충청남도의회 발언
안성철 의원 발언
지명
우지명위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 의회운영위원회를 개회하겠습니다. 위원님 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분 안녕하십니까? 우리나라의 최대의 명절인 설날이 얼마 남지 않았군요. 또한 새로운 정치질서가 형성될 4월 11일 총선 등 지역구 활동에 매우 바쁘신 중에도 오늘 회의에 참석해 주신데 대하여 감사의 말씀을 드리며 오늘 회의가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 부탁을 드립니다.
의사일정 제1항 제101회충청남도의회임시회회기일정협의의건을 상정합니다. 의사담당관님 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
연식
이연식의사담당관
의사담당관입니다. 제101회 임시회 회기일정안에 대하여 보고드리겠습니다. 올 해 첫 임시회인 제100회 임시회에서 3일간의 짧은 기간에 걸쳐 금년도 업무계획보고를 청취하신 바 있습니다마는 이번 제101회 임시회에서는 시급히 제정하여야 할 조례안 등 안건처리와 상임위원회 소관별 업무처리상황 보고를 청취하시도록 의원님들의 해외연수 일정과 설 연휴, 제15대 총선일정 등을 고려하여 당초에는 '96년 2월 27일부터 3월 8일까지 11일간으로 계획을 하였습니다마는 '96년 2월 28일부터 3월 8일까지 10일간으로 수정안을 계획했습니다. 이번 회기를 일정별로 설명을 드리면 2월 28일 오전 11시 개회식과 함께 제1차 본회의를 개의하여 도의 신임간부 소개에 이어 제101회 임시회 회기를 결정하신 후에 제1차 본회의를 마치도록 하였고, 상임위원회별로 부의된 안건심사와 업무처리 상황 보고 및 현지의정활동을 위해 2월 29일부터 3월 7일까지 8일간 본회의를 휴회하도록 하였으며 3월 8일 금요일 오전 11시에 제2차 본회의를 개의하여 각 상임위원회에서 심사한 안건을 의결하신 후에 제101회 임시회 일정을 모두 마치도록 계획을 하였습니다. 이상으로 의사담당관실 소관 회기일정의 건에 대하여 보고를 마치겠습니다.
지명
우지명위원장
이연식 의사담당관님 수고하셨습니다. 제101회 충청남도의회 임시회 회기일정에 대하여 궁금하신 사항이나 다른 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 회기일정에 대하여 말씀하실 위원님 계시면 말씀하세요. 그러면 제101회 임시회의는 2월 28일부터 3월 8일까지 10일간으로 하는 것으로 하겠습니다. 당초에는 2월 27일부터 3월 8일까지 11일간으로 회기일정안을 만들었습니다마는 2월 28일부터 3월 8일까지 10일간으로 임시회를 개최하는 것으로 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시면 의사일정 제1항 제101회 충청남도의회 임시회 회기일정안에 대하여는 원안대로 가결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 101회충청남도의회임시회회기일정협의의건은 '96년 2월 28일부터 3월 8일까지 10일간 하기로 원안 가결되었음을 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
이어서 의사일정 제2항 사무실조정계획보고를 상정합니다. 조광호 회계과장님 나오셨습니까?
광호
조광호회계과장
예.
지명
우지명위원장
사무실 조정계획에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
광호
조광호회계과장
회계과장 조광호입니다. 내무국장이 나와서 보고를 드려야 되는데 마침 도단위 기관 보안담당관 회의가 안기부에서 있어서 부득이 제가 보고를 드리겠습니다. 준비된 유인물에 의해서 보고드리겠습니다. 사무실 조정계획입니다.
지명
우지명위원장
조광호 회계과장님 수고하셨습니다. 사무실 조정계획에 대해서 궁금한 사항이 있으신 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 한소환 위원님 말씀하십시오.
소환
한소환위원
회계과장님께서 사무실 조정계획에 대해서 말씀을 하셨는데 여기에 보면 도의회 독립청사라고 했는데 거기에 사회과를 존치시킨다면 독립청사의 의미가 없지 않습니까? 그리고 사무실 배치도를 보면 운영위원회 회의실도 없고 운영위원회 회의실이 없으면 운영위원회는 어디에 가서 회의를 됩니까? 지금같이 또 곁방살이를 해 가면서 회의를 하라는 말입니까? 독립청사라면 사회과도 엄연히 의회에 내 줘야죠.
광호
조광호회계과장
답변드리겠습니다. 청사를 배치하다보니까 저희가 서고를 경찰청 건물을 쓰고 있는 것이 약 200평 정도 됩니다. 이것을 금년도에 내 줘야 전경들의 막사로 쓴다고 해서 이쪽으로 서고도 옮기고 창고도 옮기려다 보니까 전혀, 뒤에 도면도 있습니다마는 저희 회계과 같은 경우 전면에 있던 회계과로 가는데 64년만에 뒤로 돌아갑니다. 거기 가면서도 15평을 줄여서 가는 형편인데, 각 과가 다 조금씩 여유가 없습니다. 그래도 새로 생기는 과의 사무실, 아까 말씀드린 평수를 또 내다 보니까 틈이 없습니다.
소환
한소환위원
그런데 여기에 조정계획에도 독립청사라고 했는데 이것이 어떻게 해서 독립청사가 됩니까? 그리고 집행부서에서 먼저번에 우리가 간다고 했다가 안간다고 하니까 독립청사를 확보해 주는데 왜 안가느냐, 우리가 다 비워주겠다고까지 했는데 지금에 와서 사회과를 안 내놓는다면 운영위원회는 회의실도 없고 또 지금 사무처에 증원되는 인원도 있는데......
광호
조광호회계과장
사무처에 증원되는 면적은 감안이 됐고 사회과 얘기가 먼저 경보통제소가 그대로 있는 것으로 진행이 되다가 조금전에 말씀드린 대로 종합재난관리 체제를 세가지를 통합하다 보니까 경보통제소가 본관 3층으로 오게 됩니다. 그래서 그 자리가 비는데 경보통제소자리는 집행부에서 출입하기가 좀 곤란한 위치에 있습니다. 그래서 편의상 그것을 의회가 쓰고 밑에를 우리가 쓰면 그래도 면적은 할애가 되지 않겠느냐, 서로 실무적으로 그렇게 됐던 것입니다. 완전하게 독립청사는 사회과 몇 평 때문에 안되죠. 먼저 거론됐던 경보통제소가 있으니까, 원래 사회과를 운영위원회 사무실로 쓰려고 했던 것이 아니고 자료실로 쓰려고 했던 것입니다. 그래서 자료실이라면 경보통제소도 가능하지 않나, 이렇게 해서 우선 빡빡하게 계획을 짰습니다. 조금도 면적을 더 가져가는 과가 있지 않습니다.
소환
한소환위원
애당초 운영위원회에다 면적을 얘기할 때 사회과까지 다 포함된 것으로 우리는 알고 있었는데요.
광호
조광호회계과장
예, 포함되고 경보통제소를 저희가 쓰는 것으로 되어 있었습니다.
소환
한소환위원
그렇다면 경보통제소는......
광호
조광호회계과장
그 뒤로 변한 사항이 경보통제소가 이쪽으로 통합되는 것입니다.
소환
한소환위원
그러니까 경보통제소는 의회에 주고......
성철
안성철위원
안성철 위원입니다. 제가 한 말씀 드리겠습니다. 과장님, 계획서 만드시느라고 고생 많이 하셨습니다. 그런데 지금 한위원님께서 금방 지적을 하셨습니다만 독립청사를 확보한다고 해 놓고서 그 밑에 바로 몇 줄 안 내려와 가지고 사회과를 존치한다고 하면 우리 위원들을 우롱하는 것입니까? 또 지난번에 운영위원회에서 옮긴다 안 옮긴다 말이 많았었습니다. 독립청사로 옮긴다는 조건하에 옮기기로 했습니다. 왜냐하면 처음에 무슨 상황실이 하나 있는데 그것을 못내놓겠다, 그것을 안준다 해 가지고 그러면 못간다, 그러니까 그러면 그것을 내드릴테니 가십시오 해 가지고 독립청사로 이전하는 것으로 우리는 지금까지 알고 있습니다. 그런데 사회과를 존치시킨다고 하면 우리 위원들을 우롱하는 것 밖에 안되고, 운영위원회에서 독립청사로 결정됐는데 경찰청 운운하는 것은 얘기가 안됩니다. 왜냐하면 경찰청은 무섭고 우리 위원들은 우습게 보입니까?
광호
조광호회계과장
그 얘기가 아닙니다.
성철
안성철위원
그 얘기가 아니긴, 회의서류에 나와 있는 것 아닙니까?
창한
윤창한위원
사회과에 필요한 장소가 없기 때문에 한시적으로 필요한 것입니까? 아니면 계속해서 그렇게 존치하는 것입니까?
광호
조광호회계과장
현재는 어디 들어갈 틈이 없습니다. 사회과는 좀 특성이 있어서 장애인들이 출입하기 때문에 1층에 줘야 합니다.
창한
윤창한위원
문제는 사전에 그러한 애로사항이나 여유가 없다는 것을 위원님들께 주지를 시켰어야 마땅한데 우리는 그런 생각을 않고 독립청사라는 고정관념을 가지고 있는데 거기다가 사회과가 존치한다고 하니까 지난번에 말씀하신 인상하고는 상이하기 때문에 위원님들에게 지금 얘기가 되고 있는 것입니다. 물론 의회의 장소를 마련하기 위해서 집행부가 있어야 할 부서가 갈 곳이 없다고 한다면 차라리 처음부터 양해를 구하든지, 그렇지 않습니까? 그렇게 해서 처음부터 그것이 검토가 됐으면 좋은 얘기인데 우리 안위원님 말씀은 바로 그 얘기입니다. 처음부터 아무리 이런 공간을 다 해도 사회과가 남는다 하는 것을 이해를 시켰으면 앞으로 어떤 다른 방법으로라도 사회과를 옮겨야 되겠다 하는 구체적인 방법은 없습니까?
광호
조광호회계과장
지금으로서는 무슨 방법이......
도원
한도원위원
운영위원회 사무실을 배치하지 않은 이유를 말씀해 주시지요. 운영위원회 사무실은 없어도 되는 것인지......
봉남
김봉남위원
애당초 계속 거론이 되는 얘기입니다만 저희들이 그쪽으로 청사를 옮길때는 독립청사의 개념이 우선이였고 그 다음에는 우리 의회가 쓸 수 있는 공간이 지금보다 늘어난다는 이런 원칙속에서 얘기가 됐던 것으로 알고 있습니다.
광호
조광호회계과장
예, 맞습니다.
봉남
김봉남위원
그렇죠? 그런데 지금에 와서 그 곳을 비워 놓지 않고, 물론 면적은 지금보다는 늘어나는 것으로 알고 있습니다. 그것은 알고 있습니다만 기히 우리가 독립청사의 개념을 가지고 더 좀더 넓은 공간으로 간다면 지금 현재 기히 가지고 있지 못한 운영위원회 사무실도 확보가 되는 선에서 애초에 계획이 됐어야지, 지금 와 가지고 모든 계획이 완료상태에 있는데 지금 사회과가 갈데가 없어 가지고 도저히 그 공간은 비울 수가 없다 하면서 운영위원회 회의실을 마련치 못한다고 하는 것은 우리 의회가 그쪽으로 옮겨가야 할 하등의 이유가 없고 명분이 없습니다. 그렇다면 지금 우리 동료위원이신 안성철 위원께서 말씀하신 것과 같이 이것은 의원을 농락하는 것 밖에 안됩니다.
광호
조광호회계과장
사무실 몇 평밖에, 농락이나 이런 것은 할 수가 없는 것이고......
봉남
김봉남위원
물론 과격한 발언이 됐는지는 모르지만 지금에 와서 얘기가 갈팡질팡한다면 결국은 표현이 적절하지 못해서 그런지는 모르지만 그렇게 밖에 생각할 수 없어요.
광호
조광호회계과장
조금전에 말씀드린 대로 경보통제소가 그대로 있는 조건하에서 그것이......
봉남
김봉남위원
그리고 아까 답변하실 때 경찰청 문제를 말씀하셨는데 경찰청 얘기가 여기서 왜 나오느냐 하는 것입니다.
광호
조광호회계과장
이쪽에 들어 갈 공간이 없다는 말씀을 드리다 보니까 그 말씀을 드린 것입니다.
지명
우지명위원장
전영준 위원님 말씀하세요.
영준
전영준위원
지금 이 계획을 세운 자체가 저는 상당히 못마땅하네요. 의회의 가장 중요한 운영위원회 사무실을 없애는 발상을 가지고 의회 사무실 배치를 한 원인이 어디에 있느냐, 실무자 선에서 이런 생각을 한 것이냐, 또 운영위원회 위원님들한테 이런 곤혹스러운 사무실 배치를 주어서 스스로 얘기 못하도록 하기 위한, 또 거기다가 경찰청을 빙자하고, 무슨 사회과가 장애인 때문에 꼭 아래층에 있어야 한다는 그런 구실을 붙여서 충청남도의회 운영위원회 사무실이 배치 안되는 그런 발상을 누가 한 거예요? 그것 좀 알아 봅시다. 내무국장이 한 거예요, 도지사가 한 거예요? 그러면 사전에 누구하고 협의를 했느냐, 결정단계에 와서 이렇게 곤혹스러운 의제를 우리한테 주어서 우리 스스로가 운영위원회 사무실이 없는 사무실을 마련하는 운영위원회가 되다시피하는, 운영위원인 우리에게 이런 부담을 줄 수 있는 발상을 도대체 누가 했느냐 하는 것입니다.
지명
우지명위원장
회계과장님! 답변 좀 명확하게 해 주세요.
영준
전영준위원
위원장님, 사전에 협의가 된 것입니까?
지명
우지명위원장
아닙니다. 확실하게 답변 좀 해 주십시오.
영준
전영준위원
사회과는 존치해서 안내주는 조건으로 하고 이런 계획이 발상된 것입니까? 의장이 한 겁니까, 누가 한 겁니까?
지명
우지명위원장
과장님 답변 하세요.
광호
조광호회계과장
전영준 위원님 제가 말씀을 드리겠습니다. 운영위원회가 됐든 상임위원회 배치하는 계획은 다 의회에서 일단 어느 평수를 가지고 딱 떼어서 어디에 배치하는지 세부적인 계획은 총무담당관이 알고 있습니다. 사회과 문제만 나중에 대두되었지 면적 전체는 다 총무담당관실에서 어디에 어느 사무실을 배치한다는 것은 거기서 계획을 했고 어느 선까지는 저희들이 손을 안댑니다. 결정되고 나면 공사할 때 참고하려고 받아 놓은 것은 있습니다만 구체적인 계획은 저희들이 만들은 것이 아니고 총무담당관이 잘 알 것입니다.
영준
전영준위원
회계과장은 모르고 총무담당관님이 했다는 얘기입니까?
광호
조광호회계과장
각 실 배치는 거기서 했습니다.
지명
우지명위원장
대한민국에서 운영위원회 회의실이 없는 곳이 어디인가 누가 나와서 답변해 주세요. 운영위원회 회의실이 없는 시도의회가 어디에 있습니까? 누가 답변을 하시든지 답변을 하세요.
말씀 다 하신 것입니까?
지난 4대 때에는 우리가 그동안의 관례대로 조금 불편하더라도 이 사무실에서 운영위원회를 했습니다만 독립청사로 간다면서 운영위원회 회의실을 미리 마련하지도 않고 청사를 이전할려고 하는 저의가 뭡니까? 이왕에 우리가 가게 되면, 운영위원회를 뭘로 보고 그러시는지는 잘 모르겠지만 회의실도 없이 운영위원회를 지금과 마찬가지로 거기에 이사 가서도 남의 사무실을 빌려 가면서 회의를 하게끔 해야 되겠습니까? 말씀해 보세요.
영준
전영준위원
위원장님! 지금 총무담당관님의 보고를 지금 처음 들어시는 것입니까? 운영위원회 회의실이 없는 것이 사전에 협의된 것이 아닙니까? 아까 총무담당관님이 운영위원회 회의실은 사무실을 마련할 수 없는 조건이라고 딱 찍어서 얘기를 하는데 그럼 운영위원회는 사무실을 안 내도 된다는 것처럼 평상시에 생각해 왔어요? 다른 상임위원회보다도 운영위원회는 회의실이 없이 운영해도 되겠다, 그렇게 운영위원회를 경시하느냐 하는 것입니다.
답변이 아니라 지금과 같은 그런 생각을 운영위원장님께 의견을 개진해서 이런 안이 만들어진 것이 아니고 그냥 독자적으로 총무담당관님과 회계과장님 두분이 상의해서 만들었습니까? 그것만 얘기 하세요.
운영위원장님! 사무실 이전계획 근본 자체부터 운영위원회 사무실은 계획에 들어 있지 않았다는 얘기 아닙니까? 독립청사로 갈 때부터, 이게 어떻게 된 것입니까? 위원장님! 이 회의가 어떻게 되는 것입니까? 총무담당관이 모든 기안을 세워서 추후 승인하는 운영위원회입니까? 운영위원회에서 의제로 다루어 가지고 진지한 얘기를 우리가 죽 해온 회의목적은 하나도 반영이 안되는데 위원장님, 이게 중요한 문제 아닙니까?
지명
우지명위원장
담당관 말씀이 관례대로......
도원
한도원위원
관례가 어디 있어요?
지명
우지명위원장
전년도대로, 지난번 4대 의회대로 운영위원회 사무실은 왔다 갔다 빌려쓰는 것으로 했다고 보고를 받으셨으니까......
도원
한도원위원
의장단에서 운영위원회 사무실은 거론하지 않았기 때문에 사무처에서는 신경 안 썼다는 얘기죠.
아니 사무처가 의장에 의해서 움직이는 사무처는 아니잖아요! 우리 의원 전체를, 그야말로 모든 면에서 공정하게 다룰 수 있는 그런 행정을 펴 나가야지, 누구 하나의 입김에 의해서 운영위원회를 경시했다 이런 얘기는 있을 수 없는 것 아닙니까? 총무담당관님 입장에서 그런 말이 있을 수 있어요? 말도 안되는 얘기지! 그러면 운영위원회에서 그런 문제를 다루어 줘야 할 것 아니예요? "운영위원회 사무실은 사실은 없습니다. 독립청사로 간다 하더라도, 그것을 알고서 결정하십시오" 하는 얘기를 해줘야 할 것 아니예요?
영준
전영준위원
운영위원장님 말이에요. 이 운영위원회 회의실 문제는 총무담당관님하고 얘기할 입장이 못 되고 이것은 어디까지나 운영위원장님이 책임을 지고 이 문제를 해결해야 하겠고 또 여러 가지 업무상 절차상으로 봐서, 사무처장님은 이 사실을 알고 있었어요? 원래 계획에 운영위원회 회의실은 없었다, 의장단이고 운영위원장이고 사무처장이고 독립청사로 이전할 때 운영위원회 회의실은 관례대로 없던 것이니까 없었다고 결정되고 시작한 거예요, 이것이? 답변을 총무담당관님한테 들어볼 문제가 아니고 운영위원장님이 답변해 줘야겠는데, 사무처장하고......
지명
우지명위원장
지금 말씀 들어보니까 서담당관님께서 말씀하시기를 "운영위원회 사무실은 없던 것으로 했다, 새로 청사를 이전해도 없던 것으로 했다" 는 말씀을 하시는데 내내 이렇게 빌려서 쓰는 것으로 했다, 도대체 어떻게 말씀을 하시는 것인지?
봉남
김봉남위원
지난번 도면에 이번에 나온 도면같이 2층에 무슨 위원회, 3층에 무슨 위원회 이렇게 해서 명시가 되어 있었던가요?
사무실 5개를 일일이 세어가지고 무슨 위원회라고 우리가 다 기억을 일일이 하라는 말씀입니까?
도원
한도원위원
처장님! 앞으로 운영위원회 사무실을 마련할 수 있습니까? 없습니까?
상돈
박상돈사무처장
저희가 사무실 이전 배치계획을 수립하면서 운영위원회 회의실을 고려하지 못한 것을 송구스럽게 생각합니다. 사실 위원님들이 지적하신 대로 사무실 배치를 입안할 때 운영위원회는 현재 기획경제위원회와 공동 사용을 하고 있었기 때문에 별도로 떼어서 판단하지 못했던 것은 사실입니다. 다만 아까 총무담당관께서 말씀한 "관례대로 이렇게 했다"는 말씀은 사실 표현의 차이일 뿐이지 운영위원회가 일반 상임위원회처럼 거의 동시에 장기간 열린다고 하면 틀림없이 그런 판단을 했을 텐데 그렇지 않고 회기 이전에 주로 열리거나 아니면 회기중이라 하더라도 본 상임위원회 또는 본회의가 열리기 전에 별도의 사무실 공간을 고려하지 못했던 것입니다. 이점 죄송스럽게 생각을 하고 지금은 기획경제위원회 회의실을 그냥 무단 양해를 받아서 사용하고 있지만 앞으로 이전을 할 경우에는 운영위원회 사무실 팻말을 동시에 부착해서 그저 곁방살이 하는 것 같은 외형적인 인상은 주지 않을 수 있는 방법이 있지 않나 생각이 됩니다. 지금 위원님들께서 다루어 주셔야 될 주제는 사실 제가 볼 때 이 사회과의 위치를 독립청사라는 명분과 어떻게 조화시킬 것이냐 하는 문제를 다루어 주시는 것이 바람직하지 않겠나 생각이 되고 사실 그 운영위원회의 사무실을 별도로 확보를 한다고 하면 도청의 사무실 배치계획을 전반적으로 수정해야 될 이런 중대한 문제에 봉착할 것 같습니다. 정리를 하면 저희가 당초부터 운영위원회 회의실 배치를 고려하지 못한 점을 사과드리면서 동시에 이 시점에서 그 문제점을 최소화 할 수 있는 방향으로 위원님들이 논의를 해 주시면 지금부터라도 저희가 성실히 추진해 나가도록 하겠습니다.
영준
전영준위원
위원장님! 위원장님이 책임을 지고 운영위원회 사무실 문제를 해결할 수 있다면 회의를 진행하고 그렇지 않다면 의사조정을 위해서 쉬었다 하는 것이 좋겠습니다.
지명
우지명위원장
좋은 말씀입니다. 잠시동안 정회해도 되는데 제가 한가지 총무담당관님한테 말씀을 드리겠습니다. 사실상 우리가 지난 번에 청사 이전에 대해서 몇차례 얘기가 되었었고 또 배치도라든가 이런 것을 봤지만 거기에 어떤 운영위원회 회의실, 무슨 운영위원회 회의실, 각 상임위원회 회의실이라는 것은 배치도에 되어 있지도 않았을 뿐더러 또 한가지 우리가 현지 확인하고 나서 이것이 운영위원회에서 결정된 사항입니다. 그렇죠? 현지에 갔다 와서, 그동안에는 가느냐 안 가느냐 하다가 그 뒤에 우리가 현지에 나가 보고서 이것이 확인된 것이란 말이에요. 그 당시에는 배치도에 무슨 상임위원실만 해 놓았지, 거기에 무슨 내무위원회 회의실이라든가 이런 것은 표시가 되어 있지 않았던 것이고, 저는 그 당시에 운영위원회 회의실이 들어가는지 안 들어가는지 확인을 못 했었습니다.
창한
윤창한위원
위원장님!
지명
우지명위원장
예, 가만 있어 봐요.
창한
윤창한위원
의사진행 발언입니다. 위원장님이 그런 답변하실 것 없이 정회를 하고서 사석에서 하시는 얘기이지......
지명
우지명위원장
가만 있어 봐요, 그 다음에, 무슨 말을 하는 거예요?
창한
윤창한위원
회의진행 하시는 것이, 회의진행방법입니까?
지명
우지명위원장
그런 문제가 지금 와서 운영위원회 사무실을 미리 계획에 안 넣었다, 그렇지만 이것은 우리가 현지에 나가서 결정하고 난 뒤에 그런 문제가 생긴 것이고, 확실히 어느 사무실이 어느 것이 어디에 들어간다는 얘기가 없었습니다. 또 한가지는 여기 보면 1층에 지금 현재 의사담당관실로 되어 있는 것은 원래 사무실 배치도에 보면 1층 여기에 상임위원회 운영예결위원회실로 되어 있습니다. 그런데 지금 여기에 보면 의사담당관실로 바뀌었단 말이에요. 왜 이렇게 바뀌었어요? 바뀔 수도 없는 일인데 누가 왜 바꾸었는지 말씀하세요.
누가 바꾸었습니까? 누가 바꾸었어요?
이것도 말씀 안드리면 그냥 바꾸는 것 아닙니까?
운영위원회에서 일단 거친 사항이면 그냥 놔두어야지 그동안 바꾸어 놓고 해도 됩니까?
이런 일이 있으면 안됩니다.
영준
전영준위원
위원장님?
지명
우지명위원장
말씀하세요.
영준
전영준위원
정회하기 전에 한말씀 드리고 싶은 것은 이렇게 운영위원회하고 사무처장님하고 긴밀한 협의가 안되고 이런 안이 만들어져서 지금 회의 도중에 이 문제가 이렇게 곤혹스러운 지경까지 가야 할 책임을 사무처장님, 어떻게 생각하십니까? 사전협의가 충분히 중요한 사안이 되어서 운영위원회 결심을 받고 의장님 결심 받고, 여러 가지 설문을 받고 해서 이 안이 나와야 할텐데 운영위원장님하고 사무처장님이 이렇게 실무적인 입장에서 의회운영에 손발이 안 맞는다면 도의원으로서 보는 입장이 굉장히 난처한 입장이고 또 의회운영이 이렇게 난맥상이 드러난다면 도의회를 운영하는 운영위원 스스로가 여러 가지 자성을 해야될 필요도 있고 또 우리를 뒷받침 해 주는 사무처 직원 여러분들이 얼마나 노력했는가 한번 뒤돌아보고 평가해 볼 필요가 있고 앞으로 이런 운영위원회가 계속 된다면 충남도의회가 어떤 전말이 올 것이냐? 하는 깊은 우려가 됩니다. 위원장! 우리를 뒷바라지 하는 사무처 직원이 더 좀 심도있게 운영위원회 위원장님을 뒷바라지 하도록 노력할 방안이 없습니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 사무실 조정 계획에 대해서 말씀하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 더 이상 말씀하실 위원님 안계십니까?
기일
장기일위원
장기일입니다. 그동안 퍽 논란이 많았었는데 어차피 오늘 회의에서 이 사무실 조정문제를 다루기는 어려울 것 같습니다. 그러니까 이 사무실 조정문제는 차기 의회로 연기를 하고 오늘은 거론치 않는 것을 저는 동의합니다.
지명
우지명위원장
장기일 위원님 말씀에 더 이상 말씀하실 위원님 계십니까?
영준
전영준위원
이 다음 회의로 세부안건을 넘기는 대신 반드시 운영위원회 회의실과 독립청사가 확보되도록 위원장님의 각별한 노력을 부탁드립니다.
지명
우지명위원장
예, 노력하겠습니다.
호일
길호일위원
길호일 위원입니다. 지금 독립청사 문제에 대해서 위원님들께서 여러 가지 말씀이 계셨습니다만 만약에 지금 현재 옮겨가는 장소에 공사가 계속 진행이 된다고 생각한다면 지금 공사는 진척이 되고 우리 논의는 다음으로 넘어가고 이렇게 되면 과연 그게 적합한 하나의 사안인지 우리가 여기서 정확하게 짚고 넘어가야 되지 않겠는가 하는 생각을 갖습니다. 물론 당초에 갈때부터 가냐 안가냐 하는 문제가 거론이 되었었고 또 그 이후에 제가 알기로 거수까지 해서 가는 것으로 결정이 된 것으로 지금 제가 기억을 하고 있거든요. 그런데 지금에 와서 그 사안에 대해서 얘기를 한다고 하는 것은 시기가 늦은 것 같고, 지금 현재의 상태에서 어떠한 방안으로 이 문제를 해결할 수 있겠는가에 대해서 시간이 걸리더라도 논의를 좀더 했으면 하는 그런 개인적인 생각을 가지고 있습니다. 만약에 여기에서 결의를 한다고 하면 집행부에서 과연 그 공사를 중지할 수 있겠는가 하는 문제부터 우선 답변을 듣고 그것을 참고로 해서 논의가 다시 한번 되었으면 하는 그런 생각을 말씀드립니다.
기일
장기일위원
추가발언입니다. 길위원님 말씀에 상당히 공감을 합니다. 그런데 저희가 이 운영위원회 회기를 꼭 한달에 한번씩 하라는 법은 없는 것이니까 차기 임시회의의 회기가 결정된만큼 그 회기내에 우리가 운영위원회를 다시 소집해서 상의할 수도 있습니다. 그러면 그 이전에 위원장님이나 간사님 또 기타 실무진들과는 다시 한번 이 사무실 조정 계획에 대해서 협의할 수 있는 시간이 충분히 됩니다. 그러니까 이것은 그렇게 큰 문제가 되지 않으리라고 생각합니다.
호일
길호일위원
제가 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 지금 장기일 위원님께서 말씀하신 그 사항도 불원간에 임시회가 28일부터 3월 8일까지 열리게 되니까 물론 되겠죠, 되겠는데 과연 운영위원회가 우리 사무실만을 가지고 자꾸 이것이 거론되는 것 같은, 비치는 모양새가 과연 바람직한 것이냐 하는 측면도 생각이 되어야 될 것으로 저는 생각이 되고요, 다만 아까 독립청사라고 하는 그런 문제가 대두가 되었다고 한다면 지금 현재 사회과가 과연 그 자리에서 떠날 수 있겠는가 이런 문제부터 의회와 집행부가 협의와 대화를 통해서 조화롭게 풀어가는 것이 의회민주주의를 정착시키는 문제지 의회따로 집행부 따로 논의가 된다고 하면 원만한 의정활동을 할 수 없다고 생각하는 사람중의 한사람입니다. 그래서 과연 지금 현재 문제가 되지 있는 독립청사라고 하는 그 문제에 있어서 사회과가 과연 다른 곳으로 옮겨갈 수 있다고 한다면 별 문제가 되겠습니다만 만약에 그것이 어렵다고 하는 집행부의 의견이 있다고 한다면 이 문제를 어떻게 조화롭게 풀어갈 것인가를 논의하는 것이 바람직하지 않겠는가 저는 그런 생각이 들어서, 다만 이 모양새가 밖으로 비칠 때에 우리 운영위원회의 독립사무실을 갖기 위한 그런 것 보다는, 사회과도 아까 과장님 말씀이 장애자 시설이 그쪽이 잘 되어 있기 때문에 아마 그렇게 한 것으로 이해가 되거든요. 그렇다고 한다면 많은 예산을 다른 곳에 투자를 해서 하는 것이 바람직한 것이냐, 우리가 설령 어려움이 있다손치더라도 운영위원회 사무실을 전과 같이 운영을 하는 것이 현실적인 것이냐, 어떤 책임을 누구에게 묻고 하는 것 보다는 그런 측면에서 현실적으로 생각을 하는 것이 바람직한 것이 아닌가 하는 생각을 저는 갖습니다. 그래서 그 부분에 대해서 과장님의 답변을 듣고 우리가 논의를 하는 것이 바람직하다고 저는 생각합니다.
지명
우지명위원장
예, 지금 장기일 위원님, 길호일 위원님 말씀대로 집행부와 충분한 대화를 통해서 어떻게 해야 이 문제를 해결할 수 있는가를 노력을 하겠습니다. 그러면 사무실 조정계획에 대해서는 사회과 사무실 이전 여부를 집행부에서 결정한 후에 다시 보고받기로 하고 오늘 회의를 마치고자 합니다. 여러분들, 어떻습니까?
경섭
최경섭위원
다시 보고받을 필요 있어요?
기일
장기일위원
오늘은 어차피 얘기가 안돼요.
지명
우지명위원장
최경섭 위원님 하실 말씀있으십니까?
경섭
최경섭위원
최경섭 위원입니다. 이 문제가 지금 많은 논의가 되었고 여러 가지 심도있는 말씀 내지는 여러 가지 느끼는 점도 말씀을 많이 하셨는데 본 위원은 그렇게 생각합니다. 지금 얘기 도출이 다 되었거든요. 독립청사를 원하는 얘기라든지 사회과가 다른 곳으로 옮겨줬으면 좋겠다하는 그런 의사도 여러분들이 다 의사표출을 했습니다. 그런데 그 문제가, 사회과 조과장께서는 지금 현재 집행부 안으로서는 사회과를 옮기기가 상당히 난해한 그런 입장에 있다 하는 그런 말씀을 하셨어요. 그렇다면 이 문제는 지금 현재에 와서 다시 조정해서 또 안을 받고 하는 것이 여러 가지로, 운영위원회를 지금까지 운영한 그런 분위기로 보아서는 상당히 어렵습니다. 사실은 운영위원회에 약간은 불만도 있는 사람입니다만 이런 것이 있을 때, 위원장님도 늘상 운영위원회가 있을 때 보면, 지금도 그런 문제가 되었습니다만 내용을 깊숙히 모르고 운영위원회에 임하는 느낌을 우리 위원들에게 주셨고 또 의회사무처 입장에서도 보면 위원장과 심도있는 대화가 되어서 운영위원회가 되지를 못하는 것 같고 또 그런가 하면 실질적으로 우리 운영위원회는 모든 것을 형식적으로 추인하는 그런 꼴이 보통 됩니다. 이것은 본 위원이 잘못 생각하는지 모르지만 현재까지의 7개월 동안의 느낌이 그랬다 그런 얘기입니다. 그렇기 때문에 오늘과 같은 이러한 상황이 벌어지는 것입니다. 본 위원 생각으로는, 얘기가 길어집니다만 지난번에 분명히 우리 운영위원회 하기 직전에 이런 대화가 나왔을 때 이제는 거기로 가면 새로운 사무실이 준비가 되고 또 거기에다 예결위까지 사무실을 겸해서 쓰게 된다고 하는 그런 얘기를 들은 기억이 납니다. 나는데, 결과적으로는 이 원안이나 모든 문제가 심도있게 되지 못했기 때문에 오늘과 같은 여러 가지 얘기가 되는 것 같은데 이 문제를 또 추인을 한다든지 또 보고 받는 것은 좋겠습니다만 다시 의결을 한다고 하면 또 문제가 됩니다. 안된다고 하면 자존심의 문제가 되고 된다고 하면 또 저쪽에 문제가 야기될 지 모르니까 이 문제를 위원장님에게 일임을 해서 최대한의 방법을 강구하되 또 방법이 어쩔 수 없는 일이다 하면 어떻게 하시겠습니까? 이것이 자칫 잘못하다가, 이런 문제도 우리가 생각 안할 수는 없습니다. 길위원님께서도 말씀을 하셨는데 그 사회과 같은데 예를 들면 도의회 한달에 한번 정도 쓰는 운영위원회 사무실을 쓰기 위해서 그것이 굳이 안된다는 것을 내붸은 인상을 받아서는, 우리가 본의 아니게 우리 마음은 그게 아닌데, "독립청사를 원했으니까 주시오". 저희가 지난번에 갔을 때 사회과 사무실에서 그것을 주는 것으로 분명히 되었다고 의장님에게도 들었어요. 그것은 직접 들었습니다. 전영준 위원님하고 같이 갔을 때 분명히 나간다고 해서 그 사무실 열고 들어가 보았어요. 그런데 지금 모든게 다 삔또가 났는데 문제는 지금에 와서 누구한테 책임추궁을 하기도 어려우니까 이 문제를 위원장님한테 일임을 해서, 우리 또 사무처장님하고 총무담당관님께서도 충분히 위원님들의 의사를 들으셨을테니까 이 문제는 그렇게 해서 더 이상 여기서 거론이 안되는 것이 좋을 것 같습니다. 특히나 사회과, 아까 말씀이 되었습니다만 장애인 드나드는 시설까지 했다는데 굳이 도의회가 운영위원회 사무실을, 한달에 한번쓰는 사무실을 마련하기 위해서 그 장애인 시설을 철거해서라도 내라 이렇게 했다고 하는 인상을 비칠 때 도민이 운영위원회를 볼 때......
지명
우지명위원장
최경섭 위원님 말씀 충분히 잘 알겠습니다.
경섭
최경섭위원
그러니까 저의 위원장님한테 일임을 하고 나중에 보고나 받는 정도로 하기를 동의합니다.
지명
우지명위원장
제가 오늘 회의를 진행하다 보니까 솔직히 말씀드려서 충분한 검토를 안했다는 것을 느끼게 되고 지금이라도 이것을 다루게 된 것을 다행이라고 생각하면서 제가 집행부하고 사회과 사무실 이전 문제를 충분히 서로 상의를 해서 어떤 문제가 있는지, 어떤 애로가 있는지를 충분히 검토를 하고 제가 다음 회의를 열겠습니다. 오늘 회의를 마치고자 하는데 여러 위원님들 어떻습니까? 이의가 없으시므로 산회를 선포합니다.
「이의 없습니다」하는 위원 있음
12시37분 산회