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서울 강동구의회 발언

손석기 의원 발언

제46회 제4차 예산결산특별위원회1995-12-15

손석기 의원 프로필 보기 →

심재풍위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제46회정기회예산결산특별위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 오늘의 제46회 예결특위 회의는 96년도세입세출예산안 심사를 위하여 개의하게 되었습니다. 연일 계속되는 예산심사에 피곤하시겠지만 예산이 52만 구민의 살림살이와 밀접한 점을 감안하여 위원여러분께서는 최선을 다해주시기를 위원장으로서 부탁의 말씀을 드리는 바입니다. 그러면 의사일정에 의하여 회의를 진행하기전에 부구청장님으로부터 어제 사항과 관련된 내용에 입장표명이 있겠습니다.
우길

윤우길부구청장

부구청장입니다. 연일 우리구의 예산심의에 노고가 많으신 것으로 알고 있습니다. 진심으로 감사하게 생각합니다 조금전에 위원장께서 말씀하신 어제 직원들의 예산심의 과정에서 불미한 사항에 대해서는 전직원을 대표해서 진심으로 사과의 말씀을 드립니다. 아울러 이 직원에 대하여 적절한 조치로써 저희들이 알아서 조치할 것을 약속드립니다. 이점 양해해 주시면 감사하겠습니다. 나머지 예산에 대해서는 저희들 나름대로 내년도 사업을 위원님들께서 적정한 시간에 잘못이 있는지, 과다 책정이 있는지, 누락된 부분이 있는지를 사업과 관련해서 예산심의 해 주시면 대단히 감사하겠습니다.

심재풍위원장

부구청장님 수고하셨습니다. 위원장으로서 구정을 위해 행정을 전개하시는 공무원들께 다시한번 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 물론 구정을 전개하는데 어려움이 많으실줄 믿습니다. 그러나 의회와 집행부에 대한 유대는 더욱 돈독히 해서 앞으로는 이러한 불미스러운 사례가 발생되지 않도록 협조해 주시기를 다시한번 부탁을 드리겠습니다. 1. 96세입세출예산안 맨위로
그러면 의사일정에 의하여 회의를 진행하겠습니다. 계속해서 어제에 이은 예산안 심사에 들어가겠습니다. 예산안 심사는 집행부에서 준비해온 자료와 예비심사시 검토된 삭감부분과 증액 부분에 대한 질의와 답변에 시간을 갖고 각 상임위원회에서 분과위원회별로 계수조정에 들어가는 방법으로 진행하겠습니다. 위원여러분의 진행협조를 당부드리겠습니다. 그러면 예산안 질의에 들어가겠습니다. 질의하실 위원께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 이해식 위원 말씀해 주십시오.

이해식이해식위원

위원입니다. 상임위원회에서 예산안을 예비심사할 때는 책임있는 답변을 듣지 못할 것 같아서 질의를 안했는데 제가 이해할 수 없는 사실이 한 가지 있습니다. 이것은 지난 추경때도 생각되었던 부분인데 지방재정법시행령 제30조2항에 보면은 예산안을 의회에 제출할 때 첨부해야 될 서류가 있습니다. 그것은 중요하게는 편성지침 그리고 세입세출예산 사항별 설명서가 있고 그 외에도 10가지의 서류가 반드시 첨부되도록 되어 있는데 왜 이것이 첨부가 되지 않고 있습니까? 예컨데 세입세출예산안 사항별 설명서가 제출이 되면 우리가 예비심사를 할 때 국, 과장님들의 지루한 설명을 들을 필요도 없이 중요한 부분에 대해서 질문을 한다든지 하는 방식으로 효율적으로 진행할 수 있고 그외에 많은 부분에 있어서는 이 예산안을 심의하는데 있어서 필요없는 시간, 예를 들어서 그 사업을 이해하는데 너무 많은 시간이 듭니다. 계수조정까지 가는데 있어서 그 사업이 어떤 사업인가를 이해할 때 그때 나중에 가가지고 계수조정만 하는 그런 결과를 초래하게 됩니다. 그래서 예산안 심사가 잘못된 것이다. 이런 첨부서류가 충실하게 제출되지 않은 상태에서 우리가 심사하는 자체는 그야말로 사업에 대해서 이해되면 승인하고 이해되지 않으면 삭감을 한다든지 이런 방식으로밖에 되지 않느냐 왜 이런 첨부서류가 제출되지 않는지 지금까지 해오지 않았다고 하면 명백한 법령의 위반인데 이 부분에 대해서 총무국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.

심재풍위원장

이해식 위원 질문에 대해서 관계국장님께서 명확한 답변을 해주시기 바랍니다.
형수

김형수총무국장

이 문제에 대해서는 제가 잘 모르기 때문에 기획예산과장이 답변드리도록 하겠습니다.
병동

이병동기획예산과장

법조문은 면밀히 다시 한번 검토를 해봐야 되겠습니다만 저희들이 생각컨데 방금 말씀하신 세입세출예산 사항별 설명서 같이 첨부서류를 말씀하시는데 지금 저희들이 생각하기는 예산편성안하고 여기에 보면 각종 첨부될만한 참고될만한 서류가 다 들어 있습니다. 여기에 보면 세입세출 주요사항별 조서하고 예산점검표, 편성기본자료 등 기타 예산심의에 필요한 참고가 될만한 자료를 다 첨부해 놓았다고 생각이 듭니다. 그런데 법에 대해서는 다시한번 대조와 검토를 해봐야 되겠습니다만 여태까지 예산편성을 하면서 이 정도 서류를 해가지고 왔습니다. 혹시 추가해야 될 자료나 잘못된 것이 있으면 다시 검토를 해서 나중에 답변드리도록 하겠습니다.
세출

세입세출이해식위원

예산안 심의 자료에 첨부되어 있는 것을 말씀하시는 것 같은데 이것은 사실 예산안에 대한 요약설명 요약된 부분에 지나지 않는다고 봅니다. 가장 중요한 부분은 사항별 설명서가 있으며 그 사업에 대한 이해를 구하기 위해서 각 국과장님들이나 실장님께서 나오셔서 지루하게 설명을 하실 필요가 없다고 봅니다. 제가 보건데는 법 조항이 있는 첨부서류들이 제출되지 않음으로써 상당한 시간을 사업에 대한 설명을 듣는 시간으로 허비해 버린다하는 생각이 들어서 이 부분에 대해서는 조항을 드릴테니까 검토를 해보시고 답변을 해주시기 바랍니다.
병동

이병동기획예산과장

이 사항은 다시 검토해서 나중에 보고드리겠습니다.

심재풍위원장

그럼 기획예산과장님은 연구를 해서 다음 기회에 발표해 주시기 바랍니다. 그러면 다음 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다.

남윤일남윤일위원

위원입니다. 어제 총무과장께서 자료를 주신 강동구 의사당 신축공사 인접토지 잔토 쓰레기 물량에 대해서 도면이 3장이 있는데 우선 도면에 대해서 설명해 주십시오.

심재풍위원장

총무과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
병각

서병각총무과장

도면에 대한 설명은 직접 측량을 한 토목과장이 설명을 드리는 것이 타당할 것입니다.
래황

장래황토목과장

토목과장 장래황입니다. 의사당 옆의 잔토 문제에 대해서는 지난 12월11일경에 총무과에서 저희한테 토량 산출요구가 있었습니다. 그래서 양일간에 걸쳐서 저희들이 측량을 실시했습니다. 측량방법은 중간에 종단측량하고 중간에서 5m 간격 그리고 토량 변화가 심한곳은 추가로 측점을 정해서 횡단측량을 실시했습니다. 그 종단 횡단측량을 해서 양단면적과 평균단면을 빼고 해서 전체 토량을 산출한 면적이 되겠습니다.
러면

그러면남윤일위원

도면상에 보면 종 단면도하고 횡 단면도하고 구분이 되어 있죠? 그런데 지금 도면의 모든 것은 밑부분은 수평면으로 그려져 있는데 실제 수평면위에 잔토가 위치해 있습니까?
래황

장래황토목과장

종단면도에 보면 밑에 선이 있습니다. 그것이 그만큼 흙이 나갈 물량으로 산정한 것입니다.

남윤일위원

자연토까지도 잔토로 보신다는 것입니까?
래황

장래황토목과장

양측 도로면 레벨과 같은 지반고를 맞추는 것입니다. 수평선을 맞추는 것입니다.
도로

도로남윤일위원

높이에서 짤랐다는 것입니까?
래황

장래황토목과장

의사당 짓는 북측에 소로있는 도로지반고하고 남측에 보도가 있는 지반고를 같이 일치시킨 것입니다.
러면

그러면남윤일위원

그 위에 올라온 것이 지금 말씀하신 그면보다, 내무위원회에서 4명의 위원이 구의사당 신축부지를 지난주에 답사를 했는데 그때 저희가 목격한 바로는 현재 구의사당 신축공사 현장하고 잔토를 쌓아놓은 사이에 그 40m도로인가 거기에서 뒤쪽 주택가 도로로 다지는 것이 그곳이 약간의 구릉을 형성하고 있는데 그 구릉까지 깎아내는 것으로 보셨다는 것입니까?
래황

장래황토목과장

구릉까지 깎아내는 것으로 보았습니다. 지금 종단면도에 보시면 도면상에 굴곡있는 면이 있습니다. 그것이 현재 토량이 적치되어 있는 지반고가 되겠습니다.
번째

두번째남윤일위원

그림에서 보면 7, 8, 9, 10 얘기하시는 것이 해발고도를 얘기하는 것입니까?
래황

장래황토목과장

그것은 계획고에서 올라가는 높이입니다.
지금

지금남윤일위원

현재 신축공사 현장하고 잔토 쌓여있는데 사이에 구릉이 형성되어 있는 것은 그것도 잔토라고 봐야 됩니까? 자연토로 봐야 됩니까?
래황

장래황토목과장

구분하지 않고 전체 토량을 계상한 것입니다.
산에

예산에남윤일위원

올라와 있는 것은 전체토량이 아니라 잔토제거에 필요한 예산만 올라와 있는데.
래황

장래황토목과장

자연토 거기에 현재 정리를 앞으로 해서 계획고대로 깎았을 경우에 토량을 계상한 것이기 때문에 쓰레기 흙, 구분하지 않고 현재 쌓여 있는 전체 용적을 산출한 근거가 되겠습니다.

남윤일위원

총무과에서 전체 물량에 대해서만 측량해 달라는 것이지 잔토를 제거해야 될 물량을 구분해서 측량해 달라고 얘기가 없었던 것이죠?
래황

장래황토목과장

예.
그럼

그럼남윤일위원

총무과장님께 묻겠습니다. 저희가 지난주에 저를 포함해서 양희춘 위원, 성임제 위원, 손병운 위원, 4분의 위원이 구의사당 신축현장을 답사를 했는데 그 당시에 보면 아까 토목과장님한테 말씀드린 것처럼 양쪽 통로사이가 하나의 언덕을 형성해 있고 그 다음에 같이 대동한 직원 얘기가 컨테이너 하우스가 놓여 있는 그면에서부터 상단은 구의사당 신축공사가 끝나면 되메우기 작업으로 소요가 된다고 했는데 지금 토목과장님 말씀은 그런거 저런거 다 포함해서 1만㎥가 넘는다고 했습니다.
병각

서병각총무과장

그러니까 지금 토목과에서 산출한 것은 1만루배인데 저희가 예산에 요구한 잔토는 8000루배로 봤습니다. 그것은 거기에서 약 2000루배 정도는 제거해야 할 잔토가 아니고 되메우기로 할 잔토로 보고 순수한 제거해야 할 잔토는 8000루배로 봐서 8000루배를 예산에 계상한 것입니다.

남윤일위원

알겠습니다. 도면에 대해서는 조금 이따가 다시 여쭤보고 아침에 제가 부속실에서 신축공사 관련 시방서를 저한테 전해주었는데 이것을 아침에 잠깐 보니까 그중에 이런 내역이 있습니다. 2-1 터공사에서 2-1-4에 잔토처리에서 잔토는 담당원의 지시에 따라 지정장소에 운반 처리하여야 한다 이렇게 규정되어 있는데 그러면 구청측에서 공사회사에다가 어떻게 잔토를 운반 처리하라고 지시가 있었습니까?
병각

서병각총무과장

그것은 제가 알기에는 순수한 지금 현재 있는 건축시공중에 발생한 잔토는 시공자의 책임하에 정비해야 하는 것으로...

남윤일위원

계약서상에 어디 있습니까?
병각

서병각총무과장

그것은 시방서 상에 의당히 거기서 해야 됩니다.
한테

저한테남윤일위원

제출한 시방서에는 그러한 내용이 없습니다. 단지 잔토에 관한 규정은 잔토는 담당원의 지시에 따라 지정장소에 운반 처리하여야 한다 이렇게 규정되어 있어요. 포괄적으로 보면 이게 신축공사에서 나온 잔토만 얘기하는 것인지, 그전부터 쌓여있는 잔토를 얘기하는 것인지 포괄적으로 해석한다고 그러면 그전부터 쌓여있던 잔토까지도 처리하는 것이 일반 공사계약에 있어서 관행으로 저는 알고 있거든요. 만약에 거기서 예외적으로 적용한다고 했으면 이 시방서상에 공사착공 이전에 쌓여있던 잔토에 대해서는 어떻게 처리한다는 명문규정이 되어 있을 겁니다. 그 규정이 있으면 제출해 주시고 만약에 그 규정이 없다고 하면 저희 위원들은 이 건에 대해서 어떻게 해석할거냐 하면 그런 규정이 없이 잔토는 담당원의 지시에 따라 지정장소에 운반 처리하여야 한다 이 계약 내용에 의거해서 본다면 이것이 공사중에 발생된 잔토이든 공사이전에 이미 쌓여있던 잔토이든 어차피 나중에 가면 미화 환경측면에 대해서도 시방서에 어느정도 내용이 커버가 되어 있는데 이런 것을 보면 결국 공사가 다 끝난 다음에 주위 환경에 대해서 작업을 할텐데 결국 잔토처리에 대해서 뭔가 계약서상에 명기를 안해 놓고서 나중에 2억 4,000으로 한다고 하는 것은 당시에 관련공무원이라든가 아니면 여러가지면에 있어서 그때 왜 계약서상에 이런 내용을 집어넣지 않고 이제와서 2억 4,000이라는 우리 52만 강동구민이 낸 혈세를 낭비하느냐 이런 해석까지도 가능할 것 같은데요.
병각

서병각총무과장

사회통념상 건축시공 계약이라고 하면은 건축시공 계약 이전에 그 부지 밖에 있는 잔토는 당연히 해당 안되는 것입니다. 그리고 시방서상에 명시한 잔토는 시공과정에서 발생한 잔토를 계약자가 그 책임하에 정비하라는 것이지 그 시공과 관련없는 기존에 거기 쌓여 있는 잔토는 상식적으로도 그 계약과는 무관한 것입니다.
지금

지금남윤일위원

강동구의회 신축공사 건축부지가 어디입니까?
병각

서병각총무과장

부지는 지금 체비지 전체가 부지로 되어 있지는 않습니다. 지금 이 잔토가 쌓여있는 데는 앞으로 여유공간에 쌓여있는 것으로 알고 있습니다.
지금

지금남윤일위원

성내동 541-1번지라고 하면 어디를 얘기하는 겁니까?
병각

서병각총무과장

거기는 신축부지입니다.
부지

신축부지남윤일위원

그 땅파는 데만 얘기하는 겁니까, 지금 공터로 남아있는 데까지를 포함해서입니까?
병각

서병각총무과장

우리가 신축부지로 본청에 매입계약을 체결해 가지고 매입하기로 한 그 부분만 해당됩니다.
니까

그러니까남윤일위원

541-1번지가 번지로서 통용되는 지역이 어디입니까?
병각

서병각총무과장

지번관계까지는 정확히 모르는데 그 지번은 의사당 부지로 본청 체비지중에서 매입된 부분만 해당되는 겁니다.
지로

체비지로남윤일위원

매입한 평수가 몇평입니까?
병각

서병각총무과장

541번지 전체 면적이 2,332평인데 그 중에서 일부분을 우리가 본청으로부터 매입해 가지고 지금 5년 연부로 상환하고 있고 지금 지적하신 체비지 부지는 매입된 부지만 해당되는 겁니다.
지금

지금남윤일위원

제가 보고 있는 것은 아침에 받은 강동구의회 의사당 신축공사 일반 및 특기 시방서 자재 시방서를 보고 있습니다. 94년10월에 예지인 건축사사무소에서 발간한 겁니다. 제가 어제 요청한 자료에 대해서 이것을 제출하셨는데 여기에 보면 1-1 공사개요 1-1-2 설계개요로서 공사명은 강동구의회 의사당 신축공사로 되어 있고 대지위치는 서울특별시 강동구 성내동 541-1번지로 되어 있고 대지면적은 7,815.30㎡(2,364.12평), 그리고 사용 대지면적은 2,483.38㎡(752.22평)로 되어 있습니다. 제가 여쭤보고 싶은 것은 과연 이 설계 시방서상에 나온 것이라고 그러면 결국 대지면적이 일단 계약대상으로 됐다고 봐야 되는 것 아닙니까?
병각

서병각총무과장

건축계약만 체결된 거지요.
면적

대지면적남윤일위원

2,364평에 대해서 된 것 아닙니까?
병각

서병각총무과장

아닙니다. 752평에 대해서 하는 겁니다. 우리구 소유로 매입한 부분만 해당하는 것입니다.
러면

그러면남윤일위원

나머지 752평을 제외한 나머지에 지금 의사당 신축공사를 하면서 땅을 파낸 흙을 나머지 토지에다 쌓아 놓았습니까?
병각

서병각총무과장

그것이 우리구 책임하에 우리구에서 원래 체비지 발생할 당시에는 없었던 잔토이기 때문에 그것을 제거하지 않으면 앞으로 청사가 완공돼가지고 입주할 때 그 주위에 미관과 사용에 많은 불편을 줄 것이라고 예상되고 있기 때문에 이것은 입주전에 우리구에서 제거하지 않을 수 없는 그런 형편에 있다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
지금

지금남윤일위원

이 잔토를 이번에 제거하지 않고 지난번에 총무국장님 말씀하신 것처럼 몇년 있다가 강동구청을 그 쌓여있는 터에 신축을 하신다면서요. 그럴 계획을 갖고 계신지?
병각

서병각총무과장

그것은 계획이고 그 토지를 그 부지를 우리 구에서 완전히 매입한다든지 구체적인 단계는 현재 아니고 그러나 그 공터에 우리 구의회 의사당을 신축한 다음에 입주하게 되면 주변환경에 쓰레기 잔토가 산더미처럼 쌓여있는 환경속에서는 우리가 입주를 할 수가 없는 그런 실정이지요.
까지

지금까지남윤일위원

말씀드린 것은 일단 일단락을 짓고 새로운 각도에서 쓰레기 잔토 문제를 생각해 보고 싶습니다. 어떤 각도냐 하면 구태여 지금 그것을 제거할려고 하면 저희 본위원회 위원들은 1억 4,000만원의 예산을 배정할려고 하는거고 총무과 측에서는 2억 4,000만원이 있어야 이 쓰레기 잔토를 처리할 수 있다는 얘기 아닙니까? 그렇다면 결국 강동구 주민 입장에서는 일인당 약 500원인가 600원의 세부담을 안게 된다는 얘기입니다. 2억 4,000만원을 마련하기 위해서는 그러니까 그 부담은 일단 나중에 하더라도 이것을 과연 평탄면으로 만들어 놓을 필요가 있느냐 지금 당장 예를 들어서 그 잔토가 쌓여있는 토지에 대한 사용계획이라든가 우리가 어떤 사용권을 행사할 수 있는 계획이 마련되어 있다면 별 문제겠지만 그것이 아니라 우리가 서울시로부터 체비지로 매입을 안한 상태에서 그것만 먼저 치운다고 하는 것은 뭔가 문제가 되지 않느냐 이겁니다. 왜냐하면 쓰레기 잔토의 발생 시점을 보면 거의 대부분이 몇년전에 성내동 일대에 홍수가 났을 때 침수되었던 헌 옷가지라든가 쓰레기라든가 이런 것들을 쌓아놨다면서요. 그러면 왜 그때 바로 치우지 않고 여태까지 쌓아 놨습니까?
병각

서병각총무과장

말씀드리겠습니다. 그 당시 우리가 의회 신축공사를 하기전에는 거기가 완전히 체비지 공터입니다. 담까지 둘러싸인 상태였기 때문에 거기에 퇴적된 쓰레기가 있었다 하더라도 주민이나 우리 구의 입장에서 불편이 전혀 없었던건데 이번에 그 중에서 일부분을 우리가 매입해서 750평의 의사당을 신축해서 입주를 하게 되면 지금 남윤일 위원님 말씀은 이해를 하겠는데 우리 땅도 아니고 우리가 사지 않은 부지에 쌓여 있는 잔토를 우리 구에서 막대한 예산을 들여서 왜 치워야 하느냐 이런 취지로 제가 이해되는데 그것은 아무리 우리가 일부분만 매입을 한다하더라도 원래 체비지 관리 자체가 본청에서 구로 위임된 상태이고 우리 구 책임하에 관리하게 되어 있고 두번째는 그것이 한 가운데인데 거기에 의사당 신축부지가 들어가 있는데 잔토와 쓰레기더미를 쌓아놓고 우리가 일을 한다는 것은 환경오염이나 미관상에도 좋지않고 세번째 이유는 체비지이기 때문에 의사당을 신축하게 되면 여유공터이기 때문에 그것을 치워 놓으면 주차장으로도 활용할 수 있고 우리구의 관리하에 있기때문에 여러가지 공터로 이용할 수 있습니다. 그래서 입주할 단계에는 차제에 언제해도 우리가 해야 할 정비대상이기 때문에 입주전에 쾌적하게 그것을 정비해놓고 입주하는 게 가장 바람직하다고 생각을 합니다.
제가

제가남윤일위원

말씀드리고 싶은 것은 지금 세가지를 들어서 하신 말씀이 왜 예산반영하고 위원들한테 처음 설명하실 때 나오지 않고 이렇게 자꾸만 얘기를 진행하는 과정에서 생각나는듯 말씀하시는가가 우선 제가 드리고 싶은 말씀이고 과연 제가 지금 개인적으로 드리고 싶은 말씀은 구태여 지금 잔토를 처리할려고 하는 것보다 차라리 그것을 화단으로 조성한다든가 어떠한 자연 나무를 심어서 녹지대로 형성한다든가 하면 오히려 위생이라든가 이런 측면에서 더 기여할 것 같습니다. 그래서 꼭 의회 의사당이 들어선다고 해서 그 잔토를 처리한다고 그러면 의사당 들어서기전까지 인근에 아파트주민들이라든가 주택가 주민들에게 미친 피해는 왜 고려하지 않았습니까? 지금까지.
병각

서병각총무과장

아파트주민들의 피해는 우선 담장이 쳐있기 때문에...

남윤일위원

4층이상에서 내려다 보면 다 보이는데 담장이 4층이상까지 커버가 됩니까?
병각

서병각총무과장

한마디로 거기는 이용하지 않는 공터였기 때문에 담장을 쳐서 지나는 행인에게 저해가 없도록 관리를 해왔고 그런데 차제에 신축부지가 들어간다면 제거가 불가피한 이런 시점에 이르렀다고 사료되고 또 왜 애당초 충분한 설명을 못 드리고 지적을 하면 구구하게 변명조로 하느냐 이런 말씀인데 그점에 대해서는 죄송합니다. 그러나 처음에 우리가 자료를 냈을때 위원님들께서 충분히 이해하신 것으로 그렇게 생각을 했는데 또 지적을 하시니까 또 옳은 말씀이신 것 같고 그래서 거기에 대한 보완자료를 자꾸 드리는 겁니다.

남윤일위원

결론으로서 잔토처리 문제에 대해서 본위원의 의견은 이것이 화급하게 우리가 처리를 해야만 될 어떤 사업계획이 있다면 모르지만 그렇지 않은 상태에서 의사당이 들어서므로해서 2억 4,000이라는 예산을 낭비한다는 측면보다는 그 잔토더미에다가 어느정도 흙을 쌓든지 해가지고 그 부분을 녹지공간으로 활용하는 것도 오히려 좋은 방법이 아닌가, 그래서 예산도 절감하면서 강동구민들한테 어느정도의 푸르름을 제공하는 그러한 행정조치를 취하는 것도 좋지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 이상입니다.
병각

서병각총무과장

한가지만 말씀드린다면 그 잔토더미속에는 갖가지 쓰레기가 들어 있기때문에 만약 그 주변에 의사당이 입주하게 되면 한 여름철에는 악취를 풍길 수가 있고 또 그것은 흙을 아무리 많이 덮어도 녹지공간으로 이용할 수는 없는 이런 실정임을 말씀드리겠습니다.

심재풍위원장

총무과장 수고하셨습니다. 다음 박강재 위원 말씀하세요.
자꾸

자꾸박강재위원

총무과장님 말씀중에 모순이 있는 것 같아요. 인근 주민에게 피해가 있는데도 불구하고 왜 여태까지 방치했느냐 그러니까 울타리가 있었다 그런데 방금은 또 거기를 녹지대로 만들어 2억 4,000을 잔토비용으로 처리해 나가는 것보다도 거기다 좋은 흙으로 덮어서 남윤일 위원은 좋은 동산을 만들어서 푸르름을 제공하는 것도 좋은 방법 아니냐 이런 얘기를 하셨는데 또 이제 그속에 악취가 난다 그러고 이런 얘기를 하시는데 그러면 그동안 악취는 어디로 갔느냐 이겁니다. 여러해를 방치해 놓은 악취는 어디갔고 이제사 이렇게 얘기를 하시면 스스로 자가당착에 빠진다는 얘기입니다.
병각

서병각총무과장

제가 악취가 난다고 말씀드리는 것은 이제까지는 담장을 쳐놓고 상당한 거리에 위치하고 있었기 때문에 악취가 거기까지 안미쳤지만 의사당이 입주하게 되면 바로 불과 몇m 거리에 있습니다. 그래서 그렇게 될 것이라는 말씀을 드린 겁니다.
토가

잔토가박강재위원

과거에 있었던 것과 지금 공사중에 파는 것과 구분이 될 수 있습니까?
병각

서병각총무과장

지금 되메우기 토양은 따로 있기 때문에...
연히

확연히박강재위원

구분되어 있습니까?
병각

서병각총무과장

구분되어 있습니다.

박강재위원

알겠습니다.

심재풍위원장

다음 성임제 위원 말씀하세요.

남윤일성임제위원

위원이 말씀하신 신축 의사당 잔토처리에 있어서 보충발언을 몇가지 드리도록 하겠습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 예산절감 차원에서 대안을 제시할까 합니다. 지금 우리 강동구의 청소차량이 총 몇대나 있습니까?
창기

김창기시민국장

83대 있습니다.
지금

지금성임제위원

강동구의 청소차량이 청소하기가 빡빡합니까?
병각

서병각총무과장

그런데 위원님! 지금 잔토는 일반 쓰레기처럼 하면 안됩니다. 공사중에 나오는 잔토는 따로 구분해서 면허를 받은 업자가 해야 합니다.
제가

제가성임제위원

볼때는 한 4,5년전 같이 연탄재가 안나오기 때문에 청소차량이 굉장히 겨울철에는 한가한 것으로 알고 있는데 그렇다면 그 차량을 이용해서 비수기에 이용해서 처리하면 절감이 상당히 되지 않을까 그래서 의견을 말씀드리는 겁니다. 혹시 우리 총무과장님은 관련부서하고 그러한 대안에 대해서 논의해 보셨습니까?
병각

서병각총무과장

그러한 논의는 해본적이 없는데...
창기

김창기시민국장

청소차는 쓰레기밖에 운반을 못합니다. 김포매립지에서 우리 청소차가 이것을 싣고 가면 받지를 않습니다. 그래서 특정 폐기물 처리업자가 그것을 수거해서 김포매립지로 보내야지 우리 일반 청소차량은 절대 싣지 못합니다.

성임제위원

이 폐기물은 꼭 김포매립지로 가야 되는 것입니까?
창기

김창기시민국장

그렇습니다. 김포매립지로 가는데 특정 폐기물 처리업을 허가받은 사람이.
리고

그리고성임제위원

청소차량 말고 운반업소 있는 차량은 그것밖에 없습니까?
창기

김창기시민국장

지금 운영하는 차량은 그것밖에 없습니다.

성임제위원

쓰레기중에 집수리라든가 기타 등등 쓰레기가 있지 않습니까? 건물의 신축이라든가 이축할 때 그 쓰레기 처리는 어떤 식으로 하고 있습니까?
창기

김창기시민국장

1톤이상 나오는 집수리 같은 것은 아까 말씀드린 특정폐기물 처리업자가 그것을 처리해야 되고 1톤 미만의 쓰레기는 우리가 마대를 판매하고 있는데 그 마대에 넣어서 처리를 해야 됩니다.
우리

우리성임제위원

남윤일 위원님과 저하고 양희춘 위원님하고 손병운 위원님이 가서 현지 답사를 상세하게 하고 왔는데 거기에 폐기물도 많이 있겠지만 일반 잔토, 그 정도는 절감하기 위해서는 김포로 갈 필요없이 어디 시골 웅덩이 같은 곳이 있지 않습니까?
창기

김창기시민국장

각 시도도 쓰레기 매립장이 없어서 난리인데, 또 농토를 오염시킨다 해가지고 절대 허용을 안합니다. 저희가 고발 당합니다.
무튼

아무튼성임제위원

우리 총무과장님 여기에 대해서 깊이 생각하셔가지고 예산 자체가 3억 얼마가 들어간다는 것은 물의가 있지 않느냐? 정말 그 정도 들어간다면 아까 남윤일 위원님 말씀대로 일단은 거기에 다른 방법으로 개발해야 되지 않나 생각합니다. 이상입니다.
원이

본위원이이형석위원

계속 반복되는 얘기인 것 같아서 사실 발언해야 되나 그렇지 말아야 되나를 고민하다가 답답해서 말씀드리는 것입니다. 어제 처음에 저희가 예산결산특별위원회에 자료요구를 했는데 이 자료요구사항이 아니예요. 아까 이해식 위원이 지적했던 것처럼 지방재정법 시행령 30조2항에 근거해서 다 제출을 총 12가지 항목인가 되는 부분에 사항들을 제출하고 필요에 따라서 지금 이러한 문제와 관련되는 부분도 그에 대해서 측정한 제반 자료들을 문제제기 나올 때 자료 가져오겠습니다 이렇게 저렇게 측정해서 평면을 기준으로 해서 보니까 이렇고 그것을 상임위별로 설명이 다 끝났으면 될 문제를 지금 어떻게 예산서가 되어 있습니까? 잔토 처리하는데 얼마 그렇게 되어 있지요? 지금 이해식 위원이 지적한 내용이 바로 그 부분입니다. 애당초 예산안에 편성을 해서 부속 자료를 제출하게 되어 있는 그 규정을 위배하고 부속자료를 제출하지 않았을 뿐만 아니라 그런 제반 주요 사업이라든가 필요한 부분에 대한 설명이 불충분했기 때문에 본 예산심의과정에서 계속 이런 문제가 발생하는 것입니다. 그리고 그나마 요구를 해가지고 자료를 받아 보았는데 본위원이 이 자료를 요구할 때에는 토를 분명히 달았습니다. 이미 상임위에서 대부분 정리된 부분이고 하니까 예결위에선 보다 정책적인 내용에 발전적인 대안을 제시하는 방향으로 운영되어질 수 있도록 입법과목을 중심으로 해가지고 상호 공방을 할 수 있도록 도움을 주기 위해서 이 자료를 요청했습니다. 왜 이 자료를 쓸데없이 요청한 것이 아니고 기능별예산 성질별예산에 제반 연도에 증감비율 이러한 부분들을 보면서 과연 소모성 예산이 있는지 어느 부분에 사업 투자 비중이 줄어든 것은 왜 그런 것인지 이러한 면들을 놓고 올해 꼭 이 사업을 해야 되냐 그 사업보다 우선순위에 다른 사업은 없느냐 이런 문제들을 얘기하면서 강동구의 예산을 어떻게 했으면 좋겠느냐라고 하는 방향을 얘기하고자 이것을 요청했더니 요청한 자료에 저희 의원들 보고 이것 각 예산 더해가지고 계산하라는 것입니까? 이것을 분석키 위하여 자료를 제출해 달라고 얘기했지 않습니까? 그런데 지금 또다시 이자리에 와가지고 잔토 처리를 하는데 위원들의 기본적인 열정을 충분히 이해한다면 10분이면 끝날 얘기를 30분 한시간 계속 반복하는 것 아닙니까? 그러니까 지금 나머지 기간이라도 원활하게 이 예결위가 진행되기 위해서 묻는 위원들도 그렇고 대답하는 국과장님들도 소신을 가지고 이 사업에 대한 중요성 여부를 공박해가지고 문제를 해결하든가 해야지 계속 이런 방향으로 시간을 질질 끌고 중요한 문제를 다 넘어갈 수 없다 이것입니다. 그러니까 이 부분에 대해서는 지금 제가 91년도부터 6년치를 사실상 요구했는데 기획예산과장님이든 실무과장님이 그러면 제반 예산 편성액을 놓고 보았을 때 전년 대비뿐만 아니라 전반적으로 우리 강동구가 어떤 예산이 증감하고 있고 어떤 예산은 줄어들고 있는데 그 원인은 그 근거는 어디에 있느냐 이러한 부분들을 나와서 설명을 해주시기 바랍니다. 그리고 이번 주요 사업에 있어서 왜 그런 주요 사업들 여기 보면 주요 사업이라고 하는게 주요 사업이 아니고 대부분 주요 행사입니다. 이 행사에 들어가는 경비입니다. 이 행사에 들어가는 경비가 그 옛날에 해왔습니다. 그러니까 올해도 해야 됩니다. 그게 바로 소모성 예산의 대표적인 사례라는 것입니다. 이러한 행사를 계속할 필요가 있는 것인지 아니면 그렇게 들어가는 비용을 다른 측면의 강동구의 발전을 위해서 쓸 부분은 없는지 이러한 것을 논의해야 되는데 그러면 예산편성을 했던 담당자들이든 각 실과의 입장으로서 본위원이 묻고자 하는 것은 특히 여기 다 마찬가지입니다. 시책추진사업이라고 잡혀 있는게 다 행사입니다. 불과 어쩔 수 없는 행사다 이러한 것은 대외적으로 꼭 중요한 행사다 이러한 것 말고 관례적으로 하던 것이기 때문에 어쩔 수 없다 이러한 부분이 있는지 이러한 것들을 검토해 보고자 하는 것입니다. 그러니까 앞으로는 지금 이해식 위원이 지적했던 그 자료를 지금이라도 당장 할 수 있으면 해주시고 그리고 기획예산과장님에게 본위원이 얘기했던 그나마 6년에서 3년으로 줄여갖고 이 부분에 대한 비용의 증감 부분 이것을 말씀드렸는데 그것에 대해서 보고를 해주세요. 어떻게 예산 변동이 있었는지 그 부분에 대해서 보고해주시고 그 보고를 기초로 해서 제가 질의를 좀더 하는게 좋겠다고 생각을 합니다.

심재풍위원장

기획예산과장님 나오셔서 설명을 해주시기 바랍니다.
답을

대답을이형석위원

하시기전에 참고로 제출한 자료를 보면 기능별 세출 총괄표하고 두장 붙어 있지요? 그나마 앞에 93년도 94년도에는 구성비라도 옆에 책정을 해 놓았습니다. 그런데 이 구성비를 한번 보자 이것입니다. 일반행정 운영비가 93년도에 46.8%였습니다. 그런데 94년도에 55.3%였습니다. 그런데 나머지 뒤에 보려고 하니까 아예 구성비도 표시안되어 있습니다. 그러면 저보고 더해서 나눠가지고 계산하라는 것입니까? 구성비에서 차지하는 예산의 대부분이 일반행정비입니다. 그 나머지에서 20%를 넘는다는 것이 그나마 기획관리비 사회복지비라고 해가지고 있고 그리고 나머지 지역경제와 관련되는 비는 1.7% 지역개발비 13.7% 도리어 지역개발이든 지역경제 활성화를 위한 비용은 없습니다. 또 뒷부분에 대한 예산도 마찬가지입니다. 그러면 무슨 얘기냐! 올해 저희 의원들이 구정질문에 아무리 지역개발과 지역 뭐를 위해서 뭐라고 얘기했습니다 구청장 나와서 하겠습니다. 아 검토해 보겠습니다. 이게 말이 안맞는다 이것입니다. 그러면 위원들이 제시한 그러한 것이 이번 예산에 반영되어서 예산편성에서 기존에 잡혀졌던 사업중에 취소할 부분 취소하고 새롭게 해야 될 사업이 있으면 그 사업을 올리고 이렇게 예산심의가 되어져야지 단순히 편성돼 있는 예산표상에 그 숫자를 감액 내지는 증감하는 차원으로서 논의하고 싶지 않다는 것입니다. 그런데 예를 들면 그 날도 얘기드렸던 것처럼 지역개발공사를 몇 위원이 계속 얘기를 했습니다. 지역개발공사가 시급하다 우리도 물론 여러가지 검토에 대한 필요성은 있다고 하지만 그러면 심지어 뭐라고 얘기했습니까? 땅을 살 수 있는지 없는지 그것도 이미 서울시에서는 안 팔겠다라고 규정한 땅도 노력해가지고 한번 사보겠다 그러니까 예산에 좀 잡아달라라고 예산을 편성하는 사람들이 중요하게 그러면 구청장이 답변을 하고 당장 내년에 시행될지도 모르는 지방공사 설립과 관련되는 예산을 여기서 어떻게든간에 확보를 해야 되겠는데 확보해야 될 것은 그냥 거기에서 답변하고 구정질문은 구정질문이고 예산은 예산이고 예산이 따르지 않는 사업이 어떻게 진행이 가능하냐 이것입니다. 그래서 여기에서 보았을 때 사회복지비의 부분이 부족하든지 뭐가 부족하든지 이러한 것들을 우리가 총괄적으로 조정해 보겠다는 것입니다. 예를 들면 저희가 계속 특별회계 부분들은 얘기를 아예 안하고 있는데 특별회계에 대한 것도 마찬가지이다 이것입니다. 그러면 내년도 주차장 건립에 대한 것들을 어떻게 할 것이고 그 교통과 관련되어지는 교통난은 해결하기 위한 작업은 이렇게 드는데 그 자본 계획을 어떻게 할 것인지 주요 사업계획에다가 어디에 그런게 있습니까? 주요사업 계획에 그 부분이 있습니까? 내년에는 그러면 예산 결산서에 나와 있는 것이 뭐라고 되어 있습니까? 특별회계 부분에서 30 몇억인가 하는 비용이 그냥 주차장 건립하는데 쓰여지지 않고 그냥 남아 있다 이것 시정되어야 된다라고 결산위원들이 지적해 놓은 사항입니다. 그런데 올해 있어서 주요 사업 계획으로서 그러한 부분에 어느 지역에 어떻게 주차장 건립할 계획이 어디에, 주요 사업 계획이 내년에 주차난을 해결한다면서요? 주차난을 해결하기 위해서 총체적으로 노력을 하겠다는데 그 주차난을 해결을 위한 무슨 예산이 어떻게 되어 있는게 뭐가 나와 있습니까? 쓰레기와 전쟁을 한다면서요? 쓰레기와 전쟁을 하기 위해서 나와 있는게 음식물 통 사주는 거 이러면 쓰레기 전쟁이 됩니까? 통만 몇천가구 사주면 쓰레기 문제가 해결이 되느냐 이것입니다. 그리고 그와 관계되는 재활용 홍보 용지 만들어 가지고 주민들한테 돌려주면 쓰레기 문제가 해결된다고 얘기하시는 것입니까? 주요 정책 어떻게 그러한 방향으로 사업을 갈테니까 거기에 따른 예산이 부족하면 부족하다고 얘기를 하고 여기에 필요 불필요, 본위원이 보기에는 정말 어떻게 보면 폐기되어져야 할 행사 그야말로 소모성 예산 낭비 행사들을 계속 반복해서 하는데 들어가는 비용이 또 계상되어 있는 것입니다. 이러한 문제에 대해서 예산과장님이 무려 총 300에서 400억이 되는 예산을 삭감했다고 그러니까 그런 속에서 지금 이 예산안에 대한 분명한 입장을 펴시고 예산을 편성한 분이라면 이 예산이 내년에 행해지면 강동구가 어떻게 달라지는지 그 부분에 대해서 한번 얘기를 해 보세요.
병동

이병동기획예산과장

먼저 이해식 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 이해식 위원님이 지방재정법 시행령 제30조 2항에 의해가지고 예산안을 제출할 때 첨부해야 될 서류가 있는데 몇가지가 빠진 것 아니냐하고 질문을 하셨는데 거기에 대해서 설명을 드리겠습니다. 법 시행령 제30조 2항에 보면 지방의회에 제출하는 예산안에는 다음 각 호의 서류를 첨부하여야 한다라고 이렇게 명기되어 있습니다. 제1항에 보면 예산편성 기본지침을 제출하여야 한다라고 되어 있는데 지침은 다 나누어 드렸습니다. 그리고 세입세출예산 사항별 설명서가 있는데 이것도 보시면 이 예산총괄표를 사항별 조서가 있습니다. 이것은 내무부에서 기본적으로 지침이 양식이 내려왔습니다. 그래가지고 양식이 다 첨부가 되어 있고 제3항에 보면 채무부담 행위가 있습니다. 그런데 저희들 구에는 채무부담 행위가 없습니다. 없기때문에 예산총칙 제3조에 보시면 채무부담항이 없음하고 명시가 되어 있습니다. 그리고 명시사항에 보면 명시이월비 설명서가 있는데 저희들 명시이월비 예산이 없습니다. 그래서 이 역시 예산안에 대한 총칙 제5조에 보시면 그 명시가 되어 있습니다. 그리고 제5항 전전년도의 결산의 총계표 및 순계표와 전년도 세입세출결산 추정액의 총계표 및 순계표가 있는데 이것도 내년에 지금 현재총괄표에 보면 그대로 있습니다. 그리고 제6항에 보면 지방채 증권 및 차입금에 관한 전전년도말에 있어서의 발행 및 상환 실적 전년도와 당해 연도말의 현재액 추정 및 연차별 상환 계획에 관한 조서 되어 있는데 저희들 지방채가 없기 때문에 그 예산 총칙에 보면 조금전에 설명드린 그 내용과 같습니다. 그리고 제7항에 보면 공유재산의 전년도 말에 있어서의 현재액과 전년도 말과 당해 연도말에 있어서의 현재액의 추정액에 관한 조서 했는데 이것도 이 자료에 보시면 제63페이지에 총괄표가 나와 있습니다. 그리고 제8항에 보면 채무부담 행위에 대해서 되어 있는데 이것도 조금전에 말씀드린 예산 총칙안에 채무부담 예산액이 없기 때문에 참고로 하시고 제9항에 보면 계속비가 또 있는데 저희들 계속비가 예산이 없습니다. 그리고 제10항에 보면 직종별 정원표 및 전년도 정원과의 대비표가 있는데 이 역시도 심의자료 제37페이지를 보시면 자료가 명시되어 있습니다. 그리고 11항 지방재정 계획서가 있습니다. 이것은 중기재정계획서를 얘기하는 것인데 이 중기재정 계획서는 금년 5월말 현재로 수립해 가지고 각 위원들한테 전부다 이것을 나누어 드렸기 때문에 사실상 저희들이.
지금

지금이형석위원

뭔 얘기를 하는 것입니까? 지방재정 계획서가 중기계획서예요? 분명히 얘기해요? 지금 무슨 얘기하는 거예요? 분명히 그렇게 얘기하는 거예요?
병동

이병동기획예산과장

저는 그렇게 알고 있는데 잘못되었으면 다시 검토해 보겠습니다.
토가

검토가이형석위원

아니고 중기계획서를 얘기하는 게 아니잖아요? 지금 35조에 있는 지방 예산배정계획을 얘기하는 것 아닙니까? 그런데 왜 위원들 앞에 거짓말해요? 35조 예산배정계획에 대해서 월별 분기별로 어떻게 과별로 할 것인지 그 계획을 세워서 첨부하게 되어 있는 것 아닙니까? 이게 무슨 중기계획서 얘기하는 것입니까? 그러면 매해마다 재정계획을 중기 계획을 낸다는 말이예요?
병동

이병동기획예산과장

제가 생각하기에는 지방재정법 제35조는 예산의 배정 계획인데 저희들은 예산이 확정되고 나면, 제가 위증을 하는게 아니고 내 나름대로 아는 바를 말씀드리는 것입니다. 이 예산이 확정되고 나면 예산재정계획하고 예산후기획하고 재무과하고 수의계약서를 전부다 총괄적으로 작성해야 됩니다.
러면

그러면이형석위원

그렇게 답변하든가 그것이 예산이 통과돼서 증감부분이 있기 때문에 재정계획을 미리 제출해야 되지만 그렇게 못하고 끝난 다음에 그럼 4년동안 한번이라도 제출해 봤어요? 그런데 무슨 중기계획서 이번에 만들어준 책자 그 중기계획서에 대해서는 여기 편성지침에 이번에 만들어가지고 항으로 되어 있는 사항이예요?
병동

이병동기획예산과장

죄송합니다. 제가 잘못 파악한 것 같습니다.

심재풍위원장

다음 이해식 위원 질의하십시오.
설명

설명이해식위원

잘들었습니다. 잘들었는데 지금 이형석 위원도 말씀하신 취지가 제가 말씀드린 취지하고 일맥상통합니다. 지금 예산안 심의에 있어서 전반적인 포괄적인 접근을 하고 있는데 저는 이것이 굉장히 중요한 사항이기 때문에 이런 질의를 한 것입니다. 말씀하신 사항별 설명서는 분명히 여기 안에 있습니다. 그렇지만 사항별 설명서라고 하는 것은 이런 부속서류로 종합할 수 없게 되어 있어요. 사항별 설명서는 주로 세항단위로 경비구성을 표시하고 사업에 대한 개요를 설명해야 되고 주요사업에 대해서는 사업시기라든지 연차별투자계획이나 사업의 내용들을 설명하게 되어 있습니다. 물론 내무부에서 지침이 있었다라고 하는데 양식들이 있었고 지침이 있다라고 하는데 그것이 있었다면 저한테 제출해 주시기 바라고 그리고 제가 질문드리는 것은 이런 것입니다. 이게 정말 행정편의주의에 대표적인 사례이고 어떤면에서는 지방자치법에 규정된 내용조차도 성실히 수행하지 않는 내용적으로 지방의회를 경시하는 단적인 사례입니다. 예컨대 이런 것과 똑같아요. 우리가 행정감사자료를 요구를 할때 어떤어떤 자료를 제출해라 했는데 온것을 보니까 무슨무슨 요약서 이렇게 되어 있단 말이예요. 언제 요약서를 제출하라고 했습니까? 그 자료를 제출하라고 했지. 이것도 마찬가지입니다. 사항별 설명서를 어떻게 이런 부속서류로 묶어버릴 수 있느냐 이거죠. 그런데 우리가 제출을 받는 예산편성기본 지침과 세입세출 예산안 사항별 설명서는 반드시 독립된 자료로 제출되어야 되고 나머지 서류는 예산심의자료 및 부속서류로 종합작성이 가능하다고 이렇게 되어 있습니다. 그런데 사항별 설명서도 뒤에 보시면 알겠지만 이것은 오히려 예산안 보다도 더욱더 요약된 형태로 제출되어 있습니다. 이것이 어떻게 사항별 설명서입니까, 이것을 보고 그 사업에 대해서 개요를 파악할 수 없고 아시다시피 예산안에 대해서 사항별 설명서가 필요한 것은 이 예산안은 편성지침에 의해서 각 항목별로 찢어져 있어요. 인건비는 인건비대로 추진비는 추진비대로 시설비는 시설비대로 자산취득비는 취득비대로 찢어져 있는데 이런 것이 종합적으로 검토할 수 없게 되어 있어요. 예산안이 참으로 보기 까다로운 것입니다. 그런 상태에서 사항별 설명서가 있어야 된다는 얘기고 또 한가지는 지난 추경때도 분명히 지적한 것인데 시정이 안됐어요. 그 사항은 이 예산안이 여러분이 아주 흔히 쓰시는 말대로 풀로 잡혀 있는 것이 너무 많아요. 우리가 산업과 예산을 심의하면서 산출기초라고 되어 있는데 도대체 산출기초가 무엇인지 알 수 없게 되어 있어요. 포괄적으로 편성되어 있어요. 그런 방식으로 해서는 안된다라고 분명히 지적해서 예산안을 제출할 때에 사실 일반 주민들이 봐서 알 정도까지는 요구하지 않더라도 적어도 그냥 일목요연하게 산출기초에 대해서 명백하게 이해가 되겠끔 작성을 해야 됨에도 불구하고 똑같이 보면 투성입니다. 그래서 이런 부분에 대한 정확한 시정을 요구하는 것이고 주요 사항별 설명서는 제가 말씀드린대로 만일에 그런 내무부에서 그런 지침이 있었다라고 하면 그 자체가 커다란 문제가 있는 지침이라고 생각하고 그런 차원에서 저한테 제출해 주시고 그 부분은 우리가 만일에 그런게 있다고 그러면 다른 어떤 방식을 접근해야 된다라고 일단 생각이 되는데 그 점에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
병동

이병동기획예산과장

사항별조서는 양식이 있으니까 이따가 드리겠습니다. 그리고 저희들이 예산을 편성해가지고 예산안을 구의회에 제출할때 저희들이 나름대로 신경을 쓴다고 썼습니다만 잘못된 점이 있더라도 널리 양해해 주시기 바랍니다. 미리 못드린 것은 제가 양해를 구하겠습니다만 사실 준비가 되어 있었습니다. 필요하다면 드리겠습니다.

심재풍위원장

다음 최준용 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최준용위원

기획예산과장님에 대해서는 지난번 95년도 추가경정 1,2차때에도 수차례 지적된 바가 있고 96년도 예산에 기초한 여러가지 부문에 있어서 기획예산과장의 개인적인 사견이 많이 들어가 있는 것 같습니다. 왜냐하면 위원이 필요한 부분을 얘기하게 되면 여기 있는데 곧 제출할 것이다라든지 또는 각 과의 예산요구서에 의해서 그것이 적정하게 각 부서별로 예산이 적정하게 배분이 되었는가에 대해서도 전혀 부서간에 나타난 자료가 전혀 없습니다. 더욱이 기획예산과장이 왜 잘못하고 있느냐 하면 현재 위원들이 제출해달라고 하는 여러가지 자료에 대해서도 대답만 하고 제출은 안하고 있습니다. 그 다음에 세세항에 대한 위원들이 질의한 내용에 대한 것은 분명히 거기에 대해서 이해하고 있으면서도 뭉뚱그려서 제출한다는 점 이것은 우리 위원들이 다 느끼는 바니까 본위원이 딱한가지를 지적해서 얘기한다면 과별로 엄청난 불만이 있다 기획예산과장은 이것을 어떤식으로 만들었느냐하면 각 과마다 예산요구서를 전부다 예를 들면 우리가 지금 96년도 세입부분에서 또는 교부금 여러가지 따져봤을 때 총 860억 정도밖에 안된다 봤을때에 예산요구는 각 부서별로 약 2,000억이 넘는다 1,500억이 넘는다 이런 말로써 무마하고 있어요. 우리 위원들은 알아야 될 권리가 있고 과연 적정하게 예산이 배정되어 있는가를 우리가 살펴볼 필요가 있는 거예요. 그러나 기획예산과장은 그 막강한 권한으로 각 부서별 예산요구서를 묵살해 버리고 그 다음에 어떤 요구가 위원들에 의해서도 조정될 수 있는데도 불구하고 위원들이 구정질문 또는 상임위원회 활동을 통해서 구정전반에 대해서 보고 느낀 그대로를 예산에 편성된 부분이 전혀 되어 있지 않은 것으로 봤을때도 각 부서별 예산요구서 조차도 생각할 필요조차도 없다 기획예산과장이 아까 지방자치법 또는 지방재정법시행령까지 들먹거렸지만 그조차 이해를 못하고 해석도 못하면서 어떻게 여기와서 기획예산과장을 하겠다고 앉아있느냐 이거예요. 본위원이 요구한 예산요구서중에서도 이와같은게 있어요. 일반업무추진비 중에서 기관운영일반업무추진비 또는 기타 일반업무추진비를 제외한 시책추진업무추진비와 시책추진특수활동비를 92, 93, 94, 95, 96년도의 5개년동안 매년대비 예산액 또는 구성비 증감사유등을 발취해서 본위원에게 보고해 달라고 했는데 왜 안합니까? 위원에 대해서도 이렇게 예산 이런 자료를 요청하면 해주지 않는데 각 과에 불만도 이루말할 수 없고 또 각 과에는 우리 의원들뿐만 아니라 주민들에 의해서 필요한 시책사업이라든지 여러가지가 산재해 있어요. 거기에 대해서 우선순위를 어떻게 배정했는지 또는 내무부 예산편성 지침에도 과연 맞는지 이런 객관적으로 포괄적으로 우리가 판단할 수 있는 기준을 둬야 되는데 의원들 그만한 시간있습니까, 우리 의원들이 35만원 받고 보조하나 없이 의원 개개인이 이렇게 열심히 하고 있지만 이에 뒤따르지 못하니까 의원을 기만하는 거예요. 그렇기 때문에 이것은 기획예산과장님이 위원들이 요구한 자료도 충분히 해줘야 되지만 의원들이 예산안을, 아까 이해식 위원 말대로 일반 주민이 볼 정도까지는 안되더라도 의원들이 충실하게 예산이 이렇게 적정하게 됐다는 것이 객관적으로 평가할 수 있을 정도까지는 와야 된다 그런 의미에서 본위원이 요구한 예산요구서와 타 위원이 요구한 것도 충실하게 즉시 뽑아서 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

심재풍위원장

다음 손석기 위원 질의해 주시기 바랍니다.

손석기위원

기획예산과장님에 대한 질의가 아니고 심의자료 35페이지에 있는 내용에 대한 질의를 간단히 하고 본 질의에 들어가겠습니다. 갖고 계신 96년 일반특별회계 세입세출 예산안 심의자료에 보면 의료보호기금난이 있습니다. 의료보호 사업비해서 의료비보조로 되어 있고 그 옆에 비고란에 너무나 엉뚱하게도 의원 37명, 370만원 곱하기 37 이렇게 되어 있는데 이 내용이 의원들에게 의료비를 보조한다는 내용입니까?
병동

이병동기획예산과장

대단히 죄송합니다. 사실 컴퓨터로 했는데 오타가 났습니다.

손석기위원

또 제가 질의를 드리겠습니다. 이 심의자료의 부실성을 단적으로 증명하는 한 예라고 판단이 되고 그와 더불어서 지난번 상임위 행정감사와 예산안 설명과정에서 제가 그때 설명을 드리면서 요구했던 자료가 있습니다. 어떤 자료냐 하면 당초 예산대비안과 지금 올라온 예산안에 대비표 예를 들어서 삭감이 얼마나 되었고 각국별로 각과별로 얼마나 되었고를 제가 요구를 했습니다. 그런데 그 자료가 이시간까지도 오고 있지 않고 더불어서 그것을 요구하게 된 근거는 담당과장님들의 설명을 듣는 속에 어떤 부분이 있느냐 하면 예를 들어서 아까 이해식 위원이 지적했던 산업과에 운영의 경비라든가 항목이 아무 근거없이 그냥 100만원, 얼마 이렇게 되어 있는데 질의를 하니까 연 몇회 이렇게 하셨는데 불행하게도 2년전 예산안에도 똑같은 금액이 책정이 되어 있었습니다. 그래서 질의를 하니까 사실은 이렇게 이렇게 올렸는데 이게 삭감이 되어 가지고 그냥 동결되었다 이런 제가 대답을 받았습니다. 그래서 당초 예산안하고 지금 여기 올라와 있는 예산안대비표를 각 과별로 지금 즉시 만들어서 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
병동

이병동기획예산과장

다음에는 그런 일이 없도록 신경을 세우고 유념하겠습니다.

심재풍위원장

이형석 위원 질의하여 주십시오.
원이

본위원이이형석위원

대표적으로 소모성 예산사업에 대한 의견 한가지만 개진하겠습니다. 소모성 예산사업에 대한 본위원의 판단은 주요단위사업 내용 총무과 구민의 날 행사 음향기 임차료 200만원, 행사지원보상금 동마다 100만원씩해서 2,100만원, 업무추진비 행사 500만원 총괄 2,800만원 올라와 있어요 그 밑에 구민체육대회 경기장설치동보상 동지원시상금등 행사추진비해가지고 3,900만원이 있습니다. 이 구민의 날 행사가 지금 새롭게 민선구청장이 들어서서 사실상의 제반행사를 간소화하고 또 그 행사에 실질적인 경비이상의 부분들이 과연 필요한 행사냐 볼때 본위원은 이전 구민의 날을 몇년간을 지켜본 결과 이 행사는 정말 강동구 52만을 위한 행사가 아니다라고 판단되기 때문에 이러한 형태의 소모성행사를 전면 폐지할 것을 요구합니다. 또한 지금 반장격려보상금, 새마을지도자 및 바르게살기위원격려금이 보상금으로 계상되어 있습니다. 이런 부분들을 볼때 결국 이 앞에 통반장 일간지구독이라고 하는 것은 이미 다른 형태로 통반장들 또는 제반관계자들에게 보상되고 있는 것이라고 판단되기 때문에 통반장일간지구독료가 보상의 성격으로 통반장에게 주어질수는 없다고 보여지기 때문에 3억 1,356만원 전액 삭감을 요구합니다. 이 이외의 부분에 대해서는 위원들과 상의하여 의견을 개진하겠습니다. 이상입니다.

심재풍위원장

장시간 회의가 진행되고 중식시간이 됐기 때문에 2시까지 정회를 하려고 하는데 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 2시까지 정회를 선포합니다.

11시50분 회의중지

14시05분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 예산안 질의에 들어가겠습니다. 그러면 질의하실 위원계시면 말씀해 주십시오.
전에

오전에이형석위원

본위원이 소모성 예산에 대한 문제제기를 했습니다. 그 부분에 대해서 추가 발언을 하고자 합니다. 먼저 본위원이 구민의 날 행사에 지원되어지는 비용에 대해서 문제를 제기한 사연을 말씀드리겠습니다. 구민의 날 행사에 현재 결국은 여기대로 한다면 동에 200만원씩의 비용을 지원하는 모양입니다. 그러나 실상에 있어서는 각 동에 경쟁심이 유발됨에 따라서 동에서 참가하는 선수들에게 깨끗한 통일된 복장이라도 맞춰주겠다고 하는 이런 마음에서 지역유지들 또는 제반 지역에 계시는 분들에게 일정 정도의 찬조를 받아 운영되어지는 것으로 알고 있습니다. 물론 그 행사의 역사성이라든가 구민의 날 행사를 빛내기 위해서 여러 지역에서 같이 힘을 모으는 것 바람직한 방향일 수도 있습니다. 하나 실제 운영되어지는 사항을 보면 52만 강동구민이 이 행사에 정말 가족동반으로 도시락이라도 싸가지고 와서 편하게 참가할 수 있는 행사냐, 아이들 달리기도 있고 해서 부부대항으로 해가지고 게임도 있고 해서 정말 1년에 한번있는 구민의 날 행사가 강동구민 많은 사람들이 편안하게 참가할 수 있는 행사로 발돋움되어야 한다고 하는 측면에서 이것을 현행대로 진행할 것이냐 아니면 이것을 보다 구민의 날 행사답게 발전시키면서 그것에 필요한 제반의 부분들을 다시한번 검토할 필요성은 없느냐 하는 문제 제기를 드릴려고 합니다. 어떠한 이유에서든지간에 관에서 주도하는 행사에 다른 민간인들에게 피해를 주어서는 안된다고 보여지기 때문에 이런 문제들을 제기하는 것입니다. 그와 유사한 행사가 있습니다. 문화공보실에서 주최하는 토요마당입니다. 이 토요마당 운영이라고 하는 것도 사실 지역에 문화공간을 만든다고 하는 취지에서 바람직한 행사입니다. 하지만 실제 운영되어지는 모습은 거기에 많은 사람들이 토요일날 그 시간에 와서 같이 어울려서 공연도 보고 문화행사를 만끽할 수 있는 부분으로 진행되지 못하다 보니까 오늘은 어느 동에서 편법으로 장터를 개장하고 그 동이 책임지기 때문에 그 동에서 사람들을 채워내고 하다보니까 일찍 퇴근해야 될 공무원들을 와서 구경시키게 하는 이런 형태의 행사는 본 취지가 어떻든지간에 진행과정에서 문제가 있다고 봅니다. 이것도 현실적으로 주민이 참가할 수 있는 방안을 모색하든 아니면 폐지하든 양단간에 결정을 내려야한다고 생각합니다. 저희가 내무위원회에서 지적했던 통반장 일간지 구독료에 대한 것은 그 내용은 다릅니다. 통반장 일간지 구독에 대한 부분은 예산편성 지침상 지침에 없는 것입니다. 즉 관서당 경비내에 신문구독료라고 하는 측면으로 보자면 너무 그 액수가 과다 계상되어 있고 조직관리에 필요한 비용이라고 보자면 조직관리를 위해서 서울신문을 사가지고 한부씩 나눠준다고 하는 것은 앞뒤가 안맞는다는 것입니다. 그러면 과연 위원들이 고민했던 내용은 그렇다고 하더라도 구청에서 제반 단순하게 세금계산서 이런 것을 통반장이 돌려야 되는 것도 개선되어야 할 문제지만 그것은 상위법이 고쳐져야 되기 때문에 일정 정도의 시간이 필요하다고 하더라도 각기 여러가지 구정과 관련되어지는 홍보물을 통반장이 집집마다 돌려야 하는 부담이 있습니다. 통장은 그나마 일정 %이지만 장학금을 주는 혜택도 있고 한데 반장에게는 전혀 그런 혜택이 없습니다. 그나마 2만 5,000원 상당의 보상금 형식으로 지원해 주는 규정이 있을 뿐입니다. 그래서 내무위원회에서도 이것이 과연 통반장들한테 서울신문을 구독케 하는 것이 보상의 성격에 맞는 것이냐 1년으로 치자면 7만 2,000원이라고 하는 금액이 있지만 이 돈을 제대로 보지도 않는 신문으로 주는 것으로 보상이 되느냐 차라리 현실적 보상을 하든지 아니면 이 예산을 절약해서 다른 주민복지와 관련되어지는 통반장이 존재하는 이유는 구행정 업무를 주민과 원활하게 추진하기 위해서 지원하는 것이므로 그런 의미에서 사용되는 제 경비로 돌리든 이런 차원의 획기적인 변화가 필요한 것이지 그냥 신문구독료로 3억 1,356만원이라고 하는 막대한 예산을 낭비할 수 없다 이런 것이 많은 위원님들의 생각입니다. 본위원이 제기하는 부분에서 또한 시민생활위원회에서 논의되어졌다가 실질적으로 예산부족으로 계상되지 못했던 환경학교에 대해서 말씀드리고자 합니다. 지금 현재 내년도에 재활용과 관련되어 있는 기기도 사고 물품도 구입합니다. 그리고 일반학교에 필요한 학교를 운영할 수 있는 기금을 증액했습니다. 하지만 정말 재활용운동에 참여해야 할 주부들에 대해서는 아무런 교육과 관련되어지는 내용이 없습니다. 그래서 이해식 위원등 시민생활위원회에서 그 문제를 강력히 제기했다고 보여집니다. 물론 담당 부서에서 문제 제기가 있을 것이라고 보여지고 그러한 중요한 사업등에 예산이 재배치되는 것이 바람직하다고 말씀을 드리면서 본위원의 의견을 마치고자 합니다.

심재풍위원장

이형석 위원 수고하셨습니다. 다음 최준용 위원 질문해 주시기 바랍니다.

최준용최준용위원

위원입니다. 본위원의 생각은 이번 예산이 일반적으로 몇가지 문제점을 안고 있지만 그 동안에 익히 행해져왔던 여러가지 행사에 대해서 예산수반이 되어졌던 부분이 그동안에 여러차례에 걸쳐서 위원들로부터 주민들로부터 몇가지 문제점들이 제기되는데도 불구하고 시정이 되지 않았다하는 부분을 이형석 위원과 의견을 같이하면서 그 부분중에 본위원이 실질적으로 구체적인 개선되어야 할 점에 대해서 말씀드리겠습니다. 구민의 날 행사에 소요되는 비용은 사실 일반적인 행사에 비해서 큰 비용은 아니라고 생각합니다. 구민의 날 행사로 보았을때는 전체 구민이 한마당 어울려서 화합적인 차원에서 지방자치를 실현하는 의지를 같이 표출한다는 것에는 이견이 없으나 현재 구민의 날 행사가 평일날하기 때문에 가족동반이라든가 부부에 관한 프로그램을 개발할 수 없다는 것입니다. 일요일날에는 공무원되시는 분들이 쉬어야하기 때문에 평일날 행사를 하기때문에 주로 직능단체라든가 사회단체 통반장 행사에 불과한 것이 아닌가하는 비판의 소리가 높았던 것이 사실입니다. 그래서 이런 행사를 만약 주민들이 직접적으로 참여할 수 있는 기회를 부여할때는 동기부여는 되지만 시기적이나 참여할 수 있는 가장 중요한 부부가 함께 참여한다든지 구민이 함께 지내기에 평일날 행사로 하는 것이 부적합하지 않느냐 생각합니다. 그 다음에 툐요마당 문제인데 토요마당도 물론 이형석 위원이 여러가지 제안을 하셨지만 이것도 역시 애초부터 우리 강동구에서 토요마당을 독자적인 방법으로 개발하는 것이 아니라 정도 600년 기념사업의 일환으로 시작된 운동이었기 때문에 처음에 행사를 짜맞추기 행사를 하다보니 이런 행사가 되었고 다양한 문화적인 프로그램부족으로 지역 주민의 참여에 뒤따르지 못했기 때문에 그와 같은 문제점이 노출되었다는 것입니다. 본위원의 생각은 구민의 날 행사를 근본적으로 거부하는 것은 아니고 다만 방법에 또는 참여에 문제제기된 부분이 시정될 수만 있다면 정말로 구민의 날 행사에 본연의 취지에 맞도록 하는 것이 마땅하지 않느냐 하는 것이 본위원의 생각입니다. 통반장 신문구독이 있습니다. 서울신문 구독문제에 대해서 본위원의 의견을 말씀드리겠습니다. 본위원의 생각은 통반장이 구 행정업무를 일부 수행하는데 보상적인 성격이라는데는 의견을 달리하고 있습니다. 보상적인 성격은 이미 연간 선물이라든가 상응할 수 있는 준비를 해 오고 있기 때문에 그보다는 서울신문은 여러 위원님들도 아시겠지만 여당지입니다. 여당지인데 나름대로 홀로서기 위해서 노력을 하는 부분이 보이지만 오늘 아침 신문을 보더라도 실제로 정부 여당에서 추진하고 있는 특별법이라든가 이런 것에 많은 부분을 할애하는 부분이 엿보일때는 역시 여당지가 아닌가에는 이견을 달리할 수 없습니다. 그렇다고 보면 구 행정뿐만아니라 나라 행정전체가 대통령중심제로 이어져 있고 정부라는 기관이 있기 때문에 그에 상응하는 여당의 홍보적인 차원이 불문율로써 어느 정도 인정되는 것이 아니냐 하지만 가까운 예를 보더라도 일본의 마이니치라든가 프랑스의 르몽드지, 미국의 워싱턴포스트지 같은 것은 물론 그 신문들이 거듭나기 위한 노력을 많이 해서 세계적으로 인정을 받고 있습니다만 그것도 나름대로 여당지입니다. 그렇기 때문에 어떤 정권이 들어서던 어떤 방법이 되었던간에 여당지는 존속하는 것이고 그것이 행정전반에 있는 통반장도 최일선에 행정조직의 일환이라고 보았을때는 그들에게도 정부의 홍보라든지 정책, 시책들이 전달이 되어야 되겠다는 것이 합리적인 것 같습니다. 물론 예전까지 내무부령으로 이 부분이 예산에 편성지침에 들어와 있었습니다만 문민시대가 들어서고 신한국을 표방하는 새로운 정권이 태동하고 탄생하면서 이 부분들이 많이 희석이 되었습니다. 그래서 이제는 각 자치단체에서 이 부분에 대해서는 편성지침에 넣지 않음으로써 자발적으로 하든지 그런것에 많은 여력을 주는 것 같습니다. 제안을 하지 아니하고 선택권을 준 것 같은데 여기 보게 되면 편성지침상 이형석 위원이 제기한 것이 맞습니다. 그 부분에 편성지침이 나와 있는데 짜집기로 넣은 듯한 인상이 있습니다. 거기에는 신문에 대한 구독이 나와 있고 물론 금액적인 부분에 문제가 없는 것은 아닙니다. 그러나 이런 여러가지 면을 검토해 볼때 통반장들이 그동안에 받아보던 신문이 군사독재의 산물이었고 유신을 일으켰던 위정자들이 자기정권의 유지차원에서 하였던 것은 인정하면서 그러나 이제 현재는 문민정부가 들어섰고 정부자체가 개혁을 표방하기 때문에 많은 부분이 변화가 있을 것이라고 생각합니다. 그러나 본위원이 95년도 행정사무감사에서 동 행정감사를 나갔을때는 본위원이 직접 통장반장들에게 이것이 제대로 전달될 것인가 통반장들이 갖고 있는 인식도는 무엇인가 이것에 대해서 직접 전화를 해본 사실이 있습니다. 해보았을 때 통장 반장님들의 의견은 현재 서울신문을 이웃에서 보려고 찾으러 온다 그 이유는 관보적인 성격이 강하기 때문에 거기에 시정 여러가지 공무원들이나 사회 부분에 제기된 여러가지 광고라든지 또는 시책등이 나오기 때문에 그 신문을 돌려볼 정도로 필요한 부분이 많이 있다는 것입니다. 최근에는 입법 예고된 부분이 신문에 게재됨으로써 많은 사람들에게 호평을 받는다는 얘기도 들었습니다. 제 생각에는 서울신문을 보는데 주민들에게 돌려본다는 정도는 긍정적인 답변이지만 열 다섯분한테 전화를 했을 때는 자리에 안계신 두세 분 빼고는 서울신문을 보는 것이 좋다고 했습니다. 다만 본위원이 직접 질문을 했습니다. 서울신문이 그렇게 좋다면 통장님이 우리가 의회에서 이 부분의 예산을 삭감했을 때 직접 서울신문을 사서 보시겠습니까? 이렇게 물어 보았습니다. 그럴때에 통장님 반장님 답변은 다음과 같습니다. 주니까 보지요. 주시니까 봅니다. 주시면 감사하게 받아 봅니다. 동료위원여러분, 이 자리에 참석하신 공무원 여러분! 서울신문이 군사독재의 산물이고 유신정책을 옹호하기 위한 위정자들의 수단으로써 이용되었던 것은 사실이었습니다. 그러나 현행 정부가 여러 개혁 차원에서 일을 많이 추진하고 있고 금번에도 5.18특별법 제정이라든가 이런 부분에서 괄목할 만한 많은 주민들로부터 지지를 받고 있는 부분이 당연히 여당으로써 많은 주민이나 또는 행정 최일선에서 일하고 있는 통반장에게도 이런 부분은 소개되고 홍보되는 것이 정권을 갖고 있는 것의 프레미엄이 아닌가 보았을 때 서울신문의 구독은 당연하다고 보는 것이 아니라 유물로써 어느 정도 삭감은 되더라도 통반장들에게 이왕 신문을 돌려보는 것이니까 돌려주시고 서울신문이 거듭나기를 촉구하고 내년도부터는 그 부분이 달라져야 되지 않겠느냐 어느 정도 삭감은 예견하고 있습니다만 그 부분이 위원 여러분들이나 일선 공무원들도 그런 점은 공감하지 않나 해서 말씀드렸고 이 부분들이 받아들여진다면 본위원이 그동안에 서울신문의 부족된 부분을 이번 예산을 다루면서 다시한번 되새겨보고 그럼으로써 거듭나기를 바란다는 말씀을 드립니다. 본위원의 발언이 부족한 점이 없지 않아 있지만 준비가 부족했더라도 위원여러분들 양해해 주시고 그런 점에서 공감 있었으면 하는 생각입니다. 덧붙여서 지역신문이 서울신문 이상으로 충분히 통반장에게 주민에게 직접적으로 배달되어야 되겠다 이것이 갑자기 많은 부분에 예산이 들어가지 않더라도 최소한 시작부분부터는 서울신문에 들어가는 신문이 구정의 홍보도 지역신문에 들어가야 되겠다하는 점을 본위원은 분명히 하고자 합니다. 거기에 대한 당위성은 다음과 같습니다. 첫째, 현재 지방자치가 본격적으로 실시되어서 민선 구청장이 들어서면서 구정지표로 다음과 같은 것을 만들었습니다. 뭐냐하면 위원님들이 다 아시다시피 민주행정이 첫번째고 공개행정, 책임행정 이 세가지 행정을 밑받침할 때는 다시 말해서 현 행정 집행부에 잘못된 점도 신문에 나야 되고 좋은 점도 나와야 됩니다. 이런 부분들이 통반장이나 일선에 있는 분들에게 또는 직능조직에 있는 분들 또는 사회단체에 있는 분들에게 우리가 그분들에게 세금으로 다시 돌려주면서 이러한 공개행정 또는 민주행정 책임지도록 하는 행정이 잘못된 부분이 드러나므로 해서 개선되는 것이 가시적으로 드러날 수 있는 지역신문의 보급이야말로 많은 주민들에게 공감을 얻지 않겠느냐해서 본위원은 이번에 서울신문을 다루면서 그 나머지 부분에 대해서는 지역신문이 빈부분을 차지해야 될 것이다. 그것도 항목으로 잡아서 목으로 잡아서 지역신문의 분명한 배달권 강제구독은 아닙니다만은 배달권을 의회예산에 반영되어야 되는 것이 아니냐 그렇기 때문에 비판과 홍보 기능이 양존하는 지역신문이야말로 현 강동구 집행기관의 민주행정, 공개행정, 책임행정에 가장 맞는 그러한 예산배정이 아니겠느냐 지역신문의 할애만이 본위원은 그렇게 생각해서 서울신문을 보는 시각과 지역신문을 보는 시각 두 가지를 맞물려서 부족하지만 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

심재풍위원장

최준용 위원 수고하셨습니다. 다음 배온희 위원 말씀하세요.
제가

제가배온희위원

직장관계로 깊이 같이 관여하지 못하다 보니까 혹시 이 문제가 이미 거론됐는지 제가 확실히 모르겠지만 만약에 이것이 이중으로 거론되는 문제라면 그 점에 대해서 양해해 주시고 말씀해 주시기 바랍니다. 제가 우선 예산서를 받아들고서 전부다 목별로 정리를 해봤습니다. 전부다 목별로 정리를 해보니까 대체적으로 94년도와 95년도에 별 차이가 없었는데 특이하게 나타난 것들이 몇가지 항목들이 있었음을 발견했습니다. 여러분들이 보시는 표에 101 과목을 보게 되면 그것이 전체 백분율로 33.3%인데 96년에는 32.76%입니다. 실제적으로 증가된 금액은 약 9억 8,000으로서 3.6%가 증가되어서 아마 국가에 임금인상율과 같은 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 놀라운 것은 지금 일반운영비가 작년에 백분율이 9.23%이었는데 올해는 9.90%로 자그만치 0.67%가 증가됐습니다. 전체 금액적인 면으로서는 작년에 비해서 12.7%가 증가했습니다. 또 관서당경비가 작년에 1.50%였는데 올해는 2.0%로 자그만치 0.5% 금액으로는 약 5억 7,000만원 증가율은 자그만치 43.3%가 증가되는 이러한 놀라운 데이타를 가지고 왔습니다. 그 다음에 그 밑에 204 과목 일반업무추진비입니다. 업무추진비는 약 29억으로서 작년에 3.6%를 차지했었는데 올해는 4.1%로 0.5%가 증가했고 금액으로는 약 5억 8,000이 증가해서 자그만치 증가율이 19.7%에 달하고 있습니다. 그 밑에 복리후생비는 5.80%인데 6.60%로 증가율은 복리후생비만 자그만치 5.80%에서 6.60%로 과목 207 항목입니다. 그것이 19.88%, 그 밑에 연구개발비는 0.20%에서 1.03% 7억 3,000만원에서 약 450% 증가를 나타내고 있습니다. 여기에서 제가 말씀드리고 싶은 것은 지금 저희들이 이제 지방자치를 맞이하고 해가 갈수록 자꾸 경영의 합리화를 해나가야 되는데 완전히 판공비나 추진비 또는 경비상에서 상당한 증가를 보였다는 것은 저희들이 이해를 할 수가 없다는 것입니다. 오히려 이것은 작년보다도 오히려 백분율이 적어진 형태로 우리가 절약하는 형태로 운영이 되어야함에도 불구하고 이것이 자그만치 이렇게 증가됐다는 것은 자칫 많은 사람들에게 이것이 내년 선거와 연관이 된 것이 아니냐 하는 오해까지도 불러 일으킬 수가 있는 겁니다. 여기에 대한 구성은 내무부에서 내려오는 고정된 금액이 있는 것으로 알고 있고 그 외에는 여기서 책정한 금액이 있는 것으로 알고 있습니다. 여기에 대해서 상세히 그 부분에 대해서 나눠서 정리를 해주시기 바랍니다.

심재풍위원장

기획예산과장님 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
병동

이병동기획예산과장

기획예산과장입니다. 설명을 드려야 될 부분이 이형석 위원님과 최준용 위원님 질문하신 것까지 제가 설명을 해야 하는 것인지 아니면 배온희 위원님 질문에 대해서만 설명을 해야 하는 것인지?

심재풍위원장

이형석 위원님과 최준용 위원님이 질문하신 사항은 참고로 하고 배온희 위원님의 질문에 대해 설명해 주세요.
병동

이병동기획예산과장

배온희 위원님께서 사실상 저희들이 해야될 일을 여러가지 연도별로 비교 평가하시느라고 대단히 수고를 많이 하신 것 같아서 제 자신이 미안하게 생각하는 점이 있습니다만 지금 여기 예산의 금년도 예산과 내년도 예산을 비교를 해주셨습니다. 제가 이 자리에서 예산의 과목 구조가 매년 바뀝니다. 하나 예를 들면 금년까지 있었던 관서당 경비가 내년에는 없어졌습니다. 금년에 관서당 경비에 편성됐던 그 예산이 기획예산 분야로 대폭 들어오고 나머지 분야도 이렇게 분산돼 가지고 편성되도록 되어 있고 복리후생비 목도 내년에는 사실상 목이 없어지고 타 분야 업무추진비도 들어가고 이렇게 분산됐는데 그 예산 과목 구조상에 해마다 변화가 오기 때문에 제가 이 자리에서 이게 왜 이렇게 변화됐느냐 하는 것은 제자신도 솔직히 말씀드려서 분석을 해봐야만 알 수 있는 그러한 사항이 되겠습니다. 일반운영비 같은 것은 저희들이 한 9억 6,000만원 이렇게 증가된 것으로 편성이 되어 있습니다만은 약간 숫자상으로는 제가 다시 검토를 해봐야 알겠습니다만은 사실 일반운영비는 구정을 수행하는데 여러가지 필요한 경상적 경비가 주종을 이루고 있는데 그 중에서 여러가지 물가상승이라든지 이런데서 인상되지 않느냐 이런 생각을 하게 됩니다. 관서당 경비도 역시 마찬가지 설명이 되겠습니다. 일반업무추진비도 이번에 세목 과목이 일부 조정이 됐습니다. 일반업무추진비는 저희들이 파악을 하기로는 약 금년에 38억정도 제가 화요일날 일반업무추진비에 대해서 상세히 설명을 드린바가 있습니다만은 제가 자료를 가지고 있는바에 의하면 38억이 되어 있는데 왜 금년에 대폭 늘어났느냐 하면 아까 복리후생비가 한 15억이 일반업무추진비로 이렇게 편성하도록 목이 바뀌었습니다. 그래가지고 좀 증가가 되었습니다. 그리고 연구개발비는 사실상 금년에 1억 6,500만원 정도 되어 있습니다만은 내년도에 8억 9,700 이렇게 되어 있습니다만 그 연구개발비는 전에도 제가 말씀드린 바가 있습니다. 그런데 저희 행정공무원들이 사실상 비전문가들이 많이 있기 때문에 모든 업무를 추진을 하면서 여러가지 시행착오를 방지하기 위해서 용역을 줘서 해야될 그런 분야가 상당히 많이 있습니다. 그래서 금년에 예산을 편성하면서 용역개발비 각 실과에서 들어온 용역개발비를 묶어가지고 3억정도를 저희 과에다 통합 편성했습니다. 그래서 좀 늘어났지 않느냐 이렇게 생각을 합니다. 제가 기획예산과장으로서 예산을 편성하는데 물론 하나하나 세목별로 전부다 분석해 가지고 하기는 솔직히 말씀드려서 상당히 힘이 듭니다. 좀 그런 분야가 있더라도 널리 이해해주시고 제가 그 복잡한 세목 구조를 여기서 하나하나 설명하기는 힘이 듭니다. 잘못된 점이 있더라도 널리 이해를 해주셨으면 합니다.
제가

제가배온희위원

추가로 묻겠는데 아까 일반업무추진비에 복리후생비가 포함되어 있다고 그랬는데 그러면 207 과목 복리후생비하고 어떻게 틀립니까?
병동

이병동기획예산과장

그런데 복리후생비는 내년에는 전직원에게 주는 교통비가 새로 신설됐습니다. 무슨 얘기냐하면 4급이상까지만 주던 30만원씩 교통비를 주던 그 예산이 없어지고 전직원한테 직급별로 차이는 있습니다. 6급이하는 5만원, 5급은 10만원, 4급은 15만원, 3급이상은 20만원 이렇게 해가지고 전직원들한테 주는 복리후생비가 이번에 새로 내년에 생겼습니다. 그리고 또 신문에도 났습니다만은 명절휴가비가 새로 신설됐습니다. 금년에는 지난 추석때에 봉급액의 50%씩만 주었는데 내년에는 설날과 추석때 각 50%씩 주도록 이렇게 내년에 예산이 다시 신설됐습니다. 그러다 보니까 제가 정확하게 잘 모르겠습니다만은 새로 세목이 신설이 되고, 조정이 되고 이렇게 됐기 때문에 세목상 왔다 갔다 많이 했습니다. 그래서 제가 여기에서 정확하게 답변을 드린다는 것은 제자신도 더 심도있는 분석을 해봐야 되겠습니다만은 약간의 조정이 되었습니다.
지금

지금배온희위원

예산과장님께서 그렇게 말씀하셨다고 하지만은 실제적으로 우리 예산이 그런 개념으로 짜여진다면 여기에는 큰 문제가 있는 것입니다. 우리 강동구 전체 1년예산을 명약관화하게 가능한한 분류와 정리를 깨끗이 해가지고 흔들림 없도록 해야 되는 것이지 이것이 어떻게 되는지도 확실한 개념이 없는 상황에서 짜여졌다면 이것은 근본적으로 문제가 되는 겁니다. 지금 이 과정에서도 보면 그렇습니다. 지금 이 개념이 작년에 비해서 맞지 않잖아요. 이것을 어떻게 그런 형태로 우리가 해석을 하고 넘어갈 수가 있겠습니까?
병동

이병동기획예산과장

저희들이 예산을 짤 때는 물론 예산편성지침에 의해서 이렇게 짜고는 있는데 하도 예산과목 구조가 복잡하다 보니까 제가 이 자리에서 예산편성의 기본적인 틀은 어긋남이 없이 했다고 제가 말씀드릴 수 있는데 이것을 하나하나 분석해서 설명을 드릴려고 하니까 지금 현재 제가 준비되지 않은 상태에서 조금 힘들다는 말씀입니다.

배온희위원

알겠습니다 그러면 이것은 이렇게 해주십시오. 저는 이 표를 분석하면서 여기 계신 위원들께서는 어떻게 생각하시는지 모르지만 제 개인적으로는 내년 선거와 연관돼서 이것이 작용된 것이 아니냐 저 개인적으로는 그런 생각을 했습니다. 지금 예산과장님께서도 이것이 분명히 이해되지 않는 상황이기 때문에 저희 위원들은 더 말할 것도 없습니다. 제가 이 과목을 한번 모아서 정리를 해볼려고 했지만 도대체 어떻게 할 수가 없었습니다. 그렇지만 이 예산을 다루는 담당자들은 여기에 대해서 전문가니까 또 이게 전부다 컴퓨터로 입력되어 있으니까 각 항목별로 전부다 집산시킬 수가 있을 겁니다. 그러니까 여기서 지금 일반운영비하고 관서당경비 그리고 일반업무추진비 그리고 복리후생비, 연구개발비에 대해서 각 분야별로 각 과별 각 부별로 전부다 나눠져 있는 것을 전부 모아 주십시오. 그러면 저희들이 여기서 계수조정을 하는데 활용하도록 하겠습니다. 이것은 작년과 비슷한 물론 아까 물가가 인상돼서 이렇게 됐다고 하지만 물가가 인상됐다고 하면은 백분율로 봐서 작년과 거의 대동소이 해야 합니다. 그렇지만 작년보다도 백분율 자체가 증가하고 있는 겁니다. 이것은 저희들이 이해할 수가 없습니다. 그러니까 지금 예산에 관계하시는 분들은 전문가니까 항목별로 이 금액이 나온 그 항목들을 전부다 모아주셔가지고 저희들이 충분히 검토할 수 있도록 그렇게 해주셨으면 좋겠습니다. 가능하겠습니까?
병동

이병동기획예산과장

여러 예산과목을 전부 모을려고 하면 상당한 시간이...

심재풍위원장

양현민위원 말씀해 주십시오.
지금

지금양현민위원

배온희 위원이 질문한 내용에 대해서 제가 다시 보충질문을 하는데 지금 작년 대비 인건비가 96년도에는 증가가 3.6%해서 9억 8,248만 1,000원이 증가가 되었는데 이게 지금 인건비가 직급별로 해가지고 표준이 있을 것입니다. 모든 봉급이라고 하는 것은 기본급 플러스 수당 플러스 보너스 이것이 즉 말하자면 자기가 수령해 갈 수입금액이라고 볼 수가 있는데 거기에 대한 기준 설정을 예를 들어서 A라는 사람이 강동구청에 근무를 하고 있는데 표준을 놓고 말씀해서 기본급이 얼마며 수당이 얼마며, 또는 보너스가 얼마인가 그 자료만 내줘도 우리가 자료를 보고 분석을 할 수 있는 것 아닙니까?
병동

이병동기획예산과장

설명을 드리겠습니다. 예산편성 기본지침에 보시면 각 공무원들의 직급 구조가 9개 단계로 되어 있기 때문에 기능직도 있고, 상용잡급, 일용직도 있습니다만 기능직까지 전부다 기본 호봉이 있습니다. 예산 편성할 때 기본적으로 적용해야 될 그런 호봉이 있습니다. 그것은 예산편성 지침에도 다 있고 예산서에도 인건비항을 보시면 기본적으로 적용한 호봉이 있습니다. 그것을 참고를 해주시기 바랍니다.
지금

지금양현민위원

현재 배온희 위원이 질문한 내용에 있어가지고 일반운영비랄지, 관서당경비랄지, 일반업무추진비랄지 또는 복리후생비, 연구개발비 등등이 의심이 가기 때문에 거기에 대한 답변을 해달라는 얘기와 같이 지금 현재 95년도 대비 96년도에는 증가율이 3.6%라는 것입니다. 그랬을 때 모든 상승폭에 의해서 증가가 되었다라고 하는 부분에 대해서는 저도 이해가 갑니다. 그러나 지금 현재 9등급으로 직급이 나누어졌다라고 하니까 거기에서의 표준을 가장 잘 나타내 줄 수 있는 부분 그 부분만 명약관화하게 자료를 제출해 주시면 거기에 대비해서 납득하기가 쉽지 않겠느냐 그러한 얘기가 되겠습니다.
병동

이병동기획예산과장

알겠습니다. 그것은 곧 표를 드리겠습니다.
제가

제가배온희위원

말씀드린 것을 제출할 수 있겠습니까?
학도

채학도예산계장

위원님 말씀하신게 업무추진비라든지 관서당 경비를 자료를 실과별로 전년 대비해서 얼마 증가율을 요구하시는 것입니까?
것은

이것은배온희위원

저희들 생각으로는 작년과 같은 백분률로 다시 환원을 시켜야 된다고 생각합니다. 그렇지만 거기에 앞서서 이것이 필요한 것을 갖다가 그 쪽에서 어떤 증거를 확실히 설정이 될 수 있는 것을 해주시면 저희들이 여기에 대해서 반영을 할 수 있겠지요. 그러려면 그 자료가 있어야 되겠지요.
학도

채학도예산계장

뽑아 드리겠습니다.
래서

그래서배온희위원

우리 예산심의에서 이점에 대해서는 가능한한 작년수준으로 특별히 확실한 설명이 없는 한은 다시 작년 비율로 환원시켜야 된다고 생각합니다.
병동

이병동기획예산과장

여기에 대한 구체적인 자료는 시간이 상당히 오래 되었기 때문에 오늘 저녁에 밤을 새는 한이 있더라도 자료를 금년하고 내년하고 세목별로 뽑아서 내일 드리도록 이렇게 양해를 구하겠습니다.
지만

한가지만배온희위원

더 여쭙겠습니다. 지금 구청 직원들을 위한 교육비는 전부다 얼마로 산정되어 있습니까?
병동

이병동기획예산과장

교육비도 여러가지 비목에 교육의 종류가 많기 때문에 저도 그 부분에 대해가지고 정확한 자료를 아직 뽑지 못했습니다. 교육은 자체 교육도 있고 교육원에 보내가지고 교육을 하는 그러한 것도 있고 또 타 교육기관에 보내는 것도 있고 위탁교육 보내는 것도 있고 그러기 때문에 여러가지 교육의 종류가 있습니다. 그래서 아직 그 자료는 저희들이 뽑지 못했습니다. 필요하면 그것도 뽑아 드리겠습니다.
것이

그것이배온희위원

연구개발비에 포함되어 있는 것은 아닙니까?
병동

이병동기획예산과장

아닙니다.
되어

포함되어배온희위원

있지 않습니까? 제가 보기에는 여러곳에 교육비가 있는데 그런데 제가 질문하고 싶은 것은 구의회에 해당되는 교육비는 얼마나 책정되어 있습니까?
병동

이병동기획예산과장

구의원님에 관계되는 교육비는 별도로 책정된 것은 없습니다.

배온희위원

그 자체가 모순이 있다고 생각하지 않습니까?
병동

이병동기획예산과장

죄송합니다만 구의회의 의정활동에 드는 예산은 예산편성지침 내지는 예산에 준해가지고 이렇게 편성을.
에는

거기에는배온희위원

교육에 대해서는 항목을 넣을 수 없도록...
병동

이병동기획예산과장

제가 알고 있기로는 없는 것으로 알고 있습니다.
러한

이러한배온희위원

교육에 관한 것은 지금은 아마 어느 회사 어느 단체를 막론하고 이 교육이라는 개념없이는 설명이 안됩니다. 그런데 우리 구청 직원에 대한 그러한 교육비 투입되는 것은 저는 굉장히 환영합니다. 그런데도 불구하고 예산짤때 그 항목을 지금 구청에도 항목이 있지 않습니까? 그러니까 의회에 대해서도 그 항목을 집어 넣어서 의원들의 향상이라든지 의원들의 공부할 수 있는 이런 것을 예산으로 짜 넣어 주어야지 이게 전혀 항목이 없습니다. 우리 구의회에서는 공부하지 않고 구의회 활동을 하라는 얘기와 똑같은 얘기입니다. 그래서 이점에 대해서 강력히 제가 의문을 제기하는 것입니다.
병동

이병동기획예산과장

연구검토해 보겠습니다.

이형석위원

예산과장님께서 답변을 그렇게 하시면 안됩니다. 이 예산과장의 책임하에 96년도 예산안이 짜진 것 아닙니까? 그러면 이것 한번 안 읽어 보셨어요? 이것 편성지침서도 안보고 그러면 밑에 있는 공무원들이 다 짜가지고 온것 들고 나왔다는 거예요 뭐예요?
병동

이병동기획예산과장

제 나름대로 한번 다 읽어 보았습니다.
러면

그러면이형석위원

지금 지적하고 있는 내용에 근거에 보면 본위원의 생각은 지금 세목별 이게 147페이지부터 1번 항목으로 들어가는 것은 인건비입니다. 2자로 시작되는 것은 물건비이고 그러면 지금 제기되고 있는 얘기가 뭡니까? 물건비하고 인건비하고 어떤 차이가 있습니까? 물건비는 어떤 것을 물건비라고 얘기를 해요? 본위원의 얘기는 2자로 시작되어지는 물건비 항목에 일반운영비하고 관서당경비 그리고 여기 특수활동비 의회비 복리후생비 이러한 부분이 물건비에 포함되어지는 것입니다. 그러면 물건비에 포함되어지는 것중에 여기 복리후생비에 대한 기본적인 규정에 복리후생비를 뭐라고 한다 7번까지 이러한 것을 복리후생비라고 하는데 이 복리후생비중에서 지금 얘기하는 명절휴가비 체력단련비 이것이 206항목으로 옮기라고 여기 지침서에 나와 있어요. 282페이지 복리후생비 206 공무원의 복리 추진 및 품위 유지를 위한 경비로 정액급식비 교통비 등등 쭉 나와 있는 이것은 206으로 잡아라 그 중에서 각 교통비 어떻게 하고 봉급은 어떻게 하고 규정이 다 나와 있습니다. 이 비용이 그러면 어디에 계상되어 있느냐 이것입니다. 말씀하신 것처럼 기존에 복리후생비의 성격으로 잡혀 있었던 비용중에 빠져 있는 부분이 있지요? 여기 204목 205목 업무추진비의 내용중에 기관운영 업무추진비 있고 그 다음에 정원 가상금, 정원 가상금이 뭐 하는 것입니까? 축조의금 직원사기진작등에 사용되어지는 비용이지요?
병동

이병동기획예산과장

예.
것은

이것은이형석위원

전에 어디 있던 거예요? 또 직급수당 특수복무활동경비 시책추진 이러한 제반의 직급 보조비 기준표도 여기 들어가 있습니다. 이러한 부분들이 이리 옮겨 왔는데 그러면 도대체 뭘 가지고 예산을 짰다는 것입니까? 뭘 보고서 예산을 짰느냐 이것입니다. 근거에 제시되어져서 지금 그런 의혹을 제기하는데 본위원도 분명하게 내년도에 선거와 관련되어져 가지고 의혹이 있다고 보여집니다. 본위원이 제기하는 의혹은 뭐냐 민선구청장의 다수가 야당 구청장이 당선되었습니다. 그러니까 야당 구청장이 현금화 할 수 있는 돈 즉 현금화해서 다르게 사용할 수 있는 돈의 근거를 원천적으로 봉쇄해 놓았습니다. 여기 본위원이 지금 지적했던 것처럼 업무추진비의 성격에 아주 성격과 구체적으로 어떻게 사용되라고 심지어는 특수활동비를 용도에 따라 현금이 지출이 가능한데 모든 영수증을 첨부하게 되어 있고 관서당 경비하고 기관운영 업무추진비 등에 포함되어 있는 기준액을 75% 이상 넘지 못하게 되어 있고 즉 일정 예상액 시에서 14억 얼마까지 이상으로 편성하지 못하도록 지침 내려왔다고 그러는데 그런 제반의 부분을 놓고 본다면 철저하게 민선구청장의 활동을 억제하도록 하려고 하는 내무부의 방침으로 보여진다는 것입니다. 그러나 본위원이 그러한 문제제기를 하지 않았던 이유는 이 예산에 최소한 이 편성 지침에 근거해서 그것이 내무부의 그런 잘못된 의도가 숨겨져 있다손 치더라도 그것을 집행하는 일선공무원들이 편성 지침에 근거해서 했다면 지방자치단체의 완전한 독립성이 보장되어 있지 않은 상황에서 본다면 어쩔 수 없는 일이다 해서 양해했던 사항입니다. 하지만 도대체 예산과장이 뭐를 하길래 그런 문제에 대해서 표 따로 뽑아와야 된다고 그러고 그렇게 무책임하게 답변하면 어떻게 하겠다는 것입니까? 최소한 예산과장이라고 한다면 중앙정부로 치자면 경제기획원의 가장 최고의 엘리트가 있는 자리입니다. 그렇다면 강동 주민들의 예산전체를 담당하는 예산과장으로서 최소한 어느 목에 무슨 비용이 얼마인지는 모른다 하더라도 편성 지침이 어떻게 바뀌어서 그것에 대한 구체적인 근거가 어떻게 된다는 정도는 파악하고 있어야 되는 것 아닙니까? 본위원은 지금 이러한 문제때문에 결국은 여러 위원들께서 우리가 각 위원회에서 내무위원회에서도 그렇고 모든 위원회에서 시책업무추진비용이 뭐냐 심지어는 제가 운영위원회에서 그런 얘기까지 했습니다. 구청장만 주민 위해서 사업하냐 구의원들이 주민 위해서 사업을 할 비용이 없다 이것입니다. 우리는 아예 의원들 37명이 의원들의 공적 경비로 사용될 수 있는 비용만 가지고 쓰라고 그러고 구청장은 뭔데 구청장은 제행사에 사용되어진 잡비를 시책 특수활동비에 사용할 수 있느냐 그래서 내무위원회에서 구청장이 사용할 수 있는 비용 8,000만원 중에서 무려 2,000만원 삭감했어요. 그리고 운영위원회에서 공언했어요. 우리도 구청장이나 부구청장만이 사용할 수 있는 비용이 아니라 의원들도 주민을 위해서 제반 공청회를 할 때 그 비용을 사용하겠다 해서 2,000만원을 삭감해 놓은 게 있습니다. 이런 문제 등등을 놓고 보았을 때 제대로 하시라 이것입니다. 공부좀 하세요.

심재풍위원장

이형석 위원 수고 많으셨습니다. 위원님들이 좋은 질문을 많이 하셨는데 위원장으로서 당부의 말씀을 드리겠습니다. 의제외 발언을 위원님들께서는 자제를 해주시기를 부탁을 드리면서 예산결산특별위원회의 원만한 회의 진행을 위하여 증액된 부분이나 또는 삭감에 대한 질의로 국한해주시기를 당부드리면서 다음 질문하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다.

이해식위원

위원장님께서 사전 심의할 때 삭감되거나 증액된 부분에 대한 질의만 제한하신다고 그러셨는데 그러면 이자리에서 한가지만 짚고 넘어가야 된다고 생각합니다. 제가 오전에 질문을 하면서 사항별 설명서가 내무부의 지침에 의해서 작성하게 되어 있고 그 양식이 나와 있다라고 말씀을 예산과장이 하셨는데 그것을 카피를 해서 제출을 하라고 했는데 이 시간까지 제출을 않고 있습니다. 우리 의회에 복사기가 없습니까? 예산과장님, 그것을 가지고 와 보세요. 위원님들 예산 심의자료 13페이지를 참고로 해주시기 바랍니다. 편성기본지침에 나와 있는 사항인데 편성기본 지침서 198페이지에는 세입예산안 사항별 설명서 해가지고 세입세출 예산안 사항별로 199페이지 해가지고 과목 사항별 예산액 전년도 예산액 그리고 비교 증감 그 다음 부분이 사업개요 및 경비내역을 설명하게 되어 있습니다. 어떻게 된 것입니까? 제가 지방재정법 시행령 제30조2항을 보면서 분명히 이럴 수가 없다 이 세입세출 예산안 사항별 설명서는 따로 제출되어야 되고 따로 제출되면서 그 예산안에 대한 사업개요, 경비내역 그리고 아까도 말씀드렸다시피 연차별 투자계획이라든지 이러한 사항들이 들어가게 되어 있는데 그러한 설명들이 전혀 없다 이거지요. 그리고 가만히 보니까 이것이 지침서를 교모하게 변조했다는 것입니다. 이래도 되는 것입니까? 지금까지 예산안을 제출할 때 이렇게 했습니다.
저는

저는박강재위원

솔직히 공부를 덜했기 때문에 훌륭한 발언들을 훌륭한 위원들께서 좋은 말씀들을 많이 해주셔서 되도록이면 중복이나 지연되는 낭비를 막기 위해서 자제하고 있었습니다. 그런데 오전부터 이해식 위원 말씀이라든가 배온희 위원 말씀 이형석 위원의 주장 이러한 것들이 너무나 객관 타당성이 있습니다. 솔직히 재선위원도 아니고 본위원으로 말하자면 초선에다가 불과 반년이 못되었습니다. 그러한 개인적 사정을 얘기할 필요는 없습니다. 그러나 관련 사항을 하등의 설명도 없이 즉 백데이타가 없는 우리가 점을 쳐서 예산을 증액시키고 삭감하고 할 수 있는 초능력자가 아니지 않습니까? 위원장님은 원만한 의회진행을 위해서 의제외의 발언을 자제해 달라 또는 증액삭감에 관련된 말씀만 해주시면 하는 얘기는 진행상 필요한 것으로 봅니다. 그러나 전혀 불합리한 객관성이 현저히 부족한 이러한 예산지침 내용도 잘 파악을 했는지조차 의심스럽고 또한 법령이 위반된 사항들이라도 지적을 받는 이런 상태에서 과연 어떻게 우리가 도사처럼 척척 알아서 심의를 할수가 있고 증액삭감을 할 수가 있습니까, 따라서 본위원은 이러한 문제점들을 잠시라도 의견조정을 위해서 정회를 요청합니다.

심재풍위원장

이해식 위원이 발언하신 내용이 종결이 안됐으니까 그것을 듣고 하겠습니다.
제가

제가이해식위원

말씀드리는 핵심적인 내용은 다 말씀드린 것 같습니다. 그리고 오전에도 제가 이런 질문을 하는 근본적인 취지는 이것이 이런 예산안의 심의에 관련된 문제만 이렇다라고 하는 것이 아니라는 것입니다. 집행부서가 의회에 대한 자료제출이라든지 또는 행정감사라든가 또는 구정질문에 대한 답변이라든가 이런 총체적인 모습들이 대단히 불성실하고 대단히 행정편의주의적이다 더 나아가서 이런 편성 지침을 교묘하게 변조하기까지 한다 이런 사실입니다. 그리고 아까 예산과장님은 답변을 하실때 지방재정법 30조2항에 첨부하도록 되어 있는 서류가 여기에 있는지 첨부되어 있는지조차도 모르고 계십니다. 한참 숙의끝에 그 내용이 여기 심의자료에 포함되어 있다 이렇게 말씀하시는 것으로 봐서 그 내용조차도 모르고 계십니다. 따라서 기획예산과장님이 이것을 모르고 계신데 다른 과장님들이나 다른 공무원들께서 이 사항을 아시겠느냐 이것입니다, 저는 문제가 반드시 해결이 되어야 된다고 생각합니다. 다음 추경예산안 제출될때도 마찬가지고 내년도 예산안이 의회에 제출될때도 규정대로 해야 된다 그런 말씀을 드리기 위해서 이 말씀을 드리는 것이고 이 자리에서 예산과장님을 문책을 하고 이런 요지의 발언이 아니고 정말로 시정되어야 될 것은 시정되어야 된다 그런 차원에서 말씀드리는 것입니다. 우리가 아무리 주장을 하고 아무리 떠들어도 달라지는 모습들이 없어요. 지금까지 보아온게 그냥 떼넘기면 되는 것처럼 행정감사나 예산심의 있을때 나와가지고 답변만 교묘하게 피해 넘어가고 그냥 얼렁뚱땅 넘어가 버리면 된다라는 의식이 숨어 있기 때문에 사실 자료를 제출함에 있어서도 이런 불성실하고 혹은 아주 교묘한 방법으로 눈가림을 하는 예가 생긴다라고 하는 것을 지적하는 것입니다. 따라서 이 부분에 대해서 예산과장님께서 확실하게 입장을 표명해 주시고 어떻든 이런 일들이 다시는 발생하지 않도록 해주시기 바랍니다.
제가

제가박강재위원

추가적인 말씀을 잠깐만 드리겠습니다. 지금 이 총괄했다는 점때문에 예산과장님이 집중적인 화살을 받고 있습니다마는 실은 그게 아니예요. 제가 볼 때는 각 부서 과장님들이 협조를 능동적으로 해주셔야 되는 거예요. 그런데 이런 어떤 총괄적인 예산과장님이 평생을 예산부서만 집행하고 계신 것도 아니고 어떤 보직의 로테이션 때문에 이 부서 저 부서 또 다른 과장님들 상당히 겪어 보신 분도 계실 것입니다. 내면적으로 대강은 느끼고 계실 것입니다. 각 부서에서 과장님들이 능동적인 자발적인 협조를 해주셔야 예산과장님이 취합해서 잘 우리에게 자료를 제출하고 보고해 주시고 설명해 주시고 그럴 수 있도록 각 부서 과장님들이 해야 하는데 실제 금액보다 부풀려가지고 내는데만 급급했지 관련자료를 상세히 제출해 가지고 예산과장님을 도와주고 의회에 그것이 전달될 수 있도록 협조를 안하는 거예요. 능동적으로 자발적으로 과연 얼마나 했는지 스스로 생각해 보라는 말씀을 저는 드리지 않을 수 없습니다. 예산과장님이 동네북처럼 지금 화살받이가 되고 있습니다마는 실제로 제가 보기에는 그게 아니예요. 전 과에서 과연 성실하게 제출하려는 자세를 가졌느냐 이말입니다. 저는 그런 점이 더 아쉽고 답답함을 금치 못하는 것입니다.
기에

거기에최준용위원

대해서 보충발언하겠습니다. 지금 박강재 위원님께서 말씀하신 내용중에 부서별에서 부실하게 올라온 것처럼 말씀을 하셨는데 그것은 잘못된 내용입니다. 왜냐하면 사업이 올라올 때는 예산요구서의 사업의 성격이라든지 다음에 사업계획 자체가 올라와요 무조건 올리는 게 아닙니다. 짜르는 것을 기획예산과에서 짜릅니다. 그리고 거기에 대한 내용별은 각 부서별로 다 있습니다. 기획예산 파트에서 다 갖고 있어요.
병동

이병동기획예산과장

제가 답변을 드리겠습니다. 박강재 위원님께서 말씀을 하셨는데 제가 어느 부서가 잘하고 잘못하고 예산을 편성하면서 협조다 비협조를 했다 하는 얘기를 제가 이 자리에서는 드리지 않겠습니다. 모든 것은 제 책임하에 제가 편성을 했다 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 그리고 이해식 위원님께서 말씀을 하셨는데 물론 제가 예산을 편성하면서 여러가지 자료 위원님들께서 요구하신 자료 물론 마음에 들지않고 불성실하게 한눈에 볼 수 있도록 일목요연하게 제출못한 것에 대해서 제가 이 자리에서 솔직히 시인을 하고 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 지금 사항별 조서에 대해서 한 가지만 말씀드리면 사실상 어떤 저희들이 고의적으로 한 것은 아닙니다. 사항별 조서를 별도로 프린트를 해야 되는 것도 제가 알고 있습니다. 그리고 그 주요내역들을 요약을 해서 하다 보니까 너무 분량이 많고 그래가지고 해야되는 걸 알고 있으면서도 어떤 이것을 양이 얼마 안되기 때문에 한자리에 이렇게 해서 편재되어 있는데 앞으로는 예산을 편성하면서 좀더 성실하게 또 위원님들이 요구하는 부분이 어디있다 하는 것을 제자신이 느끼고 있습니다. 그래서 다음부터 예산편성을 할때는 자료제출 같은 것은 좀더 성실하게 내용도 좀더 심도있게 분석을 해서 질문에 답변하도록 저 자신이 노력을 하겠습니다.

이해식위원

과장님 답변을 잘들었는데 보다 본질적인 문제에 대해서 짚지 않으셨기 때문에 다시한번 말씀드리겠습니다. 편성지침에 나와 있는 사항별 설명서 양식대로 작성을 해달라는 것입니다. 그러니까 비고라는 형태로 해서 양을 대폭 줄여서 양이 적으니까 이렇게 한꺼번에 묶지말고 사업계획을 충실하게 설명해가지고 분량에 관계없이 시행령에 나와 있는 그대로 준법해 달라는 것입니다.
병동

이병동기획예산과장

알겠습니다.

심재풍위원장

과장님 수고많으셨습니다. 다음 배온희 위원 질의하십시오.
지금

지금배온희위원

저희들이 예산심사를 하면서 사실 저희들이 심사하기에 어렵게 진행되는 이 현상에 대해서 저희들은 무척 안타깝게 생각합니다. 그렇지만 저희들도 좀더 마음을 진정시켜야 되지 않을까 싶습니다. 사실 이런 예산을 짜는 담당자들도 우리가 모르는 많은 애로사항도 사실 갖고 있게 되는 것입니다. 그점도 저희들이 가능한한 이해를 해주는 방향으로 하면서 우리가 지적사항이 될 수 있는 것은 간략하게 그리고 시정을 요구하는 차원에서 우리가 진정하는게 필요할 것 같고 그리고 되도록이면 위원장님께서 말씀하신대로 숫자에 지적에 대해서 우리가 치중해가지고 우리가 파고 들어가는 이런 분위기를 가져갔으면 좋겠습니다. 또한 아까 박강재 위원께서 제안하신 것처럼 정회를 요청합니다.

심재풍위원장

좋은 말씀 해주셨습니다. 지금 시각이 15시를 넘었습니다. 더 질의가 있으시겠지만 시간절약과 효율적 운영을 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 이의 없으십니까? (『없습니다』 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

15시18분 회의중지

16시15분 계속개의

회의를 속개합니다. 먼저 총무국장이 시작전에 위원회에 밝힐 내용이 있다는 전달이 있었습니다. 그래서 먼저 총무국장님이 말씀을 해주시기를 부탁을 드립니다.
형수

김형수총무국장

오늘 15시40분에 시청으로부터 지침이 시달되어 가지고 지방의회 의장단 활동비를 예산에 편성하라고 내려 왔습니다. 의장이 월 170만원, 부의장이 100만원, 상임위원장 70만원 그렇게 되어 있습니다. 그래서 기관운영업무추진비로 편성이 되는데 당초 예산에 확보하지 못한 자치단체는 기정예산에서 우선 조치하고 추경예산에 확보조치하라고 이렇게 되어 있고, 1월1일부터 집행하는 것으로 되어 있습니다.

심재풍위원장

국장님 희소식을 전해주셔서 고맙습니다. 계속해서 예산안 질의에 들어가겠습니다. 위원장으로서 위원 여러분께 다시한번 당부의 말씀을 드리겠습니다. 예산편성의 합리성에 대한 문제가 중요하지만 이 문제는 차후 편성에 참고토록 예결특위 심사결과에 부기사항으로 위원 여러분의 의견을 제시하도록 하고 지금은 회의진행의 효율성을 위해 증액된 부분이나 삭감에 대한 질의로 국한해주시기를 당부드립니다. 그러면 질의하실 위원 계시면 질의하십시오.

이준행위원

건설국장님께 질의하겠습니다. 본위원이 그동안 알아본 결과 고덕2동에서 하일동 도로확장공사가 서울시 예산으로 확정된 것으로 알고 있습니다. 설계및 주변 사유지 보상이 끝났는데도 96년도 계속사업인데 왜 금년도에 그 사업이 빠져있는지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

심재풍위원장

건설국장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
종상

이종상건설국장

이 사업은 작년에 저희들이 보상비로써 10억원을 책정해가지고 반영이 되었습니다. 올해도 이 부분에 대해서 1차 보상구간에 대해서는 공사비를 10억 요청했고 그리고 2차 구간에 대해서도 10억 도합 20억을 올렸습니다. 올렸는데 본청 주관과인 도로계획과에서는 통과가 되었는데 예산과에서 그게 중간에서 누락이 되었습니다. 그래가지고 그 이후에 저희들이 상임위하고 또 본청 예산결산위원회에 활동한 결과 다행히 이것이 반영이 다시 되도록 되었습니다. 그래서 이번에 20억이 당초에는 빠진다는 말도 있었고 했는데 최종적으로 어제 20억이 반영이 되었기 때문에 공사비 10억하고 2차구간 보상비 10억 그렇게 진행되겠습니다.

심재풍위원장

건설국장님 수고하셨습니다. 다음 최재복 위원 질의하여 주십시오.

최재복위원

구정질의에도 여러 위원들이 말씀하신 것인데 지방공사에 대한 여러가지 문제가 나왔었습니다. 거기에 대해서 구청장님의 답변에서도 강도높게 말씀하신 것으로 알고 있습니다. 그러나 여기 공사를 시작하면 뒤따르는 예산이 필요하다고 생각합니다. 여기에 대해서 해당 담당께서는 여기에 대한 예산문제를 어떻게 하실 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.

심재풍위원장

기획예산과장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
병동

이병동기획예산과장

기획예산과장 이병동입니다. 최재복 위원님이 질문을 하셨습니다. 제가 사무감사때에도 설명을 대충 드린 바 있습니다. 지방공사를 설계하는 방법에 있어서 구에서 입지해서 설립하는 방법도 있고 지금 현재 선진국에서도 일부 집행하고 있는 민간 자본을 출자를 시켜서 민관 합동으로 추진하는 방법이 있습니다. 그런데 그 공사설립 문제는 상당한 예산이 소요되는 그런 예산입니다. 그리고 저희들로서 아직까지 그런 경험도 사실상 없습니다. 그 동안에 지난 8일이후에 공사설립 문제에 대해서 여러가지 자료와 검토를 해오고 있는 것도 이미 설명을 드린 바 있고, 공사 설립은 많은 자본이 소요되기 때문에 충분한 손익계산과 검토가 필요하다고 판단을 하고 있습니다. 그 동안에 논의된 사항은 주차장 관리문제 또 화훼단지를 해가지고 하는 문제, 폐자재를 이용해가지고 공장을 설립해서 하는 방안을 검토하고 있습니다. 그런데 만약의 경우에 아직까지 저희들이 경험이 없는 분야기 때문에 어떤 실패를 보면 여러가지 문제가 발생하고 해서 아직까지 어떤 사업을 하겠다는 방안이 확고하게 서있는 방안이 없습니다. 그래서 그 예산을 사실상 반영을 못했습니다. 내년에 사업이 확고이 결정되고 거기에 대한 출자비율이 결정되고 나면 추경할 때에 충분히 논의가 될 사항이 아니겠느냐 이렇게 판단하고 있습니다.

최재복위원

과장님 말씀 잘들었습니다. 예를 들어서 말씀드리자면 어떤 주차장을 한다든지 다른 사업을 한다든지 했을 경우에 기본적인 조사과정에서 거기에 뒤따르는 예산이 필요하다고 생각합니다. 전혀 아무것도 없는 상태에서 한다는 것은 어렵지 않느냐 생각을 합니다. 이런 문제에 대해서는 다시한번 연구를 하셔서 추경전이라도 그런 계획이 서있어서 추진할 수 있는, 아무것도 없는 상태에서 할 수 없다는 것을 말씀드리고 싶습니다. 세부적인 연구를 하셔서 다소나마 예산을 편성해야 되지 않을까 생각합니다.
병동

이병동기획예산과장

예, 알겠습니다. 공사설립하는 과정을 보면 여러가지 복잡한 과정을 거쳐야 됩니다. 첫째 공사를 설립하기 위한 프로젝트팀을 구성을 해서 여러가지 자료와 연구검토가 있어야 되고 거기에 따른 인력 배치문제 거기에 대한 조례를 제정을 해서 구의회의 승인을 받아야 하는 복잡한 절차가 있습니다. 내년에 이 문제는 충분히 연구검토를 해서 확정이 되는대로 구의회에 보고드리도록 노력하겠습니다.

심재풍위원장

예산과장 수고하셨습니다.

이해식이해식위원

위원입니다. 시민국장님께 두 가지만 질문하겠습니다. 그 김포쓰레기 매립지 조성분담금 문제 시민생활위원회에서 사전심의할 때 약 45% 승인을 했고 그 뒤에 25개 구청장, 조순시장과의 간담회에서 일괄적으로 30%정도 예산을 편성을 하는 것으로 해서 왔는데 입장변화가 있는 것 같아서 그 문제에 대해서 설명을 듣기로 하고 또한가지는 구청장께서 선거공약으로 제시한 바 있는 강동구 쓰레기 소각장 전면 재검토를 위해서 10월중순부터 11월22일까지 주민들 고덕동 45번지 인근에 동장님들 그리고 각종 직능단체 간부들, 구의원들 간담회를 거쳐왔고 집중적으로 주민들 권역별로 주민과의 간담회를 진행해 오시면서 그때 당시에 주민들의 공통된 요구가 쓰레기 소각장 문제만이 당장 중요한 것은 아니다, 쓰레기 소각장 문제를 현실적으로 검토한다고 하더라도 쓰레기 양을 최대한 줄이는 것이 가장 중요한 문제이고 그런 측면에서 재활용율을 높인다든지 음식물 퇴비화사업을 전개한다든지 그런 차원에서 내년도 예산에 음식물 퇴비화사업은 6,000가구를 대상으로 해서 음식물 퇴비화작업을 하게 되는 것으로 되어 있는데 주민들과 약속한 환경학교 부분은 예산에 반영조차 되어 있지 않습니다. 이 환경학교 부분은 이미 고덕동 45번지 인근에 주민들이 그동안 시민운동단체를 만들어서 쓰레기소각장문제에 대해서 적극적으로 대처해 오는 과정에서 자체에서 주민들끼리 돈을 걷어가지고 학교를 운영해서 강동구민들간에 아주 좋은 성과를 올린 바 있고 그런 경험을 토대로 해서 우리 구청에서 관주도로 환경학교를 개설을 해서 운영을 하겠다고 수차례 구청장님께서 약속한 바 있습니다. 이 약속이 예산에 반영이 안되어 있는데 어떻게 지키실려고 하는지 따라서 저는 이 환경학교 부분을 항목의 전용이나 이런 것들로 하실 것인지 아니면 다른 예산파트와 협의속에서 반드시 편성이 되어야 한다고 생각하는데 이 부분에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

심재풍위원장

시민국장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
창기

김창기시민국장

시민국장입니다. 아침 8시반에 서울시청에서 회의를 전통이 와가지고 참석을 했는데 처음에 우리 구청장님과 시장님과의 간담회때 말씀이 70%가 잘못 와전이 되어가지고 30%를 구에서 책정하고 나머지 70%를 구에 교부금으로 주는 것으로 보도가 되고 왈가왈부하고 서울시 의장단과 기획관리과장이 직접 대화를 했을 때도 그 얘기가 나왔습니다. 어떻게 이상하게 보도가 잘못되어 가지고 혼돈이 되었는데 각 구마다 예결특위가 열리고 있으니까 70%를 자치구 예산으로 하고 30%를 우리한테 교부금을 주어서 100% 채워달라는 현재 상황이었습니다. 제가 생각하기에는 기획관리관이 나오셔서 말씀을 하는 것을 보니까 시재정도 넉넉한 것이 아니고 계속 어려움을 얘기를 했는데 제가 그 고통을 분담해야 되겠다하는 생각을 했습니다. 시에서는 법대로 하겠다는 것이 시의 의지입니다. 폐기물 관리법 제4조에 보면 쓰레기 문제는 소각장을 짓든, 폐기물 매립장을 만들든 모든 이런 것이 자치구청장의 책임이기 때문에 자기들은 조정 기술 이런 것만 하지 돈은 직접 납부하지 않겠다는 것입니다. 구에서 70%를 확보해 주시면 30%를 해 주겠다는 것이 오늘 회의의 요지입니다. 우리 구만 45% 해준다거나 그렇게 하면 안되지 않느냐, 시에서 정한대로 해주시는 것이 좋지 않겠느냐 생각을 합니다. 김포 주민대책위원회에서 자치구에서 예산편성을 하는 것에 예의주시하고 있습니다. 마치 자치구에서 예산 70%를 편성하지 않으면 쓰레기를 거부한다는 협박까지 하고 있는 실정이라는 것입니다. 그래서 쓰레기 대란이 일어날 경우에 서울시도 망신이지만 자치구가 더 망신이 아니겠느냐 어느 구는 100%까지 편성한 곳이 있습니다. 어긴건데 협약을 어긴 구도 있더라구요. 오늘 확실하게 지침을 줬기 때문에 지침으로 통일하기로 했습니다. 그점을 감안해 주시기 바랍니다. 소각장 문제에 따라서 말씀드리고 싶은 것은 감량화를 위한 노력을 하지 않으면 내년도에 매립장 공사비를 추가하기로 했습니다. 쓰레기 버리는 양에 비례해서 공사비를 측정하기 때문에 양천구나 노원구한테 내년에 반입료가 줄어듭니다. 왜냐하면 소각 잔재만 갖다 버리기 때문에 반입량에 비례해서 공사비를 부담시킵니다. 쓰레기 감량화운동이라든가 음식물을 넣지 않는다든가 재활용품을 열심히 수거한다든지 하면 매립공사비가 덜 들어갑니다. 그래서 저희가 이 사업을 열심히 벌일 것을 각오하고 있습니다. 단지 환경학교를 반영을 못했는데 꼭 전문가가 나와서 강의를 할 경우에 필요가 있습니다만 쓰레기 문제만큼은 저희도 업무를 담당하고 있고 저나 우리 청소과장도 나갈 수도 있는 것이고 강의를 할려면 교육을 시킬려면 환경부와 서울시 사업본부에서 원고를 만들어서 할 용의도 있습니다. 그래서 예산이 빠듯한 구가 되어서 비예산사업으로 하겠다는 뜻입니다. 만약에 책정해 주시면 더욱 좋고 올리지를 못했으니까 그러나 이해식 위원님께서 지적하신 대로 구청장은 그렇게 말씀하셨는데 예산과목에 못넣었으니까 저희가 예산없이도 그렇게 계획을 했던 것입니다.
저는

저는이해식위원

그 문제에 대해서 이렇게 생각합니다. 시민국장님이나 청소과장님께서 쓰레기 문제에 대한 전문가일 수 있고 강의하는 대학교수나 전문가보다도 실천적인 측면에서 더 높은 소양을 가지고 있을 수 있습니다. 그러나 시민국장님이나 청소과장님은 강동구청 공무원이라는 입장에서 그런 공무원의 강연 해당 구에서 강연이라고 하는 것이 일단 형식상으로 크게는 환경학교에는 걸맞지 않는 것입니다. 만약에 그렇게 되면 강동구청의 쓰레기정책을 홍보하는 차원의 교육밖에 되지 않겠느냐 보다 객관성있고 전문적인 내용들을 전달하고 해서 주민들에게 경각심을 알리고 쓰레기 재활용율을 높이는데 쓰레기를 감량화하는데 나서게 할려면 그런 운동에 대한 독자적인 편성이 되어야 하고 그런 측면에서 올해는 예산편성권이 없기때문에 지금이라도 국장님게서 예산담당자들과 협의해서 한다든지 따로 편성하는 것이 좋겠다는 말씀을 드리고 김포매립지 조성분담금에 대한 우리 구의 부담율을 말씀하셨는데 저는 25개 구청장 회의에서 그것이 잘못 전달되었다는 것 자체가 이해가 안되고 그 문제에 대해서 우리 구가 70%를 부담해야 한다는 것 자체가 납득이 안간다는 겁입니다. 따라서 왜냐하면 김포매립지는 5년이나 6년뒤에 쓰레기를 갖다 버릴수도 있는 것이고 또 우리가 소각장이나 이런 것들을 짓게 되면 그 매립지에 갖다버릴 쓰레기는 거의 얼마 없을 것입니다. 그렇게 보면 형평에도 맞지않고 이것을 어떤 면에서는 김포매립지 주민대책위원회와 서울시가 재정분담을 꺼리는 차원에서 구에게 많은 책임전가를 하는 것들이 아닌가 그렇게 보여집니다. 그래서 시간이 없기때문에 이런 부분에 대한 공방을 벌이고 싶지 않고 따로 시민생활위원회 계수조정을 하는 가운데에서 이 부분에 대한 충분한 논의가 있었으면 좋겠습니다. 이상입니다.
창기

김창기시민국장

제가 오늘 회의에서 627만평을 2015년까지 사용하기로 공사를 시작한 것인데 현재 추세로 보면 2005년밖에 못간다는 것입니다. 쓰레기라는 것이 60% 나머지 건축폐자재분을 생각하지 않고 계상한 것 같은데 금년도 6월달인가 서울신문을 보면 김포에 일반 쓰레기만 들어가는 것이 아니고 각 지역에서 벌어지고 있는 재개발사업, 재건축사업 거기에서 나오는 폐자재류가 들어가기 때문에 수명이 단축될 우려가 있다 그런 보도를 보았습니다. 그렇게 볼 때 청소국장말이 2015년까지 하기로 했지만 현재 쓰레기 발생량 매립 처분하는 것에 비례해서 볼때 수명이 단축할 수도 있겠으나 각 구에서 재활용운동, 쓰레기줄이기운동, 음식물퇴비화운동을 열심히 하지 않으면 한계에 도달하게 된다는 말씀을 드립니다. 내년도에는 쓰레기를 줄여서 매립지 공사비를 덜 들어가게 해야 된다는 얘기를 들었습니다. 그리고 또한가지는 시에서 법대로 한다는 것입니다. 폐기물관리법 제4조에 명시되어 있습니다. 기초자치단체장이 쓰레기처리를 하는 책임을 지워주는 것입니다. 그러면 지금까지 시에서 왜 주었느냐 하는 문제가 나오는데 일단계 공사를 시에서 다 주었습니다. 그때는 왜 줬느냐 하고 항의를 했더니 그때하고 여건이 다른 것을 알면서 왜 그러느냐 하면서 답변을 안했는데 하여튼 법대로 하겠다는 것이 시의 뜻입니다. 제가 말씀드린 대로 70%를 우리가 부담하고 납부하면 30%를 시에서 일괄 납부하면 될텐데 왜 이것을 구청을 다시 내려줘서 교부금식으로 하느냐 하는 것을 말씀하셨는데 구청장이 납부의무자가 되기때문에 그렇다는 것입니다. 그 얘기는 무슨 얘기냐 하면 김포관리조합의 운영규칙에 나와 있습니다. 구청장이 그것을 납부하게 되어 있습니다. 다시 말씀드리면 우리가 쓰레기 톤당 5,500원씩 내던 돈을 월별로 우리가 내는거나 똑같습니다. 강동구청이 버린 쓰레기량이 이번달에는 몇톤이니까 몇톤 값을 내시오 하고 통보가 옵니다. 그거하고 똑같은 얘기입니다. 공사비도 시에서 30% 내는게 아니고 자치구로 보내서 자치구청장 이름으로 내게끔 한다 이겁니다. 이게 법에 나와 있는 사항입니다. 그래서 시에서 구로 떠맡기는게 아니고 법대로 하겠다는 것이 시의 얘기입니다. 그런데 자치구의 재정형편이 어려우니까 30%를 교부금으로 내려보내겠다 하는게 그것의 요지입니다.
그런

그런이해식위원

부분에 대해서도 사실 논란이 많습니다. 그러니까 그것은 법적인 규정으로는 아무런 하자가 없어요. 그렇지만 그것이 자치단체간에 광역자치단체와 기초자치단체간에 이해가 걸린 문제일 수도 있고 또 그런 처리부분에 대해서는 이미 같이 처리해야 되는 부분이기 때문에 교부금의 율을 정하는 것은 이미 시와 구청간에 어떤 일종의 경쟁적 노력입니다. 그런 차원에서 설명을 해야지 그러면 시에서 90% 구에 부담시키면 할말없이 우리가 10%만 시에서 받아서 해야 하는 겁니까? 그런 차원이 아니고 따라서 이런 문제에 대해서는 우리가 위원회별로 계수조정할 때 그때 다시한번 얘기를 하는 것으로 하겠습니다.
창기

김창기시민국장

우리 강동구의 쓰레기를 안받는다라고 하는 그런 문제가 안나올 수 있도록 잘 부탁드립니다. 제가 시민국장하면서 가장 불안에 떨고 있는 것이 우리 폐기물이 잘못 들어가가지고 은평구가 지금 당하고 있는 모양인데 그럴까봐 걱정이 되는 겁니다. 마치 우리가 똑같이 강동구에서 70%를 예산에 반영하지 않았기 때문에 김포주민들이 반발해서 강동구 쓰레기를 받지 않겠다 이렇게 할 경우에 책임을 어떻게 지겠느냐 물론 구청장님과 제가 책임을 져야하겠지만 다 강동구 주민들의 책임이 아니겠습니까, 그것을 감안해 주시기 바랍니다.

심재풍위원장

다음 이형석 위원 말씀하세요.

이형석위원

시민국장님! 본위원이 속해 있는 상임위 사항이 아니기 때문에 답변에 대해서 사실 그냥 넘어갈려고 했는데 이 문제는 구 전체의 정책사업이고 내년도 쓰레기전쟁을 치르면서 하겠다는 것하고 우리구 재정에 아주 굉장히 중요한 문제이기 때문에 이 문제는 그렇게 넘어갈 수 없는 사항입니다. 왜냐하면 재정자립도의 공식이 뭡니까? 재정자립도의 공식은 일반회계 예산규모를 가지고 지방세 플러스 세외수입을 나눈 겁니다. 그러면 여기서 얘기하는 것은 일반회계 규모중에서 교부금의 비율이 높으면 결국 재정자립도가 낮다는 뜻입니다. 결국 지방세나 세외수입의 비중이 높고 교부금의 비중이 줄어드는 구가 재정자립도가 높다는 얘기입니다. 이게 무슨 얘기냐하면 우리 지금 강동구가 56.몇%라고 얘기를 하는데 그러면 어떻게 90몇%의 재정을 자립하고 있는 구에서 내는 교부금하고 거기다 이게 물론 교부금 주는 것하고 이 재정자립도가 50몇%에 달하는 데에다 주는것하고 이 부분들이 어떻게 같을 수 있느냐가 첫번째문제고 두번째에 대한 것은 지금 저번에도 공청회나 이런 과정에서 제가 국장님께 그런 문제제기한 적이 있어요. 그러면 소각장을 짓게 되면 소각장 짓는 비용은 서울시에서 대준다고 치지만 운영경비는 어디서 부담하느냐 하니까 운영경비는 결국 지방자치단체의 몫이라고 얘기했어요. 즉 쓰레기 소각장을 짓는 것에 대해서 당위성을 주장하실때 이 소각장이 현재 매해 200억에 달하는 쓰레기 처리비용을 줄이기 위한 하나의 방안이라고 얘기했어요. 그런데 거기에 들어가는 소각장 운영경비도 구에서 부담해야 하고 또 소각장을 만들어가지고 타고 남으면 구청장이나 시에서 생각하고 있는 것은 소각재를 이용해서 무슨 벽돌을 만든다든가 이렇게 하고 있는 마당에 2005년도가 되면 이미 강동구가 현재 350톤 규모로 잡고있는 이 쓰레기 용량이 타게 됐을 때 전문가들의 분석에 의하면 최소한 부피 70%, 질량 90%정도 줄어드는 그 양을 갖다 묻기 위해서 2005년도부터 묻기 위해서 지금 우리보고 70%를 2005년도가 아니라 할지라도 거기다가 그것을 갖다 묻기 위해서 추가로 다른 25개구하고 똑같이 내라, 어떤구는 쓰레기 발생량이 1,000톤 되는데도 똑같이 내고 350톤이 되든, 100톤이 되든 똑같이 내고 이러한 형태의 원칙없는 부분을 어떻게 우리가 그냥 수용하라 이겁니까? 그러면 쓰레기발생량이 구마다 다 똑같아요?
창기

김창기시민국장

처분량에 비례해서 내는 것이지 똑같이 일률적으로 내는게 아닙니다.
러면

그러면이형석위원

매립장을 신설하는 것이 재정자립도 면에서나 또는 쓰레기 발생량이 고려되지 않은채 25개구가 똑같이 형평에 맞춰서 내라하는 것을 우리가 받아들일 것이냐 말 것이냐라고 하는 문제가 김포매립장 주민들이 그거 안받아들이면 어쩐다 이런걸 강조할 문제가 아니라 이번에 예를 들면 우리가 2차 추경예산안을 올릴 수 밖에 없었던 근거가 작년도 예산에서 건물을 짓는 비용에 50%를 보전해주게 되어 있으니까 그거 받아서 해라해서 예산 깎아가지고 했던건데 거기서 결국은 그 중간에 법이 바뀌어가지고 주느니 안주느니 하는데 구청장 이하 총무국장 등 여러분들이 노력하셔서 그거 받아왔단 말이예요. 그러면 과연 얼마만큼 다른 90%든 100%에 가까운 인접구에 비해서 우리구의 재정상태를 제시하면서 또는 쓰레기 발생량을 예측하면서 우리구는 이러이러한 형편이고 이렇게 줄여나갈 계획이니까 매립장 부담비용을 줄여줘야 되는거 아니냐라고 요구해 봤냐 이겁니다.
창기

김창기시민국장

쓰레기 배출량에 따라서 김포에 갖다버리는 양에 비례해서 각 자치구별로 부담시켰는데 송파구는 80억 9,000만원이 부담됐습니다. 또 강남구는 65억, 우리구는 36억 8,500만원이고 제일 적게내는 구가 도봉구로서 25억 구별로 다 다릅니다. 이것은 김포매립지에서 처분한 양을 전년도 7월1일부터 익년도 6월말까지의 처분량을 가지고 기준을 만든 겁니다.
러면

그러면이형석위원

두번째 그런 비율이라면 인정할 수 있어도 현재 그렇다하더라도 김포매립지에 우리가 재정부담을 줄여낼 수 있는 노력을 어떻게 했느냐 단지 쓰레기 발생량의 수준만으로 액수 차액말고 그건 당연한 얘기지 많이 내는 데서 자기가 내는 건 당연한거고 그 비율결정에 대한 것중에 그 재원중에서 70%를 똑같이 재정자립도의 규모를 고려하지 않은채 부담하는 문제에 대해서 어떻게 우리구에서는 시와 싸웠고 그분들을 종용할려고 노력했느냐 이겁니다. 그런 조정노력도 없이 평균치의 퍼센테이지를 부담하는 것을 그냥 관례화한다면 그렇다고 한다면 우리 지방자립도에 있어서 교부금을 특별하게 더 줄만한 일반회계 규모에서 교부금이라고 하는 것은 많이 받으면 받을수록 재정자립도는 낮아진다 이거예요. 그럼에도 불구하고 이 부분에 대한 것은 특수사업의 성격을 띠고 있기때문에 이것에 대해서 단한푼이라도 더 몇%라도 깎아달라고 하는 노력을 어떻게 해봤냐 이겁니다.
창기

김창기시민국장

이와 관련해서 저희들이 몇번 불려갔는데 거기서 전부다 재정자립도가 높은 구는 가만히 있었습니다. 저희같은 구하고 관악이나 금천이나 이런구는 할 수 없다 그것을 만약 부담시키면 아무런 사업도 못한다 이런 얘기를 많이 했습니다. 했는데 시에서의 얘기는 쓰레기에 대한 것은 법대로 하겠다는 겁니다. 아까 제가 말씀드렸던 것과 같이 폐기물관리법 제4조에 의해서 자치단체장이 책임지고 해야 한다고...
지고

책임지고이형석위원

하는게 70%냐 이 얘기예요. 책임지고 하는데 책임진다라는 속에서 그 자치단체의 현실적 예산에 일반회계에 쓸 수 있는 돈이 그거빼고는 없어가지고 다른 사업을 못하고 있는데 그 부담율에 대해서 우리의 실정들을 제시하고 단 얼마라도 깎을려고 노력을 했느냐 이겁니다.
창기

김창기시민국장

노력해도 안되는 것을 어떻게 합니까?
다면

그렇다면이형석위원

똑같은 기준을 우리가 예결위에서 적용할 수 있어요. 노력해가지고 단 5%라도 깎아와라 만약에 그 부분이 모자르면 추경에 반영해 주겠다 대신 몇%라도 조정한 부분을 전제로 해서 삭감액을 우리 지금 45% 깎았던거 원칙을 지킬수도 있다 이겁니다. 45%까지 삭감하도록 노력해라 해서 그 부분들을 결정하면 시민국장이나 구청장 등등이 그 부분들을 달성하기 위해서 어떻게 노력할거냐 이겁니다. 그냥 그렇게 넘어갈 겁니까?
창기

김창기시민국장

글쎄 공무원이기때문에 어떤 힘도 없고 직업공무원이 해봤자 회의에 가서 발언하는 것밖에 없는데 이 결정권이라고 하는...
러면

그러면이형석위원

그 옆에 계신 총무국장은 공무원이 아니라서 그러면 구에서 받아서 쓰라고 하니까 쫓아가서 받아왔나요?
창기

김창기시민국장

이건 경우가 다르지요. 아까 제가 말씀드린것과 같이 회의할때마다 자치 구청장이 쓰레기에 관한 전체 책임을 져야 된다라는 것을 늘 강조하기 때문에 할 수가 없는 겁니다. 글쎄 제가 능력이 없어서 그런지 몰라도.

심재풍위원장

시민국장님 수고많으셨습니다. 다음 남윤일 위원 말씀하세요.
저는

저는남윤일위원

세입부분에 대해서 한가지만 여쭤보겠습니다. 96년도 세입세출예산안 심의자료를 보면 일반회계 세입예산에서 지방세에서 면허세나 종합토지세, 사업소득세 이런 것들은 95년도 최종예산안보다 얼마씩 증가가 있었는데 재산세만은 유독 95년도 최종 또는 당초 예산보다 5억 3,100만원이 줄어들었어요. 즉 다시말해서 95년도 당초나 최종예산의 경우에 66억 8,000만원이 세입예산으로 잡혔는데 96년도 예산에 보면 61억 4,900만원으로서 5억 3,100만원이 줄어들었습니다. 그 이유가 무엇인지 설명해 주십시오.
한식

윤한식부과과장

부과과장이 답변드리겠습니다. 재산세의 부과기준이 좀 변경됐습니다. 그래서 종래에 다가구주택 다세대주택말고 일반 다가구주택을 일반주택으로 봐가지고 쭉 그렇게 부과를 했는데 그것을 다가구 주택으로 봐가지고 감산율을 적용하도록 이렇게 됐습니다. 그래서 거기서 세입이...
율이

감산율이남윤일위원

대충 얼마정도 됩니까?
한식

윤한식부과과장

예를 들면 내가 일반주택을 가지고 있는데 100평이라고 하면 종전에는 100평에 해당되는 누진세율을 매겼는데 그게 한 세를 한 5가구 놔서 하나가 20평이다 그러면 그 20평에 대한 낮은 세를 적용하기 때문에 그래서 세수가 줄게 됐습니다.

남윤일위원

잘알겠습니다. 그리고 제가 지난 내무위원회 예산심의때 여쭤봤는데 아직 회답이 안와서 확인을 할려고 합니다. 예산서 110페이지에 보면 명절휴가비가 56억 8,100만원에 12분의 1 이렇게 잡혀있고 체력단련비도 마찬가지 56억 8,100만원에 12분의 1 곱하기 250%로 되어 있는데 예산편성지침에 보면 명절휴가비는 봉급에 50%로 해서 두차례 주는거고 체력단련비는 연봉급액의 12분의 1에 250%를 주게되어 있어가지고 봉급하고 연봉급액의 차이점이 무엇인지 질문을 해서 답변을 달라고 했는데 아직 답변이 안왔습니다. 거기에 대해서 설명을 해주세요.
병동

이병동기획예산과장

기획예산과장입니다. 명절휴가비는 지급대상일에 속하는 그 달에 지침에도 있습니다만은 보수지급일 또는 지급대상일 전후 15일내에 각 기관장이 정하는 날 그랬는데 명절휴가비는 그 보수지급일에 속하는 그달에 50%입니다. 그리고 체력단련비는 연봉급액 이렇게 지침에 보면 되어 있는데 체력단련비는 2월, 5월, 8월, 11월 이렇게 해가지고 비율에 따라서 주게되어 있는데 예를들면 왜 연봉급액...
간이

시간이남윤일위원

없으니까 여러 말씀하지마시고 제가 그때 내무위원회에서 봉급하고 연봉급액의 12분의 1하고 차이점이 있는지 없는지를 지침을 발간한 데가 내무부니까 내무부에다 유권해석을 정식질의를 해가지고 회답을 받아서 알려달라고 했는데 어떻게 됐습니까?
병동

이병동기획예산과장

그것을 저희들이 파악을 했는데...
회신

회신남윤일위원

온거 있으면 보여주세요.
병동

이병동기획예산과장

아니 전화로 물어봤는데 연간 휴가비 같이 봉급을 주는 그달에 50%를 정하는게 아니고 체력단련비는 예를들면 2개월 내지 3개월 사이에 있으니까 예를들면 3개월마다 주면은 3개월의 봉급액을 플러스해 가지고 3을 나눈 금액 그 금액이 되기때문에 연봉급액이 되는 겁니다. 이게 왜그러냐하면 공무원이 그동안에 한두달 쉴 수도 있습니다. 그리고 또 병가를 장기병가도 낼수도 있고 그러면 그 금액만큼은 봉급이 빠집니다. 그래서 그 봉급을 플러스해가지고 산출해 내기때문에 연봉급액이 산출이 된 겁니다.
니까

그러니까남윤일위원

연봉급액에는 상여금이라든가가 포함이 된다는 얘기입니까?
병동

이병동기획예산과장

포함이 안됩니다.
러면

그러면남윤일위원

봉급의 250%라고 하면 됐지 왜 연봉급액의 12분의 1이라고 했을까요? 지금 과장님 말씀하신것은 연봉급액의 12분의 1이나 봉급이나 똑같다는 얘기신데...
병동

이병동기획예산과장

연봉급액은 쉽게 얘기하면 1,2,3,4월 준다고 그러면 1,2,3,4월을 보태가지고...
지요

아니지요남윤일위원

. 연봉급은 연 토탈을 얘기하는거 아닙니까? 봉급은 그날그날 받는거지만 그러니까 봉급이라는건 지방자치단체 예산편성 참고자료 5페이지에 나오는 공무원 봉급기준표에 나오는 각급 호봉별로 나와 있는 그것을 봉급이라고 말하는거 아닙니까?
병동

이병동기획예산과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면남윤일위원

이게 있는데 불구하고 연봉급액의 12분의 1이라고 했습니까? 그러니까 길게 예를 들어서 설명할 필요없이 연봉급액의 정의가 뭡니까?
병동

이병동기획예산과장

체력단련비를 2월에 탑니다. 타면은 1월, 2월 봉급을 플러스 해가지고 거기서...
러면

그러면남윤일위원

지침에 연봉급액으로 할게 아니라 1월, 2월, 8월에 주는 것은 1월, 2월에 평균내고 8월에 하는 것은 7월, 8월 평균내고 이렇게 표현하면 되지 왜 연봉급액의 12분의 1 곱하기 250%로 했을까요?
병동

이병동기획예산과장

그러니까 2월에 타는 1월, 2월.
것은

그것은남윤일위원

연봉급액이 아니지요. 두달치 평균봉급이지요. 연봉급액이라고 하는 것은 1년 토탈해서 받는 것 아닙니까? 그러니까 예를 들어서 1급 1호봉 같은 경우에는 98만 1,500원이 봉급이지만 이것이 연 400% 보너스에다가 이렇게 해가지고 토탈 합해가지고서 얼마 나온게 연 봉급액 아닙니까? 상여금까지 포함해가지고.
병동

이병동기획예산과장

상여금은 포함 안된 것입니다.
침이

지침이남윤일위원

이렇게 되어 있으면 왜 명절휴가비에는 봉급액 50% 해놓고 체력단련비에는 연 봉급액의 12분의 1로 했느냐 이것입니다. 이것을 내무부에 확실하게 알아보시고 만약에 연봉급액이 지금 과장님 말씀하신대로 맞다 그러면 좋지만 그게 아니고 제가 말씀드린대로 개념이라고 하면 5억 7,000을 더 계상을 해야 된다는 얘기입니다. 공무원들한테 체력단련비를 제대로 이 지침대로 해서 주려면, 만약에 이게 지침이 연봉급액이 제가 알고 있는 개념하고 다른 정의를 갖고 있다고 하면 지침자체가 잘못되었다는 것이지요. 그러면 여기에 대해서 구 행정부서에는 시책이라든가 내무부에 적당하게 우리가 얘기를 할 수 있는 것 아닙니까?
학도

채학도예산계장

제가 설명을 드리겠습니다. 공무원이 연 체력단련비를 지급받을 수 있는 연봉급액, 연봉급액 하면 상여금이라든지 기말수당 각종 수당을 제외한 나머지 저희 예산편성단가표에 나오면 1급 21호봉 171만 5,000원 그 금액이 해당되는 것입니다. 그래서 각종 수당이라든지 상여금 기말수당을 제외하고 여기에서 연 봉급의 12분의 1 그러니까 예를 들어서 어떤 직원은 1월1일부터 12월31일까지 근무하는 직원도 있고 그렇지 않고 신규로 들어와서 2월에 임용이 되어서 들어온 직원은 2월부터 12월까지 더한 봉급액의 12분의 1로 나누어가지고 그래서 거기에 대한 250%를 지급토록 되어 있습니다. 그래서 지급시기 및 밑에 지침서에 보면 2월, 8월은 75%인데 이게 그러니까 3개월 분기별로 지급토록 되어 있습니다. 분기별 봉급을 더해서 3분의 1로 나누어가지고 하고 그 지급기간 동안에 예를 들어서 징계사유가 있어서 감봉을 당한다든지 그랬을 때는 봉급에 차이가 있습니다. 그것 다음달 예를 들어서 2월에 지급하면 3월에 정산해가지고 지급토록 그렇게 지침이 되어 있습니다. 그래서 공무원 1인당 연 체력단련비를 연 봉급액 연봉이 아닙니다. 연 봉급액 곱하기 12분의 1로 나누어서 거기에 대한 250%를 출연토록 그렇게 되어 있습니다.
러면

그러면남윤일위원

연봉하고 연봉급액하고 다르다는 것입니까?
학도

채학도예산계장

예. 연봉하면 각종수당이라든지 모든게 다 포함된 게 연봉이라고 합니다. 그리고 연봉급액 여기서 봉급액은 1월, 2월수당을 제외한 나머지 봉급을 합한 걸 얘기합니다.
봉급

연봉급남윤일위원

총액은 뭡니까?
학도

채학도예산계장

그러니까 연봉 1월부터 12월까지 봉급 합계액을 총액으로 저희들이 보고 있는 것입니다.
지금

지금남윤일위원

말씀하신게 연봉급액하고 연봉급 총액하고 같다는 말씀 아닙니까?
학도

채학도예산계장

연봉하고는 다르고 연봉급액하고 연봉은 각종 수당 같은것이 전부다 포함되어서 되는것이 저희들이 통상적으로 연봉이라고 합니다.

남윤일위원

연봉급액하고 연봉급 총액하고 그것은 어떻게 차이가 납니까?
학도

채학도예산계장

그게 일치합니다.

남윤일위원

일치합니까?
학도

채학도예산계장

예.
러면

그러면남윤일위원

왜 이 지침에서는 연봉급액하고 연봉급 총액하고 구분을 해서 썼습니까? 예를 들어서 참고자료 14페이지 상여금에 보면 기말수당 편성은 연봉급 총액의 3분의 1로 되어 있습니다. 여기서는 왜 연 봉급액이라고 안쓰고 연봉급총액이라고 썼습니까?
학도

채학도예산계장

각종 수당이라든지 각종 지침에 의해 내려올 때 지급한 수당 여러가지에 따라서 그게 조금씩 달라지는 것 같습니다.
침이

지침이남윤일위원

왜 경우에 따라서 용어가 다릅니까?
학도

채학도예산계장

그것은 아마 내무부에서 규정할 때.
래서

그래서남윤일위원

제가 이것이 왜 다른지를 정식질의를 해가지고 서면으로 받으라고.
학도

채학도예산계장

일단 저희들이 시간이 걸려서 유선상으로 물었고 내무부에서 통보오는대로 위원님께 제출토록 하겠습니다.

남윤일위원

알겠습니다.

심재풍위원장

더 질의하실 위원 없으십니까? 추가질의가 없으므로 각 상임위원회실에서 분과위원회별로 심도있는 심사와 계수조정에 들어가도록 하겠습니다. 오늘은 분과위원회별로 예산심사에 들어가 분과위원회별 계수조정까지 미치고 분과위원회별로 결과를 보고한 후 내일 최종 계수조정안을 통과시키고자 합니다. 그러면 분과위원회별로 각 상임위원회실에서 예산심사에 들어가기 위해 본 특위 회의를 정회하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 분과위원회별로 예산심사를 위해 정회를 선포합니다.

17시07분 회의중지

19시28분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개합니다. 장시간 수고많으셨습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다. 다음 제5차 회의도 내일 오전 10시에 개의되겠습니다. 감사합니다.
오늘

오늘최준용위원

위원님들이 수고 많이 하셨는데 이 계수조정 과정에서 오늘 너무나 많은 위원님들과 의견교환이 있다보니까 사실상 맨마지막에 지역신문문제가 포괄적으로 검토만 되었지 세부적인 사항이 아직은 위원님들 전체가 모르는 사항인것 같습니다. 물론 다 들으셨지만, 그래서 본위원이 분명히 하고 싶은 얘기는 지역신문 기이 지난번 내무위원회 계수조정에서 상향조정된 것외에 그것과 포함해서 통장에게 3종 신문이 1년동안 구독되는 것이 분명히 이번 계수조정에서 반영되었다는 점을 분명히 하고 넘어가고자 합니다. 본위원의 발언은 이것입니다.

심재풍위원장

알았습니다. 지금 설명하신바와 마찬가지입니다. 예산은 반영시켜드리도록 그렇게 여러 위원들은 알아주시기 바랍니다. 산회를 선포합니다.

19시29분 산회

출처 서울 강동구의회 회의록