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광주광역시의회 발언

반명환 의원 발언

제50회 제1차 내무위원회1995-12-26

반명환 의원 프로필 보기 →

영숙

장영숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제50회(정기회) 제18차 내무위원회를 개의하겠습니다. 먼저 전문위원으로 부터 보고사항이 있겠습니다. 나승백 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
승백

나승백전문위원

전문위원 나승백입니다. 광주광역시장으로 부터 제출되어 본위원회에 회부된 의안을 보고 드리겠습니다. 광주광역시소방학교설치조례안, 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안, 광주광역시광주비엔날레지원본부설치조례중개정조례안, 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안, 광주광역시5·18민주화운동기념일에관한조례 등 이상 5건이 1995년 12월 23일 회부되었음을 보고 드립니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
영숙

장영숙위원장

그럼 오늘은 본위원회에 회부된 의안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 광주광역시소방학교설치조례안(광주광역시장 제출)
의사일정 제1항 광주광역시소방학교설치조례안을 상정하겠습니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 안재근 기획관 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

10시 05분

재근

안재근기획관

기획관 안재근입니다. 존경하는 장영숙 위원장님 그리고 위원님! 오늘 제50회 시의회 정기회 내무위원회에서 광주광역시소방학교설치조례안에 대한 제안설명을 드리게 됨을 뜻깊게 생각합니다. 먼저 광주광역시소방학교설치조례를 제안하고자 하는 것은 소방직 공무원과 의용소방대원 등 소방관계의 종사자에 대한 화재 진압과 긴급재난구조 등 소방교육훈련을 위하여 소방학교를 신설 운영하도록 승인되어 학교운영에 필요한 기구를 설치하고자 광주광역시소방학교설치조례를 제정하는 것입니다. 광주광역시소방학교설치조례의 주요 내용은, 제1조에 소방학교 설립 목적을 규정하고, 제2조에 소방학교 소재지를 광산구 소촌동 78-8번지로 규정하였으며, 이는 지방공무원교육원 본관과 생활관 4층을 소방학교로 사용하도록 건축했기 때문입니다. 제3조에 소방학교에서 수행해야 할 임무를 명시하였으며, 제4조에 소방학교에는 학교장을 두며 일반직 4급에 해당되는 국가직 공무원인 소방정으로 보하고 학교장은 시장의 명을 받아 교육훈련과 산하 소방직 공무원을 지휘감독하도록 하였습니다. 제5조 소방학교장 이외에 필요한 공무원을 두되 그 직급과 정원 및 하부조직은 시장이 따로 정하도록 하였습니다. 제6조에서는 타 시ㆍ도로 부터 교육위탁을 받아 교육을 실시할 수도 있으며, 이 경우 재정부담사항 등을 협의하기 위하여 행정협의회를 설치운영할 수 있도록 하였으며, 제7조에는 이 조례 시행에 관해 필요한 사항은 규칙으로 정하도록 하였습니다. 이상으로 광주광역시소방학교설치조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙

장영숙위원장

기획관 수고 하셨습니다. 이어서 전문위원으로 부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나승백 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
승백

나승백전문위원

전문위원 나승백입니다. 광주광역시소방학교설치조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상으로 보고를 마치겠습니다.
영숙

장영숙위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
전남

전남정태성위원

ㆍ북, 제주도 소방공무원이 몇명이나 됩니까?
종기

정종기소방교육계장

소방본부교육계장 정종기입니다. 다음에 말씀드리겠습니다. 다른 것 부터 질의해 주십시오.
까지

지금까지정태성위원

소방훈련을 어디에서 했습니까?
종기

정종기소방교육계장

저희들이 기본교육은 비간부에 대해서 충남 소방학교에서 실시하고 있고 간부공무원에 대해서는 중앙 소방학교에서 실시하고 있습니다.
용이

비용이정태성위원

보통 얼마 들었습니까? 비간부공무원이 충남에서 했을 때 1년의 예산이 어느정도 됩니까?
종기

정종기소방교육계장

아까 질의하신 사항에서 제가 자료를 가지고 왔습니다. 지금 총 교육대상인원은 2,477명인데 광주가 420명, 전남이 883명, 전북이 832명, 제주도가 336명으로 해서 총 2,477명입니다. 그리고 교육부담금은 방금 말씀하셨습니다만, 지금 소방사반 기본계획이 6주로 되어 있습니다. 6주에 1인당 부담금이 금년도 수준으로 해서 16만 3천원을 저희들이 부담을 하고 있습니다.
태성

정태성위원

1인당 16만 3천원요?
종기

정종기소방교육계장

6주간에 그렇습니다. 비합석일 경우에 16만 3천원을 부담하고 있어요.
충남

충남정태성위원

소방학교에 내고 했다는 이야기입니까?
종기

정종기소방교육계장

예.
그럼

그럼정태성위원

중앙학교를 놔두고 소방공무원 수는 교육받은 사람만 하겠습니다, 전체 받으니까?
종기

정종기소방교육계장

전체 소방공무원 숫자 중에서 각 직급별로 기본교육을 받도록 저희 공무원 훈련규정에 되어 있습니다. 직급별 중에서 교육을 이수하지 않은 소방공무원만 교육을 받게 되고 그다음에는 필요에 따라서 기본교육을 받은 사람일지라도 직무 분야별로 별도로 전문교육을 받고 있습니다.
그럼

그럼정태성위원

2,477명이 1년에 다 받는 것은 아니고? 그럼 1년 대상자는 몇명이나 보통 됩니까?
종기

정종기소방교육계장

’96년도에 790명으로 잡고 있습니다. 790명 중에서는 의용소방대가 100명이고 나머지 690명에 대해서는 4개 시ㆍ도를 인원비율로 할당해 가지고690명을 저희들이 교육할 계획으로 수립하고 있습니다. 총 인원은 790명이 되겠습니다.
태성

정태성위원

의용소방대는요?
종기

정종기소방교육계장

의용소방대는 방금 말씀 드렸습니다만, 100명입니다. 의용소방대 중에서 대장이나 또는 지대장, 대장급 교육을 하고 있고 대원은 일선 서에서 매월 하고 있습니다.
태성

정태성위원

이상입니다.
영숙

장영숙위원장

다음 김정기위원 질의하십시오.
정기

김정기위원

제6조에 소방학교는 광주광역시와 전라남도, 전라북도, 제주도 호남권 소방공무원의 교육을 위탁받아 실시할 수 있다 이렇게 규정이 되어 있는데, 지금 중앙의 교육 정책이 어떻게 되어 있어요? 여기 광주ㆍ전남, 전북, 제주도는 의무적으로 광주 소방학교에서 교육을 하도록 되어 있는 것 입니까? 그 사람들이 종전과 같이 서울이나 충청도로 갈 수도 있다 그런말입니까?
종기

정종기소방교육계장

지금 ’95년도까지는 호남권 소속 소방공무원들은 충남 소방학교로 교육을 가고 있습니다.
것은

그것은김정기위원

알고 있는데, 제주도나 전라북도 사람들이 광주로 오고 싶으면 오고 충남으로 가고 싶으면 가고 마음대로 하는 것이냐, 임의규정이냐 아니면 광주 소방학교로 다 오게 되어 있느냐 이 말입니다.
종기

정종기소방교육계장

’96년도부터는 호남권 학교로 전부다 입교하게 되어 있습니다.
어떤

어떤김정기위원

절차에 의하여 결정 되어 있습니까?
종기

정종기소방교육계장

금년도에 시달된 내무부 소방공무원 교육훈련지침에 그렇게 되어 있습니다.
정기

김정기위원

임의규정이 아니고 무조건 광주로 오게 되어 있다?
종기

정종기소방교육계장

예. 단지 간부 공무원에 대해서만 중앙 소방학교로 가게 되어 있고 비간부 교육은 호남권 소방학교로 입교하게 되어 있습니다.
그럴

그럴김정기위원

때 1년에 소방자 수가 몇명, 위탁교육을 시키니까 1인당 우리 소방학교에 내놓은 것이 얼마, 아까 16만 3천원씩 냈을 때 얼마가 수입이 되고 얼마 우리가 투자되었는지 그 비교채산표가 나왔어요?
종기

정종기교육계장

예.
시해

제시해김정기위원

봐요.
해서

복사해서정태성위원

주십시오.
해서

복사해서김정기위원

이따가 줄 것이 아니라, 이 문제가 중요한 문제에요. 왜냐하면 없는 예산에서 소방학교를 만들어 가지고 우리가 엄청나게 인건비 주고 운영하고 뭣하고 하면서 예산이 많이 들어간다면 우리도 소방학교 운영하지 않고 차라리 충남에 보내는 것이 낫다 그 이야기에요. 그러니까 채산표가 안맞으면 소방학교 둬가지고 없는 시비를 소모시키느냐 이 말이에요. 우리도 충남권으로 보내서 교육하고 오면 되지요. 그러니까 그 채산표가 있어야 본조례를 승인할 것이냐, 하지 말것이냐, 중요한 문제라구요, 경영측면에서. 기획관리실에서는 그것 따져봤어요? 생각해 봤요. 우리 시비로 교장 인건비 주지 교원들 인건비 주지 운영비 주지, 그런데 거기에서 받은 것 가지고 그것도 충당 못한다면 우리 광주시가 혈세 받아가지고 다른 도 소방교육시키면서 적자를 보는 교육을 시킬 수가 있느냐, 우리도 계속 충남으로 보내는 것이 낫지.
종기

정종기소방교육계장

위탁교육비를 말씀드리면, 아까 말씀드린 광주는 빼고 3개 시ㆍ도에 대한 위탁 교육비가 약 8,000만원으로 책정하고 있습니다. 세외수입이 8,000만원이고.
정기

김정기위원

교육계장이라고 하셨지요?
종기

정종기소방교육계장

예. 세외수입외에 지금 타 시ㆍ도 교육생이 630명이 내년에 광주에서 교육을 받게 됨에 따라서 그 사람들이 교육 출장비를 가지고 와서 광주지역에서 소모될 금액이 약 3억 2,000만원의 간접적인 경제효과도 파악하고 있습니다. 그러니까 우리 세외수입으로 된 것은 8,000만원입니다.
지금

지금김정기위원

소방학교 1년 운영 예산이 얼마 잡고 있어요? 그 교육을 시키는데 필요한 소방학교의 1년 운영비와 인건비와 소모품비와 모든 관리비를 다 합해서 1년 투입비를 얼마로 보고 있느냐구요?
종기

정종기소방교육계장

금년 당초예산에 소방학교 예산이 8억 8,000만원이 되겠습니다만, 거기에서 인건비가 5억 2,600만원이고 기타 교육에 필요한 경비는 약 1억 3,000만원이고 관서당 경비까지 합해서 1억 4,000만원으로 내년에 책정이 되어 있습니다. 그리고 나머지 8억 8,000만원 중에서 1억 4,000만원을 제외한 것은 주로 인건비가 5억 3,000만원이 책정 되었습니다. 그래서 아까 말씀 올린 바와 같이 세외수입 8,000만원하고 기타 간접적인 경제효과 3억 2,000만원하고는 내년에 우리 광주시로 세입될 전망으로 저희들은 확정하고 있습니다.
니까

그러니까김정기위원

8억 8,000만원 돈 드는데 우리가 수입으로 해 올 수 있는 것은 한 3억?
명환

반명환위원

3억은 다른 것이고 8,000만원밖에 안됩니다.
정기

김정기위원

8,000만원? 그럼 우리가 종전같이 충남에 위탁교육시킬 때는 여비 주고 교육비만 부담시키면 되는데 뭣때문에 이런 식으로 합니까?
종기

정종기소방교육계장

방금도 말씀을 올렸습니다만, 인건비가 5억을 차지하고 나머지 실지로 교육생을 위한 교육 운영에 필요한 예산은 아까 말씀드린 세외수입하고 거의 맞는 숫자라고 말씀을 드릴 수가 있겠습니다만.
위원

본위원김정기위원

생각은 이렇습니다. 이것은 연구를 대단히 해야 될 문제입니다. 무조건 기관만 생겨가지고 엄청난 돈을 들이고 그렇게 하는 것이 우리시 입장에서 옳은 일인지, 종전과 같이 우리 광주광역시 소방공무원을 위탁교육시키는 것이 더 현명한 것인지 그 투입비와 실지 채산표로 엄격히 분석해 보기 전에는 그냥 무조건 소방학교를 설치한다는 조례를 승인한다는 것은 좀 무책임한 일이라고 저는 그렇게 생각이 들어서 본 건은 채산표를 별도로 제출을 서면으로 하고 그것을 우리 전문위원실에서 철저히 검토하고 그래가지고 전문위원의 보고가 다시 있은 연후에 본조례안을 심의하도록 오늘은 유보하는 것이 타당하다고 생각합니다.
영숙

장영숙위원장

다른 위원님들 어떻게 생각하십니까?
명환

반명환위원

동의합니다.
종기

정종기소방교육계장

죄송합니다만, 보충설명 하나만 드려도 되겠습니까?
영숙

장영숙위원장

하십시오.
종기

정종기소방교육계장

지금 ’88년을 정점으로 해가지고 아까 말씀드린 바와 같이 충남 소방학교 하나 가지고는 각 시ㆍ도 소방공무원교육생을 절대 담당할 수가 없습니다. 그래서 그 중간에 ’92년도에 저희들이 사용하고 있는 충남 소방학교가 생겼고 그다음에 저희들이 ’92년도부터 추진해 가지고 지금 광주 소방학교를 추진하고 있고 그렇다고 해도 지방 학교가 3개가 설립이 되어도 지금 소방공무원의 교육이 많이 적재되어 있습니다. 그런 관계로 해서 경기도 소방학교도, 경기도 오산에 14만평 부지를 확보 해가지고 별도로 추진해서 ’93년도부터 교육할 계획으로 되어 있습니다. 그래서 우리시만 해도 소방사급에 해당되는 직급들은 약 60%이상이 교육을 못받고 있는 실정에 놓여 있습니다. 그래서 전반적으로 생각할 때는 지방 학교가 설치되지 않고는 저희 교육 받을 수요가 많아가지고 교육에 대한 균등의 혜택을 보지 못하고 있습니다. 대단히 죄송합니다만, 지방 학교설치문제는 대단히 시급한 문제고 내년에도 지금 하고 있는 충남 학교 그쪽에서 타 시ㆍ도에 대한 교육생을 받아들일 수가 없어요. 그렇다면 저희 광주시 소방공무원은 다른 데로 교육 갈 기회가 없어집니다. 간부만 가고 나머지 비간부에 대해서는 교육을 받을 기회를 잃어 버리게 되어 있습니다. 저희로써는 시급하고 많은 직원들이 교육을 못받게 되는 그런 불이익을 받게 될 그런 실정에 놓여 있습니다.
제가

제가김정기위원

지금부터 말하는 세가지 자료를 먼저 내주십시오. 첫번째 자료는 호남권 소방공무원의 교육은 광주광역시 소방학교에서 한다 라고 중앙에서 결정한 그 결정 내용을 문안으로 저희들이 봐야 겠다. 여기는 할 수 있다고 그랬지 한다 라고 안되어 있기 때문에 강제규정이 아니고 임의규정이기 때문에 제주도지사가 우리 제주도 공무원들은 서울로 보내야겠다, 충청도로 보내야겠다, 마음대로 할 수 있는 것인지도 모르겠다. 또 광주 소방학교의 교육내용을 보니까 내무부 입장에서 볼 때는 마음에 안들어. 그러니 서울에서 해라 마음대로 결정을 바꿀 수 있을런지도 모르겠다, 임의규정이기 때문에. 그래서 내무부 장관이 소방공무원 교육에 대해서 호남권 교육은 광주 소방학교에서 한다 라는 믿음이 가는 지시가 있으면 그 지침을 서면으로 우리한테 제출해 줄 것. 두번째는 소방학교 설립부터서 지금까지 국비 지원내용을 제출해 줄 것. 세번째는 종전과 같이 우리 광주 소방공무원을 다른 기관에 위탁시켜서 교육을 시킬 때와 이와 같이 엄청난 돈을 투입해서, 우리가 순 시비를 투입해 가면서 교육시켜야 할 이유가 무엇인지 채산표를 내 줄 것. 이 세가지를 내주시면 그것을 검토해 가지고 정책적으로 방금 말씀드린 그런 것 등등을 우리가 충분하게 감안하겠어요. 네번째로 하나 내주실 것은 현재 기존 소방학교가 아까 충청도에 있고 서울에 있고, 서울에 있는 것은 간부만 한다고 그랬는데 또 어디에 있는지. 그래가지고 소방공무원들을 1년에 얼마씩 교육을 시켜야 하는데 현재 교육을 못시키고 있는 것인지, 소방공무원이 갑자기 증원된 것도 아니고, 아까 교육계장 말씀은 이상해요. 갑자기 엄청난 숫자가 증원된 것도 아닌데, 지금까지 위탁교육이 되고 있는데, 그럼 우리 광주 소방공무원들은 교육시킬 수가 없습니다. 그런 말이 어디에 있어요, 지금까지 교육을 해 왔는데. 이제 소방학교가 안되면 광주 소방공무원들은 교육시킬 곳이 없습니까? 그런 무책임한 말이 어디에 있느냐구.
충일

정충일소방본부장

제가 지금 김정기위원님께서 지적해 주신 여러가지 자료요구사항에 대해서 대강은 이야기를 들었습니다. 요구하신 자료는 제출해 올리도록 하겠고 당초에 소방교육은 경찰에서부터 위탁교육을 하면서 시발이 있어 왔습니다, 사실은. 중앙에 소방학교가 설립되고 운영되면서 그동안 소방교육기관이 별도로 내무부에서 설치되어 가지고 운영되었고, 그간에 최초에는 간부, 비간부 포함해서 전부를 중앙 소방학교에서 수용을 해 왔습니다. 그러다가 1990년도에 들어서면서 전국의 미설치 관서가 점차 증설이 되어 가고 이런 과정에서 소방공무원 수도 많아지고 의용소방대도 점차 늘어가고 이런 과정에서 중앙 소방학교로써는 도저히 비간부 소방교육까지 수용할 능력이 한계에 달해 가지고 중앙 소방학교는 간부후보생을 비롯해서 간부직 교육만 전담하고 지방 소방공무원인 비간부는 전부 지방을 5개 권역으로 나눠가지고 호남권, 영남권, 경기권, 서울권 이렇게 5개 권역으로 나눠서 비간부 교육을 전담하는 것으로 결정했습니다. 그래가지고 내무부에서 지방 소방학교 설치승인을 이루어 왔고 지방 소방공무원은 그 권역별 지방소방학교에서 전부 수용하는 것으로 했습니다. 그러나 앞으로 우리나라가 발전추세에 맞춰서는 각 지방자치단체에서도 우리 자치단체 내에 소방학교를 설립해서 우리 자치단체내의 지방 소방공무원은 우리가 수용하겠다 하면 그렇게 발전적으로는 나가겠지만, 현재 일본 도도부현에 50개 이상의 지방 소방학교를 운영하고 있습니다. 물론 거기에 문제는 지방자치단체별로 소방학교를 운영하다가 보니까 예산이 조금 많이, 전국적인 입장에서는 예산 수요문제도 문제가 되고 있지요. 그러나 현재 그렇게 운영을 일본은 하고 있고. 그러나 우리는 최소한 비간부, 체증되어 있는 교육수요를 전혀 못따르고 있는 비간부 교육을 위해서는 권역별로라도 지방 소방학교를 세우도록 해 줘가지고 전담하도록 하겠다는 방침에 의해서 내무부장관 설치승인을 권역별 확정만 받아 오고 있는 중입니다. 그래서 제가 본부장 입장에서 시장님한테 건의 말씀을 올리기를 지금 우리 광주광역시 소방학교 설치승인은 이미 ’93년도에 내무부에서 받아가지고, 그 때 당시에 광주 권역 그러니까 제주도, 전라남ㆍ북도, 광주시장, 도지사님들의 방침서, 의회의 승인을 받은 협약입니다, 규약. 규약안을 전부 만들어가지고 시장, 도지사 각 도의회, 시의회의 의결을 거쳐서 이미 그것을 첨부해 가지고 내무부장관한테 올려서 그것을 토대로 우리 호남권 소방관 전담 교육을 위해서 설치승인이 났고 이번에 8월달에 저희들이 어려운 가운데 정원직제승인까지 마쳤습니다. 그래서 저희들은 사실은 훈련탑 건축이 그동안 조금 예산 사정상 늦었습니다만, 그것도 있고 해서 공무원교육원하고 당초에 시 재정 절감을 위해서 과거에 시장님께서 공무원교육원하고 별도의 청을 하지 말고 청사는 하나로 하되 학교는 분리, 운영하도록 하고 청사는 4층만 소방공무원교육을 위해서 강의실 전담 운영을 하는 것으로 이렇게 방침을 주셔가지고 합동청사로 건립이 시작된 것입니다. 그때 국고지원이 각 권역별 지방학교에 10억씩을 지원한 것입니다, 내무부에서. 그래서 충남학교, 경남, 경북 이렇게 운영이 되고 있고 서울은 지원없이 운영이 되고 있고 경기학교는 지원없이 건립 추진되고 있습니다. 그러나 재정여건에 안좋은 지방 소방학교는 국고지원 10억씩을 공히 받아가지고 출발했는데 우리는 훈련탑 건립이 늦어가지고 그동안에 개교를 못하고 강의실은 확보된 상태에서 이렇게 늦게 된 것입니다. 지금 김위원님께서 요구하신 자료는 저희들이 만들어서 올리겠습니다. 그러나 제 말 한마디만 들어 주세요. 적어도 호남권의 중핵도시로 자부하는 우리 광주가 충남 소방학교, 천안에 있는 지방 소방학교입니다. 여기에서 위탁교육을 받기 위해서 보따리 싸들고 가는 입장이 되어서야, 소방본부장으로써 차마 그 교육능력이 우리 호남권 중핵도시인 광주 소방만 낫다고 어떻게 볼 수가 있느냐 해서 전임 시장님한테도 간곡히 말씀을 올리고 해서 비엔날레 추경할 때 다른 추경은 하나도 없었습니다. 비엔날레 추경시에 소방학교 너무 늦다. 강의실은 4층 운영하도록 되어 있는데 훈련탑 없어가지고 개교 못하고 이 꼴이 되어서야 되겠느냐 해서 특별히 13억 건축비를 배려해 주셔가지고 지금 계시는 위원님들도 그렇게 특별히 배려해 주셔서 훈련탑을 지금 공사중에 있습니다. 2월까지 완공 목표로 지금 추진하고 있고, 물론 제주도 다른 호남권 중에서 다른 지역이 자기들도 건립능력이 있으니까 학교를 별도로 지어서 운영하겠다고 하면 그것은 바람직한 일입니다만, 우선 전국적으로 내무부 입장에서는 최소한도 우리나라 지방 재정여건상 권역별로라도 지방 소방학교를 하루빨리 운영을 해야 적재되어 있는 소방관들, 이번에 우리 북부소방서 개서 계기로 신임자 전부를 북부소방서에 임용을 못한 이유도 바로, 저희가 2주간 임시교육을 했습니다. 그것은 기본교육이 아닙니다. 신임교육이 아니고 우선 월동기에 최소한도 현장에서 관창이라도 잡는 요령이라도 알려줘가지고 불을 끄는 이런 기초실력은 갖춰야 되겠다 해서 2주간 훈련을 월동기에 시켜서 우선 배치를 했습니다. 그러나 원칙적으로 선임교육을 마치고 임용을 하는 것이 바람직합니다. 제가 위원님들한데 하소연 올립니다.
정기

김정기위원

알았습니다. 이 앞에 교육계장이 말씀한 내용인데, 우리가 본조례가 필요없다고 말한 것이 아니에요. 첫째는 본조례의 제6조에 광주를 제외한 전라남도와 전라북도, 제주도가 할 수 있다 라고 되어 있어요, 임의규정이에요. 한다라고 되어 있지 않다. 그런 내용입니다. 그렇다고 한다면 그 사람들이 우리한테 위탁교육을 시키려면 시키고 안시키려면 안시키고 그럴 수가 있는 것이냐, 이 규정으로 본다면 그렇게 해석이 되니까 첫째 제6조가 내부적으로 내무부장관이 강제규정으로라도 호남권 교육은 분명히 광주 소방학교에서 한다 라고 그렇게 지침이 내려와 있는 것이 있으면 그것을 제시해 달라 하는 내용이고, 두번째는 호남권 교육을 위탁시키도록 하려고 한다면 정부가 그동안에 우리 광주 소방학교에 무엇을 얼마나 투입했느냐, 그래서 국비의 지원사항을 밝혀달라 그런 내용이고, 그런 것도 저런 것도 없다고 한다면 명년 예산만 해도 8억 8,000만원이 들어가는데 겨우 8,000만원 위탁교육비를 받는데 그런 짓을 왜 광주시민의 혈세로 해야 하느냐 하는 말입니다. 그러니까 그것이 납득이 가게 문서로써 제시해 달라 그런 내용입니다. 조례를 승인을 안한다는 것이 아닙니다. 그러니까 그것을 내주시면 그것을 검토해 봐가지고 방금 말씀드린 바와 같이 충남에도 소방학교를 가지고 있는데 우리 광주시가 없어서야 되겠느냐, 그런 것 등등 정책적으로 우리가 고려를 하겠다. 그러니 본 조례는 부결이 아니라 유보를 한다, 그것이 파악될 때 까지. 오늘 파악이 되면 오늘 오후에도 심의할 수도 있는 것이고 뒤로 미룬다는 거에요. 그다음에 안 기획관이 답변해 줘요. 5조에 소방학교의 교장이외의 필요한 공무원을 두되 그 직급과 정원 및 하부조직은 시장이 따로 정한다고 되어 있는데 무엇으로 정한다는 것입니까?
재근

안재근기획관

규칙으로 정한다는 것입니다.
정기

김정기위원

왜 거기는 규칙으로 정해요?
재근

안재근기획관

원래 설치조례는 장만 규정하고 그 하부조직은…….
정기

김정기위원

이 소방공무원은 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안에 넣을 수가 없는가요?
재근

안재근기획관

거기에 들어가 있습니다.
번에

이번에김정기위원

안올라왔잖아요?
재근

안재근기획관

올라와 있습니다.
제가

제가김정기위원

아까 보니까 없던데요?
재근

안재근기획관

있습니다.
음에

그다음에김정기위원

제6조 2항은 무슨 말입니까? 호남권의 타 도 소방공무원 위탁교육시 소방학교의 관리 및 운영과 지방공무원교육훈련법 제12조의 규정에 의한 재정부담 사항등을 협의하기 위하여 지방자치법 제141조 각항 및 동법 제142조 각항의 규정에 의거 광주광역시 소방학교 행정협의회를 설치하고 규약을 정하여 운영할 수 있다. 이것은 지금 호남권 타 시ㆍ도와 행정협의회를 구성한다는 말입니까?
재근

안재근기획관

그렇습니다.
그럼

그럼김정기위원

행정협의회를 구성을 어떻게 하기로 그 사람들과 의견조율이 되었습니까?
충일

정충일소방본부장

규약안이 협의가 되어 있습니다. 그 내용에 대해서는 별도로…….
들이

당신들이김정기위원

소방학교를 지어서 소방공무원을 교육을 시켜야 할 것인데 우리 광주시가 없는 돈을 가지고 이렇게 소방학교를 지어서 교육을 시키고 있다. 그러니 전라남도는 소방공무원 교육대상자 숫자의 비율로 봐서 매년 얼마씩 광주시장에게 소방공무원교육을 하는데 협조를 해야 한다. 그다음에 전라북도에서는 얼마를 협조해야 한다. 제주도에서는 얼마를 협조해야 한다. 그런 무슨 안이 나와 있고 그 안에 대해서 내무부와 의견조율이 되어 있고 각 도와 의견조율이 되어 있습니까?
충일

정충일소방본부장

예, 그렇습니다. 일단 소방학교 설치문제는 해당 소방학교 설치 시에서 설치비용을 부담하되 설치된 지방소방학교 교육운영에 관한 재정부담은 협의회의 협의를 통해서 이루어지는데 그동안에는 내무부에서 전국의 지방 소방학교 위탁교육비 그러니까 교육운영에 필요한 소요경비입니다. 전 시설에 대한 이용비, 또 강사료 제반 청사이용, 기자재이용, 이런 이용비까지 포함한 전체 위탁교육비를 전부 계산해서 부담하게 되어 있고 또 저희가 목표로 하는 내년도 호남권 비간부 위탁교육생은 600여명이 넘습니다. 이 교육생들이 가지고 오는 교육출장여비가 적어도 3억 이상이 우리 광주에서 소모가 될 예정으로 있고 그 교육비를 우리 세외수입으로 잡는 액수만 해도 지금 김위원님께서 밝히신대로 8,000만원이 조금 넘지요. 이런 세외수입비 또 기타 교육출장여비 포함한 수입은 전부 우리 광주 수입이 되는 것이고 특별히 학교를 세워서 교육하는 운영비에 소요되는 비용은 위탁교육생 교육비에서 충당하는 것으로 협약이 다 되어 있습니다. 이다음에 상세하게 보여드리겠습니다.
정기

김정기위원

기획관께서는 그 모든 소방학교 설치에 관계되는 내무부의 지침이라든가 타 시ㆍ도와 전부 의견조율 내용이라든가 소방본부의 교육계획이라든가 이런것 전부 따져보셨을 것인데 기획관께서는 이것을 보실 때 어떻습니까? 우리가 장사속이 아니니까 채산 맞추라는 것은 아닌데 제 말은 그렇습니다. 6조 2항이 대단히 중요한 규정이다. 다른 시ㆍ도 소방공무원들이 16만원 돈 가지고 와서 교육받고 있는데 그것 전부 해 봤자 소방학교가 1년에 수입하는 것이 8,000만원밖에 안된단 말입니다. 명년에 당초예산에 쓴 것만 하더라도 8억 8,000만원이란 말입니다. 그런다고 하면 적어도 소방학교 못만들어서 자기들 교육 못시킨 것은 자기들 잘못이니까 차출해 보내는 전북이나 제주도나 전남에서 응분의 부담을 해야 될 것이다. 그럼 응분의 부담을 전체 투자비의 50%를 그 사람들이 부담하고 50%는 광주시가, 그 사람들이 광주시에 와서 이렇게 이렇게 간접적 부가가치를 제공하고 있으니까 그만큼 광주시는 손해를 봐라 하더라도 그러한 의견조율이 되어 가지고 무슨 표가 우리가 요구하면 딱 나와 있어야지요. 그럼 기획관께서는 그것을 분석해 봤느냐구요?
재근

안재근기획관

위탁교육을 받아서 교육을 시킬 때 거기에 위탁교육비를 받는 기준이 소방교육공무원 교육훈련법에 그 기준이 규정되어 있습니다. 법에 규정이 되어 있어서 그 범위내에서 받아야 하기 때문에 우리가 임의로 그것을 더 많이 받고 덜 받고 하기는 어려운 사항으로 생각하고 있습니다.
그럼

그럼김정기위원

제2항이 필요없지요. “호남권 타 도 공무원의 위탁교육시 내무부 무슨 법 몇조의 규정에 의한 위탁비…” 그렇게 써버리면 되는 것이지 뭣하려고 그런 말을 써요? “호남권 타 도 소방공무원의 교육시 소방학교의 관리 및 운영에 관한 무엇무엇은 이렇게 이렇게 해서 행정협의회를 설치해 가지고 규약으로 정한다”고 했으면 이것에 대한 사전 의견조율이 되어야 할 것이 아닙니까?
재근

안재근기획관

그렇습니다. 교육원이 운영되려면 연간 교육계획이 수립되어야 하고 또 교육은 아까 1항에서 “할 수 있다” 임의규정이 있기 때문에 관련 시ㆍ도가 모여서 호남권 교육은 여기에서 한다는 것이 확정이 되어야 되고 그것이 정해져야 되고 그다음에 교육 연간운영계획을 수립해서 그 운영계획에 대해서 또 합의가 이루어져야 되고 그러한 사항을 협의하기 위해서 이 협의회는 필요하다고 생각됩니다.
전북

전북조수웅위원

사람들도 충청도로 교육을…….
재근

안재근기획관

그러니까 협약에 의해서 우리한테 오도록 규정으로 하고 있고 또 내무부에서 우리 호남권…….
정기

김정기위원

내무부지침을 가져와 봐요. 제6조 제1항이 광주 소방학교에서 전북, 제주도하고 틀림없이 교육한다는 내무부 지침을 가져와 봐요. 이런 문제를 따져본 연후에 심의하기로 하고 우선 다른 조례를 심의하자는 것입니다.
제가

제가전갑길위원

제안할께요. 소방본부소방학교설치조례안에 대해서는 오늘 조례안 제일 마지막에 하기로 하고 우리가 심의하기 전에 꼭 필요한 사항이, 메모를 해보세요. 심의 들어가지 전에 제출해 주세요. 소방학교 설치하는데 총 예산, 그다음에 총 예산 중에 국비지원사항, 그다음에 내무부 지침…….
영숙

장영숙위원장

다 주문하셨습니다.
그것

그것전갑길위원

했으면 안한 것 할께요. 지방공무원교육훈련법 제12조의 규정을 주고 그다음에 지방자치법 제141조, 동법 제142조 그것을 복사해 주고 전남, 전북, 제주의 소방공무원 인구, 그다음에 우리는 몇명인가 인원만 딱 해가지고 심의 들어가지 전에, 광주광역시 소방행정협의회가 있다고 그랬지요? 그 안을 하나씩 다 배부해 주십시오. 그렇게 해가지고 심의 들어가지요.
영숙

장영숙위원장

소방학교설치조례안은 김정기위원으로부터 본 안건에 대하여 유보하자는 동의가 있었습니다. 이 동의에 재청하십니까? (‘재청입니다.’하는 위원 있음) 다른 의견 있으십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 그럼 광주광역시소방학교설치조례안은 유보하고자 하는데 이의 없으십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 2. 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안 (광주광역시장 제출)

10시 49분

다음은 의사일정 제2항 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안을 상정하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 안재근 기획관 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

10시 50분

재근

안재근기획관

기획관 안재근입니다. 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 광주광역시행정기구설치조례를 개정하고자 하는 것은 재난의 예방과 신속한 수습 등 재난관리업무를 효율적으로 추진하기 위하여 정부의 재난관리기능 개선계획에 따라 1국, 1과, 3계 5명으로 민방위 재난관리국을 설치하도록 승인이 되었으나 ’95년 12월 14일 공문화 시킨바 있는 우리시 조직 개편시안과 같이 재난대비 기능을 더욱 강화하기 위하여 설치하는 재난관리기구이므로 기획관리실의 비상대책담당관과 내무국의 민방위담당관을 민방위비상대책과로 통합하여는 재난관리과와 같이 민방위재난관리국 밑에 둬서 1국, 1과, 6계로 재난관리기구를 신설하려는 것입니다. 개정하고자 하는 주요내용은 제3조 실ㆍ국 본부 설치에 민방위재난국을 삽입하였으며 제15조를 신설하는 민방위재난관리국 사무를 분장하고 제4조 기획관리실의 비상대책 사무와 제6조 내무국의 민방위 사무를 민방위재난관리국으로 이관하여 신설되는 재난관리기구의 기능에 적합한 사무를 분장하도록 하였습니다. 이상으로 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙

장영숙위원장

기획관 수고 하셨습니다. 이어서 전문위원으로 부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나승백 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
승백

나승백전문위원

전문위원 나승백입니다. 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상으로 보고를 마치겠습니다.
영숙

장영숙위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정기

김정기위원

김정기위원입니다. 기획관께 묻겠습니다. 이미 공문화 되고 있는 우리시의 조직개편이 언제까지 확정될 예정입니까?
재근

안재근기획관

지난 23일에도 보고 드렸습니다만, 의원님들께서 의견을 내주시면 그것을 종합해서 다시한번 의회 의원님들에게 보고를 드리고 그런 절차를 거쳐서…….
어도

늦어도김정기위원

언제까지 될 계획입니까?
재근

안재근기획관

저희 예정으로는 금년 연말로 안은 확정을 짓고 거기에 따른 관련 조례 내무부 승인과 조례개정절차는 내년 1월 중에 거쳐서 2월부터 본격적으로 시행이 될 수 있도록 그렇게 예정을 하고 있습니다.
그럼

그럼김정기위원

지금 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안이 1월 중에는 다시 올라올 것이 아닙니까?
재근

안재근기획관

그렇습니다.
런데

그런데김정기위원

이것을 지금 또…….
재근

안재근기획관

이것은 재난관리과가 새로 신설이 됩니다. 재난관리과가 신설이 되는데 재난관리과장을 기술직으로 하고 3계가 설치되는데 상당히 전문성이 있는 기술직들로 구성을 하도록 되어 있습니다. 그래서 하루빨리 재난관리과를 발족을 시켜서 재난의 예방과 대비를 하기 위해서 시급한 사항이 아니냐 이렇게 판단되어서 우선 민방위재난국은 발족을 시키는 것이 시의적절하겠다 생각해서 조례안을 올렸습니다.
정기

김정기위원

재난관리과를 우선 빨리 발족시켜야겠다, 단지 그것때문에 그러는 거에요?
재근

안재근기획관

지금 저희들이 상황실을 현재까지는 총괄 업무를 기획관리실 기획계에서 하고 있습니다. 기획계는 기술직도 한사람도 없습니다. 그리고 일반사무직을 보는 직원들이 관장하고 있는데 지금 상황실을 설치해 가지고 1일 상황보고를 하고 1일 상황점검을 하고 있습니다. 그런데 저희들은 어제, 그제 이틀간에 연휴기간에도 직원들이 나와서 근무를 했습니다. 상황유지를 했습니다. 그런데 지금 저희들이 하고 있어도 제일 불안한 것이 기술적으로도 문외한이고 전문성도 없는 사람들이 단순히 이제까지 총괄 기능을 맡아가지고 관련 부서에서 주는 자료에 의해서 보고서 만드는 일에 치중해 왔습니다. 그러다가 보니까 저희들도 실지 어떤 위험요인이 있다 하면 거기에 얼만큼 위험요인이 있고 거기에 어떤 대책을 강구해야 할 것이냐 하는 것을 기술적으로 저희들이 잘 모르기 때문에 상당히 불안한 상황에서 그런 상황유지를 하고 있습니다.
그럼

그럼정태성위원

지금까지 어떻게 했어요?
정기

김정기위원

안 기획관의 충정은 이해가 가는데, 그런다고 한다면 광주시의 재난관리국을 이번에 내무부 승인이 되는대로 재난관리국을 설치할랍니다 하는 조례가 올라왔다면 모르겠어요. 그런데 이것을 믹서해 가지고 재난관리과만 만들어가지고 고통을 덜어보겠다는 말인데, 한달후에는 전반적으로 광주시재난관리국설치조례를 개정해야 되는데 지금까지도 기술자 동원해서 상황실 설치해서 해 왔는데 꼭 이럴 필요가 있느냐구요?
재근

안재근기획관

재난관리국을 설치하는 것입니다. 우리 재난관리국에는 별도로 조례를 만들 수가 없기 때문에.
렇게

이렇게김정기위원

되면 사실상 광주광역시 일대 혁명이라고 볼 수 있는 현재 기구개편을 하고 있는데 그것도 늦어도 2월 1일부터는 그대로 시행한다. 1월달에는 확정을 진다 그런 말이 아닙니까? 그런다고 한다면 그때 가서 같이 다뤄야지요.
재근

안재근기획관

전국적으로 재난관리, 중앙에는 민방위재난관리본부가 서 있고 재난관리국이 신설되어 가지고 중앙에서는 매일 같이 지침이 떨어지고 있습니다, 재난관리업무에 대해서. 그래서 그러한 업무들을 시급히 수용해서 우리가 추진해야 되기 때문에…….
만일

만일김정기위원

이것이 우리 기획관리실 부서가 아니고 다른 데에 해당된 것 같으면 무슨 소리냐! 지금 전반적으로 기구를 다시 만들고 있으니까 그때 가서 같이 다루겠다, 여러분들은 그럴거에요.
재근

안재근기획관

그렇지 않습니다.
갑길

전갑길위원

재난관리국만 따로 신설하는 지역도 있습니까?
재근

안재근기획관

전국이 똑같습니다.
위과

민방위과전갑길위원

하고 같이 합쳐버려요?
재근

안재근기획관

예, 그렇습니다. 전국이 똑같습니다.
례가

본조례가김정기위원

통과가 되면이미 여러분들이 추진하고 있는 기구개편에어떤 부분은 이미 우리가 확정을 짓고 들어가는 거에요. 그런다고 하면 이를 다루는 방법이 그래서는 안되는 거에요. 전부를 통털어놓고 다시 짜려면 짜야 하는 것이지 어떤 부분은 확정을 짓고 들어간다, 물론 내용이 확정이 되어 있지만, 또 여러 의원들이나 외부에서는 그렇게 생각 안하는 분들이 많이 있어요, 이 기구개편안에 대해서는. 그런데 저는 이것을 다루고 있으니까 같이 다뤄버렸으면 좋지, 한달동안 못참아서, 어떻게 보면 1주일 못참아서 이것을 꼭 해야 한다?
재근

안재근기획관

그 사정은 말씀 드리겠습니다. 중앙에서 새로운 법이 제정이 되고 거기에 따른…….
하지

하지김정기위원

말자는 소리가 이나라니까요. 지금까지도 늦췄는데 한 1주일 못참느냐 이 말입니다.
재근

안재근기획관

국이 설치되어 가지고 계속 지침이 떨어지고 또 업무지시가 떨어지는데 그것을 실지 전문 부서를 만들어가지고 거기에서 취급해서 이 업무를 효율적으로 추진하겠다. 또 앞으로 만약에 어떤 사고가 발생했을 때도, 말하자면 사고가 발생하지 않도록 예방하고 또 발생했을 때도 우리 시로써 할 수 있는 최선은 다했다 하는 결론이 되겠습니다.
영숙

장영숙위원장

취지는 다 알고 계시는 것 같구만요.
우리

우리김정기위원

의회가 욕을 얻어먹지요.
니까

그러니까전갑길위원

내용상 문제가 있는가 없는가 봅시다, 원칙론적인 것은 집었으니까. 사실은 독재정권에서 나오는 유산이에요. 그 사람들이 모든 사회를 이렇게 만들어 놓고 작년에 대형사고가 터지다가 보니까 느닷없이 만들어 놓은 거에요.
관은

기획관은김정기위원

지금 겨울 닥치고 여러가지 재난이 일어날 때가 되고 하루가 가시방석에 앉아 있는 기분이지요. 그렇지만 사실상 우리 기구개편 시안이 제가 보기에는 한달안에 확정이 될 것이 아닙니까? 그럼 같이 다뤄버릴 일이지 그것을…….
재근

안재근기획관

그렇게만 생각하실 일이 아니고, 왜냐하면 전국적으로 똑같이 출발해 가지고 전국적으로 각 시ㆍ도가 같이 기구가 새로 생겨서, 새로운 부서가 생겨가지고 지금 새로 일을 시작해서 추진해 가고 있는데 우리시만 발족이 늦어가지고 거기에 발을 맞추지 못한다면 그것도 문제가 있지 않겠느냐…….
다른

다른정태성위원

시ㆍ도도 기구개편을 다 하고 있습니까?
재근

안재근기획관

그렇습니다.
태성

정태성위원

민방위재난관리국 말고 다른 곳도 다 하고 있느냐구요?
재근

안재근기획관

전 시ㆍ도가 다 하고 있습니다. 그런데 지금 인천이 확정이 되었고 거의 우리하고 같은 보조, 우리가 중간쯤 갑니다.
천이

인천이조수웅위원

확정되었을 때 재난관리국이 생겼을 것이 아닙니까?
재근

안재근기획관

인천이 확정된 후로 내무부에서 내려 왔습니다. 인천은 이미 발족이 되었습니다.
번에

이번에정태성위원

조직개편이 되니까 민방위담당관실에서도 지금까지 재난을 담당하고 있고 훈련도 하고 있었으니까 거기에서 우선하고 이번 조직개편때 같이 해버리자는 그런 이야기에요. 민방위담당관실에서 지금까지 쭉 재난문제라든가 이런 것을 다 했지요? 전쟁이 나면 훈련하는 것은다 똑같은 것인데.
재근

안재근기획관

민방위과에는 전문인력이 전혀 없거든요. 기술직이 한사람도 없거든요.
것을

이것을전갑길위원

놔뒀다고 문제가 있는 것은 아니지 않습니까?
재근

안재근기획관

새로 개척분야가 되어 가지고 지금 중앙에서 부터 전문연구를 해가지고 계속 개척되어서 사무지침이 내려오고 있는데 그것을 완전히 소화해서 일을 하려면 전문부서가 빨리 생겨야 할 실정입니다.
것이

이것이전갑길위원

우리 조직 개편시안이 대충 마무리가 되어 버리고 이것은 필수적으로 들어가야 할 요소에요, 내무국이나 재무국이 있듯이. 그런 것이라 한꺼번에 빨리 해 주는 것이 좋지 이것 가지고, 원칙론적으로는 충분히 알아요. 위원님들 이야기도 충분히 이해가 가잖아요? 그럼 기다렸다가 할 것이지 뭣하려고 올렸느냐 일하는 사람 입장에서는 앞으로라도 빨리 해서 일을 했으면 좋겠다는 것이지.
재근

안재근기획관

제대로 일을 해야 된다…….
그럼

그럼정태성위원

바로 인사가 된다는 이야기에요? 조직개편할 때 같이 해 버려야지요.
재근

안재근기획관

상위직은 몰라도 제대로 조례가 시행되면 하위직은 바로 발령이 되어야 합니다.
영숙

장영숙위원장

원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

11시 05분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

11시 18분

수웅

조수웅위원

이의 있습니다. 조수웅위원입니다. 이번 재난관리국설치조례안은 행정조직 개편이후에 함께 다뤄야 할 문제라고 생각하기 때문에 이것은 유보하기로 동의합니다.
영숙

장영숙위원장

조수웅위원으로 부터 본 안건에 대하여 유보하자는 동의가 있습니다. 이 동의에 재청하십니까? (‘재청합니다.’하는 위원 있음) 다른 의견 있으십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 그럼 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안은 유보하고자 하는데 이의 없으십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 3. 광주광역시비엔날레지원본부설치조례중개정조례안 (광주광역시장 제출) 4. 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안 (광주광역시장 제출)

11시 20분

다음은 의사일정 제3항 광주광역시비엔날레지원본부설치조례중개정조례안과 의사일정 제4항 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안을 일괄해서 상정하겠습니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 안재근 기획관 나오셔서 이상 두건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

11시 20분

재근

안재근기획관

기획관 안재근입니다. 광주광역시비엔날레지원본부설치조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 우리시에서 성공적으로 개최했던 제1회 광주비엔날레지원본부는 존속시한이 ’95년 12월 31일 만료됨에 따라 제2회 광주비엔날레행사준비를 위하여 ’96년 12월 31일까지 시한이 연장 승인되어 광주비엔날레지원본부설치조례를 개정하여 존속시한을 연장하고자 합니다. 개정하고자 하는 주요내용은, 광주비엔날레지원본부의 존속시한을 연장하자는 것이기 때문에 부칙조항 중 폐지규정인 ’95년 12월 31일을 ’96년 12월 31일로 하여 1년간 연장하였습니다. 이상으로 광주광역시광주비엔날레지원본부설치조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 이어서 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안 제안설명을 드리겠습니다. 정부의 재난관리기능 개선계획에 의하여 재난의 예방수습 등 재난관리업무를 효율적으로 추진할 수 있도록 승인된 재난관리인력 5명과 소방직 공무원 등 소방관계종사자의 교육훈련을 위한 소방학교 신설에 따른 인력 33명 등 38명을 증원하고자 하며, ’95년 12월 31일까지 존속시한이 만료되는 지원협의담당관실 정원 7명과 광주비엔날레지원본부 정원 40명 등 47명의 한시정원 중 광주비엔날레지원본부 정원 10명을 감축한 37명이 1년간 존속시한이 연장됨에 따라 광주광역시지방공무원정원조례를 개정하여 재난관리와 소방학교 신설에 따른 인력을 증원하고 한시정원은 시한을 연장하고자 합니다. 광주광역시지방공무원정원조례를 개정하고자 하는 주요내용을 말씀드리면, 제2조 제1호 시본청 정원 838명을 민방위재난관리국 정원 5명을 증원하여 843명으로 하고 동조 제3호 직속기관 정원 650명을 소방학교 정원 33명을 증원하여 683명으로 하며 동조 제4호 사업소 정원 1,269명을 비엔날레지원본부 정원 10명을 감원하여 1,259명으로 하였습니다. 이상으로 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙

장영숙위원장

기획관 수고 하셨습니다. 이어서 전문위원으로 부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나승백 전문위원 나오셔서 일괄해서 검토해 주시기 바랍니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상으로 보고를 마치겠습니다.
전문위원 수고 하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
형진

임형진위원

임형진위원입니다. 비엔날레지원본부가 1년간 시한이 연장된다면 37명이 근무를 하게 되지요?
재근

안재근기획관

30명이 근무하게 됩니다. 40명에서 10명이 줄어들고 30명으로…….
까지

임직까지정태성위원

해서 47명에서 10명이 줄었으니까 37명이지요?
재근

안재근기획관

7명은 지원협의담당관실이 7명입니다.
형진

임형진위원

이 사람들이 비엔날레가 내년에는 열리지 않는데 무엇을 하게 됩니까? 1년동안 어떤 업무를…….
재근

안재근기획관

비엔날레 2회 대회 준비를 하게 됩니다.
비를

준비를임형진위원

하는데 어떤 준비를 하게 됩니까? 구체적으로 아시는데까지 이야기 해 주세요. 안열리는 기간동안에 37명의 인원이라면 적은 기구가 아니거든요? 그래서 비엔날레가 열리지 않는 해에 결국은 37명이 다음 해에 열릴 비엔날레를 위해서 준비를 계속해야 된다는데 과연 37명씩이나 필요한 것인지, 지금 우리 본청 국같은 경우에도 37명이 못되는 국도 있고, 37명이라면 굉장히 많은 인원이라고 생각하는데.
재근

안재근기획관

인원은 업무량에 비례하겠습니다만, 2회 대회를 준비하기 위해서는 또 이 사람들이 우리 비엔날레지원추진업무를 종합적으로 총괄해서 담당하고 있습니다. 그런데 우선 2회 대회를 위한 조직위원회 구성부터 시작해서 행사 계획, 그다음에 구체적인 계획도 수립하고 또 2회 대회를 어떠한 대회로 만들 것이냐 하는 그러한 계획도 수립하고 또 외국작가와의 연계 이런 전반적인 업무를 추진하는데, 저번에도 1회 대회에도 기간은 짧은 기간이었습니다만, 약 11개월 정도의 짧은 기간이었습니다만, 40명이외에 약 85명의 인원이 11개월동안 추진해 왔습니다.
형진

임형진위원

제1회 비엔날레가 몇개월동안 준비된 것입니까?
재근

안재근기획관

약 11개월동안 준비했습니다.
형진

임형진위원

11개월 준비했는데 몇명이 준비했지요?
재근

안재근기획관

준비기간에 85명이 동원되었고…….
제가

제가임형진위원

말씀 올리고 싶은 것은, 저도 그렇게 알고 있는데, 약 1년이 못되는 기간안에 1회 대회를 80명 정도가 준비를 해가지고 어쨌든 성공리에 치뤘단 말입니다. 그런데 1회 대회는 2회 대회하고 양상이 많이 다른 것이 사전 전례가 전혀 없고 작가하고 협의라든가 작가의 모든 반송절차라든가 좌우간 모든 것을 처음부터 시작하기 때문에 상당히 어려움이 많았으리라고 생각이 됩니다. 그럼에도 불구하고 한 11개월 정도 준비해 가지고 행사를 성공적으로 치뤄냈다는 평가를 받고 있는데 1회 대회의 사례라든가 모든 것이 준비가 되어 있고 하다못해 전시관도 다 지어져 있는 상태이고 그런 가운데에서 굳이 2년간 37명이라는 인원을 계속 유지를 하면서 준비를 한다, 물론 비엔날레가 열리는 기간에는 인원이 더 보강되겠습니다만, 안열리는 해에도 이렇게 많은 인원이 필요하다는 것에 대해서는 좀 이해가 안갑니다.
재근

안재근기획관

말씀드리겠습니다. 1회 대회보다는 일이 하나 더 늘어났습니다. 왜냐하면 비엔날레 전시관이 약 2천몇백평이 지어져 있습니다. 그 전시관 유지관리운영, 이 업무까지 지원본부가 담당하게 됩니다. 그래서 비엔날레 전시관을 운영하는데도 상당한 인력이 필요합니다. 그리고 또 1회 대회를 했으니까 2회 대회는 문제가 없지 않느냐 이렇게 생각하실 수도 있겠습니다만, 1회 대회와 똑같은 대회를 한다면 아무 의미가 없겠지요. 2회 대회는 새로운 각도에서 새로운 계획을 세워가지고 새로운 방향에서 접근을 해야 된다. 그렇게 해야만이 의의가 있다, 그렇게 듣고 있습니다.
형진

임형진위원

이 37명에 대한 편제표를 제출해 주십시오. 어떻게 계획 조직운영을 하실 것인지…….
재근

안재근기획관

30명입니다.
형진

임형진위원

47명 중에 10명을 제외한 37명이 1년간…….
재근

안재근기획관

아닙니다. 30명이고 7명은 지원협의담당관실 정원입니다.
형진

임형진위원

30명에 대한 비엔날레 편제표, 맡은 직무를 한번 구분해 가지고 제출해 주십시오.
재근

안재근기획관

자료로 제출해 드리겠습니다.
수웅

조수웅위원

조수웅위원입니다. 본위원이 생각할 때 비엔날레를 한시적으로 1년간 연장하는 문제에 대해서는 현재 비엔날레의 득과 실을 한번 엄격하게 분석해 볼 필요가 있지 않느냐, 지금 광주비엔날레가 성공리에 끝을 맺었다, 이렇게 모든 분들이 말씀하고 계시는데 일부에서는 비판적인 시각도 갖고 있습니다. 과연 비엔날레를 앞으로 더 분석해 가지고 계속 할 것인가,중지할 것인가 하는 문제도 제기되고 있습니다. 이런 문제에 있어서 ’96년 예산에 올라와 있습니다만, 거기에 대해서 1년 30명에 대한 소요 예산이 얼마나 되는가 그것을 밝혀 주십시오.
재근

안재근기획관

자료로 제출하겠습니다. 예산은 저희 소관이 아니어서 자료로 제출하겠습니다. 그리고 30명은 아까 말씀드린 비엔날레 전시관이 지어져 있는데 전시관 관리운영까지를 맡게 된다면 전시관 그것만 가지고 새로운 사업소를 만든다고 해도 약 30명의 인력이 거의다 필요합니다. 지금 시립미술관 정원이 31명입니다. 그런데 비엔날레 전시관 하나만 운영한다고 해도 거의 30명 인력은 소요될 예정입니다.
영숙

장영숙위원장

다른 질의 있으십니까?
하나

하나정태성위원

묻겠습니다. 비엔날레지원본부설치조례를 한시적으로 ’96년 12월 31일까지인데 ’97년 9월달부터 다시 시작되잖아요. 그럼 1년 있다가 다시 연장한다는 이야기가 아니겠습니까? 연장기간이 1년이라는 못이 안박아져 있으면…….
재근

안재근기획관

한시조직은 연장을 1년씩밖에 안해 줍니다.
래서

그래서정태성위원

12월 31일로 하고 다시 연장을 해야 한다?
재근

안재근기획관

예, 그렇습니다.
리고

그리고정태성위원

현재 시립미술관도 인원이 30몇명인데 비엔날레는 면적이 더 크다 이런 이야기인데, 그래서 이번에 인력개편이 있잖습니까? 시립미술관도 너무 인원이 많다, 그런 이야기도 나오고 그러기 때문에 굳이 비엔날레지원본부를 30명으로 해서 하려고 하는 그런 생각보다는 될 수 있는 한 인원 조직을 줄이는 방향으로 해야 된다. 그리고 실질적으로 공무원들이 내가 이것을 직접 관장을 하고 내 물건이라는 생각을 가지시면 조금만 숫자를 줄이더라도 충분히 할 수가 있습니다. 저는 그렇게 생각합니다. 앞으로 인력진단을 하시면서 실질적으로 군살을 빼버리고 알뜰하게 조직을 운영할 수 있도록 그런 방향으로 해야 될 것입니다.
재근

안재근기획관

연구 하겠습니다.
정기

김정기위원

회의를 효과적으로 진행하기 위해서 지금 두가지 조례안을 동시에 설명하고 동시에 진행하고 있기 때문에 이것이 혼선이 옵니다. 그래서 비엔날레설치조례중개정조례안은 시한을 1년 연장하는 것이니까 원안대로 통과할 것을 동의합니다.
의가

질의가전갑길위원

있는데 동의해 버립니까?
하면

왜냐하면김정기위원

비엔날레설치조례안 이 자체는 시한만 연장하는 조례안이기 때문에 설치해 놓고 그다음에 공무원정원조례는 아까 소방학교도 있고 비엔날레도 있고 하니까 별도로 논의를 해야 됩니다. 그래야지 두가지 것을 동시에 다룰 수가 없어요.
갑길

전갑길위원

비엔날레에 대해서 좀 묻겠습니다. 방금 정태성위원님께서 조례안에 대해서 이렇게 한시적으로 1년을 할 필요가 있느냐 할 때 한시적이니까 1년밖에 안한다고 그러는데 이것이 한시적인 것이 아니라 우리가 비엔날레를 한두번 할 것은 아니지 않습니까? 한시적이지 않은 영원한 조례를 만들어야 할 것이 아닙니까? 기구도 만들고 빨리빨리.
재근

안재근기획관

그렇습니다. 민간 전환을 해야 하는 것이 원래 방침이었습니다. 비엔날레는 우리 공무원이 계속하는 것이 아니라 민간기구로 전환해서 민간인들이 주도해서 하도록 당초에 계획이 되었는데…….
것도

그것도전갑길위원

깊이 생각을 해 봐야 돼요. 외국같은 경우에는 처음에 관에서 주도를 해가지고 민간한테 이관을 안합니까? 그래가지고 성공한데가 있고 실패한데가 있었지만 우리시에서 비엔날레를 주관해 가지고 장점이 많을 것 같으면 시에서 계속 해야지요. 계획을 민간으로 이관하려고 잡았지만 문제가 있다 그럴 때는, 민간에 주는 것이 문제점이 있기 때문에 못하고 1년 더 하는 것이 아닙니까? 그래서 손익계산을 해서 우리시에서 했을 때 문제점이 없고 좋다고 하면 우리시에서 조례 만들어서 계속해야 될 것이 아닙니까? 그리고 지금 비엔날레가 끝나자마자 분석결과도 중요하지만 방대한 미술관이나 이런 것을 지어놓고 놀리고 있어요. 이것도 빨리 운영규칙을 빨리빨리 정해가지고 만들어내야 됩니다. 이것도 제출하려면 30명을 1년 한시적으로 쓴다고 그러지 않았습니까? 이 30명이 왜 필요한가도 자세히 설명을 해 줘야 한다구요. 무엇이 나와야 한다구요. 어떻게 해서 30명이 필요하니까 해 주십시오 해야지 무조건 30명만 떼어 주십시오 하면 안된다구요.
재근

안재근기획관

자료로 제출하겠습니다. 아까 전갑길위원님께서 말씀하신 한시조직을 연장하는 것은, 우리가 당초 목적은 민간으로 이양하려고 했는데 그것이 아직 시기상조다 그래서 더 한시조직을 연장해서 운영을 해 보고 이것이 도저히 민간이양하기가 어렵다고 하면 상설기구화 해야 되고 또 어느정도 가능하다고 하면 그때 가서 민간으로 이양하고 아직도…….
론을

결론을전갑길위원

내리기가 어려우니까 1년만 더 해 보고 그때 가서 연구해서 결론을 내겠다 이 말씀인가 보구만요?
재근

안재근기획관

예.
정기

김정기위원

비엔날레지원본부라고 그랬어요, 비엔날레설치본부에요? 비엔날레는 이미 운영하는 주체는 따로 있고 지원본부라고 그랬거든요. 그런데 지원본부라고 해서 지원을 했단 말입니다. 그랬는데 그 지원본부를 1년간 더 연장을 해야겠다. 내무부도 좋다. 또 그렇게 될 것을 전제하고 우리들은 지난번에 비엔날레지원본부의 예산을 법정경비만 세우도록 해서 승인을 해 줬단 말입니다, 본예산에서. 그래서 지원본부의 설치기간을 금년말을 명년말까지 연장하는 것은 그대로 연장을 해 놓고 그다음에 이 정원관계는 별도 다른 조례이니까 정원문제는 별도로 논의해야 한다는 내용입니다. 그러니까 우선 내무부 승인이 났고 또 그것을 전제로 하고 이번 기구개편에서 정책적으로 연구하기로 하고 명년도 예산을 우리 의회에서 승인을 해 줬단 말입니다. 그러니까 명년도까지 시한을 연장한다는 것은 일단 이 조례개정안은 통과시켜 버리고 이것은 별도 조례안입니다.
명환

반명환위원

3호안 지원본부설치조례안은 일단 원안대로 동의하겠습니다. 그리고 4호안 공무원정원조례개정조례안 이 부분에 대해서는 비엔날레 정원하고 소방본부 정원하고 민방위재난국 정원이 포함되었기 때문에 4호안은 잠깐 유보하는 것으로 하겠습니다.
영숙

장영숙위원장

더이상 질의하실 위원 안계십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 더이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제3항 광주광역시광주비엔날레지원본부설치조례중개정조례안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안은 유보하고자 하는데 이의 없으십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5. 광주광역시자치구의재원조정에관한조례중개정조례안 (광주광역시장 제출)

11시 42분

11시 45분

다음은 의사일정 제5항 광주광역시자치구의재원조정에관한조례중개정조례안을 상정하겠습니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 안재근 기획관 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

11시 45분

재근

안재근기획관

광주광역시자치구의 재원조정에관한조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 지난 11월 20일 정기의회가 개회된 이후 행정사무감사와 예산심의에 정성을 다하시는 위원님 여러분의 노고에 진심으로 경의를 표합니다. 오늘 광주광역시자치구의재원조정에관한조례중개정조례안을 제안하면서 위원님여러분의 깊은 이해와 협조를 부탁드립니다. 먼저 재원조정제도 개요 및 제안사유를 간략히 설명 드리면, 본 제도는 지방자치법 제160조 및 같은 법 시행령 제57조에 의거 자치구간, 세원분포의 불균형에서 오는 재정력 격차를 시세 중 일정세목의 징수액을 조정재원으로 활용, 자치구 상호간의 불균형을 해소하고 균형발전을 도모하기 위한 목적으로 ’88년 5월 1일부터 설치 운영하고 있으며 재원조정 방법은 시 조례로 규정토록 되어 있습니다. 조정재원은 시세 중 취득세, 등록세 징수액의 70%를 교부율로 정하고 자치구 기준재정수요액과 기준재정수입액을 산출방식에 의거 산정, 부족비율에 따라 배분하고 있습니다. 그러나 이러한 배분방법은 사실상 기준수입액이 기준수요액에 미달되는 자치구에 그 미달액을 기초로 산출하고 있어, 연도중 발생하는 재해복구 수요 등 기준재정수요액 산정방법으로 포착할 수 없는 특별한 재정수요에 긴급하게 대처하지 못하는 등 제도 설치취지와는 달리 실질적으로 조정기능 수행이 미흡한 실정이었습니다. 이러한 문제점을 보완 개선하기 위하여 특별교부금제도를 도입키로 하고 이번 정기회에서 개정안을 상정하게 되었으며 개정조례안의 주요 내용을 말씀드리면, 첫째, 재원조정교부금을 보통교부금, 특별교부금으로 이원화하고 전체 교부액의 10%를 특별교부금으로 활용할 계획이며, 둘째, 특별교부금 배분의 객관성 확보를 위하여 교부조건을 조례에 명문화하고 사용에 조건을 붙이거나 용도를 제한할 수 있도록 하였으며, 자치구청장이 교부조건이나 용도를 변경하여 특별교부금을 사용하고자 할 때에는 미리 시장의 승인을 얻도록 하였습니다. 이상 말씀드린 내용에 대한 보다 구체적인 사항은 개정조례안을 참고하시기 바랍니다. 아무쪼록 본 안건이 본격적인 지방자치시대를 맞아 자치구간의 균형발전을 도모하기 위할 목적으로 추진된 점을 널리 이해하시어 폭넓은 이해와 협조 아래 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 간곡히 부탁 드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙

장영숙위원장

기획관 수고 하셨습니다. 이어서 전문위원으로 부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나승백 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
승백

나승백전문위원

전문위원 나승백입니다. 광주광역시자치구의재원조정에관한조례중개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
영숙

장영숙위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정기

김정기위원

이 제안된 조례안에 대해서 구청장들과 의견조율은 했습니까, 안했습니까?
재근

안재근기획관

구청장하고 의견조율을 했습니다만.
정기

김정기위원

구청장들과 충분히 의견조율이 된 것입니까?
재근

안재근기획관

예.
정기

김정기위원

일방적으로 시에서 이렇게 하겠다가 아니고 이렇게 하려는데 구청장들의 의견이 있으면 내라 해서 의견을 받아들여서 검토가 되었느냐 안되었느냐구요?
재숙

노재숙예산담당관

지난번에 저희들이 제도개선사항을 한번 연구해서 발표할 기회가 있었습니다. 그래서 각 구의 기획감사실장 그리고 계장들 전부 모여서 같이 토의한 바가 있습니다. 전부 찬성을 한 사항입니다.
정기

김정기위원

각 구의 관계관들하고 먼저 했고 그다음에 구청장들하고도 충분히이야기가 되었습니까?
재숙

노재숙예산담당관

예.
형진

임형진위원

임형진위원입니다. ’96년도 이 조례가 시행이 되었을 경우에, 교부금 교부가 맨 뒤에 표로 나와 있는데, 금회 교부액이라고 하는 것이 1,185억원인데 이 금회 교부액은 어떻게 해서 산출된 것입니까?
재숙

노재숙예산담당관

이것 산출하는 것은 지금 두가지 방법이 있습니다. 첫번째는 당해년도 취득세, 등록세의 70%이고 또하나는 전년도의 취득세, 등록세의 70%입니다. 산정액의 70%입니다. 그래서 저희들이 방금 참고 자료로 나눠 드린 두번째 페이지 목적 밑에 보면 연도별로 변동추이가 나와 있습니다, ’92년부터 ’96년까지. 그 표를 봐 주시기 바랍니다. 그래서 ’96년에는 우리가 1,317억으로 보고 그에 대한 10%면 131억 정도가 될 것으로 예상을 하고 있습니다.
형진

임형진위원

이 조례가 시행이 안되더라도 어쨌든 기본적으로 교부금은 있어 왔잖아요. 교부금을 처음 주겠다는 것이 아니고 있어 왔는데 지금 이번 이 조례를 시행함으로 해서 10%를 재원조정교부금으로 활용한다 그 말이 아닙니까? 거기에서 나오는 차감액이 얼마나 됩니까? 이 조례를 시행 안했을 경우와 했을 경우에.
재숙

노재숙예산담당관

131억 정도가 됩니다.
형진

임형진위원

131억원의 교부금이 5개 구청으로 더 교부가 될 수 있다, 결론적으로 그 말이지요?
재숙

노재숙예산담당관

그렇습니다.
런데

그런데김정기위원

북구가 다른데에 비해서 증가추세가 더딘가요? 인구수나 모든 것으로 봐서 북구는 지금 굉장한 신장추세가 다른 구에 비해서, 정체되어 있는 구에 비해서 엄청나게 발전일로에 있는데 거기는 분구를 하지 않으면 안될 정도로, 제가 보기에는 내년 하반기가 되면 분명히 엄청나게 밀려요. 일곡이 오픈하고 문흥동지구도 그렇고 일개 도시가 생기는데 어떻게 해서…….
재숙

노재숙예산담당관

위원님! 이렇습니다. 다 아시겠지만 참고로 말씀을 드리면…….
래서

그래서김정기위원

구청장들하고 같이 협의했느냐 하고 물어 봤어요.
재숙

노재숙예산담당관

기준수요액에서 기준수입액을 제외하고 조정율을 곱하도록 되어 있습니다.
하나

하나전갑길위원

물어 봅시다. 보통 교부금과 특별교부금으로 나눠져 있는데 보통 교부금 기준재원의 수요액, 기준 재원이라는 의미는 무엇입니까?
재숙

노재숙예산담당관

이것을 자치구별로 보면 기준수요액과 기준수입액이 있습니다.
기준

기준전갑길위원

재정이라는 말은 무엇입니까? 기준 재정은 어디에다가 기준을 두고 하는 이야기냐 이 말입니다.
재숙

노재숙예산담당관

그것은 기초수요라고 해가지고 우리가 계산하는 방법이 그렇습니다. 기초수요라고 해서 수요액을 정할 때는 24개 항목의 기본 통계수치에다가 우리 조례상에 나와 있는 단위 비용을 곱해 준 것입니다. 그렇게 해서 산출을 합니다.
것이

그것이전갑길위원

기준 재정이고? 그런데 기준 재정의 수입이라는 말입니다. 수입액의 기준 수요액에 미달된 자치구.
재숙

노재숙예산담당관

그러니까 수요액은 그렇게 결정이 되는데 그 수요액에서, 수요는 실지로 100원이 되더라도 수입액은 80원이 될 수도 있거든요. 그럼 나머지 20이 부족하지 않습니까? 그 20을 조정율로 곱해가지고 배분율을 결정하게 되어 있습니다. 그런데 조정율은 그냥 말씀드리면 이해하기가 힘이 든데, 조정율은 재원부족액 총액이 나오면 그 총액을 분모로 해서 교부금 총액이 나옵니다. 내년 같은 경우 1,300억이다 하면 1,300억 이런 식으로 총액을 분모로 해가지고 그것을 조정율로 산출을 해서 기초수요액에서 수입액을 제외한 금액에 곱하도록 되어 있습니다.
갑길

전갑길위원

기초수요액은 어떻게 정합니까?
재숙

노재숙예산담당관

기초수요액은 제가 말씀 드린대로 24개 측정항목 개수에다가, 개수치가 나와 있거든요. 거기다가 우리 조례상에 나와 있는 단위 비용이 있습니다. 가령 인구는 1인당 얼마 봐주고 단위면적은 어떻게 봐주고 공무원 수는 1인당 얼마씩 봐주고 기간 수는 어떻게 봐주고 이렇게 계산이 됩니다.
갑길

전갑길위원

기준수요액은 그런다고 하고 기준 재정은?
재숙

노재숙예산담당관

기준재정수요액이라고 그러는데 재정이라는 것은 수입과 지출을…….
기준

기준전갑길위원

재정의 수입과 기준재정의 수요가 있지 않습니까? 그럼 기준 재정수입도 기준재정을 수요액 그런…….
재숙

노재숙예산담당관

그때의 재정이라고 하는 것은 수요와 수입, 그러니까 기초적으로 산출되는 수요와 수입을 감안한 그러한 뜻입니다. 그러니까 실질적으로 밑으로 내려가면 기초수요액 그다음에 기초수입액 이렇게 따집니다.
것과

그것과김정기위원

같이 물어 보겠습니다. 기준재정수요의 부족분에 대해서 보전적 역할을 하는 것이 교부금인데 아까 수요측정 항목이 24개라고 했는데, 지난번에 신문을 보니까 내무부가 불합리하다 그래가지고 재조정작업을 하겠다, 그렇게 나왔고 지난번에 내무부 재정국장님도 그것이 조금 불합리합니다. 사실은 호남권이 손해 본 것도 그 항목이 불합리하기 때문에 그렇습니다. 그래서 더 연구를 해야겠다 그러던데 기준재정수요측정, 말하자면 24개 항목 인구 수, 학교 수, 병원 수 등등 다 들어 있지 않습니까? 그런데 그 변동을 하려고 하고 있는가 안하고 있는가, 내무부가?
재숙

노재숙예산담당관

내무부에서 연구하고 있습니다.
정기

김정기위원

여러분들도 자료를 내 라고 지시를 받고 있습니까?
재숙

노재숙예산담당관

그렇습니다.
정기

김정기위원

그 다음에 이 도시에서는 변화가 심해 가지고 갑자기 1년에 몇만씩 인구가 늘어나거든요. 몇만씩 줄어들기도 하고. 앞으로 이 운영을 매년 한번씩 검사를하실랍니까, 이대로 계속 몇년 밀고 나갈랍니까, 송시장 임기까지? 만약 송시장 임기까지 이것을 가지고 계속 밀고 간다면 근본적으로 이것은 개선을 다시 해 봐야겠어요. 명년만 이렇게 하겠다 하면 1년쯤이니까 그대로 하는데 이대로 송시장 임기까지 이렇게 나간다면 계산 내용부터 철저히 따져 봐야겠어요.
재숙

노재숙예산담당관

그런데 이렇게 운영을 할 계획입니다. 아까 말씀하신 바와 같이 지금 단위 비용을 산출하는 이것은 내무부에서 작업을 하고 있거든요. 그것을 봐서 저희들도 별도로 작업을 해서 하되, 아까 말씀하신 바와 같이 돌출해서 나오는 이런 것에 대비해서 매년 손질은 해야 될 것 같습니다.
매년

매년김정기위원

손질을 하시겠다? 그러니까 ’97년 본예산을 올릴 때에는 여기에 대한 조정안도 같이 올려 주실랍니까? 변경할 필요성이 있는 부분은?
재숙

노재숙예산담당관

그렇게 하겠습니다.
금은

지금은반명환위원

조정교부금 배분안이 나와 있는데 이 안을 개정할 수는 없는가요?
재숙

노재숙예산담당관

이것은 지금까지 산출되는 그 산출계산 방법에 의해서 만들어 놨습니다. 사실상 이 뒤에 표가 구별로 나와 있는 것이, 지금 조례에 나와 있는 측정단위 단가별로 보면 이렇게 산출이 됩니다.
명환

반명환위원

산출근거를 주시고 비교를 해 보면 동구는 금년에 비해서 3억 5,000만원, 서구는 금년에 비해서 1억 6,000만원, 남구는 8억 7,000만원, 북구는 5억 3,000만원, 광산구는 6억 이러는데 금년에 비교해서 내년에 증가될 금액이지요?
재숙

노재숙예산담당관

예.
갑길

전갑길위원

산출근거를 주세요.
례는

본조례는임형진위원

열악한 자치구 형편을 지원해 주는 것이기 때문에…….
물론

물론반명환위원

그 뜻은 알아요. 그런데 기왕이면 해당 출신 구 의원으로써 또 관계된 의원으로써 한번쯤 집고 넘어가야 편하기 때문에 물어보는 것입니다.
재숙

노재숙예산담당관

위원님! 산출근거를 제시해 드리겠습니다. 참고로 말씀을 드리면, 대전이 엊그제 통과를 했습니다만, 대전의 경우에는 아까 뒤에 표를 보시면 아시겠지만 한 22억 정도가 금년보다 줄어 듭니다. 그런데도 10%…….
형진

임형진위원

원안의결할 것을 동의합니다.
영숙

장영숙위원장

더이상 질의하실 위원 안계십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 질의가 없으므로 질의를 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 광주광역시자치구의재원조정에관한조례중개정조례안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (‘없습니다.’하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 준비를 위하여 오후 2시까지 정회를 선포합니다. (위원장 장영숙, 간사 반명환과 사회교대)

12시 05분

12시 05분

명환

반명환간사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 6. 광주광역시5ㆍ18민주화운동기념일에관한조례안(광주광역시장 제출)

14시 09분

다음은 의사일정 제6항 광주광역시5ㆍ18민주화운동기념일에관한조례안을 상정하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 정일삼 내무국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

14시 09분

일삼

정일삼내무국장

내무국장 정일삼입니다. 존경하는 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 우리 시정에 항상 건설적인 비판과 협조를 아끼지 않으시고 지역발전을 위해 노심초사하시는 위원님 여러분께 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 광주광역시5ㆍ18민주화운동기념일에관한조례안을 제안하면서 깊은 이해와 협조를 부탁드립니다. 본 조례안의 제안 이유를 말씀드리면 제정취지는 1980년 5월 18일을 전후하여 일어났던 민주화운동을 기념하고 숭고한 희생정신을 기리기 위하여 시 기념일에 관한 조례를 제정해서 전 시민이 그 날을 추모하고,공식적인 기념행사를 거행하므로서 5ㆍ18민주화운동의 정신을 계승 발전시키고, 전 국민적으로 확산시켜 5ㆍ18의 역사적 의의와 우리 광주 명예를 선양하는데 있습니다. 본 조례안의 주요골자는 먼저, 5월 18일을 5ㆍ18민주화운동기념일로 정하고 기념행사는 기념식, 추모제 및 관련 문화행사 등을 공식적으로 치룰 수 있도록 하였으며, 또한 기념식을 제외한 기타행사는 민간단체에 위탁과 소요예산의 지원근거를 마련하였습니다. 둘째, 5ㆍ18정신을 선양하기 위해서 5ㆍ18민주시민상을 제정하여 매년 단체나 또는 개인 3인 이내의 범위 안에서 각계 대표로 구성된 5ㆍ18기념행사추진위원회에서 선정하여 시장이 시상토록 하였습니다. 이상 말씀드린 내용에 대한 보다 구체적인 사항은 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 아무쪼록 본 조례안은 5ㆍ18민주화운동의 정신을 계승 발전시키기 위한 방안으로 5ㆍ18특별법 제5조 기념사업과 국회교섭단체간에 합의된 바 있는 국가기념일은 앞으로 세부법령에 의하여 제정될 것이나 입법상 상당한 기간이 소요될 것이 예상되므로 국가기념일 제정에 앞서 시 기념일을 제정 시행코자 하오니 폭넓은 이해와 협조 아래 원안대로 심의 의결하여 주실 것을 간곡히 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
명환

반명환간사

내무국장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원으로부터 검토보고를 듣 도록 하겠습니다. 나승백 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
승백

나승백전문위원

전문위원 나승백입니다. 광주광역시5ㆍ18민주화운동기념일에관한조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상으로 보고를 마치겠습니다.
명환

반명환간사

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의를 하여 주시기 바랍니다.
정기

김정기위원

김정기위원입니다. 그 동안에 역대 군사 정권이 국가를 보위해야 할 무기를 가지고 우리 광주시민을 학살한 그러한 용서할 수 없는 범죄 행위를 저지른 일이고, 그러한 가운데에서도 우리 나라의 근대사를 돌이켜 볼 때 광주ㆍ전남 사람들의 나라를 위하는 애국지심은 그 어느 타도에 비해서 충천하고 있는 곳이 이 곳입니다. 그렇기 때문에 나라에서, 정부에서 홀대 받아도 나라가 위난의 위기에 처해 있을 때에는 제일 앞장선 사람들이 바로 우리 호남사람들이요, 광주ㆍ전남 사람들입니다. 이 5ㆍ18 민주항쟁은 마땅히 국가의 민주항쟁 기념일로, 우리 전국민이 길이 기념해야 할 국가에서 정하는 기념일이 되어야 한다고 본위원은 생각을 합니다. 송시장께서도 본위원과 생각이 같으리라고 믿습니다. 그러나 정부가 5ㆍ18 문제를 여러가지로 기피하고 회피하고 될 수 있으면 거론을 하지 않을려는 것이 사실이었습니다. 다행스럽게도 이번에 5ㆍ18특별법 제정과 관련해 볼 때 시기적으로 그 사안이 중요하고 국가기념일로서 지정될 때까지 최선을 다하기로 하고 우리 광주시의회에서는 정부가 솔선해서 국가기념일로 지정해 줄 것을 별도로 건의하기로 하고 본 조례안은 정부의 처리과정을 지켜보면서 당분간은 유보하는 것이 타당하지 않는가 생각을 합니다. 그래서 본위원은 동료위원들이 양해를 해 주신다면 정부에서 국가기념일로 지정될 때까지 좀 지켜보기 위해서 오늘 심의를 유보할 것을 동의합니다.
명환

반명환간사

김정기위원으로부터 본 안건에 대하여 유보하자는 동의가 있었습니다. 동의에 재청하십니까? ("재청입니다." 하는 위원 있음) 다른 의견 있으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 그럼 광주광역시5ㆍ18민주화운동기념일에관한조례안은 유보코자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 7. 광주광역시행정서사수수료등에관한조례폐지조례안(광주광역시장 제출)

14시 19분

다음은 의사일정 제7항 광주광역시행정서사수수료등에관한조례폐지조례안을 상정하겠습니다. 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 정일삼 내무국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

14시 19분

일삼

정일삼내무국장

내무국장 정일삼입니다. 광주광역시행정서사수수료등에관한조례폐지조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례안을 제안하게 된 배경은 ’95년 1월 5일 행정서사법이 행정사법으로 전문 개정되고 ’95년 7월 20일 동법 시행령이 개정됨과 아울러서 ’95년 7월 28일 동법 시행규칙이 개정됨에 따라 행정사의 수수료에 관한 사항은 행정사법 제19조에 의거 대한행정사회가 내무부장관의 승인을 얻어 이를 정하도록 규정되어 있고 기타 사항도 행정사법에 규정되어 있기 때문에 행정서사수수료 등을 정한 기존의 광주광역시행정서사수수료등에관한조례는 더이상 존치할 필요가 없어지게 됨으로써 이번 정기회에 폐지조례안을 상정하게 되었습니다. 보다 구체적인 사항은 조례안을 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
명환

반명환간사

내무국장 수고하셨습니다. 이어서 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 나승백 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
승백

나승백전문위원

전문위원 나승백입니다. 광주광역시행정서사수수료등에관한조례폐지조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상 보고를 마치겠습니다.
명환

반명환간사

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.
정기

김정기위원

김정기위원입니다. 자료 요구를 하겠습니다. 지금 우리 광주시에 행정사가 몇 분이나 있습니까?
일삼

정일삼내무국장

현재 133명이 등록되어 있는데 그 중에서 개업을 한 사람은 109명으로 되어 있습니다.
것을

이것을김정기위원

구청별로 통계표를 하나 주시고요. 우리 내무위원 전원한테요. 그 다음에 안건별 수수료 표가 있겠지요?
일삼

정일삼내무국장

있습니다.
정기

김정기위원

그 표도 하나 같이 내무위원들한테 다 주시고요. 그러면 행정사법을 실은 내가 과문해서 보지 못했습니다. 행정사법상 광역자치단체장이 행정사를 지휘 감독할 수 있는 규정이 있습니까? 없습니까? 제가 왜 이 질의를 하냐 그러면 우리 행정기관에서 수수료 등에 관한 조례에 의해서 그것을 정해 주고 그럴 때에도 행정사들이, 과거에는 행정서사지요? 행정서사들이 자의로 했던 경우도 있을 것입니다. 그런데 행정사법으로 이렇게 되므로 해서 우리 자치단체에서는 수수료 같은 것도 전혀 관여할 수 없는 입장에 있는데 행정사법상 시장이나 구청장이 지휘 감독할 수 있는 규정이 있는지 없는지 모르겠어요?
일삼

정일삼내무국장

시ㆍ도지사가 지휘 감독할 수 있는 권한이 없습니다. 내무부장관한테 있습니다.
러면

그러면김정기위원

행정사 개업을 할려면 신고제인데 누구한테 신고를 합니까?
일삼

정일삼내무국장

행정서사회에 신고를 합니다.
러면

그러면김정기위원

행정서사들이 아무렇게 해도 행정기관에서는 전혀 관여할 수가 없구만요?
일삼

정일삼내무국장

현재 이 법상으로 보면 저희들이 관여를 못한 것은 아니고 만약 취소나 여러가지 행정처분이나 그런 사항들이 발생할 때에는 내무부장관한테 건의하도록 그렇게 되어 있습니다.
니까

그러니까김정기위원

이 법은 아주 계약이 되었네요? 지방자치하고 역행해 가지고 내무부장관이 전국에 있는 행정서사를 지휘 감독하겠다. 수수료도 보나마나 그 협회에서 정할 것이고 내무부장관이 승인해서 정해질 것인데…….
일삼

정일삼내무국장

그렇습니다.
다고

그런다고김정기위원

하면 앞으로 그것을 위반해도 우리 시에서는 전혀 관여할 수도 없고 구청에서는 전혀 관여할 수도 없네요? 내무부에 보고할 수 밖에.
일삼

정일삼내무국장

내무부장관은 대한행정사회를 지도 감독할 수 있게 되어 있고요. 내무부장관은 지도 감독상 필요하다고 인정될 때에는 대한행정사회에 필요한 서류 제출을 명하거나 소속 공무원으로 하여금 회계나 이에 관한 장부를, 필요한 서류들을 검사하게 할 수 있는 이런 권한이 내무부장관한테 있는데…….
러면

그러면김정기위원

내무부장관이 그것을 위임할 수 있어요? 없어요?
일삼

정일삼내무국장

법상으로 저희들이 위임은 안 되어 있습니다.
러면

그러면김정기위원

한마디로 말해서 행정사는 내무부장관이 완전히 관장하겠다, 그 내용이구만요?
일삼

정일삼내무국장

제가 그것은 잘못 답변한 것 같습니다. 앞에 그 부분은 수정하시고요. 내무부장관은 이 법에 의한 권한의 일부를 대통령령이 정하는 바에 따라서 서울특별시장이나 광역시ㆍ도지사에게 위임할 수가 있게 되어 있습니다. 이것은 법령으로 위임이 되면 저희들이 지도 감독권을 행사할 수가 있겠습니다.
정기

김정기위원

알았습니다. 약한 사람이 가면 뭣 하나 써 주고도 1만원 받고 제대로 안 사람이 가면 5천원 받고, 행정기관에서는감독권이 없고 자기들 멋대로 날뛰고 그러면 안된다 하는 뜻에서 말씀을 드린 것이니까 그 점을 유념해 주시면 감사하겠습니다. 법으로 제정된 것을 우리가 어쩌겠습니까? 악법도 법인데.
명환

반명환간사

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
태성

정태성위원

정태성위원입니다. 행정서사법이 행정사법으로 개정된 것이 ’95년 7월 20일, 규칙이 7월 28일인데, 그러면 9월달에 우리 임시회 때 폐지조례안을 보내지 이제 올라온 것은 뭐에요? 그 동안에 충분히 못 했어요?
일삼

정일삼내무국장

이것은 그 동안에 법은 개정되어 가지고 시행령이나 시행규칙이 제정 공포가 되어야 되기 때문에 지금 이번에 올리게 된 것입니다. 법은 1월달에 개정이 되었는데요. 시행령도 만들어야 하고 시행규칙이…….
태성

정태성위원

시행규칙이 7월 28일날 공포가 됐어요. 그런데 왜 지금까지 이렇게 있었어요? 7월 28일 동법 시행규칙이 개정되었어요. 지금까지 왜 이렇게 놔두고…….
일삼

정일삼내무국장

조례 검토가 좀 미진 한 점이 있습니다. 7월 28일날 되었으면 9월달에 저희들이 충분히 검토해 가지고 폐지조례를 상정할 수 있었는데 검토과정에서 좀 소홀한 점이 있었습니다.
것은

그것은김정기위원

아주 중요한 데를 지적했는데 오늘 이 조례가 통과되기 전에는 구 조례에 의해서 우리 공무원들이 행정사에게 가서 지휘 감독했을 것 아니에요? 그런다고 하면 법에 없는 월권을 했다 이렇게 되는데 본 조례안은 법 개정에 의한 사항이기 때문에 원안대로 통과시키는 것이 좋다고 생각합니다.
명환

반명환간사

더이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (?없습니다.? 하는 위원 있음) 더이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 광주광역시행정서사수수료등에관한조례폐지조례안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (?없습니다.? 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 8. 광주광역시새마을소득특별지원사업자금관리운영조례폐지조례안(광주광역시장제출)

14시 30분

다음은 의사일정 제8항 광주광역시새마을소득특별지원사업자금운영관리조례폐지조례안을 상정하겠습니다. 본 안건은 제46회와 제49회 임시회 내무위원회에 상정하여 심사하던 중 심도있는 심사를 위하여 그 동안 유보해 온 안건입니다. 그럼 제안설명과 검토보고를 생략하고 곧바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

14시 30분

정기

김정기위원

이 문제를 유보시킨 장본인이 본 위원이기 때문에 우리 국장님한테 질의하겠습니다. 국장님 오시기 전부터서 문제가 되었던 것이고, 우리 국장님께서 오셔가지고 그것을 가닥을 제대로 추리고 불행하게도 그것 때문에 공무원들이 징계를 받은 일이 있고 저는 가슴 아프게 생각합니다. 지금 구청에서 완전히 이것은 가닥을 잡았습니까? 못 잡았습니까?
일삼

정일삼내무국장

이것은 완전히 현지 확인과 아울러서 지난번에 자료를 보고드린 바와 마찬가지로 완전히 가닥을 추렸기 때문에 앞으로 저희들이 만약 조례가 폐지된다 하더라도 우리 시에서 구청에 대한 종합감사시나 이럴 때 반드시 확인하도록 그렇게 조치를 하겠습니다.
제가

제가김정기위원

2개 구청장님하고 이 문제에 대해서 얘기를 해 봤거든요. 우리 북구청장 김태홍 구청장하고, 동구청장 박종철 구청장하고 한번 얘기를 해 봤는데, 모르더라고요, 아직까지도. 그래서 시에서 구청장이 직접 뜯어볼 수 있게끔, 공문으로 보내지 말고, 이렇게 해서 이렇게 되어가지고 이렇게 된 자금이 그렇게 있다, 그래가지고 그 동안에 이것이 이렇게 가닥을 추리는 과정에서 이렇게 관계공무원이 문책 받은 바도 있다, 이것이 일반회계로 들어와 있지 않기 때문에 여러가지로 관리상 문제점이 생길 수도 있다, 그러니 이런 것이 있다는 것을 알고 구청장이 챙겨봐 주라 하는 서신을 우리 시장님이 내도 좋고 우리 국장님이 내셔도 좋고, 좀 알려 줬으면 좋겠어요. 모르더라고요. 이 문제 가지고 징계 먹은 동구청이나 알지, 다른 데는 모르더라고요. 동구청장도 액수도 모르고 그러더라고요. 그래서 이 문제를 확실히 구청장에게 알려줬으면 좋겠어요. 그것을 약속을 해 주실 수 있겠어요?
일삼

정일삼내무국장

알겠습니다. 구청장한테 사신으로라도 충분히 알려주도록 하고 이것은 일반회계로 되어 있기 때문에, 아마 통합해서 운영하기 때문에 별로 관심이 없는 것인지, 보고를 안 드린 것인가는 몰라도 이것은 아마 구의회에서도 그냥 쉽게…….
쉽게 넘어갈 사항이 아니거든요. 일단 구의회에서 챙겨봐야 할 그런 업무로 알고 있습니다만, 앞으로 좀더 관심을 가질 수 있도록 제가 서면으로 통보를 하도록 하겠습니다.
명환

반명환간사

더이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (?없습니다.? 하는 위원 있음) 더이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 광주광역시새마을소득특별지원사업자금운영관리조례폐지조례안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (?없습니다.? 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 9. 1995년도 행정사무감사 결과 보고서 채택의 건

14시 34분

다음은 의사일정 제9항 1995년도 행정사무감사 결과 보고서 채택의 건을 상정하겠습니다.

14시 35분

정기

김정기위원

위원장, 서면으로 배부를 해 줘서 다 읽어봤습니다. 원안대로 통과할 것을 동의합니다.
명환

반명환간사

다른 의견 없으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 그러면 배부해 드린 유인물과 같이 ’95년도 행정사무감사결과 보고서를 본 보고서안대로 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.

14시 36분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 심사 유보한 안건중 의사일정 제1항 광주광역시소방학교설치조례안과 제2항 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안, 제4항 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안에 대해서 의견이 있으십니까? 김정기위원님 말씀해 주십시요.

15시 22분

정기

김정기위원

광주광역시소방학교 설치에 대해서는 전대 의회때 이미 결정이 된 사항으로 알고 있습니다. 그리고 내무부에서 소방학교설치를 위해서 10억이라는 예산지원이 있었던 것도 알고 있습니다. 그러나 광주광역시소방공무원들의 1년 교육계획을 보면 6주가 74명, 4주가 22명, 2주가 18명, 2박3일 케이스가 10명, 1년에 124명, 그러니까 1년에 한 130명 정도의 교육을 시켜야 할 그런 처지에 있습니다. 지금과 같이 충남교육원으로 이 사람들을 보내서 교육을 시켰을 때 실질적으로 시비의 투자액은 1,627만 7천원, 계산수로 나옵니다만, 약 2,000만원 잡고 2,000만원 정도면 가능한 일입니다. 그런데 지금 광주시장께서는 광주시의 군살빼기를 위한 기구개편작업을 하고 있습니다. 그런데 신규로 소방공무원 교육원에 신규증원을 또 30명을 요구하고 있습니다. 그럴 때 광주시장이 지금 개혁을 어떻게 하자는 것인지 도저히 이해가 안 갑니다. 이번에 시안입니다만, 기획관리실에서 의원들에게 제출한 광주시 기구 개편을 보면 400여명의 일반직 공무원을 감을 해야 할 처지에 있습니다. 그런데 소방학교를 운영하기 위해서 30명을 증원하겠다는 그러한 발상이 과연 나올 수 있는 것인지, 내무부가 추계하기에 공무원 1인당 1년 연간 소요액을 2,000만원 잡고 있는데 30명이라고 하면 6억입니다. 현재 제도와 같이 충남에 교육을 보낼 때에는 2,000만원 못되는 돈 가지고 할 수 있습니다. 그런데 과연 이렇게 운영을 해도 될 것인지 광주소방공무원 124명~130명 1년에 교육시키기 위해서 약 9억 가까이 매년 시비로 투자를 해야 할 것인지 이것은 기구개편 취지에 반한다고 본위원은 생각을 합니다. 그러나 우리가 모르는 정책적인 문제가 있는지도 모르겠습니다. 그래서 본 건에 대해서는 광주시장의 서면답변을 듣고 심의하시는 것이 옳다고 생각을 합니다. 그래서 소방학교설치는 지금 기구개편과 같이 재검토되어야 한다고 내무위원회에서는 여기는데 시장께서는 어떻게 생각하시는지 서면으로 답변해 주실 것을 요구할 것을 정식으로 동의합니다.
명환

반명환간사

김정기위원으로부터 본 안건에 대해서 시장님의 의견을 듣자는 유보 동의가 있습니다. 동의하십니까? ("찬성합니다." 하는 위원 있음) 다른 의견 있으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 그러면 이 안건 3항 다 유보하자는 뜻인가요? 소방본부만 말씀하십니까?
정기

김정기위원

소방학교설치조례에 대해서 지금 제가 말씀을 드린 것이고 그 다음에 정원조례는 다시 또 물으셔야지요.
명환

반명환간사

알겠습니다.
충일

정충일소방본부장

소방본부장이 김정기위원님 동의안에 대해서 다시 한번 건의 말씀 올려도 되겠습니까?
씀을

말씀을김정기위원

하셔도 좋습니다.
명환

반명환간사

위원님께서 양해하시니까 말씀하십시요.
충일

정충일소방본부장

지금 김정기위원님께서 일련의 소방학교가 설치되었을 경우 124명 정도의 기본교육 또는 신임교육으로 교육계획에 의한 표에 의해서 말씀을 해 주셨습니다. 그러나 저희는 그 동안에 소방학교 훈련탑이 건립이 안 된 입장에서 그 비좁은 소방서 마당에서 제대로 일상 훈련을 할만한 여건을 갖추지 못했습니다. 그러던 차에 훈련탑이 건립이 되고 내년부터 소방학교 교육이 본격화되는 이 마당에 저희가 일상직무 교육훈련도 소방학교 훈련장에서 부단히 실전훈련을 연마해 가지고 시민의 생명과 재산 보호를 위한 선진과학 소방을 향해서 부단히 연구하고 노력하겠다는 저희들 전체 직원의 여망입니다. 열망입니다. 이 점을 감안하셔서 어렵게 상정된 이 소방학교설치조례안을 위원님 여러분께서 백번 양보해 주셔 가지고 저희들 열망을 감안해 주셨으면 합니다. 제발 건의 말씀 올립니다.
저는

저는김정기위원

동의를 했는데 찬성까지 나왔고 반대 의견이 없어서 위원장께서 결정 선언을 하실 차례인데 본위원이 동의를 해서 소방본부장께서 말씀을 하셨기 때문에 다시 또 말이 이어지는데 저는 소방학교 설치를 반대하는 사람은 아닙니다. 현재 일반직 공무원이 400여명이 자리를 잃게 되어 있습니다. 그런데 소방학교 하나 만든다고 30명이나 증원을 하겠다고 하는 발상이 어디서 나옵니까? 지난 번에 북부소방서 생길 때에도, 과거에 북부소방서가 없을 때에도 광주시 소방업무를 소방본부장 이하 전 소방 공무원들이 애쓰셔서 카바하지 않았습니까? 그럴 때 현재 사회를 보고 있는 반위원께서도 서 요원 10명만 증원하고 나머지는 기존 소방공무원으로 보충하도록 하자는 대안을 제시했어도 여러분들이 요구하는 인력을 전부 그대로 인정을 했습니다. 그런데 소방서에 종사하는 인원이 약 30명 입니다. 교육기관에 30명을 쓰겠다는 그런 안이한 생각이 도대체 어디가 있는지 모르겠고 1개 국을 없앤다, 몇 개 과를 없앤다, 몇 개 계를 없앤다 하고 있는, 현재 기구 개편을 작업하고 있는 광주시에서 도대체가 이러한 조례안을 올릴 수가 있는 것인지, 나는 그 정신 상태가 틀렸다고 생각을 해요. 그래서 어떠한 착상으로 이러한 조례안을 그대로 올렸는지, 시장의 답변을 들어보면 우리가 모르는 이면이 있는지도 모르지요, 소방학교를 꼭 설치해야 할 이유가. 그래서 그 답변을 들은 연후에 그 답변이 수긍이 되면 그 때 가서 우리가 논의를 하자 그런 내용입니다. 그러니 일단 시장에게 질문하는 요지는 정해져 있습니다. 지금 기구를 전반적으로 개편하고 400여명의 인력을 감원하겠다고 제1차 시안을 만든 시장께서 이렇게 소방학교에 30명이란 신규정원을 늘리고 소방학교를 설치해도 되는 것인지, 그 필요성을 우리 위원들이 납득가게 얘기를 해 달라 하는 내용입니다. 그것을 듣고 본 건에 대해서 가부를 결정 짓자 그런 내용입니다. 그러니까 소방학교 설치를 반대한다는 것이 아닙니다. 유보를 하자는 거에요.
충일

정충일소방본부장

시장님께서 답변을 올리시더라도 결국 저희들 뜻을 받아가지고 시장님이 결심하실 사항이지 않겠습니까? 그래서 우선 제가 또 다시 한번 내용을 설명 올리겠습니다.
명환

반명환간사

본부장님, 우리 위원님께서 보내주신 자료도 검토를 하시고 또 방금 참고 발언 해 주셨는데 유보하자는 김정기위원님의 설명과 같이 좀 더 연구해 가지고 다음에 하도록 합시다.
충일

정충일소방본부장

알겠습니다.
명환

반명환간사

더이상 질의 없으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 더이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 광주광역시소방학교설치조례안은 김정기위원으로부터 본 안건에 대해서 유보하자는 동의가 있었습니다. 이 동의에 재청하십니까? ("예." 하는 위원 있음) 다른 의견 없으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 그러면 제1항 광주광역시소방학교설치조례안은 유보코자 하는데 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 제2항 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안을 말씀해 주시기 바랍니다.

15시 35분

정기

김정기위원

제2항 정원조례는 비엔날레 정원, 소방학교 정원, 사업소 정원 이렇게 세갈래 정원으로 되어 있습니다. 그런데 엄청난 인원을 비엔날레에 둔다는 것도 불합리하고 그 다음에 소방학교 정원은 현재 설치조례가 통과되지 아니 했기 때문에 그대로 유보할 수밖에 없고 그 다음에 본청에 재난관리국 정원도 그 조례 자체를 우리가 유보했기 때문에 논의할 수가 없고, 그러면 논의할 수 있는 것은 비엔날레 인원과 사업소간의 정원 조정 문제입니다. 그래서 사업소간의 정원 조정이나 비엔날레 문제나 모든 문제를 이번 인력진단에 의해서 기구개편할 때까지 일괄 취급하도록 유보하는 것이 타당하다고 생각합니다.
재근

안재근기획관

제가 한 말씀 드리겠습니다. 아까 비엔날레지원본부설치조례를 1년간 한시기구로 연장하기 때문에 거기에 따른 정원도 같이 연장을 해 주셔야 그 효력이 발생합니다. 그래서 정원조례 부칙에 ’96년 12월 31일까지 한시정원으로 한다, 이것을 의결해 주셔야 아까 비엔날레지원본부설치조례 1년간 연기 승인하신 것이 그대로 유효하게 되겠습니다.
정기

김정기위원

집행부에서 동의해 주신다면 제가 수정발언 하겠습니다. 내무부에서는 한시적으로 정원이 인정되어 왔기 때문에 그대로 요식을 갖춰줘야 한다는 것을 긍정합니다. 그러나 현재 기구개편 작업상 앞으로 비엔날레에 그 엄청난 인원을 둘 수가 없다고 생각을 합니다. 앞으로 전반적인 기구개편과 인력 조정에 심사숙고해서 조정하기로 하고, 조정하기로 그렇게 양해를 해 주신다면 비엔날레지원본부설치조례를 우리가 이미 승인을 했으니까 그 정원도 승인할 수 있다고 생각을 합니다. 그래서 아까 말씀드린 전면적으로 유보하자는 것은 제가 취소하고 집행부에서 동의를 해 주실 때 비엔날레 정원은 그대로 잠정 인정할 것을 저는 동의합니다.
명환

반명환간사

다른 위원님 말씀해 주십시요.
수웅

조수웅위원

조수웅위원입니다. 본위원은 조금 이견을 달리해서 여기에 비엔날레지원본부에 대한 조례가 통과되는 과정에서도 30명이라는 인원이 과연 앞으로 1년 후를 대비해서 그런 많은 인력이 필요할 것이냐, 그런 것까지도 상당히 논란의 대상이 됐습니다. 그렇기 때문에 현 조례안을 그대로 유보하고 비엔날레 정원에 대한 조례를 별도로 만들어서 상정하는 것을, 그렇게도 할 수 있으면 그렇게 해 주시면 되겠는데, 그것은 어떻게 틀립니까?
현재

현재김정기위원

기획관께서 정면으로 얘기를 안 했는데 이런 뜻인 것 같습니다. 비엔날레지원본부가 ’95년 12월 31일로 끝나는데 1년간 연장해 줬으면 거기에 사람이 있어야 할 것 아니겠습니까? 우리가 인원을 조정할 수는 있지만 인원을 전혀 안 줄 수는 없겠지요. 그래서 아마 그것을 얘기한 모양인데, 현재 하고 있는 기구개편과 인력 조정 작업에 똑같이 집어넣어서 검토한다고 하면, 이 다음에 곧 올라옵 니다. 1월달에 올라올 때 기구개편과 인력 배분관계를 볼 때 비엔날레 그대로 왔을 때에는 우리한테 약속을 한 것을 집행부가 거역을 한 것이거든요. 그랬을 때 우리는 우리대로 한번 생각해 볼 필요가 있어요. 그래서 내가 사전에 양해를 구했어요. 전반적으로 이번에 인력진단 때 인력배분을 다시 정확히 다루겠다, 그 약속을 해 주신다면 내가 그런다고 했어요. 그렇지 않으면 우리가 여기서 과연 비엔날레지원본부에 30명이 필요하냐 하는 것을 우리가 따져야지요.
재근

안재근기획관

비엔날레지원본부 인력에 대해서는 우리가 종합적으로 다음 작업 때에 전반적으로 다시 재작업을 해서 검토를 하겠습니다.
다고

그렇다고김정기위원

하면 이번에 인력 배분하고 기구개편안 올라올 때 우리 내무위원회에 오니까 그때 30명 그대로 올라오면 여러분이 약속을 안 지킨 것이에요.
재근

안재근기획관

재검토를 하겠습니다.
렇게

그렇게전갑길위원

된다면 아까 재난관리국 그것도 해 주고 그때 같이 넣으라고 해야지, 그런데 이것 언제 작성한 거에요, 유인물 준것? 비엔날레지원본부 ’96년도 운영 계획, 언제 작성하셨냐고요?
재근

안재근기획관

먼저 내무부에 한시기구 연장신청을 할 때 작성된 것입니다. 그때는 우리가 40명으로 승인을 올렸는데 거기서 10명이 깎아져서 30명으로 내려왔기 때문에 그것을 30명으로 조정했습니다. 40명을 처음에 작성해 가지고 내무부에 올렸습니다. 그랬는데 10명이 줄여서 왔기 때문에 그에 맞춰서 10명을 조정했습니다.
갑길

전갑길위원

이 안을 보니까 물론 개인이 해야 할 일들을 써 놨는데 거의 유사한 것들이 많이 있어요.
정기

김정기위원

그 내용은 설명을 한번 들어보면 어쩔까 합니다만.
것을

이것을전갑길위원

전부 설명 들을 수는 없고 육안으로 봤을 때 문제점들이 상당히 있어요. 그래서 내가 봤을 때는 이 30명 인원도 충분히 아픔을 분담한다는 입장에서 계획을 짠다면 인원을 축소할 수 있을 것 같고 특히 행사과 같은 경우는 행사가 내년에는 없잖아요? 과를 보면 행사과 같은 경우는 내년에 있지도 않는데 행사과를 넣어가지고, 물론 준비한다고 했겠지만 이 행사과는 기획이나 홍보에서 역할 분담을 해도 충분할 것 같아요.
재근

안재근기획관

행사는 우리가 야외공연장이 있지 않습니까? 야외공연장이 있고 우리 전시관이 있기 때문에 전시관을 활용해야 되고…….
갑길

전갑길위원

야외공연장 활용 계획안도 없으면서 먼저 과를 만들어 놓고 합니까? 제가 봤을 때는 과도 3개 정도로 줄여가지고 어떻게 잘 만들어내면 인력 축소가 될 것 같은데…….
명환

반명환간사

다른 위원님들 의견 없으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 제4항 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안에 대해서도 말씀해 주시기 바랍니다. ("유보해요." 하는 위원 있음) 더이상 질의 없으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 더이상 질의가 없으므로 질의를 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 집행부 관계관께서는 본 위원회에서 제시한 내용을 각별 유념할 것을 다시 한번 촉구하고자 합니다. 의결하도록 하겠습니다. 제2항 광주광역시행정기구설치조례중개정조례안, 제4항 광주광역시지방공무원정원조례중개정조례안에 대해서 여러 위원님들의 의견에 따라 유보하고자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다." 하는 위원 있음) 가결되었음을 선포합니다. 그 동안 위원님들의 적극적인 협조로 40일간에 걸친 정기회 일정이 종료되고 있습니다. 시정에 대한 질문과 행정사무감사, 그리고 예산안 심사와 안건 심사 등 130만 시민을 위해 온갖 성의와 정열을 다하여 의정활동을 하시느라고 수고 많으셨습니다. 새해에도 건강하시고 가정에 항상 행운이 가득하시기를 기원합니다. 이상으로 회의를 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

15시 47분

15시 48분 산회

출처 광주광역시의회 회의록