부산 부산진구의회 발언
박수용 의원 발언
좌호
이좌호위원장
성원이 되었으므로 제48회 임시회 제2차 사회산업위원회를 개의하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시부산진구행정기구설치조례개정조례안에대한의견채택의건을 상정합니다. 이 조례안은 조직 내적으로나 외적으로 매우 민감한 사항인 것 같습니다. 따라서 소관 상임위원회가 아닌 타 위원회의 의견을 듣기 위하여 우리 위원회와 도시위원회에 회부되었습니다. 이 조례안에 대하여 우리 위원회의 의견을 제시하는 것이므로 위원 여러분의 의견을 종합하고자 합니다. 그러면 여러 위원님들의 좋은 의견을 듣고자 합니다. 어제 기구개편 조례안 보시고 각자가 생각했던, 정회를 선포하고 할까요?
구정
박구정위원
정회를 선포하기 전에 이 기구를 개편해야 한다는 이유를 듣고 싶은데요. 기획실장님이 오셔서 상황 설명을 해주셔야 될 것 같습니다.
속개를 선포합니다. 좋은 의견있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이근우위원 말씀하세요.
근우
이근우위원
이근우위원입니다. 이런 기구의 개편, 아주 소폭도 아니고 상당한 대폭의 개편, 쉽게 말하면 틀을 다시 짠다해도 과언이 아닐 정도의 개편을 이렇게 현재 기획감사실장이 와가지고 자기네들 편리한 쪽으로 답변을 들어가지고 결정을 한다는 것은 아주 졸속적인 결과가 나올 수 있다고 봅니다. 그래서 저는 이 행정기구의 개편을 좋다 나쁘다를 말씀드리는 것이 아니고 첫째, 이것이 좋은지 나쁜지 우리도 직접 집행부에서 몇개월동안 비밀리 작업을 한 것과 같이 우리의원들도 최소한의 자기가 자료 수집을 해서 연구검토할 수 있는 기간이 필요하다 이래 생각합니다. 그래서 이 행정기구 개편이 좋다 나쁘다를 떠나서, 위원님들 앞에 성명서가 하나 도착해 있는 것이 있을 것입니다. 그러니까 이것이 좋다 나쁘다를 차제에 두고 최소한도 부산의 여성단체에서 성명서를 우리 위원들한테 주었을 때는 우리 사회산업위원회에서는 최소한 대표가 여성들의 각 단체의 의견도 청취를 해서 우리 의원들에게 설명을 한번 해주고 간담회도 거친 다음에 존폐의 결정을 내려야 하기 때문에 저는 이 문제를 이번 회기에 너무 시급하게 다룸으로 해서 졸속적인 결정이 내려질 수 있다고 판단됩니다. 그래서 이것은 유보를 해서 우리 의회에서도 특별위원회를 구성하든지 어떠한 전담적으로 이 부분에 대해서 연구 검토할 수 있는 기구를 만들어가지고 충분한 연구검토를 거친후에 결정되는 것이 바람직합니다. 그리고 위원장님에게 질의를 하고자 하는 것은 만일에 우리 사회산업에서 어떤 안이 결정되면 총무위원회에서 참고사항입니까? 그렇지 않으면 사회산업의 안을 3분의1, 예를들면 도시, 사회, 총무 3개의 위원회에서 3분의1의 의견으로 취합이 되어서 되는지 그것을 답변을 해주시면 고맙겠습니다.
좌호
이좌호위원장
제가 아는 상식으로는 이것은 의회법에 의해서 우리 소관부서의 건이 아니고 총무위원회 소관이기 때문에 저가 답변을 못을 박자면 참고사항입니다.
것은
그것은이근우위원
그렇게 되었다면 의회의 집행부가 지금 엄청스럽게 잘못하고 있습니다. 오전에 총무위원회에서 어떻게 결정되었느냐 하면 사회와 도시가 결정되는 것 보고 자기들이 최종 결정하기 위해서 내일로 연기된 것으로 알고 있습니다. 참고사항으로 될것 같으면 굳이 우리가 이렇게 시간낭비와 여러가지를 해서 이런 심의를 할 필요가 없습니다. 왜냐하면 그런 참고사항으로 할 것 같으면 총무위원회의위원들이 우리 사회나 도시의 개개인 의원들에게 개인 의견을 물어보고 참고를 하면 됩니다. 그것을 왜 공식 상임위원회를 개최해서 거기서 안이 만들어지는 것을 총무위원회에서 참고로 끝난다면 잘못된 것 아니냐, 최소한도 우리 사회산업에도 관련되어 있는 과가 폐지됩니다, 또 통폐합됩니다. 이렇기 때문에 그러한 부분을 좀더 전문적인 위원회에서 의견을 존중해 주겠다는 뜻에서 오늘 이 회의가 개최되었다면 좋은데 우리 위원회에서 토론된 것은 참고사항으로 하겠다 이래하면 그것이 맞지 않다고 봅니다.
좌호
이좌호위원장
아니, 이것은 저의 이야기였지, 아직 총무위원장이나 위원의 답변을 듣지는 않았습니다. 그러나 제가 생각하는 의회법상 이것은 우리 부서가 아닌 총무위원회 소관이기 때문에 참고사항이지 않겠느냐 저의 의견입니다. 절대로 총무위원회에서 참고사항이다 이것은 아닙니다.
러면
그러면이근우위원
위원장님들 간담회라든지 위원장님들 연석회의에서 각 상임위원회가 이 문제를 토의하도록 결정된 것 아닙니까?
좌호
이좌호위원장
아닙니다.
러면
그러면이근우위원
누가 결정해가지고 이 회의가 열리고 있습니까?
좌호
이좌호위원장
이 의견은 그날 총무위원장님은 참석을 안하셨고요. 이것은 의장님께서 운영위원장님하고도 상의를 안했습니다. 의장님의 권한이라고 할까요. 이 엄청난 일은 각 상임위원회의 의견을 개진해야 되겠다하는 의장님의 결정입니다.
님의
의장님의이근우위원
결정에 의해서 회의가 개최 되었으면, 회의에 결정된 사항은 조례는 총무위원회 소관일지언정 다른 부분에 대해서는 어느 정도 구속력이 있다든지 인정이 되어야 되는데,
좌호
이좌호위원장
우리 의견을 참고는 해주겠지요.
말씀
말씀박상국위원
중에 죄송합니다만, 이것은 본회의장에 가서 전체 조율이 되면 그냥 통과되겠지만 방금 이근우위원처럼 이것은 문제가 있으니까하고 의견을 개진한다면 안된다는 이야기입니다. 그래서 다음에 사회산업위원회를 통한 여러가지 의견조율을 해가지고 본회의장에 가야 통과가 안되겠느냐 그런 견해에서 통과가 된 것 같은데 내가 보기에도 조금전에 이근우위원님 말씀대로 모든 여성단체들이 진정서를 내고 난리입니다. 이런 것을 다소 참고를 해서 내 생각도 꼭 이번 회기에 통과해야 된다는 원칙도 없는 것이고 이것을 봐가지고 어느 정도 타당성이 있기는 있습니다. 그런데 이러한 뜻을 전혀 무시하고 하면 안되고 사전에 이렇습니다. 이렇게 하면 행정적으로 능률이 있습니다하고 충분하게 의사개진이나 집행부가 뜻을 전달해서 했다면 이렇게 왈가왈부하지는 않을 것입니다. 또 우리 복지과도 충분하게 이야기를 했으면 여성들을 동원해가지고 진정서내고 하지는 않을 것입니다. 이런 여러가지를 봐서 내 생각 같으면 우리 사회산업위원회는 이런 것을 전부 종합해서 사실상 충분한 의견을 들어보고 만드는 것이 어떻겠느냐 그런 이야기를 하고 싶습니다.
좌호
이좌호위원장
알겠습니다. 이근우위원님 말씀은 조사, 연구, 검토를 해가지고 이것을 결정을 하자는,
이번
이번이근우위원
임시회에서는 보류하는 것으로 하자 이 뜻입니다.
좌호
이좌호위원장
알겠습니다.
근우
이근우위원
단, 단서조항이 붙습니다. 위원장님께서 우리 사회산업위원회에서 보류를 하자는 것이 의결이 되고 결의가 되어서 전달이 되었을 때 그것이 그대로 안되었을 때, 그것이 총무위원회의 참고사항으로 되어가지고 그것이 다시 본회의장에서 통과되는 쪽으로 상정되면 우리 사회산업위원들은 끝까지 투쟁해서라고 보류시키는 것을 전제로 해야 됩니다.
좌호
이좌호위원장
알겠습니다.
수용
박수용위원
박수용위원입니다. 우리 이근우위원님과 박상국위원님 두 분이 좋은 말씀을 하셨습니다만, 무조건 반대해가지고 부결하자 그래되면 자기들이 이것을 다시 검토해서 올린다는 이야기거든요. 그래서 저는 무조건 보류라고 하기 보다도 사회산업위원회에서는 구체적인 보류라는 것이 나와야 되지 않겠느냐 그래 생각합니다. 무조건 집행부에다가 당신들이 낸 안을 검토도 안해봤고 무조건 보류한다기 보다도 명백한 내용을 가지고 보류하는 것이 타당성이 있지 않겠는가, 그리고 저가 듣기로는 이 조직개편은 결국은 하게 될 것입니다. 자기들이 낸 안을 수정해서 올릴 것입니다. 그렇다면 꼭 수정해서 올릴 것이라면 어느 정도 참조할 수 있는 조직개편에 대한 비례라도 서로 맞추어서 내보내는 것이 사회산업위원회의 소관 업무가 아닌가 싶어서 저가 며칠동안 저 나름대로 조사한 내용을 가지고 우선 반대 입장의 말씀을 드리겠습니다. 물론 부결을 하겠습니다만, 저는 완전 조직개편을 아예 안했으면 좋겠어요. 조직개편할 필요성이 없습니다. 부산진구청이 생긴 이후 대대적인 조직개편인데 이것이 어디에 역점을 두고 하는지 그 이유 자체도 저희들은 전혀 모릅니다. 그래서 저 나름대로 조직개편안에 대한 부산진구 기구표를 보니까 이것 보면서 제일 문제가 저희 사회산업위원회가 문제가 되니까 사회산업위원회를 보니까, 자기들은 환경보호과하고 위생과하고 통합을 해서 올렸습니다. 우리 사회산업위원님들이 명색이 몇년동안이나 환경업무도 감사하고 예산편성하고 위생과 업무도 해봤습니다. 그런데 저희들이 몇년동안에 해본 경험으로 보면 환경업무는 당연히 청소과로 가는 것이 맞습니다. 옛날부터 환경위생과가 청소과가 없을 때 있다가 청소과가 생김으로해서 위생과로 떨어져 나갔습니다. 그러면 지금 다시 조직개편을 한다면 위생과 업무하고 동떨어진 환경은 청소과로 가는 것이 맞지 않느냐. 왜냐하면 청소과에서 하는 업무하고 환경업무하고 유사하니까 우선 그런식으로 무엇인가 맞아 떨어지는 그런 조직개편안이 올라오고 누가 봐도 이 정도는 이해가 가는 부분은 그런 조직개편이 되어야 되지 않겠느냐? 그 다음 가정복지과 관계입니다만, 물론 구청 자체내에서는 가정복지과를 없앤다는 이념보다는 가정상담관을 두어서 나름대로 해보겠다는 좋은 대안이 있겠습니다만, 사실 가정복지업무하고 사회복지업무하고 심의해보고 예산을 다루면서 느꼈던 점이 가정복지과가 없어서 안될 복지행정입니다. 특히 다른 구는 모르겠습니다. 우리 부산진구는 서면이 중심지입니다. 서면을 빼고 또 몇개 지역을 빼고 나면 사실 복지업무가 엄청나게 많은 구가 부산진구입니다. 인구 45만을 겨냥해볼 때라도 복지업무에 대한 여러가지 충분한 검토자료가 있어야 되는데 그런 것 전혀없이 무조건 통합해 버리는 이런 부분도 사실은 사회산업위원회 입장에서 볼 때 많은 문제가 발생하는 것 같습니다. 그 다음 의회사무국 관계도 그렇습니다. 다른 과는 예를 들어서 솔직히 세무과가 옛날에는 세무1과, 세무2과 하다가 그 다음 징수과로 변했다가, 징수과가 없어져버리고 세무과 하나로 통합해 버렸습니다. 그러면 과하나 밑에 계가 장장 7개입니다. 그러면 세무과장 하나로서 이 7개 계를 다스린다는 것도 상당히 어렵습니다. 어제 박구정위원께서 말씀하신 민원봉사실 관계도 그렇습니다. 처음에 시민과로 있다가 그 다음 민원봉사실로 있다가, 불과 몇달 안되어서 다시 또 다른 실과로 이름을 바꾸어서 올라옵니다. 불과 몇개월만에 과가 세번정도 바뀌어 버립니다. 일개 과 하나도 그렇습니다. 이 자체에서도 뭔가 행정이 미숙하다는 것이 서류자체내에서 명백히 보이고 있으니까, 이런 여러 부분들이 사실상 위원님들이 보고 그냥 통과해 주면 하고, 말면 마는 그런 안일한 행정인지 그것도 한번 짚고 넘어가야 할 것 같고요, 그 다음 의회에서 아직 상정도 안되고 통과도 안된 이 문제를 가지고 벌써 기획감사실이나 다른 직원들이 우리 위생과나 가정복지과 가서 선을 긋고 사진을 찍고 그래요, 어떻게 왔느냐고 물어보니까, 자기들이 이번에 조직개편안에 의해서 사진촬영 하고 그 다음 사무실 위치도를 만들고 있더라는 말입니다. 그럼 의회가 지금 이것을 다루지도 않고 통과도 시키지 않은 이 자체를 벌써 자기들은 통과된 것인 양 설치고 다니고 있습니다. 이 자체도 의회를 무시하는 것입니다. 특히 의회를 무시하는 그 자체가 우리 부산진구 구민 전체를 무시하는 처사가 아니냐고 본위원은 판단합니다. 그런 것 저런 것 말씀 일일이 드릴 수는 없습니다만, 그런 하나하나를 짚어 보더라도 이때까지 예산을 써버리는 그런 행위라든지, 또는 지금 여기 보면 저희 의회사무국이 명색이 국입니다. 국의 인원수를 보면 일개 과도 하나 없습니다. 일개 계 하나밖에 없습니다. 그럼 자기들이 대대적인 조직 개편을 하면서 사무국 자체 계하나 더 늘이는 것 이것이 뭐가 그렇게 어려워서 이것은 전혀 신경도 안쓰고 사무국은 어디서 뭐 월남땅에서 주워온 그런 부서인지 내팽겨쳐 버리고 그냥 다른 부분만 조직개편을 하고 있습니다. 이런 여러가지를 곁들여 볼 때 본 위원은 뭐 부결시키고 보류시키는 문제가 아니라 시대적 입장이나 아직까지 우리 부산진구는 이 조직개편은 굉장히 빠른 것 같아서 본위원은 완전 부결을 원합니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
좌호
이좌호위원장
알겠습니다. 이근우위원님 말씀은 광범위하게 연구 검토라는 말씀을 했고, 박수용위원님은 다소 축소된 것을 가지고 말씀을 하셨는데 그 내용의 깊이는 완전 폐지, 보류 이런 식이었는데, 두 분 다 궁극적으로 생각한다면 더 연구 검토가 필요하지 않느냐는 말씀입니다. 제가 위원장으로서 한 말씀 드리고 싶은 것은 저도 의회법을 잘 모릅니다만, 이 조직개편이라든가, 부서가 총무위원회 소관이다 보니까 아까 이근우위원님 저에게 질의한 참고사항이냐 아니면 우리 위원회의 의견을 다소 존중해 주는 사항이냐, 이렇게 하셨는데 제가 총무위원회의 말을 들어보지 않고는 답변은 못하겠습니다만 제가 생각하는 상식는 의회법상은 참고사항이지만 우리 동료위원의 인격을 생각해서라도 절대로 우리사회산업위원회의 의견을 무시하지는 않을 것이 아니냐고 생각합니다. 그래서 지금 정회를 하고 의견이 일치된 사항를 속기록에 남기고 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
14시26분 회의중지
14시37분 계속개의
속개를 선포합니다. 의견을 종합한 결과 이 조례안은 충분한 여유를 가지고 연구 검토가 필요한 사항이므로 우리 위원회에서는 소위원회를 구성하든지 연구 검토한 후에 심사를 다시 하자는 의견을 보았습니다. 방금 제가 설명드린대로 심사보류하는 의견을 채택하고자 하는데 이의없습니까? 이의가 없으므로 이 조례안은 심사보류하는 의견이 채택되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 수고많았습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 이 많음
14시38분 산회