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전북 군산시의회 발언

임호성 의원 발언

제12회 제1차 사회산업위원회1996-02-10

임호성 의원 프로필 보기 →

정찬수위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 안건 1. 미료안건재심의
성원이 되었으므로 제12회 군산시의회 임시회 사회산업위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 이어서 제1차 회의시 심의를 마치지 못한 의사일정 제2항인 군산시 일반폐기물 처리 및 수수료 과태료의 부과징수에 관한 조례중 개정조례안과 의사일정 제4항인 군산시 환경정책 기본조례안에 대해 재심의를 하도록 하겠습니다. 먼저 군산시 일반폐기물 처리및 수수료 과태료의 부과 징수에 관한 조례중 개정조례안 재심을 위해서 제1차 회의시 추가 자료를 제시토록 요구한 타시도 비교 분석 결과와 체산성 분석 결과를 사회환경국장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
영호

선영호사회환경국장

사회환경국장 선영호입니다. 지난 8일날 본회의에서 충분한 시간과 자료를 가지고 검토하기 위해서 오늘로 심의 의결을 모으기로 했던 군산시 일반폐기물 처리 및 수수료과태료 부과징수에 관한 조례중 개정조례안에 대한 설명은 생략하겠습니다. 그리고 타시군 부과 징수하는 유인물에 대해서는 지난번에 배부해 드렸습니다. 다만 오늘 본 조례가 의견되지 않을 경우에는 어렵게 준공된 광역 매립장을 생활 폐기물외에는 사용할 수 없는 사항이기때문에 여러 위원님께서 십분 이해하여 주시고 심의의견하여 주실것을 간곡히 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

정찬수위원장

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 임호성위원님!

임호성위원

먼저 타시군 지난번에 자료를 제출해주신 청소과에서 보면 수도권 매립지해가지고 가정용 5,500원, 다량 8,700원, 건축 8,000원 이렇게 해서 처리비를 했는데요, 제가 일반폐기물 서울 경기 인천 이 지역에 있는 수도권 지역이 김포 매립장에 반입하는 처리비 95년도 가격은 여기까지 맞는데 그외 사업 다량폐기물 그 다음에 산업다량폐기물 특정폐기물 기준치 이하는 지금 현행법으로 전부가 일반 폐기물입니다. 그런데 95년 12월 17일 시도보, 그러니까 수도권에 있는 시도보에 게재해 가지고 96년 1월부터 현재 시행에 들어갔습니다. 그러면 얼마냐면 가정, 쉽게얘기해서 생활쓰레기 이것이 1톤당 8,290원, 그 다음에 다량폐기물 이것이 14,470원, 건설 폐자재 14,470원, 그 다음에 상하수 오니 하수준설토가 16,536원, 그 다음 사업다량 폐기물이 14,470원, 산업계 다량폐기물이 58,146원 이런식으로 반입료 처리비 세분화를 시켜 놓았습니다. 그런데 우리는 지금까지 각 시군에서는 어떻게 하고 있는지는 모르지만 우리 군산시 예를 들어보면 일반폐기물 단일로 해가지고 8,640원이라고 이렇게 해서 조례를 개정을 해 주십사하고 올라와있는데 지금 광역 매립장은 엄청난 예산을 들인 위생매립장 입니다. 그런데 지금 우리 집행부에서 올라온 조례내용을 보았을때에는 과거에 쓰레기 매립장, 현재에 우리가 활용하고 있는 것은 금액보다도 그 금액 산출근거는 2만원 기준해가지고 2대8 비율로 지금하고 있죠? 2만원 기준해서요!
영호

선영호사회환경국장

예.

임호성위원

지금 광역 매립장은 그런식이 아니고 우리가 독자적으로 사업을 투자해서 만들은데란 말예요. 그래서 분류를 해야되거든요. 그러면 다른 시도를 비롯해서 서울권에 있는 위생매림장은 이런 세분화를 시킨 말하자면 처리비를 받고 있습니다. 그래서 우리시도 이제는 전주나 이리 이런곳은 과감하게 많은 돈을 들인 매립장이 아니기때문에 거기하고는 다르게 보아야 합니다. 그리고 여기에 나와있는 수도권 매립지해가지고 이 비교표 나온것은 이 정도 정도를 뺄라면 아마 집행부에서도 이런 자료를 갖고 있기때문에 이런 가격이 나왔을 것이라고 믿습니다. 그런데 우리한테는 전혀 내놓지를 않고 있다는 거예요. 그래서 제가 관리공단, 말하자면 사업을 집행하고 있는 관리공단측에 팩스를 보내달라고 해서 자료를 받아왔는데 저는 그렇습니다. 오늘 이 통과해주는 조례안을 원안대로 통과를 해주게 된다면 지난번에도 얘기한것과 같이 톤당 매립장 시설비가 41,000원돈 그런 들어가는 비용을 어느 단체에게 아니면 어느 사업자에게 이익을 제공해주는 아무런 생색이 나지 않고, 생색보다도 우리 세비를 오히려 어느 사업자에게 돌려주는 경우가 될수밖에 없다라는 것이 판단이 되기 때문에 지금 현재 지난번 자료를 제출해 준 세부계획서 우리 위원님들 한번 보시죠! 광역매립장 시설을해서 7년간 들어가는 모든비용 산출근거를 뺀 자료가 있습니다. 이것이 이제 우리 광역 매립장을 7년간 8만여평을 매립하는데 총 들어가는 쓰레기양이 256만2천㎥ 이것이 이제 광역 매립장에 총 들어가는 쓰레기양입니다. 그러면 그것을 산출해서 보면 총 수집운반비와 처리비용을 포함한 가격이 얼마가 나오냐면 톤당 41,582원이 나옵니다. 실예로 우리 쓰레기, 우리 청소과 차량이 가지고 2만원 대비해서 움직이는 돈이라도 우리가 반절을 손해보고 있습니다. 그런데 운반이죠, 쓰레기 운반차량 우리 청소과에 있는 위탁주고 있는 그 회사에서 움직이더라도 41,582원 빼기 2만원하면 2만여원 정도가 손실이 되고 있습니다. 그러면 이제는 앞으로 쓰레기 수집운반 허가가 개인 누구든지 신고해서 허가만 득하면 할 수 있습니다. 이제는 시장군수에게 위임이 된 사항입니다. 그러면 8,640원만 갖다 입금을 시키고 나머지 우리는 쓰레기 운반도 그게 없단 말예요. 말하자면 상계가 안되지요. 그랬을때 또 여기 처리비용에서 544억6,253만5천원 54%의 프로테이지가 말하자면 처리비용입니다. 그러면 그것 나누기 256만2천을 했을때 21,000원 돈이 나옵니다. 그러면 순수한 21,000원 돈은 우리가 받아야 된다는 얘기죠! 생활 쓰레기를 뺀 나머지 수집, 말하자면 쓰레기가 우리 매립장에 들어왔을때에는 톤당 21,000원 정도를 받아도 지금 이 근거는 어쨋든 자료를 제출한 것이 정확하다고는 볼수 있지만 제가 볼때에는 미흡한 점이 많이 있습니다. 그러면 더 상승된다는거죠! 그래도 자료에 의하면 21,000원 정도는 우리가 생활쓰레기는 어차피 적자니까 그것을 우리가 시민들이 또 하고 있는거 그것도 계속 올려야겠죠! 그러면 현재로써는 다량폐기물 모든 산업장 폐기물은 21,000원을 받아도 저희는 적자를 보더라도 그 쓰레기 비용만큼은 이번 조례 제정안에 수정을 해서라도 다시 삽입을 시켜서 징수할 수 있게끔, 이것은 징수가 아닙니다. 처리비용이지. 이것을 안해주게 되면 현재 조례제정이 되어 있습니다. 폐기물 사업소 그 제정안을 보게되면 거기에 뭐라고 나왔냐면 군산시에서 발생하는 일반폐기물은 전부가 받게 되있습니다. 그 내용은 지난번 상임위원회때 설명한 내용들이 주욱 거기하고 연결이 된다고 봅니다. 그래서 오늘 시간이 있으시다면 정회를 해서라도 이것을 충분히 조율을 마쳐서 검토를 하고 난 후에 이것은 짚고 넘어가야 할 내용이 아닌가 합니다. 이상입니다.

정찬수위원장

그러면 정식 정회에 동의를 하십니까?

임호성위원

아니, 제 의견이 된다면 위원님들이,

정찬수위원장

지금 임호성위원님께서 질의를 하시고 마지막에 이러한 문제점이 있기때문에 정회를 해서 집행부와 같이 조율을 하자는 의견이 계셨습니다. 동의 하십니까?

신동소위원

예, 좋습니다.

정찬수위원장

다른 의견 없으십니까? 하는 위원 있음) 그러면 약 20분간 정회를 선포합니다. 10시 20분 회의중지 11시 00분 계속개의

「없습니다」

예정 시간보다 약간 지연됐습니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회전에 질의와 토의했던 군산시 일반폐기물 처리및수수료과태료 부과징수에 관한 조례중 개정조례안을 계속 토의하도록 하겠습니다. 위원님들 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. (장내소란) 원만한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시 20분 회의중지 12시 00분 계속개의
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 지금까지 토의해온 안건에 대해서 여러분들 의견을 말씀해주시기 바랍니다. 예, 임호성위원님 말씀하십시오.

임호성위원

장시간 의견을 서로 나누었는데 상반되는 얘기가 많이 있는것 같습니다. 제 의견은 우리 청소과에서 제출한 군산시일반폐기물 처리및 수수료 과태료의 부과징수에 관한 조례중 개정조례안이 집행부에서 올라온 자료가 불충분하고 그리고 사업소가 새로 신설이 되고 있고 사전에 충분히 검토해서 처리비를 상세하게 기록이 됐음에도 불구하고 기존 조례를 가지고 나누는 것으로 이렇게 올라왔기때문에 이번 조례안을 부결을 시킬것을 동의안으로 제출합니다.

정찬수위원장

지금 토론 종결을 아직 안했으니까 의견으로만 말씀해 주시기 바랍니다. 토론종결을 아직 안했습니다.

임호성위원

지금 토론 받고 있습니까?

정찬수위원장

예, 충분한 토론을 거친다음에 토론 종결을 마치고 그 다음에 표결할 사항이 있으면 표결하도록 그렇게 하겠습니다. 다음 의견 계시면 말씀해 주십시요. 예, 채규열위원님!

채규열위원

임호성위원님의 말씀은 지당한 말씀이지만 집행부에 나쁘게 얘기하면 안일하다고 볼까 안그러면 직무태만이라고 볼까 저희들이 추궁할만한 충분한 이유는 있습니다. 그러나 산적해있는 군산시 쓰레기문제가 집행부의 시행착오때문에 군산시민의 청소에 어려움이 미쳐서는 안되겠다는 생각이 들어서 일단은 오늘 사실 할 수 없는 일이지만 원안대로 통과를 해주고 그대신 조건부는 아닙니다만, 분명코 국장님께서 앞으로 단시일내에 다시 재조정해서 개정안을 내놓을수 있도록 하고 원안대로 했으면 합니다.

정찬수위원장

다음 의견 있으신 위원님 말씀해 주십시오.

이인효위원

없습니다.

정찬수위원장

청소과장님 하나 묻겠습니다. 본 조례안이 통과되지 않았을 경우 현행 조례를 가지고 광역 쓰레기 매립장에 쓰레기를 받을수 있습니까? 없습니까? 확실하게 답변해주세요.
명규

황명규청소과장

현행 조례상에는 쓰레기 수집운반 처리비가 한군데는 뭉쳐서 되있습니다. 이것이 뭉쳐서 있기때문에 쓰레기를 가지고 와서 처리만 한다, 이렇게 할때에는 적용할 수 있는 어떤 대안이 없습니다. 그래서 광역매립장을 운영할때에 현행 조례를 가지고서는 처리를 할 수가 없습니다. 그래서 만약의 경우 여기에서 조례안이 부결된다고 하면 일반 생활쓰레기 봉투다 넣어가지고 오는 것은 관계가 없습니다만, 차로 실어오는 모든 쓰레기는 밖에 세워 놓아야하는 이렇게 참 어려움 입장에 있습니다. 위원님들 저희에 어려운 입장을 한번 통촉해주시고 다음에 우리가 보완할 수 있는 기회로 해 주시면 제가 진심으로 거울 삼아서 열심히 일하겠습니다.

정찬수위원장

그러면 한가지 첨가해서 묻겠어요. 이 조례안이 여러분이 내놓은 안이 통과되리라는 것을 미리 사전에 충분히 자신을 가지고 조례안을 냈다는 얘기도 되겠군요! 여러분들의 안이 잘못됨이 없이 충분히 검토되었다고 생각을 하고 그리고 이 조례안은 아무 타의없이 다른 의견 없이 통과되리라고 보았다고 본위원장이 보아도 되겠습니까?
명규

황명규청소과장

대단히 죄송합니다. 사실은 임호성위원님께서 지적하신 바와 같이 저희가 미리 그것을 챙기고 또 걸르고 이렇게 하는 작업을 미리 했으면 오늘 이와같이 여러 위원님에게 어려움을 안드렸어야 하는데 저희가 생각을 미처 짧게 해가지고 법이 고쳐진다 하니까 고쳐진 다음에 우리는 그것을 고치는 것이 순리다 저는 이렇게만 생각하다가 이런 어려운 입장에 처해 있습니다. 거기에 대해서는 대단히 죄송하게 생각합니다.

정찬수위원장

그러시면 임호성 위원님이 지적하신 부분에 대해서 시인을 하실수 있습니까?
명규

황명규청소과장

예, 하겠습니다. 바로 저희가 시정하도록 단시일내에 만들어서 올리도록 조치를 하겠습니다.

정찬수위원장

됐습니다. 예, 다음 의견 있으십니까? 그러면 이상으로 토론 종결을 짓고자 하는데 다른 의견 없으세요? 토론 종결을 마치겠습니다. 그러면 본안에 대해서 원안대로 무수정 통과하자는 것이 원안입니다. 이에 대한 이의가 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다. 」하는 위원 있음

임호성위원

이의 있습니다.

정찬수위원장

예, 임호성위원님!

임호성위원

아까 토론시간에도 말씀을 드렸지만 토론종결하고 지금 원안에 대한 이의는 아까 충분한 내용을 말씀 드렸습니다. 그 내용에 의해서 이번에 올라온 조례안은 부결할 것을 동의합니다.

정찬수위원장

예, 부결 동의를 했습니다. 이에 찬성하십니까?

이덕영위원

찬성합니다.

채규열위원

개의 있습니다.

정찬수위원장

예, 채규열위원님!

채규열위원

원안대로 통과되기를 개의합니다.

이인효위원

동의합니다.

정찬수위원장

그러시면 임호성위원님이 부결동의를 하셨습니다. 그쪽부터 묻겠습니다. 임호성위원님 의견에 찬성하시는 위원님 거수해 주시기 바랍니다. 「일부위원거수」 다음 채규열위원님의 원안동의에 찬성하시는 분 거수해 주시기 바랍니다. 「일부위원거수」

임호성위원

위원장님이 판단하십시오! 과반수 이상이 안되면 부결입니다.

정찬수위원장

2차 표결까지 가도록 하겠습니다. 저는 일단은 기권하도록 하겠습니다. (장내소란) 표결 결과를 발표해드리겠습니다. 부결 동의에 찬성하신 분이 3분, 원안개의에 찬성해 주신분이 5분, 표를 포기하신 분이 3분이십니다. 그래서 이 안은 과반수를 넘지 못했기때문에 2차 표결로 가겠습니다. 2차 표결로 가기전에 10분간 정회를 선포합니다. 12시 25분 회의중지 12시 35분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 2차 투표에 들어가기 전에 임호성위원님 의견을 좀 듣고자 합니다.

임호성위원

투표전에 잠깐 집행부에다 물어봐도 될까요?

정찬수위원장

예.

임호성위원

황과장님 한 말씀 드리겠습니다.

이인효위원

의사진행 발언입니다. 투표를 들어가기로 했습니까? 아니면, 안에 대해서 보충설명을 듣기로 했습니까? 말씀해 주십시오.

정찬수위원장

이인효 위원님! 원만한 회의진행을 위해서 이인효위원님이 양해를 해주십시오.

임호성위원

발언 안하겠습니다. 위원장님! 왜 2차 투표에 들어가는지 거기에 대해서 설명 좀 해주십시오.

정찬수위원장

전문위원의 의견을 구했습니다. 그래서 전문위원이 2차 투표에 갈 수 있다고 답을 해주셨기 때문에 또 본 위원장이 생각할 때에도 2차 투표를 할 수 있다고 보아서 그래서 2차 투표로,

임호성위원

예, 알겠습니다. 우리 전문위원님 회의규칙에 의해서 2차 투표로 가게 된 동기를 말씀해 주십시오.
형근

김형근전문위원

회의 의결은 전체 재적 의원수에 과반수이상의 참석, 과반수 이상의 찬성으로 의결이 됩니다. 그런데 이까 표결 결과는 전체의원 11분 참석한 중에 과반수 이상의 의결이 없었고 임호성 부의장님이 내놓으신 안건이 동의안으로 정식으로 제출이 됐었기때문에 두가지 안건 다 과반수 의결을 동의를 못얻은 것으로 보아서 의결이 안된것으로,

임호성위원

자, 제 의견을 말씀드릴께요. 지금 안건은 조례안을 통과해달라는 안건입니다. 그러죠? 저는 거기에 반대 의견을 부결할 것을 동의했습니다. 그러면 전문위원님이 또 유귄해석 해 주십시오. 왜 안건이 두개가 채택되는가,
형근

김형근전문위원

동의 안건으로 임호성 부의장께서 제출하셨습니다.

임호성위원

아니, 수정안도 아니고 반대의견을 제시해서 부결을 원했는데 수정안도 아니고 아니 무슨 안건이 채택되어야 할 이유가 없는거예요.
형근

김형근전문위원

아까 말씀하실때 반대 동의안을 말씀하셨습니다.

임호성위원

부결할 것을 동의한다고 했지요. 부결을, 부결할 것을 동의는 뭐냐, 원안에 부결을 원한다 이거예요.
형근

김형근전문위원

동의안건을 제출하셨기때문에,

임호성위원

그러면 부결도 안건에 채택이 됩니까? 안건 상정하는 내용이 부결이라는 것이 회의규칙에 해당이 되냐고요? 부결이라는 안건이 상정이 되가지고 되는거냐고요! 그래서 1차 2차 얘기를 하는데 무슨 내용인가 알겠어요. 알겠는데, 내가 제출한 것은 부결할 것을 동의한다고 했어요. 거기에 이의를 물었어요. 그래가지고 안되니까 표결로 들어갔습니다. 표결에 들어가서 우선 동의도 좋습니다. 내가 반대의견이, 우선 동의를 상정해서 상정이 아닙니다. 그건 표결에 들어간거예요. 그리고 원안동의 원안에 대한 것도 표결에 들어갔어요. 과반수가 안 넘었어요. 그런데 어떻게 2차 투표에 들어갑니까?
형근

김형근전문위원

토론 과정에서 찬성, 반대 토론이 있은 것을 내용으로 해가지고 찬반투표,

임호성위원

그러니까 수정동의안 안건이 원안보다 더 좋던지 뭐하든지 해서 수정 안건이 올라오는데 반대의견 안건이 채택이 되냐고요?
형근

김형근전문위원

부결동의안을 제출하셨습니다.

정찬수위원장

이위원님! 양해해주시겠습니까?

이인효위원

표결하기로 2차 투표를 하신다고 하셨으니까 2차 투표로 빨리 속개해 주시기 바랍니다.

정찬수위원장

알겠습니다. 그러면 이번에는 표결 방법을 묻겠습니다. 어떤 방법으로 표결하면 될지 의견을 말씀해 주십시오. 예, 이인효위원님!

이인효위원

표결방법은 여러가지가 있겠으나 회의진행상 모든것을 감안해서 거수로해서 표결했으면 좋겠다는 동의안입니다.

정찬수위원장

이인효위원의 표결방법에 거수로 하자는 의견이 나왔습니다. 다른 의견 있으십니까? 그러면 거수 표결로 결정이 났습니다. 그러면 1차 때와 마찬가지로 역시 찬반간에 과반수를 득하는 쪽으로 결정되는 것으로 그렇게 진행하겠습니다. 그에 다른 의견있으시면 지금 말씀해 주십시오. 그럼 먼저 묻겠습니다. 임호성위원님의 동의에 찬성하시는 위원님들 거수해 주시기 바랍니다. 「일부위원거수」 다음은 채규열위원님 개의에 찬성하시는 분 거수해 주십시오. 「일부위원거수」

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

이인효위원

거수가 끝났으면 발표해 주십시오.

정찬수위원장

원안을 반대한 위원이 3분, 원안통과를 찬성하신 의원이 7분으로 과반수를 넘었습니다. 그러므로 본 조례안은 원안대로 통과되었음을 선포합니다. 「별첨 3-l」 다음은 박이섭의원이 제안자이신 환경정책 조례안에 대해서 토론을 하시다가 그에 대한 결론을 내리지 않고 미료안으로 오늘 넘어왔습니다. 이 안에 대해서 같이 토론을 해 주시기 바랍니다. 토론에 들어가기 전에 공무원들은 전부 돌아가셔도 좋습니다.

이인효위원

위원장님! 원활한 회의 진행을 위해서 10분간 정회를 요청합니다.

정찬수위원장

다른 이의 있으십니까? 그러시면 10분간 정회를 선포합니다. 12시 45분 회의중지 1시 15분 계속개의

일동 없습니다

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 지난 제1차 회의시 의사일정 제4항이었던 군산시환경정책기본 조례안을 재심의하겠습니다. 그동안 자료를 충분히 연구하셨을 것으로 생각합니다. 좋은 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 위원님들 의견을 말씀해 주십시오!

최정태간사

회의가 다시 정식으로 시작됐으니까 전문위원 검토 보고를 다시 듣도록 하지요!

정찬수위원장

그러면 전문위원 나오셔서 그동안 검토한 결과를 보고해 주시기 바랍니다.
형근

김형근전문위원

군산시환경정책 기본조례안에 대해서 검토한 내용을 보고 드리겠습니다. 제안 경위, 제안요지, 주요골자는 생략하겠습니다. 검토 의견을 말씀 드리겠습니다. 군산시 환경정책 기본조례안 검토결과 조례안 제5조 제3항은 시장이 제2항의 규정에 의거 그 내용을 보면 뒤에 환경오염 유발시킨 행위가 있을때에는 그 사실을 공개함으로 원칙으로 하여야 한다는 것은 아무리 범죄자라 하더라도 헌법 8조에 규정된 기본권이 있기 때문에 기본권 침해라는 오해의 소지가 있습니다. 이사항은 위원님들께서 좀더 검토를 해주시기를 바라고 제20조에 보면 배출가스 저감 장치의 기능을 검사하여야 한다라는 의무 규정이 있습니다. 또 2항에 자동차등의 정비의뢰자에게 통지하여야 한다는 정비 업자의 의무규정이 있습니다. 의무규정은 지방자치법 제15조에 의하면 조례를 제정할 당시에 법에 위임이 있어야 되는데 법에 위임이 없습니다. 그래서 이 20조 사항은 지방자치법 제15조에 의한 문제가 있는 것으로 검토 되었습니다. 제24조는 20조의 의무규정을 지키지 않을 경우에 지키도록 시장이 권고할 수 있다라는 내용입니다. 그러면 의무규정이 사실상 안지켜도 괜찮다는 조항이 되겠습니다. 그래서 20조와 24조 내용은 위원님들께서 좀더 시간을 두고 검토하여야할 내용으로 검토되었습니다. 이상입니다.

정찬수위원장

예, 전문위원 수고하셨습니다. 위원님들 의견을 말씀해 주십시오! 의견 없으십니까? 저로써는 지금 전문위원의 검토의견 보고를 받아본 결과 제5조, 20조, 24조에 다소의 문제점이 있는 것으로 지금 알고 있습니다. 이 문제는 위헌 문제나 상위법에 위배되는 사항은 저희가 의결하는 것이 부당하다고 사료되기때문에 우리 동교 의원인 박이섭의원님에 그동안 노고라든지 여러가지를 검토해볼때 좀더 충분한 시간을 가지고 전문직에 있는 교수님들도 초빙을 하고 기타 법에 해박한 지식을 가지고 있는분들, 또 환경과에 실무자들과의 협의관계 등 여러가지를 거쳐서 시간을 가지고 검토한 후에 차기 임시의회때 제안자의 동의를 받아서 그렇게 해서 재검토하는 것이 어떨까 하는 그런 의견을 가지고 있습니다. 다른 위원님들 보다 더 좋으신 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 예, 이인효위원님!

이인효위원

조금전에 우리 전문위원께서 검토보고가 있으셨습니다. 물론 그 부분에 있어서도 꼭 그렇게 된다는 보장도 없을것이며 또 그렇지 않다는 보장도 없으리라고 본 위원은 생각이 됩니다. 그래서 군산시환경보존기본조례안에 대해서 원안대로 가결을 시키고 잘못된 부분이 있다면 다음 회기에 제정을 시킬것을 동의합니다.

정찬수위원장

이인효위원님께서 잘못된 부분은 다음에 수정을 하더라도 그대로 원안을 통과시켰으면 좋으시겠다는 의견이 계셨습니다. 또다른 위원님들 의견 있으시면 말씀해 주십시요! 예, 김재수위원님!

김재수위원

지금 전제에서 문제점이 있다면이란 그런 발언도 있었고, 또 전문위원 검토 결과를 놓고 볼때에는 분명히 수정해야할 부분이 있는 것으로 생각이 됩니다. 이 조례를 물론 박이섭의원께서 수고도 많이 하셨고 여러가지를 감안해서 저희들이 논의도 많이 했습니다만, 이것이 시급한 조례가 아닙니다. 이런 부분을 급조해가지고 안을 내놓는다고 보면 과연 누구를 위해서 토론을 하고 누구를 위해서 이 시간 늦게까지 얘기를 하고 있느냐하는 그런 여러가지 문제점이 제기될수 있고 하니까 의원 발의로 해가지고 하는 부분을 충분히 검토해서 그러한 쪽으로 하는 것은 동의를 합니다만, 여기에서 원안가결을 한다는 것은 분명히 우리가 문제점이 있는데도 불구하고 할 수가 없지 않느냐 저는 그런 생각입니다. 이상입니다.

정찬수위원장

김재수 위원님의 말씀을 충분히 잘 들으셨으리라고 봅니다. 또 다른 위원님들 의견 있으시면 말씀해주십시오. 본 위원장은 이런 생각을 합니다. 당초 본회의에 제안된 안과 상임위원회 수정안과 내용이 다릅니다. 그러면 이 수정안을 과연 상임위원회에서 수정안을 바로 다룰 수 있느냐, 없느냐하는 것도 검토해보아야 할 부분이라고 생각합니다. 그래서 본 위원장의 의견은, 의견입니다. 본안은 미료안건으로 해서 보다 더 신중한 검토 시간을 두고 다음 기회에 처리하도록 하는 것이 타당치 않을까 그렇게 생각이 됩니다. 다른 위원 의견 있으시면 말씀해 주십시오. 예, 이인효위원님!

이인효위원

본회의에서 안을 상정시켰던 안하고 우리 상임위에서 안건을 상정시켰던 안하고 차이점이 있다고 보았을때에는 우리가 다룰수가 없다고 생각이 됩니다. 본 위원도 그렇게 생각합니다. 그래서 이것을 재수정을 해서 다음 회기에 다루는 것으로 하겠습니다.

정찬수위원장

다른 의견 없으십니까? 예, 이만수위원님!

이만수위원

본 군산시 환경보존 기본조례안에 대해서 우리 존경하는 박이섭의원께서 1년여에 거친 장기간에 장고에 노력끝에 만든 아주 훌륭한 작품이라고 생각합니다. 하나 그 작품중에서도 사람이 하는 일이기때문에 어떤 문제점이 발생할 수가 있습니다. 물론 이러한 것을 좀더 세밀하고 모든것을 검토할려면 시민들의 자유와 권리를 제한하는 부분이 이 조례안에 있기 때문에 이 조례안을 통과시킬려면 좀더 공청회를 통한다든지 민의를 수렴하는 절차가 필요한 것으로 저는 생각을 하고 있습니다. 그러나 환경청으로부터 환경기본조례 작성지침이 내려온 이 마당에 이것을 늦추게 되면 그야말로 우리 박이섭의원이 장구에 노력이 희석되지 않을까 하는 차원에서 같은 동료의원으로써 본 조례안을 통과시켜 주기를 간곡히 부탁의 말씀을 드립니다. 단, 제가 집행부에게 질의하고자 하는 것은 본 조례가 원안대로 만일에 통과를 시켰을때 도에서 승인을 받을수 있을 것인가, 쟁의요구가 없을 것인가 하는 그런 문제점, 여기서 발생되는 문제점이 과연 무엇인가 하는 것을 지금 참석하신 환경보호 과장으로 부터 참고로 듣는 절차가 필요하다고 생각합니다. 그래서 위원장님이 허락하신다면 환경보호과장으로부터 본 조례에 대한 문제점을 직접 듣는 차원으로 했으면 감사하겠습니다.

정찬수위원장

예, 김재수위원님!

김재수위원

이인효위원께서 방금 말씀을 하신 그 부분에 대해서 동의를 합니다. 동의하고 의회의 절차나 모든 의회법이나 이런 부분에 있어서 우리 스스로 지킬라고 하는 노력이 있어야지, 절차를 무시하고 하다보면 질서가 무너지는 결과가 오게 되고 의원으로서도 여러가지 하지 않아야 될 일을 하게되는 그런 결과가 되기 때문에 물론 박이섭의원께서 근 1년여에 걸쳐서 이렇게 노력을 많이 하고 하는 그런 부분은 높이 삽니다. 저도 백번 원안가결하는 마음을 가지고 있습니다만, 그런 부분을 예를 들어서 본회의석상에서 제시했던 안하고 상임위에서 지금 논의하고 있는 안하고 틀리다고 보면 여기서 논의를 해서는 안되지 않느냐 그런 부분은 우리가 좀 지켜야 될 것으로 생각을 합니다. 그러니까 그런 부분을 충분히 우리가 고려해서 가급적이면 수정안을 내지않고 박이섭 의인의 발의로 하는것으로 그런 방법을 우리가 좀 모색하면 할 수 있지 않겠느냐라는 생각이 됩니다. 이상입니다.

정찬수위원장

또 다른 위원님들 계십니까? 제안자이신 박이섭의원님이 말씀하실 기회를 달라고 하십니다. 같은 동료의원이고 제안자이시니까 기회를 주었으면 합니다. 박이섭의원님 말씀하십시오!

「좋습니다.」하는 위원 있음

박이섭의원

고맙습니다. 제가 어차피 안을 제출했기 때문에 지금 이 안은 우리 전문위원 김형근 과장도 검토를 한 안입니다. 검토를 했고 지적사항을 저한테 얘기해준 적이 없습니다. 이 안 자체가 김정길 전문위원이 검토하다가 또 밑에 있는 이왕승씨가 검토가 되고 그랬는데 지금 전문위원이 금방 지적한 사항이 있습니다. 다른 사항은 법적인 사항이 없는데 제가 그러면 5조에 가가지고 5조를 한번 보아주시죠! 환경상황의 공개에서 2항에서 "시장은 제1항의 규정에 의한 감시, 측정 조사결과 밝혀진 환경실태를 군산시 환경 정보 공개 조례에 의거 시민에게 공개할 수 있다" 이렇게 하겠습니다. 그리고 3조는 삭제하겠습니다. 그리고 20조에(정비업자등의 협력의무) 소음, 배출가스, 즉 배출가스는 환경보호과에서도 일반 차량에 조사를 하고 있습니다. 그래서 배출가스 저감장치의 기능을 검사하여야 한다를 하여야 하며 검사한 결과는 당해 자동차등의 정비의뢰자에게 통지할수 있다 이렇게 하겠습니다. 그러면 전문위원 검토의견도 이의가 없습니다. 제가 오늘 이 회의를 볼때 전문위원 안은 제가 원안을 가지고 분명히 말씀드립니다. 전문위원한테. 이렇게 통과를 하여주시고 제가 가진 원안을 가지고 저는 상부기관에다가 위법사항이 있는지 분명히 저는 검토합니다. 이상입니다.

정찬수위원장

제안자께서 마지막 하신 말씀을 취소를 해주셔야 합니다. 제안자가 그런 발언을 하시는 것은 있을수 없습니다. (장내소란) 그러면 속기에서 삭제해도 되겠습니까?

박이섭위원

예, 속기에서 삭제해도 좋습니다.

정찬수위원장

지금 속기록에서 박이섭의원이 발언하신 마지막 부분은 삭제해 주시기 바랍니다. 이만수 위원님 양해를 구하겠습니다. 본 조례안이 본회의 원안과 상임위원회에 제출한 수정안이 다릅니다. 그래서 본회의에서 결정된 사항을 상임위원회에서 할 수 없는 일 아니겠습니까? 그러니까 이만수 위원님의 의견 잘 들었습니다. (장내소란) 속기중지
예, 김재수위원님!

김재수위원

본회의석상에서 그 제안한 안하고 상임위에서 지금 논의하고 있는 안하고 지금 차이가 있습니까?
형근

김형근전문위원

차이가 있습니다.

김재수위원

차이가 있으면 논의 자체를 우리가 유보해서 그런 문제를 해결을 하고 논의를 하는 것이 옳다고 생각하고 박이섭의원 안으로 제출이 다시 될수 있는 그런 방법이 있다면 전문위원께서 얘기를 해주시죠!
형근

김형근전문위원

당초에 본회의장에 제출된 내용이 몇가지 삭제가 된 다음에 상임위원회에 제출이 됐습니다. 그런데 정식으로 행정적인 절차를 밟아서 한것은 아니고 본회의 끝나고 상임위원회 제출된 내용하고 바꾸어서 제출이 됐기때문에 지금 저희 위원회에서 논의되는 안건은 다시 제출된 안건으로 논의되고 있습니다.

김재수위원

상임위 수정안으로 처리하지 않고 박이섭의원이 다시안을 제출하는 방법이 어떠한 방법이 있냐 이 말이죠! 방법이 있으면 우리가 검토를 해서 꼭 이번에 원안가결하는 것보다도 아니, 해주는 문제가 그렇게 중요한것이 아니라니까요! 그런 절차가 있다면 검토를 해서 그런 방법을 택하는 것이 어떠냐는 것이지요.

최정태간사

그 부분은 제가 말씀을 드릴께요. 본회의에 깔렸던것하고 우리 사회산업위원회에 깔렸던 것 하고는 우리 위원님들의 묵시적인 양해 아래 거의 들어온거예요. 우리가 인정할 것은 인정하고, 본위원은 여러가지 문제점이 지금 지적이 됐고 그러는데 그 문제점이 지적된 것들을 박이섭의원께서 수정까지 했으니까 박이섭의원 수정안으로 해서 가결을 시켜줬으면 하는 것이 본위원의 생각입니다. 이거 가지고 길게 얘기할 것이 아니고 설혹 잘못된 것이 있으면 선언적인 의미로 우리가 받아주고 이제까지 노력했던것 인정해줍시다. 본 위원의 생각입니다.

이만수위원

지금 박이섭의원께서 수정안을 다시 제출하셨습니다. 그 수정안이라면 물론 아까 뒤에 삭제한 부분이 마음에 안드는 부분이 있습니다만, 어쨋든 본 수정안을 대다수 의원들이 공감할 수 있는 수정안으로 생각을 합니다. 단, 한가지 본 기본조례가 어떤 충성심을 가지고 우리시에 환경보존을 충실히 수행할 수 있는 사람들 민간단체들에 대한 어떤 재정적 지원, 이런 분야에 대한 근거조항을 만들수만 있다면 수정안으로 제출해줄수만 있다면 하는 바램이 있는데 위원장님 제가 박이섭위원님에게 요구를 해도 되겠습니까?

정찬수위원장

지금 이만수위원님이나 최정태위원님이나 김재수위원님 모두가 다 동료의원님의 제안 안건이기 때문에 상당히 신중을 기하고 고뇌들을 겪고 있는것으로 알고 있습니다. 그러나 어떠한 법은 분명히 우리 시민에게 관계되는 것입니다. 의원들의 입장이나 의원들의 체면때문에 어떤 조례를 문제가 있다는 것을 알면서 그것을 강행할려고 한다는 것은 이것도 문제입니다. 한 법을 만드는데 동료 의원의 제안이라고 해서 받아들이고 문제가 있는 것을 알면서 수정을 전제로 해서 받아들인다, 또 의회 절차를 변칙적으로 해가지고 받아들인다 하는 것 이것은 의회의 위상도 그렇고 질서 차원에서 입법을 하고 있는 의회가 질서를 위배한다는 것은 가당치 않는 일이지 않느냐 우리가 한번 재고해 보아야할 문제가 아니냐 본 위원장은 이렇게 생각하고 있습니다. 그래서 위원님들이 심사숙고를 하고 계신줄 아는데 좀더 냉철하게 어떤 인정에 사로잡히지 말고 냉철한 의원의 신분에서 한번 더 깊이 생각해 주실것을 위원장으로써 부탁을 드립니다. 예, 최정태위원님!

최정태간사

제가 아까 말씀을 드렸던것은 박이섭의원 개인을 생각을 해서 한 것이 아니고 박이섭의원의 수정안이 들어왔기때문에 수정안으로 받아주자는 얘기입니다. 그러면 수정안을 받아들일수가 없다하면 없으면 되는 거예요. 그러면 거기에 대해서 먼저 말씀을 해주세요. 저는 아까 박이섭의원이 저기에서 이러이러하니까 수정을 하겠다고 분명히 얘기를 했습니다. 그래서 박이섭의원의 수정안으로 우리가 받아주자는데 저는 그 의견을 지금 개진을 했는데 거기에 대해서 이의가 있으신 분은 말씀을 하시고 그렇지 않으시면 거기에 대한 토의를 해주세요.

정찬수위원장

전문위원께서 나오셔서 지금 최정태의원님이 의견을 말씀하셨는데 그 의견이 절차상 하자가 있는가 없는가 분명히 답변해주세요. 의견을 얘기하세요.
형근

김형근전문위원

박이섭의원께서 수정안을 내놓으셨는데 이자리에서 박이섭의원께서 말씀하신것을 정식으로 위원회에서 수정안으로 받아들일것인지, 받아들이지 않을것인지 그것도 위원회에서 결정을 하셔야 할 문제이고 지금 말씀하신 내용을 가지고 정식으로 받아들일 것인지 안 받아들일것인지부터 먼저 결정을 하셔야 할 것으로 생각합니다.

정찬수위원장

서면으로 제출하는 것이 원칙아니겠어요?
형근

김형근전문위원

예, 그렇습니다.

정찬수위원장

그러면 서면제출이 아닌것은 받을수 없는 거 아닙니까?
형근

김형근전문위원

위원회에서 결정할 사항으로 알고 있습니다.

정찬수위원장

위원회에 결정 권한 사항에 속합니까? 확실하게 얘기해요! 원칙은 서면이죠?
형근

김형근전문위원

예, 그렇습니다.

정찬수위원장

원칙을 위배해가지고는 안되는거 아닙니까! 알았습니다. 여러분들이 들으신 그대로 입니다.

최정태간사

원할한 회의를 위해서 10분간 정회를 요청합니다.

정찬수위원장

10분 정회요청이 있으셨습니다. 위원님들 어떠십니까? 그러시면 10분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. 1시 40분 회의중지 1시 50분 계속개의

「좋습니다.」하는 위원 있음

좌석을 정돈해주십시오. 회의를 속개하겠습니다. 지금까지 많은 좋은 의견들 말씀해 주셨습니다. 그러나 우리가 꼭 생각해야 할 것은 우리 상임위원회 전체의 입장을 심사숙고하셔가지고 여러분들이 이 안건에 대해서 신중하게 검토 처리해 주시기를 부탁을 드립니다. 예, 채규열위원님!

채규열위원

그렇게 우리 위원장님께서 시간을 오래 끌지 마시고 지금 법을 위반해서 해주자는 사람이 있고 법때문에 안된다고 그러면 한 사람이라도 안되면 안되는 것입니다. 그러니까 위원장님 빨리 선언하세요! 그렇게 해서 끝내야지, 만인이 전체 회의가 법을 위반해서 수정해서 받기로 하면 되는것이고 한 사람이고 반대하는 사람이 있으면 그냥 끝나는 것이니까 물어보세요. 오래 얘기하지 말고요!

정찬수위원장

예, 최정태위원님!

최정태간사

아까 본 위원이 얘기했던 박이섭의원의 수정안으로 우리가 받아들이자고 제가 분명히 얘기했었는데 그것을 유권해석이 나오기를 수정안이 나올려면 본회의에 수정안이 문서로 들어가야 된다고 그런 유권해석이 나왔기 때문에 본위원의 의견을 철회를 하겠습니다. 이상입니다.

정찬수위원장

예, 김재수위원님!

김재수위원

제가 아까 원칙적인 문제를 말씀드렸는데 오늘 상임위에서 미료안건으로 처리하고 본회의에 박이섭의원의 수정안을 제출하는 것으로 제 의견을 정식으로 동의합니다.

정찬수위원장

김재수위원님의 본 안건은 미료안건으로 해서 박이섭의원이 다시 차기에 수정안으로 제출하면 재검토하기로 이런 동의가 들어왔습니다. 다른 의견 없으십니까? 그러면 군산시환경정책기본조례안이 미료안건으로 처리되었음을 선포합니다. 본 회기동안 원만한 회의 진행을 위해서 협조해 주신 위원 여러분 대단히 감사합니다. 이것으로써 제12회 군산시의회 임시회 사회산업위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 1시 55분 산회 출석의원( 13 명) 의원 정찬수 의원 최정태 의원 양용호 의원 이인효 의원 최종태 의원 김재수 의원 채규열 의원 이만수 의원 신동소 의원 박진서 의원 임호성 의원 이덕영 의원 박이섭 관계공무원( 3 명) 사회환경국장 선영호 청소과장 황명규 환경보호과장 권흥로 회의록서 명( 3 명) 군산시의회 회의규칙 제59조 제3항의 규정에 의하여 제12회 임시회 사회산업위원회 회의록에 다음과 같이 서명 날인함. 1996년 2월 11일 사회산업위원장 정찬수 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

「없습니다.」하는 위원 있음

출처 전북 군산시의회 회의록