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부산 기장군의회 발언

박재호 의원 발언

제18회 제2차 조례심사특별위원회1996-05-30

박재호 의원 프로필 보기 →

원준

김원준의사계장

반갑습니다. 의사계장 김원준입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 오늘 제18회 기장군의회 임시회 제3차 본회의에서 부산광역시기장군어린이집관리및운영조례중개정조례안 외 1건의 재심을 위하여 조례심사특별위원회를 구성키로 의결함에 따라 조례심사특별위원회를 개의하게 되었으며, 현재 출석하신 위원님이 의사종족수에 달하고 있으므로 조례심사특별위원회를 개의하게 되었으며, 현재 출석하신 위원님이 의사종족수에 달하고 있으므로 우리군의회 위원회조례 제3조 2항의 규정에 따라 위원장이 선출될때까지 최연장 위원이신 문장호위원께서 회의를 주재하시게 되시겠습니다. 이상으로 보고사항을 마치겠습니다. 문장호 위원님 회의를 주재하여 주시기 바랍니다.
장호

문장호위원장직무대행

위원여러분 반갑습니다. 위원장직무대행을 맡은 문장호위원입니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제18회 기장군의회 임시회 제2차 조례심사특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 1. 위원장선출의건(임시위원장제의)

14시 10분

의사일정 제1항 위원장 선출의건을 상정합니다. 위원장 선출은 우리군의회 위원회조례 제3조 규정에 의거 구두호선으로 하고자 합니다. 추천해 주실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. (“문장호위원을 추천합니다” 하는 위원 있음) 다른 위원을 추천해 주실분 안 계십니까? (“예 없습니다” 하는 위원 있음) 그러면 더 이상 추천이 없으므로 본인이 조례심사특별위원회 위원장으로 선출되었음을 선포합니다. 2. 간사선출의건(위원장제의)
장호

문장호위원장

의사일정 제2항 간사선출의건을 상정합니다. 간사선출도 위원장 선출의 방법과 동일하게 하고자 합니다. 간사 1명을 추천해 주시기 바랍니다. (“이재종위원을 추천합니다” 하는 위원 있음) 다른 위원을 추천하실 분 안 계십니까? (“예” 하는 위원 있음) 그러면 이재종 위원이 조례심사특별위원회 간사로 선출되었음을 선포합니다. 3. 부산광역시기장군어린이집관리및운영조례중개정조례안(군수제출)

14시 11분

의사일정 제3항 부산광역시기장군어린이집관리및운영조례중개정조례안을 상정합니다. 먼저 본 조례안 외 한건에 대한 제안설명 및 전문위원 검토결과 및 질의답변은 제18회 기장군의회 제1차 본회의시와 96년 5월 28일 조례심사특별위원회에서 청취하였기 때문에 생략하고 긴급동의안 발의에 따른 발의자의 설명과 담당과장의 의견을 들은 후 토론과 의결순으로 의사를 진행하겠으니 위원여러분 동의를 당부드립니다. 발의자이신 김태홍위원님 동의안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
태홍

김태홍위원

김태홍위원입니다. 부산광역시기장군어린이집관리및운영조례중개정조례안에 대하여 오늘 본회의에서 긴급동의 발언을 하게 된 이유를 설명하겠습니다. 동 조례중 개정조례안 제7조 제2항에 “시설장의 정년을 만 65세로 한다”를 신설코자 하고 있으므로 시설장의 정년을 규정할 경우 기장군 관내에 어린이집이 2개소가 운영되고 있으며 그 중에서 1개소에 정년을 초과하는 원장이 있어 현행 조례에 의하면 현재 군수가 임명한 어린이집 원장은 징계에 의하여 해임할 수 있도록 규정하고 있을뿐 별도의 규정을 정하지 아니하고 있으므로 조례개정안에 정년 초과자에 대한 경과규정을 두어 당사자의 기본권익을 보호할 필요가 있다고 인정되어 긴급동의 발언을 하게 되었습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
장호

문장호위원장

김태홍위원 수고하였습니다. 다음은 본 안건과 관련하여 사회복지과장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 사회복지과장 긴급동의안에 따른 의견을 말씀하여 주시기 바랍니다.
정애

이정애사회복지과장

저희 관내 덕발 어린이집 원장 정호용씨가 지금 현재 나이가 만 66세입니다. 실제 나이는 70세로 저희들이 알고 있습니다. 본인이, 저희들이 정년문제가 거론이 된 것은 3년전 부터 거론됐는데 올해 지침에 65세로 규정이 됐기 때문에 본인도 그렇게 알고 있고 저희들이 위탁을 하기 위해서 보육위원회 심의를 올해 열었습니다. 2월달에 보육위원회 심의를 열었을때 정년관계가 대두됐기 때문에 보류를 했습니다. 위탁을 주지 못하고요. 본인에게 그 사정을, 정년이 되었기 때문에 조례에는 상정을 못했지만 정년이 되었기 때문에 위탁을 못 드리고 있는 형편이니까 어차피 올해에는 65세가 넘었으니까 그만 두시게 될지도 모르겠다고 저희들이 이야기가 되었고 또 조례 올리고 난 이후에 원장님을 개인적으로 만나가지고 이런 저런 사정으로 조례에 올려 놨으니까 통과가 될지 어떨지는 모르겠습니다. 그렇게 본인에게 얘기가 됐기 때문에 저희들이 별도 경과조치를 두지 않았습니다.
장호

문장호위원장

사회복지과장 수고하셨습니다. 자리하셔도 좋겠습니다. 그러면 바로 토론토록 하겠습니다. (“유보합시다” 하는 위원 있음) 더이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론은 종결하고 의결토록 하겠습니다. 부산광역시기장군어린이집관리및운영조례중개정조례안을 보류가결코자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의 없으므로 보류가결되었음을 선포합니다. 4. 부산광역시기장군국민건강증진법위반자에대한과태료부과징수조례안(군수제출)

14시 16분 속기중단

14시 35분 속기시작

14시 36분

의사일정 제4항 부산광역시기장군국민건강증진법위반자에대한과태료부과징수조례안을 상정합니다. 발의자이신 김태홍위원 긴급동의안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
태홍

김태홍위원

김태홍위원입니다. 부산광역시기장군국민건강증진법위반자에대한과태료부과징수조례안 제5조 2항은 동 조례와 관련된 국민건강증진법 제35조 제3항에서 규정하고 있는 국민건강증진법 제34조 과태료부과에 대한 이의신청, 법원의 권한을 침해하는 법령에 위임되지 않은 조례의 제정으로 지방자치법 제15조에서 규정하고 있는 “지방자치단체는 법령의 범위안에서 그 사무에 관하여 조례를 제정할 수 있다. 다만 주민의 권리제한 또는 의무부과에 관한 사항이나 벌칙을 정할때에는 법률의 위임이 있어야 한다”고 규정하고 있으므로 동 조례중 개정조례안은 재심의 되어야 한다고 판단되어 긴급동의를 하게 되었습니다. 이상으로 설명을 마치겠습니다.
장호

문장호위원장

김태홍위원님 수고하였습니다. 다음은 본 안건과 관련하여 보건소장님의 의견을 듣도록 하겠습니다.
정환

서정환보건소장

보건소장 서정환입니다. 지금 안 중에서 이의신청 5조 부분이 문제로 말씀하시는데 저희들이 어제 그 부분을 시의 법무관실하고 일단 조율을 하고 상위법하고 우리 조례안하고, 상위법에 위반되는건 관계없는 걸로 그렇게 검토가 됐습니다. 왜 그런가 하면 모법에서는 “이의신청이 제기 되면은 부과권자는 지체없이 관할법원에 그 사실을 통보하여야 한다” 이래 돼 있고 통보받은 법원은 “비송사건절차법”에 의해서 과태료 재판을 하여야 한다 이렇게 돼 있습니다. 여기서 문제가 되는 부분이 “이를 검토하여 과태료 처분이 정당하다고 인정한 때에는 지체없이 관할 법원에 통보하여야 한다” 이 부분이 부과권자가 검토를 해가지고 정당하다고, 여기서 저희들이 당연히 부과를 못 한 것 같으면 이 법이 아니더라도 취소와 철회의 권한이 있습니다. 행정처분의 권한인데, 한번 처분했으면 그 처분이 잘못된 처분 같으면 취소를 해야 될 것이고, 그 다음에 중간에 사정이 생겨가지고 변경을 해야 된다든지 그런 사항이 발생하면 철회를 해야 될 것이고 그래서 한번 행정행위를 했다 해도 철회와 취소를 할 수 있는 그런 행정처분의 권한이 있습니다. 그런걸로 봐서 여기를 검토를 해서 하겠다 이 부분이 문제로 약간 우려가 있는데 아무런 문제가 없습니다. 예를 들면, 우리가 이런이런 잘못으로 과태료를 부과해서 이의신청이 있을때 처분청이 당연히 잘못했으면 취소와 철회의 권한을 가지고 할 수 있고 그 다음에 그게 당연히 철회와 취소의 사유가 안될때 그런 사유가 발생안됐을때는 법원에 보낸다 그런 뜻이거든요. 그래서 법률상 아무런 문제가 없습니다. 상위법에 저촉된다든가 그런 것은 없습니다.
장호

문장호위원장

잘 들었습니다. 보건소장님 수고하였습니다. 말씀이 계시면 말씀하시기 바랍니다.
정택

이정택위원

이정택위원입니다. 조례제정을 할 때 상위법을 벗어나지 못한다 이런 규정이 있는 모양입니다. 그래서 상위법 테두리 안에서 우리 실정에 맞게 조례가 제정되고 하는, 제가 해석을 하더라도 상위법을 완전히 벗어났다고는 할 수가 없는 입장입니다. 그래서 여기서 무조건 법원에 송치할 것이 아니고, 여기서 재삼재사 숙고를 해서 억울하게 잘못된 사람 여기서 판단해서 위에까지 안가도록 여기서 취소를 시킨다든가 하면 민을 봐서 좋은 법이라고 저는 생각이 듭니다. 그런데 상위법을 벗어난다, 안 벗어난다 이 관념에서 논란이 되는데 이 점에 대해서 전문위원님 설명을 해주시기 바랍니다.
주석

이주석전문위원

전문위원 이주석입니다. 과태료 처분에 불복이 있는 자가 이의신청을 제기한 때에는 그 부과권자가 지체없이 관할법원에 그 사실을 통보하도록 돼 있는데, 지체없이란 문구자체가 부과권자의 재량의 여지를 전혀 허용을 하지 않은 규정입니다. 좀 전에 보건소장님이 취소.철회할 수 있는 그런 행정처분 사항이 있다고 했는데 그런 사항은 인가나 허가, 면허같은 일반적인 그런 사항에 부당하든지 위법한 경우에 취소,철회가 가능하도록 돼 있고 이것은 과태료는 행정질서의 일종인데 행정법령에 위반되는 사항에 대해서 과태료를 부과할 경우에, 이의신청에 대한 사항은 최종심판을 법원에 맡기도록 규정이 돼 있는 겁니다. 약식재판으로서 재판관이 심판하도록 이렇게 돼 있고, 형사법으로 하면 정식절차를 밟아서 최종 판결을 기다려야 될 사항이라고 생각을 합니다. 다음에 과태료 처분 자체가 정당하다고 부과권자가 사전 심사했을 경우에 정당한 부분은 관할 법원에 통보하고, 다음에 부과권자가 위법하다고 판단했을 경우에는 부과권자가 직접 취소,철회를 한다고 하시는데, 부과권자가 당초에 정당하다고 이래가지고 부과를 했는데 이의신청에 따라서 위법하다고 판단하는 그 자체도 정당한지, 위법한지, 그걸 부과권자가 자신이 처분한걸 자신이 심사를 해야 될 사항입니다. 정당하다고 판단한 그 자체가 정당한지도 모를 뿐더러 위법하다고 판단한 것도 위법한지 그 사항은 법원에서 심판을 해서 최종적으로 적법성 여부를 가려야 할 거라고 생각을 합니다.
정택

이정택위원

잘 알겠습니다. 지금 행정판단권자가 판단미스나 행정착오로 부과를 할 수도 있는거고 물론 부과를 받은 자는 불만스러운 마음에서 흡족하지 않기때문에 이의신청을 하는 건데, 우리 행정에서도 그거는 1차적으로 한번 걸러가지고 우리가 솔직하게 판단잘못으로 부과가 됐는데 잘못됐습니다. 취소도 할 수 있는 거고 한데 그렇게 해석을 하신다 하면 해석 나름인데, 우리 민의 편에 서서 볼때는 법원까지 안가고 여기서 1차적으로 걸러서 해결이 순조롭게 잘 됨으로 해서 법원까지 가서 판결을 받고 하는 것 보다도 나을까 싶은데 일단 상위법 테두리를 벗어나지 못한다 하니까 상위법에서 방금 전문위원님이 부과권자가 여기서 옳고 그른걸 어떻게 판단하느냐 처음부터 부과할때 잘 판단해서 부과해야지 한번 부과된걸 부과권자가 잘했다, 잘못했다 할 수 없고 바로 법원에 보내야 된다 이 말씀인데 그 말씀은 어떻게 생각하면 맞는 말씀입니다. 그런데 저는 민의 편에 서서 법원까지 가는 것 보다도 여기서 한번더, 크게 상위법을 벗어나지 않는다 하면 여기서 순조롭게 해결을 하고 민하고 행정하고 얼굴을 덜 붉히고 법원까지 가서 판결을 받아 오는 것 보다도 민관 행정하고 화합하는데 일조를 안 하겠나 하는 생각이 들어서 질문한 겁니다.
재호

박재호의원

지금 이 안에 대해서 긴급동의가 들어와서 긴급동의의 내용이 조례를 제정하는데 있어서는 법률의 위임이나 또는 상위법에 저촉되지 않는 것 같으면 관계가 없는데, 지금 현재는 법률에 상위법에 저촉되었거나 또는 법률의 위임사항이 아닌 그런걸로 해서 이 조례가 통과되면 안된다 하는 그런 내용을 가지고 심의를 들어온 모양인데 지금 여기서 상위법에 저촉된 부분이라든지, 법률위임이 없었는데 이 조례는 제정할 수 없다든지 이 문제를 가지고 이야기해야 되겠다 싶은데, 이게 지금 현재 가결된 이 조례안이 상위법이나 법률위임 사항이 없기때문에 저촉된다는 그게 어떤거냐 이거를 파헤쳐 가지고 그렇다면 다른 방향으로 의논이 돼야 되는거고 그렇지 않으면 이의가 없는것 아닙니까? 그래서 여기서 지금 현재 가결된 조례안이 상위법에 어떻게 저촉되어서 법률적인 문제가있느냐 이 부분을 지적해 주시기 바랍니다.
장호

문장호위원장

소장님께서는 과태료 의무자죠, 그 분이 이의를 제기했을때 행정에서 상당히 재량으로서 그런 권한 비슷하게 잘 됐나, 못됐나 하는 판단을 해서 다시 할 수 있다는 말씀이 계셨고, 또 조례 조문에도 보면 소장님 말씀과 같이 그래 돼 있는데, 우리 박재호의장님 말씀은 그것을 또렷하게 들어내서 얘기를 해보자 이건데, 동료위원이신 이정택위원께서는 가능하면 그것을 저까지 갈게 아니고 우리 단위안에서 한번 더 생각해가지고 하면 민의 편에서도 좋고 이런 말씀이 있었는데 소장님 말씀이 계시면 하세요.
정환

서정환보건소장

아까 전문위원 설명중에 취소와 철회를 마치 허가나 일반 인가나 등록에만 적용되는 것이 아니고 철회권과 취소권은 행정처분권자의 행정행위로서 가능합니다. 무엇이든지. 예를 들면, 잘못됐던 행정을 다시 바로 잡는 행위가 취소의 성격이고, 철회의 성격은 지금까지 계속적으로 그 사항까지는 유효하고 어느 시점에 사정이 생겨가지고 이 시점부터는 안되겠다 해가지고 다시 권한을 뺏거나 다시 그 지점부터 행정행위를 주워담는 그런 행위를 일반적으로 취소라 합니다 행정법에서는. 그러니까 예를 들면 저희들이 부과를 잘못했다, 부과를 실체가 없는걸 부과했다든지 또는 부과책임이 없는 사람한테 부과를 했다든지 일반적으로 이런 것은 취소의 사유가 되고, 철회의 사유라는 것은 만약에 이걸 부과를 했는데 그 뒤에 법이 생겨가지고 언제 몇월몇일 부터 이것은 하지마라 한다든지 그렇게 하면 철회의 사유입니다. 그래서 철회와 취소는 언제나 행정처분권자가 모든 처분에 허가나 인가에 국한된 것이 아니고 행정처분전체에 미치는 처분입니다. 그래서 그거는 가능합니다. 그래서 제가 설명드리는 것은 일단 민원인이 우리가 청문을 거쳐서 하기는 하지만 잘못 부과된 것은 언제나 취소와 철회가 가능합니다. 가능하되 단 가능하지 않고 정당한 것, 그러니까 부과처분이 잘못됐다고 그 사람의 이의가 충분하다, 이거는 문제가 있다고 판단되는 것만, 우리가 처분철회와 취소의 사유가 성립안되는 것만 보내겠다 그런 뜻이거든요. 그래서 상위법에 하등 잘못이 없습니다. 그리고 이 부분을 어제 시하고 협의를 해보니까 준칙을 만들때도 이 부분을 검토를 한 모양입니다. 부산시청 법무관실에서. 그래서 준칙을 만들때 충분히 상위법에 저촉이 안된다 하고 부산시 법무관도 합의했고, 법률적으로 상위부서에서 준칙을 만들때 검토가 된 사항으로 그렇게 판단됩니다. 그래서 이것은 법률적으로 하자가 없습니다.
주석

이주석전문위원

전문위원 이주석입니다. 개별 법령에 보면 지방세 징수법이라든지 지방세를 부과처분하고 이의가 있을 경우에 이의를 부과권자가 심사하고 취소를 할 수 있도록 돼 있습니다. 다른 법령도 인.허가 사항도 마찬가집니다. 개별법령에 이의 신청이 들어왔을때 그 법령에 처분권자가 취소, 철회할 수 있도록 규정을 두어 놨습니다. 그 규정이 있는 경우에는 1차 행정처분권자가 취소나 철회를 하든지 취소, 철회에 대해서 재차 불복할 경우에 행정심판을 받고, 행정심판에 불복하면 행정소송을 제기할 수 있도록 그런 절차가 마련돼 있습니다. 그런데 지금 이 과태료는 법령위반 사항으로 해서 부과징수에 대해서는 시장,군수에게 위임이 돼 있지만 이의신청에 대한 결과 심사하는 사항은 시장, 군수한테 절대 위임이 돼 있지 않습니다. 이 사항이 위임이 돼 있으면 행정심판이나 행정소송법으로 다루어야 될 문제인데 이것은 행정 질서로 벌칙 규정에 벌과금에 해당이 되기 때문에 민원인의 권리와 이익을 존중하기 위해서 법원에 심판을 맡겨 놓은 겁니다. 그렇기때문에 시장,군수가 이의신청에 대해서 최종적으로 판단할 여지가 전혀 없는 겁니다. 이거는 비송사건절차법이라는 법을 만들어서 약식 재판으로서 과태료 부과처분 이의신청에 대해서 판단하도록 법령상에 그렇게 규정이 돼 있는 사항입니다. 그렇기때문에 상위법령에 의거 저는 위배가 된다고 생각합니다.
재종

이재종위원

지금 조례안 5조 2항이 상위법에 위배된다는 것이 전문위원님의 의견인데 5조 2항의 규정은 이의를 제기한 때입니다. 이의를 제기한 때는 언제냐 하면 사전에 이의를 제기했다는 것이 아니고 과태료 부과를 통보받은 후 이의를 제기한 때입니다. 그렇기 때문에 지금 여기 조례상에 우리가 이의를 제기받는 것은 과태료를 부과하기 전에 이의를 제기받는 사항이거든요. 이 사항하고는 내가 볼때 다르다고 봐집니다.
장호

문장호위원장

소장님 말씀은 충분히 들었으니까 소장님께서는 자리하셔도 좋습니다. 수고하셨습니다.
정헌

김정헌위원

이 문제는 유보를 시켜놓고 국회에 질의.답변을 한번 받아 보지요?
장호

문장호위원장

이 문제는 일단 보류를 시키고 이것은 집행부에서 하든 어디에서 하든간에 상부의 유권해석을 받아서 하도록 하면 어떻겠습니까? (“예” 하는 위원 있음) 더이상 토론하실 위원 없습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론을 종결하고 의결토록 하겠습니다. 부산광역시기장군국민건강증진법위반자에대한과태료부과징수조례안을 보류가결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 이의 없으므로 보류가결 되었음을 선포합니다. 이상으로 제18회 기장군의회 임시회 제3차 본회의에서 특위로 회부되었던 두건의 조례심사를 모두 마치겠습니다. 위원여러분, 수고 많았습니다. 이만 산회를 선포합니다.

15시 20분 산회

출처 부산 기장군의회 회의록