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부산 부산진구의회 발언

박수용 의원 발언

제48회 제8차 심사특별위원회1996-08-27

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근우

이근우위원장

성원이 되었으므로 제48회 임시회 제8차 부산광역시부산진구행정기구설치조례개정조례안심사 특별위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 어제에 이어 오늘도 계속 바쁘신 가운데, 주민과 구정발전을 위하여 이렇게 노력을 하고 계시고, 또 많은 수고를 하시는데 대하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 회의 진행은 그동안 위원님들이 행정기구개편조례안을 검토하시면서, 느낀 문제점이나 확인이 필요한 사항에 대하여 기획감사실장과의 질의답변 시간을 가진 이후에 위원들간의 의견교환을 통하여 우리 특별위원회 전체의 의견을 수렴해 보도록 하겠습니다. 그러면, 기획감사실장님께서는 답변석으로 나와주시기 바랍니다. 위원님이 질의하기에 앞서서 기획감사실장님과 우리 위원님에게 당부의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 저희들이 심의하고 있는 이 문제는 우리 부산진구의 백년대계를 내다보는 아주 중차대한 활동인데도 불구하고, 집행부에서나 위원 여러분들의 생각의 차이로 인해서 언론이라든지 기타 일부의 여론에서는 집행부와 의회간의 힘겨루기 필요없는 소모성 경쟁을 하고 있다는 비판적인 여론도 있습니다. 기획감사실장님이나 여기 오늘 수고하고 계시는 우리 위원님들께서는 충분히 그 점을 이해하셔서 오늘 질의답변은 그러한 오해의 소지가 없는 속에서 실장님께서는 제출한 조례안만을 고집하지 마시고, 우리 위원님들의 활동에서 얻은 결과를 겸허히 수렴한다는 자세로 답변에 임해 주시고, 질의하는 위원 여러분께서는 혹시나 사견이 전제가 된다는 오해의 소지는 불식된 속에서 알찬 질의가 될 수 있도록 진행이 되었으면 좋겠습니다. 먼저 질의하기에 앞서서 실장님께서 제출한 조례안 내용 중에서 상당기간 흐름으로 해서 수정을 했으면 좋겠다는 부분이 있다든지, 다시 고쳤으면 좋겠다는 사항이 있으면, 먼저 그에 대한 소견을 발표해 주시고, 그 이후에 질의에 들어가도록 하겠습니다.
부환

김부환기획감사실장

예, 기획감사실장입니다. 조금전에 위원장님 말씀하신, 우리가 제출한 의견에 대해서 현재로서는 별다른 의견은 없습니다.
근우

이근우위원장

그러면, 제출하고 약 1개월반 내지 2개월이 다 되어가는데도 완벽하다고 지금 실장님은 생각하고 계시다, 그지요?
부환

김부환기획감사실장

완벽의 절대주의는 아닙니다. 이것은 법적 요건사항이 아니기 때문에. 절대주의가 아니지만, 저희들은 현 시점에서 최선의 방법으로 기구직제개편안을 만들었다고 생각을 하고있습니다.
근우

이근우위원장

예, 우리 동료위원님들도 들으셨겠지만, 우리가 무더운 여름에 약 2개월 가까이 검토를 했습니다. 집행부에서 제출한 행정기구설치조례개정안은, 집행부의 생각은 제출할 그때나 지금이나 하나도 변함이 없다는 것을 전제로 하고 질의를 해 주시면 좋겠습니다. 먼저 질의하실 위원님? 예, 구태희 위원님!
태희

구태희위원

구태희위원입니다. 기획감사실장님, 한가지만 물어보겠습니다. 집행부의 금번 기구개편안을 보면, 재무과를 없애고 총무과 회계계로 격하를 시켜서 업무추진을 하겠다는 것인데, 우리 구의 예산액이 언 1,300억원이나 되는 막대한 예산을 운용하고, 기획해야 된다는 점에서 볼 때, 다시 말씀드려서 자금운용면에서나 재정집행의 효율성을 감안할 때, 이것은 크게 잘못된 부분이라고 생각되고, 또 기획업무와 감사업무는 분리하는 것이 바람직하다고 생각하는데 실장님께서는 이런 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
부환

김부환기획감사실장

예, 답변드리겠습니다. 재무과의 폐지에 대해서는 기히 앞서 말씀드린 바와 같이, 재정력이 우리가 당초예산이 약 860억원, 현재 한 1,000억원이 일반회계, 특별회계가 상회하고 있습니다. 그러나 지금 현재 그 예산을 실질적으로 집행하는 것은 경리계에서 하고 있습니다. 물론, 과소속은 재무과이지만, 그래서 총무과에 경리계로 넘어와도 다만 이름을 회계계로 바꿨을 따름이지, 그 조직의 변화는 없습니다. 지금 현재 과 이름이 재무과 소속 경리계로 되어있지만, 총무과에 그대로 그 경리계 인력과 사무가 넘어오기 때문에, 집행상의 문제는 없다고 하겠습니다. 다음에, 조금전에 기획과 감사의 분리성을 말씀하셨는데, 지금 현재 시·군·구에 일부 보면, 분리가 되어 있습니다. 단, 분리된 경우에는 기획실장이 4급직으로 되어 있습니다. 즉 말하면 서기관이 되고 그 밑에 기획담당관과 감사담당관으로 분리해 놓고 있습니다. 앞으로 아마 저희 구도 인구가 부산에서는 제일 많고, 전국적으로 아마 12, 13위에 들어가는 것으로 알고 있습니다. 때문에, 시에서도 어제아레 보도가 되었습니다만, 이러한 현재의 불합리성을 내무부에 제출한 것으로 알고 있습니다. 즉 말하면 기획감사실을 기획관리실로 하고, 지방 4급으로 하면서 기획담당관을 5급, 감사담당관을 5급으로 하는 기구개편을 시에서도 아마 내무부에 의견을 제출한 것으로 알고 있습니다. 그와같이 기획과 감사는 기획관리실 밑에 두는 것이 직제상으로는 맞습니다만, 현 저희 구의 입장에서는 기획감사실장이 5급이기 때문에, 현재 기획계와 감사계를 같이, 다른 어느 정부기구나 상급기관의 기구조직을 보더라도 같은 편제안에 들어가 있는 것으로 되어있습니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다.
영철

이영철위원

이영철위원입니다. 먼저번 세미나에 초빙된 윤교수의 설명에 의하면, 우리가 시대의 변화에 따라서 진흥계는 마땅히 축소 내지는 폐지되어야 된다고 했는데도 승격시켰다하는 문제가 거론이 되었었고, 또 민방위재난관리과가 도시국에 귀속되어 있는데, 이것은 우리가 엄밀히 따져서 총무국에서 통제 및 관리가 되어야 된다하는 것으로 설명이 되었습니다. 여기에 대해서 우리 감사실장님, 설명해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
부환

김부환기획감사실장

첫째, 기구조직은 아무리 우리가 우리 구 말단 지방자치단체의 구단위이지만, 기구조직은 정부조직과 상부기관조직에 부합성을 가져야 됩니다. 그게 너무 동떨어지거나 체계가 맞지 않으면 행정의 일관성이나 주민의 이해성이나 또는 통합성 부족이라고 보겠습니다. 그렇게 때문에 정부조직법에 의해서 무든 것이 거기서 원초적으로 이루어져서 기구조직개편이 정부직제와 대부분 병합되도록 이루어져 있습니다. 또한 그 기구조직은 지방자치단체로 인한 지역의 특성이 가장 중요한 것입니다. 그 지역의 특성에 따라서 우리 도시같으면, 도시에 알맞는 기구직제, 부산광역시라도 강서와 해운대와 또한 우리 부산진구 세군데는 대표적으로 지역의 특성을 달리 하고 있습니다. 때문에, 기구조직은 똑같이는 할 수가 없습니다. 지방자치시대에 있어서는, 그 지역주민의 편익과 봉사 행정이라는 대서비스행정 전제에서 볼 때는 기구가 지역특성에 부합되어야 됩니다. 물론, 부합을 위주로 하다보면 정부기구직제와 너무 동떨어질 수는 없습니다. 그래서 무든 것을 감안해서 행정의 능률이라든지 그런 기틀을 마련하는 것이 기구조직의 근본적 개념입니다. 조금전에 말씀하신 진흥계 업무를 교수님께서 시대적으로 축소시켜야 될 것으로 판단된다, 이것을 왜 확대시키느냐? 진흥이라는 업무에 대해 그 교수님은 아마 과거에 5공시절의 새마을로 착각하신 모양인데, 그 진흥업무는 새마을에 한계점을 두고 있지 않습니다. 사회진흥이나 문화진흥이나 우리 인간의 삶에 있어서, 모든 사회적 동물로서 진흥은 반드시 필요합니다. 또한 표현을 진흥이라 하니까, 새마을진흥에 국한된 것으로 오해하고 계신 것으로 저는 생각하고 있습니다. 또 다음에, 민방위과에 재난관리 업무를 통합해서 총무국에 두지않고 왜 도시국에 두느냐 하는데 있어서는 이위원님의 견해를 저도 인정하고 있습니다. 기구 전체에 통솔의 범위 내에서 기구직제가 어느 정도 맞아야 됩니다. 그래서 총무국에 있는 것이 도시국에 가므로 해서 도시국은 과가 훨씬 많아집니다. 우리 안에 의하면 2개과가 불어나게 되어 있습니다. 그래서 도시국장의 통솔의 범위가 확대된다. 이러한 통솔에 있어서 조직의 개편에 조금 다소의 문제점이 있습니다. 또한 업무추진에 있어서도 다소의 문제점은 있습니다. 즉 말하면 재난관리, 인위적 재난이 아니고 자연적 재난업무, 건설행정과 업무를 민방위과로 넘겼을때, 재난관리 업무는 통합이 되어서 일관성 있고, 그것은 좋게 저희들이 평가를 합니다만, 실질 업무추진에 있어서는 과연 도시국장이 민방위 동원업무입니다. 인력동원을 하는데, 효율적으로 될수 있느냐? 총무국 산하에 두는 것이, 총무국장의 지휘통제에 두는 것이 효과적이 아니겠느냐하는 것이 많은 위원님들의 지금까지의 견해이고 저희들도 다소 그 문제는 있다고 보고 있습니다. 그러나 총무국장이 나서야 인력동원이 잘 되고, 총무국장이 나서야 행정집행이 잘 된다하는, 과거에 이런 고질적인 우리 공무원이나 또는 일반인들이 생각하는 총무부가 나서야 잘 된다하는 개념을 앞으로 깨야 됩니다. 그래서 지금 현재 청장님 방침이나 정부 방침도 기획이나 즉 말하면, 내무행정 위주가 아니고, 과거에도 말은 그렇게 했습니다. 항상 현장부서, 현업부서 위주로 행정을 해야된다는 것은 과거에도 위정자들이 그렇게 말을 했습니다만, 실질적으로는 내무부서로 항상 우위를 둔 것은 현실입니다. 그러나 지금 현재는, 우리 청장님이나 지금현재시장님도 현업부서 위주로 행정을 집행하고 있습니다. 그렇다고 볼 때는 총무국에 총무국장 산하에 두어야 된다는 것은 과거의 고질적인 생각이다. 그래서 이 이미지를 깨고 조직발전이나 발전행정에 있어서는 행정이 능률적으로 그 사업을 추진하는데 효율성을 도모하는 것이 맞다, 그래서 통솔범위나 또는 주민동원의 문제가 다소는 있습니다. 그것은 시인을 합니다만 그것 보다는 더 큰 효과가 있기 때문에 전환을 한 것 입니다. 그렇게 이해해주시면 되겠습니다.
근우

이근우위원장

이경구위원님!
경구

이경구위원

이경구위원입니다. 제가 여러가지를 한번 검토를 해보았는데 지금현재 문화공보실이 문화공보관으로 단순업무로 바뀌고, 그 다음에 가정복지과가 가정상담관으로 바뀌죠?
부환

김부환기획감사실장

예, 그렇습니다.
렇게

그렇게이경구위원

하는 것 보다는 다같은 5급 과장에 속하는 그러한 직책을 가졌는데 업무가 너무 작고, 다른 총무과라든가 보면 업무가 아주 비대하게 되어있습니다. 그래서 제가 생각하기는 문화공보실을 그대로 두든가 아니면 과로 만들어서 비슷한 업무를 가진계를 두개를 가져온다든다, 이렇게해서 문화공보과로 만드는 방향이 오히려 더 안낫겠느냐, 왜냐하면 공보관이라하면 단순업무만 해서 언론플래이를 한다든다 여러가지 언론적으로 많은 일을 하고 있는데, 그 밑에 물론 계는 작습니다만 실질적으로 과장에 준하는 사람이 실장을 하고 있는데, 문화공보관이라 해도 만찬가지로 그러한 직급을 가진 분이 하는데 너무 업무가 단순하니까 공평성의 원칙에 안맞다고 보아집니다. 그래서 비슷한 업무를 갖고 와서 명실상부한 같은 5급 과장에 준하는 총무과는 비대한데 비슷하게 맞추어 주어야 된다고 생각하는데 실장님의 견해는 어떻습니까?
부환

김부환기획감사실장

예, 좋은 지적을 해주셨습니다. 공보실을 공보관으로 한 의도는, 사회진흥과가 신설되면서 사외진흥업무와 체육청소년업무와 문화업무를 통합시키고 공보업무는 순수하게 보도, 공보계를 두어서 보도에만 신경을 쓰도록 만들고 또한 공보계에서는 사실상 저희 구에서는 구지(구지)를 발간할 계획을 추진하고 있습니다. 앞으로 언젠가는 구지가 발간이 됩니다. 발간되는데는 상당한 인력이 들어갑니다. 그래서 공보관으로 두어서 보도계와 공보계를 두어서 공보의 업무를 활성화시키자는 것이 있고, 또한 반면에 문화예술을 등한시 하는 것은 아닙니다. 문화예술은 사회진흥과에 넘어가서 순수한 문화예술 진흥업무를 발전시키고자 하는데 의도가 있었고, 그 다음에 가정복지과는 수차례 저번에도 말씀드렸습니다만 가정복지의 업무가 지금 사회복지과 업무하고 이중적으로 되는 업무가 많습니다. 그로 인해서 즉시에 주민이 혜택을 받아야 할 영세민이나 또는 아동, 청소년들이 다소의 행정집행에 능률성이 없기 때문에 통합하자는 것이고, 통합을 하고 나니까 업무가 상담업무가 남습니다. 또한 지금 현재 시대적 요청을 보아서 상담의 업무는 상당히 기능이 앞으로 확대증가되어야 할 입장에 있습니다. 그래서 상담업무를 전문적으로 두는 것이 앞으로의 구정발전이나 지역주민에 도움이 되겠다는 차원에서 했습니다. 그래서 상담관을 하니까 이위원님께서 과의 업무의 균형성, 형평성에 맞지 않다. 그것은 저희들도 인정을 합니다. 그 점에 있어서는 우리가 제출한 것이 조금전에 말씀드렸다시피 절대 불가한 것은 아닙니다. 또한 절대적인 방법은 아닙니다. 다만 집행부가 일을 하는 당사자입니다. 그러한 경험을 토대로 해서 이렇게 하는 것이 현실적으로 맞고 앞으로도 이렇게 발전되어 가는 것이 맞겠다고 우리가 추정을 했을 따름이고, 다만 이렇게 하는 것이 주민을 위한 봉사행정이고 행정에 능률이 있을 것이다. 이렇게 우리가 판단했을 따름입니다. 그래서 이위원님이 말씀하신 균형에 대한 검토에 대해서는 저도 위원님들이 여기서 그것이 되신다면 이러한 조정문제는 할 용의가 있습니다.
방금

방금이경구위원

실장님께서 공보관에서 공보업무하고 문화예술업무, 진흥업무 이렇게 설명을 하셨습니다. 사실 공보관하면 단순업무밖에 안되거든요. 그래서 오히려 여러가지 비슷한 업무를 같이 모아서 했을적에 형평성 원칙에도 그렇고, 또 공보관 보다도 실장이라든가 안그러면 공보과장이라든가 과장의 직책을 단순업무보다는 몇개 계를 가지고 일을 하는 것이 능률적으로도 오히려 낫지 않겠느냐는 생각이 들어서 말씀드렸습니다. 이상입니다.
근우

이근우위원장

김무남위원님! 질의해 주십시요.
무남

김무남위원

실장님 조금전에 우리 이경구위원님께서 문화공보관에 대해서 말씀하셨는데 사실 이것을 제가 좀 말씀드릴려고 한 것인데 이경구위원님이 먼저 말씀하셨기 때문에 다른 것은 생략하고 저는 홍보에 대해서 말씀드리겠습니다. 사실 앞으로 사회적으로나 개인적으로 모든 것이 홍보위주인데 지금 우리 직제개편에 보면 전혀 홍보에 대해서는 아무런 언급이 없습니다. 그래서 저 개인적인 생각입니다만 문화계가 사회진흥과로 가게 되면 거기다가 차라리 홍보계를 하나 신설해서 하면 어떻겠느냐는 것이 제 개인적인 생각입니다. 앞으로는 내가 볼 적에는 언론을 통해서 많은 홍보를 하고 할 것인데 전혀 홍보가 안됩니다. 홍보에 대해서는 전혀 언급이 없기 때문에 그 관계를 우리 실장님 어떻게 생각하시는지 묻고자 합니다.
부환

김부환기획감사실장

예, 김무남위원님께서 말씀하신 공보실에 대한 업무가 업무중 홍보업무는 분장이 되어있습니다만 사실상 홍보의 역할을 제대로 집행부에서 못한다는 말씀이 있었습니다. 현실적으로 김무남위원님의 말씀을 저도 동감하고 있습니다. 그래서 시에서는 보도나 공보라는 말을 사용하지 않고 직제개편에서도 홍보라는 말을 사용하고 있습니다. 홍보계라든지 하고 있는데 그래서 만일 우리가 공보관이나 우리 직제안대로 된다면 계에 관한 문제는 보도계, 공보계를 제가 말씀드렸는데 이러한 문제는 저희 집행부에서 홍보업무의 강화나, 또는 보도나 홍보나 어떤, 홍보 밑에 사실상 보도가 있습니다. 그래서 홍보의 이름은 집행부에서 조정할 수 있다고 보고있습니다. 다만 문화공보실의 직제개편에 있어서 근본적인 것이 이야기된다면 내부적인 것은 저희들이 시행규칙으로 제정을 할 수가 있습니다.
수용

박수용위원

기획실장님 한가지 물어봅시다.
근우

이근우위원장

김무남위원님! 질의 끝났습니까?
무남

김무남위원

예, 알겠습니다. 검토를 해주시기 바랍니다.
근우

이근우위원장

박수용위원님 질의하세요.
수용

박수용위원

예, 실장님께서 가정복지과라든지 다른 기타등등 과를 가지고 말씀을 할 때 구에서 검토를 해보겠다고 하는데 저는 검토에 대해서 도저히 이해가 안가는 부분이 있습니다. 왜냐하면 지금 직제안을 다루는 것은 저희들이 특별위원회에서 안을 만들어서 본회의에 상정시켜서 통과가 되면 구청에서 어떤 검토할 기회가 없어요, 무슨 재주로 검토할 것입니까? 이 안은 저희들이 수정안을 만들어서 내보내면 끝이지, 구청에서 검토해서 올라오고 우리가 검토할 때까지 기다리고 그런 것은 안되고, 검토라는 것은 실장님께서 어떤 견해로 말씀하셨는지 모르겠지만 저희 특위에서는 특위 나름대로의 어떤 수정안을 만들어서 내려보내면 그것으로 끝나버립니다. 검토할 시간적인 여유가 전혀 없어요, 그렇게 말씀하시면 안되고, 제가 한가지 더 말씀드린다면 지금 진흥계가 사회진흥과가 되는 것인데 진흥계업무가 실질적으로 부산진구에 하나의 과가 있어야 할 그런 필수성이 있다고 기획감사실장님께서는 보시는지, 그에 대한 견해는 조금있다가 발표해 주시고, 그 다음 새마을계가 옛날의 3공화국, 5공화국 시절처럼 그런 것이 아니고 지금은 다른 업무라고 말씀하시는데 새마을 업무라는 것은 3공화국이나, 5공화국이나, 6공화국이나 똑같아요. 왜 똑같느냐, 옛날에도 마찬가지로 새마을운동하시는 사람들 전부 다 홍보도 하게 되고, 또 캠페인도 벌리고 이런 여러가지 부분 또 농산물관계 자매결연 맺는 것도 옛날에도 똑같이 해왔던 일들입니다. 옛날의 새마을은 그러면 못했다고 판단하시는 것인지, 안그러면 옛날의 새마을은 잘했다고 판단하시는 것인지, 어디다 기준을 두고 옛날 새마을은 아니라고 말씀하시는지 그런 어패가 있는 정치성 발언을 해서는 안됩니다. 그리고 또 한가지 말씀 더 드리는 것은 아까 말씀하시기로 가정복비과 업무하고 사회복지과 업무가 유사하다는 말씀을 하셨는데 그렇다면 지금 총무과에서 갖고 있는 청소년계는 총무과에서 갖고 있어야 할 하등의 이유가 없는 거예요. 청소년계를 실질적으로 시개편에도 보면 가정복지국 산하에 있고 다른 여러 구 가정복지과에 보면 전부 그쪽으로 편성되어 있습니다. 그러면 청소년계 업무도 실질적으로 사회복지과나 또는 가정복지과에서 할 수 있는 일들이예요. 여기보면 지금 진흥계에서 업무를 관장하는 제일 큰 것이 청소년 담당업무인데 내용상 6개가 올라왔어요. 청소년 전용시설, 청소년 시설신고처리 및 시설위탁 운영에 관한 사업, 이런 비슷한 말들이예요. 건전생활 및 청소년 관련단체지도·관리·감독, 건전생활 및 청소년 지도자 양성·육성, 이런 내용만 자꾸 늘어나서 한 여섯, 일곱가지를 만들었어요. 비행청소년선도, 이것이나 건전생활 및 청소년 관련 단체 지도·관리·감독이나 청소년 생활체육진흥업무추진이나 어려운 환경의 청소년 보고지원, 이런 여러가지는 가정복지과 또는 사회복지과 업무라고요, 이런 일곱가지 되는 이것을 과로 선정하겠다고, 여기에 비례적으로 들어가는 것이 그 구 체육회운영 및 체육관련사항, 체육공원조성 및 관리, 실질적으로 우리 부산진구의 황령산공원이 어떻게 될 것인지도 지금 모르겠습니다만 어린이대공원안에 있는 체육공원, 그것 말고 체육공원이 몇개 있습니까? 그래서 본위원은 지금 사회진흥과가 생겨서 어떤 주민들에게 엄청난 이득을 줄수 있고 주민의 건전생활을 육성할 수 있는 그런 기회가 된다면 저도 좋다고 생각합니다만 지금 사회진흥과가 사실은 문화공보실에서 얼마든지 할 수 있는 일들입니다. 지금 진흥계만 문화공보실 갖다 주면 얼마든지 문화공보실에서 진흥계업무를 가지고 가서 거기서 여러가지 이용되는 체육회행사라든지 또는 청소년 운영이라든지 건전생활 등 여러가지를 다 할 수 있다고 봅니다. 지금 문화공보실에서 하고 있는 일은 몇가지 안됩니다. 그리고 우리 기획감사실장님도 그래도 공무원들 속에서 최고의 사령관이라는 공무원의 꽃인 사무관인데 사무관 위치에 있는 사람의 직책을 일개 상담관으로 돌린다는 것은 그 사람의 위치를 격하시키고 그 사람이 평생 공무원생활에 바쳐온 그 사람들의 꿈을 좌절시켜버리는 것입니다. 왜 그렇게 생각하느냐 하면 우리 기획실장님 보고 공보상담관으로 가십시요, 가정상담관으로 가십시요, 하게 된다면 기획실장님의 원대한 꿈도 있을 것인데 명색이 사무관을, 그래도 나름대로 몇십년 고생해서 사무관으로 올라온 사람을 일개상담관으로 내려보낸다는 직제개편안은 맞지 않다고 보고 사회진흥과가 부산진구에 그렇게 큰 필요한 부분이 있는지 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
부환

김부환기획감사실장

예, 박수용위원님 여러가지를 말씀하셨는데 먼저 공보실과 사회진흥업무의 관계를 말씀하셨는데, 명확한지는 모르겠습니다. 현재 공보실을 조금전에 박수용위원님이 말씀하신 것은 현실적으로는 그대로 두어도 됩니다만, 기구조직 개편을 매년하는 것이 아니기 때문에, 조금 발전지향적으로 그런 견해에서 이렇게 앞으로 기구개편해 가는 것이 좋겠다하는 차원에서 저희들이 제시를 한 것입니다. 사회진흥과에도 역시 마찬가지입니다. 조금전에 제가 말씀드린 그 교수님의 새마을 국한이라는 것은 새마을은 지금현재 정부에서 그 말을 사용하고 있지 않습니다. 새마을이라하면, 현 위정자나 또는 일부 계층에서는 좀 비리적인 차원, 이쪽으로 생각하기 때문에 현 정권에서는 새마을이라는 말을 사용하지 않고, 사회진흥이라는 표현을 사용합니다. 물론, 그것은 포괄적인 업무입니다. 사회진흥업무가. 물론, 새마을도 모든 행정에 새마을이 그 당시에 개입안된 일이 없습니다. 모든 업무는 연관성이 있기 때문에, 갖다붙이면 붙이도록 다 되어 있습니다. 다만 본질적으로 안 맞다는 것이지, 업무가 연관이 없는 것은 아닙니다. 그래서, 그 점을 오해를 하신 모양인데, 제가 말씀드린 새마을에 대한 것은 새마을에 전적인 업무가 아니고, 사회진흥 전반적인 업무로 앞으로는 더 발전시켜 나가야 됩니다. 체육청소년 업무도 현재보다는 생활수준 향상이나 청소년 문제가 상당히 문제가되기 때문에, 이 문제를 가정복지과에 국한해서는 현재 집행추진이 잘 안되고 있습니다. 그래서 사회진흥과로 통합시키는 것이 좋겠다하는 것이 저희들의 견해이고, 역시 문화·예술문제도 저희 집행부에서는 일을 해 본 경험을 바탕으로 해서는 그렇습니다. 그래서 사회진흥과를 신설하는 것이 좋겠다고 봐지고, 조금전에 또 가정상담관 문제는 지금 현재 과장을 상담관으로 해서 격하시키는 것은 공무원사기앙양 측면에서도 바람직하지 않다고 말씀하셨는데, 그 문제는 일반적 견해로서 저희도 공감하고 있습니다. 그러나 과·담당관은 원래 직라인이 아니고, 전부다 참모라인입니다. 관이라는 그 용어자체가 참모라인인데, 과장을 참모라인인 관으로 하면 어떻게 보면 격하시키는 이런 문제가 생깁니다만, 개인적 격하나 이것보다는 조직 전체나 구민을 위하는 행정조직이 되는 것이 바람직하다. 그렇게 현실 안주하고 개인의 기득권 이익을 따지다보면, 조직이나 기구개편은 발전적으로 이루어질 수가 없습니다. 다소의 희생은 감소해야 됩니다. 이러한 개혁적인 차원에서는, 정부도 역시 개혁을 하면서 많은 사람들이 물론, 이익이 되는 사람들도 있지만 피해를 본 분도 있습니다. 그러나 전체 조직을 위해서는 다소의 희생은 있다고 봅니다. 다 좋다고는 저희들이 생각을 하고 있지는 않습니다. 그리고 맨먼저 말씀하신 검토문제 말씀을 제가 드린 것은 이경구위원님께서 문화공보실, 가정복지과, 전반적인 업무에 대해서 이렇게 해도 안되겠느냐고 말씀을 드렸을때 저로서는 그 내용이 조직개편의 구체성이 없기때문에, 이것은 이렇고 저것은 저렇고, 답변할 수가 없습니다. 어떠한 안이 구체성이 나오면, 제가 여기서 답변을 즉석에서 못하면 제 상사가 있기 때문에 그 분과 의견조율을 해서 답변이 될수 있지만, 막연히 포괄적으로 이렇게도 되고, 저렇게도 할 수 있다고 할 적에는 제 입장에서는 그 내용을 검토란 용어를 써서 답변을 했습니다. 내용만, 즉 말하면 협의나 조정 과정에서 합의점을 도출하는 문제에 있어서는 저희들이 의견을 제시할 수 있지만 구체성이 없는 현재 협의 조정과정이 아니고, 질의답변 과정에서는 제 입장에서는 검토란 용어를 사용한 점을 이해해 주시기 바랍니다.
근우

이근우위원장

실장님! 지금 우리 위원님들의 질의가 실장님이 보시기에는 비슷비슷한 질의인 것 같아도, 상세히 보면 성격이 다 차이가 납니다. 그렇기 때문에 똑같은 답변보다는 좀 더 생산적인 답변이 나올 수 있도록 실장님께서는 연구를 해 주시고, 신경을 써 주시면 좋겠습니다. 다음 질의하실 분?
수용

박수용위원

실장님! 그러면 대를 위해서 소가 희생된다는 논리인데, 간단하게 말씀드려서 그렇다면 상담관 제도에 그러면 주무를 두면되지, 이왕 대를 위해서 소가 희생될 것 같으면 상담관을 계장으로 두면 되는 것이지, 굳이 사무관을 상담관으로 두어야 될 이유가 있습니까? 그에 대한 답변을 한번 해 주십시요.
부환

김부환기획감사실장

상담업무의 중요성을 가지고 논했기 때문에, 또 현재 그 분은 별정직 사무관입니다. 정규 행정의 사무관이 아니고, 별정직 사무관이고 또 원래 그 분들이 채용될 때, 지금 현재 가정복지과에 복지 상담요원이 있습니다. 그 계열로서 별정직으로 되어 있습니다. 물론, 그 분이 그렇다고 해서 관으로서 만들자는 것이 아니고, 개인위주가 아니고 조직위주로 하다보니까, 상담관이나 상담과나, 저희들이 여성정책과나 이름은 어떤 형식이든 크게 구애를 안받습니다. 저희 집행부에서는 다만, 그 기구의 업무를 뭐를 가지고 할 것이냐 하는 것을 저희들이 중시하고 있습니다. 명칭보다는, 그래서 사무관으로 꼭 해야 되나, 안되나하는 것 보다는 업무의 기능상 이 업무를 강화하기 위해서는 사무관급으로 두는 것이 저희들은 맞다고 보고 있습니다.
러면

그러면박수용위원

공보관도 마찬가지인데, 상담관만 사무관이고 공보관은 어디 사무관이 아닙니까? 공보관은 얼마든지 계장을 둘 수가 있지 않습니까? 그 사람은 별정직의 입장에 있어서 그렇다하면, 공보관은 얼마든지 밑에 계장이 얼마든지 할 수 있는 것 아닙니까?
부환

김부환기획감사실장

관을 사용하는데 대해서 위원님이 상당히 예민하신데, 관은 과나 실이나 사실 내용은 차이가 없습니다. 다만, 관을 사용할 시, 원래 직계라인이 아닌 참모라인만 할 수가 있습니다. 일반적으로 정부조직기구를 보면, 그래서 기획감사실이나 문화공보실이나, 실을 붙이게 됩니다. 그래서 저희들이 저번에 기구조직할 때 제가 사과 말씀을 드렸습니다만, 시민과를 민원봉사과로 해야 될 것을 민원봉사실로해서 기구개편에 이번에 과를 저희들이 요구를 한 일이 있습니다. 그래서 공보실은 실이 아니면, 공보관으로 하는 것이 일반적 통례입니다. 이것은 사무관을 꼭 해야되고 하는 것은 타 기구나 타 조직을 봤을 때, 균형적이고 형평적으로 안맞느냐, 또한 이업무도 조금전에 김무남위원께서 홍보의 강화문제가 생겼는데, 앞으로의 사회는 자꾸 홍보문제가 강화되기 때문에, 그래서 공보관으로 해서 전담업무를 하고자 하는데 집행부의 뜻이 있습니다.
제가

제가박수용위원

마지막으로 우리 의회관계에 대해서 한가지만 질의하고 마치겠습니다. 아까 실장님께서 윤견수교수 얘기를 많이 하셨는데, 그러면 윤견수교수님 얘기로나, 강남구 의회에서 만들어진 안에 보면, 의회에 보면 계가 3개가 있어요. 그러면 우리가 지금 특위에서 의회에 1개 계를 늘인다면, 기획감사실장님 그에 대해서 어떻게 생각하십니까? 우리가 늘여도 관계는 없는건지?
부환

김부환기획감사실장

계는 조례에 관한 사항이 아니고, 규칙에 관한 사항입니다. 의사국에 관한 사항은 저희들이 내무부의 지시를 받아, 우리 광역시 같으면 광역시의 균형성을 맞추고 있습니다. 그래서 저희 구에서 일방적으로 의사과를 만든다든지 의사계, 다른 계를 하나 더 만든다든지 하는 것은 우리 자의적으로는 어려운 점이 있습니다.
들이

저희들이박수용위원

의안계를 만들고자 한다면, 기획실장님께서는 의안계를 만드는데 대해서 준비절차를 거칠 수 있는지, 만들도록 어떻게 도와주실 것인지 그에 대한 답변을 한번 해 주십시요.
부환

김부환기획감사실장

그것은 제 권한 밖의 사항으로서 이 자리에서 바로 답변을 못하겠고, 여기 특위에서 결정이 된다면, 의견이 일치가 된다면 다만, 저희 상사한테, 또 결정권을 가진 자한테 의논을 해서 결과를 알려드리도록 하겠습니다.
수용

박수용위원

예, 알겠습니다.
종문

윤종문위원

윤종문위원입니다. 몇가지 질의하겠습니다. 전국에 260여개의 기초의회가 있는 것으로 알고있는데, 그 중에서 조직개편을 한 의회가 얼마나 있는지 말씀해 주시고, 현 시점에서 조직기구를 꼭 개편해야 할 필요성이 무엇인지, 조금전에 실장님이 답변하신데 보면, 우리 구에도 앞으로는 감사실장을 4급으로 해서 내무부에 건의가 올라갔다는 말씀을 하셨는데, 이러한 것이 복합적으로 내무부의 지침에 따라서 그 이후에 해도 되지 않느냐? 현재로서 이런 문제가 대두되어 있으면, 시기상조가 아닌가 생각됩니다. 그에 대한 말씀을 해 주시고, 그 다음에 조직개편을 한다면 조금전에도 윤견수교수님의 말씀이 많이 나왔습니다만, 그 내용에 보면 강화해야할 기능과 축소되어야할 기능이 있는데, 현재 우리 구의 조직개편안을 보면 그런 방향이 아니고, 몇몇 과에다가 업무를 치중해서 업무의 형평성은 물론, 각 과장들의 업무처리나 사기문제 등을 고려할 때, 감사실장님의 현 조직개편이 타당하다고 생각하시는지 그 견해를 말씀해 주시고, 조직기구개편 내용을 보면, 현재 우리 구가 21개 과에 72개 계가 있습니다. 조직개편안에도 21개 과에다 72개 계가 편성되어 있는데, 개편안 내용을 보면 크게는 1개 과에 7개 계가 있음과 동시에 인원이 47명이 있습니다. 적게는 1개 과에 2개 계가 있으면서, 인원이 13명으로 편성되어 있는데, 제가 볼때는 세무과 같은데는 7개 계에 인원이 47명이고, 과장 한사람으로서 업무가 너무 비대하지 않느냐하는 생각이 듭니다. 다음에 건축행정과가 이번에 새로 증설되어서, 2개 계에 인원이 15명, 도시계획과가 3개 계에 인원이 13명으로 편성되어, 건축행정과와 도시계획과가 합쳐도 5개 계의 인원이 28명밖에 안됩니다. 앞에서 지적한 바와 같이 관리기능은 최대한으로 축소하여서, 경영자적 행정을 모색하는 것이 좋다고 생각하는데 감사실장님의 견해는 어떠한지 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
부환

김부환기획감사실장

예, 말씀드리겠습니다. 윤종문위원께서 여러가지를 말씀해 주셨습니다. 타 시·군·구의 기구개편을 얼마나 했나하는 것은 저희들이 전적으로 파악을 해 본적은 없습니다. 다만, 인천이나 서울이나 저희 광역시에서 일부 구가 한 것으로 저희들은 알고 있습니다. 그 다음에 개편의 필요성에 대해서 말씀을 하셨는데, 개편의 필요성은 여러가지의 행정 환경적 요인에 의해서 즉 말하면, 정부도 대폭적인 문민정부가 들어오고나서 기구개편을 하였습니다. 그러한 행정환경적 영향으로 부산시에도 하였습니다. 그래서 각 정부부처가 또 산하 사업소나 기관이 지금 현재 정부기구 개편에 뒤따라서, 지금 현재 하고 있는 실정입니다. 남이 한다고 우리가 하는 그런 인상이 아니고, 한다는 그 자체는 시대적 흐름에 지금 맞게 흘러가고 있습니다. 그래서 또한 행정발전이 아니고, 발전행정적으로 나가는 추세에 있습니다. 그래서 저희들도 실질적인 주민자치나 주민자치시대에서 주민이 편리하고, 주민에게 봉사할 수 있는 또는 행정내부적 조직강화와 또는 행정능률향상을 위해서 조직개편이 불가피하다고 보고, 저희들이 제출했습니다. 또한 교수님을 말씀하시는데, 교수님의 평가는 현재 우리가 제출한 기구가 축소해야 될 것도 있고, 강화해야 될 것도 있고, 여러가지로 말씀을 하셨다고 했습니다. 물론, 제가 서두에 말씀드렸다시피 우리가 제출한 이 내용이 절대가 아니다하는 것을 저가 몇번 강조했습니다. 얼마든지 변동될 수 있는 사항입니다. 이것보다 더 좋은 안이 나올 수도 있을 것입니다. 저희들의 연구보다도 더 연구를 많이 하시는 분은. 그런데 우리로서는 최선의 방법으로 제출했다고 하는 것을 수차례 말씀드렸고, 저는 그 교수님이 어떤 내용을 말씀하셨는가 구체적인 사항은 모릅니다. 다만, 내가 알고자 하는 것은 그 교수님이 우리 지역의 특성을 우리 부산진구청의 행정의 특성을, 우리 조직의 특성을 얼마만큼 알고 있느냐를 의문시하고 있습니다. 그러나 그 교수님의 말을 부정하는 것이 아니고 먼저 지역이나 우리 행정 담당공무원이나 우리 지역의 주민이나 여기에 대한 환경을 정확히 아시는 분이 더 옳은 대답이 안되겠느냐를 제가 말씀드렸을 뿐입니다. 그 다음에 조직개편에 있어서 과의 균형이 안맞는데 대해서는 저도 수차례 위원님께 말씀을 올렸습니다. 세무과는 7개 계, 심지어 2개 계도 나온데가 있습니다. 그러나 조직의 가장 기초적 원리가 전에 말씀드렸다시피 1과는 3계가 가장 기초고, 1계는 4, 5명으로 인력이 구성되면서 과의 최소의 단위는 인력이 11명을 초과하는 것이 맞는 것으로 정부가 그렇게 보고 있습니다. 행정학자들도 그렇게 보고 있습니다. 물론 세무과의 경우에는 징수과와 합하니까 50명이라는 인력이 되고 일용직까지 합하면 60~70명의 인원 숫자가 나옵니다. 그래서 저번에 말씀드렸다시피 통솔의 원리에서는 다소의 문제점이 있다는 것을 저희들이 시인을 한 바가 있습니다. 경영행정차원적 조직개편을 말씀하시는데 현재 저도 경영행정에 대해서는 구체적으로 아는 바가 없습니다만, 재조직 기구개편을 하면서는 역시 이런 경영행정적차원을 전혀 무시한 것은 아닙니다. 그렇다고 해서 어떠한 경영단체나 정보분석에서 저희들이 용역을 주고 한 것은 아니기 때문에 다만 우리 선에서 경험과 현실을 토대로 해서 기구조직개편을 하였을 뿐입니다. 그래서 조금전에 말씀드렸다시피 우리 기구조직개편이 절대가 아니라는 것을 말씀드렸고 아까 말씀드렸다시피 협의 조정이 저희들과 된다면 얼마든지, 아까 검토라는 말을 사용을 했습니다만, 적극적으로 저희들이 참여할 의향이 있습니다. 이상 답변이 되었는지 모르겠습니다.
근우

이근우위원장

약간의 휴식을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

11시28분 회의중지

11시47분 계속개의

속개를 선포합니다. 질의를 계속하겠습니다. 위원님들! 개인적으로 확인해야 할 부분에 대해서 질의를 계속해 주시기 바랍니다. 예, 구태희위원님!
태희

구태희위원

구태희위원입니다. 실장님! 지금 사회산업국에 사회복지과가 새로 늘어있는데 이 부분에 대해서 한 말씀 드리겠습니다. 장기적으로 볼 때 사회복지업무, 아동문제, 청소년, 노인문제, 영세민, 여성문제등이 앞으로 동업무가 전국적인 전산망이 이루어졌을 때 주로 발급하는 민원사무들이 업무자체가 축소가 되리라고 생각이 되고 그런 측면에서 볼 때 차라리 이런 과를 두지 말라고 그 업무를 대폭 동으로 이관시켜서 실제 이런 문제들은 말단 행정에서 더 체감하고 또 실정을 잘 알수 있는 그런 부분이기 때문에 굳이 여기 과를 두지 말고 동업무로 이관하는 방향으로 직제개편이 되었으면 좋겠다고 생각하는데, 실장님 견해는 어떻습니까?
부환

김부환기획감사실장

예, 구태희 위원님이 말씀하신 사회복지업무는 최 선진국에서는 사회복지업무가 쇠퇴하고 다른 업무로 전환되고 있는 실정입니다. 그러나 아직까지 우리로서는 사회복지업무는 계속 발전시키고 또한 여기에 대한 예산도 투자하고 행정을 집중해야 될 환경에 있습니다. 조금전에 말씀하신 사회복지업무를 구 보다는 동으로 이관하는 것이 구민들에게 실질적인 체감적으로 느낄 수 있는 그런 복지정책이 안되겠느냐, 또한 실질적인 혜택이 안되겠냐고 말씀을 하셨는데 지금 현재 저희들의 직제상, 정부 조직기구직제상 행정은 3단계로 구성되어 있습니다. 즉 말하면 광역시와 구청, 도에는 도와 군, 그 다음에 동으로 내려갑니다. 이러한 3단계 구조적 차원에서 현재 광역시의 동은 업무의 한계가 있습니다. 앞으로 2단계 조직이 될런가 모르겠습니다만, 내무부에서는 오래전부터 이야기하던 내용이지만 현 시점에서는 동업무는 현재 동기능 자체로 보아서는 모든 여건상 사회복지업무가 동으로 이관되기에는 어려운 실정에 있습니다. 또한 사회복지업무는 물론 기획업무만 구에 두고 집행업무는 동으로 갈 수도 있겠습니다만, 조금전에 말씀드린 바와 같이 현재 동 인력이나 동 직제상으로는 사실상 어려운 문제가 있습니다. 전산화문제에 의해서 행정의 간소화가 되면 안되겠냐고 말씀하시는데 저는 전산화문제는 모든 분야에 있어서 정부가 많은 예산을 투자해서 행정발전을 위해서 지금 현재 추진하고 있는데 사회복지부분까지는 저희 구에서도 정부에서도 아직까지 추진을 못하고 있는 실정에 있습니다. 다만 통계나 이런 부분에 있어서 지금 전산화가 계속 추진되고 있는데 앞으로 좀 더 세월이 지나고, 현재로서 시대적 상황변화를 못 읽겠습니다만, 많은 세월이 지나고 나면 실질적으로 주민에게 가는 이러한 업무는 하부기관으로 내려가리라고 저도 그렇게 추진을 하겠습니다. 답변이 되었는가 모르겠습니다.
태희

구태희위원

이상입니다.
근우

이근우위원장

예, 이경구위원님 질의해 주시기 바랍니다.
것은

이것은이경구위원

질의 보다는 건의도 되고 의견 개진을 해보도록, 그렇게 해도 되겠습니까?
근우

이근우위원장

예.
아까

아까이경구위원

동관계가 나왔습니다. 지금현재 전국의 동사무소에도 계장제도가 있는데가 있습니까?
부환

김부환기획감사실장

우리 광역시에는 없습니다만, 서울특별시에는 일부 있는 것으로 알고 있습니다.
제가

제가이경구위원

보았을 적에 방금 실장님이 동에 대해서 잠깐 언급을 하셨는데 동에도 여러가지를 많이 바꾸어야 된다고 봅니다. 그러나 지금 문제는 어려운 사정인데 부산광역시 부산진구 동 직제규칙에 보면 제2조에 동장은 일반직 지방공무원으로 보한다. 이것이 얼마전에 바뀌었죠?
부환

김부환기획감사실장

예, 그렇습니다.
런데

그런데이경구위원

전에는 동장은 별정직 지방공무원입니까?
부환

김부환기획감사실장

예, 별정직 5급상당입니다.
렇게

그렇게이경구위원

했는데 지금 그것만 바뀌고 실질적으로 밑의 업무는 안바뀐것으로 되어 있거든요, 그래서 전에는 별정직 공무원이 하면 분장표에 보면 나와있습니다. 동장하고 사무장의 역할이 비슷합니다. 같습니다. 같다보니까 전에는 별정직 동장이 밖에서 여러가지 여론수렴이라든가 밖의 일을 주로 보고 사무장이 앉아서 공무원관리라든가 또 민원업무라든가 직접 오는 서류발급이라든가 이런데 주안점을 두어서 했습니다. 그러나 지금 일반직으로 바뀌었기 때문에 사무관 동장이 나가고 있습니다. 그러면 우리 구청에 보면 계장하고 과장하고의 역할 시스템이 되어야되지 현재 동장하고 사무장 분장표의 시스템은 아직까지 안바뀌었거든요, 그래서 제가 보았을 때에는 이제는 동장을 일반직 공무원으로 보한다고 나와있기 때문에 이 분장업무도 구청같이 과장, 계장 제도의 업무와 조금 바꾸어 주어야 됩니다. 규칙이 구청장의 권한이죠?
부환

김부환기획감사실장

예, 사무분장은 구청장 권한입니다.
으로

규칙으로이경구위원

되어있는 것을 우선 이것이라도 바꾸어 주어야 되지 그래야 동사무소의 업무가 원활하게 돌아간다고 생각하는데 이것은 비슷한 업무이고, 이것하고는 특별한 관계가 없습니다만, 건의사항으로 기획감사실에서 한번 검토를 해서 규칙을 바꾸어야 된다고 봅니다.
부환

김부환기획감사실장

예, 답변드리겠습니다.
근우

이근우위원장

실장님! 그것은 답변의 사항이 아니고 첨가해서 마무리를 짓자면 방금 그에 대한 질의를 한 위원의 소속이 총무위원회입니다. 총무위원회에서 회의가 개최될 때 그 답변을 총무위원회에서 명쾌하게 답변을 해 주시기 바랍니다.
부환

김부환기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.
근우

이근우위원장

다음 예, 윤종문위원님!
종문

윤종문위원

윤종문위원입니다. 여기 먼저번에 저희들이 회의자료를 받았을 때 자료내용에 보면 인원 분포가 있습니다. 여기 기획감사실에 방범요원 80명이 고용직으로 되어있는데 그 분들을 어떻게 채용하며, 어디에 배치되어 있으며, 무슨 일을 하는지 설명해 주세요.
부환

김부환기획감사실장

예, 말씀드리겠습니다. 방범원은 지금 현재 없습니다. 전부 지도원으로 다 바뀌었습니다. 방범원이 당초에는 우리 구 예산으로 해서 근무는 경찰서로 파견형식으로 근무를 하고 있습니다. 경찰서에서는 경비과 소속으로 아마 파출소에서 방범활동을 하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이번 정부방침에 의해서 방범원을 전부 원대복귀시키는 것으로 했습니다. 그래서 방범원이 구청에 넘어오면 구청에서는 방범업무가 없습니다. 그래서 지도원으로 전부 명칭을 다 바꾸어서 직렬을 바꾸어서 우리 기획감사실에 있던 T/O전체를 그 당시에 82명인 것으로 아는데 그 분을 전부 필요부서 요구를 받아서 전보 조치 다 했습니다. 지금 현재 가장 많이 간 곳이 대부분 교통행정과로 가서 지금 차량단속업무를 맡고 있는 실정에 있습니다.
종문

윤종문위원

그 분들이 공익요원들 입니까?
부환

김부환기획감사실장

아닙니다. 방위병하고는 다릅니다. 방범요원이 별도로 있습니다.
근우

이근우위원장

이상입니까?
종문

윤종문위원

이상입니다.
근우

이근우위원장

다른 위원님 질의 없습니까? 그러면 제가 총체적으로 질의를 하도록 하겠습니다. 실장님! 이때까지 약 한시간반동안 질의 답변은 세부적이고 구체적인 부분에 대해서 질의와 답변을 했습니다. 제가 지금 질의하고자 하는 것은 세부적인 것을 말하고자 했을 때 기본적인 틀이 있었을 것이다, 조례 개정안을 만들고자 할 때 우리가 속칭 말하는 3공화국, 4공화국, 5공화국, 6공화국을 거쳐서 이제 문민정부가 왔음으로 해서 직제가 어느부분에는 어떻게 바뀌어야 된다는 것을 특히 강화가 되어야 할 기능과 직제, 또 축소가 되어야 할 기능과 직제를 바탕으로 해서 이 조례안이 만들어졌다고 저는 봅니다. 그래서 어느 부분적인 과의 설명 보다는 총체적으로 그러면 지금 현재 집행부에서는 어느 업무는 강화를 해야되겠다. 또 어느 업무는 기능과 직제를 강화를 해야 되겠다. 그러면 어느 업무는 기능과 직제를 축소해야 되겠다는 기본틀을 총체적으로 설명해 주시면 좋겠습니다.

「없습니다」하는 이 많음

부환

김부환기획감사실장

예, 위원장님 대단히 어려운 질의를 하셨는데 이번 직제규칙에서 기본적인 틀은 발전 행정에 축을 두고 있습니다. 좀 어려운 말인지 모르겠습니다만,
근우

이근우위원장

그 정도는 이해합니다.
부환

김부환기획감사실장

구청조직의 조직원이 발전을 하는데 있고, 그 발전이 바로 주민에게 봉사와 이익이 되는 이런 행정기구를 근본적으로 해서 만들은 것인데 그러다보니까 지금 시대적으로 필요한 사회진흥과가 기본적 틀속에 들어갑니다. 사회진흥업무를 강화시키는 쪽으로 들어가고 그 다음에 상담업무를 강화시키는 것으로 하고 공보업무를 강화시키는 쪽으로 들어가고, 민방위재난 즉 민방위 보다는 자연재해 인위재난을 합치는 쪽으로 그래서 합해서 효과성을 얻고자하는데 있습니다. 또한 건축행정이 지금 난맥상으로 불량주택개량 이러한 것을 좀 더 촉진하고자 건축행정과를 발족시키게 된 것입니다. 그러한 것이 대표적으로 강화쪽으로 갔고, 다소 축소라고 볼 수 있는 것은 재무행정입니다. 재무행정은 더 이상 발전이 없습니다. 현상유지로서 관리상태에 있기 때문에, 재무행정을 다소의 업무를 재무과를 없앤 그 차원이 회계와 재산관리를 구분해서, 회계는 상태가 변화가 없습니다. 2년전이나 3년전이나 지금이나 똑 같습니다. 그래서 회계는 변함이 없고, 재산관리 업무가 지금 좀 어려움이 있기 때문에, 재산관리를 통폐합을 해서 건설행정과에 넘겨서 재산관리를 효율적으로 일원화하자는데 있습니다. 그렇다고 보면, 다소 축소를 하는 것은 경리계 경리업무가 되겠습니다. 회계업무가 다소 축소가 된 것으로 저희들은 보고, 그 외에는 축소보다는 대부분 다 행정정보과 신설이라든지 통신, 전산, 통계업무를 강화하는 쪽으로 지금 기구개편의 근본적인 틀을 말씀드리면 그렇게 할 수 있겠습니다. 마지막, 위원장님이 질의라고 말씀하시니까 끝으로 제가 또 한 말씀을 올리겠습니다.
근우

이근우위원장

끝이 아닙니다. 여기에 대한 답변만 해 주세요. 이상입니까?
부환

김부환기획감사실장

예, 그렇게 제가 설명드릴 수 있겠습니다.
근우

이근우위원장

지금 실장님이 말씀하신 강화부분에 대해서는 주민의 봉사 및 이익을 바탕으로 한다, 발전적인 행정체계를 지향한다는 뜻에서 사회진흥업무라든지 상담업무, 공보업무, 민방위재난업무, 건축행정업무를 강화한다, 그 다음에 축소에는 사실 재무가 한계점에 왔기때문에 재무행정, 재산관리 이런 것은 크게 강화될 부분이 아니기 때문에 축소를 한다, 이렇게 제가 이해를 해도 되겠습니까?
부환

김부환기획감사실장

재산관리는 축소가 아니고 더 효율적으로,
근우

이근우위원장

그러니까 현상유지,
부환

김부환기획감사실장

재산관리 분야하고 경리분야하고 다릅니다.
근우

이근우위원장

그러니까 축소한 부분은 그러면,
부환

김부환기획감사실장

축소부분은 경리하고 보면 되겠습니다.
근우

이근우위원장

경리는 축소하고, 재산관리라든지 이런 것은 현상유지를 한다? 이렇게 보면 되겠습니까?
부환

김부환기획감사실장

그것은 더 강화되는 것은 사실입니다. 이원화가 되어 있는 것을 일원화 시키기 때문에,
근우

이근우위원장

그러니까 재산관리는 위에 강화 쪽으로 올라가야 된다, 그렇지요?
부환

김부환기획감사실장

예.
근우

이근우위원장

그러면 처음에 실장님의 설명이 조금 혼란이 있었습니다. 이래했을 때, 제가 총체적인데 대한 문제점이 뭐냐하면 강화는 이해가 갑니다. 그러면 이러한 문제를 강화하고자 했을 때는 축소가 명확히 나와야 됩니다. 뭐냐하면, 시대의 변화에 따라서 강화해야 될 업무가 있으면, 축소되어야 할 업무가 있습니다. 그런데 강화된 업무는 분명히 있으로되, 그러면 축소된 업무는 없다? 그러면 제가 봤을 때는 어떤거냐? 총무업무, 총무업무라하면 즉 총체적으로 관리업무가 많겠지요?
부환

김부환기획감사실장

예, 그렇습니다.
근우

이근우위원장

그 관리업무는 절대적 축소가 되어졌어야 된다, 저는 그렇게 봅니다. 왜냐하면 주민이라든지 이런 것이 직접 피부에 와 닿는 업무분야가 확대 강화되었을 때는 그 반비례적으로 어떤거든지 줄어지는게 있어야 됩니다. 왜냐하면, 우리가 이번에 과나 계가 증설된다면 그 문제는 관계없는데, 과나 계가 한정된데서 한쪽이 강화가 되면 분명히 축소되어야 될 부분이 있습니다. 그런데 축소되는 부분에는 상당히 미흡하지 않느냐? 그러면 제가 여기 곁들여서 말씀을 드리고자 하는 것은 그러면 좋다, 관리파트, 실질적 주민의 피부에 와닿는 봉사적 업무라든지 민원적 업무는 강화하는 것이 맞다고 봤을 때, 그러면 관리적 업무는 분명히 축소되어야 된다, 그러면 축소되어야 되는 것은 제일 관리적 업무가 선두가 뭐냐하면 총무입니다. 옛날로 말하면 서기, 총무 이 파트가 역시 강화가 되었다 이겁니다. 지금 이 직제개편안에 보면 총무의 관리업무가 강화되었기 때문에 강화와 축소의 바란스를 맞추실 용의는 없는지요?
부환

김부환기획감사실장

예, 말씀드리겠습니다. 총무과는 강화된게 아니고 축소되었습니다. 총무과 업무는 축소되었다고 저희들은 판단하고 기획감사실의 업무도 축소가 되었습니다.
근우

이근우위원장

그러니까 내가 기획감사실에 대해서는 말씀을 안드렸고,
부환

김부환기획감사실장

조금전에 제가 한 빠뜨린 것은 축소되었다고 보는 것은 세무업무입니다. 기구직제상으로 봤을 때, 세무와 징수를 합쳤기 때문에 일단은 외형적으로 봤을 때, 축소되었다고 볼 수 있겠고 그 다음에 환경과 위생업무를 합쳤기 때문에, 환경이나 위생업무가 두가지 다 외형상으로 봤을 때 축소된 것으로 보겠습니다.
근우

이근우위원장

아니, 제가 질의하는 요지는,
부환

김부환기획감사실장

조금전에 위원장님이 회계 말씀을 하신 것 아닙니까?
근우

이근우위원장

아니, 제가 지금 실장님의 유도답변에 말려들어가고 있는지, 실장님이 내 유도작전에 말려오는지 지금 현재 자꾸자꾸 옆으로 가고 있습니다. 지금 질의의 요지에서 옆으로 빠지는게 뭐냐하면, 저는 기술적인 부분, 뭐가 하나 불었다는 자체가 아니고, 이대 직제개편을 했을 때는 21세기를 바라본다든지, 만불시대 선진국을 바라본다든지, 어떤 비젼을 내놨을 때, 이 비젼에 어떤 부분은 강화해야 된다, 그러면 주민복지정책에 기본점을 두었다든지, 또 행정이 지금 사실 군사정부에 의해서 행정이 획일화 되어있는 것을 민주화로 바꾼다든지 어떠한 확실한 비젼을 제시하고 큰 아웃트라인을 제가 질의한 것입니다. 그러니 예를 들어서, 총무과가 좀 불었다, 계가 불었다 이것은 이때까지 한시간반동안 서로했고, 내가 말하는 것은 이것은 처음에 입안을 하고, 조례 개정안을 만드실 때의 실장님의 포부, 나는 국가의 공무원으로서 선진국과 21세기를 바라볼 때, 부산진구가 타 구, 전국의 어느 구보다 모범된 조직을 만들겠다는 그 포부를 어디다 뒀느냐는 겁니다. 그리고 강화가 되는 부분이 있으면, 분명히 축소가 되는 부분이 있어야 된다는 겁니다. 지금 강화는 상당히 되었습니다. 어느 부분인지 강화가 많이 되었는데, 강화가 많이 되었다는 것은 인원이 가고, 계가 가고, 직제가 움직입니다. 그러면 축소된 부분은 거기서 빠져나가는데, 그 빠져나가도 될 부분, 무슨 과, 무슨 계라는 것이 아니고, 어떤 이유에서 그런 것은, 그 업무분야는 축소되어도 된다는 그런 설명을 해 주십사하는 그런 내용입니다.
부환

김부환기획감사실장

여기서 제가 끝부분에 위원장님이 말씀하신 축소를 해도된다하는 말씀을 여기서 드리기는 곤란합니다. 저희들이 제출한 안에 대해서는 최선의 선택이었다고 제가 말씀드렸기 때문에 다만, 위원장님이 말씀하신 기본적으로 여기에서 어디다 중점을 두고 기구개편을 했느냐 하는데 대해서는 가장 원론적으로 간단하게 대답하면, 건전한 지방자치제도의 운영입니다. 건전한 지방자치제도라 하면, 주민의 봉사행정, 주민을 위한 행정, 주민이 원하는 행정, 즉 말하면 주민에게 이익이 가는 행정을 하기 위해서 이 조직을 만들었다고 한마디로 말한다면 그렇겠습니다. 그러나 지금 현재 우리가 조직개편을 이 시점에 하게된 근본적인 이유는 제안 설명에도 말씀드렸다시피, 지금 현재 행정환경이나 시대적 모든 정치적, 사회적, 경제적, 행정환경적 변화는 전부다 정보화, 지방자치시대로 지금 현재 우리나라 입장에서 보면 그렇습니다. 물론, 정보화시대는 세계적인 추세입니다만, 그래서 이러한 추세에서 조금전에 말씀드린 바와 같이 현재는 우리나라가 어떻든 못사는 사람도 상대적으로 있겠습니다만, 만불시대에 지금 돌입하고 있습니다. 이 조직이 앞으로 5년, 10년 절대적이라고는 저는 절대 말하지 않습니다. 때에 따라서는 내년에 가서도 바뀔 수도 있습니다. 상황에 따라서는 있습니다. 그래서 현재로서는 우리 집행부에서 만든 안이 현재로서는 최선의 미래를 보고 한 방법이 아니냐하는 것을 제가 수차 말씀을 드렸습니다. 그래서 새로운 행정수요에 대처할 수 있고, 또 주민을 위한 봉사행정을 능률적으로 할 수 있고, 또 행정조직에 조직이나 조직원으로 하여금 민주성이 확보되고, 능률성이 확보된 이런 조직을 해야겠다하는 것은 조금전에 말씀드린 바와 같이, 저의 이 안을 만든 실무부서의 입장입니다. 반면에 또 한번 더 말씀드리겠습니다만, 우리가 제출한 이 안이 불변의 안이 아니라는 것을 다시 한번 말씀드리겠습니다.
근우

이근우위원장

실장님! 이제 우리 위원님들이 궁금하다든지 보충해야 될 부분은 질의가 끝난 것 같습니다. 저희들이 총체적 안을 만들다가 실장님의 답변이 필요할 때는 다시 출석요구를 하면, 출석을 해 주시겠습니까?
부환

김부환기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.
근우

이근우위원장

수고하셨습니다. 돌아가셔도 좋겠습니다.
부환

김부환기획감사실장

아무튼 좋은 안이 나오도록 위원님께 부탁을 드립니다.
근우

이근우위원장

어제 제7차 회의가 끝나고 일단, 대안의 작성을 위해서 대안이든 개정안이든 어떤 부분의 작성을 위해서 기초 위원을 선임해서 그 안을 제출해서 오후에 그것을 심의하도록 했습니다. 그래서 지금 현재 어제까지는 세분을 하도록 했는데, 우리 박구정 간사와 이경구위원으로, 윤죽수 소위원장님! 어제 안계셔서 저희들이 했습니다. 양해되시겠죠?
죽수

윤죽수위원

예.
근우

이근우위원장

그 다음 1반에서 한 분을 선정해 주시면 좋겠습니다.
수용

박수용위원

1반에는 제가 이 업무를 하기로 그렇게 어제 말씀을 드렸는데, 한 사람 더 필요합니까?
근우

이근우위원장

아니, 그러니까 1반에서 개인적으로는 이야기가 되었는데, 공식적으로 됐습니까?
수용

박수용위원

예.
근우

이근우위원장

그러면 기초 위원을 박구정 간사, 이경구위원, 박수용위원을 선임하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 기초위원의 선임이 가결된 것을 선포합니다. 그러면, 위원회의 안을, 기초위원으로 선임되신 세위원께서는 오후 2시까지, 오후 회의가 속개될 때까지 검토해서 제출한 다음에, 오후 2시 회의는 그 제출된 안을 가지고 총체적 위원회의 회의를 속개하도록 하겠습니다. 안 심의 및 휴식을 위해서 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 많음

12시13분 회의중지

14시15분 계속개의

속개를 선포합니다. 오늘 제8차 회의, 오전 회의까지 행정기구개편 조례안에 대해서 위원님들이 많은 검토와 연구를 하셨으리라 믿습니다. 오전 회의때 선임된 기초위원 세분 중에서 간사위원이신 박구정위원이 나와서 안에 대한 설명을 하도록 하겠습니다. 그런데 그 안이 아마 기초위원회라든지 우리 특위의 위원들이 대체적으로 통일된 의견들이 도출되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그러한 합의된 의견을 바탕으로 하여 기초위원들이 우리의 위원회에서 대안을 승안하도록 되었습니다. 그 대안을 박구정간사께서는 나오셔서 기초위원들이 승안한 위원회 대안에 대한 설명해 주시기 바랍니다.
구정

박구정위원

박구정위원입니다. 우리 특위 기초위원 세명이 머리를 맞대고 행정기구설치조례안에 대한 특별위원회 대안을 성안해 보았습니다. 배부해 드린 유인물을 참고하여 설명해 드리겠습니다. 첫째, 개편방안은 특정부서의 업무집중을 해소하고 상대적으로 열등시 소외되었던 부서에 대한 업무보강을 단행함으로써 부서별 업무의 균형적 배분을 통한 전체 조직의 생산성향상 및 활성화를 위한 촉발과 유사, 중복업무의 통합 조정을 통한 행정의 책임성 및 민원인에 대한 편리를 제고하며 부산광역시 개편 직제와의 업무 연계성을 강화하고 소관 부서의 업무와 연계될 수 있도록 일부 부서의 명칭을 변경, 조정하였습니다. 세부개편 내역의 말씀을 드리면 현행 3국, 3실, 17과에서 3국, 1실, 19과로 조정하였습니다. 총괄적으로 보면 기획감사실은 그대로 두고 문화공보실과 민원봉사실은 폐지하고 총무국, 사회산업국, 도시국은 명칭 변경과 업무 이관을 하였습니다. 부서명칭 변경을 상세히 설명드리면 문화공보실에 총무과 진흥계의 업무를 편입시켜 문화진흥과로 변경하고 민원봉사실은 민원봉사과로 명칭만 변경하고 환경보호과는 지역경제과 녹지계 업무를 편입시켜 환경녹지과로 변경하고 건설행정과는 지역관리과로 도시정비과는 도시계획과로 명칭이 변경되었습니다. 소관 업무를 말씀드리면 기획 감사실 업무 중 행정제도 및 사무관리개선, 공무원 제안제도운영 업무를 총괄시켜 총무과로 이관하고 도시환경정비 및 환경순찰하는 사항은 지역관리과로 시민건전생활육성 지원 및 체육에 관한 사항은 문화진흥과로 새마을운동 추진에 관한 사항은 문화진흥과로 국토대청결운동은 환경녹지과로 자연보호에 관한 사항은 환경 녹지과로 청소년업무에 관한 사항은 가정복지과로 관광행정에 관한 사항은 문화진흥과로 녹지산림행정에 관한 사항은 환경녹지과로 도로조명에 관한 사항은 지역관리과로 자연재해대책에 관한 사항은 민방위재난관리과로 하수행정에 관한 토목사무는 건설과로 건축물 대장관리 및 증명발급은 지적과로 소관 업무를 조정하고자 합니다. 이에 대한 내용을 바탕으로 대안을 성안한 것이 배부해드린 대안입니다. 참고하시기 바랍니다. 이상입니다.
근우

이근우위원장

박구정간사님 수고 하셨습니다. 방금 박구정간사께서 제안설명을 하셨습니다. 기초위원들이 성안한 대안에 대하여 심도있는 토론과 의견 조정을 위하여 정회를 선포하도록 하겠습니다.

14시22분 회의중지

15시25분 계속개의

속개를 선포합니다. 정회 시간 중 여러 위원님들의 충분한 논의와 기탄 없는 의견들이 교환되었습니다. 그러면 정회 중 의견 도출한 결과에 대하여 말씀을 드리도록 하겠습니다. 문화진흥과를 문화진흥공보과로 명칭을 바꾸고 나머지 부분은 기초위원이 제안한 대안대로 위원회에서 채택코자하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 7월3일부터 오늘까지 무더운 하절기에 그리고 개인적으로는 공사간 여러가지로 바쁘신 가운데에도 주민 복리와 구정발전을 위하여 심혈을 기울여 노력하신 특별위원회위원 여러분께 진심으로 위원장으로써 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 채택된 우리 위원회의 대안이 부산진 구민과 구 행정발전에 획기적인 도움이 되리라고 확신을 합니다. 정말 그동안 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다

「없습니다」하는 이 많음

15시27분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록