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경남 진주시의회 발언

김두찬 의원 발언

제11회 제1차 내무위원회1996-02-27

김두찬 의원 프로필 보기 →

하창식위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제11회 진주시의회 임시회 제1차 내무위원회를 개의하겠습니다. 작년 한해는 이 자리에 계시는 위원여러분들께서는 선거하신다고 고생도 하셨고 또 국내외적으로 격동의 한해가 아니였나 생각합니다. 하지만 우리 진주시만은 이 자리에 계시는 위원 여러분들과 집행부 공무원들 덕분으로 나름대로 열심히 했던 한해라고 그렇게 생각하고 싶습니다. 특히 내무위원회 소관에 대해서는 위원장이 여러 가지로 부족하고 의사진행에 미숙함이 많았는데도 큰 무리없이 이렇게 운영될 수 있었던 것은 위원 여러분들 덕분이라고 생각하고 늘 마음속 깊이 고맙게 생각하고 있습니다. 11회 임시회는 '96년도 들어서 처음 개최되는 회의로서 내무위원회 소관으로서는 조례안 8건, 동의안 2건을 다루게 되겠습니다. 사실 지금 짜여진 일정으로 봐서 오늘 하루에 이 10건의 안건을 심사한다는 것은 무리가 있습니다. 이것은 집행부 공무원들이 조례를 예사로 생각한 것이 아닌가 생각해 볼 수 있습니다. 조례라는 것은 진주시의 법으로서 의회의 기능 중에서 가장 중요한 기능으로 생각하고 있고, 또 이 조례가 개정이나 제정됨으로 해서 우리 주민들에게 권리와 의무를 바로 부여하는 것입니다. 그런데 이렇게 중요한 조례를 오늘 하루에 조례안 8건, 동의안 2건을 심사한다는 것은 사실상 무리가 있습니다. 앞으로 집행부에서는 우리 주민들의 직접적인 이해관계가 있는 조례는 충분히 검토할 수 있는 시간과, 또 집행부에서도 무조건 상위법에 의해서 전국적으로 동시에 이루어지는 것이라 하더라도 우리지역특성에 맞지 않는 것이 없는가 심사하시고 우리 위원들의 일정에 맞게 안건을 제출해 주는 것이 의회에서 조례안을 심사하는데 효율적이 아닌가, 주민을 위해서 그것이 바람직한 것이 아닌가 저는 그런 생각을 해봅니다. 이런 부분을 집행부나 우리 의회가 조례를 좀 대수롭지 않게 생각하는 것이 유감이다 이런 생각을 해 봅니다. 아무튼 오늘 빡빡한 일정이지만 위원 여러분들께서 최선을 다해서 심사에 임해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 사무직원으로부터 회기사항 보고를 듣도록 하겠습니다. 사무직원 보고해 주시기 바랍니다.
대길

박대길사무직원

사무직원 박대길입니다. 회기사항을 보고 드리겠습니다. 지난 2월26일 제1차 본회의에서 위원회활동은 2월27일부터 2월29일까지 3일간 개의토록 의결되어 소집하게 되었습니다. 본 위원회에 회부된 안건으로는 '96년1읠24일 진주시장으로부터 제출된 진주시립도서관설치및열람조례중개정조례안과 '96년2월 3일 제출된 지방채발행동의안, '96년2월8일 제출된 진주시세감면조례중개정조례안, 진주시행정기구설치조례중개정조례안, 진주시지방공무원정원조례중개정조례안, 진주시지방공무원복무조례중개정조례안이 제출되었으며, '96년2월16일 제출된 진주시통반설치조례중개정조례안, 진주시읍.면.동.리명칭및구역획정에관한조례중개정조례안, '96년2월21일 제출된 진주시여비조례개정조례안, '96년도공유재산관리계획변경계획동의안이 본 위원회에 회부되었으며, '96년2월28일은 본 위원회 소관 감사담당관실, 기획실, 총무국, 재무국 소관 업무보고를 받도록 되어 있으며, '96년2월29일은 기관 방문 현황보고 청취를 받도록 되어 있습니다. 이상으로 보고를 드렸습니다.

하창식위원장

수고하셨습니다. 사무직원의 보고와 같이 이번 회기동안에 조례안 8건과 동의안 2건에 대해서 의안심사를 하고 28일은 집행부의 사무보고 및 29일에는 유관기관 업무보고를 받도록 되어 있습니다. 심도있는 심사가 될 수 있도록 위원여러분들의 적극적인 협조를 당부드리겠습니다. 1. 진주시행정기구설치조례중개정조례안(진주시장 제출)

10시10분

의사일정 제1항 진주시행정기구설치조례중개정조례안을 상정합니다. 총무과장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
만택

박만택총무과장

총무과장 박만택입니다. 진주시행정기구조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 개정사유로는 도지방 12200-120, '96년1월30일 호로 재난 관리기구 설치관련 정원조정과 한시기구 변경승인으로 민방위과를 민방위재난관리과로 명칭변경하고 사회진흥과를 한시기구로 조정하려는 것입니다. 주요골자로는 가, 기구명칭 변경입니다. 민방위과를 민방위재난관리과로 명칭을 변경코자 함이며, 나, 한시기구조정은 민방위과 명칭변경으로 한시기구에서 제외됨에 따라 사회진흥과를 한시기구로 조정하고자 함입니다. 다음은 진주시행정기구설치조례중개정조례안 입니다. (보고자료) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

하창식위원장

총무과장 수고했습니다. 다음은 질의. 답변을 하도록 하겠습니다. 위원 여러분들께서는 총무과장의 제안설명을 다 들으셨고, 전문위원의 검토보고를 토대로 해서 질의해 주시기 바랍니다. 하해석 위원

하해석위원

하해석 위원입니다. 신설된 조항관계에서 9호에 있는 재난예방 및 안전관리계획수립, 10호, 11호에 끝까지 18호까지는 지금까지 어느 부서에서 했습니까?
만택

박만택총무과장

이 부분이 각 부서에서 했는데 주로 건설과하고, 지역경제국에서도 하고 고가도로, 교량관계는 건설과, 도시가스는 지역경제과, 건축물, 노후 교량, 주택안전점검은 건축과, 이렇게 각 부서에서 분산해서 관리 하던 것입니다.

하해석위원

그러면 각 과에서 이 관계를 담당할 때 거기에도 대책위원들이 각 과별로 구성되어 있었는지?
만택

박만택총무과장

재난관리관계는 유형별로 분류를 해서 기획담당실에서 종합적으로 관리를 하고 각 실.과에서 분야별로 관리를 하고 했습니다. 대책위원회도 있었습니다.

하해석위원

그러면 앞으로 이렇게 된다고 하면 그 해당 부서에서는 그런 일은 안 합니까?
만택

박만택총무과장

민방위재난관리과에서 종합적으로......

하해석위원

종합적으로 하고 거기에서는 그런 관계가 전부 없어집니까?
만택

박만택총무과장

이 부분에 나온 것을 보면 도시가스나 화학물질 기관간 협의 이항에 9호부터 18호에 해당되는 사항은 재난관리과에서 총괄적으로 관리하고 그 외의 사항은 해당 부서에서 하고, 이 관계는 그 부서에서 하지 않습니다.

하해석위원

그렇다고 하면 그 부서에서도 어떠한 규정이나 조례에 의해서 되어졌을 것 아닙니까, 건설과나 건축과에서,
만택

박만택총무과장

업무분장에 의해서 되었습니다.

하해석위원

업무분장에 의해서, 업무분장이나 각종 조례나 규정이 변경되어야 되겠죠. 그 부서에서도.
만택

박만택총무과장

그 부서에도 변경이 되어야 됩니다.

하해석위원

그런데 이번에 안 올라 왔는데, 결정되고 나야 개정할 겁니까?
만택

박만택총무과장

이 부분의 조례를 개정하고 난 뒤에 업무조정이라든지 그런 부분은 규정을 조정하도록 하겠습니다.

하해석위원

새로 바꿔야되겠죠?
만택

박만택총무과장

예.

하해석위원

그 다음에 17호에 건축물, 18호에 공동주택인데, 건축물하고 노후불량주택 안전점검 하고, 공동주택 안전점검 하고, 건축물하고 주택하고 구분을 한다고 하면 주택은 건축물에 안 들어 갑니까?
만택

박만택총무과장

건축물은 주택도 건축물에 속합니다. 건축물은 기둥이 있고, 벽이 있고, 지붕이 있는 것은 건축물이라고 하는데 공동주택의 개념은 건축물에 속합니다. 공동주택도 건축물에 속하는데 공동주택은, 건축물하고 단독주택하고 공동주택하고 세분화시켜서 분류를 해 놓은 것입니다.

하해석위원

노후불량주택은 단독주택을 이야기하는 것이고, 공동주택도 노후불량주택이 생겨질 수는 있지 않습니까, 구태여 말씀을 드린다는 그런 관계는 아니지만은 이과가 신설되면서 이런 업무를 맡는다고 할 때 여기에 정원관계는 어떻게 됩니까?
만택

박만택총무과장

정원규정에 의해서 별도 조정을 할 것입니다.

하해석위원

한없는 업무에 여기에 해당되는 자격을 가지고 있는 사람들로 하여금 충당을 시킬 것입니까?
만택

박만택총무과장

예.

하해석위원

자격증 소지자.........
만택

박만택총무과장

자격증 소지자보다도 건축직하고 토목직을 배치 할 계획입니다.

하해석위원

안전진단이라고 하면 안전진단도 건축자격 소지자가 안전진단도 할 수 있습니까?
만택

박만택총무과장

안전진단은 큰 건물이나 이런 부문은 안전공사나 이런 곳에 의뢰를 해서하고 건축직이나 토목직이 전체적으로 안전진단을 할 수 없습니다. 저희들이 시청사나 이런 것은 안전진단 할 때 우리 조직의 직원으로부터 안전진단을 하는 것이 아니고 안전진단을 하는 기관에다 의뢰를 해서 안전진단을 하고 있습니다.

하해석위원

이 과가 신설되어서 이런 식으로 이런 일들을 한다고 하면 일반 행정업무를 제외한 나머지 토목공사 같은 것을 제외한 나머지는 전부다 이 부서에서 책임지면 민원해결은 전부다 되겠거든요.
만택

박만택총무과장

재난관리에 대해서는 이 부서에서 전체다 책임을 집니다.

하해석위원

이 어머어마한 기구의........
만택

박만택총무과장

그런데 이게 그 부서에서 전체 해결하는 것보다도 저희들이 시행정을 추진하게되면 그 부서에서 관장을 하고 해당부서에 협조를 의뢰해서 조치를 하고, 위험물 시설이 있을 경우에 거기에서 위험 시설물을 점검한 다음에 해당 부서에 통보를 해서 거기에서 위험물 시설을 정비하고 관리하고, 민방위 재난관리과에서 전체를 총괄만 하지 전체를 수리한다든지 그런 부분은 해당 과에서 합니다.

하해석위원

이런 관계의 민원이 생겼을 때에는 민방위 재난관리과에 신고를 하면 민방위재난관리과에서 다른 과에 위임하지 않고 전체 해결 해 줄 수 있는 기구 아닙니까?
만택

박만택총무과장

전체적으로 해결할 수 없습니다.

하해석위원

해 줘야되죠, 이런 관계가 여기에 신설될 때는 여기에서 전체적으로 해결해줘야 되지, 주민이 신고하니까 이것은 어디소관이니까 어디로 가시오 하는 안내 역할만 해서는 안 된다 이 말입니다.
만택

박만택총무과장

민방위재난관리과가 전체적으로 이렇게 처리할려고 하면 모든 예산이 민방위재난관리과에 있어야 되는데, 재난관리 업무에 대해서는 접수를 하고 거기에서 처리할 수 있는 부분은 민방위재난관리과에서 처리를 하고 위험시설물이라든지, 안전진단을 했는데 많은 예산이 소요된다든지, 예를 들어 말씀드릴 것 같으면 시청사 안전진단을 했는데 문제가 생겼다. 그것은 재무국, 회계과에다 협조를 해서 거기에다가 처리할 수 있는, 전체다 처리는, 총괄한다는 것이지 전체다 처리는 불가능한 것입니다.

하해석위원

전체다 처리가 불가능할진데 이런 업무를 맡는다는 말만 해가지고 거기가 전부 해결을 못 해줄진데, 그러면 필요 없는 기구 아닙니까, 이 기구에서 이야기가 들어가거나 문제들이 생겨지면은 이과에서 전부 해결을 다 해 줘야되죠.
만택

박만택총무과장

종합적으로 총괄관리를 해가지고, 민원이 들어오면 민원주관부서에서 챙겨 가지고 거기에서 해결하는 방향으로 할 것입니다. 총괄하는 것입니다. 전체적으로 해결한다고 해도 되는데 그게 해당 부서에 협조를 안하고는 해결할 수 없는 것입니다.

하해석위원

그러니까 주민들이 우왕좌왕 한다는 이야기입니다. 결국 이런 과가 생겼으면 공통주택의 안전점검 지도 등에 관한 사항하면 한없는 이야기 아닙니까. 거기에 해당되는 것은 전부다 인데, 이런 관계를 이야기했을 때, 그것은 "주택과에 이야기하십시오, 어디에 이야기하십시오, "안전점검 관계는 지금 우리가 못 하고 지금 연락을 해 드리겠습니다. 하는 그런식으로 서로 핑계대는 것으로 분산을 시켜서는 안 된다는 겁니다. 그러면 이 과에 한없는 인원이 국장이 하나 필요할 정도입니다. 이 업무를 전부 총괄할려고 하면 국장이 하나 있어야 되겠어요. 내가 볼 때는 과가 문제가 아니고, 안 들어가는게 어디 있어요.
만택

박만택총무과장

재난분야에 총괄적으로 관리를 하고 지휘를 하고 이런 쪽으로 생각을 하시면 되겠습니다. 전체다 민방위재난관리과에서 처음부터 끝까지 완료를 한다는 그런 부분보다도 재난관리에 관한 총괄적인 사항을 통괄한다는 것입니다.

하해석위원

알겠습니다. 다른 위원들도 있고 하니까 나중에 질의하겠습니다.

하창식위원장

또 질의하실 위원, 원종록 위원

원종록위원

18항에 보면 공동주택이라는 것은 아파트도 포함이 됩니까?
만택

박만택총무과장

아파트도 공동주택에 포함됩니다.

원종록위원

아파트를 공동주택이라 할 수 있다. 지금까지는 안전점검을 어느 과에서 했습니까, 주택과에서,
만택

박만택총무과장

주택 관리계에서 했습니다.

원종록위원

그러면 앞으로 민방위재난관리과로 이관이 되어야 되네요. 그렇습니까?
만택

박만택총무과장

예........

원종록위원

분명히 해 줘야 됩니다. 다시 또 바꿔서 질의를 하겠습니다. 지금 현재 이 개정조례안은 재난이 났을 때에만 가동이 되는 과입니까?
만택

박만택총무과장

재난이 났을 때 관리를 합니다.

원종록위원

재난이 있을 때에만 가동을 하는 기구네요?
만택

박만택총무과장

예.

원종록위원

분명히 해줘야 되지. 분명하게 해야 주택과에서 하는 업무들을 이쪽으로 넘겨줘야 됩니다. 업무분장이 변동이 되어야 됩니다.
만택

박만택총무과장

재난의 예방과 재난 발생시에.............

원종록위원

아파트 안전점검을 할 때에는 재난에 불구하고, 재난에 관계없이 안전점검을 해야되는 것이거든요. 그런데 또 그런 답변을 해버리면 주택과에서 곤란하죠. 민원인이 주택과도 갔다. 주택과에서는 민방위재난관리과로 가라, 자꾸 이런식으로 하지 말자는게 지금 하위원이 질의하는 내용입니다. 상시 이 과에서 이 업무를 관장할 것이냐, 그렇지 않으면 재난이 났을 때에만 이 과에서 이 기구를 관장할 것이냐 하는 것을 분명히 해야 됩니다.
만택

박만택총무과장

공동주택의 안전점검, 지도 등에 관한 사항이기 때문에 사전예방의 안전점검과 지도하는 부분도 재난관리과에서……

원종록위원

할 수 있다 이 말이죠?
만택

박만택총무과장

예.

원종록위원

그러면 주택과에서는 안전점검을 해야되거든, 거기도 또 안전점검을 해야된다고, 왜 이중으로 할 필요가 뭐 있느냐 이 말입니다.
만택

박만택총무과장

그 관계는 새로 답변을 드리도록 하겠습니다. 당초에 기획실에서 하던 업무인데 민방위과에서 전체적으로 기획하고 조정하는 것만 통제를 하고 그 외의 실시나 관리하는 것은 해당부서에서 하도록, 기획, 통제하는 것만 하도록 안전점검을 한다든가 그런 부분은 해당 실시부서에서 하도록.

원종록위원

하고 있는 부서에서 그대로 유지를 하면서 기획하고 통제하고 조정만 한다. 예를 들면 18항에 대한 민원이 들어왔을 때에 주택과에서 해야 되네요.
만택

박만택총무과장

주택과에서 해야됩니다. 조금 전에 답변이 잘못되었습니다. 여기 보니까 세부적으로 기획, 조정, 통제만 하고, 실시부서와 관리주체가 도로 되어 있었기 때문에 거기에서 하는 것으로, 죄송합니다. 제가 깊이 몰라서

원종록위원

답변이 정확하지 못해 놓으니까 위원들이 혼돈 하는 것입니다. 이상입니다.

하창식위원장

오상옥 위원.

오상옥위원

오상옥입니다. 한시기구는 어디에서 정해주는 것입니까?
만택

박만택총무과장

한시기구는 통합할 당시에 '99년12월31일까지 내무부에서 정해가지고 저희들이 104명을 정해 놓고 있습니다. 그게 민방위과가 당시에 한시기구에 들어가 있었는데 민방위과가 이번에 없어짐으로 해서 그 대신에 한시기구에 하나를 넣어야 되는 사항이 되어서 사회진흥과가 한시기구가 되었습니다.

오상옥위원

시에서 한시기구가 필요하다고 인정되어서 승인요청을 하면 승인해줍니까?
만택

박만택총무과장

지금 현재로는 정해져 있습니다. 이번과 같이 민방위과가 민방위재난관리과로 될 때 승인을 받아서 했습니다. 승인요청을 하면 됩니다.

오상옥위원

이번에 민방위과가 한시기구에서 벗어나고 사회진흥과를 한시기구로 승인을 받았는데 현재 시 기구내에서 한시기구로 필요한 조직은 사회진흥과 뿐입니까?
만택

박만택총무과장

지금 한시기구가 2국, 1담당관, 6과, 18계가 한시기구로 되어 있습니다. 국은 재무국하고 농정국하고 과는 문화관광담당관, 시정과, 그리고 민방위과가 이번에 빠져나왔기 때문에……

오상옥위원

제가 이야기하는 것은 하필이면 사회진전과를 한시기구로 승인 요청했는데, 이번에 승인요청 할 때 더 필요한, 우리가 기구축소를 하고 있는 중 아닙니까. 다른 과도 이런과가 없었느냐 이 말입니다.
만택

박만택총무과장

한시기구는 당초에 통합 할 때 정해놓았기 때문에.............

오상옥위원

내무부에서 정해 놓은 것입니까?
만택

박만택총무과장

예.

오상옥위원

사회진흥과는...............
만택

박만택총무과장

변경 승인을...........

오상옥위원

다시 변경승인을.........
만택

박만택총무과장

할 수 있습니다. 저희들이 사회진흥과를 한시기구로 한 이유는 이 업무가 체육분야하고 그 외에 일반농로, 조그마한 소규모사업, 광고물 관계이기 때문에 나중에 직제 조정을 할 때 그 부문을 다른 과로 이관하고, 그것은 조정했으면 싶은 의견이고 해서 일단 한시기구로 한 것입니다.

오상옥위원

알겠습니다.

하해석위원

하해석 위원입니다. 왜 각과에 해당되는 부분을 따지느냐 하면은 이렇게 되면 예산 편성시에 이중성이 나와 질 수 있다는 겁니다.
만택

박만택총무과장

하해석 위원께서 말씀하신 부분은 민방위재수관리과가 기획, 조정, 통제기능만 가지고 있기 때문에......

하해석위원

기획, 조정 통제기능만 가져도 여기에 대한 예산은 나중에 보면 틀림없이 나와 질 겁니다. 나와지니까......
만택

박만택총무과장

기본적인 예산은 되지만......

하해석위원

그런 이중적인 예산이 나와지고요, 또 하나 알고 싶은 것은 예를 들어서 이 기구가 이 업무를 하고 나서 통제기구라고 했으니까, 조금은 예외가 될런지 모르지 만은 그래도 완벽을 기하기 위해서, 예를 들어서 금년 10월이나 11월에 어느 시점에 가서 어떤 아파트나 건축물이 장마철이나 뭐로 해서 문제가 생겼다고 했을 때 책임은 어느 부서에 있는 것인지, 물론 시장에게 있지만은.
만택

박만택총무과장

정정해서 말씀드린바와 같이 실시부서에서 예산을 세워 가지고.......

하해석위원

했기 때문에 실시 부서에 간다. 그러면 통괄적인 부서에서는 통제만, 지휘만,
만택

박만택총무과장

통제, 조정하고 그 부분은 제가 말씀드린 바와 같이 총괄적인......

하해석위원

지금 업무가 ……
만택

박만택총무과장

지금 민방위재난관리과가 생긴 이유가 서울의 삼풍백화점이라든지 대형사고가 일어났을 때 이것을 통제 조정하는 부서가 없어 가지고 산발적으로 하기 때문에 정부차원에서 이것을 전체 기획하고 조정하는 것은 한 부서에다 모아야 되겠다.

하해석위원

나고 난 이후에 해결책은 통괄지도 하는 부서다. 그렇게 되면 물론 관계는 없는데, 이런 관계를 시민들이 잘못 인식하면 여기에서 다하는 것이다.
만택

박만택총무과장

그런 부분이 없도록.........

하해석위원

행정이 한군데에다가, 어디든지 이 부서에다가 해당관계의 민원이 들어오면 여기에서 전부 처리해 줄 수 있는 그런 것도 있어야 되는데 시민들은 우왕좌왕하고 어디에 가면 어디에 가라 하는 식으로 자꾸 행정이 이중성, 삼중성 해서 시민의 불편을 초래할 수 있는 소지가 여기에도 나와있다 이 말입니다. 그런 것 아닙니까? 그러니까 그 관계를 세밀히 연구를 해서 시민들이 자기 민원을 볼려고 할 때 불편이 없도록 홍보도 하고 해서, 결국 이것은 재난이 생겼을 때 이 일을 한다는 것이죠? 재난예방도 한다. 예방도 하면 다른 과에서는 예방하지 않습니까. 점검하고,
만택

박만택총무과장

예방을 하는데 기획하고 조정하고, 위의 항목을 보면 계획의 수립 및 집행 이런 부분이라든지, 사고대책 본부의 구성운영 이런 부분이라든지..........

하해석위원

그러니까 계획의 수립 집행인데 해당 과에서는 계획의 수립 집행을 지시한다는 것입니까, 해당 과에서도 계획을 수립할 것이거든.
만택

박만택총무과장

해당 과에서 계획을 수립하면 민방위재난관리과에서 총괄적으로 관리하고 체계적으로 조정하고 그런 부분입니다. 이게 기획담당관실에서 위험 시설물이라 해서 대형사고하고 또 그 부분을 카드화해서 관리하고 조정을 하고 있었는데 그 부분을 별도로 민방위 재난관리과에서 예방이라든지 협의회운영이라든지 지휘체계라든지 이런 부문을 통괄한다는 쪽으로 이해를 해주시면 되겠습니다.

하해석위원

알겠습니다. 알겠고, 조금 전에..........
만택

박만택총무과장

시민들의 혼란이 없도록 충분한 홍보를 하도록 하겠습니다.

하해석위원

오상옥 위원께서 질의한 사회진흥과를 한시기구로 설정한 이유가 무엇입니까?
만택

박만택총무과장

한시기구는 '99년12월31일까지 통합과 동시에 아까 말씀드렸습니다 만은 2국, 1담당관, 6과, 18계를 한시적으로 정해 놓았는데 민방위과가 자연적으로 없어지므로 해서 한시기구를 하나 더 정해야 될 필요성이 있습니다. 그 중에서 검토한 결과 한시기구로 되어있는 과 이외에 사회진흥과가 직제 조정이라든지, 앞으로 변화추세로 봐서 그 업무를 다른 부서에 이관을 해도 가능하지 않겠느냐, 그래서 잠정적으로 한시기구로 만든 것입니다.

하해석위원

현재 생각해도 사회진흥과는 다른 과에 분산해서 해도 관계없는 업무다.
만택

박만택총무과장

그리해도 가능하지 않겠느냐..........

하해석위원

가능하지 않겠느냐고 추상을 해서는 안되죠.
만택

박만택총무과장

딱 떨어지게 관계없다는 것보다도 한시기구로 민방위과나 시정과나 징수과가 앞으로 '99년까지 감축을 해도 가능하지 않겠느냐 이렇게 보고 한시기구로 만들어 놓은 것입니다. 그래서 없어진다고 장담을 못하는 것이죠.

하해석위원

그 과를 안 두고도 업무는 할 수 있다는 결론을 얻어서 한시기구로 보고 한 것이죠?
만택

박만택총무과장

예.

하해석위원

알겠습니다.

하창식위원장

황원상 위원

황원상위원

황원상입니다. 한시기구가 나와 있는데 오상옥 위원께서 말씀을 하니까 내무부에서 지시된 사항이라 했는데 저희들 시의 기구가 내무부에서 지시된 것입니까, 여기서 올린 것입니까?
만택

박만택총무과장

통합 당시에 양 시군을 통합하면서 인원과 기구가 많기 때문에 한꺼번에 인력을 감축하기가 어려워서 '99년까지 한시적으로 자연감소가 되도록 만들어서, 그때 내무부에 보고를 해서 전국적으로 시행된 것입니다. 점차적으로 기구와 인력을 축소하자는 뜻입니다.

황원상위원

뜻은 알겠습니다. 제가 묻는 이유는 진주시가 도농 통합이 되었는데 농정국이 없어지고, 오상옥 위원이 말씀이 있었습니다 만은 사회진흥과는 도시나 농촌이나 똑같은 발전을 위해서 노력을 하는 것 아닙니까, 그 다음에 징수과 같은 경우는 앞으로 징수를 안 해도 자연적으로 징수되는 그런 추세가 됩니까?
만택

박만택총무과장

징수과 부분도 그렇게 사회진흥과, 농정국, 이 부분들이 징수과에는 지금 프로그램을 개발하고 있습니다. 징수과하고 세무과하고 직원이 64명이 하고 있는데 7급이나, 8급, 9급 정규직원들이 수납영수증하고 수납부를 대조하는 일이 상당히 많습니다. 사실상 그 유능한 인력이 대조를 해서 되겠느냐 저희도 그런 생각도 많이 가지고 있습니다. 3월중으로 징수업무가 프로그램이 개발되는 것 같습니다. 그때 되면 직원이 좀 줄어들어도 안 되겠느냐, 앞으로 전산화가 계속되고 하면 납부도 하게 되면 수반되는 방향으로 추진하기 때문에 ……

황원상위원

저희 진주시에서도 청소문제가 상당히 민원의 대상이 되고 있는데 청소과가 없어지면 어디서 청소업무를 담당하게 됩니까?
만택

박만택총무과장

직제 개편을 하기 위해서, 다른 일부 시군에는 많이 했습니다 만은 저희 시는 하다가 중단하고 계속 검토를 하고 있는데 이런 부분들은 한 계에 다가 맡겨가지고 할, 그런 업무를 조정하고 있습니다.

황원상위원

제가 볼 때는 다른 기구도 한시기구로 통폐합을 해도 충분한데 이런 업무는 조금 어렵지 않느냐, 그리고 정부에서 현재 중소기업청을 발족해서 중소기업을 육성하려고 하는데 진주시는 퇴보를 해서 중소기업지원과를 없애버린다고 했는데 그런 문제는 어떻게 해서 된 것입니까?
만택

박만택총무과장

이 부분은 통합시 한시기구에 정해놓은 이것을 그때 당시에 조정도 할 수 있습니다. 꼭 이 과를 해야된다......

황원상위원

그러면 이런 문제는 나중에 그때 조정하면 됩니다 이런 이야기고, 가상해서 지금 진주시민들에게 이 기구를 한시적으로 만들었다고 하면 누가 만들었는지 몰라도 상당히 의심을 안 가지겠습니까, 솔직한 이야기로, 물론 과장께서 다 만든 것은 아닙니다 만은 아까는 답변을 계획, 수립, 집행을 한다고 하는데 실제 다른 과에서 가상해서 한시적인 과 업무를 옮긴다고 하면 다른 과의 업무분장을 해야 되는 것 아닙니까? 그러면 어뗘한 조직 개편을 해야 되는 것 아닙니까?
만택

박만택총무과장

나중에 조직개편이 되고 나면 업무분장을 전부다 할 것입니다.

황원상위원

조직개편이 현재 되었다고 하지 않았습니까, 이게 됨과 동시에 나중에 한다 이 말씀입니까?
만택

박만택총무과장

민방위재난관리과에는 이 업무로 정해지지만은 그 외의 업무는 조직개편과 동시에 업무분장 규정에

황원상위원

신구대조표에 보면은 민방위과의 분장사무는 다음 각 호와 같다. 이렇게 해놓고 1호부터 8호까지만 하고 나머지는 이쪽에 다 나오는데 18호까지 나오는데 이것은 다 넘길 것 아닙니까. 저쪽은 놀고 그런다는 겁니까, 나중에 조례를 개정하고 또 그런다는 말입니까?
만택

박만택총무과장

민방위재수관리과의 1호부터 8호까지는 본래 민방위과에 있는 업무였고, 9호부터 18호까지는.......

황원상위원

한시적인 과에 있는 업무를 새로 분장을 한다 이 말입니까?
만택

박만택총무과장

새로 분장을 하는게 아니고 다른 업무하고는 현재 특별한 관계가........

황원상위원

거기에서 빠지는데 분장을 새로 안 하면 어떻게 됩니까? 이 업무가......
만택

박만택총무과장

이게 재난 예방 및 안전관리계획수립의 집행, 이 부분들이 다른과의 업무 분장 규정에 들어가 있지 않았습니다.

황원상위원

안 들어가 있어요.
만택

박만택총무과장

들어가 있지 않고 새로 신설하는 ……

황원상위원

그러면 이 업무는 지금까지는 이 업무관리가 없었다는 것입니까?
만택

박만택총무과장

업무 분장표에 보면 업무를 세분화해서 많이 해 놓았는데 마지막에 가서 기타재난에 관한 사항, 이렇게 규정해 놓은 사항이 있습니다. 이 항목들이..........

황원상위원

내가 볼 때 도시가스 점검, 화학물질, 원자력 안전점검에 관한 관계기관과의 협의가 있는데, 이 업무가 왜 그런 과에 없었고, 그것도 이상한데, 지금까지 취급을 안 했다는 결과 아닙니까?
병환

정병환총무국장

총무국장이 보충해서 답변을 드리면 안 되겠습니까?

하창식위원장

답하십시오.
병환

정병환총무국장

총무국장 정병환입니다. 민방위 재난관리과라는 것은 지금까지 산발적으로 관리하고 있던 각종 업무를 하나의 체계를 총괄하는 부서입니다. 예를 들어서 건설과, 건축과, 각 부서에서 하고 있는 것을 재난이 발생했을 때 산발적으로 관리하기 때문에 총괄이 안됩니다. 하나의 총괄부서를 민방위재난관리과에다가 맡겨놓고 이것을 전부 더 업무를 총괄하고 있습니다. 그렇게 하면 산발적으로 각 과에서 관리하고 있는 것을 실시부서는 그대로 있고 총괄만 하면서 모든 자료도 총괄하고 있으면서, 발생했을 때 민방위 재난관리과에서 지휘를 합니다. 안전대책위원회도 앞으로 구성을 하고 재난이 발생했을 때 사후 대책본부도 민방위재수관리과에서 운영을 하면서 지휘를 하고 관리를 하고 할 것입니다. 이런 부서를 담당하고 있으면서, 예를 들어서 건축물 및 노후불량주택 안전점검 이것도 여기에 건축직이 배차가 될 겁니다. 공동주택도 건축직이 사전에 예방점검을 하면서 세부적으로 기술적으로 진단이 필요할 때 전문직과 같이 가서 안전진단도 하고 이것이 위험하다 할 때는 실제 예산을 투입해서 보수를 하고, 또 도시가스니, 화학물질이니, 원자력 등 안전점검에 관한 관계도 우리 시에는 전문직이 없습니다. 가스안전협회니 이런 기관에 협의를 해서 위험하니까 전문직이 와서 진단을 해달라는 협의기관도 운영을 하고, 그런 기관으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.

하창식위원장

위원 여러분들께서 어느 정도는 다 이해를 하고 계신 줄 알고 있습니다. 민방위재난관리과가 생기기전에는 재난이 났을 때 재난이 발생했을 경우 총괄을 어디에서 했습니까?
병환

정병환총무국장

총괄은 없었습니다. 그 해당부서에서 했습니다.

하창식위원장

그래서 위원 여러분들이 걱정하시는 것도 이런 총괄 부서가 생김으로 해서 기술직이라든지 직원들이 다 배치되어야 안 되겠습니까, 배치를 다 한다고 그랬는데, 그러면 실무 부서하고 재난을 대비한 총괄 부서하고 그 기술직들이 이중성이 있지 않느냐, 예산 낭비가 아니냐는 측면에서 하해석 위원도 걱정을 하시고 했는데 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까?
병환

정병환총무국장

기본적으로 토목직하고 건축직은 여기 배치를 해서 그 분야에 대해서는 총괄을 합니다. 건축직은 건축분야에 대해서 총괄을 하고 토목직은 토목 분야에 대해서 총괄을 해서 항상 상황유지만 해 있습니다. 그리고 진주시내에 재난의 취약지역에 대해서 항상 관리를 하고 있으면서 전문 실무부서에서는 거기에 대해서 예산을 투입해서 보수를 해야 될 때에는 실시부서에서 예산투자를 해서 보수를 하고, 예를 들어서 CPX 훈련 할 때와 같은 그런 분야입니다.

하창식위원장

어떻게 보면 우리 행정이 집행부서에 있고 아무 하는 일 없으면서 위에서 전력만 부리고, 여하튼 관리만 하는 그런 부서가 있지 않습니까, 어떻게 보면 필요 없는 인력만, 기술직들을 배치해 놓고 예산낭비만 할 수 있고, 어떻게 보면 일이 더 효율성이 없을 것이 아닌가를 위원들께서 걱정을 하는 것 같습니다.
병환

정병환총무국장

여하튼 재난관리에 대한 총괄 부서가 없기 때문에 서울에서 재난이 발생했을 때 상당히 우왕좌왕 하는 그런 사례가 있고, 이게 이야기가 많이 되었습니다만은 재난이 발생했을 때 총괄부서가 없어서 상당히 국회에서도 이야기가 된 것 같습니다.

하창식위원장

사실상 엄격히 따져서 중앙부서에서 상위법의 개정에 의해서 전국적으로 민방위과를 재난관리과로 바꿔라 하니까 우리 시에서도 필요성을 느끼고 하는 것 아닙니까, 그렇기 때문에 엄격히 이야기해서 민방위재난관리과가 생기므로 해서 기술직이라든지의 배치, 또 이게 되므로 해서 실무부서에서는 업무분장이 얼마나 갈 것인지 하는 것은 내부적으로는 아직까지 크게 검토가 안된 사항 아닙니까. 솔직히 이야기해서,
병환

정병환총무국장

맞습니다.

하창식위원장

지금 이 조례안을 의회에 제출하고 입안할 때 해당 각 업무담당과나 계에서 초안을 작성해 가지고 시·군·구 같은 경우에는 법무계면 법무계나 기획실에 사전에 예비심사를 엄격히 따지면 받아 가지고 의회에 제출하는 절차를 밟아야 되는데 지금 그런 절차를 밟습니까? 그런 절차를 밟는다고 하면 여기 와서 위원들이 질의하는데 충분한 답이 나올 수 있고 한데 절차를 안 밟는 것 같아요. 실무부서에서 바로 자기 생각대로 해서 의회에 바로 제출하는 것 같다고, 그런 절차를 안 밟죠. 자구정정이나 상위법의 관계를 충분히 검토해서 제출해야 되는데 그런 절차를 안 밟는 것 같습니다.
병환

정병환총무국장

법무통계계에서 일단 주무과에서 성안이 되면 법무통제계에서 전부 검토를 합니다.

하창식위원장

결재를 받고 하는 것을 다 합니까?
병환

정병환총무국장

하고 있습니다.

하창식위원장

그래서 우리가 그것을 앞으로는 형식적으로 하지말고 제가 아까도 말씀을 드렸지 만은 조례만 8건입니다. 조례 1건 하는데 이렇게 시간이 많이 걸리는데 오늘 하루에 한다는 것은 무리입니다. 앞으로 집행부에서는 충분히 검토해야 됩니다.
병환

정병환총무국장

알겠습니다.

하창식위원장

조례를 과를 신설하는 것 같으면 인력이라든지 이런 것도 검토하고, 업무분장도 세부적으도 설명이 되어야 됩니다. 그게 잘되므로 해서 조례심사하는데 시간이 단축이 됩니다. 앞으로는 신경을 많이 쓰셔야 됩니다.
병환

정병환총무국장

잘 알겠습니다. 이상입니다.

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? 안호근 위원

안호근위원

안호근 위원입니다. 지금 현재 민방위과가 운영되고 있는데 민방위재난관리과로 전환해서, 민방위과에는 계가 몇 개 있으며, 전체 직원이 몇 명이 되며, 민방위 재난관리과로 전환됨으로 해서 인원이 얼마나 증원내지 감원이 되는지 계가 얼마나 차이가 나는지?
만택

박만택총무과장

계는 현재 민방위계하고 교육훈련계가 있는데, 민방위과장을 민방위재수관리과 과장으로 하고 민방위계고 교육훈련계를 합해서 민방위계를 재난관리계로 신설하는 것이고 과와 계, 인원은 관계없습니다. 단지 계의 명칭만 바뀌어지고 정원조정을 13명이 되어있는데 14명으로 조정할 계획입니다. 당초에 민방위재난관리과에 토목 7급을 한 사람하고, 건축 8급 한사람하고 기술직을 두 사람 넣고, 행정직을 한사람 감원시킬 계획입니다.

안호근위원

하나만 빼면 됩니까?
만택

박만택총무과장

예.

안호근위원

그렇다고 하면 현재 민방위과를 민방위 재난관리과로 전환을 해서 명칭만 바뀐다는 겁니까? 9호부터 18호까지 업무가 중복이 된다는 겁니까?
만택

박만택총무과장

방금 그 부분 때문에 저희 국장께서 답변을 드렸습니다 만은 당초에 기획실안에 진주시사무분장규정 안에 14항에 보면 기획계 업무가 대형사고 예방대책의 총괄운영이라고 하는 항목이 있습니다. 기획실에서 대형사고 관계라든지를 카드화해서 관리를 하고 있었습니다. 이 부분이 실제적으로 민방위재난관리과에서 관장을 하게 됩니다. 이 항목 중에 9호부터 18호 사이에 다른 부분들은 조정하고 계획을 수립하는 부분인데, 단지 뒷 부분에 공동주택의 안전점검 지도 등에 관한 사항, 건축물 및 노후 불량 주택 안전점검 지도, 이 부분들이 중첩이 되지 않느냐 보는데, 이 부분이 사무분장 규정안에 각 과에서 관장을 하고 있습니다. 민방위재난관리과는 기획하고 통제하고 조정하는 부서다 이렇게 정의를 해 주시면 되겠습니다. 그의 부분들은 실시부서에서 집행하고 계획, 수립하고 이런 부분들은 실시부서에서 해야 될 사항입니다. 어디까지나 실시부서는 안전점검을 하고 해서 위험 지구가 몇 개 있다는 것을 통제하고 조정하는 것이고, 제가 업무를 깊이 연찬하지 않고 와서 죄송하게 생각합니다.

안호근위원

민방위재난관리과에서는 건축 8급하고 토목직 7급으로는 건축물이라든지 노후불량주택의 안전점검을 할 수 있는 여건은 안 된다는 것입니까?
만택

박만택총무과장

예, 실시부서에서 하고 통괄적으로 기획, 조정만 하는 부서다. 이렇게 정의를 해 주시면 되겠습니다.

안호근위원

알겠습니다.

하창식위원장

원종록 위원

원종록위원

원종록 위원입니다. 과장께서 말씀하신대로 평상시에는 실시부서에서 평상시에는 업무분장을 한다, 이 말이죠?
만택

박만택총무과장

예.

원종록위원

그러면 굳이 15항부터 18항까지 다시 신설할 필요가 없지 않습니까, 15항부터 18항까지는 실시부서에서 유지를 하고 민방위 재난관리과에다 신설할 필요가 없지 않느냐 이 말입니다.
만택

박만택총무과장

기획하고 지도하고 통제하는 것으로 봐 주시면 되겠습니다. 도시가스, 화학물질, 원자력 안전점검에 관한 관계기관간의 협의, 각 실시부서에서 관계기관과 협의하는 것을 여기서 통괄적으로 모아서 협의한다든지 그렇게..............

원종록위원

가령 예를 들어서 아파트의 안전점검에 대한 민원이 들어왔을 때에 실시부서에서, 주택과에서 하죠. 주택관리계에서 처리해 가지고 내부승인을 받아야 됩니까? 민방위재난관리과하고, 단독으로 처리할 수 있습니까?
만택

박만택총무과장

단독으로 처리하고 그 사항만 민방위재난관리과로, 그러니까 전체적인 진주시의 대형사고 ……

원종록위원

어떤 아파트가 문제가 생겼을 때 주민들이 우리 아파트에 안전점검을 해달라 했을 때 주택관리계에서 처리를 하죠?
만택

박만택총무과장

예.

원종록위원

하고 다시 재난관리과에다 통보를 해야 됩니까?
만택

박만택총무과장

예, 총체적으로 관리하고 …… 지금은 기획실에서, 자꾸 중복되는 말씀입니다만은 지금까지 진주시관내에 재해 위험시설물이라든지 대형사고 장소라든지 그런 부분을 전부 카드화해서 통제를 다하고 있었습니다. 그런데 그것은 통제를 하기 의한 측면에서지 실제 사항이라든지 계획이라든지는 실시부서에서 했고, 좀 더 늘려가지고 보면 재난관리과에서 협의하고 하는 것은 민방위재난관리과에서 맡아가지고 하겠다. 이런 뜻이..........

원종록위원

다시 하나 더 묻겠습니다. 9호부터 18호까지는 재난이 발생했을 때의 사무분장이죠?
만택

박만택총무과장

9호에 보면 "지역단위재난예방 및 안전관리계획수립 및 집행" 이항만 따지고 보면 진주시에 대형 건축물이 아파트가 몇 개, 교량이 몇 개 이런 것을 전부 파악을 해가지고 해당 과에다가 진단을 해서 위험이 있는지, 없는지를 전부 판단해 가지고 민방위재난관리과로 보고를 하라고 하여 민방위재난관리과에서 교량이 10개 있는데 9개는 괜찮고, 1개는 위험요소가 있다고 하면 실시부서에다가 위험이 있는 교량에 대해서 조치를 하고 조치결과를 민방위재난관리과에 통보를 해라 그런 절차를 갖춰서 통제하고, 기획하고, 조정하고, 협의하고, 그러니까 예방차원도 됩니다.

원종록위원

실시부서에서 예방 차원에서 사무를 관장하고 있지 않습니까?
만택

박만택총무과장

관장하고 있는데 그것을 전부 총괄로……

원종록위원

총괄하는 것은 내부적인 시장의 책임이고 실질적으로 실시하고 있는지 또 거기에다가 부서를 하나 더 만들어 가지고 할 필요가 있느냐 그 말입니다.
만택

박만택총무과장

당초에 기획담당관실에서 대형사고 예방대책 총괄 운영부분이 있습니다. 그런데 전체적으로 시장이 보고를 받는 것보다는 산발적으로 각 국별로 받는 것보다는 전체적으로 총괄해서 받는 총괄 지휘계통 그런 사항입니다.

원종록위원

아무래도 이중으로.......
만택

박만택총무과장

이중은 아닙니다. 총괄하고 조정하는 것이지 ......

장지석위원

위원장! 질의 종결합시다.

하창식위원장

실제로 위원 여러분들이, 국장이 답변 할 때는 총괄하는 부서가 없다고 그랬고, 과장께서는 기획실에서 총괄했다. 이런 답변을 하고, 제가 물으니까 지금까지는 어디에서 했습니까, 하니까, 물으니까 총괄 하는데가 없었다 하셨는데......
병환

정병환총무국장

그 내용은 다릅니다.

하창식위원장

총무과장께서는 기획실에서 총괄하고 있었다고 말씀을 하셨는데 결과적으로 위원 여러분들이 이렇게 많이 질의를 하는 것은 민방위 재난관리과에 이렇게 많은 기술적인 업무가 감으로 해서, 아까도 제가 말씀을 드렸습니다 만은 기술직이 거기에 보완이 되어야되고 그러다 보니까, 엄격히 따지면 실무 부서 업무가 얼마만큼 여기에 와야 될 것인지 하는 게 구분이 안되고 하니까 여러 위원들께서 그냥 그럴 바에야 실무부서에서 하는 게 효과적인게 아니겠느냐 민방위재난관리과에서 하는 것보다는 그런 차원에서 묻고 있는 것입니다. 사실 이해하기 어려운 부분입니다. 위원 여러분들이 여기에 대해서 의문 나는 점이 있으면 잠시 정회를 해서 물어보시든지, 안 그러면 이해가 되었다 싶으면 그냥 회의를 진행하도록 하겠습니다. 어떻습니까?

장지석위원

위원장! 질의 종결을 동의합니다. 앞에 질의한 것과 뒤에 안호근 위원이 질의한 것과 중복도 되거든요. 그러면 이것으로 질의 종결합시다.

하창식위원장

이의 없으시죠? ("예, 없습니다" 하는 위원 있음) 그러면 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 토론하실 위원 안 계시면 원안 가결해도 되겠습니까? ("예" 하는 위원 있음) 사실 위원 여러분들이 한 조례를 가지고 엄격히 따지는 것 같으면 한시기구가 정식기구로 되는 것입니다. 이렇게 많은 질의를 하는 것은 그만큼 행정에 많은 관심을 가지고, 이 부분에 많은 관심을 가지고 있다는 증거입니다. 혹시라도 이 기구가 생겨서 이중성이 있어 가지고 실무부서하고 책임전가를 할 소지가 충분히 있기 때문에 많은 관심을 가지고 질의를 했습니다. 이 부분을 집행부서는 충분히 아시고 민방위재난관리과가 생기므로 해서 책임을 다른과로 전가하는 일이 없고 총괄부서에서 맡으므로 해서 일사불란하게 재난예방이라든지를 강구할 수 있도록 부탁을 드립니다.
만택

박만택총무과장

그리하겠습니다.

하창식위원장

그러면 진주시행정기구설치조례중개정조례안은 시장제출 원안 가결되었음을 선포합니다. 휴식을 위해서 15분간 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

11시07분 회의중지

11시21분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 개의하겠습니다. 2. 진주시지방공무원정원조례중개정조례안(진주시장 제출)
의사일정 제2항 진주시지방공무원정원조례중개정조례안을 상정합니다. 총무과장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다. 제안설명하시기 전에 위원 여러분들에게 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 어차피 오늘 일정 안에 10건의 안건을 모두 심사해야 되지 않겠습니까. 그래서 가능한 한 시간 안배를 해서 효율적으로 심사를 해 주시기 바랍니다. 제안 설명해 주시기 바랍니다.
만택

박만택총무과장

총무과장 박만택입니다. 진주시지방공무원정원조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정사유로는 지방자치단체에 두는 국가공무원 정원에 관한 법률시행령에 의거 '96년1월1일부터 양곡관리 특별회계 국가직 공무원을 지방직으로 정원승인과 한시정원일부 감축으로 정원을 조정하려는 것입니다. 주요골자로는 양곡관리 특별회계 국가직 공무원은 지방직으로 정원승인됨에 따라 진주시지방공무원의 정원을 총 1,679명에서 1,685명으로 본 청 568명에서 574명으로 하고자 함이며 한시정원 104명에서 94명으로 하는 것입니다. 다음은 조례안이 되겠습니다. (보고자료) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

하창식위원장

수고했습니다. 총무과장의 제안설명을 잘 들었을 줄 알고 있습니다. 질의 해주시기 바랍니다. 이 조례안을 먼저 내무위원회 간담회 때도 총무과장이 와서 그 당시 설명이 있었고, 특별한 질의가 없으면 이 조례안에 대해서는 질의·토론을 종결해도 어떻겠습니까? ("이의 없습니다. 동의합니다"하는 위원 있음) 그러면 진주시지방공무원정원조례중개정조례안은 시장제출 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으시죠? ("예"하는 위원 있음) 이의 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 3. 진주시지방공무원복무조례중개정조례안(진주시장 제출)

11시25분

의사일정 제3항 진주시지방공무원복무조례중개정조례안을 상정합니다. 총무과장 계속해서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
만택

박만택총무과장

총무과장 박만택입니다. 진주시지방공무원복무조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 개정사유로는 대통령령 제14825호, '95년12월14일 공무원복무규정의개정에 따라 지방공무원복무조례를 일부 개정하려는 것입니다. 주요골자로는 가. 당직근무를 당직 및 비상근무로 하고, 당직근무자는 모든 사고를 미연에 방지토록 하며, 시장은 전시, 사변 또는 천재지변 기타에 준하는 비상사태의 발생 또는 이의 대비를 의한 훈련의 경우에는 이에 따른 근무상의 필요한 조치를 하여야 함. 나. 연가일수는 근속기간 3월 이상 6월 미만은 4일로, 1년 이상 2년 미만 10일로, 2년 이상 3년 미만 13일로, 3년 이상 4년 미만 16일로 4년 이상 5년 미만 19일, 5년 이상 6년 미만 22일로, 6년 이상 근속기간은 23일로 하며, 다. 근속기간에는 휴직기간, 정직기간 및 직위해제 기간을 산입하지 아니하나, 법령에 의한 의무 수행을 위하며 휴직한 경우에는 예의는 법령에 의한 의무수행이나 공무상 질병 또는 부상으로 하고자 합니다. 라. 공무상 제18조의 규정에 의한 연가를 허가 할 수 없거나 당해 공무원이 연가를 활용하지 아니할 경우에는 예산의 범위안에서 연가보상비 20일을 지급하고 연가에 갈음할 수 있습니다. 마. 결근일수, 휴직일수, 정직일수 및 직위해제일수를 연가일수에서 공제하도록 합니다. 바. 질병이나 부상으로 인한 지참 또는 조퇴 3회는 병가 1일로 계산합니다. 사. 공무원 및 사립학교 교직원 의료보험법시행령 제25조의 규정에 의한 건강진단을 할 때, 지방공무원교육훈련법시행령 제29조의 규정에 의한 외국어 능력시험에 응시할 때까지로 확대 적용함. 아. 20년 이상 근속한 공무원에 대하여 1회에 한하여 10일간 안 제23조의 제6항 장기근속휴가를 허가할 수 있으며, 자. 법 제57조의 규정에 있어서의 정치적 행위에 관한 사항을 규정함입니다. 다음은 조례안이 되겠습니다. 진주시지방공무원복무조례중개정조례안, 진주시지방공무원복무조례중 다음과 같이 개정한다. 제7조의 제목 "당직근무를 "당직 및 비상근무로 하고, 동조 제1항 중 "당직근무자(이하 "당직근무자라 한다)는 모든 사고를 미연에 방지"를 "당직근무자는 모든 사고를 방지"로 하며, 동조 제2항 중 "당직근무자"를 "당직 및 비상근무자로"로, "당직근무"를 "당직 및 비상근무"로 하여 이를 제3항으로 하고 동조 제3항 중 "당직근무"를 "당직 및 비상근무"로 하여 이를 제4항으로 하며, 동조에 제2항을 다음과 같이 신설한다. ②소속기관의 장은 전시·사변 또는 천재지변 기타 이에 준하는 비상사태의 발생 또는 이의 대비를 위한 훈련의 경우에는 이에 따른 근무상의 필요한 조치를 하여야 한다. 제10조 제3항의 전단 중 "재외공무원복무규정"을 "재외공무원복무규정(대통령령)"으로 한다. 제2장의 제목 "근무시간"을 "근무시간 등"으로 한다. 제13조 제2항의 단서 중 "토요일은"을 종무시간이 13시인 경우에는"으로 한다. 제14조의 제목 "근무시간의 변경"을 "근무시간 등의 변경"으로 하고, "근무시간"을 "근무시간 또는 근무일"로 한다. (설명중지)

황원상위원

위원장! 의사진행 발언입니다. 이것은 사실상 엊그제 간담회에서 보고를 다 받은 사항입니다. 시간도 없고 한데 읽어 내려간다고 해서 다 들은 사항인데 위원들의 말씀을 들어보고 안 읽어도 안될까요?

하창식위원장

페이지가 많아서 그렇지 이것은 들어야 안되겠습니다. 뒤는 전부다 신구대비표입니다.

황원상위원

물론 위원들의 뜻이 어떨런지 모르겠습니다 만은............. 좋은대로 합시다.

하창식위원장

계속 설명해 주십시오. (설명계속) (보고자료) 이상 제안설명을 마치겠습니다.
수고했습니다. 총무과장의 제안설명을 들으셨고, 또 전문위원의 검토보고를 충분히 보셨을 줄 알고 있습니다. 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 안 계십니까? ("예"하는 위원 있음) 그러면 질의를 종결하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 토론하실 위원 안 계시면 진주시지방공무원복무조례중개정조례안은 시장제출 원안대로 가결하고자 하는데 이의가 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 4. 진주시여비조례개정조례안(진주시장 제출)

11시38분

의사일정 제4항 진주시여비조례개정조례안을 상정합니다. 총무과장, 계속해서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
만택

박만택총무국장

진주시여비조례개정조례안 제안설명을 드리겠습니다. 개정사유로는 대통령령 제14,857호로 국내외여비 규정이 개정됨에 따라 진주시여비조례도 상위법에 맞도록 개정하려는 것입니다. 개정요약은 조례의 제명, 진주시여비조례를 진주시지방공무원여비조례로 하고, 여비의 종류, 국내여비정액, 이전비, 현지지도 여비, 준용규정 등을 국내외여비 규정을 준용토록 하고자 합니다. 상시출장공무원 여비로 별도 정하여 일괄 지급토록 함입니다. 법적 근거는 국내여비규정 중 개정령, 대통령령 제14,857호, '95년 12월 29일자로 공포되었습니다. 다음은 개정조례안이 되겠습니다. 진주시여비조례개정조례안, 진주시여비조례를 다음과 같이 개정한다. 진주시지방공무원여비조례, 제1조(목적) 이 조례는 지방공무원이 공무로 국내 또는 국외여행을 할 때에 지급하는 여비에 관한 사항을 규정함을 목적으로 한다. 제2조(상시출장공무원여비) ①상시출장을 요하는 공무원에 대하여는 예산의 범위안에서 상시 출장여비(이하 "월액여비"라 한다)를 일괄 지급할 수 있다. ②제1항의 경우에 출장일수가 월15일 이상인 때에는 월액여비 정액을 지급하고, 출장일수가 월 15일 미만인 때에는 월액여비를 15로 나눈 금액에 출장일수를 곱하여 산정한 금액을 지급한다. 이 경우에 출장일수는 관할구역 외에 출장한 일수와 본 업무의의 용무로 출장한 일수를 통산하지 아니한다. ③월액여비의 지급대상 월지급 한도액 등 기타 필요한 사항에 관하여는 시장이 따로 정한다. 제3조(국내여비규정의 준용) 지방공무원의 국내여비 지급에 관하여 이 조례에 정한 것을 제외하고는 국내여비규정을 준용하되, 국내여비규정을 준용함에 있어서는 다음 각 호에 의한다. 1. 제8조 제1항 제3항 및 제16조 제3항 단서 중 "소속 장관"은 "각각 시장"으로 본다. 2. 제8조 제3항 중 "재정경제원장관 및 총무처장관과 협의하여" 및 제16조 제3항 단서 중 "총무처장관과 협의하여"는 없는 것으로 본다. 3. 제17조 제3항 단서중 "관용차량관리규정 제4조"는 "지방자치단체관용차량관리규칙 제3조"로, "동규정 21조" "동규칙 제17조"로 본다. 4. 【별표 1】제1호의 해당 공무원란 1중 "연구직및지도직공무원의임용등에관한규정" 은 "지방연구직및지도직공무원의임용등에관한규정"으로, 동표 제3호의 해당 공무원란1중"전문직공무원규정"은 "지방전문직공무원규정"으로, 동표 제4호의 해당 공무원란 중 "공무원보수규정"은 "지방공무원보수규정"으로 본다. 제4조(국외여비규정의준용)지방공무원의 국외여비 지급에 관하여는 국외여비규정을 준용하되, 국외여비규정을 준용함에 있어서는 다음 각 호에 의한다. 1. 제8조 제1항의 "소속장관은"시장으로 본다. 2. 제9조 제2항의 규정은 준용하지 아니한다. 3. 제21조 및 제26조 제4항 중 "소속장관"은 각각 "시장"으로 본다. 4. 제24조 제1항 단서 중 "국가공무원법 제71조 제2항"은 "지방공무원법 제63조 제2항"으로 본다. 부칙 이 조례는 공포한 날부터 시행하되, 1996년 1월 1일부터 적용한다. 이상 제안설명을 마치겠습니다.

하창식위원장

수고했습니다. 질의하도록 하겠습니다. 질의해 주시기 바랍니다. 제진옥 위원

제진옥위원

진주시에서 여비조례를 개정할 수 있습니까?
만택

박만택총무과장

방금 제안설명에서도 있었습니다만은 국내외여비규정을 준용해서 전문준칙이 시달되어서 하는데, 개정은 할 수 있습니다. 가급적이면 위의 준칙에 의해서 전국적으로 통일되는 사항이기 때문에 준칙에 따라서 시행을 하고 있습니다.

제진옥위원

그게 아니고 진주시에서 개정할 수 있나, 없나, 그것을 묻는 것입니다.
만택

박만택총무과장

의회에서 심사를 하고 개정하고 하기 때문에 개정할 수는 있습니다.

하창식위원장

오상옥 위원

오상옥위원

오상옥 위원입니다. 이 개정조례안은 무엇을 어떻게 개정하는지를 잘 모르겠는데 대비표도 없고,
만택

박만택총무과장

전문이 전체적으로 개정되기 때문에, 중요한 내용은 새로 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 개정을 하는 것이 조례의 제명이 진주시여비조례로 되어 있는 것을 지방화가 되었기 때문에 진주시지방공무원여비조례로 제명이 바뀌어졌습니다. 여비의 종류, 국내여비정액, 이전비, 현지지도 여비 등을 국내여비규정에 준용하도록 되어 있고 상시출장 공무원이 15일이 있는데 이 부분은 별도로 보고 드리도록 하겠습니다. 상시출장공무원 여비는 관외에 나가거나 그것은 계산하지 않는다고 했는데 근무지내에 출장이다 하는 것은 근무지 내에 15일 출장을 해야 되는데 저희들 진주시안에 출장을 했을 때, 서울시하고 광역시도 포함이 됩니다. 서울시 공무원이면 서울시안에 어디를 가도 근무지내로 한다. 저희 진주시도 관할구역안이면 근무지내 출장으로 봐 주고 그리고 근무지 출장으로도 봐주지 않는다는 그 부분이 좀 달라진 부분이고, 여비지급 구분표에 보면 여비지급구분에 특호하고 1호, 2호, 3호, 4호 이것은 구분을 해서 여비를 차등해서 지급하는 것입니다. 특호에는 특호 가에 대통령, 나에 국무총리, 다에 부총리, 감사원장.....

하해석위원

특호니 뭐니 그게 어디 있어요.
만택

박만택총무과장

지금 자료가 없는데 그런 부분들이 이게 전문 개정이 되어 놓으니까.

하창식위원장

집행부에서 준 자료에는 없습니다.

오상옥위원

진주시에 해당되는 것 정도는 이런 기회에, 어떤 항목이 얼마정도 개정이 된다는 것은 알고 넘어가야 됩니다. 그래서 그 부분이 없다고........
만택

박만택총무과장

그 부분이 일부 ……

하창식위원장

잠깐만, 어제 검토보고를 내드릴 때 별표2 하고 별표3을 참고해 주시기 바랍니다. 설명해 주시기 바랍니다.
만택

박만택총무과장

지금 그것을 설명하려고 특호에 가에 대통령, 나호에 국무총리, 다호에 부총리, 감사원장 이렇게 되어 있고, 종전에 제1호에 들어 있던 차관, 처의차장, 1급 외교직 공무원, 기타 차관상당 봉급을 받는 공무원이 당초에 개정되기 전에는 1호에 들어 있었는데 이것을 특호의, 다호로 산입이 되어 있습니다. 위로 한 단계 올려줬다는 그런 말씀이 되겠습니다. 그 외 다른 부분은 개정된 게 없고, 그 다음에 별표 2의 규정에 여비 및 정액표가 있는데 정액표 중에서 종전하고 차이가 나는 부분이 있습니다. 특호에 1등급, 2등급, 이게 당초에 종전에는 인부 1,000원 이였는데 이게 2만5,000원으로 오른 부분입니다.
남근

정남근위원

진주시장은 어디에 해당됩니까?
만택

박만택총무과장

진주시장은 2호에 2급 및 3급 공무원에 해당됩니다.

하창식위원장

3호는 과장, 국장이 해당되죠?
만택

박만택총무과장

3호는 4급 및 5급 공무원, 지방전문직 공무원, 과장, 국장이고, 여비지급 구분표에 세밀하게 이것을 전체적으로 보면 국내여비규정을 현실화시켜준 것입니다. 현실정에 맞도록 현실화 시켜 가지고 조정을 하게 됩니다. 그리고 이전비 정액 이것은 이사를 갈 때 이것도 이전거리별로 차등해서 현실화를 시킨 겁니다. 전체적으로 이번에 여비조례가 개정이 된 목적은 국내여비규정을 현실화시켜서 만든 것입니다.

하창식위원장

질의하실 위원. 안호근 위원

안호근위원

안호근 위원입니다. 여기 내용을 보니까 월액여비를 일괄 지급할 수 있다 하는데, 방법내지 시기를 언제 일괄 지급하느냐 하고, 그 다음에 월액여비라고 그러는데 15일 이상 출장했을 때 해당이 되고 미만이 될 때 별도산정을 해서 지급하도록 하는데 일괄지급하고 나서 당해직원이 15일 이상 출장을 할 수 없을 경우에는 일괄지급하고, 어떤 문제가 나오는지, 그에 대한 문제하고, 월액여비를 지급대상 공무원하고 월지급 한도액은 시장이 따로 정한다고 했는데 예를 들어서 민원 공무원 같은 경우에는 출장을 잘 못하는 직원들이 있습니다. 따로 지급한다는데 월액여비 지급대상은 어떠한 내용으로 구분 지을 수 있습니까?
만택

박만택총무과장

월액여비의 지급대상공무원은 전체대상 공무원하고, 앞에 조례에서 설명을 드렸습니다 만은 자기 지역내에 출장을 갔을 때 15일 이상 되었을 때 지급하고, 지급시기는 매월말에 지급하는데, 저희들은 월액여비를 월8만원씩 지급하고 있습니다. 그 중에서 가장 문제가 되는 부분이 민원담당공무원 입니다. 또 그 외에 출장이 좀 적은 공무원에 대해서는 문제가 있는데 민원담당 공무원에게는 민원수당을 별도로 지급하고 있고, 월액여비는 월액으로 15일이면 13일 나갔으면 그대로 지급하고 있는데 사실상 월액여비는 공무원의 후생차원에서 지급한다. 이렇게 보시면 되겠습니다.

안호근위원

지급 방법은 일괄지급 한다는 내용은.......
만택

박만택총무과장

일괄지급은 한 몫 지급한다는 것입니다. 출장을 내놓고.........

안호근위원

일괄지급이 1년 것을 한 몫에 나누어서.........
만택

박만택총무과장

그런 것이 아닙니다. 지금 현재 하고 있는 대로 15일 출장 나간 부분에 대해서 8만원...........

안호근위원

후생차원에서 지금도 월액여비를 8만원으로 지급하고 있는데, 알겠습니다.

오상옥위원

2조에 15일 이상이면 월액여비를 일괄 지급한다고 했는데 관할구역 외에 출장한 일수와 본 업무 외의 용무로 출장한 일수는 통산하지 아니한다 했는데.
만택

박만택총무과장

이 경우의 출장은 관할 구역 이외에 진주시 관할구역이라 하면 월액여비에 안 들어간다는 것입니다. 그리고 본 업무 외의 용무로 출장하는, 공무원 업무 외의 업무로 출장을 간다든지는 계산을 안 한다는 것입니다.

오상옥위원

예를 들어서 관할 외에 출장하는 것은 별도 여비규정에 의해서.......
만택

박만택총무과장

그것을 국내여비 규정이 별도로 정해져 있습니다. 이것은 관내안에 있을 때만 지급하는 것입니다.

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? 하해석 위원

하해석위원

하해석 위원입니다. 상시출장공무원여비라 했는데, 상시출장공무원은 어떤 공무원입니까?
만택

박만택총무과장

상시출장공무원이 문서채송원 같은 경우, 매일 왔다갔다 해야 됩니까?

하해석위원

그 사람들만 해당이 된다 이 말입니까?
만택

박만택총무과장

아닙니다. 전체 공무원들이 해당됩니다.

하해석위원

전체 공무원들이 해당이 되죠. 이 범위내에서 해당이 되고 그 외 일반출장이나 출장관계는 정식으로 출장명령부 해 놓은 것은 관계없이 출장비를 지급해야되고.
만택

박만택총무과장

출장명령부는 관내에 나가도 출장명령부를 다합니다. 다 하는데 관외에 나갈 때는 국내여비규정에 의해서..........

하해석위원

관내에는 달라도 출장여비가 안 나갑니까?
만택

박만택총무과장

15일되면 8만원을 일괄 지급한다는 내용입니다. 관외에 나갈 때, 예산서에 보면 8만원, 몇 명해서 곱해 놓은 것이 일괄지급 하는 여비고.

하해석위원

공무원의 급여를 인상을 못 시켜주니까, 이런 방법으로 해서 복리차원에서 만들어 준 것 아닙니까?
만택

박만택총무과장

여비는 실질적으로 자기가 출장을 갔을 때 실비 보상적인 차원입니다. 관내출장 이 부분이 8만원에 15일이면 하루에 나가서 5,000원 정도 점심한끼는 사먹고 오라는 뜻이 되겠습니다. 실제는 차마 임하고 계산해야 되는데......

하해석위원

관내에는 출장명령부에 달아도 출장여비를 안 준다는 말입니까?
만택

박만택총무과장

15일까지........

하창식위원

15일까지는 출장여비를 안 준다.
만택

박만택총무과장

주는데 8만원을 기본..........

하해석위원

그러니까 8만원은 하루를 이렇게 안가도 줄 것이고 하루를 더 가도 줄 것이고……
만택

박만택총무과장

15일 출장을 내야 15일 이상 되어야 됩니다. 13일 갔으면 8만원에다가 13일 곱해 가지고 그것을 준다는 것입니다.

하해석위원

출장을 가면 출장복명서를 전부 받습니까?
만택

박만택총무과장

출장복명은 서면 또는 구두, 이렇게 되어 있거든요. 출장복명서를 받은 부분도 있고, 그렇지 않으면 출장 갔다 왔습니다 하고............

하해석위원

서면 또는 구두 같으면 문제가 있는 것이다 ……. 알겠습니다.

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? 안 계시면........ 정남근 위원
남근

정남근위원

상시출장 공무원여비 이런 조항이 지난번에는 없었습니까? 8만원은 관내출장 15일 동안에 주는게.
만택

박만택총무과장

이 부분이 있었습니다. 이번에 국내외 여비규정이 위에서 완전히 변경되므로 해서 전문이 다 내려왔기 때문에 전문개정입니다.
남근

정남근위원

개정조례안인데 무엇이 어떻게 개정되는지 몰라서 그러는 것입니다.
만택

박만택총무국장

이 진주시여비조례가 일부만 개정되는 것이 아니고 국내의 여비규정이 전체 개정되므로 해서 신구조문대비표가 없습니다. 위에서 표준안이 전체적으로 개정되기 때문에 없습니다.
남근

정남근위원

전에도 상시출장을 했을 때 15일 했을 때 8만원을 줬습니까?
만택

박만택총무과장

예, 다 주고 있습니다.

제진옥위원

상시출장은 거리를 따지면 안됩니까? 예를 들어서 문산을 간다하면 거리를 따져서 출장여비를 줘야 되지 않습니까?
만택

박만택총무과장

실질적으로 실비보상을 할려고 하면 거리를 따져서 차마 임하고 이렇게 줘야 되는데 이 부분들이 그래서 2조에다 정해놓은 부분들이 광역시, 서울시로 포함되도록 만들어 놓은 것입니다. 관내다 이렇게 보기 때문에 일괄적으로 계산을 해 놓은 것입니다.

제진옥위원

자기 월급으로 자기 점심을 먹어야지 출장비를 가지고........ 이것은 참 이상한데, 이해가 안 가는데.

하창식위원장

과장께서 설명을 자꾸 어렵게 하시는데, 원래 있던 여비조례에서 바뀐 것은 별표2하고 별표3, 이전비하고 여비만 바뀐 것 아닙니까, 다른 것은 원래 다 있었던 것이고.
만택

박만택총무과장

그리고 "지방" 그것만 들어갔고 나머지는 바뀐 게 없습니다.

하창식위원장

나머지는 원래 그대로 있었고, 별표에서 여비가 바뀌었고 이사갈 때 현실화 시켜준 것이고.
만택

박만택총무과장

그렇습니다.

제진옥위원

이것도 문제입니다. 앞으로 고쳐야됩니다. 앞으로 시의원들 할 일이 이런게 할 일입니다. 제 생각입니다. 고칠 것은 고쳐야 되지, 진주시 자체에서 출장을 가는데 거리를 안 따지면, 거리를 따져야 되죠. 거리를 안 따지면 말이 안 된다 아닙니까? 저는 모르겠습니다. 다른 직장에 보면 거리를 따져서 출장비를 다 줍니다. 거리가 없는데 출장비를 준다하면 월급 나오고 출장비 나오고 말이 안 된다 아닙니까. 아주 잘못된 시정입니다. 안 그렇습니까?

하해석위원

출장이라 하면 몇 시간 이내를 출장이라 하는 출장의 범위가 있지 않습니까?

하창식위원장

이게 우리가 자꾸 위원들이 조례를 심사할 때 가장 듣기 거북한 게 전국적으로 통일된 것이라 하는 것을 듣기 싫어하는 것이지만 대한민국 공무원이 똑같이 일하고 평등하게 받아야 될 그런게 있기 때문에 전국적으로 통일된 것 아닙니까?

하해석위원

그런데 월지급액 제2조 3항에 시장이 따로 정한다고 해 놓았단 말입니다. 이런 관계는 우리가 위임 해 주기가 문제입니다. 예산상의 문제와 결부되는 것이거든. 그런 것 아닙니까?
만택

박만택총무과장

포용을 하기 위해서……, 월액여비........

하해석위원

예산상의 문제를 시장이 따로 정한다로........
만택

박만택총무과장

월액여비 지급대상, 월지급 한도액, 기타 필요한 사항이라 했는데 이것은 정해도 되고 안 정해도 되는데, 이 조례안에 이것만 운영을 해도 다른 별도로 정할......

하해석위원

월액여비의 지급대상이 위에 이런 식으로 해놓고 월액여비 한도액 등 기타 필요한 사항에 관하여는 시장이 따로 할 수 있다로 정해 놓으니까.
만택

박만택총무과장

그 부분은 조례를 만들어 놓고 나면 내년도에 또 변경할 경우도 생기고, 그래서 조금 포괄성을 두기 위해서 만들어 놓은 것 같습니다.

하해석위원

예산범위라 하는 것은 한이 없는 것인데
만택

박만택총무과장

융통성을 주기 위해서 해 놓은 것 같습니다.

하창식위원장

암으로 지방자치단체도 경영을 해야되기 때문에 살림을 공무원들이 잘 살면, 수입이 많으면 더 잘 해 줄 수도 있는 문제니까, 또 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 없으면 질의를 종결하도록 하겠습니다. 위원 여러분들께서 의문점이 충분히 풀렸을 줄 알고 있습니다. 그래서 토론을 종결하고 시장제출 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음)

제진옥위원

아니, 이의 있습니다.

하창식위원장

제 위원.

제진옥위원

진주시에서 여비하고 숙박비 및 식비를 개정할 수 있다고 말씀을 하셨는데 식비관계는 동일하게 할 수 없나 3급이나 5급이나 7급이나.

하창식위원장

우리 진주시는 1호는 해당이 안되거든요. 이야기하는 것은 2호, 3호 이야기인데, 2호에 해당되는 것은 진주시에서 시장, 부시장 아닙니까, 그리고 3호는 과장, 국장인데 그것을 통일하게 하자는 것입니까?

제진옥위원

그렇죠.

하창식위원장

그것을 답해 보십시오.
만택

박만택총무과장

이 부분은 위원장께서 말씀이 계셨습니다 만은 공통적인 사항이고, 또 지휘계층이라든지 계층개념이 있고, 조직을 운영하는 부분들이 있기 때문에 여비규정을 특호부터 1호, 2호, 3호, 4호까지 구분해 놓은 것은 그러한 부분들이 있기 때문에 이것은 그대로 두는 것이 좋을 것 같습니다. 7급 입과 위의 높은 사람입하고 관계가 있느냐고 생각하실런지 모르겠습니다 만은 그것은 그런 계층이 무너져 버리면 조직이 지휘계층이라든지 이런 것이 있기 때문에 만들어 놓은 것 같습니다.

제진옥위원

제가 왜 그렇게 이야기하느냐 하면, 모든 것은 사기문제입니다. 밑에 직원들과 동일하게 하면 밑에 직원들이 열심히 일하지 많을까, 다른 곳에서 안 하는 것을 진주시에서 해보자 이런 뜻입니다. 그것도 좋은 뜻이죠. 제 생각에 전국에서 하지 않은 것을 진주시에서 시의원들이 했다고 하는 것도 좋은 일이니까 전의 삼아 해보자는 뜻인데 할 수 있으면 했으면 안 좋겠냐는 뜻입니다.

하창식위원장

3호를 2호에 맞춰서 줄 수는 없죠. 2호를 3호로 낮출 수는 있어도 올릴 수는 없죠, 올릴 수 있습니까?
만택

박만택총무과장

그것은 조례를 개정하면 올릴 수는 안 있겠습니까. 있는데 밑에 것을 위에서 올린다든지.

하창식위원장

어제 간담회에서도 위원들이 시장 입이 과장 입하고 다르냐, 이것을 동일하게 해 보자는 이야기도 있었습니다. 어떻게 보면 지금 우리가 집행부 자체에서 시장이 4급하고, 5급하고 같이 맞춰라 해서 내려오는 것 같으면 좋은데, 그리 안 되는데 우리가 민선시장, 우리가 모시고 있는 시장, 부시장 두 분인데 예산 크게 차지하는 비중도 아니고, 이런 정도는 예우해 주는 게 좋지 않겠냐는 생각이 드는데 이것은 그냥 넘어 가는 게 어떻겠습니까?

제진옥위원

7급, 8급, 9급은 이 속에 해당 안 됩니까?

하창식위원장

되는데 그렇게 나가면 너무...........

오상옥위원

4호는 6급 이하 아닙니까?
만택

박만택총무과장

4호에 보면 특호, 1호 내지 3호에 해당되지 아니하는 지방공무원은 다 해당되니까 그 밑으로는 같이 다 4호에 해당됩니다.

하창식위원장

제 위원! 이해를 해 주시고 원안대로...........

제진옥위원

그렇게 합시다.

하창식위원장

제 위원께서 공무원들 사기나, 예산삭감 차원에서 많은 관심을 가져 주신데 대해서 위원장으로서 고맙게 생각합니다. 아무튼 이 조례안에 대해서는 시장제출 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으시죠? ("예"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 중식을 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 다음 회의는 오후 2시에 속개토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시09분 회의중지

14시01분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 진주시립도서관설치및열람조례중개정조례안(진주시장 제출)
의사일정 제5항 진주시립도서관설치및열람조례중개정조례안을 상정합니다. 시립도서관장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
한상

윤한상시립도서관장

시립도서관장 윤한상입니다. 진주시립도서관설치및열람조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 개정 이유는 도서관 자료의 복사제공을 무료로 하고 있으나 앞으로는 실비로 제공하여 무절제한 복사요구로 예산의 낭비와 불필요한 인력의 소모를 방지하고 제명을 현실에 맞도록 하여 상위법 개정에 따른 용어를 바로 잡는데 있습니다. 주요골자는 제명은 "진주시립도서관설및열람조례" 를 "진주시립도서관설치및운영조례" 로 바꾸는데 있습니다. 도서관진흥법을 도서관 및 독서진흥법으로 이용자 자료복사 사용료 기준을 A4, B5는 1매 당 40원, A3, B4는 60원으로 실비로 제공 하자는데 있습니다. 다음은 조례안이 되겠습니다. (보고자료) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

하창식위원장

수고했습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? 오상옥 위원

오상옥위원

A4-용지는 이 간격이 어떻게 됩니까? 이것입니까?
한상

윤한상시립도서관장

A4입니다.

오상옥위원

이것 한 장 하는데 40원, A3는 8절지입니까?
한상

윤한상시립도서관장

예.

오상옥위원

시중에 복사하는 것은 안 그렇는데.
한상

윤한상시립도서관장

시중에 복사하는 것은 저희들 보다 비쌀 겁니다. 용지가 10매부터 20매 정도는 무료로 복사를 해 드렸습니다 만은 저희들 용지로서 다량으로 50매를 복사한다든지 100매를 복사를 했을 경우에는 용지는 자기네들이 구입해오도록 권유를 하고 구입해 올 형편이 못 되면 저희들 용지로 계속 복사를 해 드리고 있었습니다. 월간 수입을 따져 보니까 10만8,000원 연간 130만원 정도 수입을 예상하고 있습니다. 그래서 나름대로 저희들 용지 값이나 복사기 수선비라도 충당할까 싶어서 이렇게 정했습니다.

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? 박명식 위원.

박명식위원

박명식 위원입니다. 요금이 A4, B5는 40원, A3, B4는 60원이 되어 있는데 요새 10원짜리도 없고 한데 일률적으로 50원으로 해서 정하는 것이 좋을 것 같습니다.
한상

윤한상시립도서관장

저희들도 정하면서 생각을 안 한바는 아닙니다 만은 한 장을 복사하는 것이 아니고, 보통 보면 4, 50장 됩니다. 50장으로 계산을 했을 때는 1,200원 이렇게되니까 ……

박명식위원

반만 잡았을 때 50원 받아도 똑같다 이 말입니다. 돈 40원짜리 내주고 하겠습니다. 50원 받는 것이 나올 것 같습니다.
한상

윤한상시립도서관장

말씀은 옳습니다 만은 저희들 용지규격이 있으니까, 차등을........

박명식위원

규격을 찾고 할게 있습니까?
한상

윤한상시립도서관장

이때까지는 조례도 제정이 안되고 해서 무료로 해드리고 있습니다.

하창식위원장

우리가 정하는 것이니까 박명식 위원의 말씀도 좋은 생각이라고 생각은 듭니다.
한상

윤한상시립도서관장

예, 그렇습니다.

박명식위원

10원짜리 요새 안 가지고 다닙니다. 한 장해서 60원 주라고 하면 100원 주고 가지, 돈 40원 받으려고 서 있기 뭐하고 내주기도 뭐 하고.

하창식위원장

50원 받는데 어려움이 있습니까?
한상

윤한상시립도서관장

없습니다.

하창식위원장

하해석 위원

하해석위원

하해석 위원입니다. 조금 늦어 가지고 질의 중복되는지 모르겠습니다 만은 해야되는 이유가 어디에 있다고 생각하십니까?
한상

윤한상시립도서관장

아까 개정의 이유에서도 제가 설명을 드렸습니다 만은 무료로 복사를 해주다보니까 무절제하게 복사를 요구하는 경우도 있고, 그러다 보니까 인력도 소모되고, 기계도 고장나는 율이 상당히 높고 그렇습니다. 큰돈이 아니지만은 사용료를 조금 받음으로서 해서 이런 것을 사전에 예방할 수 있지 않느냐, 이런 차원에서 제정하게 되었습니다.

하해석위원

1년에 여기에 대해서 현재까지 비용이 얼마나 나갔습니까?
한상

윤한상시립도서관장

현재까지 저희들이 경험을 해보니까 약 두 달 걸려 한번씩 복사기를 수선해야 되는 경우가 생깁니다. 토너도 한 달에 보통 두 통씩 하는데 그것은 큰돈이 아니지만 적어도 4만원 정도 돈이 들어갑니다. 40원, 60원 받는 게 큰돈이 아니지만은 그대로 앞에 설명 드린 바와 같이 예방도 하고 용지 값이나 기계수리비라도 충당이 되어질까 싶어서 제정하려 합니다.

하해석위원

년 얼마나 들어갑니까?
한상

윤한상시립도서관장

년 130만원 정도 됩니다.

하해석위원

년 130만원 같으면 시에서 복리차원에서 교육관계니까 이런 정도는 시민들에게, 학생들에게 서비스를 해 줘도 되지 않겠느냐, 꼭 돈을 받아야 된다. 이런 것으로 생각해 본 사실이 있습니까?
한상

윤한상시립도서관장

조례를 개정하면서 저희들도 조금 생각해 봤습니다 만은 하해석 위원의 말씀도 이해는 갑니다 만은 제가 조금 전에 설명드린 바와 같이 그런 것도 조금 방지도 하고 충당도 하고, 솔직한 생각이지, 다만 130만이라도 시비를 절약하는 뜻에서 하는 것입니다.

하해석위원

아껴보자는 것은 좋은 생각인데, 그러나 도서관을 이용한다고 하는 사람들은 그래도 연구를 하는 사람이거나, 안 그러면 자기지식을 쌓기 위한 사람들이거나, 또는 학생들인데, 그렇게 열의 있는 사람들에게까지 시에서 다른 것은 선처를 하면서 돈을 1년에 100만, 200만원 되는 것을 돈으로 받아서 충당하겠다 하는 것은 좀 문제가 있지 않느냐 하는 것입니다.
한상

윤한상시립도서관장

저희들도 이해가 갑니다.

하해석위원

그런 차원에서 수수료 관계는 안 받아도 시민들의 복리차원에서 생각을 해줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
한상

윤한상시립도서관장

그런데 사실 저희들이 복사를 요구하는 사람들을 대충 분류를 해 보니까, 중·고등학교, 초등학교 학생들은 그런 예가 별로 없는데 대충 일반인이나 대학생들이 주로 복사를 많이 요구하고 있습니다. 그래서 이런 분들에게 매 당 40원, 60원을 받더라도 큰 부담이 안 되지 않겠느냐는 생각입니다. 저희들은........

하해석위원

생각자체는 시비를 아끼고 집행관계를 철저히, 이렇게 하므로 해서 복사를 해주니까 각종 기록부도 생겨야 되고 인건비도 별도로 들어갈 수가 있고, 정식으로 복사를 해주다 보니까 복사기가 하루정도라도 고장이 나서도 안 되는 이런 문제가 나와지고, 여태까지 관계가 복수적으로 일어나지 않겠습니까. 그러니 예들 들어서 기계고장 났다고 핑계도 못 대고, 돈을 받는다고 하면 기계 고장났다는 핑계를 못 하게 되어있죠.
한상

윤한상시립도서관장

저희들 복사기가 2대가 있습니다. 기계가 고장이 났다고 복사를 못 해주는 경우는 없을 것으로 생각합니다.

하해석위원

그러니까 현재로서는 그러한데 돈을 받게 되면 그런 문제가 나오지 않겠느냐, 우리가 시비 200만원 내외에서 시민들에게 징수해야 된다고 하는 것은 조금 생각해 봐야 될 문제가 있지 않느냐, 물론 돈을 받으면은 이용이 조금 덜 한다든지 무절제한 복사를 안 하는 관계는 있을런지 모르지 만은 그러나 불과 200만원 미만의 돈을 가지고 시민의 복지 차원에서 내 생각에는 안 해 줬으면 하는 생각이 듭니다. 이상입니다.

하창식위원장

오상옥 위원

오상옥위원

오상옥입니다. 하해석 위원의 말씀도 일리가 있습니다 만은 도서관에 가서 자기가 연구를 목적으로 하든지, 참고를 목적으로 하든지 간에 귀중한 자료를 자기가 필요해서 사본을 하러 온다하면 필요하지 많은 사람이 무절제하게, 돈을 안 받게 되는 것 같으면 필요성이 없더라도 하니까 따라서 하는 경우가 있습니다. 돈이야 얼마 안 됩니다만은 자기가 꼭 필요해서 할 필요가 있을 때에는 40원이나 10원이라도 그 대가를 지급하고 가져와야 그 필요성의 가치를 느낄 수 있고, 조금 전에 말씀을 하였습니다 만은 무제한으로 해서 버리면은 희소가치가 또 없어지고, 사용자가 많으므로 해서 통제가 어렵고, 시민의 복리차원도 있겠습니다 만은 돈을 떠나서 귀중한 자료를 뽑아오는데 대가를 지불했다는 차원에서도 사용료를 받는 것이 타당하지 않느냐, 본 위원은 그렇게 생각합니다.

하창식위원장

장지석 의원

장지석위원

우선 안건을 나아가서 찬·반 토론을 하는 그런 기분이 나서 한 말씀드려야 되겠습니다. 이것을 무료로 한 것이 몇 년이나 되었습니까?
한상

윤한상시립도서관장

복사기가 생산된 이후로....... 약 10년 가까이 했습니다.

장지석위원

그러면 울산이라든지, 마산이라든지 우리와 같은 처지에 있는 시에는 어떤 체제로서 복사를 하고 있습니까?
한상

윤한상시립도서관장

사용료를 받습니다. ,마산도서관과 창원시립도서관은 저희들이 내 놓은 것과 같이 40원, 60원을 받고 있습니다.

장지석위원

이상입니다.

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? 안 계시면 질의를 종결하도록 하겠습니다. 도서관 복사 사용료 이 부분에 대해서는 질의시간에 한발 앞서서 찬·반 토론의 과정을 잠시 거쳤습니다. 이 부분은 토론이 좀 필요할 것 같습니다. 하해석 위원의 경우는 이보다 더 한 것도 시민들에게 서비스 해 줄 수 있는데 공부하고자 하는 분들에게 큰돈도 아닌데 받는 것은 무리한 것 아니냐고 말씀을 하셨는데, 저도 위원장으로서 한 마디 드리고 싶은 것은 사실상 복사료를 받으려고 하면 우리가 읍·면 지역이라든지 동에 가보면 그 지역에 마을에 어떤 회칙 같은 것을 와서 해 주십시오 하면 다 무료로 해 줍니다. 굉장히 많이 해주고 있는데 어떻게 보면 사용료를 받을려고 하면 그런 것에 더 받아야 되지 않겠느냐 그것은 실제로 공부하는 것도 아니고 자기 계모임 하는데도 주민들이 와서 복사해 달라고 하면 많이 해 줍니다. 저도 그런 생각이 듭니다. 이 부분에 대해서 잠시 토론의 과정이 있었기 때문에 하해석 위원님 반대 토론하시겠습니까?

하해석위원

시가 수익사업으로 하는 공영개발이나 다른 어떤 관계를 해서 수익사업을 하지만은 물론 사용료가 들어가는데 사용료를 안 받는 것은 문제가 있지만은 각종사업들이 복지사업으로 나가야 되는 측면에서 돈의 범위가 많다고 하더라도 우리가 자녀들이나 알고 싶어하는 사람들의 지식을 목적으로 하는 일에는 도와 줘야 될 처지인데, 그것 아닌 다른 예술단체도 많이 안 도와 줍니까, 학생들이 와 가지고, 지금 도서관 입장료는 어떻게 됩니까?
한상

윤한상시립도서관장

안 받습니다.

하해석위원

차라리 그것을 받으면 수익이 더 많이 나오죠.
한상

윤한상시립도서관장

그것은 공공도서관에서는 못 받게 되어 있습니다.

하해석위원

그런 것을 받으면 수익이 더 많이 나을 수 있는데 돈 불과, 시민들에게 알고 싶어하는 의욕이 있는 사람들에게 돈 없으면 지식을 더 가질 수 없다는 압박감을 줄 수 있는 문제가 아니겠느냐, 물론 어른들은 기성세대들은 돈 10원, 20원이 클런지 몰라도 배울려고 하는 학생들에게 100원, 200원은 부모들에게 용돈을 타는 관계이기 때문에 큰돈이다. 이런 정도는 우리 시 입장에서 이것보다 약 1,000만원 범위내라도 복지차원에서 또 특히나 진주는 교육도시이기 때문에 이런 편리는 봐 줘야 되지 않겠느냐 하는 생각이 듭니다.

하창식위원장

제진옥 위원

제진옥위원

저는 돈을 꼭 받아야된다고 생각합니다. 왜 그러냐 하면 시민 전체가 애용하는게 아니고 시민전체가 사용을 하면 돈을 안 받아야 되는데 일부 학생층이나 일부 사회의 사람들이 하기 때문에 이것을 받아 가지고 시민들에게 돈을 쓰는게 좋을 것이 아닐까, 이 도서관을 이용하는 사람들이 진주시민을 따지면 10%도 안 됩니다. 안되기 때문에 이것은 제 생각에는 돈을 꼭 받아야 안되겠느냐. 10%도 해당이 안 되기 때문에 꼭 받아야 된다고 생각합니다.

하해석위원

시민 전체가 누구든지 이용하고 활용할 수 있게끔 제도상으로 만들어 놓은 기관인데 가서 활용을 안 하면 예외인데……

하창식위원장

발언권을 얻어서 해 주시고, 집행부의 공무원은 자리에 가서 앉아도 되겠습니다. 되는데 한 가지만 묻겠습니다. 경상남도에 시립도서관이 있는 곳이 몇 곳입니까?
한상

윤한상시립도서관장

마산에 있고, 저희들하고 비교를 하려고 하면 창원시립도서관하고 두 곳 밖에 없습니다. 군부에도 있기는 있는데 그것은 규모가 아주 작고, 저희들하고 비교가 된다면 두 군데 밖에 없습니다.

하창식위원장

자료에 보면 창원하고, 마산하고 있는데 거기에서 1차 시행을 했네요. 40원, 60원을 했는데
한상

윤한상시립도서관장

작년부터 시행을 했습니다.

하창식위원장

어떻게 보면 우리가 따라 가는 경향이 있습니다. 경남 전체에 있는게 아니고 국한되어 있지 않습니까, 알겠습니다. 참고로 하셨습니다.
한상

윤한상시립도서관장

도내에 문교부소관 도서관이 많이 있습니다. 여기에 복사, 전부 사용료를 오래 전부터 받고 있습니다.

하창식위원장

오상옥 위원

오상옥위원

저는 여기에 찬성하는 쪽으로 말씀을 드리겠습니다. 조례상에 의한다고 하면 입장료는 무료입니다. 거기에 도서관을 이용하는 시민은 필요한 분 일부에 지나지 않은데, 여기에 자기의 연구 목적이라든지, 지식을 쌓기 위해서 무료로 이용을 합니다. 꼭 필요할 것 같으면 요즘 책 한권 살려고 하면 돈을 몇 만원 안 합니까. 무료라면은 이 책 한 권 같으면 반정도 복사가 필요해서 해달라면 안 해줄 수 없단 말입니다. 그런 경우도 있습니다. 사실상 그러면 내가 필요해서 하는 것만큼은, 거기 가서 보는 것은 무료지만은 책 사는 요량으로 하고 복사비는 받아야 됩니다. 복사하면 인건비도 들어가야 될 것이고 용지 값이라든지 이런 것은 얼마 안 됩니다만은 해 가는 사람들에게 가치성을 부여해서 복사료는 받아야 된다고 생각합니다.

하창식위원장

위원들은 조례심사를 할 때 항상 주민의 편에 서서 어떻게 하면 주민에게 좀 도움이 가겠는가 그것을 염두에 두시고 조례심사를 해 주시면 학생들도 우리 주민이고 가능하면 우리가 조례를 개정하고 제정할 때는 주민에게 부담을 적게 주는 차원에서 조례를 개정하고 해야 됩니다.

오상옥위원

이게 주민 생각하는 겁니다. 예를 들어서 무절제하게 복사를 해서 복사기 수선을 한 달에 한번 할 것을 두 번, 세 번합니다. 이게 수선비가 많이 들어가면 우리세금 많이 들어가니까 예산이 많이 투입되는 것이고 그러니까 시의원 입장에서 주민편의도 생각하고, 집행하는 집행부도 생각하고, 어느 것이 적절하느냐 이것을 따져야지, 너무도 주민위주로 나가는 것도 문제가 되지 않느냐는 생각입니다.

하창식위원장

반대 토론하실 위원 계십니까? 황원상 위원.

황원상위원

좋은 말씀이 많이 계셨는데, 조례를 만드는 과정 입니다만은 실제 도서관 개정조례안을 가지고 우리가 너무나 찬. 반론이 격렬히 나오기 때문입니다. 두 분다 좋은 말씀입니다. 하위원이나 오위원도 좋은 말씀인데 방금 하신 토론자 입장에서나 주민편의 입장에서나 그런 생각을 가지고 하는 것만은 틀림없습니다. 그러나 여기서 이렇게 심하게 찬·반론을 전개한다는 것은 우리가 국민에게 진짜 애국자가 여기에 다 있는 것 같습니다. 이런 문제는 그렇게 너무나 격렬한 입장에서 안 해 줬으면 좋지 않겠느냐. 집행부에서 이렇게 만들어 낼 때는 나름대로 연구를 해서 해놓았으니까, 다소나마 지역 주민을 위해서 하는 편의가 안 되느냐 저는 그렇게 생각이 됩니다. 반대토론 한 게 아니고.

하해석위원

조금 전에도 이야기 했지만은 교육의 도시고, 문화의 도시고, 어디를 가든지 진주시민이 부르짓는게 그 두 가지고 예술의 도시인데 이런 관계를 필요 없이 가서 복사를 요구하는 사람은 없을 것이다. 필요로 하고 연구를 하려고 하는 사람은 우리가 장학금도 줍니다. 어떤 자원책이 각 동마다, 시에서 공공단체별로 여러 가지 장학금까지도 줘가면서 교육을 할 수 있도록 지원해 주고 도움을 줄려고 하는데 도서관에 가서 자기가 필요한 것을 복사를 해 갈려고 할 때 그것은 돈을 줘야된다. 그러면 장학금을 주거나 교육열에 불타있는 그 정신은 어디로 간 것 아니냐, 위배되는 것 아니냐. 그런 뜻에서 이야기 한 것입니다. 이것을 받아도 좋고, 안 받아도 좋아요. 그러나 우리 시민들이 우리 사회가 특히나 시민을 위하는 진주시가 이런 관계까지 인색해서 되겠느냐, 장학금을 뭐 할려고 주느냐, 장학금도 공부 잘하는 애들 줄 필요가 뭐 있어요 없는 사람들 도와 주는 식으로 줘야되지. 그런식으로 한번 생각해봐 주십사 하는 뜻이지 달리 이야기 한 것은 아니라는 것을 말씀드립니다.

하창식위원장

집행부는 들어가시고, 우리가 금액이 크고 적고를 떠나서 이런 부분은 어떻게 보면 중요한 부분인데 항상 집행부 원안대로 100% 좋고, 100% 나쁘고 그것이 아니고, 또 이런 부분은 서로 의견이 상충 될 수도 있기 때문에 이것이 우리 상임위원회의 본 모습이 아닌가 이렇게 생각합니다. 조금도 어느 위원이 반대토론을 한다고 해서 기분 나쁘다거나 이런 것은 지양되어야 안되겠느냐 생각하고 다 옳으신 말씀입니다. 그래서 저도 위원장 입장에서 볼 때는 집행부에서도 물론 이번에 조례개정이 있기 때문에 다른 시에서도 열람료를 받기 때문에 우리도 받아보자 해서 올라온 것이지, 여기서 위원들이 복지차원에서 공부하고자 하는 분들을 도와주는 차원에서 안 받으면 안 받을수도 있는 그런 부분입니다. 그렇기 때문에 부담을 갖지 마시고 더 토론하실 위원 계시면 더 해주시고, 안 계시면 표결하도록 하겠습니다. 제진옥 위원.

제진옥위원

저는 방금 장학금 관계를 들먹이는데 장학금 관계는 자기가 노력해서 대가를 받는 것이라고 생각합니다. 공부를 열심히 하고, 그렇게 생각하기 때문에 다시 되풀이 하지만은 공부하는 학생들이 5%도 안됩니다. 시민전체 이득이 되면 무조건 봐 주지만은 5% 정도이기 때문에 꼭 받아야 안되겠나, 다시 되풀이 이야기합니다.

하창식위원장

토론하실 위원 계십니까?

하해석위원

예, 찬반토론을 하니까 이야기인데 물론 제 위원 이야기도 일리는 있어요. 내가 주장이 옳고 제 위원이나 다른 위원의 말씀이 틀린다는 그것이 아니고 진주시 입장에서는 그런 복지차원에서 가볼 때 이것을 안 받아도 되지 않겠느냐 꼭 필요하다고 하면 다음에 받아도 되고, 우리가 안 받고 연구를 해서 문제점이 돌출이 되면 돌출 될 수 있는 관계로 해서 해도 좋은데 표결까지 하게끔 내가 반대토론을 한 것은 취하를 하라 해도 취하는 합니다. 표결을 안 할 수 있게끔까지 취하는 하는데 그래도 우리가 그분들의 아는 사람들의 지식을 뽑아 내기 위해서 아는 사람들을 활용하고 시험이 있는 것입니다. 전체가 아는 사람을 도와주기 위해서 우리사회가 아는 사람에게 의지해서 묻는 것입니다. 그래서 그런 사람들이 지식을 쌓으려고 하는데에는 모르는 사람도 세금을 좀 내야되지 않겠느냐 하는 그런 차원에서 말씀을 드리는 것입니다. 아는 사람들의 힘을 안 빌리면 못난 사람들과 전체가 못난 사람이 되는게 아니겠느냐, 그런 사람들을 내가 여가가 없어서 할 수 없을 때에는 여가가 있는 사람들로 하여금 도움을 줘서, 당신은 이렇게 해서 우리 시립도서관에서 또는 진주시에서 이런식의 혜택을 봤으니까 시를 위해서 앞으로 그 젊은이들이 좋은 일을 하고 좋은 제안을 주지 않겠느냐 하는 그런 선량한 입장에서 말씀을 드리는 것입니다.

하창식위원장

토론에 참여 안 하신 위원 중에서 말씀하실 위원 ……
남근

정남근위원

하해석 위원께서 제안하는데 대해서 반대의견을 갖고 있는 사람입니다. 왜냐하면 연간하면 140만원, 150만원 1인당하면 금액으로 하면 아주 적은 금액입니다. 도서관의 질서 유지상 받아야 되겠다 하는 생각을 가지고 있습니다. 왜냐하면 그게 크게 교통비정도도 안 되는 것 같아요. 만약에 10장을 했을 때 400원정도 됩니다. 그 사람에 대해서 그 정도 되면 크게 부담을 갖는게 아니고 도서관의 운영상 질서 유지에 필요하다고 생각합니다. 받는게 옳다고 생각합니다. 이상입니다.

하창식위원장

더 토론하실 위원 …… ("없습니다."하는 위원 있음) 이것은 이 조례안 전체를 반대하고 그런 것은 아니고 복사사용료 부분에 대해서 약간 의견차이가 있는 부분입니다. 일단 이 안 전체를 가결시키기 전에 복사사용료 이 부분을 받느냐 받지 않느냐 이 부분에 대해서만 우선 ......... 이 조례는 요금을 받기 때문에 명칭자체만 바뀌는 것입니까?
한상

윤한상시립도서관장

예.

하창식위원장

사용료를 안 받으면 명칭이 바뀌는 이유가 없습니까?
한상

윤한상시립도서관장

안 그렇습니다. 명칭이 도서관설치 및 열람조례로 되어 있는 것을 운영조례로 바뀌는 것은 상위법에 바꾸도록 되어 있습니다.

하창식위원장

바꾸도록 되어 있고 이 사용료하고는 관계없죠? 사용료를 안 받아도 명칭을 바뀌어야 되죠?
한상

윤한상시립도서관장

그렇습니다.

하창식위원장

그러면 이 부분에 대해서 사용료를 받는데, 어차피 이것은 거수로서 결정하도록 하겠습니다.

하해석위원

아니 내가...........

장지석위원

반대토론을 취하했기 때문에 표결한다는 것은 ……

하창식위원장

취소를 한 것입니까?

하해석위원

취소를 한다고 말씀을 드리기에...........

하창식위원장

알겠습니다.

하해석위원

표결까지 들어갈 형편이면 취소를 한다는 겁니다.

하창식위원장

표결하는 것은 어찌보면 될 수 있는 것 같으면 안 하는 것으로 그것이 좋기는 좋습니다만은 이런 부분은 표결을 해보는 것도 좋습니다. 좋은데, 아무튼 하해석 위원께서 표결까지 가지 않겠다는 뜻을 보였기 때문에 표결까지 가지 않도록 하겠습니다. 그러면 위원들께서 하위원의 반대토론도 충분히 이해가는, 어떻게 보면 공부하고자 하는 분들의 사기측면에서 바람직하지 않느냐 저는 그렇게 생각하고 섰습니다. 있지만은 다수가 도서관의 질서상 예산을 절약하는 차원에서 찬성하는 위원이 많고 하니까 위원들의 뜻이 큰 문제가 없다고 하면 시장제출 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으시죠? ("예"하는 위원 있음) 그러면 진주시립도서관설치및열람조례중개정조례안을 원안 가결하고자 하는데 이의가 없으시죠?

장지석위원

이의가 있습니다. 사용료 50원을 들먹였는데 그것은 무엇입니까?

하창식위원장

박명식 위원이 말씀하신

박명식위원

그것까지 같이 ……

하창식위원장

그것은 아니죠. 원안이라고 했는데, 원안은 집행부에서 제출한 것이 원안이고.

하해석위원

별표까지 원안 아닙니까. 별표까지 조정되어야..........

장지석위원

조정해서 통과시키느냐, 원안대로 통과시키느냐........

하창식위원장

그러면 박명식 위원이 50원 하자는 것을 정식 수정안으로 받아들여서 통과시키자는 겁니까?

장지석위원

그렇습니다.

하창식위원장

그러면 박명식 위원이 별표에 있는 요금을 공히 50원으로 하자는 동의안이 들어 왔는데 찬성하십니까? ("예"하는 위원 있음) 그러면 박명식 위원이 공히 50원, 50원 받자는 안하고 40원, 60원 받자는 안 이것도 어차피 표결을 해야됩니다. 수정안하고 원안이 있기 때문에 박명식 위원이 동의를 했는데 한 분이라도 찬성해야 안으로 성립이 되거든요. 안으로 성립한 후에 다시 표결을 해야죠. 일단은 안으로는 성립이 되었습니다.

오상옥위원

일단 표결을 하기 전에 가부를 물어보죠. 전부다 찬성하면 표결할 필요가 없지 않습니까?

하창식위원장

그러면 조금 전에 박명식위원이 복사사용료를 공히 50원씩으로 받자는 것이 안으로 성립되었습니다. 다른 이의는 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 좋습니다. 진주시립도서관설치및열람조례중개정조례안은 별표 도서자료 복사A4 또는 B5 용지 1매 당 50원, 또 도서자료 복사 A3 또는 B4 용지 1매 당 50원, 이 부분만 수정하고 나머지 부분은 시장제출 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 6. 진주시읍.면.동.리명칭및구역획정에관한조례중개정조례안(진주시장 제출)

14시40분

의사일정 제6항 진주시읍.면.동.리명칭및구역획정에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 시정과장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
병환

정병환총무국장

총무국장 정병환입니다. 사전에 양해 말씀을 드리겠습니다. 시정과장이 가사사정으로 인해서 상경 중에 있습니다. 총무국장이 제안설명을 드리도록 양해 말씀을 구하겠습니다. 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유로는 정촌면 화개리 학동마을내의 일부지역이 지형상 국도와 고속도로가 가로질러 분리되어 있고 취락구조 개선사업으로 새로운 마을이 형성됨에 따라 화동마을을 분리코자 함입니다. 주요골자는 정촌면 화개리 화동마을을 화동마을과 화원마을로 분리함으로써 주민불편을 해소하고 행정편의를 제공하기 위함입니다. 다음은 조례안이 되겠습니다. (보고자료) 이상 제안설명 마치겠습니다.

하창식위원장

수고했습니다. 다음 질의를 하도록 하겠습니다. 질의해 주시기 바랍니다. 장지석 위원.

장지석위원

읍.면.동 구역획정에 관한 개정조례안인데 이것은 주민의 의사를 충분히 반영해서 명칭을 개정할 필요가 있고, 특히 주민의 대표자인 시의원으로 하여금 이런 의사 소통이 있고 정립이 되어진 것입니까?
병환

정병환총무국장

주민이 진주시에다 탄원서를 제출했습니다. 학원마을과 화동마을은1.5km 쯤 떨어져 있는데 거기에 남해고속도로하고 진주, 사천간 국도가 가로질러 있습니다. 행정상 불편하고 그래서 지역주민들이 분리를 해 줄 것을 건의가 들어 왔습니다. 그래서 시의원과 충분히 협의가 되어서 건의가 받아진 것입니다.

하창식위원장

원래 화동마을이 몇 호인데 분리되므로 해서 몇 호로 됩니까?
병환

정병환총무국장

화동마을이 156세대에 533명입니다. 그래서 화동마을은 77세대에 268명, 학원마을은 79세대에 265명 거의 반반씩 나누어 졌습니다.

하창식위원장

몇 호 이상 되면 분리할 수 있는 그런 것은 없습니까?
병환

정병환총무국장

면 지역은 최대 70세만 되면 분리할 수 있도록 되어 있고.

하창식위원장

70세대를 분리해서 35호 씩 한다 이 말입니까?
병환

정병환총무국장

분리할 수 있는 기준이 행정상 불편하고 할 때는 70세대 범위내에서 분리할 수 있고 동에는 평균 120세대 되어야 분리할 수 있습니다.

하창식위원장

그러면 예를 들어서 90호나 100호되는 마을이 있는데, 촌에 가면 그런 마을이 많이 있습니다. 거리상으로는 500m내지 600m 한쪽마을은 60호 내지 70호 되고, 한쪽마을은 30호나 40호 정도가 되는데 그런 마을은 분리 대상이 안됩니까?
병환

정병환총무국장

그런 것은 어렵습니다. 분리되는 것이 각각 70호 정도 되어야 분리요건이 되겠습니다.

제진옥위원

그러면 시에서 분리해서 장·단점이 있습니까?
병환

정병환총무국장

지역주민들이 불편하기 때문에 주민의 불편을 덜어주기 위해서 분리할 수 있는 요건이 성립되었습니다. 그래서 분리했습니다.

제진옥위원

시에서 손해 가는 것은 없습니까?
병환

정병환총무국장

손해 가는 것은 없습니다. 이장이 한 분 생김으로 해서 1년에 수당이 100만원정도 나갑니다. 그것이 하나 예산 지출이............

제진옥위원

그것 때문에 질의하는 것입니다. 주민이 좋다 하기 때문에 그렇게 해야 되지 않겠습니까?

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안 계시면 질의를 종결하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 토론하실 위원 안 계시면 진주시읍.면.동.리명칭및구역획정에관한조례중개정조례안은 시장제출 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? ("예. 없습니다"하는 위원 있음) 이의 없으시면 원안가결 되었음을 선포합니다. 7. 진주시통.반설치조례중개정조례안(진주시장 제출)

14시49분

의사일정 제7항 진주시통.반설치조례중개정조례안을 상정합니다. 총무국장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
병환

정병환총무국장

총무국장 정병환입니다. 진주시통.반설치조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유로서는 통·반장의 원활한 운영으로 행정의 효율을 도모하고 시민 편의 증진을 위하여 통·반장의 임기를 정하고자 하는 것입니다. 주요골자로는 통·반장을 위촉할 경우 임기는 2년으로 하되 연임할 수 있도록 정했습니다. 관련법으로서는 지방자치법 제4조, 제5항, 제6항, 지방자치법 시행령 제44조 제1항, 제2항이 되겠습니다. 다음은 조례안이 되겠습니다. (보고자료) 이상입니다.

하창식위원장

수고했습니다. 질의하실 위원 계십니까? 안호근 위원.

안호근위원

통.반장이 과거에 동부에서는 통·반장으로 명칭을 그렇게 한 것으로 알고 있는데 읍·면 부에는 부락, 이장, 이런 칭호를 부여하고 있는데 어떻게 차이가 나는지?
병환

정병환총무국장

차이는 통장과 이장은 동일하게 보고 있습니다.

안호근위원

이름은 과거의 이장을 지금은 통장으로 불러야 됩니까?
병환

정병환총무국장

아닙니다. 통장하고 이장하고 그렇게 불러야 됩니다.

안호근위원

이 조문에 빠져있지 않습니까?
병환

정병환총무국장

이장은 별도로 되어있습니다. 이장은 통합을 하면서 통합 전에 구 진주시에는 진주시 통·반 설치조례가 있었고 군에는 진양군리장임명에관한규칙이 있었는데 이것은 통합 작업을 하면서 조례를 규칙을 만들었습니다. 진양군리장임명에관한규칙을 진주시리장임명에관한규칙으로 '95년1월22일 규칙 제70호로 개정을 했습니다. 그 내용을 그대로해서 진주시리장임명규칙으로 개정을 했습니다.

안호근위원

진주시가 이미 통합이 되었는데 읍·면부 이장 별도로, 동의 통·반장을 별도로 이렇게 할 이유가 있습니까?
병환

정병환총무국장

저도 이것을 검토해보니까 잘못되었다는 것을 느끼고 있습니다. 창원시 같은 곳은 통합을 하면서 통·리장 임명에 관한 규정을 새로 만들었는데 우리도 만들려고 생각을 하고 구상을 하고 있습니다. 그런데 이게 법이 다릅니다. 이장임명에 관한 규칙은 지방자치법 시행령 제44조2항의 규정에 의해서 위임이 되어있습니다. 이장이 임명해서 법 제4조 제4항의 규정에 의한 읍·면의 행정리에는 이장을 둔다. 2항은 제1항의 규정에 의한 이장은 당해 주민의 신망이 두터운 자중에서 당해 지방자치법단체의 규칙이 정하는바에 의해 읍·면장이 주명한다 해서 모법이 다릅니다.

안호근위원

모법이 다른 것은 우리시에서 얼마든지 수정할 것은 수정하고 보완하고 해서 통합해도 원활하게 잘 이끌어 나갈 수 있는 방법이 있는데도 이장은 이장대로 통·반장은 통·이장대로 이원화시켰다는 것은 문제가 있지 않느냐 생각하고 과거에 일제시대에 부탁이라 하는 용어들이 일제시대에 제정된 명칭이라 해서 정부차원에서 바꾼다고 했는데 아직까지 뭔가 일치가 안되어서 부락하는 곳은 부락이라 하고 마을이라 하는 곳은 마을이라 하고 이장이라 하는 곳은 이장이라 하고 각각 다릅니다. 그래서 행정에서 그와 같은 것은 일률적으로 통일할 수 있는 방향으로 통·반하고 면부의 이장하고 이런 것은 차제에 그런 방향으로 했으면 싶은 마음도 듭니다.
병환

정병환총무국장

그 작업을 하겠습니다. 통합되어 있는 마당에 이장 따로 통장 따로 한다는 것은 모순이 있습니다. 이것도 통합해서 같은 법에 규정을 하도록 하겠습니다.

하창식위원장

오상옥 위원

오상옥위원

오상옥 위원입니다. 통·반장의 임기를 정한 것은 이번이 처음 입니까?
병환

정병환총무국장

아닙니다. 통·반장은 종전에 구 진주시 통·반장설치조례 제5조에 보면 통·반장의 위촉 제2항 제2호에 보면 통·반장임기는 2년으로 하되 연임할 수 있다로 되어 있습니다. 그렇게 규정이 되어 있었는데 통합해 가지고 작업을 해 가면서 그것이 인쇄에 누락이 되어 있었습니다. 당초에는 있었습니다. 그런데..........

오상옥위원

이 조례안에 보면 신설하는 것으로 되어 있습니다.
병환

정병환총무국장

그렇습니다. 누락되어 있는 것도 없는 것 아닙니까. 오 위원께서 질의하셨기 때문에 그렇게 답변을 드렸는데 구 진주시에 통·반장의 임기는 2년으로 한다는 것이 그 당시에 들어 있었습니다. 우리가 통합 작업을 하는 과정에서 그 당시 업무량이 많고 해서 어쨌는지 실수를 해서 집행부에서 누락이 되었습니다.

오상옥위원

누락된 것을 다시 등재를 한다는 것입니까?
병환

정병환총무국장

그렇습니다.

하창식위원장

그것은 집행부에서 잘못한 것이 아니고 조례를 제정할 때 우리 의회에서 잘못한 것입니다.

오상옥위원

여기에 경과조치에 보면 통·반장의 임기는 위촉일부터 적용한다. 하니까 2년마다 한번씩 위촉하면 안 됩니까? 통·반장이 2년 된 사람이 있을 것이고, 1년 된 사람이 있을 것이고, 그렇게 되면 동에도 각 통장마다 임기가 달라지지 않겠습니까?
병환

정병환총무국장

2년이 경과된 분들에게는 다시 위촉을 하게 되겠습니다.

오상옥위원

예를 들어서 10명이면 위촉일자가 다르겠죠?
병환

정병환총무국장

예를 들어서 2년 된 사람도 있을 것이고 2년5개월 된 사람이 있을 것인데 이 법에 의해서 일괄적으로 해촉되었다고 보고 위촉하는 날짜는 동일한 날짜로 재 위촉이 ……

오상옥위원

그래서 제가 묻는 것도 현재 통장을 할 사람이 없는 곳도 있고 서로 하려고 하는 곳도 있습니다. 과거부터 10여년 간 계속 통장을 하고 있는 사람이 있습니다. 그 지역에서 물러나고 싶었으면 좋겠다 싶어도 좁은 지역에서 그만두기도 그렇고 해서 하고, 이것이 오히려 지역 화합에 장애가 되고 있는 이런 것도 사실상 있습니다. 이 조례를 임기제를 명문화시키는 것을 기해서 현재 통장을 전부 해촉을 하고 이 조례 공포한 날로부터 재 위촉을 해서 할, 정리를 하기 위해서 이런 기회에 통장도 옛날에 말썽많은 통장도 정리 못한 통장도 있거든 사실상, 그런 사람도 이번 기회에 정리도 하고, 새로 재 위촉할 의향은 없습니까?
병환

정병환총무국장

적절한 시기에 재 위촉을 하도록

오상옥의원

전 통장을 다시 위촉은
병환

정병환총무국장

그렇게 하기 위해서 할 계획입니다.

오상옥위원

알겠습니다.

하해석위원

하해석 위원입니다. 지금 현재 반장을 각 반에 반장이 정해져 있다고 봅니까?
병환

정병환총무국장

T.O상으로 정해져 있습니다.

하해석위원

그 사람들이 일을 하고 있다고 보십니까?
병환

정병환총무국장

일을 하고 있다고 봅니다.

하해석위원

사실상 년 상여금으로 2만5,000원을 줘 놓고 일을 할 것이라고 보고 있는 우리 시 행정이 문제라 이 말입니다. 단, 그것도 통장들이 미안하니까 설 명절에 1만원씩 보태서 안 그러면 양말이나 보태서 주는 실정입니다. 그것도 이것을 받으면 또 반장을 해야 될 것이 아니냐해서 안 하려고 하는 경우가 나와 집니다. 그러니 그 일을 누가 다 하느냐 통장이 다 합니다. 울며 겨자 먹기로, 거기다가 각종 고지서를 통·반장들이 의무사항으로 전해 주게되어 있습니다. 시에서 동으로 통해서 나가는 고지서.
병환

정병환총무국장

그 체계는 동에서 통장에게 고지서를 교부하면 통장은 반장 단위로 해서 교부를 해주고 반장은 각 세대로 교부해 주는 것으로 알고 있습니다.

하해석위원

조례상에 어디에 그런 임무가 부여되어 있습니까?
병환

정병환총무국장

임무가 부여 안되었다 하더라도 그 체계가..........

하해석위원

현재하고 있는 관례가 그런 식으로 된 게 아니겠느냐, 그러니 차라리 통은 어떤 규정에 의해서 4개반 내지 5개 반을 1개통으로 한다고 했는지는 모르지만은 차라리 통의 숫자를 줄이고 통장이 조금 더 노력할 수 있는 돈을 줘서 정당하게 운영될 수 있는 길을 모색해 보면 어떻겠느냐. 지금 통장하고 이장하고 대우가 어떻습니까?
병환

정병환총무국장

대우가 똑 같습니다.

하해석위원

이장들도 자기의 이장의 관할세대수가 똑같습니까?
병환

정병환총무국장

다릅니다.

하해석위원

세대수와 관계없이 이루어지는게.....
병환

정병환총무국장

그게 그렇습니다. 이에도 이장 밑에 반장이 있습니다. 통장 밑에 반장하고 똑같은 체계입니다.

하해석위원

이에도 반이 있죠, 그것은 나중에 물으려고 했는데 그런 식으로 운용이 되는데 현재 실예로서 아파트는 아파트 단위로 반이 설치되어 있습니다. 통도 설치되어 있고, 아파트 주위에는, 아파트가 집단으로 되어 있으면 예외인데 아파트 주위에 흩어진 개인 주택이 있는데 그 사람들은 어느 통으로 가야되느냐, 그 사람들은 별도로 사방의 것을 모아서 한 통이 되어 있습니다. 거기에 통·반장들이 손이 미치겠습니다. 실질적인 것을 가지고 통·반장 설치에 관심을 가져 주십사 단독세대는 단독세대로 흩어져 있지 않습니다. 단독세대로 4개반 내지 5개반을 만들어서 1개통으로 하려니까 흩어져 있다 이 말입니다.
병환

정병환총무국장

그런 것은 광활한 지역에 농촌에 가면 집한 채, 한 채가 떨어져 있는데 여러 개를 한곳이 묶어서 반을 만들고 그렇게 밖에 할 수 없는 것 아닙니까.

하해석위원

집단촌이라 해서 아파트는 아파트내에 거기에 묶여서 같은 것은 사실상 어떤 아파트가 있으면 통장 하나만해도 반장만 열심히 하면 다 돌아갈 수가 있거든요. 주위에 흩어져 있는 통은 반장도 하기 싫은 거라 아파트 통 구역보다 넓기 때문에, 더 힘들기 때문에 반장일도 안 한다 이 말입니다.
병환

정병환총무국장

통장이 열심히 해주고 반장이 열심히 해주고 하면 그 이상적인 것은 없습니다. 통장이 열심히 하고 있는데 반장이 게으른 곳도 있고, 통장이 게으른 반면 반장이 열심히 해 주는 곳도 있습니다. 이것이 읍.면.동에 한 개 같지가 않습니다. 어느 동에는 통장이 전혀 일하지 않으면서 반장이 열심히 해주는 곳이 있고 이게 획일적으로 똑 같지 않습니다.

하해석위원

그러니까 동에서 동장들이 이런 것을 파악해서 보고도 하고 자리도 바꿔줘야 되는데 그리 안 되는 경우도 주민들하고 어떤 그런 관계가 있기 때문에 못하는 경우도 있고요. 차라리 반장을 반장이라 하지말고 그 반의 자율 봉사자로, 그 동의 봉사자로 이름을 바꿔도 안 좋으냐 이 말입니다. 그 사람들이 봉사적인 차원에서 얼마든지 좋은데 반장이라 하고 시에서 얼마 안 주느냐, 예산에서 허용하느냐 하니까 선거운동도 못해, 아무것도 못하고 일은 일대로 해줘야되고 주민들은 통장이 반장해라 했든지 하기 싫은 것 해놓고 나서 어떤 것이 전달되지 않으면 반장은 원망만 듣고 하는 문제가 있지 않느냐.

하창식위원장

위원들께서 반장이야기가 나오니까 읍.면.동을 막론하고 반장들이 하는 역할이 없거든요. 그러다 보니까 실제 다루고 있는 안건은 통·반장의 임기에 대해서 다루고 있는데 하다보니까 그게 필요가 있느냐 없느냐는 이야기까지 나오고 있습니다. 위원들도 통. 반장의 임기에 대해서 질의를 해주시고, 제가 한가지 묻고 싶은 것은 우리가 읍.면 통합을 해서 지금은 옛날 동부에는 동 밑에 통이고 반이고 면에는 면·리·반 똑같은 개념인데, 상위법에 의해서 누락된 부분을 신설하다 보니까 그렇게 되었는데 면하고 동하고 통·반장의 임기가 조례로 되면 이장의 임기도 당연히 조례로 되어야죠. 그것은 무엇 때문에 규칙으로 해 놓고, 그러니까 문제가 있지 않느냐, 꼭 한길로 가라고 그런다고 행정에서 찾아서 한다고 하면 똑같이 조례로 올라와야 되는 것이지. 통·반장 누락된 것만 조례로 올려 가지고 어떻게 보면 동하고 면하고 어떤 구분을 두는 것 아니냐, 우리가 보더라도 조례가 규칙보다 위 아닙니까. 동에는 임기를 조례로 하고 면에는 규칙으로 정하느냐 똑 같이 여기에다가 리.통.반장 임기는 2년으로 한다 이렇게 하면 안돼요.
병환

정병환총무국장

그게 상위법이 달라서 그런데 제 말씀을 ‥‥‥

하해석위원

상위법이 다른 것도 있지만은 통·반장 설치조례의 개정 관계가 나오면은 그 조례 전체는 관계가 있는지 없는지, 여기에 임무를 한번 보십시오. 통·반장은 읍·면·동의 지휘감독을 받아야 된다고 되어 있는데 통·반장이 반장을 몰라도 통장은 면에는 없는데 면장이 지휘까지 받아야 되요.
병환

정병환총무국장

상위법이 다릅니다. 그래서 .........

하해석위원

상위법은 그렇게 되어도 우리 실정에 맞도록 되어야 될 것 아니냐, 상위법대로 할 바에야 상위법 그대로 해 놓고 말지 그리고 통·반장의 임무가 똑같은 것이다. 이것은 반장 임무고, 이것은 통장의 임무고 하는게 없단 말입니다. 그러면 반장들이 우리가 무엇 때문에, 통장 한 달에 7, 8만원이나 받아먹으니까 하는데 반장들 우리는 무엇 때문에 할 것이냐, 할 의무가 어디에 있어, 만약에 경우 전에 행정사무감사 때도 이야기 했습니다만은 통·반장들이 그 고지서를 분실했다고 봅시다. 책임이 누구에게 있습니까?

하창식위원장

김두찬 위원

김두찬위원

예. 김두찬입니다. 현재 통·반장 임기는 2년으로 제한 규정을 두었습니다 만은 연령규정이 있습니까?
병환

정병환총무국장

65세까지입니다. 30세부터 65세 이하로 되어있습니다.

김두찬위원

동료위원께서 저와 똑같은 심정으로 선거에 임해 보신 분은 느꼈으리라 믿습니다. 주민과 최일선에서 봉사내지 심부름하고 있는 통·반장들은 저희들하고도 상당히 민감합니다. 시장에게 위임받은 동장, 읍.면장 고유권한 입니다만은 여기에 관여하려고도 하지 않지만은 또 얼토당토 않은 사람을 임명하는 경우가 있고 그렇습니다. 바꾸어 이야기하면 능력도 없는 사람이 30년, 40년씩 통·반장을 깔고 앉아 있습니다. 그런 경우에 동장이나 행정적인 측면에서 조정해야 하는, 연령제한을 어느 정도 다시 조정해야 되지 않느냐고 생각합니다. 하해석 위원께서 말씀하셨습니다 만은 사실은 통장은 최소한 봉사료를 받지 만은 반장은 실제로 어찌보면, 지금은 현실적으로 존재할 뿐이지, 최일선 행정기구로서는 전혀 조직이 마비되어 있는 상태입니다. 아울러서 이런 차제에 임기 2년, 3년 하는 것을 계기로 일선 행정조직의 바람을 진작 시키는 차원에서 61세나 이런 정도로 하향조정 할 의향은 없으신지, 왜 이런 말씀을 드리느냐하면 65세 하니까 70세 된 노인이 통장을 하고있 고 엉망진창입니다.

하창식위원장

되어 있습니까? 나이 제한은 규칙으로
병환

정병환총무국장

조례로 되어 있습니다.

황원상위원

몇 년 장기근속 그런 것은 안나오죠?
병환

정병환총무국장

임기가 2년 아닙니까.

황원상위원

방금 김두찬 위원이 하신 말씀도 오 위원이 하신 말씀이나 맥락이 거의 같은 것 같습니다. 이런 문제를 나중에 시행을 할 때 지시를 해서 ........

김두찬위원

다른 사람에게도 봉사할 수 있는 기회를 61세나, 너무하면 자동적으로.......

황원상위원

61세가 문제가 아니고, 20년, 30년 하는 사람이 있습니다.

김두찬위원

제가 생각하기에도 나이는 조례로 바꾸는 것이 가능하리라 생각합니다.
병환

정병환총무국장

답변드려도 되겠습니까? 조례상으로는 30세 이상 65세 이하의 남자로서 되어 있습니다. 다만 51세 이상 65세 이하의 남자는 능력이 있어야 됩니다. 지도 능력이 탁월하고 자기가 통장을 계속 하겠다는 지원에 의해서 민방위대에 편성된 자 중에서 위촉을 하드록 되어 있습니다. 그러니까 나이 많고 한 분들은 동장이 해촉을 하면 물러나도록 되어 있습니다.

하창식위원장

남자라고 하는게 어디에 있습니까? 여기에 통장은 당해 통 관할에서 2년 이상 거주하는 30세 이상 65세 이하의 자로서.......
병환

정병환총무국장

이하의 남자로서 되어있습니다.

하해석위원

남자가 아닌데........
병환

정병환총무국장

여자도 가능합니다. 여자도 위촉할 수 있다고 해놓았습니다.

하창식위원장

여기는 자로서 되어 있는데.

제진옥위원

이것은 면도 같이 수정을 해서 하면 되겠네요.

하창식위원장

국장께서 위원들이 하시는 말씀 지금 회의석상에서 깊이는 할 수 없지만은 충분히 이해를 하셔야 됩니다. 통장을 10년, 20년, 통장을 할 능력이 없으면서 깔고 앉아 가지고 어떤 일을 하는데 지장을 초래하는 분들이 많다. 오늘은 통장의 나이제한이라든지 이런 부분은 시장이 제출한 원안에는 없습니다. 오늘은 임기만하고 위원들의 뜻이 어디 있다는 것을 충분히 아시고 다음에 의논해서 연령제한 이라든지, 면의 이장의 임기, 그런것도 조례로 하는 부분을 깊이 연구해서 다음에 이 부분도 수정을 할 수 있도록 관심을 가져주시기 바랍니다.
병환

정병환총무국장

알겠습니다.

하창식위원장

장지석 위원

장지석위원

본 질의하고는 조금, 근사치의 질의는 될런지 모르겠습니다 만은 기한문제하고는 성격이 다릅니다. 다만, 읍·면·동의 명칭문제 때문에 알고 싶어서 질의를 드리는 것입니다. 어떤것이냐 할 것 같으면 지금 우리가 시·군 통합이후에 과거 진양군은 면의 명칭이 그대로 존속이 되고 있습니다. 동도 존속이 되고 있는데 이원화되어 있다는 말입니다. 이것이 진주시에서 일원화시킬 수 있음에도 불구하고 문서상 명칭을 그대로 놔두고 있는 것인지 내무부에서 지침에 의해서 과거 군의 면 명칭을 지속하도록 지침이 있다든지, 이런것이 없다고 할 것 같으면 면 소재지의 주민 대표인 시의원들이 합의만 될 수 있다고 하면 면의 명칭을 동의 명칭으로 대체할 수 있는 것인지, 없는 것인지, 왜 그러냐 할 것 같으면, 진주시의 주민으로서 어떻게 보면 동 대표, 면 대변인, 이런 식으로 나가다 보니까 듣는 분으로 하여금 면부의 기초 의원, 과거와 같은 인습에서 촌된감이 있는 것 같고, 어떻게 보면 진주시의 의원하면 듣기가 나은 것 같고, 이것은 면 명칭을 동명칭으로 일원화시킬 수 없는 것인지, 그렇게 된다고 하면 현재 이장하는 명칭도 자연스럽게 사라질게 아니냐, 또 행정의 명칭의 호칭도 일괄성이 없지 않느냐, 만약에 경우 면이 계시는 시의원들이 시의원들의 이름으로 조례를 개정하려 할 때 될 수 있느냐 없느냐를 묻고 싶습니다.
병환

정병환총무국장

법이 개정되어야 됩니다. 시·군 행정구역통합에관한법률에 의해서 종전에 읍·면·동을 그대로 사용하도록 규정되어 있습니다. 장지석 위원처럼 하려고 하면 법이 우선 개정되어야 됩니다.

하창식위원장

원종록 위원.

원종록위원

주요골자에 보면 "임기를 2년으로 하되 연임할 수 있도록 정함", 이라 해 놓았는데 연임이라는게 계속 연임이냐, 1차 연임이냐, 그것은 어떻게 됩니까?
병환

정병환총무국장

이것은 동장이 통장으로서 능력이 있고 역할을 충실히 하고 하자가 없다고 보고 연임해도 된다고 판단할 때 계속해서 연임해도 된다고 해석하고 있습니다.

원종록위원

그러니까 김두찬 위원이나 오상옥 위원이 하신 말씀이 그것이거든요. 퇴임을 못 시켜서 놔둔 경우가 대부분입니다. 우리동에도 그런게 있다고, 10년, 20년 가까이, 왜 안 바꿉니까 하니까, 본인이 그러고 있는데 해 볼 도리가 있습니까, 그럽니다.
병환

정병환총무국장

그것은 운영상 문제입니다. 2년이 되고 나면은 동장이 통장이 게으르고 지역의 주민으로부터 불신을 받고 하면 해촉을 하면 됩니다. 해촉을 안하는것이, 동장의 능력인데 그럴 때는 해촉하는 것이 좋다고 봅니다.

원종록위원

동장이 해촉 할 기회가 없다고, 왔다가 2년 못되어서 가버리고, 1년 못 되어서 가버리는데 해촉 할 기회가 어디 있어요.
병환

정병환총무국장

그것은 통장이 여러번 바뀌더라도 동장이 판단할 때 통장이 2년 이상 되었는데도 역할을 제대로 안 할 때에는 엊그저께 7동장이 새로 부임했더라도 해촉은 할 수 있습니다.

원종록위원

그래서 제가 생각하기로는 연임할 수 있다라는 그 란에 1차든지, 2차라는 것을 삽입하자, 그래야 임기의 정확성이 있어서 앞으로 계속 5년이고, 6년이고 8년이고 할 수 잇는 그런 문제가 아니고 1차에 걸쳐서 연임할 수 있다. 2차에 걸쳐서 연임할 수 있다. 한시적인 기회를 줘야 되지 이것은 한번 위촉을 받으면은 계속 나가버린다. 그래서 그런 문제를 연구해 봤으면 좋겠습니다.
병환

정병환총무국장

이것은 집행부의 동장에게 맡겨 놓는게 낫지 앓겠습니까?

원종록위원

그것은 아닙니다. 절대 아닙니다.
병환

정병환총무국장

통장이 잘하는데는 잘합니다. 몇 사람이.........

원종록위원

동장이 못 끊어서 하소연을 합니다. 나한테 와서 이왕 임기라는 용어가 나왔으면 이것은 1차냐, 2차냐 하는 것은 못을 박아야 됩니다.

하창식위원장

그것은 임기를 둘 수 있도록만 해 놓은 것이지 1차든지, 2차든지 그것은 위원들이 얼마든지 정할 수 있는 거니까, 그것은 토론시간에 이야기하도록 합시다. 특별한 것 없으면 질의를 마치도록.........

제진옥위원

위원장! 한가지만,

하창식위원장

제진옥 위원

제진옥위원

수정을 할 수 없습니까?

하창식위원장

할 수 있습니다.

제진옥위원

아니 부락이 안 들어 있는데.

하창식위원장

그것은 아까 상위법이 안 되어 그렇다고 이야기가.........

제진옥위원

이것은 수정이 안 됩니까?

하창식위원장

제진옥 위원께서 통·반장을 리.통.반장으로 해도 되느냐, 엄격히 따지면 제 위원 말씀과 마찬가지로 통합의 의미가 있을려고 하면 이장은 규칙으로 해놓고 반장은 조례로 하거든요. 이것은 다음에 수정을 하더라도 리.통.반장을 해도 문제가 없느냐 이 말입니다.
병환

정병환총무국장

그것을 양해해 주시기 바랍니다. 창원시에는 통합하면서 통.리.반설치조례로 통합을 해서 조례를 만들었습니다.

하창식위원장

그런데 우리는 이때까지 뭐했습니까?
병환

정병환총무국장

그래서 우리도 이를 가지고 통합할려고 자료를 수집해 놓고 있습니다. 우리도 곧 작업을 해서 조례를 개정하도록, 위원들께서 말씀하신대로 조례를 개정하도록 하겠습니다.

제진옥위원

오늘 같이 해버리면 된다 아닙니까?

하창식위원장

그 정도로 알고 이게 준비가 안되면 다음에도 있으니까 보류를 해서 한 몫 할 수 있는 것이고 하니까......... 하해석 위원.

하해석위원

경과조치에서 통·반장의 임기는 위촉일부터 적용한다. 위촉일이 언제 입니까?
병환

정병환총무국장

기 위촉되어 있는 ……

하해석위원

기 위촉되어 있다든지, 이래야지, 경과조치에 말이 좀더 .......
병환

정병환총무국장

경과조치라는 것은 지나간 일에 대해서 ……

하해석위원

그러니까 "기이"라는 이야기가 들어가야 경과 조치가 맞는게 아니겠느냐.
병환

정병환총무국장

"기이"가 안 들어가도 경과조치는 내용에 들어가 있는 것으로 저는 이해를 하고 있습니다.

하해석위원

이게 경과조치라는 말이 들어가면 어떤 것을 하기 위해서 한 것이지만 "기 임명된 통·반장의 임기는 위촉일로부터 적용한다"로 기존 임명된 통장은 위촉일로부터 임명은 통·반장의 임기가 있기 때문에 임기는 그만두고 중간에 없어지고 새로 임명했을 때 그것은 위촉일로부터 또 되는 것 아닙니까?

안호근위원

지금까지 2년으로 시한을 정해서 2년이 넘으면 또 위촉하고..........

하해석위원

지금까지 없었죠?
병환

정병환총무국장

아니 지금까지 하고 있었습니다.

하해석위원

하고 있었는데 조례상으로 관례상으로 작년에는 없었다 이 말입니다.

황원상위원

이번에 조례가 정해지면 새로 시행지침을 내려 줘서 새로 임명을 할 것 아닙니까? 현재로 봐서.

하창식위원장

위원 여러분들이 총무국장에게 외에 서로 나누고 싶은 것은 정회를 했다가 하도록 하고......... ("좋습니다"하는 위원 있음) 의견 조정을 위해서 잠시 정회를 하고자 합니다. 정회를 선포합니다.

15시27분 회의중지

15시44분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 진주시통·반설치조례중개정조례안은 내용이 불충분하여 충분한 보완을 한 다음 다음 기회에 심사하기로 정회시간에 합의가 되었기 때문에 부결하고자 하는데 이의 없으시죠? ("예"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 부결되었음을 선포합니다. 8. 진주시세감면조례중개정조례안(진주시장 제출)

15시45분

의사일정 제8항 진주시세감면조례중개정조례안을 상정합니다. 세무과장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
기동

정기동세무과장

세무과장 정기동입니다. 진주시세감면조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 개정이유가 되겠습니다. 국가유공자중 상이자 및 장애인에 대한 자동차세 감면대상자의 범위 확대로 상이자 및 장애인의 복지증진에 기여를 하고 유료노인복지시설, 사회학교 시설, 영구임대주택, 농외소득원 개발사업에 대한 재산세 및 종합토지세 감면규정을 확대함으로써 사회복지증진을 도모하는데 있고 짚형자동차가 종래의 산업용에서 레저 및 일반승용자동차로의 사용이 증가되는 추세에 있어 일반승용차와의 자동차세 과세 형평성을 유지하기 위하여 연차적 조정이 필요한 실정에 있습니다. 주요골자를 보고 드리겠습니다. 국가 유공자로서 상이 급수 "1급 내지 5급"을 "1급 내지 6급"으로 자동차세 감면범위 확대를 하는 것입니다. 장애자의 자동차세 감면범위를 지체장애인과 시각장애인에 한하여 적용하던 것을 전체 장애인으로 확대 적용함과 동시 등록범위도 본인명의로 등록하는 것에서 본인 및 부모 또는 배우자 명의로 등록 사용하는 것까지 확대하고 유료노인복지시설에 직접 사용하는 부동산에 대하여는 재산세와 종합토지세의 100분의 50, 종합토지세는 과세 표준액의 100분의 50을 경감하는 규정 신설하며, 사회교육시설에 대한 감면사항 중 "과학관 육성법에 의하여 등록된 과학관을 추가하여 재산세, 종합토지세 및 도시계획세 감면 범위확대로 하고 영구임대주택에 대한 재산세 및 종합토지세 감면범위를 "영구임대주택안의복리시설까지 확대하고, 농외소득원개발에 대한 감면사항에 "산지가공 지원대상자로 지정된 자로서 가공품 생산을 위한 사업계획승인을 얻은 자를 포함시켜 재산세 및 종합토지세를 감면토록 감면범위를 확대했습니다. 짚형자동차에 대한 배기량별 영업용, 비영업용 연세액을 인상하는 안이 되겠습니다. 다음은 조례안이 되겠습니다. (보고자료) 이상 설명을 마치겠습니다.

하창식위원장

수고했습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의해 주시기 바랍니다. 하해석 위원.

하해석위원

진주시에서 장애인은 몇 명이나 됩니까?
기동

정기동세무과장

장애인 전체 수는 파악이 안 되었습니다만은 장애인이 가지고 있는 자동차는 138대로 되어 있습니다.

하해석위원

138대는 현재의 장애자 5급까지 해당되는 것으로 조사된 것입니까. 6급까지 증 했을 때의 관계입니까?
기동

정기동세무과장

6급까지 다 넣은 것입니다.

하해석위원

6급까지 다 넣었을 때 138대가 된다. 알겠습니다.

하창식위원장

진주시에 과학관 육성법에 해당되는 게 있습니까?
기동

정기동세무과장

현재 저희 시 관내는 없습니다.

하창식위원장

어느 시에 있습니까? 도안에서
기동

정기동세무과장

도 관내도 없는 것으로 알고 있습니다. 이게 박물관과 비슷한 모든 과학자료를 전시하는 곳인데 다른 시에도 없는 것으로 알고 있습니다.

하창식위원장

알겠습니다.

하해석위원

그 다음에 제4조, 제6조의2, 노인복지시설에 대한 감면 신설규정이 있네요.
기동

정기동세무과장

예.

하해석위원

노인복지시설에 대한 신설규정에 우리 관내에 이런식으로 해서 유료노인복지시설이 몇 군데 있습니까?
기동

정기동세무과장

한 군데 있습니다. 문산에 보면 화정 노인의집, 한곳 있습니다.

하해석위원

유료노인복지시설인데 법 근거가 있어서 종합토지세 또는 과세표준액을 100분의 50으로 경감하는 것입니까, 안 그러면.........
기동

정기동세무과장

그래서 조례로 만드는 것인데 지방세법 제7조에 보면 불균형 과세조항이 있습니다. 이것을 감면하고자 할 때는 내무부 장관의 허가를 받아서 하도록 되어 있는데 이것은 저희들이 신청해서 허가를 받은게 아니고 내무부에서 허가 한 것으로 간주를 해서 준칙이 내려왔습니다. 그래서 이 부분을 종전에는 유료노인복지시설에는 과세를 했습니다. 이것은 노인복지를 위해서 하는 사업이니까 유효로 하더라도 감면해주자 그런식인 것 같습니다.

오상옥위원

영구임대주택안에 복지시설이 몇 군데 있습니까?
기동

정기동세무과장

우리 관내에는 없습니다. 예를 들면 이발을 한다든지, 놀이시설, 여러 가지가 있는데 이것을 임대를 해 가지고 순수한 수입을 임대관리사업에 쓰는 것은 없습니다.

오상옥위원

정촌에도 있지 않습니까?
기동

정기동세무과장

임대를 줘 가지고 그 임대수입은 어디에 쓰느냐, 이것을 조사해서 순수하게 임대주택관리에 사용된다고 하면 이것은 면제대상이 됩니다.

하창식위원장

장지석 위원.

장지석위원

감면범위의 혜택을 받은 임대인은, 예를 들어서 오 위원 말씀과 같이 가호동의 주공에 영구임대 아파트를 건립해서 영세민으로 하여금 임차를 해주고 있지 않습니까, 그러면 임대인은 뭐냐하면 주공이다 이 말입니다. 그러면 주공이 종합토지세 내지 감면혜택을 받는 게 아니냐.
기동

정기동세무과장

그렇습니다.

장지석위원

그게 말이 안 된다. 이 말입니다. 왜, 영세민에게도 무료로 주는 것은 아니란 말입니다. 당연한 임차수입은 주공이, 범위는 어떤지 모르겠습니다 만은 당연히 임차수입을 보고 있으면서 주공이 지방재정에 도움을 줄 수 있는 세액에 감면혜택을 본다는 것은 말이 아니지 않느냐는 것입니다. 거기다가 오늘도 복지시설에 대한 감면을 해 줘야 되겠다. 어떻게 보십니까?
기동

정기동세무과장

주공이 영리사업단체가 아니기 때문에 임대주택을 관리하는데 영세 임대업자들에게 혜택을 준다는 차원에서 감면혜택이 되는 것으로 알고 있습니다.

장지석위원

영구임대 아파트의 뜻이, 물론 영세민에게 임대아파트를 줬기 때문에 손익 문제에 있어서는 고려하지 않는 주택사업이라고 간주할지 모르지만은 엄연히 이 사람들에 대해서 임차료를 받고 있습니다. 지방재정에 도움을 줄 수 있는 주공에 감면혜택을 준다는 것은 모순이라 봅니다. 당연히 우리 시가 혜택을 봐야 됩니다.
기동

정기동세무과장

이런 것까지 화면을 부담한다고 하면 결국 이것이 영세임대 입주자에게 부담이 되지 않느냐 그런 차원에서 위에서 판단된 것으로 알고 있습니다.

하해석위원

입주자에게 임대료가 싸진다는 보장도 없지 않습니까?

하창식위원장

재산세하고 종합토지세는 감면혜택을 받고 있죠?
기동

정기동세무과장

예.

하창식위원장

그 안에 있는 복지시설까지도 확대한다는 차원이죠?
기동

정기동세무과장

그렇습니다.

하창식위원장

복지시설이 얼마나 되는지 모르지 만은 실제 받아야 될 것은 감면이 다 된 상태이고.
기동

정기동세무과장

그렇습니다. 근본적으로 말씀드린 바와 같이 전체적인 재산세와 종토세가 감액되어 있는데 거기에 비하면 얼마 안 되는 세액이 되겠습니다 만은 방금 장 위원 말씀도 맞습니다. 지방세수입을 위해서는 그런것도 되겠습니다만은 취지가 영세임대 주택 입주자 입장에서 생각해서 이런 것이 자꾸 부담이 가중이 되면 결국 입주자에게 돌아가기 때문에 그런 차원에서 이런 것이 되겠습니다.

하창식위원장

현재는 이것 가지고는 시재정에 큰 문제가 되고, 돈이 될만한 것은 이미 감면해 주고 있고, 앞으로 복지시설이 생길 것이라고 보고, 우리 진주시는 그렇지만은 서울이나 경기도 지방은 이런 경우가 많지 않겠습니까, 거기다 적용을 하다보니까 전국적으로 확대되고 내려온 것 같은데 질의하실 위원.........

장지석위원

조금 전에 말씀드린 바와 같이 이것도 마찬가지 이야기입니다. 유료노인복지시설을 한다는 것도 유료자체는 어떻게 보면 이윤의 폭은 적을런지 모르겠습니다 만은 시설은 수익을 본다고 볼 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 속되게 표현하면 돈을 벌인다 이 말입니다. 손해보고 유료복지시설을 하지 않는다 이 말입니다. 여기에다 종합토지세 100분의 50을 경감해준다는 것도 있을 수 없는 것입니다.
기동

정기동세무과장

그러나 운영 지침상으로 보면 유료노인복지시설이 순수한 영리위주가 아니고 국비지원을 받아 가지고 실비위주의 운영을 하고 있기 때문에 그런데서 세제의 감면 혜택을 주자는 측면에서 되었습니다. 이것은 전액이 아니고 반만 감해준다.

장지석위원

적자가 이루어진다든지 현상유지가 안 될 정도로 유료사업을 했을 때 국가의 지원을 받는 것과 지방세 감면혜택을 받는 것은 성격이 다르다 이 말입니다. 이러한 복지시설의 사업을 운영하는데 현상유지가 안 된다고 할 때 국고지원을 받는 것은 받아라. 성격이 다르다는 것입니다.
기동

정기동세무과장

옳은 말씀인데 국비를 지원해 주고는 있습니다 만은 그런 곳까지 다 충당 못하니까 지방세에서 다소 세제의 혜택을 주자는 취지에서 그런 것 같습니다.

하창식위원장

엄격히 따지면 영구임대주택이라든지, 노인의 집이라든지 유료를 하지만은 그런 사업을 하는 곳이 없으니까 이런 혜택을 주므로 해서 거기에 참여할 사람이 있지 많겠느냐 유도하는 차원도 있지 않습니까?
기동

정기동세무과장

그렇습니다. 권장하는 차원도..........

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 없으면은 질의를 종결하도록 하겠습니다. 하해석 위원.

하해석위원

맨 마지막에 짚차형자동차에 대한 감면, 영업용하고, 비영업용하고 등록할 때 다릅니까?
기동

정기동세무과장

예.

하해석위원

등록할 때 영업용이 비영업용이라고 하면은 ……
기동

정기동세무과장

영업용이라면 일반승용차 영업용처럼, 영업을 할 수 있는 그런 것이 구분이 되어서 등록이 됩니다.

하해석위원

사업자등록증을 가지고 있는 사람은 영업용에 속할 수 있습니까?
기동

정기동세무과장

등록할 때 차 자체를 영업용으로 등록합니다.

하해석위원

알겠습니다.

하창식위원장

질의하실 위원 안 계시면 종결하도록 하겠습니다. ("없습니다"하는 위원 있음) 토론하실 위원 안 계시면 진주시세감면조례중개정조례안은 시장제출 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없습니까? ("예"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 9. 지방채발행동의안(평거2지구택지개발사업)(진주시장 제출)

16시09분

의사일정 제9항 지방채발행동의안을 상정합니다. 공영개발사업소장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
광재

이광재공영개발사업소장

공영개발사업소장 이광재입니다. 지방채 발행 동의안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 사업은 평거2지구 택지개발사업으로 발행금액은 100억원이 되겠습니다. 제안이유는 평거2지구 택지개발사업의 재원일부를 도지역 개발기금으로 충당하기 위하여 지방채를 발행코자 지방자치법 제115조의 규정에 의거 의회를 요청하게 되었습니다. 다음은 지방채 발행계획이 되겠습니다 (보고자료) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

하창식위원장

수고했습니다. 질의를 하도록 하겠습니다. 질의해 주시기 바랍니다. 장지석 위원.

장지석위원

평거 제2지구 택지가 이번에 1차 사업을 했죠?
광재

이광재공영개발사업소장

1단계 사업을 착공했습니다.

장지석위원

이번에 계획에 들어가는 것은 남부쪽을 이야기하는 것입니까? 지금 2단계를 이야기하는 것입니까?
광재

이광재공영개발사업소장

그렇습니다.

장지석위원

그런데 이번에 그쪽에 아파트를 분양 받은 진주의 주택업자를 위시해서 그쪽은 상당히 자금이 충분히 회전되었다는 이야기입니다. 그렇죠?
광재

이광재공영개발사업소장

저희들 계획보다는 공급이 아주 잘 되었습니다.

장지석위원

말하자면 택지에 대한 수요자가 많이 있었다는 이야기죠?
광재

이광재공영개발사업소장

예. 계획이상으로 성과를 올렸습니다.

장지석위원

그 자금을 가지고 순환이 안 됩니까?
광재

이광재공영개발사업소장

저희들이 당초에 1,276억원을 가지고 1단계 2단계 나눈 이유가 저희들 순수한 기채에 의해서 당초부터 출발했습니다. 시비나 보조금을 한번도 도움을 받지 못했습니다. 그래서 사업비 확보 문제상 1단계, 2단계를 구분해서 시작한 것입니다. 그래서 이번에 1단계에서 전체 계약이 640억원이 계약되었습니다. 그러나 실제수입은 한 500억원 정도 아직까지 잔금이 남아 있습니다. 이 돈이 되는대로 2단계 보상을 하고 추진을 하도록 1, 2단계로 나누어서 시행하는 것입니다.

장지석위원

이번에는 아파트가 만들어 갑니까?
광재

이광재공영개발사업소장

2단계는 단독하고 상업용지가 되겠습니다.

장지석위원

알겠습니다.

하창식위원장

오상옥 위원.

오상옥위원

오상옥 위원입니다. 금년도 예산에 보면 약 613억원의 예산을 세워 놓았는데 금년도에 640억원이 분양되었다고 했는데 500억원의 돈이 들어왔는데.
광재

이광재공영개발사업소장

제가 말씀드린 것은 작년 9월에 처음 분양을 실시해서 지금까지 총 계약액입니다.

오상옥위원

작년 것까지 합해서 작년 것이 140억원 되어 있거든, 선수금 받은게, 작년도 선수금이 143억원이 받아졌고, 금년도 513억원이 예산인데
광재

이광재공영개발사업소장

합해 가지고 그렇습니다.

오상옥위원

아니지 합하면 640억원되죠. 합해 가지고 640억원 입니까?
광재

이광재공영개발사업소장

그렇습니다.

오상옥위원

기채 승인을 받아 놓는다고 해서 꼭 발행할 필요는 없는 것이거든, 이것이 돌아간다면 돌려야 됩니다.
광재

이광재공영개발사업소장

실제는 당초계획보다 조금 부족합니다. 그러나 기채는 저희들이 도에서 8% 에 가져와 가지고 저희들이 은행에는 양도성 예금으로 해서 10.5% 에 예금을 합니다. 자금이 안 나갈 때는 은행이자로 사업비를 그만큼 보충하고 했습니다. 100억원이 1년에 2억5,000만원정도 이자수입을 올립니다.

오상옥위원

이런 경우는 어떻습니까, 금년에 513억원이 계획인데 금년 목표금액은 거의 달성되었다는 겁니다. 지금이 연초입니다. 연말까지 갈 것 같으면 미 분양된 것이 계약이 안 되겠습니까? 그러면 100억원은 발행을 안 해도 되겠는데
광재

이광재공영개발사업소장

당장 계약만되었다 뿐이지 돈이 바로 안 들어옵니다. 계약금 10% 만 받습니다. 그 다음 6개읠 후에 40%, 1년 후에 50%, 올해 연말쯤 되어야 돈이 들어옵니다.

하창식위원장

이 앞에 1지구할 때에 상업용지하고, 주택지하고 공동주택하고 하지 않습니까. 그때........
광재

이광재공영개발사업소장

2지구 1단계입니다.

하창식위원장

그때 분양실적이 공동주택하고 상업용지하고 주거지역하고 어느 것이 가장 잘 나갑니까?
광재

이광재공영개발사업소장

1단계는 상업용지 10,000평과, 공동주택용지 약34,000평, 44,000평인데 공동택지는 분양이 바로 되었습니다. 그래서 잔금이 금년 4월이면 140억원이 들어옵니다. 상업용지 82필지는 12,000평입니다. 현재 82필지 중에서 64필지가 분양이 되었습니다. 전체적으로 분양 실적은 92% 까지 올라갔습니다. 저희들 계획보다는 조금 상회를 했다고 판단을 하고 있습니다.

하창식위원장

그런데 왜 이런 질의를 하느냐 하면 사업의 목적이나 필요성이 보면 첫째 경영수익의 측면이 있고, 그리고 무주택 주민에게 저렴하게 주택공급을 하고 이런게 있는데 이게 우리 시가 기채를 발행해서 택지 개발을 해서 분양이 잘 될 시기에 해서 수입도 올리고 해야 되는데 만약에 분양이 안되었을 경우에는 우리 시가 많은 재정적 부담을 안아야 되거든요. 2단계 같은 경우는 상업용지하고 일반주택 용지가 남아있단 말입니다. 공동주택용지는 이번에 없는데, 상업용지는 결과적으로 그 주위에 집이 많이 들어서고 인가가 많아야 상가지역 가격이 올라가는데 160,000평이면 아파트면 5,000세대 들어설 수 있으면 일반주택은 1,000세대도 들어서기 어려운 것 아닙니까, 그냥 택지하고 상업용지만 가지고 녹지공간이 71,000평, 이것은 돈 받는 것도 아니고 반 이상을 하는데 그렇게 할 경우에 분양이 잘 되겠느냐 우리시가 차지하는 재정적 부담이 많은 것이다. 이번에는 공동주택을 안 넣은 이유가 무엇입니까? 가장 분양이 잘되는 공동주택을
광재

이광재공영개발사업소장

원래 149,000평, 약150,000평 한 단지를 가지고 계획을 세워가지고 승인을 받은 겁니다. 그러면 거기에서 일반택지와 상업용지가 공동택지에 분양비율이 있습니다. 배치 계획이 있습니다. 다음, 저희들이 동시에 시행을 해야되는데 사업비 확보 문제로 1단계만 하다보니까 1단계는 공동택지가 먼저 들어가고 2단계는 상업용지가 반, 단독주택지가 배분이 된 것입니다. 그렇게 생각하시면 이해가 빠르겠습니다. 당초 계획을 한번에 한 단지로 세운 것입니다.

하창식위원장

제가 말씀드렸는데 지금 진주시가 다른 시에 비해서 수요에 비해서 공급이 모자라는 편 아닙니까, 앞으로 2, 3년 후에 택지를 개발해서 공급을 했을 경우에 다른 아파트업체들이 투자를 할 경우에, 같이 할 경우에 그때 분양이 안되면 우리시가 재정적으로 압박을 받을 것 아니냐, 다른 곳에 안할 때 경영수익도 할 겸 확대해서 빨리 개발해서 수익도 올리고 그런 것은 어떻습니까?
광재

이광재공영개발사업소장

저희들도 이어서 3지구를 금년도에 조사측량을 해서 내년부터는 보상을 해서 일찍 시행을 하도록 계획을 세우겠습니다.

하창식위원장

이것은 설명할 때 지도라도 하나 만들어 가지고 설명해 주면 위원들이 이해하기도 훨씬 쉽고 할 것인데 그런 부분이 좀 아쉽습니다, 쉽게 말하는게 진주, 대전간 고속도로 그것을 기점으로 해서 고속도로까지만 하는 것입니까? 저쪽 밖에까지 하는 것입니까?
광재

이광재공영개발사업소장

지금 현재 계획 보고드린 평거2지구는 고속도로보다 아주 못 미칩니다. 다음 번에 보고 올리겠습니다 만은 3지구, 예정지구는 고속도로 양쪽에 걸리겠습니다.

하창식위원장

다음에는 이런 것을 할 때는 지도를 하나 만들어 가지고 설명을 해주면 훨씬 이해도 쉽고, 시간이 단축이 될 겁니다. 앞으로는 그렇게 해 주십시오.
광재

이광재공영개발사업소장

그 점 유념해서 다음부터 시행하도록 하겠습니다.

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? 정남근 위원
남근

정남근위원

년도별 투자계획에 보상비가 93억원이죠? 그 다음에 공사비가 140억원 해서 관리비등해서 210억원인데 관리비는 주로 어떤 것입니까?
광재

이광재공영개발사업소장

관리비는 저희들이 자연녹지대로서 대체농지 부담금, 농어촌 진흥공사에 납부를 합니다. 그 다음에 환경시설개발부담금, 기타 설계비 용역비, 항목이 많이 들어 있습니다.
남근

정남근위원

알겠고, 장위원 질의에 대한 보충질의입니다. 먼저 1차에 개발사업을 안 했습니까. 상당한 이익이 났습니까?
광재

이광재공영개발사업소장

1차 지구는 '90년도에 제일 처음 시작을 했습니다. '90년도부터 보상을 해서 실제 마무리되기는 '95년도, 작년 상반기까지 마무리되었습니다. 지금 현재 근린생활 시설 3필지, 400평만 분양이 안 되고 전부 다 되었습니다.
남근

정남근위원

다 되었으면 상당한 개발이익금이 나왔을 것 아닙니까?
광재

이광재공영개발사업소장

그래서 올 상반기까지는 전부 마감이 될 것이라고 보고 상반기 안으로 결산보고를 할 예정입니다. 지금 현재까지 추정은 5년 간에 걸쳐서 100억원 정도의 이익이 추정으로 나와 있습니다.
남근

정남근위원

그러면 100억원을 다시 투자하면 되지 왜 기채를 해서 여기에 대한 이자를 주고 할 필요가 있습니까?
광재

이광재공영개발사업소장

100억원을 포함시킨 것입니다. 계획서에 보면 나와 있습니다. 이것까지 재투자를 했습니다.
남근

정남근위원

알겠습니다.

하창식위원장

질의하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 안 계시면 질의를 종결토록 하겠습니다. 수고했습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 토론하실 위원 안 계시면 평거2지구 택지개발사업에 따른 지방채 발행 동의안을 원안 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? ("예"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안가결 되었음을 선포합니다. 10. 1996년도공유재산관리계획변경계획동의안(공공도서관신축)(진주시장제출)

16시29분

의사일정 제10항 1996년도공유재산관리계획변경계획동의안을 상정합니 다. 지금 문화관광담당관이 나와서 제안설명을 하여야 되는데 문화관광담당관 대신 기획실장이 총괄적으로 제안설명을 하고 질의에 대한 답변을 받겠다고 합니다. 양해가 되시겠습니까? ("예"하는 위원 있음) 기획실장 나와서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
인태

김인태기획실장

기획실장 김인태입니다. '96년도 공유재산 관리계획 변경 계획 동의안에 대한 제출설명을 올리도록 하겠습니다. 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 공공도서관 신축관리계획입니다. 주문에 위치는 진주시 이현동 258의 11번지입니다. 부지면적은 17,981㎡로 5,440평입니다. 소유자는 진주시로 되어 있습니다. 공원지역 총면적은 141,000㎡로 42,652평입니다. 공공도서관 신축규모는 연면적은 1,997㎡, 600평, 지하1층. 지상1층으로 좌석수는 400석을 우선 계획을 하고 증축이 가능한 설계를 할 계획입니다. 구조는 철근, 콘크리트, 슬라브로 해서 전면만 한옥식으로 해서 장래에 증축가능 하도록 조치를 할 계획입니다. 사업기간은 금년과 내년 2개년으로 하고 사업비는 21억 5,000만원으로 하고 도비 5억원과 시비 16억 5,000만원을 가지고 할려고 하고 있습니다. '96년 예산에 확보되어 있는 것이 7억 6,600만원입니다. 도비 5억원, 시비 2억 6,600만원이 되어 있습니다. 부족액 확보는 국비와 지방비 내지 도비를 가지고 확보할 계획이고, 5억 9,900만원이 명시이월 되어 이 예산이 계상되어 있습니다. 제안사유로서는 저희들 진주시는 잘 아시다시피 교육의 도시입니다. 그런데 현 시립도서관은 동부에 위치하여 서부지역의 많은 시민과 학생의 이용이 불편하고 진주시 전체 인구의 30.5%를 차지하고 있는 학생의 학구열 고양과 충분한 정보 서비스를 면학 분위기에 기여하기 위하여 공공도서관을 건립코자 하는 것입니다. 당초에는 도비지원 부족액 25억원을 확보한다는 이야기가 나왔습니다 만은 그런데 이것이 현재로서는 불투명하므로 시설규모는 축소하되 증축 가능한 설계로 사업시행하고 추후 도비나 국비 확보시 증축코자 하는 것입니다. 이래서 지방재정법 제77조 및 진주시공유재산관리조례 제35조의 규정에 의거 의회의 의결을 요청하는 것입니다. 위치는 뒤에 도면이 첨부되어 있습니다. 제일 뒤쪽이 산청 쪽이라고 생각하시면 되겠습니다. 가운데 이현동에 표시한 이 위치로서 그 바로 위가 촉석국민학교가 되겠습니다. 그 다음에 아파트단지, 오른쪽으로 진주공설운동장입니다. 위치는 약간 능선입니다 만은 상당히 아늑하고 저희들 판단으로서는 좋은 위치다 그렇게 설명하고 있습니다. 취득대상재산목록입니다. (보고자료) 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

하창식위원장

수고했습니다. 공공도서관신축관리계획에 대해서 기획실장의 제안설명과 전문위원의 검토보고를 토대로 질의를 하도록 하겠습니다. 질의해 주시기 바랍니다. 장지석 위원.

장지석위원

교육인구가 서부쪽에도 많이 편중되어 있기 때문에 도서관을 건립하겠다는 뜻에 대해서는 별다른 이의가 없을 것입니다. 그런데 지금 그 도서관을 건립함으로 인해서 관리상 문제가 수반될 것입니다. 예를 들면 도서관 관리를 위한 직원문제도 우리가 사전에 고려를 해봐야 될 것이고, 현재 이쪽에 도서관을 설립했을 때 동부쪽에 있는 것과 마찬가지로 관리직원이 거기에서 근무해야 될 것으로 보고 있습니다. 이렇게 될 때 관리 인구는 어느 정도로 생각하고 계시는지 그것을 우선 듣고 싶습니다. 그 다음에 거기에는 과거에 진주시에서 공동묘지였다는 얘기도 있습니다. 잘 아시다시피 공동묘지를 정리하는데 상당한 시간이 걸릴 것입니다. 이렇게 봤을 때 도서관 건립에 대한 차질 문제도 한번 예상해 보셨는지 이 두 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
인태

김인태기획실장

위원 여러분들께서 도서관이 부족하고, 교육도시니까 도서관의 필요성은 공감하시는 것으로 이해를 하겠습니다. 다만 건립과정에 공동묘지가 있기 때문에 어렵지 않느냐는 그런 말씀이신데 지금 현재 분묘가 150기입니다. 이것은 저희들이 공고를 대충해서 유연, 무연 신고를 받고 있습니다. 분묘의 이장문제도 어렵지만은 쉬운 일은 결코 아닙니다. 그러나 저희 시에 도서관의 필요성은 정말 절실하기 때문에 어려운 일이지만은 저희들이 해 낼려고 하고있습니다. 거기에 따른 예산이 약 92만원 정도 해서 1억4000만원이 소요가 될 것으로 추정하고 있고 무연분묘는 납골당으로 옮기는 문제까지 저희들이 생각하고 있습니다. 그래서 그 문제는 외람됩니다 만은 도서관의 필요성을 우리가 공감하고 또 절대 필요하다고 인정한다고 하면은 분묘 이장이 어렵더라도 해야되지 않겠느냐는게 저희들 집행부의 생각입니다. 그 다음에 관리인원에 대해서는 관리인원을 책정해 본 경험은 없습니다. 그러나 저희 시에서는 통합이후 비대해진 행정기구 개편과 조직 진단을 실시해서 감축을 하고 있는 실정입니다. 그래서 필요 적정한 인원을 배치해서 우리 진주시가 교육도시라고 하면서 도서관이 없는 것을 보완하는 측면에서 그리고 이 도서관에 필요 없는 이외의 인원을 많이 해서 예산을 낭비하는 일이 없도록 최선을 다하겠습니다. 그것은 목적이 어떤 의미에서 더 크기 때문에 적정인원을 배치해서 최대한 예산절감을 하도록 노력하겠습니다.

하창식위원장

오상옥 위원.

오상옥위원

오상옥 위원입니다. 현재 부지가 공원지역이 42,652평인데 소유는 어디입니까?
인태

김인태기획실장

진주시 소유입니다.

오상옥위원

전부 진주시 소유입니까?
인태

김인태기획실장

예. 이중에는 민간 것이 좀 있는데 우리 부지중에 5,440평의 부지는 저희들 부지입니다.

오상옥위원

5,440평만 별도로 토지의 대장과 같이 따로 떨어져 나온 게 있습니까?
인태

김인태기획실장

도면도 있고……

오상옥위원

도면보다는 여기 토지대장이 있는데 토지대장을 보니까 이게 언제 발행한 것이냐 하면 '94년4월에 발행한 것입니다. 2년 전인데 과연 그 동안에 변동이 있었는지, 없었는지.
인태

김인태기획실장

변동이 없습니다.

오상옥위원

그러면 왜 2년 전의 토지대장을 첨부한 이유는 무엇입니까?
인태

김인태기획실장

그 당시 때 놓았기 때문에 확인해 가지고...........

오상옥위원

아니 오늘 할 것을 2년 전에 벌써 해 놓았다는 겁니까?
인태

김인태기획실장

아니 도서관의 문제는 이 위치가 좋기 때문에 다른 관계로 여러 번 대지를 조사한 바가 있습니다.

오상옥위원

이게 42,000여 평 중에서 5,400명의 토지만 분할이 되어서 되어 있는 대장이 있느냐, 이게 지금 동의안을 올리면서 최근의 것을 첨부해야지, 왜 2년 전의 것을 첨부했느냐는 것입니다.
인태

김인태기획실장

그것은 오늘 중으로 바꿔서 배부해 올리겠습니다.

오상옥위원

5,440평은 완전히 분할이 되어 있습니까?
인태

김인태기획실장

예.

오상옥위원

그리고 공원지역에 들어간다든지, 도서관을 설립하게 되면 공원조성기본계획이 선행되어야 안됩니까?
인태

김인태기획실장

도시공원시행규칙에 보면 공원시설안에 교양시설로서 도서관이 들어갈 수 있도록 되어 있습니다. 공원지역총면적 42,650평 중에는 시유지가 약 10,000평 있습니다. 10,000평이 있는데 10,000평 중에서 5,440평을 도서관으로 짓겠다는 것입니다.

오상옥위원

공원부지 시유지 중에서 5,440평하고 나머지하고 토지대장 등본을 같이 제출해 주시면 좋겠습니다.

하창식위원장

제진옥 위원

제진옥위원

그곳이 땅 한 평이 얼마 합니까?
인태

김인태기획실장

저희들은 40만원에서 50만원으로 보고 있습니다.

제진옥위원

묘지 하나 하는데 100만원정도 하는데........
인태

김인태기획실장

묘지는 땅값하고는 조금 차이가 있습니다. 개념이 다르니까 이장을 해야 되는 문제가 있기 때문에 그것하고는 가격이 조금 ……. 저희들은 92만원으로 잡았습니다.

제진옥위원

묘지 옮기는게 땅 값과 비슷하게 되겠는데.
남근

정남근위원

묘지는 160기 밖에 없습니까?
인태

김인태기획실장

150기 정도 150기, 160기 정도 됩니다. 저희들이 점검을 했습니다.

하창식위원장

금액을 떠나서 현재까지 옮기겠다고 신청한 묘가 몇 기나 됩니까?
인태

김인태기획실장

그것은 아직 옮기겠다고 한 것이 아니고 우리가 2월 27일인가 26일인가 해서 한 달을 공고해서 유연, 무연신고를 해달라 신고. 즉 말하자면……

하창식위원장

됩니까?
인태

김인태기획실장

합니다. 신고된 묘가 및 기 정도 현재 그 숫자는 미미

하창식위원장

무연묘는 안 나타나면 절차를 밟아가지고 이장을 해도 되는데 유연묘가 많아서 묘 주인들이 시하고 어떤 이장문제에 대해 어려움이 있지 않겠습니까?
인태

김인태기획실장

쉽지는 않을 것으로 보고 있습니다.

하창식위원장

예를 들어서 관리 계획을 맡았는데 묘가 이장이 안 되어가지고 못한다고 하면 문제가 있지 않겠습니까? 왜 그런 말씀을 드리느냐 하면 옛날에 이반성 농공단지를 조성하려고 하는데 전 지주들은 승낙을 다 했는데 묘지가 있는 한 사람이 끝까지 반대를 해서 거기에 농공단지가 못 되었습니다. 과연 160기 이중에서 어떻게 보면 무연고는 별게 아닙니다. 유연고 묘지가 있는 분들이 땅 한 평에 4,500만원 한다고 하는데 평수를 넓게 잡고 있는 사람들은 거의 10평정도 있을 것인데 그런 차원에서 다른 묘지를 하려고 하면 100만원 가지고는 어림도 없습니다. 되겠느냐는 그런 걱정이 앞섭니다.
인태

김인태기획실장

걱정을 해주시는 것은 고맙습니다만은 사실 분묘이장 한다는 것은 쉬운 일은 아닙니다. 그러나 분묘를 옮기는 대금이 약 100만원 되는데 물론 호화분묘는 말할 것도 없습니다. 그러나 100만원을 하면 간소하게 하면 옮기는데는 그렇게 지장이 없다. 그리고 옮기는 것이 법적으로 어느 정도 되어 있기 때문에 그것을 가지고 할려고 하고 있는 평거택지 개발 할 때에도 많은 묘를 옮겼습니다. 그런 경험도 있고 위치도 상당히 좋고 평거택지 할 때는 정확하게는 모르겠습니다 만은 대단히 많았습니다. 전부해서 지금 아파트 단지가 잘 서 있습니다. 걱정은 되고 일은 힘들지만은 하면 될 것이다라고 자신을 갖고 있습니다.

하창식위원장

박명식 위원.

박명식위원

박명식 위원입니다. 7억 6,600만원이 확보가 되었는데 나머지 14억원에 대한 구체적인 확보방안에 대해서……
인태

김인태기획실장

조금 직선적으로 보고를 드리겠습니다. 이 문제가 저희 진주시가 도서관의 필요성을 절감했기 때문에 전 도의원인 심의용 의원께서 기획예산위원장을 했습니다. 도비 25억원을 가지고 오겠다, 터를 잡읍시다 해서 터를 물색했는데 지금 현재 도 직업훈련원 자리를 도직업훈련원을 다른 곳으로 옮기고 하면 안 좋겠느냐는 이야기도 있었고, 또 현재 위치가 좋다고 해서 가서 보고 정확하게는 안 봤습니다만은 장소가 아주 양달쪽이고 촉석국민학교 바로 앞입니다. 아늑하면서 도서관의 위치로 봐서는 시내는 물론이고 앞으로 망경, 강남, 천수교가 놓여 있기 때문에 지리적으로도 가깝고 지금 시내에 상봉서동, 남성동, 은 말할 것도 없고, 중안, 대안동은 거의 가서 활용할 수 있는 근거리고 적당한 장소다 해서 그 자리를 추진했습니다. 면적의 넓이나 현재의 시설을 활용하는 면에서는 직업훈련원이 어떤 의미에서는 더 좋습니다. 그래서 도에다가 공문으로 신청을 했습니다. 그래서 도지사에게 요청을 한 바가 있는데 도에서 '95년2월에 사용승인불가 회시가 왔습니다. 그래서 차선책으로 현재의 위치로 했습니다. 그래서 당시에 25억원을 장담 비슷하게 했습니다. 그런데 그러고 난 뒤에 5억원을 도비로 확보해서 작년에 받았습니다. 그래서 명시 이월 시켰습니다. 그 뒤에 제가 기획실장으로 와서 같은 지역출신 의원인 이인조 의원을 만났습니다. 도서관의 문제는 당시 도 의원께서 주장을 하셨고 하기 때문에 도비도 가져 와야 됩니다. 그런 이야기를 했습니다. 했는데 우선 5억원이 갔으니까 자기도 도지사에게도 이야기했고 기획실장에게도 이야기했고 예산담당관에게도 이야기했다 그러니 얼마가 될런지 모르지 만은 내가 노력을 할테니까 그리 알고 계십시오 라는 언질을 받았습니다. 그래서 이것이 되면 얼마나 좋겠습니까. 저희들도 그런 이야기만 가지고 만족하지 않고 지난날에 기회가 있어서 도의원들을 만난 적이 있습니다. 그래서 저희가 도서관 문제를 제기했습니다, 이런 문제가 있기 때문에 도의원들께서 약속하신 사항인데 노력을 해주십시오. 부탁도 드린바가 있고 그렇습니다. 그래서 지금 현재 거의 6,600만원을 확보하고 있는데 부족한 13억 8,400만원을 여의치 못하면 시비를 가지고라도 짓는다. 그래서 바닥면적 600평으로 해서 지상 1층을 지을 경우에 400석이 나옵니다. 도서관은 좌석이 많아야 되기 때문에 3층을 계획하고 있습니다. 1,200석을 만들 계획으로 우선 기초를 그렇게 할 계획으로 있습니다. 25억원이 도비로 계속되면 계속해서 할 것을 전제로 해서 우선 시비 합해서 21억 5,000만원 가지고 완전히 해 놓고 증축을 할 것이다 그런 계획으로 있습니다. 또 하나 첨언하고 싶은 것은 들은 이야기입니다 만은 도에다가 요청을 하고 이인조의원 에게도 이야기했더니 이인조의원 하시는 말씀, 그런 이야기를 들었습니다. 돈 51억원 보내줬으니까 우선 그것 가지고 하면 내가 도에서 지사에게 이야기 할 꺼리도 있고 시작을 한다고 하는데 25억원을 요구를 했는데 준다고 약속까지 해놓고 지사가 약속한 것은 아닌 것으로 알고 있습니다 만은 저희 진주는 교육도시이기 때문에 건립비를 지원요청하는데 자기도 용기가 생기지 않겠느냐 그런 이야기까지 되었습니다. 이것이 5억원이 책정이 만약에 그럴 리도 없으리라 저는 믿고 있습니다 만은 여의치 않을 경우에 명시이월 된 사업이기 때문에 돈 5억원은 돌아가야 됩니다. 그런 상황에 있음을 박의원의 질의에 갈음하겠습니다.

하창식위원장

질의하실 의원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 의결하기 전에 한가지 말씀을 드리겠습니다. 공공도서관 문제는 어제 간담회 때도 상당히 깊이 있는 이야기도 해주셨습니다. 1995년도 감사 때도 많은 지적을 했고 어제도 그런 이야기가 있었습니다. 앞으로 우리가, 오늘 공유재산관리계획변경계획동의안을 의결해 주셨더라도 시비만 가지고 하지말고 앞으로 도비나 국비를 확보하는데 최선을 다해서 이제 우리 위원들의 뜻도 돈에 맞춰서 사업을 하지말고 충분히 지역민들이 도서관을 활용할 수 있도록 지으라는 차원에서 이야기되었을 것입니다. 관심을 가지고 국비나 도비 확보에 관심을 가져주시기 바랍니다.
인태

김인태기획실장

그리고 마지막으로 첨언을 하나 드리겠습니다. 저희들이 실무자들이 문교부에 알아보니까 도서관 짓는데에 돈이 오는 게 좀 있다고 합니다. 처음에는 생각지도 않았는데 마침 저희직원이 교육부에 아는 사람이 있어서 신청을 해봐라 해서 별도로 3억원을 해 놓았습니다. 오면은 다행이고 도비, 국비를 가져오는데 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.

하창식위원장

'96년도공유재산관리계획변경계획동의안을 시장 제출 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으시죠? ("예"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 위원여러분과 관계 공무원 여러분 오전 10시부터 늦은 시간까지 오늘 10건의 안건을 심의하시느라 정말 고생이 많았습니다 만은 시작 때도 언급했습니다 만은 앞으로는 집행부에서도 그렇고 의회사무국에서도 그렇고 오늘과 같은 이런 의사일정은 절대 해서는 안 됩니다. 결과적으로 시간에 쫓기다 보면 의안이 올바로 심사될 수가 없습니다. 앞으로 집행부나 의사국에서도 이 점을 명심해 주시기 바랍니다. 제2차 내무위원회는 2월 28일 14시에 개의하도록 하겠습니다. 오늘의 회의를 모두……

오상옥위원

위원장! 조금 전에 자료 요구 한 것이 있습니다. 확인을 한 것을 말씀을 드리고 넘어가야 되겠습니다. 전부 42,500평이 진주시 소유가 아니고 공원부지 42,500평 중에 10,241평입니다.

하창식위원장

아까 그렇게 이야기했습니다.

오상옥위원

그렇습니까, 총 여러 필지 중에서 제일 큰게 진주시 소유가 맞습니다.

하창식위원장

약 10,000평 정도가 진주시 소유라 했습니다. 수고했습니다. 오늘의 회의를 이것으로 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

17시01분 산회

출처 경남 진주시의회 회의록