정현옥 의원 발언

기획관입니다. 지금부터 부산광역시 지방공무원정원조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (參 照) ․釜山廣域市地方公務員定員條例中改正條例案 (企劃官) (이상 1件 附錄에 실음)

전문위원 김원태입니다. 지방공무원정원조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 검토보고서 1페이지에 검토의견란을 참고해 주시기 바랍니다. 본 조례의 개정배경은 지방공무원 정원의 책정기준이 되는 지방자치법 제 103조의 1항 및 지방자치단체의 행정기구와 정원기준등에 관한 규정 제 21조 1항의 규정에 의하여 우리 시에 두는 지방공무원 정원에 관한 사항을 규정한 것으로 금번 개정요인은 지난해 12월 28일 지방자치단체에 필수적으로 두는 행정기구와정원기준등에관한규정 제7조 2항에 의한 민방위재난관리국 설치인력과 영락공원관리 사업소에 사체화장, 납골당 관리업무의 특수성으로 인해 담당인력의 잦은 이직방지 및 업무의 계속성 유지를 위해 일용직 6명을 기능직으로 전환시키기 위해 본 조례를 개정코자 하는 것입니다. 조례 주요내용으로 제2조는 정원의 총수 중 제1호 본청 정원 1,456명을 1,463명으로 5명 증가된 것은 지나해 12월 4일 내무부장관 승인에 의거 민방위재난관리국 신설에 따라 민방위과, 재난관리과 행정기구의 설치로 지방공무원 5명이 증원된 사항이며 같은 조 제4호는 사업소 정원 3,058명을 3,064명으로 6명이 증가된 것은 올해 2월 26일자 내무부장관 승인에 의거 영락공원관리사업소 업무의 효율성을 위한 일용직 6명을 감축하고 기능직 6명을 증원한 것입니다. 검토사항으로는 민방위재난관리국 신설에 따른 인원증원은 관련부서에 대한 업무량 분석과 기능배분 등 전반적인 조직진단과 병행하여 검토되어야 할 것으로 사료되며 영락공원관리사업소 인력보강은 사체화장, 납골당관리의 업무의 특수성에 따라 업무의 계속성 유지와 일용직의 기능직 전환방침 측면에서 대체하는 것이 바람직하다고 하나 최근 일련의 사례에 비추어 보면 인력보강에 근본적인 문제가 있는 것이 아니라 화장장시설 미비로 민원을 야기시키고 있으므로 시설보강이 시급히 해결되어야 할 것으로 사료됩니다. 참고로 민방위재난관리국 신설에 따른 인원증원은 행정기구설치조례가 보류되었으므로 심사시 제외하셔도 무방하다고 생각합니다. 이상으로 전문위원 검토보고를 마치겠습니다.

방광성위원입니다. 아까 전문위원 검토보고에서 이야기가 있습니다마는 이것이 2월 26일자 내무부장관의 승인에 의거해 가지고 영락공원관리사업소 관계는 지금 현재 감축하고 기능직이 6명이 증원결정 되었다 그렇게 되어 있죠

내무부장관의 승인은 받았습니다.

그것은 아직 안되어 있습니까 어떻게 되어 있습니까

조례가 통과되어야 시행이 되거든요.

되는데, 그것이야 시행하는데 현재 어떻게 되어 있습니까 (“현재 일용직으로 되어 있습니다.”하는 이 있음) 아직 일용직으로 되어 있습니까

예.

기이 6명을 증원하는 것으로 바꾸어 졌다고 해서 묻는 것이고, 그런데 한가지 문제가 기능직으로 6명으로 전화하면 이것이 특수직인데, 이것이 화장장하고 하는 것인데 그러면 이 기능직 6명을 완전히 일용직보다 기능직으로, 공무원 전환을 해 놓으면 만일 저 사람들이 그 자리에 이 기능직을 특별한 기능직으로 안 붙이고, 그 인사관계 이것은 앞으로 변동사항이 없는 것입니까

인사적으로 우선 신분이 보장이 되죠. 지금 그 화장장에 근무하는 직원들이 사실은 굉장히 열악한 환경에서 근무를 합니다. 또 일반적으로 근무를 하지 않으려고 하는 것입니다. 그래서 지금 일용직에 있는 사람들이 조금 하다가 보면 나가버리고, 신문도 보장이 안되고 또 어떻느냐 하면 기능직하고 일용직하고 보수 차이가 월 35만원 정도 차이가 납니다. 그러니까 보수도 작지 또 여러 가지 자기신분도 확실하게 보장이 안되지 그러니까 채용을 하면 얼마 있다가 나가버리고, 나가버리고 그래서 화장장 운영에 조금 문제가 있습니다. 주로 보조를 하고 있습니다마는 그런 문제가 있기 때문에 그래서 저희들이 내무부의 승인을 얻어놓은 그런 상태입니다.

질의하는 것은 기능직으로 하는 것은 좋은데 화장장에 기능직으로 있다가 그러면 그 자리에 안 있고 1년 있다가 예를 들어서 같은 기능직인데 사업소나 다른데 본청이나 기능직으로 바꾸어 달라하는 이런 문제가 있을 때는 이 기능직이라도 여기에 가려고 하는 사람들이 많지 않을 것인데 그런 경우가 생길 때는 어떻게 합니까

그래서 그것을 어떻게 하느냐 하면 정원을 얻을 때 그런 문제를 고려해서 거기에 전담근무할 수 있도록 위생원이라고 박아 놨습니다. 그래서 위생원은 타 부서로 옮기지 못하게 됩니다.

못 옮겨도 하자가 없습니까

그렇게 되어 있습니다.

하나 기능직으로 바꾸어 있다가 여기에 한 1년 있어 보니까 안되겠다 다른 사업소로 가야 되겠다 또는 어찌 잘해가지고 6명이 몽땅 사업소로 나가서 마비시키는 경우가 없지 않아 생길 수 있는 경우이거든요.

그래서 그런 것을 방지하기 위해서 현재 여러 가지 분야별로 전담요원을 위생원으로 묶어놨기 때문에 딴 부서로 위생원은 옮기지를 못합니다.

아무 하자가 없습니까

그렇게 되어 있습니다.

김옥수위원입니다. 영락공원관리사업소장님 오셨죠

예.

소장님에게 물어 보겠습니다. 일용직을 기능직으로 6명을 보강하는 것은 사실 이것이 늦었습니다. 일찍 이 영락공원을 처음에 개소할 때부터 이렇게 되어야 되는데 늦은 감이 있고, 지금 우리가 쭉 관리를 해 오면서 우리가 처음에 개소식을 할 때부터 인력이 부족해서 보강을 해야 된다는 그런 얘기가 많이 있었는데 지금 6명만 이렇게 대체하는 것 아닙니까 일용직을 기능직으로 바꾸는 것 뿐인데 지금 현원으로 사업소 운영이 어떻습니까

방금 김위원님께서 말씀하신 대로 현재 급한대로 저희들이 아까 기획관께서 말씀드렸지만 그런 범위에서 우선 일용직을 기능직화하면 우선 이직이 줄고 그 분들이 마음대로 일할 수 있는 여건이 보장이 된다는 것이고 그 다음에 방금 말씀하신 대로 저희들이 인력면에서 부족한 것은 정원을 이만하면 운영이 가능하다고 생각합니다만 청소를 한다든지, 2만 2,000평의 부지입니다만 그 청소를 하는 청소부가 지금 없습니다. 그래서 직원들이 한다거나 그렇게 하고 있고 그 다음에 대략 하루에 묘시 같으면 1,000여명의 조문객이 오고 하는데 청경이 1명이 근무합니다. 원래는 2명이 근무합니다만 24시간 교대근무하기 때문에 하나가 근무하게 되어 있습니다. 이런 것은 일반 정원개념이 아닌 예산개념입니다. 그래서 그런 것은 예산에 따라서 쓸 수가 있습니다. 그래서 추경에도 확보하려고 노력하고 있고 지난번 본예산에서도 솔직히 말해서 실패를 했습니다만 추경에 되도록 해서 청소인부 1명하고 청경 2명이나 1명 정도는 꼭 있어야 된다고 소장으로서는 말씀드릴 사항입니다.

개소할 때 청소인부가 하나도 없었고 청경이 하나 뿐이었잖아요.

개소할 때는 청경이 없었습니다만 개소 이후에…

한 사람이네요

지금 둘을 얻었습니다. 그래서 24시간 근무이기 때문에 실제 근무는 1명입니다.

화장장을 이용하는 시민들의 이야기를 들어보면 상당히 청소문제도 있고 불편이 상당히 많다고 느껴지는데 시설 자체가 우리가 처음 만들 때 계획대로 안 돌아가는 것 아닙니까 지금 시체를 소각하는 것도 전에는 1시간 30분 예정으로 그때 만들었는데 지금은 2시간 30분 이상 걸린다고 하는데 그 이유가 뭡니까

설명을 올리겠습니다. 아까 방위원님께서도 잠시 거론을 했습니다만 일반적으로 1시간 30분에 된다는 개념이 어떤 의미에서 나왔는지 모르겠습니다만 설계과정에서 그런 것을 검토한 것은 없습니다. 다만 저희들이 타 시설과 단순비교하는 과정에서 타시설은, 서울이나 마산이나 울산같은 경우에는 1시간30분 정도 걸리는데 부산시설은 왜 2시간 30분이나 3시간 걸리느냐 그런 개념으로 해석하시면 좋겠습니다만 우선 저 시설은 기계적인 개념에서 다른데하고 틀립니다. 즉 말해서 다른 데는 일반적으로 모든 것이 생략된 것, 저희들 시설은 시간이 많이 거리는 첫째 원인은 시신이 완전히 화장된 다음에 수골하기 위해서 30분 정도에서 냉각한다는 개념이 있고, 그 다음에 시신을 빨리 안타는 개념이 있는데 이것이 뭔고 하니 타 시설은 솔직히 말씀드리면 뒷편에서 시신을 태웁니다. 그렇기 때문에 저희들은 평균 타는 시간이 90분, 80분인데 서울이나 울산같은 경우는 뒤에서 물리적인 힘을 가하면 30분이나 40분으로 소각하는 개념으로 됩니다. 그래서 결과적으로는 다른 시설보다 1시간 정도나 80분정도 시간이 더 걸린다는 개념이 있습니다. 그 다음에 수골하는 과정도 일반적으로 다른 시설은 들어가는 화장로에서 바로 빼가지고 아까 말한대로 냉각과정을 거치지 아니하고 붉은 유골을 수습을 합니다만 저희들은 냉각을 하고 별도 수골실로 이송하는 과정이 약 7～8분 걸립니다. 또 수골하는 과정이 다른 시설보다 약 2～3분 더 걸리기 때문에 다른 시설보다 1시간 30분 정도 더 걸린다고 보는데 결과적으로 기계적 결함이나 이런 것은 없고, 저희들 기계의 기능이 원래부터 그렇게 되어 있는 것으로 되어 있습니다.

그 소각로 자체를 처음 계획된 것이 아니고 그 당시에 바꾸었잖아요.

그렇지 않습니다.

바꿨는데요. 우리가 처음에 선정한 것을 뒤에 바꿨잖아요.

그것은 바꾼 것이 아닙니다. 그것은 그때 김위원님도 같이 참여했지만…

신문에도 나고 했는데 그것이 그래서 처음 원 기계를, 소각로를 다른 것으로 대체하는 관계로 해서 소각시간이 길어진다…

그렇지는 않습니다. 신문에 상당히 잘못된 정보를 통해서 들어갔는데 당초에 제가 알기로는 저는 직접 참여 안했습니다만 그 화장로를 결정했을 때 미국식과 지금 현재식, 그것을 일본식이라고는 하지 않습니다. 현재식과 이 두가지가 있었는데 일반적으로 미국이나 유럽식은 화장의 개념이 아닌 소각개념입니다. 넓은 들에서 공해방지시설이 없는 시설로서의 소각개념이고 동남아나 일본과 우리나라에서 쓰는 일반식은 화장, 장례식 개념을 가미한 것이기 때문에 돈도 비싸고 화장시간이 깁니다. 그리고 아까도 말씀드렸지만 상대적인 비교이기 때문에 길다고 말하는데 울산이나 마산같은 경우에는 바로 관을 화로에 넣었다가 뺐다가 또 앞으로 뺍니다. 냉각도 없이 붉은 그런 것을 하기 때문에 부득이 그 과정이 생략되기 때문에 그렇고 지금 현재 시설로서는 그렇게 할 수 없는 것이 우리 시설입니다.

알겠습니다. 그러면 인부가 6명 증원되는 것이 아니고 바꾸는 것 아닙니까 명칭을 바꾸는 것인데 그러면 청소인부 2명, 청경이 2명 필요하다는 것이 이번 기회에 같이 하면 될 것인데 왜 그것을, 물론 예산관계가 있겠지만…

그런 것은 정원개념이 아닌…

일용직으로…

일용직으로서의 개념이기 때문에 예산만 따면 되는 것으로 그렇게 이해하시면 되겠습니다.

알겠습니다.

대해서 보충질의 하겠습니다. 이종만위원입니다.

당초에 설계할 때에 1구가 완전히 화장이 되어서 나오고 하는 시간을 책정해서 설계하지 않았습니까

그 당시에 이위원님께서 말씀하신 대로 용역보고를 할 적에는 용역보고 하시는 분도 말을 잘못하신 것으로 알고 있고, 듣는 분들도 잘못 안 것으로 알고 있는데, 그 말은 무엇이냐 하면 일반과정을 생략한 채 즉 시신이 들어가서 로에서 타는 시간만 일반적으로 표기를 하고만 것으로 알고 있습니다.

근본적으로 처음부터 계획이나 설계가 잘못되어 있습니다. 왜냐하면 하루에 평균 부산에서 화장장에 소요되는 구수가 있을 것입니다. 몇 구정도 하는 것이 좋다. 부산의 인구가 400만, 앞으로 500만이 된다고 봤을 때 화장장 하나가지고 충분하게 충당하겠다고 해가지고 본위원이 알기로는 기억이 확실하지는 않습니다만 그때 분명히 앞으로 인구가 500만이 되어도 충분히 충당할 수 있는 그런 시설이 됐다고 이야기를 했습니다. 그런데 지금 현재 한번 바꾸어서 생각해 보십시오. 상주가 거기 가가지고 1시간 30분이나 2시간 정도에 끝나는 것하고 3시간이나 4시간을 기다려야 된다고 하면 그 이용자들이 불편이 어느 정도이겠습니까 이것은 보통 일이 아닙니다. 보통문제가 아니고 그야말로 시민의 민원문제입니다. 그러니 이것을 소각하는 로 장치자체가 잘못되어 있든지 안 그러면 시설자체가 잘못되어 있다는 이야기입니다. 당초에 몇 분걸려서 소각이 완료되고 그 다음에 소각하고 난 뒤에 냉각시키는데 얼마이고 그 다음에 잔골 수습하는데 얼마이고 하는 그 시간을 책정하지 않고 어떻게 기 시설을 가지고 하루에 30구나 40구를 시간 맞춰서 처리할 수 있다고 생각하십니까 아침에 예를 들어서 상주들이 9시에 거기에 가가지고 저녁 5시가 되어도 끝이 안 난다고 하면 불평 안하게 생겼어요.

말씀드리겠습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 아침 9시에 가서 저녁 5시까지 걸린 적은 없습니다만 저희들이 화장로가 15개가 있습니다. 그러면 대략 처음에 들어가신 분 15분까지는 2시간 30분 이하로 빠집니다만 일반적인 부산시의 특성이 대략 11시 이전에 다 모입니다. 그렇다고 하면 예를 들어서 하루에 한꺼번에 11시 이전에 30구가 모인다고 하면 16번째 오시는 분부터는 다소 처음에 들어간 분보다는 시간이 더 걸립니다. 그 시간을 아까 말한 바와 같이 최대 3시간을 잡습니다. 처음 들어갈 때부터 나올 때까지, 그 다음에 저희들이 꼭 설명을 드린다면 하루에 부산시민이 마흔다섯 분이 돌아가시는 것으로 통계가 되어 있습니다. 그 중에서 일반적으로 스무분 정도가 화장에 임한다. 그래서 화장률이 대략 47～48%가 됩니다만 그 중에서 저희들이 당초 계산하기에는 18구 정도는 우리 시설을 이용할 것으로 간주를 했고 그래서 15기를 만들었습니다. 15기가 하루 1일 근무시간내에 30구는 우리가 무난히 화장할 수 있는 것으로 설계되어 있고 그런 운영체계로 되어 있습니다. 그러나 어떠한 경우에 최대의 능력은 하루에 40구까지 할 수 있다. 이런 것을 볼 적에 2000년이 넘어도 저희들 부산시로서는 그 시설로 될 것으로, 그런 개념으로 해서 만들었습니다. 단 아까 이위원님이 말씀하신 대로 시간이 타 도에 비해서 길다는 것은 사실이고 앞으로도 변함이 없겠습니다만 문제는 그 상주분들이 지금까지 통계를 내보고 설문조사를 내봤습니다만 시간이 2시간이 되고 다소 넘었다고 해서 불평한 사례는 없었습니다. 그러나 당사자가 아닌 조문객들이 약 2시간 30분 정도 기다리기는 어려워서 그 분들은 상당한 불평을 하는 것으로 알고 있습니다만 저 시설이 안락한 시설이 많이 있습니다. 실내도 있고 실외에도 조문객들이 편히 쉴 수 있는 자리가 있기 때문에 그다지 지루하다고 느끼지는 않고 있습니다. 특히 큰 텔레비전을 이용해서 각종 예절에 대한 텔레비전을 틀어 준다거나 또 선진국에 대한 화장문화를 비디오로 보여주기 때문에 그다지 위원님이 염려하신 대로 지루하다고는 생각하지 않는 것으로 저는 알고 있습니다. 죄송합니다.

본위원이 알기로는 일단 그 단지에 온 사람들은 전부 불평입니다. 지금 소장님께서는 여론수렴을 해보니까 별 것 아니라고 그러는데 본위원이 알기에는 거기에 다녀온 사람들 전부다 하나같이 불평을 합니다. 왜 그렇게 좋은 시설을 해 놓고 갔다 온 사람이 부산시에서 좋은 일을 했다고 하는 소리를 들어야 될 것인데 왜 갔다 와서 불평을 하도록 만드느냐, 그것은 무엇이냐 하면 소요시간이 너무 많이 걸린다는 거기에 원인이 있습니다. 그렇기 때문에 그 장치를 조금 고친다든지 온도를 높인다든지 해서 시간을 단축시킬 수 있는 그런 방법은 없습니까

답변 올리겠습니다. 기술적인 이야기는 생략하겠습니다. 무슨 말이냐 하면 온도를 높인다고 해서 시신이 빨리 타는 그런 것은 적습니다. 다만 그러나 지금 현재 로의 기능으로서 1,200°까지 올릴 수가 있습니다. 그러나 1,200°로 올리면 우리가 생각지도 못한 일반적인 유해물질이 배출되기 때문에 일반적으로 화장로에서는 900°이상은 올리지 않고 있는 실정입니다. 그것을 염두에 두시고, 그 다음에 다른 기능을 보강할 기능은 솔직히 말해서 전혀 없습니다. 단 이 자리에서 꼭 말씀을 드려야 될지는 모르겠습니다만 우리 직원이 좀 고생을 하더라도, 혐오를 더 느끼더라도 꼭 원한다고 하면 뒤에서 새로운 로 구멍을 뚫어가지고 뒤에서 다른 시설같이 시신에 손을 댄다면 부득불 1시간 30분으로 줄일 수는 있습니다. 그러나 외람되게 한 마디 더 말씀드릴 것은 화장이 1시간에 끝나는 것이 좋다고는 생각하지 않습니다. 일반적인 예를 든다면 매장을 해도 하루가 걸리고 3시간 이상 걸립니다. 그렇다고 하면 우리는 선진국과 달리 소각하는 개념이 아니고 장래라는 개념이기 때문에 2시간 30분, 3시간이 걸릴 수도 있지 않느냐, 그런 개념으로 하고 있습니다. 지금이라도 마산이나 울산같이 하려고 하면 불가능한 것은 전혀 아닙니다. 모든 기능을 수동으로 돌리고 또 냉각을 안하고 또 수골할 적에 우리 위원님께서 오셔서 보셨겠지만 수골할 적에 사람 손으로 집게로 집어가지고 한다면 1시간 정도 단축할 수는 있습니다만 그렇게 하는 것이 좋은지, 어떻게 하는 것이 좋은지 아직까지 심층분석은 해 보지 않아서 이 자리에서 말씀드리기 어렵겠습니다.

대해서 심층분석을 해 보시고 첫째 시민들이 원하는 방향으로 조정하는 것이 좋을 것으로 생각합니다.

잘 알겠습니다.

이어서 한 가지만 더 묻겠습니다. 지금 현재 인원이 현재 6명을 기능직으로 보강한다는 말이지요

예.

기능직이 있습니까 인원이 없는데 충당을 시키는 것입니까 아니면 일반인부가 있습니까

지금 현재 아까 말씀드린 대로 쓰고 있는 인부가 6명이 있습니다. 그 사람들을 아까 말씀드린 대로 여러 가지 여건하에서 일반직화하는 것입니다.

한다

예. 그렇습니다.

그 사람들을 기능직으로 승급을 시킨다 이 말입니까 아니면 그 사람들을 내보내고 새로 사람을 임용해서 쓴다는 이야기입니까

그 사람들을 그대로 쓴다는 이야기입니다. 그렇게 이해하시면 되겠습니다.

있는 일반인부를 기능직으로 한다 이 말입니까

예.

전체 인원이 얼마입니까

그렇게 되면, 일용이 기능이 되면 38명이 되겠습니다.

청소는 누가 합니까

청소는 현재 예산상 계상이 되지 않아서 일반적으로 직원들이 시간여유가 오후에 조금 있습니다. 1시간 정도 있기 때문에, 또 아침에 일찍 와야 되고, 그때 직원들이 가끔 합니다.

기능직들이

아니요. 기능직이라고 하면 안되고 우리 직원 전체가 합니다. 아침에 출근을 비교적 1시간 정도 빨리 합니다. 그래서 그 시간을 이용해서 청소도 하고 합니다.

사람들이 많이 드나드는데 청소를 전담하고 있는 부서가 없다면 깨끗하게 장지를 운영할 수가 있습니까

그래도 저희들로서는 아주 깨끗하다고 호평을 받고 있습니다. 직원들이 해서 그렇지, 그래서 그 관계도 앞으로 예산이 추경이 있을 때 더 노력해서 청소인부를 따도록 하겠습니다.

그러니까 깨끗하게 되어 있지만 앞으로 두고두고 우리는 활용하고 두고두고 더 시민의 편리를 도모하기 위해서 써야 될 일이 아닙니까

그것은 꼭 해야 됩니다. 예산을 따도록 하겠습니다.

이상입니다.

기능직 6명밖에 없습니까

아니죠. 일반기능직도 많이 있습니다. 19명이 있습니다. 전기, 기계, 환경해 가지고 19명이 있습니다.

김호기위원입니다. 우리 소장님은 거기 가신지가 얼마나 됐습니까

재작년 10월달 이니까 1년 조금 넘었습니다.

우리 직원들이 다 고생하시는 것은 알고 있습니다. 시민들도 잘 알고 있고, 특히 우리가 인간으로서 태어나서 마지막 가는 길이고 또 상주하고 특히 조문객의 마음이 상당히 상처를 받고 위로를 해 주러 가고 하는 그런 편한 마음이 아니기 때문에 신경이 상당히 날카롭습니다. 그래서 우리 직원들이 말이죠, 그런 분들 마음을 먼저 읽고 위로가 될 수 있는 쪽으로 하기 위해서 이 증원이 되는 것입니다. 그러다가 보면 전부다 보수도 보수같지 않은 것 가지고 일용직이 중요한 임무를 합니다. 마지막 가는 시체를 옮기고 로에 넣고 하는 것하고 직접 조문객을 대하는 거기에 벌써 사기가 저하되어 가지고 가면 상당히 저 역시 자주 가는 편인데 가면 상당히 부끄럽고 했는데 이제는 기능직이라도 되면 시민의 입장으로서는 조금이라도 마음에 위로가 안되겠느냐 싶습니다. 그런데 문제는 어디에 있느냐 하면 아까 우리 위원님들이 말씀하신 것과 같이 시간입니다. 시간인데 근본적으로 시간에는 문제가 있습니다. 지금 시설을 소장님 가신지가 벌써 1년 넘은 것 같은데 지금 거기에 가셔가지고 현재까지 솔직히 보완해야 될 것이나, 문제점은 우리 시장님한테 보고된 바가 있습니까

당초 개원할 때는 수리로 보고를 드렸습니다.

지금 시간에 대한, 많은 시간이 걸리는 것을 시설에 대한 보완이나 기타 여러 가지 조건을 보완을 하면 시간이 얼마라도 단축이 되겠다는 그런 보고서를 낸 적이 없습니까

그런 보고서는 낸 적이 없습니다.

본위원이 볼 때는 현직에 계시는 우리 직원들이 말이죠, 지금 초기단계 아닙니까 하루 이틀하고 말 것도 아니고 해서 조그만한 일이라도 개선을 해야 됩니다. 그러면 1차로 제가 볼 때는 곽이라고 있죠

예.

것이 제일 시간을 많이, 가스로서 하니까 아까 말씀하신 대로 급열을 가할 수도 없고 고정된 그런, 공해가 없는 적정온도를 가지기 때문에 역시 조그만한 장애가 되는 그런 것을 제거하기 위해서는 곽의 두께도 상당히 중요한 문제인데 이런 것이 홍보가 전혀 안되어 있습니다. 전혀 안되어 있으니까 두께를 엄청나게 두꺼운 것을 해가지고 오니까 거기에서 벌써 곽 하나 차이에 15～20분 차이가 나는 것이 있다는 그런 이야기를 들었습니다. 그러면 그런 것을 건의를 하고 홍보를 하고 그래가지고 뭔가 과학화되고 하면 규격화를 유도를 해야 됩니다. 우리 시민의식을, 그러면 예를 들어서 돈 많고, 돈이 없어도 마지막 가는 길에 좋은 것을 입혀야 되겠다 하는 것은 인간의 욕망인데, 그러나 딴 사람들에게 피해를 줍니다. 그런데 많은 시체가 들어오고 하면 역시 뒷 사람도 생각하고 같이 이렇게 되어야 되는데, 그래서 그런 규격화를 꾀할 수 있는 개선점을 찾아서보고도 하고 우리 시민들에게 홍보도 하고 해서 단 10분이나 15분이라도 절약이 될 수 있는 쪽으로 해 주시고 제일 문제가 뭐냐 하면 영락공원 시설이 아주 잘 되어 있습니다. 놀이시설 뿐만이 아니라 장례예식에 관한 시설 또 여러 가지 24시간 근무를 하고 하니까 밤중이라도 시체를 안치할 수도 있고 거기서 또 장례를 다할 수도 있고 그래서 엄청난 시설이 되어 있는데, 최신시설이고 부족함이 없이 완벽하게 잘 되어 있는데 홍보가 전혀 안되어 있습니다. 제가 볼때는 제 주위에 거의 그런 시설자체를 거기에 장례를 치르고 온 분도 그런 시설을 모르고 그냥 조문만 하고 오는 그런 경우가 많이 있습니다. 그래서 이런 시설홍보도 해 주시고 시간이나 이런 것을 절약할 수 있는 개선점을 찾아서 로의 시스템도 개선이 될만하면 과감한 투자를 해서라도 지금 이것이 제일 중요한 문제입니다. 전부 불평이 있습니다. 갔다가 오면 아까우리 이종만위원님도 말씀을 하셨지마는 시간 자체도 홍보가 전혀 안되어 있다는 말입니다. 조문객들이 최신시설이다. 우리 시에서 최근에 지은 최신시설이니까 가기만 하면 한두 시간 안에 안 되겠느냐 해서 따라 갑니다. 가까우니까 따라 가서는 3시간, 4시간 걸리니까 “아! 이것 너무 오래 걸린다.” 그 교통도 불편하지 않아요. 중간에 가면 빠져 나오기가 상당히 불편합니다. 그래서 영구차를 타고 가서 나올 때도 예상을, 미리 안 갈 사람은 아예 안 가야 되는데 한두 시간안에 될 것으로 믿고 갔다가 불평불만을 하게 됩니다. 그런 사소한 일까지 그런 중요한 업무를 맡고 계신다는 긍지를 가지시고 아무튼 인력도 일용직이나 기능직을 보강할 것은 과감하게 보강을 해서, 예산도 확보할 것은 해서 제일 우리 시민들이 마음에 아픔을 가지고 가는, 마지막 보내는 상주나 조문객이나 시신이나 다 편하도록 많은 노력을 당부를 드립니다. 이상입니다.

알겠습니다.

권태망위원입니다. 제가 하나 묻고 싶은 것은 그렇습니다. 지금 안 그래도 다른 분들도 이야기를 했지마는 일단 이용하는 우리 시민이 불만을 갖고 있으니까 관리소장님께서 우리가 아까 잠시 설명한 것으로 우리 시보같은데 영락공원 관리는 이떻게 하고 있으면서 시간문제가 제일 문제이니까 이것을 한번 기고를 하세요. 그래서 시보 정도면 우리 통장 손까지는 다 가지고 그것 자체로서 우리가 홍보가 되고, 시간은 어느 정도 걸리고 다른 지역은 소각개념이지만 우리는 화장개념이라는 말도 쓰고 해서 조리있게 의논해 가지고 그것을 통해서 홍보를 하도록 하고 또 한가지 묻고 싶은 것은 우리가 일본 모형을 따가지고 설계를 했습니다. 그래서 일본이 지금 어느 정도 걸리고 있는 것까지도, 그것이 지금 소장님께서 확인해 보고 하시는 말씀인지 아닌지는 모르겠습니다만 그것까지 곁들여서 한번 기고를 해서 우리 시민들이 알게끔, 이 정도시간이 걸리고 어떻다는 것을 평상시에 알 수 있게끔, 그냥 우리 언론 보다가 다른 데하고 아무 생각없이 비교만 하고 있거든요. 그러니까 비싼 돈 들여가지고 그러니까, 그리고 또 예를 들어서 이용하는 분이 빨리 원하면 아까 말씀드린 대로 몇 대는 구멍 뚫어가지고 빨리 해 주시오. 그런 것까지도 우리가 생각을 해서, 그리고 지금 예약을 받아서 합니까, 무조건 오는 대로 접수를 해서 하는 것입니까 어떻게 하고 있습니까

예약이 가능하지 않기 때문에…

순서대로요

예.

제가 말씀드리지마는 그런 관계를 시민들한테 시보를 통해서 홍보해 주십시오.

알겠습니다.

현재 그분들이 여섯 분이 하는 일은 한 분은…

그렇게 이해하시면 되겠습니다.

처음에 장의차에서 내리는 관을 일반 운반대체를 하고 있습니다. 거기에 실어서 분양소에 가서 분양을 마치게끔 하고 그것을 로에 투입하는 과정, 그 다음에 나중에 수골할 적에, 다 화장이 끝나고 뼈를 수습할 적에 뼈를 수습해 주는 분, 납골당에서 다 된 유골을 받아가지고 지정된 납골안치대에 넣어주고 평생관리를 하는 직원입니다.

그렇습니다.

그렇습니다.

그렇게 이해하시면 빠르겠는데 결과적으로는 임용하는 것은 인사권자, 즉 인사과에서 담당하는 것이기 때문에 제가 특별히 말씀드릴 수는 없고 제 희망은 현재 여섯 분 쓰는 사람이 그대로 되면 좋겠다 그런 뜻입니다.

기획관께서 아까 잠시 설명을 드렸습니다마는 위생직은 특수한 경우에 있습니다. 저희들 같이 화장장이 생김으로 해서 발생한 것이 위생직이 있고 그 다음에 꼭 따지려고 하면 식당에 아주머니들이 위생직으로 있기 때문에 우리 화장장에 근무하는 사람이 식당에 밥하는 아줌마로 갈리는 없기 때문에 결과적으로 아까 위 기획관리실장님께서 말씀을 하셨듯이 거기에 고정된 것으로 이해하시면 되겠습니다.

여담입니다마는 화장장에 가기를 굉장히 원하는 기능직들이 많아요. 왜 그러느냐 하면 이유 있어요. 그런데 거기에 안 있으려고 해서 기능직으로 한다는 것은 그것이 말이 안 통하는 것 같은데, 기능직으로 해서 어쨌든 신분을 보장을 해주는 것은 좋은 일인데 거기에 서로 가려고 한다고 그래요. 그대신 분명히 소장님에게 부탁드리고 싶은 것은 어쨌든 거기에 가는 모든 사람들에게 친절하게 봉사할 수 있는 그런 교육을 철저히 해 주시기 바랍니다.

위원장님! 우리 이종만위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 말씀을 드려야 될 사항 같습니다. 우리 이종만위원님께서는 그렇게 들을 수도 있습니다. 그것이 뭔고 하니 다소 옛날에 당감동을 회상할 경우나 지금 현재 마산을 회상을 할 경우에는 위원님이 말씀하신 것을 동의합니다마는 저희들 시설은 실질적으로 여기 김호기위원님도 몇번 와 보셨습니다마는 노잣돈이 일푼도 없습니다. 따라서 아까 같이 일용인부가 그런 전환의 조건이 되고 그렇습니다. 우선 그렇게 다른 시․도같이 그렇게 이해해 주시면 절대로 안되겠습니다. 저희들은 꼭 말씀드리지만 동전고리도 없습니다. 죄송합니다.

곁들여서 기능직이 되는데 친절히 하고 잘 해야 됩니다. 표가 좀 나야되고. 그리고 특히 예산을 제일 어려운 일입니다. 이 일이, 그래서 수당 같은 것도 좀 챙겨서 방금 말씀하신 절대로 시민들이 피해가 없도록 거기에 가서 만에 하나 조금 인사를 해야 된다는 식이 나온다면 절단나는 것입니다.

예, 알겠습니다.

방광성위원입니다. 부산광역시 지방공무원조례중개정조례안에 대해 수정안을 제시합니다. 시본청 민방위재난국설치 인력 5명 증원에 대하여는 행정기구설치보류로 인해 인력 5명도 보류하고 영락공원관리사업소 기능직 인력 6명만 증원할 것을 제안합니다.