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경북 포항시의회 발언

최상태 의원 발언

제12회 제14차 내무위원회1995-12-23

최상태 의원 프로필 보기 →

종환

서종환위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제14차 내무위원회를 개의 하겠습니다. 1. 구청폐지등조직개편건의안

11시02분

의사일정 제1항 구청폐지등조직개편건의안을 상정합니다. 먼저 박태식의원께서 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
태식

박태식의원

박태식의원 입니다. 연일 계속되는 의정활동에 서종환 내무위원장님 이하 위원님들께서 고생이 많으십니다. 구청폐지등조직개편건의안은 본의원을 포함해서 39명 위원님의 동의로 발의하게 되었습니다. 간략하게 제안사유를 말씀드리겠습니다. 우리 포항시의 구청은 시군통합으로 인해서 인구가 50만을 초과했다는 그 명분밖에 없습니다. 그리고 그 배경71은 95년도 1월 1일부터 경상북도 내에 10개 지구에 시군통합이 이루어졌습니다. 그래서 그 잔여 공무원들을 충원시킬 수 있는 방법이 포항시의 기구를 확대하는 법밖에 없었습니다. 당시에 포항시 영일군은 양대 의회에서 강력하게 반말을 했고 시민들도 과연 구청의 필요성을 느꼈는가 의심스럽습니다. 구청이 생김과 동시에 통합으로 인한 기구 축소는 보건소도 옛날 그대로 담 하나를 사이에 두고 양립할 수밖에 없었던 현실입니다. 그런데 지금 양구청을 두고 양보건소를 두고 11개월이 넘게 당시는 나름대로 시 경영을 해왔는데 자치시대에 행정도 기업경영 방법이 도입되어야 한다는 것은 여러 위원님들과 시장이하 공무원들도 생각을 해야 될 줄로 알고 있습니다. 그런데 이 구청은 만들어 놓고 나니까 공무원들 공무원대로 전부 일손이 적다고 말하고 주민들이 볼 때는 일부 부서는 그냥 노는 것 같이 보여집니다. 그래서 공직자들도 불만이고 주민들은 주민들대로 구청에서 뭘 하는지 본청에서는 뭘 하는지 그 업무내용 자체를 제대로 파악하지 못하기 때문에 불편을 호소해 왔습니다. 중앙정부도 작은 정부를 추구하고 있는 이 마당에 우리 포항시가 양구청을 둠으로 해서 행정계층을 하나 더 두는 결과가 됩니다. 정착하계 추계를 하지는 못했습니다만 예산의 낭비도 상당하고 95년 예산과 96년 예산을 대비해봤을 때도 상당한 가용재원의 감축을 우리 눈으로 봐야만 했습니다. 그래서 현재 포항시의 조직에 본청은 물론 구청·읍·면·동까지 모든 곳에서 일손이 모자란다 제대로 안 들아간다는 쪽의 불평들이 많습니다. 국제화를 추구해 나가는 이 마당에서도 우리 시는 시대로 미래를 내다보는 공영건설본부도 만들어야 되고 특히 주민의 삶의 질을 높인다는 차원에서 수도사업도 확장을 해야 됩니다. 그리고 꿈을 먹는 젊은 포항을 건설하기 위해서는 기획팀도 상당히 보강해야 되고 국제화 국제화를 입으로 하는 것이 아니고 세계적인 포항을 건설하기 위해서는 통상부서도 확대 개편해야 하는 그야말로 행정수요가 급격히 늘어 날 수밖에 없는 현실입니다. 지금 양구청을 그대로 둔다고 가정할 때 본청에서 필요로 하는 기획실이나 공영건설본부나 통상부서나 이런 쪽으로의 증원은 불가피하기 때문에 향후 조직대로는 도저히 이런 행정수요를 감당할 수 없기 태문에 증원이 불가피 하다는 것입니다. 이런 것들을 감안해볼 때 기구 확대로 인한 당 시의 재정적인 압박은 불을 보듯이 뻔한 겁니다. 그래서 이 기회에 더 늦기 전에 구청폐지의 필요성이 있고 조직개편의 필요성이 있다면 이 시점에서 충분히 고려를 해야 되지 않겠느냐 이런 생각에서 본 건의안을 내게 되었고 일부 권위있는 정보관계 학자들은 10년 이내에 중앙정부와 지방정부가 바로 이어질 수 있는 체계가 올 것이다 이런 예측을 하고 있습니다. 그 얘기는 도청이라는 체계가 필요없어질 가능성이 다분히 있다, 이 정보관계는 하루가 다르게 급변하고 있기 때문에 이런 예측도 가능하리라 보고 앞으로 읍·면·동에 대한 행정구조도 현재에서 충분히 탈피할 수 있는 10년이내에까지 우리 포항시외 공무원수가 2,000명을 초과하는 이런 시대는 아마 없어지지 않겠나 이런 예측을 할 때 10년후까지 구청을 없이 가도 10년후 우리가 장기적인 계획에 의하면 80만 인구를 예측하고 있습니다. 그때 가서 만들어도 충분히 가능하고 그때는 사실상 도청도 구청도 읍·면·동도 필요없을 시대가 올 수 있습니다. 그렇다면 그 신대를 맡기 위해서 10년 이상 이 구청을 두고 총 누계를 내어봤을 때 한 2,000억 이상의 재정상의 손실을 입고 그 연습을 해야 될 것인가 이런 점의 의혹도 있고 그리고 앞으로 통합 포항시에서 자치시대 주민들의 행정욕구들은 아마 여러 위원님들께서도 지역구에서 충분히 감지하고 계실 것입니다. 봇물 터지듯이 나오는 행정수요 그리고 주민의 욕구수요 이런 것들은 충족하기 위해서는 불필요한 행정조직은 이 기회에 과감히 좀 정비가 되어야 되지 않겠나 이런 취지에서 민선시대 출범 6개원을 맞으면서 과감하게 강력하게 시장과 내무부장관, 도지사에게 이 건의안을 제출코자 합니다. 이 내용들을 충분히 감지하시고 여러 위원님들께서 이 안에 대한 성의 있는 토론과 과감한 결단을 당부드리는 바입니다. 잘 부탁드리겠습니다.
종환

서종환위원장

이상 박태식의원의 제안설명이었습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고해 주시기 바랍니다.
석표

서석표전문위원

포항시구청폐지등조직개편건의안에 대해서 검토보고 드리겠습니다. 전문위원 서석표 입니다. 지방자치법 제7조제1항. 시는 그 대부분이 도시의 형태를 갖추고, 인구 5만 이상인 되어야 한다. 제2항. 제1항의 규정에 의하여 설치된 시와 군을 통합한 지역이나, 인구 5만이상의 도시 형태를 갖춘 지역이 있는 군을 도·농통합형태의 시로 할 수 있다. 또한 지방자치법 제7조제1항의 규정에 의한 경기도 미금시등 33개의 시와 경기도 남양주군등 32개군을 통합하여 지방자치법 제7조제2항의 규정에 의한 경기도 남양주시등 33개의 도·농복합형태의 시를 설치함으로써 당해 지역에 있어서 주민생활의 편의를 증진하고, 지역의 균형 발전을 도모함을 목적으로 법률 제4774호(94. 8. 3)로 공포되고, 포항시와 영일군 이 각각 폐지되고, 포항시와 영일군이 통합됨과 동시 포항시로 설치되었습니다. 지방자지법 제3조제3항 특별시 또는 광역시가 아닌 인구 50만 이상의 시에는 자치구가 아닌 구를 둘 수 있고, 영일군에는 읍·면을 두고, 시와 구에는 동을 읍·면에는 리를 둔다고 되어 있구 또한 지방자치법 제6조제1항 지방자치단체의 사무소의 소재지와 자치구가 아닌 구 및 읍·면·동의 사무소의 소재지는 종전에 의하고, 이를 변경하거나 새로 설정하는 경우에는 시·도에 있어서는 내무부장관의 시 군 및 자치구에 있어서는 시 도지사의 승인을 얻어 당해지방자치리 조례로 정하며, 자치구가 아닌 구와 읍·면·동에 있어서는 그 시군 및 자치구의 조례로 정한다고 되어 있습니다. 포항시 시정 및 읍 . 면 . 동사무소 소재지에 관한 조례 제4호(95. 1. 11) 공포한 조례 제2조(소재지). 포항시정 소재지는 경상북도 포항시 북구 덕수동 35-19번지에 두며, 다만 구청은 소재지가 결정될 때까지 남구청은 포항시 남구 대도동 381-2번지 북구청은 포항시 북구 덕산동 121-2번지를 임시 사업소로 한다고 하여 양구청의 공무원은 맡은 바 사무에 충실하게 근무에 임하고 있습니다. 구청의 설치는 시 . 군 통합시 해당 공무원의 불이익이 신분상 없도록 하는 것이 기본방침으로 신분을 보장한다는 측면에서 잉여 공무원 흡수를 위해 지방자치법 제3조제2항에 특별시 또는 광역시가 아닌 인구 50만 이상의 시에는 자치구가 아닌 구를 둘 수 있다는(94. 12. 20개정) 자치법 근거에 의하여 구청을 신설하였다고 보는 것이며, 이로 인하여 법정 경비등에 많이 투자되어 이러한 경직성 경비를 줄이고 사업비 예산을 확대하자는 여론도 있습니다. 또한 주민 일부는 옥상옥이다 구청을 조속히 폐지하여 민원이 다단계 기관을 거치지 않고 처리토록 하자는 여론이 있었습니다. 그러나 또한 시행 1년이 가고 있는 현시점에서 장단점도 분석하지 않고 폐지만이 거론되는 것은 성급한 것이 아니냐는 주민여론도 있었습니다. 구청을 폐지하자면 대국 대과로 본청 조직과 읍·면·동의 조직도 과감히 정비되어야 할 것으로 생각됩니다. 포항시의 오늘날의 50만 인구가 앞으로 넘어갈 전망이 없다고 단정하기도 어려우며 통합 당시 공무원의 정원이 줄어들지 않고, 신분보장을 위해서 졸속으로 이루어진 지금 점차적으로 정예화하고 공무원의 정원을 정비하여야 한다는 여론이 있습니다. 지방정부도 작은 정부를 갖고 알찬 행정, 주민의 욕구불만을 해소할 수 있는 행정을 하고자 한다면 행정의 복잡하고, 불친절한 여러 단계를 두어 거추장스럽게 하지 말고 축소한다면 공무원들은 승진의 폭이 좁아지고 또한 사기가 저하되고 불안한 심정으로 공무수행과정에 상당한 저항이 따를 것으로 사료되며 새로 통합한다는 각오로 과감하게 조직을 정비하는 것이 바람직하다고 사료되오니 위원님께서 심사숙고 하셔서 처리하여 주시기 바랍니다. 뒷면을 참조하여 주시기 바랍니다. 통합시 포항시 영일군의 88년부터 5년간 인구추세 입니다. 증감사항을 보시면 ?88년도에는 인구가 13,297명 증가 되었습니다. 89년도에는 9,070명 그리고 90년도 9,070명 91년도에는 5,204명 92년도에는 11,407명 93년도에는 3,884명이 증가했습니다. 통계연보를 근거로 해서 보고 드렸습니다. 다음 96년도 일반회계 세출예산 현황을 참고로 말씀드리겠습니다. 총액이 2,428억 7,200만원인데 본정이 23% 구청 24.8% 그 다음 읍면은 11.4% 입니다. 그 다음 관리기관별정원현황 본청 2,177명으로 본청이 21% 구청이 23.1% 차지합니다. 참고로 하시고 위원님들께서 심사숙고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
종환

서종환위원장

전문위원의 검토보고가 있었습니다. 상정된 건의안에 대하여 제안설명과 검토보고를 들었습니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의가 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 발의하신 박태식의원께서 답변하여 주시기 바랍니다. 예. 김상원위원 질의해 주십시오.
상원

김상원위원

김상원위원 입니다. 포항시 구청폐지안등조직개편건의안 발의에 동의한 한사람으로서 이 문제에 대해서 여러 가지 의문이 있어서 질문합니다. 처음에 있어서는 우리 포항시에서 아마 구청이 설치된 것이 95년도 1월 11일 맞습니까?
태식

박태식의원

예.
상원

김상원위원

그때도 여기에 자치법에 보면 50만 이상인 시에는 자치구가 아닌 구를 들 수 있고 그러면 이 규정을 강제규정이 아니고 임의규정 입니다. 그렇나면 우리 의회의 의결을 거쳐서 구를 둔 것 아닙니까?
태식

박태식의원

예.
상원

김상원위원

그런데 우리 의원들이 의결한 안을 지금 1년도 안된 이 시점에서 폐지하자 이 문제에 대해서는 상당한 의문이 있고 또 헹정은 계속성이라든지 또는 연속성 이런 문제에 있어시도 상당히 문제가 있고 또 구를 둠으로써 지금까지 나름대로 업무가 분장됨으로써 여러 가지 혼란이라든지 거기 소요된 비용이라든지 이러한 문제가 있고 또 다른 문제를 지적한다면 만약 감축하고 남는 잉여인윈을 가지고 건설공사장이라든지 수도사업인라든지 국제화에 따른 통상부서에 행정수요를 과연 충족할 수 있느냐 이런 여러 가지 의문이 있거든요. 그 문제에 대해서 한 번 답변해 주십시오.
태식

박태식의원

예. 상당히 이러 분야에 대해서 제기되어 왔던 문제입니다. 먼저 의회 의원된 지 1년도 안되는데 바꿀 필요가 있느냐 이런 얘기에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 지난 1대 통합시의회 때 제가 내무위원장을 했습니다. 이 구청 관련 조례들이 상당히 지연해가면서 정확하지는 않습니다만 1월 12일인가 아마 그것도 여론에 떠밀려서 하지 않을 수 없는 그런 입장이었습니다. 그것이 어떻게 해시 그렇게 되느냐 하면 당초에 의회의 의결도 없이 북구청의 경우에는 아마 12월 28일인가 구청 현판을 달고 이런 정도로 미리 각본에 의해서 시나리오에 의해서 이루어져버렸습니다. 그렇기 때문에 당시의 의원들은 여기에 대해서 어떤 반론을 많은 부분 가지고 있으면서도 일단 하고난 뒤에 개정할 수 있다, 이런 차원에서 떠밀려서라도 안하면 안될 그런 처지에서 이 구청이 사후승인 되었다 이런 쪽이 맞을 겁니다. 그리고 두번째 행정의 연속성에 대헤서는 크게 우려하실 필요가 없습니다. 왜냐하면 현재 구청에 업무분장되어 있는 부분은 대부분이 규모에 의한 업무분장이었습니다. 성질별로 분류가 되어 있지 않아요. 예를 들면 4억까지는 본청에서 하고 그 이하는 구청에서 하고 이런 형태로 분류가 되어 있기 때문에 본청에 다 모아서 한다 했을 때 크게 행정의 연속성에 문제는 없다. 이렇게 볼 수 있고 비용이나 이런 문제도 지금까지 1년 동안 투자했던 그 비용도 사실은 아깝습니다. 그러나 그것은 어쩔 수 없고 잘못 됐다 싶을 때는 한시가 바쁘게 바로 잡아 주는게 맞다 이런 결론을 내릴 수 있습니다. 그리고 잉여 인원의 해소방안에 대해서는 최대한 새로운 행정수요를 충족시키고 그 나머지 부분에 대해서는 여러 위원님들께서도 실감하고 계시겠지만 읍·면·동 그러니까 민원의 제일 일선 기관이라고 볼 수 있는 읍·면·동에 대한 투자는 어떠한 형태로든지 시급합니다. 왜냐하면 지금까지 포항시는 포항시대로 영일군은 영일군대로 본청 자체의 기구확대를 하면 대부분 읍·면·동에 정원을 감축시켜서 조직을 확대하는 그런 관행을 가지고 있습니다. 그렇기 때문에 지금 정확하게 그 『데이타』를 말씀드릴 수는 없습니다만 읍·면·동의 정원을 한 4,5년 전하고 지금하고 대비를 해봤을 때는 상당한 차이가 날 줄로 알고 있습니다. 그런 면에서 지금 공무원에 대한 처우나 그런 쪽에 대해서는 크게 우려를 안 하셔도 가능 할 것 같습니다. 이 부분은 우리 총무국장이나 전문적인 분야에서 충분히 다시 재검토를 할 수도 있겠습니다만 본의원의 판단으로는 큰 문제가 없다 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다. 답변이 되셨는지 모르겠습니다.
상원

김상원위원

저는 다른 위원님들 말씀을 듣고 나중에 다시 하겠습니다.
종환

서종환위원장

김영길위원.
영길

김영길위원

본위원이 지난 시정질문시 제안한 사항입니다만 오늘 상정되어서 감회가 깊습니다. 이 사안은 어디까지나 현재 대다수 시민들의 여론을 보면 찬성하는 쪽으로 기울고 있습니다. 어제도 제가 여러 단체에 참여를 해봤습니다만 대다수 시민들이 찬성하는 쪽으로 기울고 있다는 것은 사실입니다. 참고로 본위원이 시정질문시에 제안한 읍·면·동간의 통폐합부터 먼저 우선 되어야 된다고 생각합니다. 이 문제에 대해서는 제안자로서 어떻게 생각하시는지 답변해 주시기 바랍니다.
태식

박태식의원

확실한 얘기는 제가 답변드릴 수가 없습니다만 지금 읍·면·동쪽으로 행정구역 개편에 대한 그런 조사들이 지금 시장을 필두로 해서 진행되고 있는 걸로 알고 있습니다. 그리고 이 부분에 대해서도 일부 계충을 제외하고는 상당히 긍정적으로 주민여론도 괜찮은 걸로 본의윈은 그렇게 알고 있습니다. 아마 병행해서 하기는 좀 곤란하겠지만 지금 제가 간접적인 경로로 들은 바에 의하면 이 건의안이 제출됨과 동시에 시장 이하 집행부도 상당한 준비를 하고 있는 것 같습니다.
영길

김영길위원

그렇습니까 ?
태식

박태식의원

예.
영길

김영길위원

부의장님 그러면 동의 통폐합으로 인해서 현재 그 동의 출신으로 의원으로서 호라약하고 계시는 의원님들 중에서 불만이 있는 의원도 있는 걸로 알고 있는데 그런 얘기는 들어보신 적 있습니까?
태식

박태식의원

일부는 불만이 있는 걸로 알고 있습니다.
영길

김영길위원

그렇습니까. 이상입니다.
종환

서종환위원장

다른 위원중에서 질의하실 사항이 있으시면 질의하여 주시기 바랍니다.
보주

황보주위원

구청폐지등조직개편건의안에 대해서는 본위원도 39인중의 한 사람입니다만 경직성 경비절감이라든가 이로 인하여 가용재원 확충은 늘어난다 하는 것은 누구나 다 공감할 수 있는 실정입니다. 그러나 통합직후 민원해소 방안에 대해서는 지난 본회의를 통해서 민원실 총무국으로 하여금 각 민원실에서 모든 업무를 읍·면·동에서 제증명 발급 받을 수 있는 방안에 대해서 질문을 했으나 아직까지는 통신망이 제대로 갖추어져 있지 않다고 답변을 들었을 때 39개 읍·면·동에서 쏟아지는 교통량과 또 민원실에서 종합적인 제증명 민원이 발급했을 때 여기에 대한 해소 방안을 어떻게 할 것인가 하는 문제 그 다음 구청이 생긴 이후에 지난번 행정사무 감사에서 엄청난 행정업무에 하자가 발생되었는데 또 통합된다고 했을 때 이 하자발생은 어떻게 방지 할 것인지, 이로 인해서 시민의 불신감을 계속적으로 해소를 못해 준다했을 때 과연 이 연구가 오늘 또 한 두달만에 검토를 해서 해소를 할 수 있을런지 이 모든 것을 대비를 해서 완비한 다음에 통합을 하는 것이 바람직스럽지 않겠느냐. 그 다음 공무원에 대한 문제는 조금 전에 부의장님께서 읍·면·동으로 증원을 시키고 또 새로 신설하는 조직 개편으로 인해서 전부 수용할 수 있다고 했을 때 공무원을 그대로 둔다면 아무런 의미가 없을 것이다, 왜 가용재원이 늘 수 없다는 것입니다. 그래서 이 모든 것을 종합해보았을 때 좀 시기적으로 너무 졸속으로 하는 일이 아니겠나 본위원은 이렇게 생각하는데 그에 대한 답변을 바랍니다. 이상입니다.
태식

박태식의원

답변드리겠습니다. 이 부분에 대해서는 제가 직접 말씀드릴 부분이 크게 없는 것 같아서 제 사견을 말씀드리겠습니다. 공무원 문제도 조금 전에 말씀드렸던 부분도 제 사견입니다. 이 부분에 대해서는 시상이나 총무국장의 구체적인 대안이 나와야 될 것입니다. 그런 쪽으로 운영하면 안되겠나 하는 저의 의견이고 그리고 민원실은 업무폭주 문제도 제 사견을 말씀드리겠습니다. 제가 만약 시장이라면 지금 본청이나 구청에서 취급하는 업무의 상당 부분은 읍·면·동장에게 이관해도 별 문제가 얽는 걸로 알고 있습니다. 그래 됐을때 민원인들을 휠씬 더 가까이서 접할 수 있고 또 많은 부분에 민원실의 업무가 분사되지 않을까 이런 생각도 하게 됩니다. 그러나 행정상의 하자나 이런 부분에 대해서는 통폐합과 크게 관련되는 문제는 없을 것이다 이렇게 판단됩니다. (
장헌

이장헌위원

- 위원장님 조금 전에 황보주위원께서 말씀하신 것은 부의장의 답변을 들을 것이 아니고 국장님께 답변을 듣도록금 했으면 좋겠습니다.)
종환

서종환위원장

그러면 국장님의 답변을 듣도록‥‥ (
보주

황보주위원

- 위원장님 제가 질의한 사항에 대해서는 구청폐지안을 먼저 제안하신 부의장에게 질의한 것이지 다른 분에게 물은 것은 아닙니다.)
태식

박태식의원

답변 좀 미흡하기는 하지만 더 이상 제가 구체적인 대안을 제시하기에는 좀 역부족인 것 같습니다.
종환

서종환위원장

예, 공원식위원님.

공원식위원

제안자이신 박태식 부의장님께 질의하도록 하겠습니다. 결국 전문위원 김토보고를 종합해 본다면 당시의 구청폐지안은 법률적으로는 하자가 없다 그 법률에 가장 우리 의원들하고 관련되는 사항은 의회 결의로 조례를 제정했다 하는 사항이고 그 당위성에 대해서는 도·농통합으로 인해서 공무원들의 불이익이 신분상 없도록 하기 위해서 쉽게 말하면 잔여 인력을 흡수하는 하나의 방안으로서 구청이 신설됐다 본위원은 그렇게 생각하는데 부의장님 맞습니까?
태식

박태식의원

예, 그렇습니다.

공원식위원

그러면 어떻게 해서 의원의 신분으로서 특별히 위압이라든가 제재를 받지 않을 텐데 그런 어떤 명분 때문에 이 중요한 업무를 재정하는데 있어서 1년 후에 이렇게 복잡하게 다루어질 것을 예상을 했어야지 당시의 구청폐지는 안 맞았다고 보지 않습니까? 거기에 대해서는 전적으로 어떤 결의가 그렇다고 해서 결의했던 분들이 과연 억압에 의해서 여론에 의해서 부득이 하게 했다든지 아니면 조금 불편하지만 그래도 구청이 필요하므로 순수하게 의사표시 했는데 대해서는 1대 때 45명의원 어느 누구외에도 답변할 수 없다고 보는데 거기에 대해서 부의장님 답변해 주십시오.
태식

박태식의원

그 불가피성에 대해서는 1대 의원님들이 이기에 세 분 계시는 것 같은데 적법적인 절차를 거치기 전에 구청은 벌써 배치를 다 완료시켜버린 그런 상황이었습니다. 그리고 인사발령도 거의 다 아는 상태에서 이것을 뒤집기에는 사실상 분립되어 있던 양의회가 통합을 해서 이미 다 갖추어져 있는 부분을 전부 원상으로 돌리기에는 정말 역부족이었습니다. 그 점은 당시의 상황을 이해를 해주시기 바랍니다. 그러나 한 가지 분명히 짚고 넘어가야 할 것은 그때 당시 1대 의원님들 중에 구청을 두어야 된다고 생각했던 의원님은 아마 제 기억으로는 한 사람도 없었다고 생각됩니다.

공원식위원

그게 바로 모순입니다. 필요하다고 생각했던 의원은 한 분도 없는데 이렇게 중요한 사안에 대해서 표결이 과연 그렇게 나올 수 있느냐, 결국은 본위원은 박태식의원님 개인의 생각이지 45인 각자의 생각이 다를 것으로 생각합니다. 또 불필요 하지만 여기까지 왔으니까 인정하자 했는지 것도 하나의 의사결정 입니다. 그 분들이 1년 후에 이것을 폐지하려고 생각했는지 안했는지 모르지만 어쨌든 간에 구청의 결정에 있어서 올바른 판단을 가지고는 안했다하는 것이 이 발의의 내용입니다. 거기에 대한 질문을 좀 구체적으로 하겠습니다. 결국은 여기에 구청폐지등조직개편건의안의 주요골자를 보면 행정에 불합리한 점이 구청을 함에 있어서 시민들에게 불편을 준다 이것이 하나 있고 고 다음에 하나의 기관이 편성됨으로 경직성 예산이 150억원에서 200억에 이른다. 불필요한 예산낭비가 많이 된다. 그 다음 세번째는 앞으로 막대한 증원이 예견될 것이다. 이 사항이 지금 조직개편의 주요골자라고 하면 결국은 첫번째 경비의 불필요한 사항은 어떠한 방법으로든지 구청을 폐지하든지 다른 조직을 개편하든지 저는 타당하다고 보는데 단지 현재 502명의 구청직원이 150~200억의 경직성 예산을 발생시킨다 하면 여기 와서 막대한 증원이 예상되면 그 경직성 경비에 대해서는 다시 감소되어버리는 것 아닙니까. 이 논리에 대해서 저는 앞뒤가 안 맞다고 보는데 결국은 줄여가지고 기관을 없애고 경직성 경비를 줄여야 되는데 여기에 와서 막대한 자본이 예상된다 하면 행정의 효율성은 가지고 올 수 있어도 예산부분에 대해서는 딴 맞지 않느냐 어떻게 생각하십니까?
태식

박태식의원

제가 답변을 좀 드려보겠습니다. 향후의 증원문제는 지금의 상태로 놔두었을 때 중원이 불가피하다 이런 내용이고 구청을 폐지해버리고 잔여 인력이 많다면 그 잔여 인력의 처리문제가 더 골치 아프다고 볼 때 그 부분은 새로운 행정수요를 『커버』를 하고 나머지 남는 부분은 민원부서에 5년이면 5년 한시적으로 배치를 할 때 크게 신분상에 문제는 없을 것이 아닌가 이렇게 생각하고 그 다음 행정 불합리성이나 불필요한 예산부분은 감지가 될 것으로 이해를 하겠습니다.
종환

서종환위원장

제가 박의원님 답변과 공원식위원의 질의에 부언해서 한마디 하겠습니다. 공위원께서 그 당시 1대 때 의원들이 어떻게 해서 의결을 했느냐 하는 이런 문제 제기를 했는데 좋은 말씀입니다. 그 당시 제가 1대 의원으로서 박의원님 말씀대로 그때는 우리가 국민투표를 딸 때 법이 없는 국민 투표를 했습니다. 우리 의원들이 안된다 해도 전혀 받아 들여 지지 않을 상황이었습니다. 내무부장관 답이 똑 그대로 입니다. "다 그렇고 그런 것 아닙니까. 가십시오" 그런데 이것도 그 당시 통합되기 이전에 포항시의회와 영일군의회 하고 반대 의원들도 여러분 있었습니다. 그러나 벌써 현판식 다했습니다. 조직 다 해서 인사 다 했습니다. 그러면 대충 이해를 하실 겁니다. 아까 박의원 말씀대필 우리가 양분되어 있다가 합해져 가지고 그저 가는 데로 간 겁니다. 그래서 의결을 했는건데 그 당시 경황이 그렇게 됐습니다. 그러니까 우리로서는 안 따르면 안되게 되어 있었습니다. 그래서 그 당시 그 의결에 대해서는 우리가 몇 몇 영 일군의원들도 반대를 했습니다만 역부족이었고 그래서 그렇게 통과된 겁니다. 참고해 주시기 바랍니다.

공원식위원

위원장님 이해를 해줄라 하는 쪽은 벌써부터 이 내용은 아는데 어떤 문제냐 하면 그렇다고 해서 구청을 설치하고 손들고 해가지고 1년 후에 이런 문제를 야기시키고. 본위원은 결국은 두 가지로 봅니다. 불필요 하고 여러 가지로 문제가 있지만 행부가 진행하고 있는 구청설치가 그런대로 인정을 해서 다수로 결정했다는 방법도 하나 있고 아니면 구청이야 있든 없든 가는 데로 가자하고 아무 의미없이 결의했다 하면 그것은 의원들 모독하는 것 밖에 안되지 않습니까? 어쨌든간에 의회가 결정 해주었는데 그 결정은 사실대로 불가피한 상황에 대해서는 이유가 되지만 그 불가피한 상황도 하나의 이유가 되어서 결정이 되었단 말입니다.
종환

서종환위원장

그 당시 결정된 사유를 말씀드리겠습니다. 우리가 힘이 모자라니까 결의를 할 때는.
봉정

권봉정위원

위원장님. 육시 그때 손들 때 공포 분위기는 아니었습니까?
태식

박태식의원

그런 것은 없었습니다.
봉정

권봉정위원

총칼을 들이대는 것은 아니었죠, 그러면 이해가 갑니다. 그리고 본위원이 국장님하고 박의원님께 세가지 정도의 질의를 하겠습니다. 지금 이 논리중에서 민원인이 불편을 느낀다는 부분이 많은 비중을 자지하고 있습니다. 지금 본청에는 민원을 처리할 수 있는 민원이 아닙니다. 모든 게 구청으로 다 이관됐죠. 그러면 이것은 국장님께서 답변해 주시기 바랍니다. 구청이 있는 것과 구청이 없는 것과 민원인이 불편을 느끼는 사안에 대해서 좀 설명해 주시기 바라며 이제 박의원님께 질의를 하겠습니다. 많은 부분이 1대 때 결국 졸속으로 처리를 했다는 것을 시인을 했습니다. 또 우리가 익히 알고 있는 바이고 그리면 그때 충분한 공청회라든지 시민 여론이라든지 그런 것이 전혀 반영이 되지 않고 집행부에서 유도하는대로 끌려갔다 하는 것이 되는데 지금도 우리가 그런 우는 범하지 않아야 되지 않겠느냐 그래서 우리가 지금 보면 의회가 각종 건의안이나 촉구안을 몇 가지 2대에 들어와서도 냈습니다. 의회가 이런 충분만 검토와 또 사무 결과를 예측하지도 않으면서 이렇게 각종 결의안이나 촉구안을 남발했을 때 의회 위상에 관한 문제도 우리가 생각 안 할 수 없습니다. 그래서 이것을 우리가 건의안을 내는 것이 문제가 아니고 실현가능성에 대한 검토입니다. 그래서 지금도 이제 95년도를 마감하고 96년도를 맞이하는 이 시점에서 새해에 시민들에게 각종 여론을 수렴하고 또 공청회라도 열어가지고 어떤 시민의 여론을 등에 없고 의회가 이런 문제를 다루어야 설득력이 있지 않느냐 들려오지 않는 메아리를 우리가 외쳐봐야 그것은 아무 설득력도 없습니다. 이것은 강제조항이 있는 것도 아니잖아요, 그렇기 때문에 물론 본위원도 구청례지에 대한 근본적인 안에는 반대하는 것은 아닙니다. 하지만 아까 황보위윈님도 그린 말씀을 하셨습니다만 시기적으로 지금 꼭 우리가 이런 건 의안을 내어야 될 시점인가 하는 문제에 대해서는 여기에 대한 박의원님의 생각을 묻고 싶습니다.
태식

박태식의원

건의안이라고 하는 그 내용이 시장이나 도지사 그리고 내무부장관에게 우리의 뜻을 전하는 것이지 여기에 대만 어떤 강재성이나 이런 것을 축구하는 바는 아니기 때문에 이 필요상 자체를 우리는 이렇게 느낀다 이런 쪽에서 한 번쯤 제기해보는 게 좋다. 이런 결론이 나고 그리고 현재 내무부 산하 조직 속에서 행정개편의 움직임은 여러 군데서 일어나고 있습니다. 그런 쪽에서 포항시장한테도 지금 너무 방만한 기구를 움직이는 것이 아니냐 곡 구청폐지 이것이 주안은 아니다 그러면 우리 김영길위원께서 주장했던 행정등의 통폐합도 행정기구의 개편속에 포함시킬 수도 있는 문제이고 또 여타 세분화되었다고 볼 수도 있고 중첩되었다고 볼 구 있는 기구간의 조정도 꼭 필요하고 그리고 21세기를 내다본다는 방향에서 기존의 개선을 준수할 필요가 있는가 이런 의지도 의회 차원에서 충분히 의견을 제시해 좋 수 있는 그런 기회가 아니겠느냐 생각합니다.
봉정

권봉정위원

잠깐만요 박의원님 조금 전에 박의원님 답변 중에서 집행부측에 시장님께서도 이 부분에 대해서 공감대를 가지고 계신다고 말씀하셨죠 ?
태식

박태식의원

제 느낌은 그렇습니다.
봉정

권봉정위원

느낌 입니까?
태식

박태식의원

예.
봉정

권봉정위원

그러면 우리가 의회에서 건의안을 낼 것이 아니고 앞장서서 손들지 말고 시장님께서 그런 뜻을 가지고 있으시면 시장님이 내무부나 도에다가 건의안을 내면 안됩니까? 그렇게 할 용의는 없습니까?
태식

박태식의원

이것은 시장한테 물어보는 내용은 아니고 우리가 하는 것은 주민의 의견을 우리가 얻고‥‥
봉정

권봉정위원

그러니까 주민의견이 어디서 나옵니까? 이런 주민의견 수렴의 절차를 거치지 않았잖아요.
태식

박태식의원

주민의 의견을 거친다는 것도 공청회를 한 두 번 개최한다고 해서 그것이 정확한 주민의견 수렴방법인가 이것도 상당히 의심스럽고 그리고 우리가 통상 만나는 사람이 많습니다, 그 분들에게 이런 이런 얘기를 제시해왔을 때 과연 그 필요성을 느끼느냐 못느끼느냐는, 여기도 상당히 많은 위원님들이 계시기 때문에 아마 자문자답을 할 수 있으리라고 생각합니다.
봉정

권봉정위원

알겠습니다. 그러면 국장님 좀 답변해 주시기 바랍니다.
부근

김부근총무국장

총무국장 입니다. 조금전에 질문하신 내용이 구청이 있는 것과 없는 것에 따른 민원처리상황‥‥
봉정

권봉정위원

예, 민원인의 불편사항이 어떻게 달라지느냐에 대해서.
부근

김부근총무국장

이것은 지난번 시정에 대한 질문을 통해서 민선 시장 취임 이후에 획기적으로 민원이 뭐 달라진 것이 있느냐 하는 그런 질문을 받고서 저가 대답해 드린 게 있습니다. 사실 이 구청이 생긴 이후에 민원인에게 혼선을 가져다 준 것은 사실입니다. 우선 많은 민원인들이 구체적으로 어떤 것을 읍·면·동사무소에서 하고 또 구청에서는 어떤 것을 하고 본청에서는 어떤 것을 하느냐, 저희들은 홍보매체를 통해서 홍보를 하느라고 열심히 했지마는 거기에 대한 혼선이 있었던 것은 분명한 사실입니다. 그리고 구체적으로 복합민원 예를 들면 그때 답변을 드렸습니다만 주유소 허가같은 게 들어오면 농지전용허가는 본청이서 하오 산림훼손허가는 구청에서 하고 이런 불리한 점이 예를 들면 있었던 것이 사실입니다. 이래서 이것은 모든 것은 구청에서 하도록 저희들이 관계규정이나 이런 것을 고쳐서 내년부터는 제대로 하겠다 하는 말씀을 드린 것과 같이 일단 지금 현재까지 불편이 전혀 없었다 하는 것은 아니고 구청이 있음으로서 민원에 혼선을 가져왔다는 것은 사실입니다. 그리고 참고로 저회들이 지금 현재 기왕에 나오신 김에 상황이랄까 저희 처한 입장을 말씀을 드리면 사실은 시장님께서 구청폐지에 대해서는 그때 김영길위원님께서 시정에 대한 질문에 약간 언급이 된 걸로 알고 있습니다. 그래서 시장님이 그때 답변을 통해서 일단 긍정적으로 검토하겠다 하는 말씀을 하신 걸로 제가 기억을 하고 있습니다. 그래서 저희들 입장에서는 만약에 이렇게 되면 전혀 문제가 없느냐 하는 데 대해서는 전혀 문제가 없다 하는 말씀을 드릴 수는 없고요, 일단 위원님들이 만약 결의안이 된다 그러면 저희들은 통합 당시와 같이 지금 저희들이 실무진 입장에서는 구체적으로 말씀은 통합 당시와 같이 폐지에 따른 기획단을 구성을 해서 그것은 우리 실무진이 다시 연구를 하겠습니다마는 10명이 될지 20명이 될지 각 반별로 관계 규정이나 법규를 새로 개정해야 될 문제에 따른 반, 그다음에 예산을 재편성해야 될 반, 그다음 인력을 어떻게 배지해야 되느냐 인력을 재배치하는 반, 조직관리틀 어떻게 해야 될 것인가 하는 반 이런 여러 가지 분야의 반을 만들어가지고 그때 저희들이 열심히 연구검토를 해서 그때 안이 안나오겠나 저는 그렇게 생각합니다.
봉정

권봉정위원

아니요, 국장님 본위원이 묻는 것을 이해를 못하시는 것 같은데요, 시민들이 민원처리에 대한 절자 때문에 혼란이 야기된 것은 그건 당연한 이야기입니다. 조직이 바꿔고 하게 되면 이것이 어디에서 처리돼야 되는가에 대한 그 숙지, 즉 행정절차에 대한 그것을 모르는 건 당연한데 본위원이 물은 요지는 즉 구청이 있는 것과 본청이 있는 것 그러면 민원인이 옛날에 구청이 안생길 때 본청에서 민원을 볼 것을 지금 구청에서 보고 있잖아요. 그러니까 구청이 지금 있는 것이 폐지되는 것과 지금 있는 것과의 민원인들이 느끼는 불편 그것이 과연 어떤 차이가 있느냐 그걸 묻는 겁니다. 그럼 만약 지금 현재는 굉장히 불편한데 구청이 없어지면 굉장히 편리해 진다, 또 지금 구청이 있는 것과 본청에 민원을 보는 것과 전혀 폐지하고는 민원에 관계가 없다 이런데 대한 질의를 한 겁니다.
부근

김부근총무국장

그것은 저희들 솔직히 말씀드려서 구체적으로 분석을 좀 해봐야 됩니다. 왜 그런가 하면 정확하게 말씀을 저 나름대로 드린다면 양구청이 지금 딱 나누어져 있기 때문에 그런대로 지금 약간은 뿌리가 좀 내려 있기 때문에 이제 조금 전에 말씀드린 주유소허가 같은 이런 복합민원에 대해서는 아직까지 저희들이 완벽하게 정비가 안된 상태에서 민원인에게 사실 구청이 없는 것보다는 있는 것이 불편을 더 주고 있는 몇 가지 사례는 있습니다마는 그 여타 민원이 양구청에서 조금 가까운 거리에서 처리해 주기 때문에 그런 대로 편리한데 만약에 이게 통합이 돼가지고 구청이 없어지고 포항시가 하나로 통합민원실이 새로 건설이 돼서 했을 때는 아주 먼 거리에서 오시는 분들이 사실 불편은 조금 있고 그러니까 장단점이 좀 있지요. 그러니 이거 좀 솔직히 이야기해서 한번 분석을 해봐야 됩니다. 저가 이 자리에서 단언적으로 이야기하기 어렵습니다.
봉정

권봉정위원

이 구청폐지건의안의 상당 부분이 민원인들이 불편을 느낀다는 부분이 상당한 비중을 차지하고 있기 때문에 그러면 민원인이 지금 구청에 가서 민원처리할 것은 이게 폐지된다면 이제 본청까지 와서 또 민원을 봐야 되는 어떻게 보면 이것은 도로 민원인들에게 불편을 가중시키는 결과를 초래하잖아요. 시가 교통만 하더라도 불편하지 않습니까, 그지요? 그래서 이런 부분은 이 구청폐지건의안에서 비중이 작아지지 않느냐 그런 이야기 입니다. 즉 말해시 구청이 있는 것과 없는 것이 시민들에게 민원의 불편을 어떻게 처리하느냐 하는 그 비중을 얼마나 잡느냐가 아주 중요한 거니다. 그렇기 때문에 본위원이 물어본 건데, 예 그 이해가 됐습니다. (
영길

김영길위원

- 덧붙여서 하나만 질문하겠습니다.)
종환

서종환위원장

예, 김상원위원.
상원

김상원위원

방금 우리 동료위워님들이 좋은 말씀 많이 해주셨는데 본위원이 생각하기에는 그렇습니다. 과연 이 민원의 여러 가지 문제가 구청이 생겨서 생겼느냐, 안그리면 군과 시가 통합돼서 생겼느냐 이 두분에 대해서도 우리가 검토를 해봐야 되거든요. 그리고 본위원은 사실 이 통합과정에서 만약에 통합돼서 시에라든지 안그러면 동에서 물론 어느 정도 시에서 업무를 이관할지는 그건 모르겠습니다마는 지금 만약 상태라면 지금 시청이나 양 구청 마찬가지 입니다. 본위원도 직접 민원을 하다 보면 교통문제라든지 업무 문제 지금도 한번 가보십시오, 나름대로 북구청, 남구청 민원을 위해서 빨리 행정처리한다 하지마는 사실 가보십시오. 저 한번 가서 사람 저 앞에 두 명 있는데 서류 하나 도시계획확인원 하나 떼는 데 언제 40분 뒤에 오라 합디다. 그래서 왜 그래 하느냐 물으니까 아, 지금 뭐 바쁘고 다른 거 봐야 되고 이럽디다. 그래서 40분 그랬죠, 그다음에 하는 말이 20분 합디다. 그래서 제가 거기서 한번 성을 낸 적도 있습니다마는 과연 그런 여러 가지 문제들을 어떻게 할 것인가도 우리가 생각해 봐야 되거든요. 그렇습니다. 그리고 본위원이 아까 우리 박태식부의장님께서 말씀하셨습니다마는 여러 가지 여건이 그 상황의 여건이 그렇기 때문에 우리 위원들이 그 당시에 이런 구청을 두는 조직을 두는 조례를 가결시킬 수밖에 없었다, 그렇게 말씀하셨는데 사실 본위원이 여기 은 것은 바로 그런 것을 막을 수 있는 조금의 손해가 될 수 있다면 본위원이 의원이 된 것의 전부입니다. 본위원이 여기 온 것은 무엇을 바라고 무엇을 하기 위해서 온 거 아닙니다. 바로 몇몇 사람들에 의해서 분명히 여러 가지 문제가 발생할거 뻔한데 그것을 폐지하고 안그러면 우리 주민들이 진정 바라는 것이 무엇인지도 모르게 무엇이 이루어지는 것을 조금이라도 하나라도 저는 막을 수 있다면 본위원이 3년 의원 하는 것의 전부입니다. 그렇습니다. 그렇기 때문에 이 문제에 대해서는 아주 신중하고 또 이 건의안을 발의하시는 우리 의원님들이나 또 앞으로 이 발의가 만약에 되어서 행정이 어떤 조직이 만약에 다시 또 개편된다면 거기에 따른 여러 가지 어떤 관계공무원들도 많이 연구를 해야 된다고 저는 생각합니다. 그렇기 때문에 신중을 좀 기해 주셨으면 합니다.
종환

서종환위원장

그 질의요지가‥‥‥
상원

김상원위원

예, 됐습니다. 답변 안해도 되겠습니다.
종환

서종환위원장

알겠습니다. 공위원.

공원식위원

아직까지 한번도 질의 안한 위원들 있는데, 아마 이 문제는 상당히 중요한 사항이고 어떤 몇몇 사람 위원들의 생각이 전체 회의를 지배를 할 수 없으니까 가급적이면 발언권을 골고루 줄 수 있도록 위원장님 의사진행해 주시고 이왕 발언 꺼냈으니까 한번만 하고 다른 분들에게 앞으로 상당한 시간 양보하도록 하겠습니다. 여기 지금 국장님에게 질의하도록 하겠습니다. 우리 현재 내무부에 공무원의 증원에 대한 관리는 동결돼 있지요? 현원에 동결되지요? 앞으로 이 방향 계속 가지요?
부근

김부근총무국장

예, 계속 갑니다.

공원식위원

그리고 총수관리체제로 전환할 수는 있지요? 총수관리 되면 효율성은 있지요 ? 직제에 대한 총수관리는 되지마는 증원에 대해서는 확고한 방침이죠? 그런데 결국 구청을 열면 막대한 증원이 예견된다 말입니다. 그럼 결국 구청을 폐지 안하면 이 막대한 증원에 대해서는 방법이 없지 않느냐, 그렇게 봐도 안 됩니까? 우리 현재 제안사유가 보면 세 가지인데 행정이 불필요하다, 예산이 150에서 200억 든다, 경직성 예산이, 그리고 앞으로 막대한 기구가 예상되는데 이 기구는 결국은 현원에 동결되면 구청을 폐지하지 않고는 이 현원을 우리가 아무리 늘이려 해도 증원이 안되는 거 아닙니까? 현재 정부 방침으로 본다면. 그래 봐야 되는 거 아닙니까?
부근

김부근총무국장

그것은 저가 다음에‥‥

공원식위원

뭐 어떻든간에 추후 답변하더라도 저는 그렇게 봅니다.
부근

김부근총무국장

그것은 만에 하나 불요불가 결한 것은 틈바구니는 있습니다.

공원식위원

그렇지요. 부득이 해서 무슨 지난번에 우리처럼 물리치료사를 T/O를 둘이 늘여서 정부방침 보건복지나 이런 부분이지마는 지방자치단체가 판단해서 우리는 이런 이런 부서와 이런 이런 기구를 하겠다 해서 확대 요청해도 정부가 무제한 주는 것은 아니거든요. 어느 지금 지방자치단체든지 전부 다 행정개편을 희망하고 있고 필요에 따라서는 증원을 희망하는거 아닙니까? 그걸 다 정부가 내무부에서 쉽게 승인 안해 줄거다 말입니다. 그래서 내무부에서는 아예 현원동결이라는 방침을 정해서 총수관리제를 하라 이렇게 한 거 아닙니까? 이것을 바꾸어놓고 본다 그러면 결국은 있는 구청을 없애서 다른 부서를 만들자 하는 쪽으로 볼 수 안 있습니까? 어떻게 보면. 그렇게 볼 수 있지요? 다음에 502떵 인원이 줄어듦으로써 아까 본위원이 지적했습니다마는 명확한 답변을 못받았는데 결국은 앞으로 늘어날 증원에 대해서 일부 이렇게 보직을 주고 나머지 어떻게 했는데 150에서 200억 정도가 경직성 경비가 줄어들 수 있는 데 대해서는 인정을 합니까? 우리 여기 건의서 내용에. 이거 한번 보셨을 거 아닙니까? 집행부 쪽에서는.
부근

김부근총무국장

대단히 죄송합니다만 그건 지금 재가 명쾌한 답변을 드릴 수가 없고 이제 말씀대로 모든 것은 만약에 위원님들이 이게 편의 위주의 답변인지 모르지만 대단히 죄송한 말씀 입니다마는 결의안이라든가 이런 것이 건의안이 이래 오면 그때 이제 말씀대로 저희들이 폐지에 따른 기획단을 구성을 해서 각반별로 세밀하게 분석을 해가지고 시장님께도 보고하고 의회에도 보고를 하고‥‥‥

공원식위원

폐지를 하는데 본 위원들이 막연하게 찬성하고 반대할 수 없는 중요한 문서 아닙니까 ?
전문

전문위원

검토보고를 보니까 결국은 안해도 될 것을 결국 적당히 해가지고 법률로 근거했다는 것밖에 없다 말입니다. 그럼 결국은 이게 필요하냐, 안하냐 하는 쪽으로 보려 하면 결국은 돈은 150에서 200억 줄고, 그게 중요하다 말입니다, 여기서 포인트는. 그다음에 앞으로 막대한 중원을 이거 줄여서 이것으로 커버해가지고 하는데 결국 밑에게 증원을 많이 확충해 주다 보면 150에서 200억이 준다 그러는 것은 사실과 달라버리고 결국은 150에서 200을 줄이자 하는 쪽으로는 구청을 없애서 그 가용인원을 할 없애야 되는데, 없애야 되는데 밑에 증원시켜 버리면 결국 안맞지 않느냐 이거예요. 이런 어떤 것을 우리가 명확하게 알아야 구청폐지의 목적을 안다 말입니다. 그래야 우리가 분명히 발의를 할 수 있는데 저는 봤을 때 어떻게 보면 이런 측면도 있습니다, 결국은 구청 없애버리고 그 인원 가지고 필요한 부서 만들어가지고 하자 하는 쪽으로 볼 수도 있다 말입니다. 어느게 맞느냐라는 것을 명확하게 해줘야 되는데 안그러면 502명이 준다, 1차적으로, 그래서 그것을 앞으로 21세기를 바라보는 중요한 부서에 적당히 몇 명이 가고 반수 정도 간다, 가고 200명 정도 자연 충원동결을 해서 감소되므로 이런 예산이 준다든가 이런 어떤 명확하지 않을 때는 상당히 혼란을 주고 있거든요, 이 자체가. 거기에 대해서 저는 행정 집행부에서는 그래도 나름대로 이걸 봤을 때 사실성에 가까울 수 있는 답변을 하기 때문에 내가 질문을 요구하는 겁니다. 그 답변이 어렵습니까?
부근

김부근총무국장

그런 답변은 사실 저가 실무 책임자 입장에서는 아까도 말씀드렸지만 시장님이 좀 만약에 이런 결과가 온다면 긍정적으로 한번 검토를 해볼 그런 용의는 있습니다마는 구체적인‥‥

공원식위원

다시 한번 저가 위원장님 정리를 하겠습니다. 어떻든간에 구청이 폐지 안되면 앞으로 21세기를 바라보는 이런 부서의 확대는 어렵다, 그리고 결국 구청이 없어지므로 결국은 구청이라는 총, 구청을 갖고 우리가 2,232명 총수 관리측면에서는 뭘 한번 해볼려 하니 아무 것도 안된다 그러니까 결국은 구청을 없애가지고 그 인원을 가지고 어떻게 해보자 이런 쪽으로도 볼 수 있다는 생각하는 결론 내립니다.
종환

서종환위원장

다른 위원님 예, 장세헌위원님. 박부의장한테 질의하는 겁니까?
세헌

장세헌위원

아닙니다, 총무국장님한테. 저희 내무위원회에서 각 시로 행정조직 개편에 대해서 저희들 연구를 한번 해본 적이 있고 출장을 간 적이 있습니다. 그런데 몇 개 시에 갔을 때도 저희 구청폐지건에 대해서는 사실 처음에 우리 내무위원회에서 거론된 바가 없고 어느날 갑자기 부의장님께서 구청이 폐지돼야 된다는 건의서를 저희 의원들한테 서명날인 받았습니다. 그 후로 이게 즉흥적으로 이루어진 구청조직 건의서가 발의가 됐습니다마는 가장 중요한 것은 예산의 절감이고 행정의 불편입니다. 그러면 어떻게 해서 예산이 절감될 부분이며 행정은 왜 불편한가, 구체적인 어떤 대안이 없이 즉흥적으로 한다면 구청이 처음 신설될 때도 역시 이렇게 했습니다. 우리 의원도 그냥 아까 1대 의원님 말씀처럼 떠밀려가는 식으로 그렇게 해서 구청이 신설이 되었고 지금도 여기 보면 예산은 절감된다고 했는데 21세기의 포항을 대비하기 위해서는 몇 개 부서가 또 새로 신설되는 거로 돼 있습니다. 이렇다면 예산절감 측면은 본위원의 생각으로서는 좀 불가능하지 않느냐 생각합니다. 그리고 또 한 가지는 공무원의 신분보장 문제입니다. 직제가 없어지고 직위가 없어지면 공무원은 물론 타 부서로 갈 수도 있겠지마는 그분들도 국가의 어떤 대계를 위해서는 충분한 나름대로의 어떤 계획을 가지고 있는 분들인데 그 부분하고 또 저희가 구청이 폐지됨으로써 본청에서 전체 업무가 이루어질 부분인데 앞으로 가장 문제가 교통과 환경문제 입니다, 대부분. 그래서 전반적인 어떤 행정조직 또 구청폐지 부분은 충분한 검토에 의해서 다시 한번 거론이 되리라고 본위원은 생각합니다. 이상입니다.
부근

김부근총무국장

좋은 말씀인데 저희가 예산절감 문제는요, 분명히 효과는 있습니다. 우선 인원을 그대로 두신다 그러더라도 사실 부의장님께서 아까 말씀을 드렸지마는 당장 직원을 감축할 수 있는 그런 방안은 없고요, 우선 정상비가 절감이 돼도 절감되는 것은 사실이고요, 사실은 사실대로 말씀드리는데 사실이고 그다음에 각종 기구 신설문제는 사실은 예를 들면 수도사업 본부를 앞으로 장래에 만들어야 되겠다 하는 것도 사실 필요한 요인의 하나입니다. 그런데 그런거나 저희들 공단의 근로자 무슨 회관을 만든다 이러면 거기에 대한 직제는 사실 올라오면 그때 그것이 꼭 필요에 의한 것은 가능합니다. 가능하지마는 사실 상당한 어려움이 따르고요, 역시 구청을 없애가지고 그런 저희들이 앞으로 장래를 바라보고 시기적절하게 대응해 나가는데는 도움이 되는 것은 확실합니다. (
태식

박태식위원

- 그 부분에 대해서는 제가 좀 답변드릴 부분이 있네요.)
종환

서종환위원장

예.
태식

박태식위원

이 건의안 발의 자체가 즉흥적이다 이 문제는 조금 전에도 말씀드렸습니다마는 1대 때 우리가 했던 부분에 많은 앙금이 앉아 있었고 그리고 이 발의안을 낸 동기도 내년도 예산안이 우리 손에 왔기 때문에 이 발의안을 내게 됐습니다. 안그러고 그냥 작년 수준으로 가용재원이 그대로 가고 했으면 구청을 없애자는 발의를 할 필요가 없지요. 없고, 1년을 움직여 보는데 이런 정도의 차이가 난다면 그리고 새로 구상해야 되는 내일의 포항을 본다 그러면 지금 현재 조직 가지고는 도저히 따라갈 수가 없다 이런 판단이 나기 때문에 발의를 했고 이런 쪽에서 즉흥적이다 이런 표현은 좀 안써주시면 좋겠고요, 그리고 우리가 지금 제기하고 있는 이 문제들이 바로 시행되는 건 아닙니다. 우리는 문제제기를 하고 여기 수도문제하고 공영건설문제, 기획문제, 통상문제 이런 것도 하나의 대안으로 집행부가 조직개편을 할 때 이거 감안하시오 하는 이린 정도의 문제제기다 이렇게 보시면 좋고요, 그리고 또 하나 아까 민원문제에 대한 얘기가 있었는데 양구청에서 지금 대부분 제가 정확한 수지는 모르겠습니다마는 50% 이상이 아마 지적민원이다 이렇게 볼 때 과연 남구청에서 지금 현재 셔틀버스를 운행한다 이것까지 상당히 지금 접근하고 있는 방법중에 하나인데 50% 이상인 지적민원이라고 할 때 지금 북구청은 이 부근에 사법서사도 많고 그리고 등기소 곁에 있어서 좋은데 남구청같은 경우에는 몇 번 왔다갔다 해야 되는 이런 번거로움이 있었다 처음부터. 이건 예견된 바고 하기 때문에 지적민원이 대부분을 차지한다는 쪽에서 민원에 대한 편의성은 당연히 있을 것이다 이런 말씀을 드릴 수 있겠습니다. 제가 할 얘기는 거의 다 한 것 같은데‥‥

공원식위원

중요한 거, 150에서 200억 정도 그것을 경비가 절감되는 데 대해서 좀 구체적으로 한번, 뭐 막연한 계산 아닐 거 아닙니까?
태식

박태식위원

그 문제에서도 확실히 제가 말씀을 못드리는 게 지금 현재 양구청을 없애고 보건소를 하나로 하고 하게 되면 지금 200보다 훨씬 더 많이 납니다. 한데 왜 제가 이 포괄적인 내용을 얘기하냐하면 앞으로 집행부는 어떤 형태의 제2의 기구를 만들 것이다 이래 볼 때 지금 제가 여기 쭉 뽑는다는 것은 상당히 허구성이고 그런 쪽에서 한 개의 구청, 한 개의 보건소 정도를 없앤다고 볼 때 150에서 200억 정도의 경직성 예산에 절감을 가져올 수 있다 이런‥‥

공원식위원

이래 봐도 됩니까? 결국 502명 아닙니까? 우리 한 구청에, 보건소까지 포함하면 더 되지요 ? 502명 우리 직할 사업소를 포함하면 더 되는 데 결국 502명을 새로운 21세기를 바라보는데 다 충원되는 것이 아니고 적당한 숫자만 되고 결국 나머지는 충원동결로 인해서 상당히 감축시킨다 이거지요? 자연감축을 시킨다, 아니면 결국은 현재 우리 현원을 갖고 구청이라는 조직을 없애고 다른 21세기 바라보는 조직쪽으로 전부 다 넣어가지고 하느냐 이 두 가지를 명확하게 좀‥‥‥
태식

박태식의원

예, 그렇지요. 그렇고 지금 현재 내무위원회에서도 대과, 대국을 원하는 거로 알고 있는데 그러자면 충분히 더 이상의 충원이 필요하다 그래 말씀드릴 수 있습니다.

공원식위원

부의장님 그러면 어떻든 간에 구청을 없애 가지고 앞으로 필요한 인원을 충당하는 데 거의 다 하겠다는 뜻 아닙니까? 그렇다고 보면‥‥‥
태식

박태식위원

아, 인원은 지금 당장 감축시킬 방안은 없습니다.

공원식위원

방안 없지마는 그렇다고 보면 본위원은 1년 전에 복잡하게 만든 구청을 행정의 효율성을 갖게 하고 21세기를 바라보는 조직을 할 수도 있지 않느냐, 이 체제속에서, 결국은 직제편인데, 직제개편을 통해서 통합을 시키고 150명이든 200명 줄여가지고 구청은 구청대로 필요한 민원을 발생시키고 본청은 본청대로 강화해서 기획이라든가 통상업무를 강화하는 쪽으로 하면 충분히 구청을 안 없애도 경직성 경비 150에서 200 줄일 수 있고 최소한 인원으로 행정효율성을 높일 수가 안 있느냐, 단지 구청이라 그러는 기관 하나를 없애는 쪽에 개념 보다 그러면 오히려 이게 더 안 혼란스럽습니까 ? 그런 뜻이다 그러면, 예를 들면 본위원은 구청 502명이면 당장 200명은 어느 부서든 가는 데 나머지는 자연감축되도록 충원동결한 2~3년후에는 200명이 없어지고 그만큼 우리가 가용재원이 발생된다 이렇게 보는 것은 아니고 거기에 대해서 한번 명확하게 답변을 좀‥‥
태식

박태식위원

본의원이 이걸 내면서 생각했던 것은 공무원은 어차피 어떤 형태로든지 다 소화를 해야 된다, 다 소화해야 된다 그런 쪽에서 그리고 특히 양 구청이 생김으로 해서 서기관 T/O가 네 개가 보건소까지 하면 여섯 개가 늘어난 그런 형편이 됐습니다. 그렇기 때문에 앞으로 조직진단 쪽으로 갈때 휠씬 서기관에 대한 T/O는 줄일 수도 있지 않겠나, 증감이 가능하다 이런 쪽으로 생각을 하게 되고 부수적인 효과는 예산이나 인력운용이나 이런 쪽에서는 지금 본의원이 생각하는 그 이상의 어떤 효과는 기대할 수 있다 이렇게 확신을 가질 수 있습니다.

공원식위원

실지 숫차에 대한 인건비 개념보다 기관공통운영비나 업무추진비라든가 기관으로서 쓰는 일반적 1인당X얼마 비용의 절감보다는 기관으로서 발생하는 비용이 상당히 줄어들 수 있다, 인원은 그대로 우리가 가용을 쓰더라도 그렇게 본다 이거지요?
태식

박태식위원

예, 그렇습니다.
종환

서종환위원장

또 다른 위원님 예, 최상태위원.
상태

최상태위원

50만이 넘는 처에서 구청을 두는 것이 이상적이다, 또 둠으로 해서 어떤 업무의 효율성이나 또 대민관계의 처리문제나 여러 가지가 50만을 기준으로 해서 이상이 되면 구청을 두는 것이 적절하다 이렇게 과거에 소위공직 전문가들이 상당한 역사를 두고 연구하고 해서 그것을 하나의 법제화 해놓은 내용인데 또 그러한 토대 위에서 지난번에 우리 의회에다가 구청설치조례를 만들기 위해서 집행부에서 강도높은 설득을 해왔고 그래서 우리가 또 의회에서도 아까 우리 서종환위원장님이나 또 발의자인 우리 박태식의원께서나 상당히 그때 상황이 굉장히 어렵고 헤어나갈 수 없는 그런 사면초가적인 상황에 처했기 때문에 어쩔 수 없이 별로 뜻도 없었는테 한 것처럼 이렇게 이야기를 하시던데 나는 거기에 대해서 상당히 좀 반론을 재기하는 사람중에 한 사람입니다. 그런데 우리 발의하신 박태식위원께서는 이 현 시점에 우리가 지금 50만이 넘었습니다, 그래서 제정했는데 그러면 얼마의 시민이 숫자가 됐을 때 구청이 필요하다고 생각하시는지 적정한 시민수가 얼마라고 보는 건지 그 점에 대해서 좀 말씀을 혜주시기 바라고 그다음에 구청폐지론도 역시 시가 잘되기 위해서 이렇게 이야기를 모으고 있는 것은 우리가 다 재론의 여지가 없지만 그 구청폐지를 함에 있어서 어떤 입장이긴 때문에 폐지해야 한다 하는 소위 객관적 명분성 이것이 없는, 없다면 좀 표현이 이상하지만 있기는 있되 대충적인 판단 또 여론의 수렴도 그저 자기 측근에 있는 사람들에게 들은 그런 대체적인 이야기 이런거 정도의 데이터를 가지고 과연 이렇게 큰 소위 조직기구를 만들었다가 없었다가 할 수 있느냐 그래서 구청을 필요하다면 없애야 되는 것이고 필요하다면 존속시켜야 되는 것인테 이러한 결단을 내릴 수 있는 정확한 백 자료, 또 정확한 심사분석, 그야말로 과학적인 논리 이러한 것을 한꺼번에 동시에 어떻게 발생시킬 수가 없는 것이냐 쉽게 말하자면 제가 제의하고 싶은 건 소위 조건부 폐지론의 우리 발의자는 어떻게 생각하시느냐를 내가 묻고 싶은 것 입니다. 그런데 지금 현재 우리 시가 처해 있는 안고 있는 여러 가지 문제들은 방금 우리 김영길위원께서 지난번에 시정질문에서도 있었듯이 좀 격에 맞지 않는 읍·면·동의 규모조성 이것에서부터 시작해서 소위 구청폐지, 그다음에 시 본점이나 각 읍·면·동에 있는 조직에 대한 구조진단 이러한 첨안 안고 있는 우리 시가 안고 있는 이런 문제들을 좀 종합적이고 좀 포괄적인 이런 방향에서 검토를 해가지고 시민들의 굉청회 내지는 여론수렴할 수 있는 다양한 채널을 통해가지고 홍보도 하고 이렇게 해서 의견을 집약시키고 또 아까 말씀드린 그런 전문성 제고를 위해서 어떤 객관적인 논리에 입가해서 잘 과학적으로 분석한 그런 조직진단 내지는 그래 하나 보면 구청을 폐지하는게 좋겠다는 타당성도 나올 것이고 폐지함으로 해서 좀 안좋다는 쪽도 나올 것이고 그런 각종 이것이 좀 더 섬세성을 가지고 강론적인 분분까지도 우리가 조사를 인구를 하고 난 다음에 6개월 후면 6개월 후, 아까 말씀드린 여기 이 내용을 쭉 읽어보떤 우리 앞에 몇 위원님들께서 정확하게 지적을 하셨지마는 이 구청폐지론도 96년도 예산심사 하는 과정에서 가용재원의 부족이 왜 이렇게 나타나느냐를 상당히 의아하게 생각하면서 크로즈업된 이유가 바로 구청이 생김으로 인해서 생각 이외의 이렇게 경직성 비용이 많이 나갔다 이래서 구청을 폐지해야 되겠다 이런 이야기가 강한 이유중에 하나로 지금 크로즈업됐다 이렇게 본다 이 말 입니다. 그렇다면 아까 말씀드린 경직성 결비 중에는 인건비도 있을 것이고 그다음에 여러 가지 수용비가 따르게 되는데 정상적 경비가 여러 가지 많이 따르게 제가 대체적으로 우리 발의의원님께서는 아직 그에 대한 조사를 안하셨다고 아까 말씀했습니다마는 사람이 움직임으로 해서 가지고 가는 소위 개인 수익적인 차원에서 보는 급여적인 성격으로 가져가는 것이 예산 75% 입니다. 그렇다면 그 사람들을 그대로 존치시켜놓은 상태에서 무슨 가용재원이 그렇게 많이 발생 될 수 있는 것이냐, 그러면 당초에 가용재원 추가획득을 위한 방안은 결국 별로다, 별로고 효과를 본다면 그저 일반 기구가 있음으로 해서 소요되는 그런 정비만 우리가 조금 세이브 시킬 수 있는 그런 형태다, 그렇다고 봤을 때 어떻든 세이브되는 것은 세이브되는 대로 인정을 한다 합시다, 그래도 아까 내가 앞에 말씀드릴 그러한 총론적인 문제를 명분과 객관성과 이런 것이 조금 더 연구가 되고 난 다음에 96년 6월달도 좋고 3월달도 좋고 그때 가서 시가 잘 되게 하기 위해서야 누가 반대하겠느냐 이 말입니다. 그래서 저는 조건부 폐지론 다시 말씀드려 조금 더 아까 설명드린 그런 내용들은 다 흡수한 가운데 우리가 폐지건의안도 내고 집행부하고 손발을 맞추어 가는 것이 어떠냐 여기에 대해서 아까 내 말씀드린 거하고 두 가지 한번 답변을 해주시기 바랍니다. 그래서 구청이 우리 발의하신 박태식의원님께서는 정이 그러면 현 시점에서 필요하다면 과연 얼마의 시민수가 되면 적절하냐, 아까 제가 질의자로 말씀드린 것은 과거에 수십 년내지는 아주 장구한 세월을 두고 행정 전문가들이 분석해서 법적으로 해놓은 50만기준이 구청 신설하는 게 가장 이상적이다라고 판단하고 법제화를 시켜놓은 건데 그게 지금 와가지고는 안맞다고 한다면 어느 정도 시민수가 필요한 것인지 두 가지, 그거 하나하고 아까 내 말드린 조건부 폐지론 그렇게 한다면 어떻겠느냐 하는 거 발의자에게 내 하나 몰어보는 겁니다.
태식

박태식의원

저도 사실은 아직까지 행정학을 공부하고 있습니다. 지금 현재 행정의 추세는 기존의 개선을 타파해야 된다는 쪽의 견해를 저는 가지고 있습니다. 그렇기 때문에 지금 현재 자치단제들이 구를 설치할 필요가 있다 그러면 지금 제도적으로 100만이 넘을 때 광역시로 승격할 수 있습니다. 이 제도권에서 볼때 한 3~4년 내에 100만에 육박하는 지금 현재 울산시 규모 정도가 될 때 구청을 설치해도 늦지 않다 이렇게 봅니다. 그리고 제가 아는 학자 중에서 아까도 잠깐 언급이 됐습니다마는 포항공대에 총장님같은 어른은 10년 이내에 도청의 필요성이 의문스럽다, 그러면 앞으로 체제는 지금 현제 각 기업에서 채택하고 있는 팀제의 운영이 불가피하다는 얘기가 됩니다. 중앙정부는 포항시장한테 다이렉트로 지시를 할 필요가 있다 그러면 시장과 시민과의 관계도 중간계층이 상당 부분 없어질 가능성이 있다고 보는 견해를 가지고 있습니다. 그런 쪽에서 100만에 육박하는 80만을 상회하고 비슷한 커버에 인구증가가 있다고 예견될 때 구청 설치해도 늦지 않다고 봅니다. 지금 당 시가 예측하고 있는 그 시점은 2011년 입니다. 그러면 앞으로 향후 10년 이상을 지금 현재 패턴으로 구청을 운영한다고 볼 때 본회의에서 생각으로는 2,000억 이상의 재정로스가 온다, 막연한 결론을 내리게 됩니다. 그리고 두번째 말씀하신 조건부 구청폐지 검토, 이 부분에 대해시는 지금 우리들이 제기하고 있는 이 건의안 자체가 의회 본의회에서 채택된다 하더라도 시장은 상당 부분의 여론수렴과 그리고 절차를 겪어야 이걸 단행할 수가 있습니다. 그런 쪽에서 이런 문제는 우리가 더 이상 전문적으로 검토할 필요성은 없지 않나 본의회은 그렇게 생각합니다. 답변이 됐는가 모르겠습니다. (
봉정

권봉정위원

- 거기에 보충해서 한 가지만 좀 물읍시다.)
종환

서종환위원장

예, 권봉정위원.
봉정

권봉정위원

그 질문에 대한 답변에 대한 보충, 구청의 필요시기에 대해서 최상태위원님께서 어느 시점이냐고 즉 말해서 인구가 얼마냐에 대한 질의를 하신는데 답변이 100만인 육박할 때 필요하다는 그 답변에 이것이 어떤 학설에 근거를 둔 겁니까? 아니면 박의원 개인적인 생각입니까?
태식

박태식의원

분구문제나 이것은 법을 제정한 부분에 법률취지를 좀 알아봐야 되는데 거기에 대한 것까지는 지금 접근을 못하고 있습니다.
봉정

권봉정위원

아니 그래 지금 답변은 개인적인 생각입니까?
태식

박태식의원

내 개인적인 생각입니다.
종환

서종환위원장

그다음 또 김병구위원.
병구

김병구위원

다른 질문은 전 동료위원님이 다 말씀하셨고 한 가지만 명확하게 묻겠습니다. 현 체제 가지고 시정을 이끌어가는데 본청하고 읍 . 면 . 동 이 체제 가지고 현 구청있는 체제보다 더 효율적으로 행정을 이끌어갈 수 있는 그 방안에 대해서 생각해 본 일이 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
태식

박태식의원

다시 한번 말씀해 주십시오.
병구

김병구위원

잘라서 말씀드리겠습니다. 구청이 없는 체제하고 또 구청이 있으면 더 효율적으로 행정을 이끌어갈 수 있느냐, 구청이 없어도 구청이 있는 만큼 행정을 효율적으로 집행할 수 있느냐 여기에 대해서 생각해 보신 일이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
태식

박태식의원

그 생각은 오래 전부터 했지요. 했는데, 구청이 현재 1년 동안 운영해본 결과에 의하면 하나의 민원이나 공문이 읍 . 면 . 동장으로부터 구청에 갔을 때 그 결재과정을 옛날에 구청이 없었던 만큼 겪었습니다. 그러면 그게 구청장이 결정내릴 수 있는 사항은 거기서 끝납니다마는 시장이나 시의 부시장이나 각 국장들이 전결사항까지는 된다 하더라도 이건 새로 올라와야 됩니다. 그래서 다수의 행정서류나 민원사항들이 적어도 4일에서 1주일 이상은 늦게 처리돼야 되는 지금 현실입니다. 이런 쪽에서 구청의 필요성이 의심스럽고 그리고 아까도 잠깐 언급이 됐습니다마는 민원의 상당 부분을 지금 구청이 커버를 하고 있습니다. 그렇게 된다멸 앞으로 이걸 종합민원실 하나로 했을 때 문제점 업무폭주를 예견할 수 있는데 그 부분에 대해서는 이것도 제 사견을 말씀드릴 수밖에 없습니다, 제가 결정적인 말씀을 드릴 수 없기 때문에 시장이 판단해서 상당 부분을 읍 . 면 . 동에 내려줘도 충분히 가능한 민원사항들이 있을 것입니다. 그래서 시민들이 직접 가까이서 접할 수 있는 읍 . 면 . 동의 기능을 확대보충시켜 준다면 다른 문제는 크게 우려 안해도 가능할 것이다 이런 가정이 됩니다.
병구

김병구위원

박부의장 답변은 됐습니다.
답변

답변총무국장

듣고 싶습니다, 그 문제에 대해서.
부근

김부근총무국장

총무국장 입니다. 그 문제에 대해서는 제가 한두 번 말씀드린 것과 같이 이런 안이 만약에 채택이 된다 이러면 이제 말대로 저희들이 기획단을 구성해서 그걸 각 분야별로 면밀히 검토해야만 해답이 나갑니다, 사실은. 그런데 일개 참모 입장에서 결론적으로 이야기하기는 송구스럽고요, 저 개인 생각으로는 사실 장단점이 있는데 어느 것이 더 득이 있느냐 하는 입장에서는 저는 개인적으로는 득이 있는 것이 조금 더 안 있겠느냐 하는 솔직한 심정입니다. 왜냐 하면 이게 폐지가 되면 우선 사실 공무원들이 상당한 불안과 불평을 가져오는 쪽이 있습니다. 우선 읍 . 면 . 동의 인력을 보강해줘야 되기 때문에 그 분들이 읍 . 면 . 동으로 나가는 사람들은 상당한 불평, 불만 그다음에 승진이 2~3년 늦어진다 우선 그런 문제가 있고요, 그 다음에 또 어떤 좋은 점도 있느냐 하면 사실 구청이라는게 있기 때문에 속된 말로 층층시하다 구청의 과장도 끄떡거리고 이런 구청장 고함지르고 부구청장 고함지르고 본청 국장 끄떡거리고 본청 과장 이제 읍 . 면 . 동 사기문제 이런 것은 내려가고 진급이 늦어지는 문제, 이제 말씀대로 그런 문제가 있는 반면에 층층시하다하는 그런 문제 이런 전 사실 저 개인적으로는 좀 득이 안있나 하는 저 개인생각입니다마는 이제 말씀대로 폐지에 따른 우리 기획단이 분야별로 세심하게 검토를 해봐야 됩니다. 그래서 제가 소신있는 답변할 수도 없고 이런 처지입니다. 이래서 이해해 주십시오.
종환

서종환위원장

이장춘위원님.
장춘

이장춘위원

김병구위원께서 구청을 처음에 3대 의회이 왜 했느냐 하고 이야기를 합니다마는 그 당시에는 시.군통합 관계상 그래 안하면 안될 그런 사정이 있었고 해서 그렇게 이루어졌는 것인데 실제 우리가 이루어보니까 실제 구청이 있어서는 안된다하는 것이 저 자신도 느낍니다. 그래서 제가 이야기는 우리가 지금 시점에서 보니까 막대한 예산적인 소모가 크고 하니까 이것은 정확한 가운데서 검토 연구해 가지고 앞으로 이것이 없애는 것이 저 자신이 좋다고 생각합니다.
종환

서종환위원장

정윤화위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤화

정윤화위원

박위원님, 구청폐지에 대한 문제에 따른 문제인데 몇 가지, 현재 구청을 폐지함에 따라가지고 본위원이 생각할 때는 직원잔여인원의 조정 및 조치, 예를 든다 하면 동급직원있을 때 가장 거기에 따른 직책수당이라든지 그런 등, 둘째는 주민의 여론에 절대성 이것이 있어야 되고, 셋째는 예산의 절감의 구체적인 원인분석 및 확실한 요건이 있어야 됩니다. 이것은 예산하는 것은 말입니다, 계수적으로 다 나오도록 돼 있으니까 여기에 대한 절감문제라든지 이 세가지 안건을 구체적으로 첨부를 해서 계수 및 여론의 다수를 종합해가지고 결정하는 것을 본위원은 바라고 싶습니다.

공원식위원

의사진행발언입니다. 지금 전 공무원들의 관심사항이고, 저희들 45명중 39명의 동료위원이 서명 발의한 주요한 건 의안입니다. 이것을 심의하는 과정에서 사실상 질의가 토론까지 가는 그런 정도의 뜨거웠습니다. 그래서 이제는 더이상 토론이 필요없다고 보고 상당히 질의와 토론을 겸한 의사진행이었으므로 이런 어떤 의견조율내지는 전체 합리적인 결정을 얻기 위해서 정회를 해서 최종 나올 수 있도록 했으면 합니다.
종환

서종환위원장

정회를 선포합니다.

12시36분 회의중지

12시46분 계속회의

회의를 속개하겠습니다. 정회를 해서 의견 조율을 했습니다마는 그 내용을 간사께서 설명해 주시기 바랍니다.

공원식위원

간사 공원식위원 입니다. 동료위원 39명이 서명한 주요한 건의안이고 전체 공무원들의 관심사항인 구청폐지건의안에 대해서는 정말 1시간 가까이 본위원회에서 한분도 빠짐없이 질의하고 토론하겠습니다. 구청폐지안의 당위성에 대해서도 상당히 이해를 하고 그 필요성에 대해서도 절실히 느꼈습니다. 그러나 96년도 예산을 기이 본회의 결정이 됐고, 앞으로 조직개편에 따른 예산문제는 97년도 본예산에 반영되므로 좀더 여유를 갖고 더 과학적이고 심층적으로 분석하여 푸 안건을 다루는데 적절하다고 전 위원들의 의견이 일치되었습니다. 따라서 본건을 좀더 심도있게 다루기 위해서 유보하기로 결정되었다는 내용을 보고드립니다.
종환

서종환위원장

그러면 의견조율한 대로 본건의안을 유보하고자 하는데 여러 위원께서 이의가 없습니까 ? (『없습니다. 』하는 위원 있음) 그러면 본 건의안을 유보할 것을 선포합니다. 2. 포항시주택사업소설치조례개정안

12시48분

의사일정 제2항 포항시주택사업소설치조례개정조례안을 상정합니다. 시정과장께서 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
경호

김경호시정과장

시정과장 김경호 입니다. 포항시주택사업소설치조례개정조례안이 되겠습니다. 개정사유는 유인물로 갈음하겠습니다. 주요골자는 현행 포항시주택사업소를 포항시건설사업소로 명칭변경하는 겁니다. 그래서 이 조례의 유효기간은 1996년 12월까지로 한시적인 규정을 두었습니다. 관계법령과 기타사항은 서면으로 갈음 하겠습니다.
종환

서종환위원장

다음은 전문위원께서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
종환

서종환전문위원

포항시주택사업소설치조례개정조례안에 대한 검토보고 주시기 바립니다.
석표

서석표전문위원

포항시주택사업소설치조례개정조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. 지방자치법 제105조에 특정업무를 효율적으로 수행하기 일하여 사업소를 설치할 수 있다는 규정과 동법 제103조제1항에 전문은 대통령이 정하는 기준에 따라 지방자치단체의 조례를 정하는 규정에 따라 포항시주택사업소설치조례를 1995년 4원 17일 제38호로 공포하면서 부칙에 유효기간은 95년 12월 31일까지 효력을 가진다고 하였습니다. 금번 개정안은 지방자치법 제105조의 규정에 의하여 조례로 사업소를 설치하고자 하므로 사업소를 설치할 시는 미리 내무부장관의 승인을 얻어야 한다고 돼 있어 95년 말로 시한이 만료되는 포항시주택사업소설치조례를 지방자치단체 행정기구와 정원기준 등에 관한 규정 제6조에 한시기구 설치운영과 제19조와 한시정원의 근거에 의하여 아래와 같이 승인되었기에 법적하자가 없다고 사료되오나 위원님이 심사숙고하여 처리함이 타당하다고 생각합니다. 그리고 그 아래보면 시한부 기구 정원승인 내역이 주택사업소서 건설사업소로 96년 12월 31일로 시한부로 돼 있습니다. 그다음 페이지는 사업소의 업무분장과 정원현황 기타 참고했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
석표

서석표위원장

전문위원 수고했습니다. 상정된 조례안에 대한 제안설명과 검토보고를 들었습니다. 그러면 질의를 하도륵 하겠습니다. 질의가 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 권봉정위원.
봉정

권봉정위원

포항시주택사업소에서 건설사업소로 명칭변경이지요?
경호

김경호시정과장

예.
봉정

권봉정위원

명칭변경이 되는데 이 건설사업소가 이렇게 설치가 되면 거기에 따라 업무가 지금 현재 시장이 지정하는 대형 건설공사라든지 택지개발에 관한 사항 공영개발, 기술직이 없는 일반두서에서 시행하는 일정규모 이상의 건설공사 시행 이렇게 돼 있는데 업무가 명확 하지 않고 추상적이고 지금 현재 도시시과든지 건설과라든지 모든 업무가 이렇게 되면 개정안에서 좀더 구체적이고 분명한 업무가 명시가 돼야지 이렇게 막연하게 시장이 지정하는 대형 공사라든지 이렇게 해놓으면 이것을 하나의 주택사업소 인원을 유지하자는 그런 정도의 개정정도밖에 되지 않다고 보는데 여기에 대해가지고 말씀해 주십시오.
경호

김경호시정과장

이것은 여기에 나와있는 것은 신·구대비표를 내왔습니다마는 주요업무만 내놨습니다. 그래서 여기에 따른 세부적인 업무분장은 규칙으로 정하도록 돼 있습니다. 그래서 시영주택 관리에 관한 것, 시장이 지정하는 대형공사의 시행 이것은 금액으로 1억원이상이라든가 이것은 전부 규칙으로 정하도록 돼 있습니다.
봉정

권봉정위원

규칙은 지금 정해지지 않았지요?
경호

김경호시정과장

통과되면 바로 규칙을 정합니다.
봉정

권봉정위원

거기에 대한 안이라도 있어야 우리가 참고가 될 것 아닙니까? 이렇게 건설사업소를 필요성에 대한 어떤 일을 하겠다하는 안이라도 제시가 돼야 우리 위원회에서 검토를 하는데 참고가 되지 막연하게 이렇게 된다면 필요성이라든지 또 당위성이라든지 이런 부분에서 우리 위원들이 판단하기가 애매모호하잖아요.
경호

김경호시정과장

저희들이 규칙을 정하기로는 시장이 정하는 대형공사의 경우는 이것을 금액으로 환산을 해가지고 1억원이상으로 할 계획입니다. 그다음에 택지개발에 관한 공영개발은 현재 대잠지구 주택택지개발사업이 여기에 해당이 되겠습니다. 그다음에 기술직이 없는 일반부서에 시행하는 일정규모 이상의 건설공사는 현재 농수산물 공영도매시장 개설, 장애인복지회관 건설, 청소년 수련회관 건설, 남부에 있는 청소년수련 마을 건설 근로자복지회관, 여성복지회관이 구체적으로 들어가겠습니다.

공원식위원

조례규칙이 별도 있지요?
경호

김경호시정과장

예.

공원식위원

그걸 1부 주면 권위원님 훨씬 이해가‥‥
경호

김경호시정과장

예, 드리겠습니다.

공원식위원

그리고 검토보고서에 보면 우리 포항은 ‘96년 1월이고 구미는 2년인데.
경호

김경호시정과장

구미는 현재 시영주택은 2년간 더 건설하기 때문에‥‥

공원식위원

하고 있기 때문에 2년이고, 이것은 1년이다. 그러면 결국은 우리 뒤의 보고서에 보면 포항시 종합건설본부 설치안하고 올렸던 것은 참고할 따름이고 결국 그 대안으로 건설본부가 아니고 명칭이 건설사업소로 헤서 이 기능을 수행한다 이래 보면 됩니까? 그러면 이런 기구같으면 상당히 가야 안됩니까? 왜 1년만 했습니까?
경호

김경호시정과장

우리가 인원을 정원을 동결하다 보니까 내무부에서 내년도 가가지고 다시 연장하는 방안이 있더라도 기간은 올해는 1년만 한다 이렇게 나와 있습니다.
종환

서종환위원장

김상원위원님.
상원

김상원위원

과장님 포항시주택사업소에서 포항시건설사업소로 명칭이 변경되는데 명칭이 변경됨에 따라서 여러 가지 업무가 더 늘어나는 것 같습니다, 본위원이 봤을 때. 그렇다면 과연 포항시건설사업소의 어떤 여기에 관여하는 관계공무원들은 고도의 어떤 전문성이라든지 기술성이 요구되는 사업이라고 생각되는데 할 일들이요, 과연 포항시 주택사업소 하던 그런 분들이 건설사업소에 가서 그런 업무를 차질없이 할 수 있는가 여기에 대해서 상당히 의문이 있습니다.
경호

김경호시정과장

저희들이 200만호 주택사업시영주택을 건립을 안하기 때문에 아까 말씀을 드렸습니다마는 이런 큼직한 공사를 자기네들이 추진하고 있습니다. 공영주택, 시영주택 안하기 때문에 장애인복지회관이라든가 청소년수련관이라든가 이런 것을 자기네들이 현재 추진을 하고 있습니다. 또 거기에는 행정직이 극히 적고 전부 기술직이 나가 있습니다. 그렇기 때문에 이 사업하는 데는 큰 지장이 없으리라고 생각합니다.
종환

서종환위원장

다른 위원님, 최상태위원님.
상태

최상태위원

지금 현재 주택사업소에 17명이 사업소장 이하 소위 전문성 부분으로 우리가 볼 때 건축이라든가 전기라든가 예를 들어서 어떤 그런 기술적 계통으로는 주택아파트를 건립하면서 감독도 하고 점검도 하고 했으니까 그런 기술적인 부분에 이해가 됩니다. 아까 김상원위원께서 걱정을 하고 있는 부분과 같이 소위 토지개발이라든지 구획정리사업이라든지 이런 분야에 대해서는 거의 접근을 못하고 있는 그런 전문적인 부분이다, 그런데 과연 이 사람들을 그런 쪽으로 가서 업무를 보도록 이름만 바꿔서 했다고 해서 과연 업무가 실질적으로 잘 추진될 수 있겠느냐 그런데 대한 전혀 계획이라든가 이런 것이 결여된 사항이 아닌가 그 부분에 대해서 질문을 했는데 나도 동감을 하거든요. 지금 현 단계에서 과연 이것을 단순하게 이름만 바꿔 가지고 금방 어떤 업무실행이 잘 추진될 그런 입장도 아닌 것 같고, 차라리 주택사업소 1년 연장했던 것 아닙니까? 작년도 말까지 하다가 한 해 연장했던 것 아닙니까? 그래서 금년까지 왔는데 지금 현재 주택사업소에서 하고 있는 일도 그야말로 시영주택 뒤에 점검이나 하고 민원사항이나 수렴해가지고 좀 시정해 주고 이런 부분에 불과했던 것 아닙니까? 그다음에 건설사업소도 발족되게 될 그런 안으로 접근해 가고 있는 시점에서 보면 그대로 있다가 그때가서 일 시킬만 하면 일 시키는게 안 낫나 이 말입니다.
부근

김부근총무국장

최상태위원님 좋은 지적해 주셨는데 저희들 공감이고요, 사실상 건설본부를 올린 것 아닙니다, 신항만 건설도 있고 해서. 내무부에서 판단할 때 우선은 신망만이 당장 착공되는 게 아니니까 적어도 주택사업소 이게 연말에 없어지면 이 인원정도가지고 우선 시급만 것 해결해라, 신항만은 그때 진짜 일이 될때 건설사업본부틀 다시, 이런 뜻이 있습니다.

공원식위원

그렇게 보시면 저는 오히려 이러고 싶어요. 어떻든간에 국장님 주택사업소는 그 의무가 종료되므로 한시적 기구가 끝나버립니다. 이것을 더이상 논할 릴요없습니다. 그것은 깨끗하게 끝났고, 그다음에 우리 포항시는 앞으로 신항만이나 공영단개발단이나 각종 건설분야에 전문직이 없는 부서에서 발생되는 공사를 건설본부라는 그 기능을 살리는 기구가 하나 있어야 된다 말이지요. 그 기구가 건설사업소인데, 주택사업소의 구성은 과거의 주택사업소의 인원이 그냥 온다고 생각하시면 안되고 백지상태에서 17명이라는 인원을 가지고 그런 직무를 수행할 수 있는 능력자를 전부다 명령을 내야지요. 그냥 건설본부라 칭호라 부를 수 있지만 단위 자체가 봤을 매 건설사업소가 좋다 이렇게 붙여졌고, 그 인원을 17명가지고 당초에 46명 구성했던 그 기능을 살릴 수 있도록 해나가되 더 증가되는 문제는 추후문제다 말입니다. 지금 증가되겠다, 안되겠다 거론할 필요없고 단지 17명이 건설본부가 돼가지고 모든 주택업무는 동결하고 남은 시영아파트만 우리가 관리하는 것뿐이고 나머지 신 프로젝트 사업을 해야지요. 그렇게 보면 안됩니까? 그렇게 우리 위원들이 이해가 돼야지요.
상원

김상원위원

그렇다면 도시계획국이나 건설국이 구태여 존재할 필요없잖습니까?
부근

김부근총무국장

지적이 올바른 지적인데 조직 개편하고 있습니다. 우선 건설사업소라도 필요하다 해가지고 인정을 해 주셨으니까 이것가지고 조직진단 개편문제가 서로 섞어서 해야 됩니다. 건설국, 도시국, 주택사업소 새로 조직합니다. 그래 이해해 주십시오.
종환

서종환위원장

권봉정위원님.
봉정

권봉정위원

건설사업소가 지금 보면 업무가 굉장히 포괄적이고, 굉장히 업무가 양이 많습니다. 그런데 지금 현재 도시계획국이라든지 건설국과의 업무에 대한 서로 마찰 이것도 염려 안 할 수가 없고 당초에 40 몇 명으로 발족을 원했던 본부가 사업소로 축소 조정였기 때문 너무 많은 업무를 그쪽으로 넘겨가지고 기존 우리 도시계획국이나 건설국과의의 마찰을 최소화 시켜주겠고 처음 발족하는 기구에 너무 많은 그 업무를 중요한 업무를 많이 넘김으로 해서 업무의 차질이라든가 연속성이라든가 이런 부분에서 염려를 안할 수가 없습니다. 그래서 우선 건설사업소가 발족이 됨과 동시에 우선 꼭 해야 되는 업무만을 시작을 하면서 점차적으로 인원과 업무가 같이 증가되는 효율적으로 운영할 수 있는 방안이 모색이 돼야지 지금 현재와 같은 업무를 한꺼번에 그쪽에 주므로 해서 부서간의 마찰, 업무의 미숙으로 해가지고 중요한 사업의 차질을 초래해서 안된다고 보거든요. 그래서 규칙을 제정을 하실 때 이런 부분을 충분히 감안하셔가지고 처음 발족되는 설치되는 그 기구에 너무 많은 업무를 넘겨가지고 그 사람들로 하여금 차질이 오지 않도록금 그 점을 잘 좀 헤아려 주시기 바랍니다.
경호

김경호시정과장

예, 그렇게 조치를 하겠습니다.
종환

서종환위원장

다른 위원님 질의하실 본 없습니까 ? (『없습니다. 』하는 위원 있음) 없으면 다음은 토론을 하도록 하겠습니다.

공원식위원

토론없고 한 가지만 하도록 마겠습니다. 김상원위원이 지적이 정확하거든요. 결국은 건설사업소 제기능을 발휘하자면 도시계획국, 건설국의 업무가 조정하는 지적하셨고 거기에 대한 내용적으로 최위원께서 앞으로 상대원칙과 업무기준을 명확하게 해라 했으니까 그것을 집행부에서 잘 받아들이고 원안대로 통과하기를 ‥‥
종환

서종환위원장

본 조례안에 대하여 반대의견 있으십니까? (『없습니다.』하는 위원 있음) 그러면 포항시주택사업소설치조례개정조례안에 대하여 여러 위원께서 이의 가 없으십니까? (『이의없습니다.』하는 위원 있음) 그러면 가결되었음을 선ㅍ합니다. 제15차 위원회는 내일 오전 11에 개의하겠습니다. 이것으로서 제14차 내무위원회 산회를 선포합니다.

13시05분 산회

출처 경북 포항시의회 회의록