 쌓여 기초한 겁니다. 벽돌기초라는 것은 어느 한 쪽이 부분적으로 하중을 받으면 무너져 버리는 겁니다. 벽돌로 지은 신안연립이 기초가 드러나 있어요. 주민들 얘기는 요즘도 자다가 들으면 벽에 크랙 가는 소리가 들린답니다. 주민들 얘기는 안전성에 문제가 있는 건데 이렇게 방치해 두고 건축법만 가지고 행정부 측에서 얘기한다면 법 때문에 주민들이 붕괴 돼가지고 만약에 사람이 죽어나가면 어떻게 할 거예요. 이런 생각 안 해 보셨습니까? 저는 어제 현장 가보고 놀랐습니다. 또 거기 가서 분명히 말씀드리지만 주민들이나 주변 분들 얘기 들으면 완전히 집행부 측에서 건축주한테 끌려 다니는 인상을 강력히 받았습니다. 그래서 제가 말씀드리는 것은 겉만 내세울 것이 아니고 또 얼마든지 운영해서 우리가 법을 앞서기 이전에 상식 선에서 주민들을 보호할 방법이 있으면 해야된다 예를 들어서 상부기관에서 법을 위반했다고 해서 집행하더라도 과장님이 떳떳이 답변할 수 있는 것 아니냐. 그렇게 해야 되는 것이지 지금 당장 터파기 해 놓은 것이 부분적으로 위반해 가지고 붕괴 우려성이 있어서 흙막이 하고 계장은 하는데 과장이 튼다 하면 고발하겠다 해서 못했다 이것을 전체적인 진행상황으로 보지말고 응급조치 아니면 비상대책으로 봐야 되는 겁니다. 그렇게 해서 했어야 되는데 안 하고 있었다 이거지요. 그리고 제가 이렇게 보니까 제가 주민들 얘기를 나중에 드리겠습니다만 지금 우리 행정부 측에서는 건축주가 공사중단 사유는 여기 자료에 나와 있는 것 보면 집행부 측에서는 무슨 사업계획을 변경시키고 자주 설계 변경을 해서 공사진행 된 것으로 자료에 나와 있습니다만 실질적으로 우리가 알기로는 건축주의 공사중단 사유는 건축주의 사업이 변경된 게 아니고 이 내용에 보면 전부 사항을 잘 모르겠습니다만 건축계장이 승인한 내용을 과장이 못하게 하고 또 고발한다고 해서 중단됐다고 하는데 무슨 얘기입니까? 저희가 어제 건축주를 못 만나봤습니다. 나중에 자료도 주시고 그것도 꼭 답변해 주시기 바랍니다. 국장님께 질의 드리는데 예를 들어서 주유소 심의 변경 신청해서 건축주가 심의를 얻었습니다. 얻어 놓고 주유소 허가를 내 준 부평구청 상정계에서 부흥로타리 이용객이 바뀌고 주유소를 하지 않는 것이 좋다고 그랬는데 로타리 이용객 같은 것이 상정계 업무입니까?
순영

곽순영도시국장

상정계 업무는 아닙니다. 업무는 건설과 업무고 도시교통과 업무인데요. 당초에 그런 판단은 진입로관계 때문에 자기들이 판단한 것으로 알고 있습니다.
찬구

이찬구위원

민원이 작성해 준 것이 잘못 갖다 줬네요. 내용에 대해서 질문을 드리는데 저희들이 어제 현장에 가 보니까 지하 터파기 시공 중 신안연립의 안전에 대해서는 전혀 업자가 고려하지 않고 신안 담 밑까지 터파기 공사를 했다고 그래요. 그래서 신안연립 주민들이 붕괴의 위험이 있다고 판단돼서 소음하고 공해 건을 걸어서 진정했다고 그러는데 그런 내용이 진정으로 들어 왔습니까?
선영

이선영건축과장

붕괴 우려로 들어왔지요.
찬구

이찬구위원

그래서 문제가 되는 것이 그 분들 얘기가 그거예요. 진정을 93년 10월 10일날 붕괴까지 된다고 위험 있다고 진정을 넣고 수차 집행부 측에 얘기했는데도 전혀 관심이 없고 또 성의를 안 보이더라 지금 3년 9개월 동안 방치된 겁니다. 그분들의 말씀이 설득력이 있다고 저희 위원님들은 그렇게 결론지었습니다. 그리고 이번 장마 때 주민들을 여관에 대피 시켰습니까?
선영

이선영건축과장

네.
찬구

이찬구위원

건축주 잘못으로 집행부 측에서는 주장하면서 어떻게 구 예산을 사용해 가면서 주민들을 여관에 대피시켜도 되는 겁니까?
선영

이선영건축과장

구에서 예산 들여서 한 것은 아니고요.
찬구

이찬구위원

주민들은 모든 비용을 숙식비를 구에서 댔다고 그러는데요.
선영

이선영건축과장

아니에요. 박세완이라는 건축주가.
찬구

이찬구위원

건축주가 낸 거예요? 그럼 주민들이 잘못 알고 있네.
순영

곽순영도시국장

보충 답변 드리겠습니다. 그것은 지난번에 우기 시에 위험하다고 우리가 판단해 갖고 현장에 나가서 주민들 자체 스스로도 위험하다고 느꼈고 그래서 당초에는 그 옆의 교회에다 대피시켰었는데 아이들 학교관계도 있고 모든 관계도 있으니까 건축주하고 합의해서 여관에다가 대피 시켰습니다. 그 여관에 비용에 대한 것은 건축주인 박세완이가 지불했고 이 사항은 93년도부터 난 사항으로 굉장히 오래 됐는데 저도 부임하기 전에 터파기 공사가 완료된 상태였었고 지금 현재 건축과장도 부임하기 전에 완료된 사항입니다.
학태

김학태위원장

위원 여러분 건설과, 건축과에 대한 행정사무감사가 계속 진행되고 있는 관계로 건설, 건축과를 제외한 타부서는 건설, 건축과 감사가 끝난 후 감사를 실시하고자 합니다. 이상과 같이 감사일정을 변경하고자 하는데 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 추후 감사일정을 이와 같이 진행하도록 하겠습니다. 건설, 건축과를 제외한 부서는 퇴장하시기 바라며 위원 여러분께서는 계속 질의하여 주시기 바랍니다. 국장님 계속 답변해 주십시오.
순영

곽순영도시국장

그런 위험한 사항이 있었고 진정이 들어와서 수차에 걸쳐서 박세완이란 건축주한테 조치요청을 우리가 많이 했지요. 많이 했는데 사실상으로 우리가 이해하는 데서 집행하는 것이 아니고 건축주 박세완 가해자가 그것을 하여야 함에도 불구하고 건축주가 상당부분 그것을 이행을 안 했기 때문에 수차에 걸쳐서 건축주한테 독촉을 하고 만나서 독려도 하고 하려다가 안 했습니다. 안 했는데 그 사람이 그 동안에 우리가 서너 달 상대해 보니까 평상시 평상인으로서 우리가 간주하기가 상당부분 문제가 있는 것 같고 정신감정을 의뢰해 보지는 못 했지만 그러나 상당부분이 주민들하고 협의했다 이랬다저랬다 하는 부분이 있기 때문에 그런 것이 문제가 돼서 상당부분...
찬구

이찬구위원

알겠습니다. 그것은 저희들이 주민들을 방문했을 적에 주민들한테 들었습니다. 그것은 들어서 그런 내용은 저희들이 알고 있는데 주민들은 그렇게 알고 있습니다. 숙식비용을 우리 집행부 측에서 내 주었다 그러다 보니까 건축주가 집행부 측에 의지하고 지시에 따르지 않는 것 아니냐, 그렇게 답변해 주니까 주민들한테 거기에다 처음부터 3년 9개월 동안 끌고 나가는 것이 위법사항까지 왔으며 뭔가 딱 부러지는 얘기를 안 하고 그래서 그 쪽 주민들의 사정이 국장님하고 과장님도 아시겠지만 사실은 심장병이 재발한 적도 있고 지금 터파기 쪽에서 기계를 못쓰게 되고 있다고 그래요. 또 우리가 알기로는 박세완이란 건축주가 주민들하고 협의과정에서 무소송 비용을 발휘해라 해서 주민들이 한다고 한 그건 아니고 주민들 얘기를 들어 보면 2년 전부터 아무 일 없었다고 각서를 써 달라고 해서 주민들이 못 해주겠다, 건축주가 한 마디로 약고 영리하고 교활하다, 뭐 이런 식으로 주민들이 얘기를 하고 있고 또 주민들은 우리 집행부 측이 성의가 없고 관심이 없다 사전에 예방차원으로 하는 것이 아니고 집 무너지고 죽은 다음에 수방대책 하고 있다, 이런 쪽으로 이해를 하고 있습니다. 현장을 보고 나서는 동감했습니다. 또 구청장과 국장님이 현장방문 했을 때 주민들 보고 구청장님이 하시는 얘기가 구청장 내가 잡혀가든 건축주가 잡혀가든 고발을 해라 주민들한테 그러셨다는데 그런 적이 있습니까?
순영

곽순영도시국장

그 사람들 얘기를 들어보면 조금 오해 사항도 있는데 실질적으로 그간 수차에 걸쳐서 주민들하고 매매관계를 실시했었습니다. 했는데 그것이 성립이 안 된 이후에 주민들이 법원에다 손해배상청구 소송을 내서 계속해서 진행이 됐었어요. 그런데 판결까지 받았기 때문에 그 안에는 행정적으로 계속해서 독촉했고 행정소송해서 그 사람들이 보상비를 법원에서 얼마 주라고 판결문을 전반적으로 받아놓고 있는 상태입니다. 그런 관계로 계속해서 진행됐고 또 한가지는 그 사람이 상당부분 하려고 노력은 했습니다만 주민들이 보기에 위급하게 조치를 계속해서 해 나가고 어떠한 것을 다시 협상한다 이렇게 해서 주민들한테 협상기간은 어떤 말미를 주는 기간도 있었고 또 법원에 계류 중에 있어 갖고 계속해서 그 내용을 수임을 누가 받았냐 하면 청장님이 되시기 전에 수임을 받아서 변호사 역할을 했었어요. 했기 때문에 전반적으로 그 이후에 무슨 얘기냐 하면 그 사람들이 반성의 기회가 전혀 없어요. 주민들한테 내가 피해를 주었다 라는 것을 제3자 관에다 떠다밀고 자기는 하등의 어떤 책임도 없다 라는 식으로 계속해서 버티고 나가기 때문에 법원에서도 그렇고 계속해서 그런 얘기를 여기서 그 사람을 갖다가 나무라기도 하고 협박도 하고 모든 것을 다 했습니다. 했는데 이 사람이 조금 별난 사람이기 때문에 그런 문제가 있고 지금까지 방치한 상태가 뭐냐면 매수를 전반적으로 다 하는 것으로 거의 협의가 됐었습니다. 됐는데 부분적으로 일부 주민은 그것을 무시하고 하자 또 일부 주민은 그것을 전부 받아내자, 소송비용과 거기에서 판정된 손해배상은 전부 받는 조건으로 하자, 박세완이란 사람은 그것을 배제하고서 없는 백지상태에서 전부 사는 것으로 하자라고 했는지 일부는 그렇게 하자하고 일부는 지금 주민들이 양분되어 있는 상태입니다. 왜 그러냐면 거기에 직접적인 피해가 있는 사람들은 지금 상당히 다급합니다. 다급하기 때문에 어떻게든지 팔고서 나갔으면 좋은 일로 생각하는데 뒤에 있는 사람들은 어떻게든지 조금이라도 버텨서 더 좀 받아 내야 되겠다 라는 그렇기 때문에 사실상으로 주민들도 의견 통일이 안 된 상태로 되어 있어요. 그래서 우리가 최종적으로 소송까지 했는데,
찬구

이찬구위원

알겠습니다. 그 부분은 알겠고요. 사실 주민들이 16가구가 민사소송해서 11월 29일날 선고판정을 받았답니다. 이 부분은 저희들도 들었는데 제가 질의 드리는 것은 구청장님과 국장님이 현장방문 했을 때 주민들보고 구청장이 잡혀가든 건축주가 잡혀가든 형사고발을 해라 이렇게 주민들한테 얘기하셨다는 부분이 이 말이 의미가 뭔지 주민들이 이해하기로는 지금 와서 주민들한테 모두 떠다밀어서 행위 자체를 너희가 해봐라 하고 충동질하는 그런 인상을 받은 것 같아요. 그래서 격하고 어려움을 겪는 주민들한테 말씀 한마디 한마디를 줄여야 된다 주민들이 지금 한참 피해를 보고 있는데 형사고발 해 봐라 한 것 같아요. 지금 말씀 들어보니까 이런 것은 주의해야 되고 우리가 갔다 와서 이렇게 생각했습니다. 착공일부터 3년 9개월 동안 저런 상태로 방치했다는 것은 집행부 측에서도 변경의 여지가 없는 거다 왜냐하면 지금 12월 6일날인가 건축주 고발했지 않습니까. 진작 고발조치 했어야 된다 그랬을 적에 주민피해가 줄어드는 것이지 지금 올 때까지 다 와 가지고 주민들이 어제 강력히 주장하는 것이 정신적인 피해보상도 해야 되겠다 그 분들이 그렇다면 세월이 가면 갈수록 어려움이 겹치고 더 합의가 어려워졌어요. 그래서 시민들한테 이 점은 해결했어야 되는데 모든 것이 아까 과장님 얘기 들으니까 지시, 제출 이런 것을 전혀 요구했지만 오지 않은 것 아닙니까. 그런 상황에서 전혀 우리 집행부측에 협조 안 하고 자기 고집대로 하는 분한테 베풀어주는 쪽으로 해줄 수 있는 게 있겠느냐. 이것은 당연히 조치했어야 된다 조치해서 집행부측에서 오해받을 소지가 없어야 되는 건데 장기간 끌다보니까 오해소지가 많다 그럼 주민도 얘기가 그렇게 나옵니다. 집행부측이 끌려다닙니다.
순영

곽순영도시국장

끌려 다닌 것은 아니고요. 청장님하고 우리가 갔을 때는 그런 얘기예요. 그 사람들보고 한 것이 아니라 그 사람들 편에 서서 당신들도 할 도리대로 전부 하라 우리는 우리대로 해 나갈 테니까 격려 차 그런 얘기를 청장님하고 우리가 가서 한 얘기지 그 사람들보고 너희들 마음대로 해라 그런 얘기가 아니고 상당부분 거기서 분개한 것이 공감했었어요. 청장님하고 같이 나가서 대화를 하면서 우리는 우리대로 행정적인 조치를 할 테니까 여러분들이 여러 군데로 사법조치 할 수 있는 최대의 방법을 같이 강구해 나가자 이렇게 그 사람들을 격려하고 독려하는 뜻에서 말씀드린 것뿐이지 우리가 어떤 건축주 편에 들어서 그런 얘기한 것은 아니에요. 청장님이 그것에 대해서 상당히 분개하고 있어요. 자기가 수임을 직접 당시 맡아서 수행한 건데 당신이 직접 구청장으로 와 갖고 제대로 해결을 못 하고 있으니까 상당부분 거기서 주민들한테 어떤 질책 비슷한 얘기를 들었습니다. 그렇기 때문에 우리는 최선을 행정적으로 다 할 테니까 형사적이나 기타 이런 것은 여러분들도 하는 방향이 있으면 하라고 그렇게 우리가 독려하고 격려 한 거지 그건 생각이 반대입니다. 또 한가지는 지금까지 그동안 주민들이 협상과정에서 우리가 고발을 하라고 했는데 2개월 정도는 우리가 늦었습니다. 고발을 하려고 했는데 주민들이 고발을 유회해 달라고 요청이 있어서 사실 왜 그러냐면 고발을 해 놓으면 협상이 타결이 안 되고 협상 자체가 깨지기 때문에 주민들 요청에 의해서 상당부분 우리가 유회 했던 거예요.
찬구

이찬구위원

국장님 이런 쪽으로 이해하시고 해야 될 거예요. 주민들은 잘 모릅니다. 어제 우리가 방문했을 때 주민들이 이런 얘기합니다. 본인들이 개인적으로 형사고발 하고 싶지만 알아보니까 개인이 고발하면 안 된다더라 고발을 안 받아준다더라 이렇게까지 그렇게 잘 모르는 분들이에요. 순수하다는 얘기지요. 그런 분들한테서 얘기하면 곧이곧대로 듣는 거지요. 구청장이라든가 계실 적에야 동감하고 그런 쪽으로 이해하는 척 하지만 가신 다음에 가만히 생각해 보면 이 사람이 우리보고 고발하래 우리한테 떠다미는 것 아니야, 이런 쪽으로 이해를 하고 있다는 겁니다. 현장 분위기를 말씀드리는 거예요. 그래서 제가 사실 요즘도 잠을 자다보면 집에 크랙이 가는 소리가 나서 밖으로 뛰어나온다, 심각한 일입니다. 그래서 우리 위원들은 주민의 안전과 재산상에 한푼의 피해가 가지 않도록 집행부 측에서 나서야 된다 고발만 하는 것으로서 책임을 다 했다, 이렇게 생각해서 안 되는 것 아니냐, 그렇다면 고발조치해서 결과야 어떻든 간에 우리 집행부 측에서 무슨 대안을 가지고 있는 것인지 얘기를 듣고 싶습니다.
순영

곽순영도시국장

대안을 말씀드리겠습니다. 대안이라는 것은 그것이 안전하기 위해서 건축주로 하여금 하는 것이 최적의 방안인데 그렇게 안 했으면 행정대집행밖에 없습니다. 행정대집행이라는 것은 쉽게 얘기해서 2가지 방법이 있습니다. 공법성으로 전반적으로 그것을 되매우기 해 가지고 평지로 만드는 방법과 또 한 가지는 빔을 다시 설치해서 전반적으로 해서 우리 예산을 투입해서 안전성을 유지해 가면서 공사를 유지시킬 수 있는 방법, 그랬을 때 그것은 상당부분이 우리 예산이 투입됩니다. 그 다음에 건축주로 하여금 그 돈을 우리가 받아내야 되는 거거든요. 그렇게 하려면 상당부분 건축주하고 우리하고 마찰이 굉장히 심합니다. 그렇기 때문에 그것이 완전한 시공이 될 수 있게끔 건축주로 하여금 그 사람들이 피해 입은 사항을 전반적으로 보상할 수 있게끔 계속해서 유도했는데 워낙 건축주가 악랄하고 파렴치하고 비양심적이기 때문에 그것이 지금까지 시행이 안 되고 있는데 거기에 대해서 우리가 심도 있게 검토해 갖고 내년 우기 이전에 조치해 나가야지 그렇지 않으면 상당부분 민간주민에 대해서 그 사람으로 하여금 피해가 많을 것이다 하는 것을 예상하고 있습니다.
찬구

이찬구위원

잠깐만요, 내년 우기 전에요? 그렇게 길게 잡으십니까? 이제 겨울이 가고 봄이 와서 해빙기가 오면 위험해요. 그런데 어떻게 내년 우기까지로 생각하십니까?
순영

곽순영도시국장

우기 전에 어떤 위험사항이 초래되면 그 시기 이전이라는 말씀으로 이해해 주시면 좋겠습니다. 동절기에 하는데 과연 그것이 그동안에 해 보지 않은 민간 부분에서 저질러놓은 일을 주민의 안전을 위해서 예비비에서 상당한 돈을 들여 갖고 우리가 다시 행정소송을 해서 그 사람으로 하여금 돈을 받아내야 되거든요. 그랬을 때 제반 문제점이 과연 그렇게 강제적으로 하는 것보다도 그 사람을 독려하고 격려해 갖고 그 사람으로 하여금 원만히 처리될 수 있게끔 유도하는 것이 행정적으로도 좋고 바람직한 것이 아니겠느냐, 이것은 연구해 보겠습니다.
찬구

이찬구위원

국장님한테 말씀드린 것은 다른 이유가 뭐냐, 지금 잘 다독거리고 설득해 갖고 라는 것이 지금 집행부 측에 끌려 다니는 것이 아니라고 한다면 3년 9개월 동안 건축주한테 많이 참아준 것이지, 지금 또 무슨 설득을 합니까. 그건 말이 안 되는 거예요. 속전속결로서 해결해야 된다고 봅니다. 왜냐면 거기가 부평지역 관광가시는 분들의 집합소예요. 그 앞에서 버스 다 섭니다. 부평의 명소가 되어 버렸어요. 관광가시는 분들이 딴 것 구경 안 간대요. 거기 가서 그것만 쳐다보고 있대요. 이렇게 되어 있는데 지금 또 건축주가 우리가 주민들한테 물어보니까 교활하고 영리하고 약다고 주민들이 평을 할 정도라고 한다면 국장님도 일 하신다면 이것은 앞뒤 가릴 것 없이 최대한 우리가 할 수 있는 것은 해야된다 해 가지고 조치 취해야지 설득 단계는 지났어요.
순영

곽순영도시국장

네, 알겠습니다. 주민들이 협상하기 위한 유리한 고지 위에서 우리보고 고발을 유회 해 달라고 해서 계속해서 우리가 기안해 놓고서 상당기간 유회 해 주었는데 우리가 고발한 상태고 막바지에 달했습니다. 인제는 뭔가 우리가 행정적인 조치를 강력히 해 나가고 또 우리가 고발을 기 해 놓았기 때문에 사법처리 관계도 우리가 기다려 볼 수 있는 여건이 되어야 합니다. 사법처리하고 우리하고 또 다르면 문제가 되니까.
찬구

이찬구위원

네, 알겠습니다. 구청 측에서 강력히 해 나가도록 당부하고 이것으로 마치겠습니다. 고맙습니다.
용희

최용희위원

최용희 위원입니다. 건설과장님께 질의 드리겠습니다. 현재 부평구 관내에 하수도 공사하는 현장이 몇 군데나 있습니까?
송철

송철건설과장

지금 공사 시공하는데 2군데 있습니다.
용희

최용희위원

어제 저희들이 위원장님을 비롯해서 모두 오전에 부개지구 부개3동 관내 하수도 공사하는 현장에 나갔었습니다. 우리가 세부적으로 보려고 도면을 제출해 달라고 그랬는데 현장에 도면이 없어요, 그래서 제대로 못 봤고 공사하는 내용이 너무 부실하고 조잡합니다. 사실 그 분들이 면허가 있는 업체인지 없는 업체인지 의심할 정도였습니다. 그래서 공사현장 전체의 도면하고 세부도면을 제출 해 주십시오. 그리고 95년도 관내 하수도 공사내역을 오전 중에 뽑아주세요. 그리고 위원장님께서는 오후에 저희들이 현장에 나갈 수 있도록 조치해 주시기 바라겠습니다.
송철

송철건설과장

95년도 하수도 공사 전체분입니까?
용희

최용희위원

샘플을 뽑아주셔도 좋고 전체 다 뽑아주셔도 좋습니다.
학태

김학태위원장

2건에 관련된 서류만 갖다 주세요. 하수도 2건 서류.
춘우

이춘우위원

최용희 위원의 보충설명을 드리겠습니다. 이춘우 위원입니다. 어제 동료위원과 현장을 나가서 본 결과 제가 느낀 것보다 더 동료위원들이 분개하고 감탄했습니다. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 한 가지 일일이 다 찍기 전에 맨홀 규격이라든지 집수받이라든지 흄관과 흄관 연결 부분에 건블링을 껴야 되는데 안 낀 상태라든지 그리고 결과적인 것은 예산 낭비성 공사가 입증이 됐다는 얘기입니다. 예를 들자면 택지개발지구로 해서 박스로 연결되는 그 밑 부분으로 학교에 있는 집수받이 역할, 도로노면수 역할밖에 못한다는 결론입니다. 그리고 24통 모델하우스 있는 쪽으로 봐서는 배수가 잘 될 것으로 생각됩니다. 자그마치 공사비가 1억1천만원 공사인데 이런 공사를 예를 들자면 주민 참여나 공청회를 통해서 또 혹시 설명회를 통해 가지고 그 지역의 유지들이라든지 통·반장을 참여시켜서 여론수렴을 하고 난 뒤에 모든 것이 결정이 됐으면 이러한 문제가 발생되지 않을 것으로 생각되지만 관에 대한 일방적인 행정위주로 이루어졌기 때문에 문제는 더 심각하게 되는 겁니다. 그래서 오늘 제가 말씀드리고 싶은 것은 앞에서 최용희 위원도 말씀하셨다시피 1억원 짜리 공사 지금 삼원건설에서 하는 모든 일체의 홀다를 제출해 주시고 또 제가 집기를 5천만원 짜리 미만 공사를 하나 했는데 삼립건설 서우진씨 이것에 대한 홀다도 함께 검토하고 난 뒤에 현장감사를 오후에 실시하는 것으로 그렇게 하겠습니다. 최용희 위원과 중복되는 일인데 제가 12월 2일날 준설용량에 대한 루베당 단가와 CCTV 매다당 단가를 95년도 단가로 뽑아달라고 그랬는데 지금까지도 제출을 안 해주고 있습니다. 그래서 이것을 보건대 2-18과 2-40쪽을 봐 주세요. 그것에 의해서 제가 총 준설도급액이 얼마냐면 3억 3천 943만원이란 돈이 되고 CCTV의 도급액은 2억 6천 154만 8천원이란 금액이 되겠습니다. 도합 준설에서 쓴 비용은 6억 67만8천원이란 돈이 이루고 있으나 총 건설업체에 준 건수로는 12건이 되겠습니다. 그래서 하수도 준설사업 및 CCTV 촬영 조사에 대한 모든 자료나 CCTV의 동아에 준 건설 2건, 경건건설 1건, 그리고 평화건설에서 95년도 10월 9일날 한 것과 대원건설에서 95년 10월 10일 2건에 대한 모든 자료도 제출해 주시기 바라겠습니다. 또 아울러서 총 준설용량을 계산해 보았는데 총 준설용량은 4만8천루베가 되겠고 CCTV길이로서는 6만 7천 99m인데 지금 실질적으로 2가지의 준설 내지 CCTV 한 금액이 6억 67만 8천원이라면 엄청난 금액이고 그리고 그것에 의해서 제가 산출해 봤더니 평균 준설루베당 7천 65원이란 단가가 나와 있고 CCTV는 매다당 3천 893원이란 단가가 나오는데 지금까지 어제 12월 2일날 이것을 산출해서 이 단가를 아직까지 제출 안 해 주시니 제가 역으로 산출해서 뽑아본 금액입니다. 과연 이것과 대충 가격이 맞는지 안 맞는지 이것은 자료가 오는 대로 한 번 맞춰보겠지만 그러한 것이라든지 지금 미흡된 것이 굉장히 많기 때문에 곁들여서 말씀을 드리고 지금 CCTV에 2억 6천 124만 8천원이란 금액이 투입되어 있는데 그래서 이것은 건설과장한테 질문한 바도 있습니다. 건설과장님께서는 CCTV구입을 하는데 1억 2천만원 돈이라는 것이 구입비로 되고 자체에서 네가 직영으로 했을 때 특수기술자 하고 보통인부 2명 해 가지고 하는 것을 긍정적으로 한 번 검토해서 자료 제출해 달라고 했는데 아직 제출이 안 됐습니다. 할 수가 있으면 우리가 직영하는 것이 좋지 않을까 해 가지고 검토의견을 제출해 달라고 했는데 아직 제출이 안 됐으니까 이것도 바로 제출해 주십시오.
학태

김학태위원장

건설과장께서는 이춘우 위원님께서 말씀하신 모든 제반 일건된 서류들을 다 제출해서 감사에 적극적으로 활용할 수 있도록 그렇게 협조해 주십시오.
송철

송철건설과장

알겠습니다.
상규

정상규위원

정상규 위원입니다. 연일 감사받느라고 고생이 많습니다. 그런데 왜 감사에 임하는 자세가 위원들이 자료를 달라고 그러면 전혀 소식이 없어요. 요구할 때만 예 알았습니다 하고 전혀 소식이 없는데 이것이 어떻게 된 건지 무소식이 희소식이라서 그런 건지 저도 상주감리대상건축물 현장점검 사항해서 점검 결과 및 조치사항에서 현장 배치기술자 미상주 6개소하고 비산분진 방지시설 등 설치부실이 9개소, 상주감리자 미상주 현장이 5개소, 이런 것들이 시정 완료됐는데 현장이 어느 곳인지 그 자료 달라고 그랬는데 아직까지 없어요. 그리고 산곡동 312-139외 3필지 고도제한초과건축허가 현황에서 조건부 임시 사용승인을 해 주었다는데 조건부가 뭔지 자료 달라고 했는데 아직까지 안 줘요. 앞으로는 성실한 자세로 임해 주었으면 좋겠습니다. 본 위원이 질문을 2가지 정도 하겠습니다. 우선은 국장님께 먼저 질문하겠습니다. 산곡동 311-139의 3필지 건으로 인해서 허가 담당자가 지금 고발 구속된 상태인데 그 외에 결재가 어느 선까지 났는지 모르지만 관련공무원들의 징계는 어떻게 됐는지 궁금하고 그것을 국장님께서 얘기해 주십시오.
학태

김학태위원장

답변은 정회가 끝나고 속개 후에 하는 것으로 하고 10분간 정회하도록 하겠는데 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 그럼 이의가 없으므로 10분간 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 00분 정회

11시 15분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 실시하여 주시기 바랍니다.
천만

최천만위원

최천만 위원입니다. 건축과장님한테 질의하겠습니다. 3-24 불법건축물 단속현황에 대해서 묻겠습니다. 24건 모두 철거했다고 했는데 무허가 건축물이란 몇 건 철거가 될 것을 각오하고 철거하면 또 짓고 또 짓고 하는데 지속적으로 관리되고 있습니까?
선영

이선영건축과장

네, 있습니다.
천만

최천만위원

24건 중 혹시 다시 증축된 것이 있나 파악해 봤습니까?
선영

이선영건축과장

저희들이 철거하게 되면 동에다가 지시를 합니다. 차후 발생하는 일이 없도록 해라 하는 식으로 우리가 공문을 보내 드립니다. 각 동에서 그것을 관리하고 있습니다.
천만

최천만위원

몇 개 찍어서 현장을 보겠습니다. 17번 십정동 554번지 국제기형아협회 판매시설이요.
선영

이선영건축과장

번호만 말씀해 주십시오.
천만

최천만위원

17번, 18번, 24, 3군데 오후에 보겠습니다. 이상입니다.
찬구

이찬구위원

이찬구 위원입니다. 국장님께 질의가 아니고 건의로서 말씀드리는데 저희가 현장에 나가니까 시공회사가 하수공사 경험이 없다고 그래요. 우리가 실질적으로 외부로 노출되어 확인할 수 있는 부분만 확인해 봐도 그분들이 한 게 전혀 아니거든. 왜냐면 맨홀이 2m x 2m짜리 맨홀인데 1m50으로 해 놨어요. 그래서 확실한 근거는 없습니다만 직원 얘기가 옆에 계신 그 지역의 유 위원님 말씀대로 하수공사 경험이 없다. 근데 제가 알기로 도급 한도액만 맞으면 입찰에 자질이 주어지는 것으로 알고 있는데 전에는 이게 실적증명 같은 것도 서류 상에 참고하고 하지 않습니까, 그런 적이 없습니까?
순영

곽순영도시국장

그런 것은 없습니다. 실적증명서는 특수한 것만 실적증명이 있고 들어온 실적증명이 있는 것은 뭐냐면 그것은 용역에서 특수공법 요하는 것 이외에는 특수실적을 안 하고 그것은 현재 공개경쟁으로 되어 있기 때문에 우리가 회사에 모든 서류라든가 기타 이것이 합법적으로만 되어 있으면 누구든지 참가할 수 있습니다.
찬구

이찬구위원

그래서 법적으로는 그렇게 됐다고 하고 우리가 현장을 가서 확인한 결과 하수도 공사라는 것은 하수관을 시설해 놓고 얼른 되매우기 해 버리면 확인을 못 하거든 우리가. 그래서 밖으로 노출된 맨홀부분만 확인했는데도 가는 곳마다 제대로 된 곳이 한 곳이 없었는데 그러다 보니까 지금 시공경험이 없다 하수도는. 그런 얘기가 나와요. 그렇다면 제도적으로 잘못된 게 아니냐 경험도 없는 회사에 이런 것 맡긴다면 그러나 법적으로 안 맡길 수 없다 입찰 들어왔을 적에 그건 우리 집행부 측에서 어쩔 수 없겠지만 본 위원의 생각으로는 구 자체 내에서라도 조회 같은 것을 만들어서 실적증명을 우리가 입찰 시에 받아야 되지 않겠느냐 싶은 생각도 들고 이번에는 사실 집행부 측에서 인원도 없는데 상주감독관을 각 현장마다 배치시킬 수 없는 것 아닙니까. 그렇다고 한다면 하수관을 갖다가 설치해 놓고 우리 주민의 얘기 듣기로는 하수관 쪼인에다 고무바킹을 끼기로 했는데 끼는 것을 못 봤다고 그래요. 그러나 저희들이 확인할 길이 없는 것 아닙니까. 장비 들이대서 파보기 전에는. 그렇다고 해 가지고 우리 집행부 측에서 공무원이 24시간 그분들 작업시간 동안 상주해 가면서 감독할 수도 없고 그렇다면 뭔가 경험도 있고 양심적인 그러한 업체에 주려면 이런 조회간은 것도 할 수 없는 겁니까?
순영

곽순영도시국장

그것은 저희대로 하면 상당한 무리가 일어납니다. 일단은 설립을 했으면 그러한 시공을 할 수 있다는 능력을 인정해 주어야 됩니다. 왜 그러냐면 거기에는 기술자들을 확보하게끔 되어 있습니다. 1급부터 2급 또는 기술사 회사별로 규모별로 숫자는 차이가 있습니다만 그렇기 때문에 그 사람들은 국가에서 인정한 자격을 갖고 있었기 때문에 상당부분 경험이 있다 라고 하는데 문제는 거기에 있습니다. 실질적으로 그 사람들이 현장에 주지해 갖고 그런 것들을 지도감독 해 갖고 양심적으로 시공을 잘 해 줘야 되는데도 불구하고 실질적으로 거기 공사를 많이 해 본 유경험자가 현장에 배치되려면 상당부분 숫자가 맞아야 되는데 숫자가 부족한 실정에 있습니다. 따라서 우리 인원만 배치되어 있을 뿐이지 상당부분 유경험자가 없어서 시공이 잘못된 부분이 없지 않아 있습니다. 이러한 것은 우리 지역만 아니라 전체적으로 이런 문제점이 있습니다. 특히 요즘은 3D현상으로 인해 갖고 어려운 일은 하지 않으려고 하는 경향이 많기 때문에 사실상 하수도공사, 막공사 이런 것들은 안 하려고 기피하기 때문에 사람 구하기가 굉장히 어렵습니다. 지금 현재 일하는 사람도 우리가 설계금액보다도 배의 인건비를 주고 구했는데 사실상으로 우리가 요구하는 능력을 발휘하지 못하고 있습니다. 그런 것이 우리나라의 형편인데 앞으로는 그러한 것들을 방지하기 위해서 우리가 감독을 철저히 해 주어야 되고 또한 지금 현재 부분적으로 실시하고 있습니다만 명예감시제를 시행해 갖고 주민들로 하여금 잘못된 부분을 시정해야 되는데 그것도 부분적으로 시행해 봤습니다만 부작용이 나는 사항이 가끔 있어요. 그걸로 빙자해 갖고 설계에도 없는 것들을 요구하는 때도 있고 부분적으로 기능적이기 때문에 사실상으로 역할을 제대로 못하는 경험문제도 있고 그래서 그 부분으로 우리가 좀 더 강화해 갖고 어떻게 해야 우리가 요구하는 양질의 시공을 유도할 수 있을 것인가 그것에 대해서 상당한 부분 우리가 고심하고 연구해야 되는데 문제는 시공하는 회사측에서 양질의 시공하겠다는 그런 각오와 의지를 갖고서 임해야 되지 그 사람들은 어떻게든지 어떤 부분적으로 부족시공이라든가 자기 이윤에 급급하다 보면 옛날 속담 얘기로 '도둑놈 하나 지키는 사람 순사 열이라도 못 당한다' 는 격으로 그런 사항이 있습니다. 앞으로는 그런 부분에 대해서 우리가 상당부분 감독을 강화해 갖고 조치하는 수밖에 없고 우리가 제도적으로 또 인원 확보를 많이 해야 되겠습니다. 해가지고 현장감독을 많이 할 수 있게끔 조치를 하겠습니다.
학태

김학태위원장

위원님들 자리를 정돈해 주시고 서류관계를 보시기 위해서는 앞에다 의자를 갖다 놓고 한 사람 한 사람씩 불러서 하나 하나 씩 확인하십시오.
찬구

이찬구위원

그래서 저는 이렇게 생각해 봤습니다. 감독관이 계속 상주할 수 없는 거고 우리 구내에 현장이 한 두 군데가 아닌데 인원도 없고 그렇다라고 해 가지고 우리 공무원들이 안 보는 사이에 설치해 놓고 묻어버리면 확인할 길도 없고 그러다 보면 책임 돌아가는 곳은 우리 정부측이다, 그래서 이런 것을 국장님께 제안해 보는데 그 분들이 하수관을 설치하더라도 예를 들어서 작업량을 저녁에 보고 받고 내일 아침에 어디서 내일은 어디서 어디까지 설치하고 되매우기 하겠다, 했을 적에 우리 공무원이 가서 확인하고 되매우기 허가해 주면 대행할 수 있도록 그럼 항시 상주 안 해도 되지 않겠느냐 그런 생각이 들었습니다.
학태

김학태위원장

이찬구 위원님 그건 이렇게 이해해 주시면 됩니다. 그건 원래 상주감독을 원칙으로 집행부에서 하게 되어 있습니다. 아울러서 건설회사 시공회사에서도 당연히 거기에 감독을 비치하도록 되어 있는데 지금 국가 체계가 현재 국장님도 말씀하신 대로 국가기술자가 부족하기 때문에 지금 현재 3개 현장 이상 이렇게 여러 곳을 그 분들도 돌아다니기 때문에 일일이 거기에서 관리감독을 못 하는 그런 입장에 있기 때문에 관리체제의 문제가 있다는 얘기는 먼저 이해해 주시고요. 그 다음에 일일체제 기 보고한 것은 계속적으로 회사에서 하는 만큼 보고하게 되어 있습니다. 또 아울러서 조금 전에 조례 관계는 저희들이 도시위원회에서 별도로 나중에 검토를 하셔 가지고 조례가 상위법에 저촉이 안 되는 한 조례개정을 한 번 해보는 것으로 검토해 보는 것이 좋으리라 생각됩니다.
찬구

이찬구위원

아니 위원장님이 이해를 잘못 하시는데 일일작업량 보고를 해 달라는 얘기가 아니고 우리가 집을 짓고 거푸집을 하고 철근 배근을 한 다음에 이런 것을 보고 공구리터서 해라 했을 적에 치는 거거든요. 그런 식으로 하수관을 설치해 놓고 우리가 현장가서 확인하고 좋다 되매우기만 해라 하면 그래도 조금의 감독효과가 있지 않겠느냐.
학태

김학태위원장

그러니까 그런 체제 다 되어 있어요. 그걸 시행하느냐 안 하느냐가 문제지.
찬구

이찬구위원

되어 있는데 2m50짜리 맨홀이 어떻게 1m50이 되요.
학태

김학태위원장

그러니까 그런 것을 감사하시면서 문제점이 있는 것은 질의하셔서 검토해 가지고 거기에 따른 대책을 세우십시오.
찬구

이찬구위원

대책을 위원이 세웁니까?
학태

김학태위원장

집행부에 대책을 세우도록 촉구해야지요.
순영

곽순영도시국장

우리가 신경 써서 조치 해 나가겠습니다. 지금 위원장님 말씀대로 그런 것을 그렇게 해야 되는데 사실 부분적으로 그것이 현실적으로 이루어지지 않고 있고 단 한 가지 중요한 것은 하수도는 묻는 목적이 물의 배수를 원활히 하기 위해서 묻기 때문에 가장 신경 쓰는 부분이 구배입니다. 구배 만큼은 우리가 굉장히 신경 쓰고 그 구배를 찾기 위해서 우리가 라벤측량기를 갖다 놓고 수시로 점검해 가면서 우리가 매설을 하고 있고 또 한 가지는 누수 되지 않게끔 조인트 부분을 굉장히 강화해야 하는 상황이고 또 한 가지는 곡선부분에 우리가 맨홀을 많이 설치하는데 곡선부분 또는 구간이 길으면 그 부분에 50m라든가 30m 한 구간 맨홀을 설치해 갖고 사후 관리에 좋게 하기 위해서 설치하는데 잘못된 부분에 대해서 우리가 시정조치 해 나가겠습니다.
찬구

이찬구위원

제가 이런 말씀을 드리는 것은 이해를 잘 하셔야 됩니다. 집행부측의 부족한 인원도 감안하고 이해하고 말씀드리는 겁니다. 상주해서 감독할 수 없는 입장이고 우리가 실질적으로 어디 가서 봤을 적에 맨홀이 2m50짜리가 1m50 나왔다, 그럼 그걸 어떻게 할 것이냐 그것을 철거하고 다시 설치할 것이냐 도면대로 한다면 그렇게 해야 되겠지요. 그럼 이것도 하기 좋은 얘기로 이것을 빨리 철수해라 그리고 다시 설치하자라는 말은 좋지만 사실 우리가 크게 보면 국가적인 손해입니다. 자재라든가 인력은 동원시켜 놓고 거기에 다 투입됐었는데 다시 하라고 해서 사전에 예방차원에서 말씀드리는 거예요. 지금 국장님 말씀하시듯이 이것은 실질적으로 덮어버리면 구배를 모르는 거지요. 그래서 실질적으로 작업량 보고가 아니고 어디서 어디까지 설치하고 되매우기는 언제 할 것이다라고 했을 적에 우리 집행부 측에서 가서 보고 확인하고 좋다 되매우기 해라, 이런 승낙해 주었을 적에 되매우기 하게 하고 또 맨홀 같은 것도 실질적으로 설치해 놓은 것 만들고 공구리를 부을 것이 아니고 거푸집 관계만 한 다음에 우리 구청 직원이 가서 확인하고 좋다 됐다 이것 해라, 이런 쪽을 했을 적에 서로 시공회사나 집행부 측에서도 더 좋지 않겠느냐, 우리 국장님 얘기가 철저히 감독하신다고 했지만 저는 그것을 믿지 않습니다. 왜냐면 없는 인원에 솔직한 얘기가 집행부 측 편드는 것은 아니지만 현장이 한 두 군데도 아닌데 혼자서 몇 군데나 뛰어다닐 겁니까. 감독관이 지나간 다음에 행위를 해 버리는 경우도 있거든요. 솔직한 얘기가 시공자가 머리 쓰는 데는 도무지 못 당합니다. 와서 보고 지나간 다음에 덮어버리면 모르는 거예요. 건축을 하면 시공도 하시는 것도 우리도 집행부 측을 믿고 작업량만 보고 받는 거예요.
학태

김학태위원장

이찬구 위원님 좋으신 말씀인데 작업량만 보고하는 것이 아니고 원칙은 착공에 들어가면 공사일정표가 있습니다. 일정표에 의해서 보고해 가지고 원래 집행부에 보고해서 보고체제를 받고 그만큼 100m면 100m거리까지 이것을 확인하고 난 후에 모든 일이 시행되게 되어 있습니다. 조금 전에 말씀하신 대로 인력이 없다보니까 하나 현장이 아니고 여러 현장이다 보니까 그런 현실이 나온 것 같은데 이것은 누구라고 얘기하기 이전에 공사하는 사람도 문제지만 집행부에도 그 보고를 받음으로 인해서 거기에 따른 조치가 당연히 이루어져야 되리라고 믿습니다. 앞으로는 이런 것을 철저히 이행하도록 집행부에 촉구합니다. 이상입니다.
상규

정상규위원

정상규 위원입니다. 질문을 했었는데 답변을 아직 못 들었습니다.
학태

김학태위원장

정상규 위원님이 질의하신 부분에 대해서 국장님 답변해 주시기 바랍니다.
순영

곽순영도시국장

정상규 위원님이 질의하신 산곡동에 있는 소위 현대프라자라고 하는 것인데 지금 관계공무원에 대해서는 사실상에 우리 구청에 근무하고 있지 않습니다. 전반적으로 인사이동이 되어서 타구청으로 가 있기 때문에 사실상으로 우리가 제출을 하리라고 했었는데 아직까지 못하고 있고 그런 와중에서 사법부에서 해당 직원을 구속했기 때문에 우리는 거기에 따라서 조치해 나가야 되지 않겠느냐 그렇게 했기 때문에 아직 못 하고 있습니다.
상규

정상규위원

잘 알았습니다. 건축과장님께 질문하겠습니다. 3-29페이지에 보면 건축허가 후 미준공 현황내역 및 사유 해 가지고 91년도에서부터 95년 6월까지인데 미준공 내역이 91년도 37건, 92년도 39건, 93년도 48건, 94년도 61건, 95년도 90건 해 가지고 총 275건인데 미준공사유에 보면 건축사 대행건축물로서 현재 시공검사 등을 미완료하여 건축물 사용검사 신청이 아니 된 것으로 사료됩니다. 라고 써 놓았는데 건축사 대행건축물이라고 하면 규모가 소규모인데 어떻게 91년도, 92년도, 93년도, 94년도 것이 아직까지 시공검사가 미완료 된 건지 거기에 대해서 답변을 우선 해 주세요.
선영

이선영건축과장

토요일에 최용희 위원님께서 질의하신 내용과 중복되는 것 같습니다만 왜 준공을 안하고 있는지 미준공 상태인지 이런 말씀이신데 그것은 우리가 조속하게 준공검사를 신청해서 재산상의 혜택을 받을 수 있게끔 행정지도를 펴 나가겠습니다.
상규

정상규위원

이런 건물들이 건축사 대행건축물이라면 4층 이하고 2천 제곱미터 이하라고 알고 있는데 그러면 소규모 건물이에요. 근데 안 한 것은 뭔가 위법사항이 발생됐기 때문에 못 하고 있는 사항이 아닌가 그렇게 사료되기 때문에 그 부분에서 참조해 주시고 그러면 3-28페이지에 보면 건축허가 후 미준공 현황내역 및 설계가 0번으로 해서 1,2,3 해서 기독교 한국침례교회 유지재단 이상모, 그 다음에 박정자 외 4인, 권금자 해 가지고 뒤에 보면 위반법령해서 위반사항이 적혀 있는데 이 위반사항에서 어떻게 조치를 지금 한 건지 그 부분에 대해서 답변을 부탁드립니다. 기독교 한국침례교회 유지재단 이상모 건 같은 경우는 건축법 제18조 위반해 가지고 2층 교회 77.28제곱미터 사전입주 사용했는데 여기에 대한 조치사항하고 법정적인 사인은 건축법 제8조 위반 3층 무단 증축, 건축법 제14조 위반 3층 176제곱미터 사무실 주택으로 용도변경 한 것 같아요. 그 다음에 건축법 제18조 위반 3층 주택 176제곱미터 사전입주 사용, 그 다음에 권금자씨는 건축법 제8조 위반 옥탑 물탱크실 주택으로 7천805m무단 증축, 등등 있는데 이렇게 적발해 가지고 조치를 어떻게 취한 건지 고발을 한 건지 아니면 행정조치 취한 건지 거기에 대해서 답변을 해 달라는 얘기예요.
선영

이선영건축과장

그것은 다시 자료를 보내 드리겠습니다.
상규

정상규위원

그렇게 하시고 3-38페이지에 보면 감사에 임하는 자세가 불량한 게 또 나타납니다. 이해를 못 하겠어요. 감리사 위법사항 보고현황 건축법 제21조 해 가지고 구분일자, 위치, 건물형, 감리사 보고내역조치, 비고, 해 가지고 내역들을 썼는데 영번 3번에 보면 우리 관내에 있는 건물 위치가 서울 강서구 화곡동에 있는 것까지 조치 취했다는 얘기인지 아니면 건축주 주소가 그렇다는 얘기인지 거기에 대해서 답변해 주세요.
선영

이선영건축과장

그것은 착오가 일어난 것 같습니다. 건축주 주소를 거기다 표기해 놨습니다.
상규

정상규위원

위원장님 상주감리대상건축물 현장점검에서 기술자 미상주 6개소하고 비산분진 방지시설 미설치 9개소하고 상주감리자 현장 5개소가 있다고 그랬었는데 오후에는 현장감사를 하고자 하는데.
학태

김학태위원장

잠시 후에 현장감사에 대한 것은 별도로 채택하겠습니다.
상규

정상규위원

그렇게 하고 건축과장께 질문하겠는데 임시사용승인을 산곡동 311-139 3필지에 대해서 해 주었는데 임시사용승인이 적법한 절차에 의해서 된 건지 아니면 편의상 우선적으로 임시사용을 해 준건지 거기에 대해서 답변을 듣고 싶습니다.
선영

이선영건축과장

적법한 절차는 어떤 말씀을 하시는지.
상규

정상규위원

임시사용이라 함은 준공 전에 적법하게 건축법이라든가 모든 것에 맞게 건물이 제대로 지어졌는데 예를 들어서 지금 현재 임시사용을 저는 소규모건축물이라서 안 해주고 예를 들어서 아파트라든가 이런 대규모 건축물에서 부분적으로 먼저 선 시행된 부분이 있고 나중에 시행되는 게 공구별로 분할했을 때 1공구가 먼저 공사 들어가서 공사 완료되고 2공구가 추후에 들어가서 더 공사가 늦어지니까 1공구 부분에 대해서는 임시사용 해 주고 2공구 부분은 공사해서 완료된 시점에서 같이 준공이 떨어지는 그러한 사항으로 알고 있는데 산곡동 311-139외 3필지 같은 경우는 실질적으로 건물은 다 지었어요. 근데 거기에는 우리 관계공무원의 잘못도 있지만 건축사의 잘못도 내포되어 있다고 생각합니다. 왜냐면 건축사가 현장조사하고 그러한 법적인 검토를 안 하고 그냥 허가를 놓아 가지고 어떻게 보면 공무원의 눈을 속여서 허가한 그런 사항으로 판단이 되는데 적법하게 허가를 받았으면 아무런 문제가 없지만 적법하지 않다 보니까 임시사용이 나간 게 정당하게 나간 건지 아니면 임시사용이 안 나가야 되는데 편의상 해 준 건지 거기에 대해서 답변을 듣고 싶습니다.
선영

이선영건축과장

그것은 절차에 의해서 다 정당하게 나간 겁니다. 그리고 아파트 같은 경우는 공구별로 하는 것이 아니고 별도 단지별로 준공이 가능합니다. 임시 사용이 아니고.
상규

정상규위원

부분적으로 하는.
선영

이선영건축과장

네, 준공을 말합니다.
상규

정상규위원

건설과장님께 질의 드리겠습니다. 각 도로라든가 하수도 관련시설 이런 것을 점검이라든가 체크는 어떤 방법으로 하고 있는지 거기에 대해서 물어보겠습니다.
송철

송철건설과장

하수도 같은 경우는 CCTV로 해서 점검하고 있습니다.
상규

정상규위원

도로부분은요.
송철

송철건설과장

도로부분은 육안으로 순찰로 하고 있습니다.
상규

정상규위원

순찰을 어떻게 도는 건지 거기에 대해서 답변해 주세요.
송철

송철건설과장

순찰은 토목계장하고 저희 직원들이 나가면서 같이 병행해서 돌고 있습니다.
상규

정상규위원

그러면 근린공원 사이길 큰길에서 갈산2동 들어가는 도로에 보면 맨홀이 10cm이상 튀어나온 게 상당기간 오래 됐습니다. 그래서 제가 개인적으로 건설과장한테 얘기를 해 드렸었는데 그게 전혀 시정이 안 되고 있어요. 그것은 사고의 위험성이 굉장히 많습니다. 그리고 부평경찰서 앞쪽에 보면 도로가 음푹 파였던 것을 다시 재복구 한 게 있어요. 근데 그 부분도 아직까지 다시 재시공했어도 또 파였어요. 보수공사가 근본적으로 이루어지지 못하고 수박 겉 핥기 식으로 되는 게 아닌가 싶은데 그런 것들은 사고가 나기 이전에 미연에 방지할 수 있는 것은 방지해 줘야지 이것으로 해서 사고가 난다고 그러면 이것은 제가 임시회 때 구정질문 한 적이 있지만 천재가 아닌 인재예요. 사고를 유발시키는 결과가 나옵니다. 그렇기 때문에 그런 부분에 대해서는 가급적 조속한 시일 내에 조치를 취해 주시기를 간곡히 부탁드립니다. 이상입니다.
송철

송철건설과장

고맙습니다.
용희

최용희위원

건설과장님께 여쭙겠습니다. CCTV사용계약을 했습니까?
송철

송철건설과장

도급업체란 입찰에 의해서 계약했습니다.
용희

최용희위원

그러면 계약서를 제출 해 주시고 가로등 보수현황 있지요.
송철

송철건설과장

자체적으로 했습니다.
용희

최용희위원

보수 관계되는 일건서류를 제출해 주시기 바랍니다.
춘우

이춘우위원

이춘우 위원입니다. 방금 제가 자료 요청한 것을 간단히 보고 거기서 입찰 된 업체가 있을 것 같은데 입찰된 업체와 그 다음에 하자보증금 3/100이라고 있는데 3/100에 대한 것과 감독일지를 제가 부탁했습니다. 그리고 지금 오후에 현장감사를 위해서 코아드릴과 라벧과 또 그렇지 않으면 중장비 포크레인 정도가 필요할 것으로 생각되는데 일단 현장에 나가서 실질적으로 일이 쉽게 이루어질런지 모르겠습니다.
학태

김학태위원장

그것은 집행부에서 방금 이춘우 위원이 얘기하신 대로 다 준비해 주시기 바랍니다.
송철

송철건설과장

라벧하고 중장비는 동원이 가능한데 코아드릴은 지금 도로관리사업소에 위탁해서 의뢰 받고 있습니다.
학태

김학태위원장

코아드릴이 1대 때 의회에서 사 놓은 것이 있다던데 없습니까?
송철

송철건설과장

저희 구 제 자신은 구입한 적이 없습니다.
학태

김학태위원장

없습니까. 그럼 그것은 놔두시고 방금 이춘우 위원이 얘기하신 대로 간략한 것만 준비해 주십시오.
송철

송철건설과장

알겠습니다.
상규

정상규위원

정상규 위원입니다. 건설과장님께 다시 한 번 질의하겠는데요. 1-22페이지 보면 사업변경 현황 해 갖고 설계변경 추가예산이 포함되어 있습니다. 설계변경 추가예산 사업 보면 감액된 것은 토지감정평가 결과 당초 예산 사업비보다 적게 평가됨에 따라 잔액을 타 사업장으로 조정함. 이렇게 된 내용이 많아요. 증가는 또 다른 내용이 있고 근데 설계 변경한 게 요즘 예산을 늘려주기 위한 설계 변경이 아니냐 이런 의심을 안 받도록 그렇게 하고 처음에는 어떻게 우리가 감정평가 받아 가지고 예산을.
송철

송철건설과장

예산을 산출할 적에 감정평가를 안 합니다. 당초 우리가 얼마 정도 예산을 잡아 가지고 설계하기 전에 감정평가 예산이 확보되면 확보된 후에 감정평가 하기 때문에 이런 착오가 생기는 겁니다.
상규

정상규위원

근데 보면 예산 집행한 게 보편적으로 자료 보면 5천만원 미만 수의계약 건에 대해서는 거의 사업비하고 예산액하고 계약금액하고 별 차이가 없어요. 그랬을 때 무슨 문제가 있는 것 아닌가 그렇게 생각이 되는데 그 부분에 대해서 얘기해 주시지요.
학태

김학태위원장

정상규 위원님이 하신 말씀 중에 보충질문을 제가 하겠습니다. 1994년도 결산검사의견서 95년 8월 14일에서 95년 9월 2일까지 결산검사위원들이 제출하신 의견서에 보면 1백만 이상 불용액 발생액 중 예산 과다편성 사례 각 과별 이렇게 해 갖고 내려온 것이 있습니다. 이런 부분에서 앞으로는 예산편성을 하실 때도 1백만원 이상에 대해서는 불용액이 과대로 편성됐다는 이런 결산검사가 나와 있어요. 앞으로 예산을 편성하실 때 이런 것을 유의해서 해 주시기 바랍니다. 1백만원 이상의 불용액이 96년도부터 나온다면 여기에 대한 집중적인 감사가 이루어질 것으로 생각해서 미리미리 꼭 감사측면에서만 생각할 것이 아니라 예산편성의 효율을 기하기 위해서 좀 더 자세히 해 가지고 예산편성 해 주시기 바랍니다.
송철

송철건설과장

불용액 생기는 것에 대해서 2회 추경 전까지 다 불용액 처리를 짤려서 다 전용시킵니다.
학태

김학태위원장

불용액을 짤려서 전용처리 시킨다고요?
송철

송철건설과장

네.
춘우

이춘우위원

이춘우 위원입니다. 건설과에 보상계장님 나와 계신데 지금 수감자료 2-10에서부터 2-14에 보면 보상금 지급내역이 91년에서부터 94년까지로 집계가 되어 있는데요 모든 도로개설 공사가 지연이 되는 이유는 제가 보건데 크게 나누어서 보상관계 협의가 안 됐고 또 한 가지는 무슨 예산이 부족해서 되는 관계로 알고 있는데 현재 도로개설공사를 시행하기 위한 준비과정 및 법적 절차를 말씀해 주시고 지금 실지 보니까 보상업무 추진실적이 부진한 이유는 무슨 현장확인 행정이라든지 보상가격이 현실화가 안 된다든지 부서간 협조체계가 서로 이루어지지 않는다는 등 여러 가지 문제점이 있는 것으로 알고 있습니다. 예를 들자면 그 지역에 공시지가라든지 그 지역 유지의 통·반장을 통해서 최대한으로 활용해서 개선대책을 강구해 업무추진에 만전을 기해 주었으면 그런 보상관계라든지 예산부족에 대해서 이루어진 적극 공사가 지연이 된다는 이런 것이 없을 것으로 생각되는 바이고 또 한 가지는 만약에 10개 필지 중에 7, 8개가 됐고 나머지 2개나 1개 정도가 보상이 안 된 상태면 이런 것은 토지수용령을 내려서라든지 강제집행을 해서라도 빨리 도로를 개설하는 방법이 어떤가 하는 제 의견입니다. 그래서 지금 아까 제가 다시 말씀드린 대로 준비할 수 있는 과정과 법적 절차를 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
상규

정상규위원

아울러서 건설과장님께 한 가지만 더 질문하겠습니다. 도로 보면 과속방지턱 설치되어 있지 않습니까. 그 규격이 어떻게 되는지 알고 계세요?
송철

송철건설과장

높이는 10cm고 폭은 3m70입니다.
상규

정상규위원

그럼 우리 관내에 과속방지턱 설치된 게 저희 규정에 맞는 것하고 안 맞는 것하고 혹시 파악해 보신 적 있습니까?
송철

송철건설과장

지금 각 동에서 파악해서 접수받아 놓은 것 있습니다.
상규

정상규위원

차들이 전부 과속방지턱 앞에 오면 전부 차 밑 끌린 자국이 다 있어요. 그래서 보면 규격이 안 맞는 것은 규격이 맞게 빨리빨리 시정해 주세요.
송철

송철건설과장

그것은 우리가 연차적으로 점차적으로 예산 수반이 뒤따라야 되기 때문에 지연된 사항이 있습니다.
학태

김학태위원장

조금 전에 이춘우 위원님께서 요청하신 자료와 또 보상관계 건은 중식 후 또 저희들이 중식이 끝나면 막바로 현장에 감사를 나가게 되어 있으니까 현장감사가 끝난 뒤에 답변해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 위원 여러분 현장확인을 위한 출장요청이 있어 출장위원을 선임하고자 합니다. 도시위원회 전 위원을 출장위원으로 선임하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 출장감사위원으로 전 위원께서 선임되었음을 선포합니다. 위원 여러분께서는 의도한 바를 정확히 조사하고 확인하시어 소기의 목적을 달성하시기 바라며 도시국장께서는 현장 출장감사가 원활히 이루어질 수 있도록 관계공무원의 안내 및 필요한 조치를 취해 주시기 바랍니다. 그러면 현장출장감사는 13시 30분부터 시작하도록 하겠습니다. 중식을 위하여 13시 30분까지 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

12시 20분 정회

16시 30분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 추운 날씨에 현장출장 감사하시느라고 수고 많으셨습니다. 현지출장감사 시 도출된 문제점이나 지적사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.
춘우

이춘우위원

이춘우 위원입니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원들 연일 고생이 너무 많습니다. 그런데 2차에 걸쳐서 지금 현장사무감사를 실시한 바를 말씀드리겠습니다. 12월 4일 오늘 2시부터 3시 반까지 부개3동 부광여고 주변에 하수도 구조물 정비공사를 삼원건설 주식회사 양만석이가 공사 중에 2차에 걸쳐서 현장 감사를 한 결과 맨홀 규격 흄관 연결부위 고무링 안 낀 것을 시인했습니다. 그래서 확인서를 받았습니다. 확인서 내용을 제가 읽어 드리겠습니다. '확인서 소속 삼원건설, 성명 대표자 양만석, 상기 본인은 부평구청에서 발주한 부개3동 부광여고 부근 하수도 확장공사를 수주하여 시공함에 임하던 중 맨홀 2m x 2m 2개소와 맨홀 1.5m x 1.5m 1개소에 규격을 설계서 대로 이행치 않고 아래와 같이 시공한 바 있으며 하수도 연결 고무링 1개소를 누락 시공한 사실이 있습니다. 아래 맨홀 3개소에 대하여 철근부족, 수치부족, 바닥 콘크리트 미타설 시공으로 상기와 같이 확인합니다. 삼원건설 대표 양만석' 2차에 걸쳐서 가본 결과 지금 이 곳은 안타깝게도 공사가 엉망진창이 됐습니다. 그 중 2.5박스 2개는 규격 자체도 안 맞고 상판 자체에 규격과 완전히 다릅니다. 그리고 동부약품 입구 쪽에 하나 있는 맨홀은 2.0x2.0은 초벌기초도 없는 상태에서 그냥 박스 공사했기 때문에 오늘 저희 감사인들한테 발각이 된 사실입니다. 또 철근도 제대로 놓지도 않은 상태입니다. 19개가 있어야 되는데 한쪽은 9개 한쪽은 8개 얼마나 부족합니까. 이 자체도 잘못됐을 뿐더러 고무링 안 낀 곳을 한 곳을 크레인으로 파려고 하다 보니까 거기에 나온 소장이 고무링을 안 꼈습니다, 라고 시인했기 때문에 그것은 다시 앞으로 재시공해야 될 입장입니다. 그래서 이 즉각적인 재시공할 것을 집행부 측에 시정조치를 곧바로 취해 주시고 집행부 측은 지금 감독소홀로 전반적인 공사 잘못으로 인정 됐습니다. 여기에 보면 감독일지 가져온 사항을 보니까 감독일지 자체도 제가 봐서는 엉망입니다. 전체적으로 봐서 앞으로 이것은 집행부 측에서 하루 속히 재시공 내지 감독을 철저히 해 주시기를 다시 한 번 촉구 드립니다. 이 현장말고 또 다른 현장도 가 볼 예정이었으나 이 공사만 보더라도 공사가 엉망인 것을 보고 처음 실시하는 현장사무감사에 앞으로 이런 일이 더 일어나지 않도록 집행부 측에서는 다른 공사장도 철저하게 감독해 주시기 부탁드립니다. 아울러 공익요원에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 제가 알기로는 군복무 대신 공익요원으로 우리 건설과에서 24명입니까?
송철

송철건설과장

건설과에서는 공익요원 배치 안 하고 있습니다.
춘우

이춘우위원

근무 배치 안 하고 있습니까?
송철

송철건설과장

배정이 안 되어 있습니다. 도시정비과에...
춘우

이춘우위원

도시정비과에 공익요원이 있는 것으로 알고 있는데 그럼 이것은 내일 도시정비과에서 할 때 제가 말씀드리도록 하겠습니다. 이상 제가 말씀드린 바와 같이 집행부 측의 감독소홀이 따르는 만큼 공사 잘못을 시인합니까?
송철

송철건설과장

시인합니다.
춘우

이춘우위원

조속히 조치를 취해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
송철

송철건설과장

즉각 재시공 시정하겠습니다.
성언

홍성언위원

홍성언 위원입니다. 우선 구에서 한 것은 아니고 시 종합건설본부에서 하고 있는 굴포천 미군부대 앞 복개공사에 대한 현장 관계되는 말씀인데요. 국장님께서 종합건설본부에다 공식적으로 다시 한 번 요청을 해 주십사 하는 뜻으로 받아들이시고 들어주셨으면 좋겠습니다. 지금 영동건설에서 현재 시공하고 있는 현장에 위원들이 다른 현장을 갔다오다가 그 현장 도면하고 현장하고 확인한 결과 상당히 도면과 상이하게 시공을 하고 있는 철근 배근 작업을 해 놓는 상태를 확인한 결과 거기 영동건설 대리라는 사람이 지적한 부분에 대해서 잘못했다라고 확인을 해준 게 있습니다. 철근간격이 안 맞는다든지 길이가 짧게 시공됐다든지 한 부분이 있어서 이런 부분에 대한 것은 국장님께서 바로 유선 상으로도 종합건설본부에 연락해 주시고 전자에 여기 하수과장님하고 통화는 했습니다. 기 사항이 급하다 해서 타산하면 안 되니까 이런 부분에 대해서 본부장님한테 다시 한 번 공식적으로 요청해 주십시오.
순영

곽순영도시국장

확인서 좀 넘겨 주세요.
성언

홍성언위원

확인서는 드릴게요.
학태

김학태위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 위원 여러분 오늘 회의는 이것으로 마치고 제51회 정기회 제5차 도시위원회는 내일 10시에 개회하도록 하겠습니다. 이의 없습니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다. 출석위원 10인 김학태 홍성언 우준영 유재홍 이범성 이찬구 이춘우 정상규 최용희 최천만 출석전문위원 김춘태 출석공무원 도시국장 곽순영 건설과장 송철 건축과장 이선영

16시 45분 산회

출처 인천 부평구의회 회의록