우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기도의회 발언

민명기 의원 발언

제109회 제1차 기획위원회1996-09-16

민명기 의원 프로필 보기 →

이광길위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제109회 임시회 제1차 기획위원회 개회를 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 안녕하셨습니까? 그 동안 위원 여러분께서는 각종 의정활동으로, 또한 공무원 여러분께서는 연일 계속되는 공무집행으로 바쁘셨을 줄 압니다만 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 정말 반갑습니다. 오늘은 위원회 회의에 노고가 많으실 줄 믿습니다만 심도있는 회의가 진행될 수 있도록 아무쪼록 여러분들의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 그러면 오늘의 회의진행에 대하여 안내말씀을 드리겠습니다. 오늘 안건은 경기행정쇄신위원회설치및운영조례중개정조례안을 비롯하여 경기도보조금관리조례중개정조례안과 경기도재정운영상황공개에관한조례안 세 건이 되겠습니다. 먼저, 기획관리실장의 제안설명을 들으신 후 전문위원의 검토보고가 있은 후 질의 및 답변을 일문일답식으로 진행하고 토론을 거쳐 표결에 부치겠습니다. 1. 경기행정쇄신위원회설치및운영조례중개정조례안 (경기도지사 제출)

10시14분

그러면 의사일정 제1항 경기행정쇄신위원회설치및운영조례중개정조례안을 상정합니다. 남기명 기획관리실장님 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
기명

남기명기획관리실장

먼저, 경기행정쇄신위원회설치및운영조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 저희가 이 개정조례안을 제안한 이유는, 저희 경기행정쇄신위원회가 '95년도 10월 9일 발족됐습니다. 그래서 그 동안 여러 가지 불합리한 제도, 행정행태, 이런 데에 대한 행정쇄신을 적극적으로 추진함으로써 도정발전하고 주민편의 증진에 많은 기여를 했다고 저희들은 평가하고 있습니다. 그간 1년간은 도민하고 공무원으로부터 여러 가지 제안을 받아들이고 또 민원에 관련해서 지역을 순회하면서 토론회를 개최하는 등 여러 가지 활동을 통해서 행정쇄신업무추진의 기본틀을 만드는 데 많은 노력을 해온 1년이었다고 봅니다. 그 다음에 경기행정쇄신위원회가 그 동안에 여러 가지 많은 실적을 올렸음에도 불구하고 아직도 지금 계류중이고 또 추진중인 개선과제가 상당히 많이 남아 있습니다. 따라서 본격적으로 이 지방자치시대에 걸맞는 행정의 효율성, 민주성의 제고, 도민생활의 질 향상, 규제의 완화, 이런 모든 도정 전반에 관한 폭넓은 개선은 계속 요구되고 있는 실정입니다. 따라서 추진이 미흡한 부분은 보완하면서 새로운 쇄신과제를 발굴하고 개선하기 위해서 행정쇄신위원회 운영기간을 연장하기 위해서 이번에 조례를 제안했습니다. 아시는 것처럼 당초 이 조례를 제정할 때 부칙에다가 경기행정쇄신위원회는 공포한 날로부터 1년간 존속하되 필요한 경우 존속기간을 연장할 수 있다고 부칙에다 정했습니다. 그 때 위원님들께서 연장하는 경우에도 집행부에서 결정하지 말고 조례를 통해서 연장하는 방법이 돼야 한다는 의견도 계셨고, 또 저희 생각도 내년 연말까지만 존속시키고 행정쇄신위원회는 폐지하는 방향으로 하기 위해서 존속기간을 '97년도 12월 31일까지로 못을 박고 연장할 수 있다는 단서조항은 없애는 걸로 이번에 개정안을 만들어서 제출했습니다. 그리고 참고로, 심의안건이라고 해 가지고 책자를 배부해 드렸습니다만 그건 이번 9월 21일 경기행정쇄신위원회 전체회의가 열릴 예정입니다. 그래서 각 분과위원회에서 전체 논의된 내용들을 심의안에 상정되는 안건들인데, 행정쇄신위원회가 분과위원회에서 논의된 안건들을 지금 전체회의가 세 번 정도 열렸는데 전체적으로 해서 전체회의에서도 심의하면서 넘어가고 있다는 저희 위원회 활동내용을 참고로 설명하기 위해서 참고자료로 배부해 드렸고, 또 경기행정쇄신위원회운영상황도 그 동안 운영상황을 총괄적으로 정리해서 오늘 참고자료, 또 보고 겸 제출해 드렸습니다. 참고해 주시고 이 조례안이 꼭 개정될 수 있도록 해주셨으면 대단히 감사하겠습니다. 이상입니다.

이광길위원장

수고하셨습니다. 다음순서는 검토보고가 되겠습니다. 류재봉 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
재봉

류재봉전문위원

전문위원 류재봉입니다. 경기행정쇄신위원회설치및운영조례중개정조례안에 대한 검토보고를 올리겠습니다. 이 조례안은 '96년 8월 30일 경기도지사로부터 제출되어 당일 당위원회에 심사회부되었습니다. 제안이유와 주요개정골자는 중복을 피하기 위해서 유인물로 갈음하겠습니다. 다음, 검토의견을 보고드리겠습니다. 이 조례안은 '95년 9월 25일자로 제정 공포된 경기행정쇄신위원회설치및운영조례를 일부 개정하는 것으로서, 개정내용은 조례 부칙 제2항에 규정된 경기행정쇄신위원회 존속기간을 '97년 12월 31일까지 연장하는 것으로서 경기행정쇄신위원회는 경기행정쇄신위원회설치및운영조례에 의거, '95년 10월 9일 발족하여 그간 불합리한 제도와 행정행태에 대한 행정쇄신을 적극 추진함으로써 도정발전과 주민편의 증진에 많은 기여를 한 것으로 알고 있습니다. 본위원회는 1년 동안 전체회의 3회, 분과위원회 72회, 총 75회를 운영하였으며, 위원회개최 외에도 지역주민들의 불편사항을 발굴 개선하기 위하여 성남시를 비롯한 9개 시·군을 순회방문하면서 10대민원순회토론회를 개최한 바 있습니다. 그 동안 위원회에 접수한 행정쇄신과제는 순회토론회시 건의한 251건을 포함하여 1,338건이 접수되었으며, 이 중 839건을 위원회의 심의를 거쳐 309건을 채택하고 도 자체 개선과제 165건은 관련부서에 자체 개선조치토록 하였고, 중앙의 조치가 필요한 144건은 중앙행정쇄신위원회를 통하여 건의하였으며, 또한 주민의 쇄신요구가 집중되고 개선효과가 크며 보다 종합적이고 전문적인 검토가 요구되는 문화예술진흥조례 등 10건에 대하여는 대학교수와 전문가로 구성된 연구소위원회를 통하여 심도있는 연구를 거쳐 쇄신과제를 제시한 바 있습니다. 이와 같이 지난 1년간은 도민과 공무원으로부터 제안을 받아들이고 순회토론회 개최 등 다양한 활동을 통하여 행정쇄신업무의 기틀을 다지는 데 노력하여 왔다고 보겠습니다. 그러나 이러한 많은 실적에도 불구하고 지방자치 초기에 거는 도민의 개선요구는 많이 남아 있다고 보여지며, 본격적인 지방자치시대에 걸맞는 행정의 효율성·민주성 제고, 도민생활의 질 향상, 각종 규제 완화 등 아직도 도정 전반에 걸쳐 폭넓은 개선이 요구되고 있지 않나 생각됩니다. 따라서 도민생활의 경제적·사회적 활동에 지장을 주는 낡은 제도는 적극 개선 보완하는 등 전계층의 다양한 쇄신과제를 적극 발굴 개선하기 위하여는 경기행정쇄신위원회 운영기간을 연장하는 것은 타당성이 있다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

이광길위원장

류재봉 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론 순서가 되겠습니다. 질의의 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님 신청해 주시기 바랍니다. 네, 정소앙 위원님.
소앙

정소앙위원

정소앙 위원입니다. 저는 우선 질의라기보다는 지금 행정쇄신위원회가 그 동안 예산이 2억 8,700만원이 집행된 걸로 자료를 통해서 밝혀 주셨는데 가능하면 예산집행에 관한 자료들을 제출해 주셨으면 합니다. 일단 그런 예산이 투입돼 가지고 행정쇄신위원회가 어느 정도 내실있게 알차게 운영됐는지 이런 부분에 대한 판단이 있어야만 1년 동안 기간을 연장할 수 있는 근거가 생길 거라고 생각합니다. 그래서 자료를 요구합니다.
재옥

이재옥위원

의사진행발언입니다.

이광길위원장

정소앙 위원님 자료 금방 나올 수 있습니까?
기명

남기명기획관리실장

곧 됩니다.

이광길위원장

그럼 자료 나오는 시간을 이용해서, 이재옥 위원님.
재옥

이재옥위원

지금 행정쇄신위원회 관련 의사진행발언을 좀 하겠는데요, 참 한마디로 기분이 안 좋습니다. 기간연장을 1년을 할 정도 되면 사전에 최소한도 이 정도는 위원들이 그냥 정독은 안 하더라도 내용은 어느 정도 파악은 하고 회의에 임할 수 있을 정도는 돼야 되는데 저도 집에서 조례안만 받아 봤습니다만 행정쇄신위원회가 기간연장이 과연 필요한지 안 필요한지 이것 사전지식이, 어느 정도 내용검토가 된 후에 회의를 해야지, 본위원도 지금 일문일답 질의하라면 질의할 게 하나도 없습니다. 마찬가지로, 원활한 회의진행을 위해서 오늘 이 행정쇄신위 안건을 다음회기로 연장하는 게 좋을 것 같습니다. 지금 이 정도 가지고 그냥 넘어갈 수도 없고 오늘 여기서 질의하라는데 뭔 내용을 질의해요. 이유가 타당한지 안 한지나 알고 위원들이 질의 답변하고 연장을 하든지 안 하든지 해야 되지, 전혀 내용을 모르는 상태에서 이 회의를 진행해 가지고는 안 될 것 같습니다. 이 안건 자체는. 최소한도 이런 자료 있으면 이 책은 몰라도 이 정도라도 미리 배포해 주면 한 번 검토는 하고 올 수 있잖아요.
기명

남기명기획관리실장

그걸 지금 설명을 좀 올릴까요?
재옥

이재옥위원

이제 설명해서 뭐 시간만 다 보내지.
기명

남기명기획관리실장

그 파란책자 심의안건은 우리 전체회의에 회부하는 안건인데 이번 9월 21일 전체회의가 있습니다. 회부하는 안건인데 우리 위원회가 이렇게 움직인다 하는 거를 참고로 설명드리기 위해서 제출한 겁니다.
재옥

이재옥위원

그러니까요, 지금 중요안건은 1년을 연장하자는 것인데 1년을 연장하는 것에 반대해야 될지 찬성해야 될지 과연 어떻게 했는지를 내용을 모르니까 질의할 것도 없고, 연장해야 될지 안 해야 될지 그것도 판단이 안 선다 그 말이에요. 그래서 다음회기로 이 안건을 연장할 것을 공식으로 제안합니다.
소앙

정소앙위원

저도 이재옥 위원 말씀에 동의하면서요, 지금 어차피 이 행정쇄신위원회가 올해까지 한시적으로 운영될 수 있도록 조례안에 근거가 있기 때문에 올해 안에 연장할 것인가 말 것인가 이 판단을 올해 안에 하면 되는 문제기 때문에 충분히 검토해서 다음회기에 처리해도 늦지 않다고 보거든요.
기명

남기명기획관리실장

참고로 말씀드리는데요, 회기가 올해 안까지 돼 있는 게 아닙니다. 공포한 날로부터 1년간으로 돼 있기 때문에 9월말이면 공포한 날로부터 딱 1년 되는 날입니다.

이광길위원장

지금 이재옥 위원이 행정쇄신위원회설치및운영조례중개정조례안을 다음 회기로 연장하셨으면 하는 의사진행발언을 하셨는데, 일단 의사진행발언은 받아들이고, 다른 위원님께서는 그 문제에 대해서 말씀하실, 네, 오세창 위원님.
세창

오세창위원

동두천 출신 오세창 위원입니다. 사실 이재옥 위원님 말씀하신 것도 공감합니다만 제가 볼 때는 이 행정쇄신위원회가 그냥 뭐 일방적으로 어떤 전문가들이나 다른 사람들만 하는 것이 아니고 우리 도의원들, 우리 기획위원회도 행정쇄신위원회에 황교선 위원과 송치우 위원이 지금 행정쇄신위원회에 멤버로 들어가 있죠. 그런 가운데서 1년간 운영됐습니다. 제가 볼 때는 사실 우리가 이 조례안을 개정할 때 연장할 수 있다는 명시조항이 부칙에 명시돼 있고, 또 행정쇄신위원회가 저 개인적으로 볼 때는 굉장히 지방자치에 맞춰서 꼭 필요한 어떤 위원회라고 생각합니다. 그래서 지금 제가 객관적으로 자료는 지금 들어와 있지만 쭉 그냥 이렇게 볼 때 나름대로 많은 노력과 성과가 있었다고 생각됩니다. 그래서 제가 볼 때는 이게 1년 연장하는 게 문제가 아니고 나름대로 이것이 꼭 필요하다 그러면 상설기구라도 둬야 되는 게 바람직하다는, 둬야 되는 입장이라고 저는 생각되는데, 이거를 다음회기로 넘기느냐 안 넘기느냐 그런 것하고 자료검토를 했니 안 했니 그런 걸 따지기 이전에 우선 우리 기획위원회에서도 행정쇄신위원회에 두 분이 계시니까 그 두 분들이 1년 동안 활동하신, 그 분들이 해 보니까 필요하다든가 아니면 이게 사실 필요 없다든가 그런 거는 우리가 바깥에서 보는 것보다는 실질적으로 행정쇄신위원회 멤버로서 참여한 사람들이 확실한 속사정은 더 잘 알 수 있을 거라고 생각됩니다. 그래서 나름대로 가능하시다면 황교선 위원과 우리 송치우 위원님, 행정쇄신위원회에 대한 의견을 먼저 듣고 결정하는 게 좀 좋지 않겠느냐 하는 생각을 해 봤습니다. 이상입니다.

이광길위원장

오세창 위원 수고하셨습니다. 그러시면 우리 위원회 위원간의 토의를 위해서 잠시 정회를 하고자 합니다. 이의 없으시겠습니까? 그러면 11시까지 정회를 선포하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

10시29분 회의중지

11시00분 계속개회

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 정회시간중간사회의에서 합의된 사항을 말씀드리겠습니다. 경기행정쇄신위원회설치및운영조례중개정조례안에 대해서는 9월 17일 11시 제2차 회의를 개최하여 심사토록 하겠습니다. 위원 여러분 별다른 이의 없으시죠? 그러면 경기행정쇄신위원회설치및운영조례중개정조례안은 내일 심사토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 많음

치우

송치우위원

의사진행발언입니다.

이광길위원장

네, 송치우 위원님.
치우

송치우위원

실장님, 아까 비공식적으로 오고간 얘기입니다만 앞으로 비판받을 건지 칭찬받을 건지 하는 것에 대해서는 위원들이 다 각자 알아서 판단할 문제지만 아무리 잘하고 좋은 일이라도 칭찬받을 일일지라도 최소한 그 날 자료제출해 가지고 그 날 판단받을 생각하신다면 앞으로 조금 그런 문제를 지양해 주시면 좋겠다는 말씀을 드리고, 앞으로는 의회존중 차원에서 뿐이 아니고 검토 차원에서도 그 날 자료 내가지고 그 날 조례안 심사해 가지고 판단해 달라는 건 무리 아닌가 자체적으로 좀 그렇게 심사숙고를 하셔서 자료제출하는 데에 신중을 기해 주시기를 부탁말씀드리겠습니다.

이광길위원장

네, 감사합니다. 네, 황교선 위원님.
교선

황교선위원

황교선 위원입니다. 내일 할 거니까 자료제출을 하나 요구하겠는데 그 분과별로 출석비율 있잖아요. 출석비율, 우리가 과반수, 재적인원의 과반수로 돼 있는데, 그 출석률을 각분과별로 어떻게 해왔는지 그걸 내일 제시해 주시기 바랍니다.
기호

한기호위원

황 위원님, 구성멤버도 같이 제출해 달라고 하나 더 첨부해 주시죠.
교선

황교선위원

각 구성멤버? 그렇게 하시죠. 구성멤버하고 분과위원별 저기하고 그 출석률 그 회의할 때마다 출석률. 내가 왜 이 얘기를 하냐면, 위원들이 15명이 돼 있는데 의원세미나나 이런 것하고 중복돼서 이렇게 위원회를 여는 수가 있어요. 그렇게 되면 적어도 의원들이 중요한 인원이 있으니까 의원하고 중복되게 날짜를 잡지 말아야 되는데 중복되게 날짜를 잡는 경향이 있기 때문에, 지금 우리 재적인원이 1/2이상을 참석하면 그 회의가 성립하게 돼 있고, 그 다음에 거기 출석인원의 과반수가 의결권으로 돼 있는데 이것이 만일 율이 낮으면 2/3로 올린다든가 이렇게 해야지 위원 뽑아 놓고 심도있게 분석을 해야지, 어떤 거는 의원 제쳐 놓고 하게 되면 아, 이것 뭐 의원 필요 없지 않느냐 이런 것이 되기 때문에 그래서 제가 그 자료를 요구한 겁니다.

이광길위원장

황교선 위원 다 되셨습니까?
교선

황교선위원

네. 2. 경기도보조금관리조례중개정조례안 (경기도지사 제출)

11시04분

이광길위원장

의사일정 제2항 경기도보조금관리조례중개정조례안을 상정합니다. 남기명 기획관리실장님 나오셔서 상정된 안건에 대해서 제안설명해 주시기 바라겠습니다.
기명

남기명기획관리실장

경기도보조금관리조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 경기도보조금관리조례는 당초 경기도보조금관리규칙으로 운영돼 오다가 지난 '88년도에 보조금관리조례로 개정돼 가지고 시행돼 왔습니다만 그 동안에 본격적으로 지방자치가 실시되고 여러 가지 여건 변화에 따라서 보조금관리조례에 대해 전반적으로 개선할 필요가 있다 하는 판단에 의해서 이번에 제안하게 됐습니다. 이번의 제안내용은 조례제명을 바꾸는 것부터 시작해 가지고 일곱 개 조문을 신설하는 내용들이 되겠습니다. 구체적으로 주요내용을 설명드리도록 하겠습니다. 조례안 제1조에서는 도비보조사업에 대한 시·군비 미부담으로 사업이 지연되거나 또 중단되거나 하는 사례를 방지하기 위해서 도비보조사업의 효율성 제고를 하고 이런 목적을 달성하기 위해서 도비보조금에 대한 시·군비부담 지시를 할 수 있도록 하는 내용을 집어넣었습니다. 다음에 2조에서는 이 보조금의 용어의 정의에 대한 것인데 보조금의 지원대상을 시·군, 또 기타 법인, 또 개인의 시설자금이나 운영자금으로 하는 걸로 이렇게 분명하게 해놓았습니다. 5조에서는 3항을 신설해 가지고 시장·군수가 신청할 경우에는 신청서식, 첨부서류, 제출기일 등을 별도 시행규칙으로 정할 수 있도록 위임해 놨고, 또 그렇게 함으로써 보조사업에 대한 검토, 심의 이런 것들에 합리성을 기하도록 했습니다. 조례안 제5조의2에 예산계상의 신청이 없는 보조사업에 대한 예외조치규정을 신설해서 시장·군수의 도비보조금예산계상신청이 없는 경우에도 수해복구라든가 뭐 이런 부득이한 경우에는 도에서 보조금예산을 계상할 수 있도록 하는 그러한 근거규정을 마련했습니다. 조례안 제5조의3에서는 도의 실·국·원장의 보조금예산요구항을 신설해서 시장·군수로부터 신청받은 도비보조사업을 도 본청의 해당 실·국에서 종합검토해서 기획관리실장에게 예산편성요구를 하도록 하는 절차규정을 두었습니다. 조례안 제5조의4에서는 보조금의 대상사업과 기준보조율을 신설해 가지고 도비보조금이 지급되는 대상사업과 사업별 기준보조율을 정할 수 있도록 하였으며 구체적인 대상사업별 기준보조율은 시행규칙으로 정하도록 위임했습니다. 또 조례안 제5조의5에서는 차등보조율의 적용조항의 근거를 넣어 놨습니다. 내용은 차등보조율제를 적용할 수 있도록 하여서 재정력이 취약한 어려운 시·군에 대한 보조사업의 경우 재정보전근거를 마련했고, 차등보조율과 적용되는 시·군의 범위, 적용기준 등에 관한 사항은 규칙으로 정하도록 했습니다. 다음 조례안 제5조의6 보조금예산의 통지를 신설했습니다. 보조금예산안을 회계년도 전년도 10월말까지 시·군에서 통보해서 시·군예산 편성하는 데 참고를 하도록 하고, 예산심의가 확정된 후에 확정내시를 하도록 하는 그런 절차를 마련해 놨습니다. 다음은 조례안 제5조의7 시·군비부담의무를 신설해서 도비보조사업에 대한 시·군비부담을 의무화해서 사업비가 부족하다는 이유 이런 걸로 해서 사업이 이월되거나 중단 또는 지연되는 사례를 최소화할 수 있도록 조치했습니다. 기타 법령 용어를 정리한 조항이 여덟 군데가 있습니다. 이상으로 경기도보조금관리조례중개정조례안에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. 이번 개정조례안에서 가장 많이 달라지는 내용을 본다 그러면, 차등보조율에 대한 좀더 구체적인 근거를 마련했고, 특히 과거에는 예산을 편성하면서 보조율을 정하던 그 기준을 이번에 정할 수 있도록 해서 예산편성을 조금 더 예측가능성 있고 좀 합리적으로, 객관적으로 편성할 수 있다는 근거를 마련했다는 것이 이번 핵심이라고 설명드릴 수 있겠습니다. 이상입니다.

이광길위원장

남기명 기획관리실장 수고하셨습니다. 다음은 검토보고가 되겠습니다. 류재봉 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
재봉

류재봉전문위원

경기도보조금관리조례중개정조례안에 대한 검토보고를 하겠습니다. 제안이유와 주요골자는 생략하고 검토의견을 보고드리겠습니다. 현행 경기도보조금관리조례는 '88년 5월 9일자로 제정 공포하여 시행되고 있으나, 실질적인 지방자치제 실시 이후 변화하는 재정여건에 따라 효율적인 도비보조금운용을 위하여는 보완의 필요성이 있어 동조례 중 일부를 개정하는 것으로서 주요 개정내용으로는 조례제명을 개정내용에 적합하게 경기도보조금예산관리에관한조례로 변경하고 재원부담지시근거 마련을 위해 동조례 제1조 목적에 보조금 지원에 따른 시·군비 부담과 관련한 지방재정법제10조와 도비보조금을 지원하는 보조금 예산의 편성, 교부신청 용어를 추가삽입하고 보조사업 신청자가 시장·군수인 경우 신청서식, 첨부서류제출기일 등 필요한 사항을 객관적이며 효율적인 도비보조금의 예산편성을 위하여 도지사가 이를 따로 정할 수 있도록 규정하였고, 도비보조금의 대상사업과 기준보조율을 신설하여 객관성과 도비보조의 기준을 설정토록 하였으며, 기준보조율은 시행규칙으로 정하도록 하고 있습니다. 또한 재정력이 취약한 시·군에 대한 보조사업인 경우 재정보전근거를 마련하기 위해 차등 보조율제를 적용할 수 있도록 하여 그 적용대상이 되는 시·군의 범위 및 적용기준 등에 관한 사항은 시행규칙으로 정하도록 하고 있습니다. 이와 같은 현행 경기도 보조금관리조례의 내용은 대부분 그대로 두되 시장·군수가 신청하는 보조사업인 경우에 한하여 세부적인 보조기준 방법 등을 제시한 것으로 그 의의가 있으며 조례개정에 특별한 문제점이 없는 것으로 판단됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이광길위원장

류재봉 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론순서가 되겠습니다. 질의의 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 신청해 주시기 바라겠습니다. 네, 황교선 위원님.
교선

황교선위원

황교선 위원입니다. 우선 5페이지 신·구조문대비표를 좀 봐 주십시오. 제5조제3항 신설에 있어서 제1항 및 제2항의 경우에 보조사업을 시행하고자 하는 자가 시장·군수인 경우에는 보조금 예산계상 신청에 필요한 신청서서식, 첨부서류, 제출기일 등 필요한 사항은 도지사가 따로 정할 수 있다, 이랬는데 여기서 주어가 뭡니까? 시장·군수인 경우에는 하고, 여기 4항은 어떤 게 주어입니까? 그래서 본위원은 여기 주어가 둘이기 때문에 매끄럽지 못합니다. 그래서 시장·군수인 경우에는 보조금 예산계상신청에 필요한 신청서서식, 첨부서류, 제출기일 등 필요한 사항을 도지사가 따로 정한다. 뭐 이렇게 하든지 해야 하는데 주어가 둘이 돼가지고 문맥이 안 맞는 것 같은 생각이 들어요. 그렇지 않으면 앞에 있는 "군수의 경우" 해 가지고 하든지 해야 되는데 이게 문맥이 안 맞아서 이걸 답변해 주시고, 그 다음에 또 한 가지는 제5조의 제7항에 지금 기준보조율, 차등보조율을 도지사가 정한 게 있습니다. 그 다음에 제2항에도 적용기준 등에 관한 사항은 도지사가 지금 정하는데 제가 1년 넘게 우리 기획위원을 하면서 느낀 게 기획위원이라는 게 예산을 담당하는 부서인데 예산전체의 영역을 전혀 모르고 있는 거예요. 말하자면 우리 기획관리실 소속, 또 우리 위원회 소속만 하기 때문에 그래서 이런 것은 우리가 기준을 만들기 때문에 차등기준이라든가, 이런 걸 명문화시키는 건 좋지만 이것이 고정적인 건 아니지 않느냐 이런 얘기야, 매년 할 때마다 바꾸겠다는 얘기 아니예요? 그렇지요? 어떻습니까, 이게?
기명

남기명기획관리실장

기본적으로는 보조율을 매년 바꾸겠다는 얘기는 아닙니다. 꼭 또 여건이 변화하고 상황이 변화해 가지고 바꿀 필요가 있다면 바꾸는 경우도 나오겠지만 매년 바꿔야겠다는 것보다 오히려 매년 바꾸지 말아야겠다는 뜻이 더 많이 들었다는 뜻입니다.
교선

황교선위원

아, 그렇습니까?
기명

남기명기획관리실장

네.
교선

황교선위원

그래서 이런 기준을 결정한다든가, 이런 걸 결정할 때는 적어도 기획위원과 협의를 할 필요가 있지 않느냐, 이런 걸 할 때 사전에 협의를 할 필요가 있지 않느냐, 이렇게 해야 우리 기획위원회가 예산담당하는 소속감이 있지 않느냐, 이런 생각이 듭니다. 뭐 그걸 반대하는 게 아니고 이런 걸 할 때 이렇게 하는 게 어떠냐, 하는 거를 적어도 기획위원들한테 협의를 해야 되지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 그 다음에 관계법령 발췌한 것 보니까 13페이지에 지방재정법 기부 또는 보조의 제한에서 한 가지만 묻겠습니다. 4항에 보게 되면 지방자치단체가 권장하는 사업을 위하여 필요하다고 인정되는 경우, 이렇게 돼 있는데 지금 제가 경기도민회의 고양시민회장을 한 4년을 해왔습니다만 현재 경기도에서 장학출연금을 매년 해오고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 이것도 지방자치단체가 권하는 사업에 필요한 데 경기도민회의 장학출연금이 들어가는지? 지금 당초 계획에는 100억원…….
기명

남기명기획관리실장

출연금은 보조금 대상이 아닙니다.
교선

황교선위원

아닙니까? 그러면 앞으로 안 나간다는 겁니까?
기명

남기명기획관리실장

어디가요?
교선

황교선위원

장학보조금에 못 나간다는 겁니까?
기명

남기명기획관리실장

그거는 매년 주는 건 아니니까요.
교선

황교선위원

아니요, 지금은 매년 주고 있어요.
기명

남기명기획관리실장

매년 주는데 그건 매년 의무적으로 어떤 근거가 있어서 주는 건 아니예요.
교선

황교선위원

지금 당초 계획은 100억원 할 때까지 이자로 해서 쭉하고 있는데 지금 경기도민회에 장학금을 줌으로써 이것이 경기도에 굉장히 유익한 일을 하고 있는 겁니다. 그래서 나는 그것이 지금 우리가 100억원 할 때까지 10억원씩 주고 있는데 아마 내용은 90억원인 줄 알고 있습니다. 그래서 이러한 보조금을 못 주는 걸로 해서 그게 제동이 걸릴까봐 내가 말씀을 드리는 거예요. 그래서 우리가 한 번은 더 줘야 될 거 아니냐, 당초계획대로. 이런 법이 생김으로써 장학금 못 주게 되면 많은 장학금을 받는 사람들이 차질이 생기니까 그래서 말씀드리는 거예요.
기명

남기명기획관리실장

그런데 이렇게 제가 설명을 드리겠습니다. 제가 꼭 특정한 예를 든 그것을 제외하고도 민간도 도의 시책, 정책하고 맞는 권장할 만한 시책을 하고자 할 때에는 도에 도비보조조례근거로 해서 보조를 신청할 수 있습니다. 신청을 할 수가 있는데 보조를 줄 것이냐, 말 것이냐는 저희가 검토도 해야 하고 또 의회에 예산승인을 받는 과정을 거쳐서 결정이 되도록 그렇게 됐습니다. 꼭 이 보조가 시·군만 상대하는 보조금관리조례는 아니다, 이렇게 설명을 드립니다.
교선

황교선위원

아니, 내가 지금 시·군을 상대하는 게 아니고 경기도민회 장학금이 지금 여기 법인만 되면 여기 관계되지 않는 데는…….
기명

남기명기획관리실장

여기 지금 보조율을 정하고 예를 얘기하는 건 시·군을 대상으로 한 보조율만 쭉 정해 놓고 있습니다.
교선

황교선위원

장학금은 나갈 수가 있습니까?
기명

남기명기획관리실장

네, 다른 민간인이 하는 것은 우리가 상정을 할 수가 없기 때문에…….
교선

황교선위원

장학금은 나갈 수가 있는 겁니까?
기명

남기명기획관리실장

네, 근거만 있으면 나가는 겁니다. 다만, 그거는 우리가 검토를 하고 다시 예산승인이라는 절차를 밟아야 한다는 그것만…….
교선

황교선위원

아니, 왜 그러냐면 여기 이런 게 있잖아요. 지방재정법 제13조 보면 기부 또는 보조의 제한이 있지 않습니까? 그러니까 이런 것을 만들어 내게 되면 그게 못 나가게 하면 안 되지 않느냐, 이거지.
기명

남기명기획관리실장

그거는 이 조례하고는 관계없이 지방재정법시행령에 벌써 자치단체가 보조를 줄 수 있는 일반적인 제한사항들은 나와 있기 때문에 새로 만드는 건 아닙니다, 이게.
교선

황교선위원

알았어요. 이건 나갈 수 있다 이거지요?
기명

남기명기획관리실장

네.
교선

황교선위원

그러면 내가 질의한 것에 대한 답을 해주시지요.
기명

남기명기획관리실장

제3항에 대해서 저도 읽어봤는데요. 문장이 "가"자가 두 번 들어가 있고, "는"자가 들어가 있어서 지금 저기한데 이것은 표현을 한 번 구체적으로 저희가 검토해서 좋은 표현대로 바꿀 수 있으면 바꾸도록 하겠습니다. "가"자가 "하고자 하는 자가"라고 들어가고, 뒤에 또 "도지사가"나오고, "경우에는", 이렇게 나왔기 때문에 쭉 읽어 보면 얼른 문맥이 매끄럽지 못한 점은 있습니다. 조금 검토해 보겠습니다.
교선

황교선위원

네, 그 다음에 아까 질의한 게 있지요? 차등기준할 때 기획위원회와 사전협의하는 게 어떠냐?
기명

남기명기획관리실장

지금 이렇습니다. 여기 구체적인 보조율, 이런 것들은 규칙으로 위임이 되고 있습니다. 규칙으로 위임이 됐는데 이 문제를 저희가 규칙안을 만드는 것을 기획위원님들에게 설명을 드리는 것으로 하겠습니다. 왜 이거를 여기다 못을 안 박고 규칙으로 넘기냐 하면 아까 말씀드린 대로 조금 변화할 수 있는 사유가 있을 때 한 건 한 건에 대해서 조례를 개정하는 게 좀 어렵지 않느냐 하는 생각이 많이 들어가고, 또 저희가 규칙에서 정하는 도비보조사업이라는 것을 100% 다 상정을 해 가지고 리스트를 넣을 수가 없는 문제가 있습니다. 그래서 지금 저희가 기왕에 예산을 편성하고 있는 사업들을 중심으로 해서 현행 보조율을 참고로 해 가면서 우리가 만들려고 하기 때문에, 그 문제는 여러 가지 별도로 규칙할 때 설명을 드리도록 하겠습니다.

이광길위원장

황교선 위원님 되셨습니까?
교선

황교선위원

네.

이광길위원장

오세창 위원님.
세창

오세창위원

동두천 출신 오세창 위원입니다. 경기도보조금관리조례중개정안에 있어서 차등보조율을 두신다는 것은 굉장히 고무적인 사항이라고 본위원은 생각을 합니다. 사실 제가 궁금한 것은 도비기준보조율을 도지사가 정한다라고 돼 있습니다. 돼 있는데 사실 도비기준보조율을 어떤 식으로 할 건지, 대강 복안이 있으시면 좀 듣고 싶고요. 아까 황교선 위원님이 말씀하신 도지사가 정할 수 있다, 그 항목에 있어서 제가 볼 때는 그 문맥도 문맥이지만 끝에 "정할 수 있다"가 아니고 "정한다", 그런 식으로 마무리를 지어야 되지 않겠느냐는 생각을 해 봤습니다. 왜 그러냐 하면 이게 도지사가 생각해서 시·군의 시장·군수가 이거 맘에 들으면 안 정해도 되고, 이거 맘에 안 들으면 따로 정해서 줄 수도 있고 그런 유두리가 파생이 되는 문맥상의 문제가 있다고 본위원은 생각합니다. 그것은 "정한다"라는 식으로 매듭을 짓는 것이 좋지 않느냐 하는 생각을 해봤습니다. 그리고 또 한 가지는 시·군비 부담 의무조항에 있어서 시·군의 투자 우선순위를 무시해 가지고 위원들이 만약에 도의원들이나 뭐 의원들이 우리 지역에 시·군의 투자우선순위는 전혀 관계도 없는데 그저 자기 지역의 민원만 해결하기 위해서 여기서 로비를 해서 예산을 따낸 경우가 이제까지 있었습니다. 그러면 사실 시·군은 그것보다 더 급한 사항도 많고 돈 써야 될 데도 많은데 도비 얼마를 지원해 주면 그 시·군비를 거기다 또 투자를 해야 되니까 그 사업이 부실한 거예요. 또 필요하지도 않고 일반사람들이 혜택도 많이 안 보고, 그런 사업들이 발생될 소지가 있습니다. 그런 사항이 있었고, 또는 개인이나 단체들이 도비같은 데 로비를 개인적으로 해서 도비지원을 받았어요. 그런데 시에서는 전혀 모르고 있는 사항인데 그런 게 농업관계, 농산물, 특작물재배같은 것은 농촌진흥청이나 그런 데서 예산을 따서 줍니다. 시로 내려오는데 그게 시비가 보조가 안 되면 그 예산을 타다 쓸 수가 없어요. 그러면 이 개인들은 개인들 나름대로 사업하겠다고 그러는데 시에서 볼 때는 전혀 그것이 무리수다 말이야, 그런데 이게 너무 시·군비 부담의무를 강제적으로 이렇게 둔다고 그러면 시에서도 생활하는 데도 많은 문제점이 있을 것 같아요. 그래서 여기서 위에서만 결정돼 가지고 시의 상황은 어떻든 간에 도비를 주면 당연히 의무적으로 우선 그걸 시비를 해야 된다 하는 문제는 너무 강압적이지 않느냐 하는 생각을 해봤습니다. 그래서 그런 부분도 여기서 개인적으로 어떤 것도 차단할 수 있는 방법도 있어야겠지만 나름대로 그런 걸 할 때는 시에 대한 어떤 재정부담률을, 제대로 할 수 있는지 없는지를 따져보고 여기서 결정을 해주셔야 되는데 그렇지 못한 경우도 여태까지 비일비재하게 많았던 것이 사실이라고 봅니다. 그래서 이런 부분은 어떻게 해석을 하시는지 그 부분에 대해서 말씀을 좀 듣고 싶습니다.
기명

남기명기획관리실장

근본적으로 제5조제3항에 대한 건 아까 황 위원님께서 말씀이 계셨기 때문에 그건 전체적으로 문맥을 어떤 게 좋은지 검토를 한 번 해보도록 하고요. 두번째 말씀하신 그 내용은 지금 도비보조금이 신청주의로 공식적으로 바꾸기 시작하는 겁니다. 신청을 안 했을 때 예외적인 조치가 예를 들면 재해가 났다든가, 도에서 일방적으로 보조를 줄 수 있는 예외적인 규정만도 원칙적으로 신청주의가 되기 때문에 이제는 시장·군수가 도에 아까 말씀드린 대로 10월말까지 신청을 해라, 이런 신청주의가 돼 버립니다. 그래서 일방적으로 도에서 들어가는 이러한 폐단은 아마 없어질 거다, 이렇게 봅니다.
세창

오세창위원

그런데 이제까지는 개인이나 단체들이 로비를 해서 보조금을 따오는 경우가 있었잖아요?
기명

남기명기획관리실장

그런 경우도 있었다고 봐야겠지요.
세창

오세창위원

그러면 그거는 전면적으로…….
기명

남기명기획관리실장

그 대신 신청주의가 되면서 신청을 할 때 예를 들면 어떤 단위사업이 10억원이 들어간다, 그런데 이 보조기준율을 따라서 70%를 도에서 지원해 주게 되니까 7억원을 지원해 달라, 그 대신 3억원은 우리가 시·군비로 부담을 하겠다, 이렇게 신청을 하겠지요. 그런데 이제 과거에는 시장·군수가 신청을 하기는 했었는데 이 3억원을 부담하겠다는 약속을 잘 안 지키는 경우가 많다 이거지요. 7억원만 도비하고 한 1억원 정도로 해서 한 8억원 정도로 사업을 하다가 또 그 다음 해에 되면 "또 2억원이 모자랍니다. 마무리를 해야겠는데 도에서 우리 재정이 어려우니까 또 지원을 해 주십시오", 이러한 재정운영의 여러 가지 효율이나 이런 측면에서 문제들이 자주 발생되고 있습니다. 그래서 이런 것들을 제도적으로 차단을 하고 시장·군수가 시·군이 도비보조비를 신청할 때 예측가능성도 주고, 또 도의 입장에서 볼 때는 어떤 사업이 시장·군수가 약속한 대로 마무리될 수 있도록 촉진도 하고, 이런 것들을 하기 위해서 이번에 보조율을 제도화하려고 합니다. 과거에는 보조율이 예산할 때 어떤 때는 정액으로도 갔다가 어떤 비율로도 갔다가 또 이렇게 되는 경우도 있어요. 도로사업 같은 경우에는 대개 정액으로 사업을 했습니다. 예를 들어 5억원이다, 4억원이다, 10억원이다, 이렇게 가 버렸거든요. 그래서 이런 문제를 국고보조금처럼 가급적이면 제도로 해서 100% 한꺼번에 다 완벽하게 되지는 않겠지만 그런 쪽으로 끌고 가는 것이 장기적으로 우리 지방재정을 효율화시키고 좀 합리화시키고 객관화 시키는 데 도움이 되지 않겠느냐, 하는 판단을 저희가 하고 있다는 점을 말씀드립니다.
세창

오세창위원

그런데 말입니다. 물론 장기적인 안목으로는 그게 합리적인 것이라고 저는 생각이 듭니다. 그런데 문제는 지금 지방화시대가 따르면서 경기도에도 잘 사는 동네는 엄청 잘 살고 비근한 예로 저는 맨날 주장을 합니다. 우리 동두천 같은 경우에 째지게 가난한 동네, 그런데 맨날 도비 10억원 중에서 7억원 우리가 부담할 테니까 3억원 너희가 부담해라, 이런 게 그렇게 된다면 시 재정이 없는데 그 부담능력이 없어서 사업을 전체적으로 보조금을 못 받는 사례들도 발생이 될 것이라고 저는 보는데 그 부분은…….
기명

남기명기획관리실장

그런 경우도 있을 거라고 봅니다. 그렇지만 저희가 기대하고 있는 것은 시·군의 어려운 재정 속에서도 가용재원이 예를 들면 10억원이나 100억원이 있을 겁니다. 지금 이 가용재원이 목돈으로 흘러가지 않고 이것이 분산투자가 되고 있습니다. 여기저기에, 그래서 사업이 마무리가 안 되기 때문에 우선 해당 시·군에서 우선순위가 급하다고 하는 사업에 대해서 없는 재원이지만 집중적으로 넣어서 도하고 협조해서 완결위주로 가도록 유도하는 효과가 저는 상당히 크다고 봅니다. 지금은 조금 있는 돈을 한 열 개 정도에 배분해야 맞는 가용재원을 근 수십개를 갖다가 가용재원 해 가지고 도비하고 연결시키니까 사업현장만 많아지고 목돈이 분산투자되는 재원배분의 비합리성, 이런 것들이 오히려 더 많이 나타나고 있다는 생각을 도에서 갖고 있습니다.
세창

오세창위원

그런데 물론 그것도 돈을 가지고 한 군데 하면 한 군데 빨리 마무리가 지어지겠지요. 그런데 원칙하고 일반 서민들이 사는 생활하고 많은 차이가 나는 겁니다. 사실 열 군데 해야 될 데가 있는데 아홉 군데는 너희들 참아라, 한 군데만 우선 이 돈 갖고 먼저 해결하고 하겠다라고 우리 지역주민들이 그것을 얼만큼 참고 기다릴 수 있겠습니까? 우리 한국 사람들이 뭐든지 다 빨리빨리 문화가 있어가지고 안 되면 그냥 시나 집행하는 사람들한테 욕바가지를 할 텐데 사실 그것이 어떤 서류상으로 정책적으로는 바람직한 거지만 현실하고는 문제가 있다고 저는 생각을 해요. 그래서 나름대로 잘사는 동네야 돈 많으니까 이거 많이 투자하고 딴 데도 조금씩 하면 되겠지만 저희 같이 조그마한 재정자립도가 약한 시·군의 입장에 있어서는 너무 그것만을 강압적으로 우선적으로 해야 된다, 하고 딱 못을 박아 놓는다면 이건 빼도박도 못하고 나름대로 나중에 딜레마에 빠질 것 같은 생각이 듭니다. 그래서 그것도 숨통을 터줄 수 있는 입장을 만들어 주셨으면 좋겠어요.
기명

남기명기획관리실장

그래서 저희가 차등보조율제라는 것을 시행을 하는 겁니다. 예를 들면 가평이나 연천이나 동두천이나 양평이나, 이렇게 재정력이 아주 취약한 단체에 대해서는 기준보조율이 70%라고 했을 때 차등보조율을 적용해 가지고 플러스 알파시켜서 조금 더 다른 데보다 지원을 해주겠다 하는 뜻이고 또 안산이나 과천이나, 이렇게 재정력이 좋은 단체는 마이너스 차등보조도 해주는 이런 것들을 제도로 두는 것이 그런 균형을 맞춰주기 위해서 한다는 것을 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.
세창

오세창위원

알겠습니다. 그래서 하여튼 차등보조율은 굉장히 제가 초장에도 좋은 제도라고 말씀을 드렸고, 이것은 어쨌든 법규상으로 조례상으로 고집적으로 적용을 하다 보면 없는 시·군들이 이것 때문에 막대한 피해를 보는 사례도 발생할 소지가 있다고 저는 생각을 합니다. 그런데 그 운영의 묘에 있어서 차등보조율을 둠으로써 또 구제하겠다는 시행자의 의지에 따라서, 그것도 많이 감수가 될 수 있다고 저는 생각이 드는데 하여튼 그런 부분들은 많이 연구하셔서 도비기준보조율을 도지사가 정하게 되어 있으니까 그 원칙에 있어서는 그 나름대로 잘못 시·군들이 많은 혜택을 받고 할 수 있도록 잘 정비를 해주시기 바랍니다. 마치겠습니다.

이광길위원장

네, 오세창 위원님 수고하셨습니다. 다음 이재옥 위원님.
재옥

이재옥위원

네, 저는 경기도보조금관리조례 자체에 대해서 문제제기를 한 번 해볼까 합니다. 지금 이 조례내용을 보면 전반적으로 과연 의회에서 이런 조례가 필요한가, 이게 의회에서 심의하고 토론하고 결정할 조례가 필요한가, 이게 회의가 느껴져요. 왜냐하면 이 조례를 보면 물론 저번 도의회에서 '88년 5월 9일에 조례가 시행은 됐습니다만 보조대상, 그래서 국고로 들어온 걸 법률로 도가 권장하는 사업이다, 또 보조금을 산정하는 기준이 객관성이 없습니다. 객관성이 없고 도지사에게 위임한다 그랬어요. 그러면 여기 조례는 내용을 보면 하나도 실질적인 게 없고 서류 갖춰놓는 것 밖에는 없어요, 여기는. 조례내용 중에, 그러면 시행규칙에 보면 규칙 제5조로 간단명료하게 됐습니다만 여기 있는 규칙 제4조제3호에 있는 이 기준보조율에 표시된 게 도가 권장하는 사업입니까, 이게?
기명

남기명기획관리실장

그게 대체로 지금 하고 있는 사업들이지요.
재옥

이재옥위원

그러니까 도가 권장하는 보조사업인가요? 그러면 기준보조율이 50%, 30% 이렇게 돼 있단 말입니다. 이거는 도지사가 조례에서 결정하도록 되어 있는데 그러면 노인·여성회관 건립하면 무조건 30% 줍니까? 보조금을?
기명

남기명기획관리실장

보조비율대로 주지요.
재옥

이재옥위원

여성회관 건립하면 무조건 시·군에서 하면 30% 줍니까?
기명

남기명기획관리실장

네, 보조비율대로 주지요.
재옥

이재옥위원

그러면 아까 오세창 위원도 질의했지만 조금 여유있는 군이 있고, 여유없는 시·군이 있는데 그렇게 획일적으로 적용을 하면 문제가 있는 것 아니예요?
기명

남기명기획관리실장

그 때 차등보조율이라는 걸 적용합니다.
재옥

이재옥위원

차등보조율, 그래요. 차등보조율을 질의 한 번 해볼게요. 여기 별표2에 보면 인상보조율, 이게 차등보조율이다 그거지요? 여기는 인상요인만 나와 있거든요, 차등보조율이. 아까 오세창 위원 질의에 차감할 수 있는 차감보조율은 어떤 겁니까, 그러면? 여기는 인상보조율만 있고.
기명

남기명기획관리실장

그래서 그것이 아까 제가 설명을 드리는 과정에서 그 얘기가 나왔습니다만 마이너스 차등보조문제도 저희가 검토는 돼야 한다는 생각은 저 개인적으로는 가지고 있습니다. 아까 말씀드린 대로 과천이나 안산이나 재정력이 좋은 단체도 있는데 이 문제를 이번에 저희가 자료로 드린 규칙안은 확정된 것이 아니라 저희가 이런 정도로 내부적으로 검토를 하고 있는 내용들인데 마이너스차등보조율도 저희가 검토를 할 생각이 있습니다.
재옥

이재옥위원

검토단계라는 것은 지금 이야기가 됐는데 지금 자료내용으로 봐서는 인상보조율에 대한 차등보조율을 제가 한 번 질의해 볼게요. 재정력 지수가지고 차등·인상보조율을 산정하는데 우리나라의 재정력이 과연 신뢰성이 있습니까? 여기 보면 기준재정 수요액에서 기준재정 수입액 그랬는데 실제 재정력지수라는 게 우리나라에는 신뢰성이 없잖아요?
기명

남기명기획관리실장

그래도 지금은 재정자립도는 정확하게 재정상태를 나타내는 지표라고 보기는 어렵습니다. 재정자립도는.
재옥

이재옥위원

그래서 참고적으로 지금 우리나라가 보면 국가적인 조세부담수준이라든가 재정력이라든가, 또 지방자치단체의 경우에 재정자립도인데, 실제로 위원님들도 잘 아시겠지만 우리나라의 재정자립도라는 것은 아무 의미가 없습니다. 의미가 없는 게 재정자립도의 산정근거가 객관성이 없어요. 그러니까 우리 경기도의 재정자립도가 79.5%다, 부천시 같은 경우는 93%다, 돈 쓸 데 조금 적게 해버리면 재정자립도가 100%가 되는 거고, 돈 쓸 데 많으면 재정자립도가 그냥 50% 마이너스로 다운되는 거예요. 그러니까 이거는 정부나 지방자치단체에서도 해야 될 일이고 물론 도 예산담당관실에서 해야되지만 과연 재정자립도가 객관성 있게 알려질 수 있는 이런 재정력지수가 어떻게 표시가 될 건가 이거는 가장 중요한 연구과제인데 재정수입액 가지고 기준을 잡는다는 것은 어느 정도 이해는 갑니다만 제 말씀의 결론은 이러한 모든 보조금이 나간다는 것은 돈을 무상양여를 하는데 또 엊그저께 신문에 보니까 시장·군수가 도에서 간섭하면 모여가지고 말 안듣겠다, 이런 식으로 나온 신문도 봤는데 바로 그겁니다. 모든 도의 예산제도가 이렇게 경직화 되어 있어요. 경직화되어 있단 말이에요. 그러니까 도에 예를 들면 잘 보일 일도 없고, 또 일을 성실하게 할 일도 없고 일을 이런 식으로 그냥 보조금을 경직되게 노인회관 지으면 30%, 여성회관 지으면 30%, 이렇게 정해 놔요. 그리고 여기에 기준율에 정해진 것도 보면 지금 우리나라의 최고의 문제가 환경문제입니다. 그러면 특히 맑은 물 공급사업이나 상수도시설확장사업, 물론 상수도는 수익자부담원리로 해서 시·군에서 이해를 하지만 맑은물공급사업 정도는 예를 들면 제 개인적으로 보면 이건 50% 이상 돼야 된다, 그 말이에요. 사람이 물 안 마시고는 못삽니다. 그랬을 때 30%, 그러면 맑은물공급사업은 우리 주원인이 한강인데 한강은 우리 경기도 관내에 있어요. 경기도권에 있고 그래서 이러한 보조율기준이나 기준보조율이 됐건 차등보조율이 됐건, 이렇게 됐으면 이건 근본적으로 다시 검토를 해야 됩니다. 그리고 이렇게 경직되게 예산이 운영돼서도 안 되고, 아까 오세창 위원도 좋은 질의를 하셨는데 시·군간의 재정력 격차도 인정을 해줄 수 있는 차등율이 지금 정도는 나와야 되고, 본위원은 여기서 주장을 하고 싶은 게 교부금을 지원하는 기준이 객관성이 있어야 되겠다, 그리고 경직화가 안 되어야 되겠고 그러기 위해서 방안으로 이 규칙에 있는 이 기준율이라든가 차등율은 의회의결사항으로 넣어야 됩니다. 결론은 조례에 넣어야 돼요. 조례에 넣어서 각 위원들의 지역실정에 맞는 그야말로 도민의 대표기관으로서 의회의 의결 정도는 받아야지 이 조례내용에 보면 그런 것은 아무 것도 없고 서류 갖추는 것, 교부하는 것, 이것만 의회에서 결정을 해요. 그걸 결정해서 뭐 합니까? 알맹이는 싹 빠져가지고. 그래서 단도직입적으로 여쭤보면 이 조례를 이렇게 시행해야겠다라는 것도 본위원도 이번 회의 때 알았습니다만 최소한도 우리 기획관리실장님께 요구하고 싶은 것은 보조금을 교부하고 또 보조금 기준지급에 있어서 기준보조율, 차등보조율, 이것은 지역간까지 포함해서 조례에 산입을 하고 그 이외에 아주 의회가 결정하기 힘든 사안이라든가, 현안사업이나 급한 것은 도지사가 결정하게 이렇게, 이런 식으로 해서 어떤 권한이 배분이 되는 이러한 모습을 비춰야 이 조례가 빛나는 것이지 그렇지도 않은 조례 여기서 질의해서 뭐하겠습니까? 본위원이 볼 때는 아무 알맹이 없는 조례예요. 그래서 그럴 용의가 없으신지 한 번 묻고 싶습니다.
기명

남기명기획관리실장

총론적으로, 총괄적으로 답변드리겠습니다. 우선 아까 재정력지수 말씀하셨는데 저희가 지금 참고로 하려고 하는 것은 재정자립도가 아니라 교부세를 산정할 때 필요한 재정력지수라는 것입니다. 그것을 산정하고 그 다음에 자치단체가 인건비를 자기 세입가지고 충당할 수 있느냐, 없느냐, 이것도 저희가 참고로 하는데 그것은 본질적인 질의가 아니라고 봅니다. 우선은 기본적으로 차등보조율 관계라든가, 기준보조율 관례라든가 이런 것들이 조례에 담겨져 있는 것이 합리적이다 하는 그런 말씀으로 제가 이해를 합니다. 그래서 저희도 그 문제를 가지고 이 조례안을 만드는 것을 여러 가지로 고민을 많이 했습니다. 이 자체를 조례에 전부 다 넣어버리자 이런 생각도 한 번 해봤고 지금 제출된 이런 안도 생각을 해 봤는데 저희가 내부적으로 결론내린 것은 이 안대로 하는 것이 좋다 이렇게 냈습니다마는 저희가 이 조례안을 내는 것은 결국에는 우리 도예산 이런 것들을 예측 가능성있게 좀 합리적으로 하고 배분을 그래도 좀 객관적인 근거가 있게 마련할 필요가 있다하는 것들이 더 주된 목적이었습니다. 그래서 이런 조례를 만들었기 때문에 조례에 이 기준률을 넣는 문제까지 조금 더 심도있게 검토를 해주신다고 한다며는 제가 여기서 말씀드리기는 어렵지마는 소위원회 구성돼 가지고 그 문제가 논의가 돼서 결정이 된다며는 저희 집행부에서는 협의를 해 가지고 가장 합리적인 그런 방법으로 한다는 데에 대해서 특별한 다른 의견이나 그런 게 없다는 점을 말씀드립니다. 그리고 이 조례안을 낸 자체의 의도가 앞으로 이제 자치가 이렇게 되며는 예산이라는 것이 어차피 여러 가지 상황을 가정하고 고려되면서 편성이 되는 것은 틀림없지마는 그래도 국가에서 보조금 관리하는 것처럼 적어도 기본적인 어떤 가이드라인은 있으면서 이것이 돼나가야 하지 않나 하는 이런 생각을 가지고 있고 시·군도 마찬가지입니다. 지금 도에 있는 도재원을 이런 말씀드리면 어떤지 모르겠습니다마는 전부 자기 재원으로 착각을 하는 이런 경향이 있습니다. 전부 도비지원대상이 안 되는 것도 도비를 달라 이렇게 얘기하는 경우도 비일비재하다는 말씀, 그래서 이런 것들을 좀 경직되게 차단시켜서는 안 되지마는 합리적으로 객관적으로 효율을 높이는 이런 쪽으로 이제 서서히 정리를 할 필요가 있다. 아마 보조금 조례가 전국에서 제출하는 데가 지금 경기도가 처음이다 이렇게 보고 있습니다. 저희들 실무자들은 이 조례 내는 것을 찬성을 안 하는 쪽으로 얘기를 많이 하고 있다는 거, 그런 것도 참고로 하시면서 이건 조금 심도있게 논의를 해주셨으며는 저희는 다른 의견은 없습니다.
재옥

이재옥위원

아주 긍정적인 답변에 감사드리고 여기 기준보조율이나 차등보조율을 보며는 어느 정도 이렇게 됐습니다마는 과연 우리 경기도가 부담할 보조금에 대한 재정이 과연 이렇게 충당이 될지 이것도 의문이고요. 그러니까 지금 기획관리실장께서 답변하셨습니다마는 여기 조례개정안에 있는 제5조에 기준보조율, 차등보조율을 별표로 둬서 조례로 산입을 하고 기준보조율 결정도 최소한도 차등보조율까지 의회에서 결정하는 모습을 보임으로써 우리가 도민들에게 일하는 모습, 고민하는 모습 이런 게 보일 겁니다. 그래서 정식으로 제안하는데 이걸 수정안으로 기준보조율, 차등보조율을 조례로 산입시켜 줄 것을 위원장님께 요구를 하겠습니다.
기명

남기명기획관리실장

제 의견 말씀드려도 되겠습니까? 아까도 말씀드린 규칙에 나온 안, 그런 것은 100% 완벽하게 검토안은 아닙니다.
재옥

이재옥위원

검토를 해야죠.
기명

남기명기획관리실장

검토안은 아니니까 그것은 좀 논의가 되어야 될 거고, 그 다음에 아마 이 보조비율에 대해서는 보는 사람마다 또 다른 관점을 가지고 있을 겁니다. 그런 측면도 있다는 점도 충분하게 검토가 되고 아까 그리고 도 재정이 감당을 할 수 있겠느냐 이런 말씀을 하셨는데 이것은 어떤 기준을 만들어 놓은 것이고 대상사업을 예산에 계상이 돼도 승인이 되느냐 안되느냐 하는 선택의 문제는 이것하고는 별개의 문제다, 그 대상이 들어갔을 때 이 기준을 적용한다는 얘기지, 그 대상사업이 도에서 예산으로 꼭 지원을 해줘야 된다는 것은, 그것은 또 예산을 편성하고 심의하고 승인하는 과정의 별도의 문제다 하는 점을 그건 분리해서 생각을 해주시기 바랍니다.
재옥

이재옥위원

그러니까요, 그래서 제가 규칙 별표1을 여쭤본 게 3호에 있는 도가 권장하는 사업인가, 이게. 그렇게 여쭤본 거 아니예요, 제가. 그래서 물론 이런 걸 예시적으로, 이러한 중요한 사업인 경우에는 기준보조율을 이 정도로 책정을 한다. 그리고 차등보조율은 제 생각 같으며는 여기 뒤에 인상보조율도 있습니다마는 시·군의 재정을 감안하여 도지사가 결정한다, 이렇게 해서 어느 정도의 여유도 있으면서 일선 시·군에서 보조금을 그래도 요구할 수 있는 객관적 기준은 규칙이 아닌 그래도 명색이 도의원들이 도의회에서 결의한 조례로서 이렇게 공고하는 것이 일선 시·군의 행정을 위해서도 바람직한 현상이다 이거예요. 이상입니다.

이광길위원장

이재옥 위원 수고하셨습니다. 김도삼 위원.

김도삼위원

네, 김도삼 위원입니다. 조금 전에 이재옥 위원님이 하시는 말하고 거의 대동소이하겠는데요. 이걸 보며는 우리 경기도내의 시·군의 재정격차가 상당히 심한 것으로 알고 있습니다. 어느 정도 되고 있는지 그것부터 말씀해 주십시오.
기명

남기명기획관리실장

시·군의 재정격차를 간단하게 말씀드리며는 자기 재원을 가지고 충분하게 지역사업을 거의 완전하게 할 수 있는 그런 시·군도 있고 인건비를 대기가 급급한 그런 시·군까지 있는, 어떻게 보면 극에서 극을 다 가지고 있습니다. 후자의 경우 예를 들면 아까 말씀이 나왔지마는 가평이다, 연천이다, 양평이다, 이런 지역들이 그런 지역에 해당이 될 것이고 여유있는 지역이 과천, 안산 이런 지역들입니다. 특히 이런 대도시 지역들은 도세징수교부금을 50%씩 받기 때문에 더욱 여유가 있는 그런 지역이라는 점을 말씀드립니다.

김도삼위원

바로 그 점을 저희들도 어느 정도는 알고 있기 때문에 이러한 보조금을 정한다는 것이 비율로 책정하는 것도 중요하지마는 금액상의 차이도 상당히 클 걸로 생각을 합니다. 가령 예를 든다면 조금전에도 말씀하셨지만 큰 도시는 예산만 해도 작은 도시의 무려 10배 가까이 되는 그런 경우가 많이 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 그래서 시·군간의 균형적인 발전을 기한다는 차원에서도 이런 기준을 정하는 것은 상당히 필요합니다. 그런데 상당히 어려울 겁니다. 저는 우선 도비보조금 조례 자체를 만든다는 것을 굉장한 용기라고 생각을 합니다. 그래 이건 대단히 본인들한테 어떻게 보면 족쇄역할을 할 수도 있는 건데, 이것을 과감하게 시행을 한다는 것은 공개행정이라는 차원에서 대단히 좋고 바람직한 일이다 그런 차원에서 말씀을 드리고요. 그런데 최소한 조금 전에도 우리 이재옥 위원님께서도 말씀을 하셨지마는 어떠한 기준을 모든 것을 다 도지사가 정해 버린다고 한다며는 이건 도지사의 권한이 너무너무 커지고 또한 거기에서 발생될 수 있는 여러 가지 잡음이 많이 나올 수가 있습니다. 그래서 어느 정도 우리 가령 시나 군은 이 정도의 재정규모이기 때문에 이 정도에서는 어떤 사업을 할 때는 이 정도는 가져올 수 있다. 그 범위 분명히 갭이 있을 겁니다. 그 정도는 알고서 그 다음에 사업에 임해야 뭔가 사업계획을 세울 적에 타당성이 있을 것 같애요. 그래서 최소한 시·군간 재정격차를 기준으로 해서 어느 정도는 어떠한 기준이 있어야 될 것 같습니다. 가령 대·중·소 한다든지, 상·중·하 한다든지, 아니며는 5단계로 구분해서 군을 만들어 놓는다든지, 이 정도의 차이는 우선 조례안에 들어가 있어야 된다. 그 범위내에서 결정하는 것은 그 다음에 도지사가 한다 하더라도 처음부터 전체를 다 위임해 버린다는 것은 상당히 무리가 있다. 물론 같은 의미 같애요. 우리 이재옥 위원도 그런 점에 대해서는 분명히 도의회가 적극 나서서 심의를 할 필요가 있다. 이런 생각을 저도 가져보고요. 그리고 여기 보면 예산으로 정한다고 되어 있기 때문에 많은 분들이 예산심의에 있어서 예산금액만을 생각을 하지 어떤 기준에 대해서는 많이 생각을 하지 않고 있습니다. 저희들이 한 1년, 그리고 예산을 추경까지 포함해서 서너 차례 한 걸로 알고 있는데 어떤 기준에 대해서는 누구도 생각을 하지 않고 있어요. 그러기 때문에 이런 것은 집행부가 딱 짜서 가져오면 그것가지고 그냥 콩이야 팥이야 논하고 있단 말이에요. 그래서는 사실 안 된다. 특히 시·군간의 재정적인 격차, 그리고 균형발전을 기한다는 그런 차원에서는 반드시 엄청난 갭이 있을 때 거기에 대해서도 분명히 어떠한 앞으로 향후 몇년간에 우리는 이러한 발전단계를 거쳐서 어느 정도의 단계로 가겠다 이런 목표가 딱 있다면, 물론 그런 것이 중·장기 재정계획이라든지 그런 걸로 나타날 거라고 생각이 되지마는 그런 분명히 어떠한 최소한의 단기적인 기준이 설정이 되어야 된다고 생각을 합니다. 그래서 그런 것이 이 조례안에 포함이 되어야 된다. 여기에 보면 그게 없어요. 그래서 이것은 조금 더 심도있게 논의를 한 다음에 그런 사항들을 하나씩 하나씩 첨부시켜서 하는 것이 좋지 않나 그런 생각을 합니다. 거기에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?
기명

남기명기획관리실장

전반부 말씀하신 것은 좀전에 답변하신 내용과 같은 내용이기 때문에 그건 답변을 안 드리도록 하겠습니다. 다만 기준이라는 것을 김 위원님께서는 어떤 것을 상정하고 계신지 모르지만 저는 이렇게 지금 이해를 하고 있습니다. 아까 여성회관을 건립하는 문제, 예를 들면 공설운동장을 건립하는 문제 이런 문제들은 일단 상정할 수 있습니다. 그러면 공설운동장을 건립한다든가 이러한 규모라는 것은 쉽게 얘기하면 1,000억원짜리부터 시작해서 100억원짜리까지 있을 수가 있습니다. 그래서 이런 것들을 1,000억원짜리로 할 것이냐 100억원짜리로 할 것이냐 기준을 조례에 만든다고 하는 것은 거의 현실적으로 불가능하지 않느냐 하는 그런 생각을 갖고 다만 제가 예산을 검토할 때 그 지역의 여성회관이 100억원짜리 들어가는 것이 맞느냐, 500억원짜리 들어가는 것이 맞느냐는 예산을 편성할 때 그 내용은 검토를 하고 있다는 점, 그 내용이 당연하게 검토가 되어야 한다는 점 그런 말씀, 그것이 그때 그렇게 검토가 되어야지, 이것을 기준을 만든다는 것이 굉장히 어렵고 또 예산을 의회에서 심의하실 때 집행부에서 낸 것만 가지고 이렇게 검토를 하신다 그런 말씀도 계셨는데 제 의견은 그렇습니다. 의회에서 예산을 심의할 때에도 그럼 A라는 시·군이 공설운동장을 1,000억원짜리를 만든다고 하는데 그게 과연 타당한 규모냐, 아니냐, 이런 문제도 그때 같이 검토돼 버리는 것이 바람직하지 않느냐, 그 어떤 사업별로 균형을 맞춰주기 위한 기준을 만든다고 하는 것은 조례화한다든가 제도화한다는 것은 굉장히 어려운 측면이 있다, 그건 어떻게 보면 예산의 편성권하고 예산의 심의·승인권까지도 너무 또 경직화시키는 그런 문제가 있지 않느냐 하는 그런 의견도 가지고 있다는 점을 말씀드립니다.

김도삼위원

옳습니다. 그래서 바로 그 점도 저도 전적으로 동의를 하고요. 바로 그러기 때문에 각 시·군별로 어떤 기준이 분명히 있을 겁니다. 가령 인구기준이라든지, 또는 면적기준이라든지 또는 인구나 면적은 적지만 거기에 통과하는 차량이 많아가지고 거기에서 상당히 발생되는 뭐가 많다든지 어떠한 기준이 분명히 있을 겁니다. 그러면 그런 기준을 가지고 각 시·군별로 너무나 차이가 많은 이 기준을 일률적으로 어떤 프로테이지만 가지고 딱 정해버린다면 이게 어렵지 않느냐 이거죠. 그래서 최소한 몇개 군을 정해 놓자 이겁니다. 가령 A급군, B급군, C급군 이런 군으로 해서 군별로 비율도 달라지고 그렇게 해놔야 어느 정도 우리 시·군은 가령 B군에 속하기 때문에 공설운동장을 하나 만든다 할 때는 몇 %정도의 보조를 받을 수가 있다. 이런 게 있어야 되지 않겠냐 이거죠. 그래서 최소한 그런 군 정도의 기준은 조례에 들어가 있어야 된다, 이거죠.
기명

남기명기획관리실장

그런데 저는 이렇게 생각합니다. 지금 이 위원님 내용하고 김 위원님 말씀하신 내용이 조금 갭이 있는 것 같은 생각이 자꾸 들어가는데 예를 들어서 제가 예산편성할 때 예를 한 번 들어보겠습니다. 제가 예산을 최종적으로 편성하는 과정에서 공설운동장에 대한 규모가 예를 들면 의정부시는 550억원짜리를 만들겠다 그러면서 30%에 해당되는 150억원이나 200억원의 보조를 달라 이렇게 신청이 들어옵니다. 그러며는 양평군은 해당이 안 되지만 양평군은 100억원짜리 공설운동장을 지으면서 30억원을 달라 이렇게 들어옵니다. 쉽게 얘기해 가지고 그럼 크게 짓는 쪽만 득을 보는 거냐 이런 문제가 있기 때문에 저희가 공설운동장은 총규모가 200억원을 넘는 부분에 대해서는 우리가 인정을 안 해 주겠다, 200억원 넘는 군은 자체 재원을 가지고 알아서 해라, 200억원을 최상한 규모로 해서 우리는 60억원 이상은 못 주겠다, 이런 것들을 예산을 심의를 하면서 내부적인 판단자료를 만들어 가지고 지금 운영을 하고 있습니다. 모든 것을 그렇게 하지는 못합니다. 운영은 그렇게 하고 있는데 이런 것을 군을 가지고 만들며는 어느 사업을 그렇게 할 것이냐 하는 것에 대해서 참 이걸 제도화시키는데 굉장히…….

김도삼위원

바로 그 내용입니다.
기명

남기명기획관리실장

그리고 이런 문제는 아까 말씀드린 대로 편성권, 또 승인권 이런 과정에서, 이런 것까지 하나도 없으면 편성이나 이런 것들이 그냥 전부 기계적으로 돼 버리는 그런 형국도 올 가능성도 있고 하니까 하여튼 심층있게 논의를 한 번 해 보시는 게 좋다는 그런 생각이 듭니다.

김도삼위원

그래서 방금 좋은 말씀을 하셨는데요. 바로 그러한 차이가 분명히 나올 수가 있습니다. 그래서 내부적으로 가지고 있다하는 것을 이제는 끄집어 내놓으라 이겁니다.
기명

남기명기획관리실장

그런데 그것이 한 개회 사례지 이런 사례가 부지기수거든요. 그것을 제도화하기가 상당히 어렵죠.

김도삼위원

쉽지 않죠, 어렵죠?
기명

남기명기획관리실장

어려운 문제다 그런 얘기지요.

김도삼위원

그런데 방금 우리 이재옥 위원님도 말씀하셨지마는 이게 내용이 아무 것도 없다는 말하고 똑같을 거예요, 결국은.
기명

남기명기획관리실장

이 위원님이 말씀하시고 김도삼 위원님이 전반주에 말씀하신 것은 기본적으로 부담비율, 보조비율, 그런 것들이 조례에 정하는 것이 바람직하다는 말씀인데 그것에 대해서는 다른 의견을 가지신 분도 있지마는 저는 그 분야에 대해서 논의를 하셔가지고 그건 그렇게 반영이 되며는 집행부에서 별다른 의견이 없다 이런 말씀이죠. 이 제도를 만들어가지고 우리가 가려고 하는 방향이 아까 설명도 그런 방향이기 때문에 그런 것들이 조금 더 보완이 되고 하는 데에 대해서는 다른 의견이 없고 다만 그 기준들이 상당히 합리적이어야 된다 그런 말씀을 드리는 것입니다.

김도삼위원

그렇죠. 바로 그렇기 때문에 이제까지 가령 수년 동안 해온 결과에 있지 않습니까? 그럼 거기에서 이런 식으로 그냥 일률적으로 50%, 30% 정해버릴 것이 아니라 최소한도 시·군 단위를 최소한 몇개 군으로 나눠 가지고 그 군별로 별도로 정해주는, 좀 세부화시키는 것이죠, 쉽게 말씀드리면. 그 정도가 되어야 되지 않느냐 이 말씀이죠.

이광길위원장

김도삼 위원 더 질의하실…….

김도삼위원

내용이, 결국은 그런 내용도 앞으로 저희가 논의할 수 있는 사항이라고 보기 때문에 일단 이걸로 마치고요. 그러나 기왕에 하려며는 우리가 좀 더 진짜 합리적인 기준과 과학성을 가지고 하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 차원에서 말씀드렸습니다. 이상 마치겠습니다.

이광길위원장

김도삼 위원 수고하셨습니다. 정소앙 위원.
소앙

정소앙위원

정소앙 위원입니다. 여러 위원님들께서 지적하신 사항이 공통적으로 차등보조라하는 이 부분을 개정조례안에 포함시키고자 하는 취지, 이 부분에 대한 의문사항 내지 지적인 것 같은데 그래서 우선은 자료로 하나만 부탁드리겠습니다. 아까 정회 중에 제가 예산담당관한테 부탁을 드렸는데 일선 시·군의 재정자립도하고 다음에 보조금이 지금 어떤 비율이나 규모로 지원이 되고 있는지 현황에 대해서 파악하고 싶어서 그것과 관련된 자료를 우선 요청을 드립니다. 그 다음에 일괄적으로 질의드리기보다는 제가 의문나는 사항 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 우선 제1조중에 교부지방개정조례안 내용중에요 도비를 재원으로 하는 보조금의 교부대상, 교부방법 및 사용 등에 관하여를 예산편성, 교부신청 이 부분을 첨가시켜서 이렇게 개정안을 내셨는데 이게 말하자면 좀 더 내실있고 전체를 차등적으로 보조금을 집행하기 위해서 이런 부분을 산정하신 겁니까?
기명

남기명기획관리실장

제1조요?
소앙

정소앙위원

네. 개정조례안 2페이지에 제1조중 지방재정법제14조 및 동법시행령 제24조제3항 규정에 의하여 이렇게 나간 부분요. 다른 부분은 같은데 보조금예산의 편성, 교부신청 이 부분이 첨가가 된 것 같거든요. 그런 의미입니까? 신청주의를 강조하기 위해서, 네 알겠습니다. 그 다음에 제2조에서요. 괄호해 가지고 시·군 자치단체에 대한 것과 기타 법인, 또는 개인의 시설자금이나 운영자금에 대한 것에 한한다. 이 부분이 제가 생각했을 때는 법인이나 기타 개인의 시설자금이나 운영자금했을 때 이것이 다른 기금 형태로 관리되는 부분에서 나가는 부분하고 이렇게 부딪히는 부분이 있지 않을까 그런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

「신청주의를 강조하기 위해서 한 겁니다」하는 관계공무원 있음

기명

남기명기획관리실장

이것은 도비보조금에 대한 정의거든요. 그래서 현행은 도비보조금이라고 하는 것이 재정상의 원조를 하기 위해서 교부하는 자금이 도비보조다 이렇게 정의가 되겠습니다. 그래서 이걸 교부하는 자금을 대상을 넣어가지고 지금 현재 똑같습니다. 시·군하고 또 개인하고 법인하고 이렇게 구분해 가지고 이걸 분명하게 정리해 주는 그런 내용이 됩니다.
소앙

정소앙위원

그래서 제가 생각했을 때는 지금 조례안 원안에 제2조 부분에 시·군자치단체에 관한 부분은 이견이 있을 수가 없겠는데 기타 법인이나 개인이라 했을 때 이 부분이 보다 명시적으로 규정이 되는 게 필요하지 않는가, 어떤 사업을 하고자 하는 법인이나 개인이나, 이런 식으로. 아니면 예를 들면 중소기업운전자금이라든가 여러 가지 그런 부분들도 있을 수가 있고.
기명

남기명기획관리실장

그런데 출연하고 보조는 구분해야 합니다. 출연은 다른 근거가 있기 때문에 나가는 거기 때문에 이 보조와 관계없고 개인이라고 하는 것은 이것을 구체적인 내용을 특정화시킬 수 없는 것이 예를 들면 어떤 개인이 농사를 짓는데 버섯을 무슨 새로운 저기를 가지고 재배를 해 가지고 이 사업을 한다, 그런데 이것이 도에서 권장할 수 있는 대상사업이다 한다 그러며는 그런데 개인에게도 보조금들이 나가고 있거든요. 현재도 또 나가고 있고. 그래서 이것을 구체적으로 예시적으로 특정화시킨다 한다는 것은 어렵습니다. 다만 현재 교부하는 자금이다 이렇게만 해 놓으니까 조금 불명확한 점이 실무적으로 있는 것 같아서 그 대상까지 넣어가지고 조금 한정적으로 그렇게 만들어 놓은 그런 뜻입니다. 이것은 꼭 개정을 하나 안 하나 저기지마는 일단 분명히 해 놓자 그런 취지입니다.
소앙

정소앙위원

그래서 제가 우려를 하는 것은 자칫 어떤 개인이나 법인에 대한 특혜라든가 이런 의혹이 발생하지 않을까 그런 면에서 말씀을 드리는 거기 때문에 그런 일이 있을 수 없고 없을 거라고 생각을 합니다마는 운영의 묘를 기해서라도 가능한 부분이라고 생각을 합니다, 일단. 그래서 좀 다시 한 번 검토가 가능하다며는 해 주셨으면 하는 거고 그 다음에 제5조에2 내지 제5조의제7, 이 부분은 다음과 같이 신설한다 이렇게 해가지고 보조금의 예산계상 신청이 없는 경우에도 도정수행상 부득이한 다음에 각호의 경우에는 필요한 보조금을 예산에 계상할 수 있다 이렇게 했는데 제2를 보며는요. 재해발생 등 사전에 예측하지 못한 사유로 인하여 보조금의 교부가 불가피한 경우 이런 항목을 이렇게 설정을 해 주셨는데 이게 그러면 예산편성시에 미리 예측하지 못한 사유, 이 부분은 그럼 어떤 형태로 예산에 반영하실 건지.
기명

남기명기획관리실장

예를 들면 이렇게 이번에 수해가 나지 않았습니까? 연천에. 수해가 났는데 예비비를 통해가지고 연천군에 수해복구비를 지원을 해 줍니다. 지원을 해 주거든요. 케이스를 본다면 그런 예를 들 수가 있죠. 그런 경우에 물론 보조금 신청을 받아서 충분하게 할 수가 있지마는 그런 번잡한 절차보다는 지원해 주는 거니까, 예를 들면 5억원을 지원을 해준다. 결국엔 이런 거에 대한 어떤 예비적인 근거 이런 것들을 마련해 놓은 거다 이렇게 보시면 됩니다. 그래서 재해나 이렇게 앞에 쭉 수식어가 붙은 게 그런 케이스들이죠.
소앙

정소앙위원

그래서 제가 취지를 이해 못하는 게 아니고 만약에 이런 재해가 예측이 될 수 있기 때문에 예산에 반영을 했는데 재해가 발생하지 않으면 이게 불용액으로 처리가 되는 게 아닙니까?
기명

남기명기획관리실장

이게 대충 보시면 이렇게 보시면 됩니다. 예산에 편성할 때 이런 케이스가 생기는 것은 수해가 났을 때 예비비를 통해서 나가는 거 그런 경우입니다. 예산에 편성돼도 구체적인 항목들이 다 나오지 않습니까? 그러니까 이 예외적인 규정은 거의 필요가 없는 건데 우리가 도비보조금을 신청주의라는 제도로 완전히 바꿔나가니까 그럼 신청이 없을 때 급한 경우에는 그럼 어떻게 할 것이냐 하는데 대한 근거를 마련해 놓은 거죠. 원칙은 전부 신청주의거든요. 극히 예외적으로 운영되는 것들입니다.
소앙

정소앙위원

그래서 저는 이런 부분에 대해서는 화재라든가, 산불이라든가 혹은 수해가 난다든가 이런 부분들은 재해발생에 관한 부분이기 때문에 특별하게 어떤 기금형태로 조례안을 만든다든가 이렇게 특화를 시켜야지 이 보조금에 관한 조례를 일괄적으로 했을 때 예산관리상 문제가 있지 않을까 그런 생각이 들거든요. 그거에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
기명

남기명기획관리실장

그런데 기금이라고 하는 것은 수해나 이런 것들을 사실 예측을 못하거든요. 그래서 저희가 예비비를 1.3% 가지고 있다 이런 경우가 대부분의 그게 절반이상은 수해나 이런 거에 대비하기 위해서 예비재원을 가지고 있는 것들이거든요. 기금을 가지고 한다는 것은 별다른 성격이라 이렇게 저희는 보고 있습니다.
소앙

정소앙위원

하여튼 이 부분도 경직적으로 이렇게 예산에 반영되는 부분이 아니기 때문에 예산관리상 문제가 발생할 수도 있지 않을까 이런 측면에서 말씀을 드리는 거고.
기명

남기명기획관리실장

이 조항은 신청주의에 대한 예측하지 못한 사태에 대비하기 위한 예외조항입니다.
소앙

정소앙위원

그 다음에 보조금이 지급되는 대상사업, 경비의 종목, 도비보조율 및 금액은 매년 예산으로 정한다 그래가지고 조례안 원안에 보면 제6조의 보조금의 교부결정부분에 도지사는 이렇게 해 가지고 주어가 도지사는 이렇게 되어 있습니다. 이것을 기초자치단체에 대해서 지방재정법상 그런 근거에 의해서 이런 표현을 쓴 것 같은데 아까 다른 위원님들이 지적하신 사항들을 저도 똑같이 생각하면서 이것을 마지막 부분에 도지사는 제5조의 규정에 의한 보조금의 교부신청서가 제출된 경우에는 다음에 각호에 제기하는 사항을 조사·검토하여 도의회의 승인을 받아 보조금의 교부를 결정한다. 이렇게 의회의 승인을 받는 부분을 좀 명시화하면 어떨까 그런 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?
기명

남기명기획관리실장

그 문제는 아까 질의 나온 데 대한 답변하고 같은 답변이 되겠습니다.
소앙

정소앙위원

알겠습니다. 그리고 제5조의5 보며는 도지사는 매년 시·군에 대한 도비보조금 예산을 편성할 때 필요하다고 인정되는 보조사업에 대하여는 이렇게 했는데 하나의 입법을 할 때 이렇게 필요하다고 인정되는 이런 애매모호하고 추상적이 이런 표현들이 과연 적절한가에 대해서 좀 의문이 되는데 그래서 필요하다고 인정되는 보조사업, 이것을 좀 명시적으로 예를 들어서라도 좀 설정을 해 주는게 옳지 않은가 그런 생각을 하는데 어떻게 생각을 하십니까?
기명

남기명기획관리실장

아까도 말씀드렸지마는 예산과 재정이 대상이 되는 것이 워낙 광범위하고 다양하기 때문에 전부 그것을 예측을 해 가지고 여기다가 구체적으로 쓴다는 것이 표현상 상당히 어려운 측면이 있습니다. 그런 것들이 저희가 예산을 편성하고 심의하고 승인하고 부분에서의 하나의 재량성, 그런 정도는 재량성이 있어야 된다고 봅니다. 너무 이렇게 저기해 나가지고는 나중에 그걸 예측하지 못한 것이 생겼을 때 조례도 못고치고 이렇게 해 놓으며는 전혀 못하게, 대응할 수 있는 방법들이 없어지거든요.
소앙

정소앙위원

일단 집행부쪽의 의견을 들었으니까 소위원회에서 다시 논의를 할 수 있을 거라고 생각을 합니다. 다음에 마지막으로 제11조를 보니까 '보조사업자는 법령, 보조금 교부결정의 내용 및 조건과 법령에 의거한 도지사의 처분에 따라 선량한' 이렇게 해가지고, 이 표현이 그러니까 '선량한 관리자의 주의로 성실한 보조사업을 수행하여야 하며' 제가 국어실력이 짧아서 그런지 모르겠는데 '선량한 관리자의 주의로 성실히' 원안을 보면 그렇게 나와 있는데 이게 무슨 뜻이지 좀 설명을 해주시겠습니까?
기명

남기명기획관리실장

제가 이건 법령상의 용어이기 때문에 정확한 설명을 지금 당장 드리기가 상당히 어려운 측면에 있습니다만 민법이나 이런 규정에 보며는 '선량한 관리자의 의무' 이런 것들이 나옵니다. 그러니까 보통 상식적인 수준에서 최선을 다해서 성실하게 관리하는 그런 뜻이다, 이렇게 저는 생각을 하고 있습니다. 정확한 뜻은 제가 민법이라며는 '선량한 관리자의 의무' 이런데 대한 것을 별도로 해가지고 설명을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
소앙

정소앙위원

제 생각은 조례안을 만들면서, 요새 우리나라 법 체계가 일본이나 다른 나라의 것을 많이 참고를 하다 보니까 법률용어라든가 문맥이라든가 이런 것들이 지금의 어법이나 감각에 맞지 않는 그런 것들이 굉장히 많은데 마찬가지로 이런 부분도 좀 많은 사람들이 이해할 수 있고 쉬운 그런 용어들을 사용해 가지고 이게 지금 취지 자체는 용도외 사용금지라고 되어 있습니다. 그래서 용도외 사용금지라고 하는 부분도 이런 표현을 쓰지 않고 충분히 설명할 수 있다고 생각이 되거든요. 그래서 이런 부분들도 마찬가지로 다시 한 번 제가 말씀드린 그런 취지와도 연계해서 다시 검토를 했으면 합니다. 이상입니다.

이광길위원장

정소앙 위원님 수고하셨습니다. 민명기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

민명기위원

가평출신 민명기 위원입니다. 지금까지 여러 위원님들이 굉장히 심도있게 관심을 가지시고 토론과 답변을 해주셨는데 저도 이 조례를 지금 보고서 의미를 다시 한 번 찾아 보는 뜻에서 몇 가지 물어보겠습니다. 오세창 위원님이 질의하신 데 대해서 구체적으로 다시 한 번 묻겠습니다. 지금 우리가 민선자치단체장이 탄생하면서 많은 사업예산에 대한 요구가 따르다 보니까 도차원에서 통제 내지는 지도수단을 효율적으로 하기 위해서 이 조례를 개정하는 것 같은 느낌이 드는데 조례개정의 주요내용이 시·군 자치단체, 기초자치단체의 입장에서는 전혀 생각을 안하고 경기도 단위에서의 입장에서만 조례를 개정하는 것 같은 감이 들어서 걱정되는 바를 물어보겠습니다. 제5조의2에 예산계상이 없는 경우에 도비를 보조해 줄 수 있는 항목을 만들어 놨는데 구체적인 사례를 안 들어도 잘 아시겠지만 지금까지도 간혹 시·군에서는 전혀 예측하지도 못했던 사업이 구두로 됐건 어떻게 됐건 물론 추후에 신청하는 절차를 거치겠지만 사업을 추진하다 지역주민들 여론에 따라서 중단되는 사례까지 있는 마당인데 지금 또 다시 여기 시·군에서 예산요구를 안한 것도 줄 수 있는 조항을 만들어 놓은 것에 대해서 도에서 소요경비 전액을 교부하는 보조사업의 경우에는 시장·군수의 의사와 관계없이 하라면 해야 되는 사업이고, 두 번째 재해발생 등은 이해가 갑니다마는 도비 전액이 아닌 것도 예산계상을 임의로 상부기관에서 할 수 있게 하기 위해서 제3호 '기타주요시책 수행상' 등등 해서 '불가피하다고 인정되는 사업' 이것은 바꿔 말하면 전액 도비가 아닌 사업도 시·군비 부담지시를 하면서 시킬 수 있다는 조항이 됩니다. 이것이 굉장히 어떻게 생각하면 예산의 효율적인 수립 시행에 필요할 것 같으면서도 자칫 잘못하며는 기초지방자치단체의 자치를 많이 통제할 수 있는 조항이 될 것 같아서 문제가 없지 않나 생각이 됩니다. 그래서 본 위원의 생각에는 이 사항에 약간의 수정을 해가지고 '지방자치단체에서도 어느 정도 시인을 하고 할 수 있는 것에 한해서' 라는 조항이 들어가야 될 것 같고, 그 다음에 제5조의7에 가며는 굉장히 아주 어려운 조항이 강력한 통제규정이 있는데 시·군비 부담의무에서 '시장·군수는 도비보조사업에 대한 시·군비 부담액을 다른 사업에 우선하여 당해년도 예산에 반영해야 된다' 이 조항이 지방자치단체를 파산으로 몰고 갈 수도 있는 아주 무서운 조항인 것 같아서 우리 위원님들도 이 조항을 좀 심도있게 봐주시기 바랍니다. 예를 들어서 시·군부담 지시액을 특히나 현재 나타나고 있는 사항입니다만 환경기초단체시설을 해야 되는데, 국·도비에서 군비를 얼마 부담해야 되는데 자칫 잘못하며는 인건비를 못 주더라도, 물론 예산법규상 인건비는 우선 하도록 되어 있습니다만 중요한 예산을 기초단체에서 사용을 못하더라도 부담지시액을 꼭 부담해야 되는 이런 어려운 조항을 만들어 놓고 있는 겁니다. 그래서 이런 여러 가지를 감안해 볼 때 통제수단으로 시·군을 장악하는 데는 아주 효과적인 게 되겠지마는 자칫 잘못하며는 지나치게 지방자치화 시대가 열리고 있는 이 마당에 예산을 가지고 엉뚱한 방향으로 통제가 되지 않을까 그런 우려가 농후한 것이기 때문에 여기에 대한 수정 보완이 필요하다고 생각을 해서 말씀드립니다. 그래서 제5조의7도 우선 꼭 해야 된다고 못을 박는 것보다는 시장·군수와 협의된 사업이라든가 아니면 어떤 재정능력이 감안될 수 있는 조금은 여유가 있는 조례를 만들어야 되지 않겠나 해서 크게 이 두 가지만 다시 한 번 말씀을 드려 봤습니다. 시·군에서 요구가 없는 시책적으로 필요한 사업도 할 수 있다는 조항이 너무 경직된 것 같고, 시·군비 부담지시를 다른 사업에 우선해서 꼭 해야 된다는 조항이 좀 완화돼야 되지 않나 생각하는데 기획관리실장님은 이 두 가지에 대해서 어떻게 생각을 하는지 좀 말씀을 해주시기 바랍니다.
기명

남기명기획관리실장

기본적으로 아까도 말씀을 드렸지마는 이 조례가 시·군의 재정을 통제하려고 만드는 조례는 아니다 하는 점을 분명히 말씀을 드립니다. 오히려 이 조례가 만들어 지면서 도의 예산편성권이 제약을 받을 확률이 더 많은 그런 조례다 하는 것을 저희들이 오히려 걱정을 솔직하게 많이 하고 있으면서도 지금 이 조례를 검토하고 있다는 점을 말씀을 드리고, 또 이 보조금은 신청주의입니다. 신청주의가 원칙이고, 또 보조금을 받기 싫은 데서는 반납도 할 수가 있는 겁니다. 이런 기본구조를 가지고 있다는 점도 좀 이해를 해주시고, 그래서 제5조의7 같은 데 다른 사업에 우선해서 당해년도 시·군 예산에 계상해야 한다고 그랬는데 시장·군수가 도비보조를 달라고 신청을 해놓고 아까 예를 들었지마는 10억원을 신청해 놓고 7억원이 도비보조가 갔는데 3억원은 부담을 해야겠다고 얘기를 해놓고 부담을 안하고 그 다음으로 그냥 넘어갑니다. 그럼 7억원 도비보조 간 것은 그냥 사업이 진행이 됩니다. 7억원으로 사업을 하다가 그 이듬해 되며는 또 "돈이 모자라기 때문에, 도저히 우리 재정사정상 모자라기 때문에 도에서 또 줘야 합니다" 이렇게 또 신청이 들어옵니다. 그러면 그 해당 군이 다른 사업을 안하냐 하며는 또 아니거든요. 신규사업을 또 착수를 합니다. 이런 폐단들을 막기 위해서 이런 것들을 두는 것이지 신청주의기 때문에 신청을 했으며는 약속을 지킨다는 차원에서 우선해서 계상을 해줘야죠. 그런데 지금 그것을 안하고 있다 이거죠. 그러니까 도비는 계속 자꾸 나가고 시·군의 사업은 잘 안되고 재원은 아까처럼 다른 데로 자꾸 배분이 되고 이것이 전체적으로 지방재정의 효율을 그르치고 아마 도민이나 군민들, 시민들이 볼 때에도 보며는 무슨 예산사업을 저렇게 하나 하고 그렇게 지적하는 경우도 지역에 가면 꽤 많이 있을 거다 이렇게 보고 있습니다. 이런 것들을 막자는 얘기이지 시장·군수를 통제를 하자는 얘기가 아니라 오히려 이것은 시·도지사가 오히려 제약받는 부분이 더 많다, 이건 안 만들고도 지금도 얼마든지 할 수 있거든요. 지금 이 조례가 이런 조례, 이런 규정이 없다고 그래가지고 지금 시장·군수한테 이것을 못하는 것은 아니거든요. 그러니까 이제는 시·군비 부담을 못하며는 국고보조 정산하는 것처럼 이제는 계산해 가지고 반납해라 쉽게 얘기하며는 이런 얘기가 되는 것들입니다. 절대로 통제하려고 하는 것은 아니다 그런 말씀을 드립니다.
재옥

이재옥위원

중복질의를 안하려고 그러는데, 내가 질의하려고 했는데 한 번 말만 들어봅시다. 제5조의2 같은 경우가 민 위원님이 질의를 하셨는데 나도 그걸 좀 하겠는데 제2호는 이해가 가지만 제1호나 제3호가 필요한 사례가 뭡니까, 사례를 한 번 들어봅시다.
기명

남기명기획관리실장

우선 예를 들면 이런 경우인데 하여튼 전액을 준다하는 것은 그건 다 보조를 받으니까 거기에 대해서는 아마 이의를 얘기할 필요는 없겠죠. 이런 경우 예를 든다고 하며는 아까 얘기한 대로 환경시설 같은 것 이런 것들이 국가시책이나 정부시책이나 또 도시책을 봤을 때는 반드시 먼저 우선순위를 앞당겨서 해야 할 그런 필요성들이 있는 사업들이 있습니다. 그러면 이런 것은 도비보조를 분명히 주긴 줘야 됩니다. 그런데 그걸 100% 못 주는 경우도 있을 것 아닙니까, 그런 경우에 대한 어떤 예외적인 어떤 근거들을 지금 마련해 놓고 있는 거죠. 이런 데 대한 보완이나 문제점에 대한 것이 편성권과 의회의 심의 승인할 때 이런 것들이 검토가 돼야 될 문제죠. 저희는 신청주의로 바꾸면서 이런 것에 대한 대비책들을 지금 하려는 거죠.
재옥

이재옥위원

그러니까 신청주의에 대한 예외네요.
기명

남기명기획관리실장

그렇죠. 신청주의에 대한 예외입니다.

민명기위원

그러면 신청주의라는 것하고 제5조의3 하고는 상반되는 법을 지금 조례가 된다고 본 위원은 느껴지는데요.
기명

남기명기획관리실장

신청을 안 했을 경우에도 도가 전액을 줄 때에는 보조를 줄 수 있다는 얘기고, 재해처럼 예측을 못할 경우에도 보조금 줄 때에는…….

민명기위원

여태까지 조례가 없어도 잘 돼 갔었다 그러는데 신청주의로 하면서 또 시장·군수와의 예산과는 관계없이 신청이 없어도 줄 수 있는 조항을 구태여 또 만들어 넣는 이유 중에는 지금 말씀하신 대로 여러 가지 성향이 있겠지마는…….
기명

남기명기획관리실장

국가시책이나 도시책에서 할 필요가 있는 사업은 좀 하도록 해야겠다는 그런 얘기죠.

민명기위원

어떻게 잘못 생각하며는 시·군 의사와 전혀 관계없는 사업을 도비를 다 준다고 그래서 할 수 있는 사례가 일어난 사례도 있었습니다. 그래서 앞으로 또 그렇게 악용할 사례가 있기 때문에 이것 지적하는 것이지 이 자체는 좋죠, 자체는 좋은데 도비 다 주는 것은 신청 안해도 해 준다는 거야 좋지만 신청을 안하는 걸 다 줄 사유가 생길리도 없고, 단지 제2호같이 재해발생이 됐다던지…….
기명

남기명기획관리실장

민 위원님, 그래서 그런 최악의 상황이 100% 안 일어난다고 하는 것은 세상 일에서 어렵겠죠. 그러니까 최악의 상황을 최소화 시킬 수 있는 그것이 저희 편성권하고 예산심의승인권 속에 저는 들어가 있다 이렇게 보고 있습니다.

민명기위원

그래서 가급적이면 이건 본 안건하고는 관계없는 건데 최소한 1, 2년 정도라도 시·군이면 시·군, 도에서 사업계획이 나온 범위내에서 뭐가 이루어져야 되는데 그냥 어떤 때는 갑자기 사람 바뀌며는 새로운 게 튀어 나와가지고 우선 순위와 관계없이 일을 하기 위해서 제5조의2를 만들어 놓는 것 같은 느낌이 드니까 좀 심도있게 검토를 해서 최소한도 그걸 방지할 수 있는 문맥이 갖춰졌으면 좋겠다 하는 것이 저 개인적인 의견입니다. 이상입니다.

이광길위원장

민명기 위원 수고하셨습니다.
기호

한기호위원

잠깐만…….

이광길위원장

잠깐만 계세요. 지금 급한 질의입니까?
기호

한기호위원

하나만 여쭙겠습니다.

이광길위원장

그럼 우리 한기호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기호

한기호위원

시간이 많이 지났기 때문에 한 가지만 질의하겠습니다. 한기호 위원입니다. 지금 민명기 위원님 말씀하신 사항도 꼭 검토가 돼야 된다고 보거든요. 제가 볼 때 제5조의2에서 제1항과 제2항은 문제가 없다고 보여지고요. 제3항에 '기타 주요시책 수행상 보조금의 교부가 불가피하다고 인정하는 사업의 경우' 이것은 어떻게 보면 지사의 재량권을 보장하는 그런 내용이기 때문에 예산집행에 있어서는 이렇게 막연하게 해 놔서는 안되지 않나 하는 그런 의견을 동의하고요. 그 다음에 저는 제5조의7에 질의의 중점을 두고 싶어요. 뭐냐하며는 '시·군비 부담의무' 여기에서 '시장·군수가 도비보조사업에 대한 시·군비 부담액을 다른 사업에 우선해서 당해년도 시·군 예산에 계상을 해야 된다' 이것은 아까 기획실장님 말씀하신 대로 총사업비가 10억원이 들어간다면 우리 도에 7억원을 요청하고 시·군에서 3억원을 대서 사업을 하겠다는 얘기인데 시·군에서 실제로 자기 돈을 한 1억원만 대고 나머지 9억원을 우리 보고 대라고 해서 사업을 하는 경우가 많지 않습니까? 그래서 저는 여기에서 의견을 두 가지가 나와야 된다고 보거든요. 다른 사업에 우선해서 해당 시·군 예산에 계상을 해야 된다고 하며는 그 해당 시·군의 재정상태가 어떠냐 하는 것이 문제가 되고요. 또 반드시 여기다가 계상을 해야 된다고 봤을 때는 다른 급한 사업을 해야 될 경우라도 그 사업을 시행하기 위해서 다른 사업을 할 수가 없는 그런 경우도 생기지 않겠나 싶어서 그러는데요. 저는 오히려 다른 사업에 우선해서 당해년도 시·군 예산에 계상하여야 하며, 아예 계상여부를 지사가 확인을 한 다음에 보조여부를 결정을 해야 된다고 아주 그렇게 해 놔야 시·군에서도 아주 확실하게 예산을 짜가지고 계획대로 일을 해나가는 것이지 그렇지 않으면 맨날 우리보고 돈만 달래서 안됩니다. 지방자치제라는 게 돈이 누가 많냐 적으냐에 따라서 승패가 왔다갔다 하는 건데 맨날 도에다가 매달리기만 하면 도에서는 어떻게 사업을 합니까? 그러니까 저는 아주 확실하게 이렇게 못을 박든가 아니면 민 위원님 말씀하신 대로 시·군 재정을 생각한다며는 우선 배정해야 된다는 것을 빼버리고 재정사정에 따라서 일정비율을 해야 된다든가 그렇게 막연하게 해놔야 되기 때문에 이 조항은 제가 볼 때 다시 한 번 다루어야 된다고 봅니다. 저는 그렇게 생각합니다.
기명

남기명기획관리실장

설명을 드리겠습니다. 지금 이 도비보조라는 게 신청주의입니다. 신청주의를 원칙으로 하고 있습니다. 그러면 해당 시·군에서 도비보조를 신청할 때에는 자기가 얼마만큼 부담하겠다는 것이 여기 보조비율에 다 나와 있기 때문에 우리가 얼마만큼 부담해야겠다는 것은 벌써 계산을 한 다음에 도비를 신청하도록 돼 있는 겁니다. 또 재정사정이 변화해 가지고 세금이 갑자기 덜 들어와 가지고 미리 예측하고 표기했던 시·군비 부담이 도저히 불가능하다고 판단할 때에는 그 중에서 제일 덜 급하다고 하는 도비보조사업은 도에다가 반납을 해버리고, 도비보조를 돌려보내고 사업을 안하면 되는 겁니다, 이게. 그런데 문제는 도비보조사업을 신청을 해놓고 도비를 다 받아 놓고도 이런 조항이 없으며는 시·군비 부담을 덜하거나 안하는 경우가 있기 때문에 이것을 막기 위해서 하는 것이죠. 이 판단하고 재량하는 것은 해당 자치단체, 해당 시·군에 있는 것이지 도에 있는 것이 아니라는 점 이것만 유의하시면 이 조항은 아마 큰 문제가 없을 것이다 이렇게 봅니다. 이건 어디까지나 신청주의입니다, 지금.
기호

한기호위원

자기는 예산을 10억원 짜리면 3억원을 확보해 놓고 7억원을 확보해 달라고 신청을 한다면…….
기명

남기명기획관리실장

그러니까 이렇게 설명하죠. 지금 수원시입니다. 수원시가 여러 경비 다빼고 한 100억원 정도의 가용재원을 가지고 있다고 보면서 그럼 도비보조를 안고 수원시장이 자체적으로 50억원을 써야겠다, 자체사업으로. 그래서 50억원을 남겨놓고 나머지 50억원을 가지고 도비보조를 신청하는데 그럼 10가지를 신청할 것이냐, 5가지를 신청할 것이냐 하는 결정을 하는 문제는 이 50억원이며는 시비가용재원은 부담할 수 있느냐는 판단과 연계시키면서 검토하면서 신청을 한다 이런 말씀이 되는 거죠. 그러기 때문에 이거는 도에서 무슨 좌지우지하는 그런 조항이 아니라 시·군에서 판단하는 그런 조항입니다. 다만, 부담을 안하는 문제를 막기 위한 장치다 이거죠.
기호

한기호위원

그렇죠. 확실하게 부담을 하게 해야 된다 이거죠, 내가 얘기하는 거는.

이광길위원장

한기호 위원님 되셨습니까?
기호

한기호위원

됐습니다.

이광길위원장

송치우 위원 질의해 주시기 바랍니다.
치우

송치우위원

송치우 위원입니다. 지금 핵심사항은 여러 가지 아까 위원님들의 질의에서 충분히 질의가 되고 상당히 기획실장님 즉, 도측의 여러 가지 상황들이 어떻게 의회에서 이것을 규칙안으로 나와 있는 것을 분배방법이라든가 이런 것을 조례안으로 삽입을 하는 그런 문제까지 서로 교감이 지금 된 상태입니다. 그러기 때문에 이 문제도 지금 오늘 당장 이 조례안을 통과시킬려고 하시지 말고 하루 여유를 두어서 간사회의를 통해서 아까 여러 가지 질의 나왔던 문제점들, 또 이런 게 있습니다. 여러 가지 다른 위원님들이 전부 질의한 사항이지마는 지사가 판단하지마는 일선 시·군에서는 또 단독으로 본다 이거예요. 엊그제 시장·군수회의에서 신문에서 보니까 그런 현상들을 막기 위해서도 앞으로 이렇게 과거 1인 지배체제하에서 있던 이런 법령이나 시행령 이런 걸 과감하게 의회로 전환시킬 필요가 있다, 의회에서 토론을 거쳐가지고 또 비판적인 검증을 거쳐가지고 했다라는 그런 것들을 조금, 이것 뿐이 아니고 좀 발굴해 가지고 공무원들이 알고 있습니다. 사실 의회가 해야 될 일이지마는 공무원들이 좀 발굴해 가지고 이런 식으로 앞으로 전향적으로 좀 나갔으면 좋겠다하는 당부를 우선 드립니다. 그리고 이 문제도 오늘 당장 통과시킬려고 하지 말고 간사회의를 통해서 질의는 오늘 충분히 했으니까 내일 정리해서 하는 걸로 이렇게 했으면 합니다. 이상입니다.

이광길위원장

송치우 위원 감사합니다. 위원님 여러분, 지금 대체로 본 시간이 12시 30분이 됐습니다. 그동안 위원 여러분께서 질의와 토론을 진지하게 해 주신 것에 감사드리고 중식과 또 우리 이재옥 위원께서 수정안을 구두로 제출해 주셨고 또 민명기 위원님께서는 제5조의2에 대해서 수정안을 말씀하셨기 때문에 중식과 간사회의를 위해서 정회를 하고자 하는데 별다른 이의 없으십니까?

「이의 없습니다」하는 위원 있음

민명기위원

이 한 조례가 남았는데 이건 사실 내용상으로 크게 문제가 안 될 것 같은데 이것에 대한 설명만 마저 듣고 정회를…….

이광길위원장

그러니까 이따 오후에 어차피 이 수정안을 하시려며는 다시 설명을…….

민명기위원

송 위원님이 내일 하자는 얘기가 나왔기 때문에…….

이광길위원장

아니예요. 일단 오후에 말씀을 하시자고요. 다른 이의 없으시죠? 그러며는 지금 12시 30분이니까 2시까지 정회를 선포하겠습니다.

12시30분 회의중지

14시23분 계속개회

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어 계속해서 위원님들의 질의 및 토론을 계속하겠습니다. 질의하실 위원님, 황교선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
교선

황교선위원

황교선 위원입니다. 우리가 경기도보조금예산관리에대한조례를 논의하는 중에 아까 1차에 발언을 했습니다마는 2차로 제가 보충해서 질의를 하고자 합니다. 저희가 이 조례를 개정하기 전에 몇 가지 말씀을 드리고자 합니다. 여성회관건립은 당초에는 땅만 준비하게 되며는 도에서 50% 무조건 지원하게끔 그렇게 운영을 해 왔습니다. 그래서 저희가 여성회관에 대해서 예를 들어서 고양시의 경우에 땅을 물색을 하고 이번에 물색을 해서 예산을 신청을 했습니다. 그러나 여기는 만약에 기준보조율을 산출을 못 받게 되며는 또 차질이 생기는 게 아니냐, 땅만 마련하면 50%를 한다고 제가 도정질문에서도 답변을 그렇게 들었고, 또 시에서 그렇게 얘기해서 그렇게 물색을 다 했는데 이걸 또 30%로 해서 기준보조율을 하게 되면 또 문제가 있지 않느냐, 그러한 문제가 되겠습니다. 또 아까 얘기대로 예를 들어서 운동장 할 때 200억원 이상이면 안된다, 30%밖에 안돼서 60억원 이상은 못대준다 이랬는데 제가 도정질문 첫 질문을 할 때 그런 얘기가 없었습니다. 그래 가지고 우리가 700억원의 운동장, 예를 들어서 고양시가 100만일 때에 700억원의 운동장을 해야 된다 이런 얘기를 해서 긍정적으로 도지사의 답변이 있었습니다. 그러나 지금 와가지고 별안간에 60억원 밖에 안된다고 하게 되면 운동장에 여태까지 우리가 설계도 하고 여러 가지 한 게 또 수포로 돌아가지 않느냐, 그래서 이 시행을 할 때에는 우리가 물론 기준을 해야 됩니다. 이러한 기준을 해야 되는데 잠정적으로 1년이고 2년이고간은 플러스, 마이너스해서 탄력적인 알파를 해야만 되지 않을까 이렇게 돼서 그런 문제를 말씀을 드렸습니다. 또 한 가지 말씀드릴 것은 재정자립도에 대한 말씀이 계셨는데 재정자립도라는 게 의의가 없다고 생각을 합니다. 우리 동료위원이신 이재옥 위원이 말씀하셨는데 어떤 사업을 하느냐에 따라서 재정자립도가 왔다갔다 하는 겁니다. 예를 들어서 지금 재정자립도가 97%다 하며는 13% 밖에 국비나 도비만 데려오면 된다 하지마는 실제로 어떤 사업을 하느냐에 따라서, 예를 들어서 어떤 신도시가 생겼을 때에, 고양시의 예를 들었을 때에 일산 신도시가 생겼을 때에 기존 도시와의 연결 문제, 불균형 문제, 여러 가지 하게 되며는 도로문제가 상당히 시급합니다. 일산 신도시가 안 생겼으면 도로문제 크게 신경을 안 썼을텐데 일산 신도시가 말하자면 비현실적으로 별안간에 생기는 바람에 거기에 대한 기존도로와의 연결문제가 생깁니다. 이럴 경우에는 우리가 재정자립도와 관계없이 우선 교통소통을 하려며는 일산 신도시가 생겼다 하며는 일산 신도시만 생각해서 했는데 기존도시와의 연계를 하기 때문에 거기에 대해서 도로망을 또 별도로 하기 때문에 이건 재정자립도와 관계없이 그러한 문제를 해결해야 되는 그러한 현실적인 문제가 있습니다. 그래서 이런 문제를 좀 탄력적으로 운영을 해야지 지금 별안간에 와서 이런 것을 하게 되며는 어떠한 보조관리지침에 의해서 배정기준을 정하게 되며는 상당히 문제점이 있다고 현실적으로 생각이 되기 때문에 본 위원은 이러한 문제를 보다 더 논의를 해가지고 그 다음에 소위원회를 하더라도 소위원회를 구성을 해야 되지 않을까 해서 저희가 소속돼 있는 그런 실정을 예를 들어서 말씀드렸습니다.

이광길위원장

황교선 위원님 끝나셨습니까?
교선

황교선위원

네, 답변을 해주셔야죠. 예를 들어서 여성회관이 지금 30%로 했는데 우리가 이것을 결정하기 전에, 이 조례를 결정하기 전에 땅만 구성하게 되며는 50%해 주겠다 이렇게 얘기가 돼있습니다. 그런데 지금와서 별안간에 이미 예산이 신고 들어 왔는데 지금와서 30%로 하면 또 수포로 돌아가지 않느냐 이런 문제가 생기고 아까 우리 민 위원님도 말씀드렸습니다만 5조 2 내지 5조 7 다음과 같이 신설한다에 있어서 도에서 전액 교부금 보조해 줄 때는 모르지만 기타 필요하다고 생각할 때 그 일부를 예를 들어서 환경 문제를 지정해서 해야된다 도에서 할 경우에 시·군의 의사 없이는 무조건 나머지는 너희가 해라 하는 것은 안 되지 않느냐, 이런 것은 우리가 기술적으로 시장·군수의 동의를 받아서 한다 이렇게 되면 그런 문제가 안 생기지 않느냐, 그래서 그런 기술적으로 우리가 시장·군수가 신청을 안할 경우에는 우리가 어떠한 예산을 도에서 지침에서 내려 보낼 때는 시장·군수의 동의를 받는 그런 문구만 넣게 되면 그런 문제도 해결이 되지 않느냐, 우리가 소위원회 구성한다든가 몇 번만 해서 결정을 하는데 이런 문제가 자칫 잘못하면 넘어갈 것 같아서 그런 문제도 제가 보충해서 질의를 하는 겁니다.

이광길위원장

황교선 위원님 수고하셨습니다. 남기명 실장님 답변해 주시기 바랍니다.
기명

남기명기획관리실장

아까도 말씀드렸지만 지금 이것은 일반적인 제도적인 장치를 마련하고 있다 하는 것을 기본적으로 전제를 해놓고 이것을 심의를 해 주셨으면 대단히 감사하겠습니다. 물론 저희들이 일반적인 제도적인 장치를 만들기 때문에 일반적인 기준을 가지고 하다 보면 구체적인 경우에 대해서는 조금 이제까지 하던 그런 것하고 달라지는 문제가 확실하게 생기는 부분이 있습니다. 그것은 불가피한 문제다 이렇게 생각을 하고 있다는 점을 말씀을 드리고, 다만 여성회관이든 공설운동장이든 도에서 보조사업으로 책정돼서 돈을 줄 때에는 그 사업의 규모가 적정하냐, 그 사업이 타당성이 있느냐, 이런 문제까지도 검토를 합니다. 시·군에서 설계를 해 가지고 올라왔다 해 가지고 100% 우리가 다 인정을 해 줄 수는 없다는 점을 분명하게 예산편성할 때도 있다 하는 것을 지금 현재도 그렇게 하고 있습니다. 또 그런 것들이 없다고 하면 그것은 예산을 편성하는 것은 아니다 이렇게 저희는 보고 있습니다. 우리가 타당성 검토를 하고 그 규모가 적정한 것이냐 이런 것들도 아울러 검토를 하는 그런 문제가 있습니다. 또 30%냐 50%냐 이런 문제인데 여성회관이나 시민회관이나 이게 저희들이 대개 도비보조 줄 때 30% 수준에서 계속 줘 왔다는 점을 참고로 말씀드립니다. 그 다음에 재정력과 관련해서 말씀을 하셨는데 저희가 재정자립도를 가지고 하자는 얘기는 드린 적은 없습니다. 재정력 기술을 사용한다 이렇게 얘기했습니다. 재정자립도하고 재정력 기술하고 차이가 나는 것을 아시겠지만 재정자립도는 자체 세입을 일반회계 규모로 나눈 것입니다. 그렇기 때문에 보조금을 많이 탈수록 자립도는 상대적으로 떨어지게 되어 있는 것이 재정자립도이고, 재정력 기술은 일반 교부세를 상정할 때 상정하는 기본 기준입니다. 이것은 기본기준재정수입액이 얼마만큼 되느냐 기준재정수요액이 얼마만큼 되느냐 이 두 가지를 여러 가지 항목을 통해서 상정을 해 가지고 기준재정수입액에서 기준재정수요액을 빼면 돈이 남는 지역은 재정력기술이 1이 넘고, 그것이 모자라는 곳은 1이 못되고 이렇게 됩니다. 예를 들면 과천시 같은 데는 1.2가 된다든가 이렇게 나오고 그렇지 못한데는 0.9, 0.7, 0.4 이런 것이 쭉 나오게 되어 있습니다. 이것은 재정자립도보다는 비교적 현재의 재정수요와 수입상태를 비교를 하기 때문에 조금 더 정확한 그런 측면들을 가지고 있다는 점 그런 말씀 드리고, 이거 하나만 가지고 하겠다는 것이 아니라 아까 설명드린 것처럼 자체 수입을 가지고 인건비를 충당할 수 있는 능력이 없느냐 있느냐 하는 것도 우리가 아울러 같이 재정력을 판단할 때 두 가지 기준을 가지고 하겠다는 그런 말씀입니다. 재정자립도만 가지고 하지는 않는다는 점을 분명히 이해를 해 주셨으면 좋겠고, 또 세번째 제5조 7항입니까, 저희가 일방적으로 부담할 수 있다는 그 조항은 기술적으로 시장·군수의 동의를 받는다든가 하는 그런 것을 넣는다든가 아니면 삭제한다든가 그 문제는 논의를 해서 결정을 하셨으면 좋겠습니다. 아까 자꾸 개별케이스별 사업을 가지고 얘기를 하고 구체적인 지역을 가지고 얘기를 하면 사실상은 아까도 말씀드렸지만 도비보조 기준조례를 만드는 것이 굉장히 어려운 측면도 있다는 점을 이해를 해 주셨으면 대단히 고맙겠습니다.
교선

황교선위원

그래서 보충해서 말씀드리지만 그러한 예산은 우리가 이런 것이 있습니다. 효율성과 계속성이라는 게 있기 때문에 효율성과 계속성이 어떤 때는 이율배반적인 것이 있을 수 있습니다. 그래서 이것을 너무 타이트하게 전형적으로 이렇게 결정하게 되면 아까도 우리가 잠깐 말씀드렸습니다마는 어떠한 중앙의 감사라든가 이런 데서 지적을 받기 때문에 어떤 탄력적인 효율성의 탄력적인 운영을 못할 수 있는 경우가 있기 때문에 예외규정으로 해서 그런 것을 갖다가 탄력적으로 할 수 있게끔 조금 숨통을 터놓으면 우리가 집행부에서 일하기도 좋고 효율적인 면에 우리가 도달할 수 있지 않느냐, 너무 전형적으로 획일적으로 하게 되면 30%다, 50%다 하게 되면 이게 나중에 감사원 감사라든가 국정감사에도 지적될 수도 있고 현재 우리가 계속성의 원칙이라는 것을 감안해서는 어느 정도 1,2년 동안은 예외규정으로 해서 움직여야 되지 않나 해서 말씀드렸습니다.

이광길위원장

황교선 위원님 끝나셨습니까?
교선

황교선위원

그것에 대한 답변을 해 주세요.
기명

남기명기획관리실장

그래서 여러 가지 걱정을 해주셔서 대단히 감사하게 생각을 합니다. 물론 제도가 100% 완전한 규정은 이 세상에 없다 이렇게 보고 있습니다. 그래서 예외적인 규정이 있을 수가 있는데, 저희가 다만 걱정하는 것이 운영할 때 보면 예외적인 규정이 일반적인 규정 비슷하게 이렇게 전환되는 사례가 상당히 많다는 점 그래서 어떻게 그것을 예외가 예외로써 적용될 수 있도록 규정지을 수 있는 방법이 뭐가 있는가 상당히 어려운 점입니다만 논의를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
교선

황교선위원

그러니까 원칙적으로 한다 이렇게 해놓고 이런 것을 원칙적으로 한다 해놓고 그 예외적인 규정을 조금 해놓는 것이 앞으로 운영하는 데는 낫지 않나 해서 말씀 드립니다. 전체적으로 봐가지고는 이러한 규정을 만드는 것이 좋습니다. 그러나 그게 숨통을 쉴 수 있는 예외적인 규정을 잠정적으로 만들어 놓는 것이 운영하는 데 낫지 않나 해서 말씀드립니다.

이광길위원장

네, 다음 질의하실 위원님. 한기태 위원님.
기태

한기태위원

여러 위원님들 좋은 말씀 해 주셨는데요. 저는 또 다른 견해도 조금 있어서 설명해 드리겠습니다. 지금 근자에 이러한 보조금 문제라든지 이런 것이 어떻게 보면 지금 논의를 하고 있는 것이 우리 위원들이 말이죠, 도를 상대로 해서 자기 출신 시·군을 위해서 뭔가 좀 합리적인 방안을 모색하려고 하는 면이 많이 보이는데요. 저는 또 다른 면으로 생각합니다. 왜냐하면 우리는 도의회에 온 이상 도의 재정을 어떻게 하면 도의 입장에서 합리적으로 시·군에 배분할 수 있고, 또 우리가 일정한 권한 하에서 시·군을 통제도 어느 정도 해야 되고 이러한 부분에서 전혀 생각을 안 하시고 자기 출신 시·군의 입장만 대변을 해 가지고 여기는 민원을 제기하러 온 데가 아니라고 생각합니다. 그래서 우리는 도의 건실한 재정운영과 또 그런 것을 우리는 충분히 뒷받침해 줘야 될거라고 저는 생각해요. 그래서 본 위원은 아까 모든 법은 하위법이 있게 되고 규칙이 있게 되고 합니다. 그 때 그 시대의 도지사와 또 관련하는 집행부를 믿고 이렇게 융통성 있는 조례를 만들어 주는 것도 저는 합리적이지 않느냐, 민선 자치시대에 우리가 꼭 조례에 프로를 꼭 굳이 집어넣어 가지고 이렇게 해야 되느냐, 이건 정말 깊이 생각해볼 문제라고 보구요. 요새 보세요 국회의원들은 국회 올라가서 자기 수당 올리고, 자기 보좌관 올리고, 자기들 일하고 권위 세우려고 노력하는데 우리 도의원들은 자기 시·군 입장을 이쪽에 와서 대변해 주고, 도지사하고 집행부하고 실컷 싸워 놓으면 시·군에 가면 도의원 그놈은 뭐하고 돌아다니는지 모른다는 이야기예요. 하물며 저는 보조금 관계도 도의원의 중간심의를 거쳐서 도에서 집행할 수 있는 그런 방안이 강구돼야 우리가 필요하고 우리 위상이 제고되는 것이지 조례 규칙에 들어갈 거 이런 것까지 다 넣어버리면 도의회 가서 뭐할 거냐 이거야. 그리고 도에 가서 시·군에 가서 종합운동장 건립하는데 시·군에서 그냥 부지 선정해 가지고 도에 올리면 30% 그냥 나오고 50% 나오는데 도의원이 뭐가 필요해요. 이러한 규칙이 좀 광범위함으로 해서 시·군, 시장·군수가 도의원한테 좀 협의도 할 수 있고 이러한 뭐가 돼야 되는데, 지금 보면 우리의 권한은 전부 다 내버리고 조례 그대로 다 실려가지고 다음에 우리 회의할 것도 없게 만들려는 그러한 것을 생각했을 때 그런 면이 보인다 그래서 참 세밀하고 우리가 그런 것도 좋지만 좀 우리의 권위라든지 이런 걸 생각해서라도 너무 사사건건 이렇게 하는 것은 좀 문제가 있다고 봅니다. 우리 위원회에서도 그래서 제가 마무리를 하겠습니다마는 저는 초지일관 우리 도의원의 위상이라든지 이런 면에서 많이 생각도 하고 발언도 했습니다. 이런 기회에 보조금 문제라도 기획관리실이나 도에서 우리 도의원들한테 사전에 협의해 가지고 내려주는 정말 이러한 모습을 볼 수 있도록 우리가 노력해야 되겠습니다. 그래서 기준 올리는 것 가지고 너무 집착해 가지고 시하고 도 집행부하고 왔다갔다 하게 하지 말자는 이야기입니다. 그런 면에서 나름대로 저는 생각을 한번 해 봤습니다. 이상입니다.

이광길위원장

한기태 위원 수고하셨습니다. 남기명 실장님 답변해 주시기 바랍니다.
기명

남기명기획관리실장

지금 한 위원님 말씀에 대해서 답변을 꼭 기대하시는 것은 아닌 것 같은데 조금 오해가 있으신 부분들이 있어서 보충설명을 드리겠습니다. 도비 보조 사업에 대한 조례가 만들어져서 기준이 정해졌다 하면 여기에 나열된 수십 가지 되는 사업을 무조건 모든 시·군에 다 돈이 나간다 하는 것이 전제가 되는 것은 반드시 아니라는 점을 확실하게 이해를 해 주셨으면 그런 생각입니다. 예를 들면 노인시설 관리하는데 50% 보조해 준다면 무조건하고 다 주는 것이 아니고 그 여러 가지 시·군에서 신청한 사업중에서도 우리 전체 가용재원이나 우선순위 이런 것을 고려해서 어느 선에서 끊을 수 있는 그런 것들이 필요한 것입니다. 그래서 꼭 이것이 됐다해 가지고 그냥 획일적으로 일률적으로 나가는 것은 아니고, 다만 그 지역에 그 해당 사업에 대해서 도비를 줄때 이 기준을 지켜가지고 주자 하는 그런 취지에 있다는 점을 이해를 해주시는 것이 이 도비보조 조례를 심의하는 데 참고가 안 되겠나 이런 생각이 든다는 점을 보충적으로 말씀을 드립니다.
기태

한기태위원

그러면 예를 들어서 시·군에서 자체적으로 부지가 마련이 됐는데, 여성회관을 해당 시·군에서 모든 것을 준비를 해 가지고 도에 요청했을 때 다른 시·군에는 갔는데 예를 들어서 동두천에는 그런 모든 구비가 됐는데 안 해줄 수도 있다는 그런 말씀이에요?
기명

남기명기획관리실장

그렇죠. 예를 들어서 내년도 예산에 여성회관을 짓는다는 것이 31개 시·군에서 다 신청이 들어왔다 이것을 전제로 했을 때 물론 1차적으로 31개 시·군에 다 주는 것이 제일 원칙이겠죠. 그렇지만 여성회관 건립이라는 이 사업 하나만 할 수가 없기 때문에 전체 가용재원을 비춰 봤을 때 그러면 31개 시·군을 내년도에 다 줘서 공사를 착공시키는 것보다는 그중에 30%씩은 내년도에 하고 그 다음에 하고 연차별로 이것을 지원해 줄 수 있다 이러한 가치판단을 예산을 편성하고 또 의회에서 예산을 심의할 때 이런 판단들이 들어갈 수 있는 부분이 있다 이런 얘기죠. 획일적으로 신청했다고 해서 무조건 나가는 것은 아니다 그런 말씀을 드리는 겁니다.
기태

한기태위원

그렇게 됐을 때는 이 조례가 한마디로 구속력이 없다고 생각이 되는데.
기명

남기명기획관리실장

구속력은 어느 때 있냐 하면 저희가 31개 시·군에서 신청이 들어왔습니다. 그중에서 매년 열 군데씩만 하자 그래서 4개년 계획으로 해서 이것을 끝내자 이렇게 되면 어느 지역을 먼저 하느냐 하는 가치판단이 들어갈 것이고 일단 10개 시·군에 선정된 시·군에 대해서는 도비보조를 주는데 이 프로테이지 만큼 주는 거죠. 이 프로테지를 더 넘거나 이렇게 주는 것은 아니죠. 그때 이 도비보조 조례가 이 기준이 구체적으로 적용이 되는 거다 이런 말씀이죠. 가용재원이 한계가 있기 때문에 신청이 들어왔다고 100% 다 해 줄 수는 없거든요.
기태

한기태위원

그렇게 볼 때 어차피 이 조례나 규칙이 말이죠. 제가 아까 말씀드린 것과 같이 포괄적인 면이 차라리 나은 것이 아닌가 그런 생각이 든다는 얘기구요. 또 그렇게 하지 않으면 예산의 편성권과 또 심의하고 이렇게 하는 승인권이 서로 존중이 돼야 되는데, 이런 것을 구태여 시시콜콜하게 다 정해 놔 가지고 또 조례는 이렇게 시·군에서 봤을 때는 조례가 이렇게 되어 있는데 당연히 우리도 올해 해달라고 이렇게 많이 요구를 해 나갈 것이고 그렇게 했을 때는 그러한 부작용을 최소화시킬 수 있는 그런 방안이 강구됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.
기명

남기명기획관리실장

조금 보충설명 드리겠습니다. 시·군에서 그러면 이 조례가 있으면 상당히 많이 요청을 할 수도 있겠습니다만, 기본적으로 시·군비에 부담이 의무화 되기 때문에 자체 시·군에서 해당 시·군비 부담만큼 부담할 수 있는 여력이 없으면 신청을 못하게 되는 이런 문제가 나오는 것이죠. 그렇기 때문에 여러 가지 서로 견제가 되기 때문에 오히려 그렇게 무조건 올리는 그런 사례가 줄어들고 분산 투자되는 것이 줄어들고 마무리 사업 위주로 많이 가지 않을까 저희들이 기대를 하고 있구요. 또 하나는 제가 이런 말씀 드리는 것이 옳은지 모르겠습니다마는 같은 사업을 해도 지원을 해 줄 때 보면 연도마다 조금씩 다른 경우도 나오고, 또 지역마다 하다 보면 다른 경우가 나오는 것이 또 틀림없이 있습니다. 가급적이면 그런 어떤 덜 객관적인 불균형이 발생하는 것 이런 것들을 줄여주고 해서 이 재정의 질서를 잡고 하자는 데 이 목적이 있다는 점을 이해해 주시기 바랍니다.
교선

황교선위원

그럼 예를 들어서 고양시에 여성회관 50% 지원해 주겠다 하는 것은 지금 봐서는 이러한 근거에 의해서 한 것이 아니고, 정치적인 답변이라고 그렇게 봅니까?
기명

남기명기획관리실장

정치적인 답변보다도 과거에 여성회관에 얼마를 주겠다 하는 정확하게 정해진 것은 없었죠. 운동장도 역시 마찬가지였고 도로 사업 같은 것은 비율로 주는 것이 아니라 금액으로 주는 경우가 많았습니다. 예를 들면 50억원이 들어가든 100억원이 들어가든 10억원이다 일단 금년도에는 이렇게 일종의 정액으로 줘 버리는 그런 경우도 많았고 그런 데서 오는 것이 후속 투자가 안 되니까 중단이 되는 경우도 많았고 정치적인 그런 답변이라 그런 것이 아니라 그때 그때 예산을 편성할 때마다 이런 적용하는 기준이 상당히 달라질 수 있는 확률이 과거에는 많이 있었다 그렇게 답변을 드리겠습니다.
교선

황교선위원

그것은 기획관리실장이 모르시는 얘기인데 제가 도정질문할 때에 도지사 해가지고 답변이 땅만 하면 50%씩 한다 이렇게 답변했었어요. 그것은 잘 기억을 못하시는데 그런 답변이 있었다고.
기명

남기명기획관리실장

그래서 저희가 건물을 지을 때는 이렇게 하려고 합니다. 부지를 확보하고 자체에서 기본설계를 하기 전에는 도비 보조를 원칙적으로 안 해주려고 하는 이런 생각을 가지고 있습니다. 부지도 확보 안 하고 공사를 하려고 하는 곳도 있거든요. 그래서 앞으로 그런 것들도 규칙 검토하는 내용을 보면 조건으로 그런 것들도 붙이려고 하는데 저희는 이런 생각을 합니다. 이 조례가 아까도 말씀드렸습니다만, 다른 시·군에는 구체적인 조례가 없는 것으로 저희가 알고 있습니다. 그래서 첫번째 한번 자치단체에서 시도해 보는 제도적인 장치이기 때문에 처음부터 이것이 완벽한 어떤 내용이 포함된다는 것은 상당히 어려운 점이 있다는 것도 저희들도 전제를 하고 있습니다. 그래서 시행을 해 가면서 불합리한 것 이런 것들은 자꾸 보완이 돼 가야지 되지 않겠나 그런 생각을 갖고 있다는 점을 말씀 드립니다.

이광길위원장

다음 질의하실 위원님. 네, 김도삼 위원님.

김도삼위원

지금까지 많은 위원님들께서 좋은 말씀 해 주셨는데요. 어차피 이것을 수정을 해야 될 필요가 있을 것 같습니다. 그렇기 때문에 소위원회를 구성을 해서, 내일 또 회의가 있습니다. 그러니까 오늘 저녁에 연구도 해보고 또 집행부는 집행부대로 연구를 하고 해서 내일 심의를 하는 쪽으로 이렇게 했으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이광길위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 그럼, 지금 김도삼 위원님께서도 제안을 해 주셨는데 본 개정조례안에 대해서는 오전중에도 이재옥 위원께서 수정안을 말씀을 하시고 또 민명기 위원께서도 수정안을 제의해 주셨기 때문에 수정안의 정리를 위해서 우리 김도삼 위원께서 소위원회를 제의를 해 주셨는데 소위원회보다 간사회의를 하시는 게 어떨까 생각을 하는데 위원님들 어떻습니까?

「좋습니다」하는 위원 있음

세창

오세창위원

소위원회보다는 그게 나을 것 같습니다.

이광길위원장

그래서 간사회의에 회부해서 거기에서 모니터를 하시고 명일, 내일 9월 17일 오전 11시에 저희가 의사일정으로 되어 있습니다. 그래서 내일, 심사와 표결을 9월 17일 11시에 하고자 하는데 별다른 이의 없으시죠?

「네」하는 위원 있음

교선

황교선위원

지금 얘기한 것을 간사회의에서 많이 수용해 가지고 해야 되겠죠.

이광길위원장

그럼 경기도보조금관리조례중개정조례안에 대해서는 9월 17일 오전 11시에 제1항과 함께 심사, 표결코자 하오니 그리 아시기 바라겠습니다. 3. 경기도재정운영상황공개에관한조례안 (경기도지사 제출)

14시54분

이어서 의사일정 제3항 경기도재정운영상황공개에관한조례안을 상정합니다. 남기명 기획관리실장님 나오셔서 상정된 안건에 대해서 제안설명해 주시기 바라겠습니다.
기명

남기명기획관리실장

경기도재정운영상황공개에관한조례 제안설명을 드리겠습니다. 유인물에 보시는 것처럼 제안이유는 지방자치가 이제 본격적으로 실시되고 지방재정운영에 가급적 주민참여의 폭이 넓어져야겠다 그런 인식, 주민들의 알권리 이런 것들을 확보해 두고 그렇게 함으로써 지방재정운영을 보다 투명하게 건전하게 이렇게 끌고 갈 필요가 있다는 판단에서 이 조례안을 제정해 가지고 제안하게 된 것입니다. 주요내용을 간략하게 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 내년 상·하반기에 각각 1회씩 재정운영상황을 공개하되 상반기에는 재정여건, 재정운영방침, 예산현황, 주요사업, 지방채무관리계획 등 예산편성현황과 계획을 공개를 하고, 하반기에는 결산개요, 세입세출집행상황, 채무관리상황 등 전년도 결산상황을 중심으로 공개하도록 그렇게 규정이 되어 있습니다. 또 도지사의 궐위, 임기만료 등의 사유로 사무의 인계인수가 이루어지는 경우 인수받는 날부터 15일이내에 재정에 관한 사항을 공개토록 규정했습니다. 공개방법은 주민이 용이하게 접근할 수 있는 방법으로 하고 주민이 열람을 청구할 경우에는 이에 응하도록 그렇게 규정을 해 놨습니다. 다만 확정되지 아니한 사업, 정책에 관한 사항, 시설공사, 물품의 제조 구매 등 입찰에 관한 사항은, 기밀에 속하는 사항들은, 또 기타 주민에게 공개함으로써 국가 재정이나 도의 재정에 저해할 사항에 대해서는 주민공개를 제한하는 그러한 규정을 둬 놨습니다. 이상 경기도재정운영상황공개조례에 관한 제안설명을 마치겠습니다.

이광길위원장

수고하셨습니다. 다음은 검토보고가 되겠습니다. 류재봉 전문위원님 나오셔서 검토보고해 주시기 바라겠습니다.
재봉

류재봉전문위원

경기도재정운영상황공개에관한조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 중복을 피하기 위해서 유인물로 갈음하겠습니다. 검토이유를 보고드리겠습니다. 이 조례안은 지방재정법 제118조3의 규정에 의거 경기도재정운영상황의 공개에 관하여 필요한 사항을 정하기 위하여 제정하는 조례로서 주요내용은 경기도재정운영상항을 상반기에 당해년도 예산사항 및 주요사업 조서 등을, 하반기에는 전년도 주요결산내역 등을 매년 각각 공개하며, 또한 도지사의 궐위, 임기만료 등의 사유로 사무 인계인수시 인수받은 재정사항을 공개하고 공개방법으로는 주민이 용이하게 접근할 수 있는 방법으로 공개하되 주민이 열람을 청구한 경우에는 이에 응하여야 하며 미확정사업 등 정책에 관한 사항, 물품의 제조·구매 등 입찰에 관한 기밀사항, 기타 국가재정이나 도의 재정운영을 저해하는 사항은 주민공개를 제한할 수 있도록 되어있는 바 본격적인 지방자치시대를 맞이하여 주민에게 정보를 공개함으로써 주민의 알 권리를 보장하고, 도정에 참여기회를 확대하여 지방재정운영의 정당성, 투명성 확보로 건전한 재정을 운영함은 물론 주민복지증진과 민주적인 도정발전에 기여할 것으로 보아 본 조례 제정은 행정정보공개 및 공개행정 추세에 부합되는 적절하고도 적극적인 조치라고 판단이 됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이광길위원장

네, 류재봉 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 및 토론순서가 되겠습니다. 질의는 전과 동일한 방법으로 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 그럼 질의하실 위원님께서는 신청해 주시기 바랍니다. 한기태 위원님.
기태

한기태위원

우선 재정운영상황공개에 대해서는 굉장히 저도 찬성하는 바입니다. 그런데 공개하는 시기가 좀 명확해져 가지고 도민들이 이날에서 이날까지 정도에는 재정운영상황이 공개가 되겠다 하는 그런 예측이 가능했으면 좋겠다는 생각을 하구요. 예를 들어서 상반기에는 예산이라든지 이런 것이 확정된 후 며칠부터 며칠까지라든지 그냥 상반기·하반기로 하지 마시고 그렇게 하면 어떨까 하는 생각이 드는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
기명

남기명기획관리실장

그 시기 문제는 규칙에다 정하려고 생각하고 있습니다. 규칙에서 저희가 연말에 예산이 확정이 되면 여러 가지 전부 조정을 해서 정리해서 유인물이 나와야 되겠고, 그 다음에 여기 또 구체적으로 공개하는 양식이라든가 서식이라든가 이런 것들을 규칙에다 정하게 될 겁니다. 그것에 대한 작업을 하면 저희가 빠르면 2월말, 늦으면 3월 이런 정도로 생각을 하고 있다는 점을 말씀드리고, 또 결산에 관한 문제입니다. 결산을 의회에서 결산승인을 받아야 됩니다. 결산승인을 받은 다음에 1개월이나 2개월 안에 이렇게 하는 것으로 규칙에다가 정하려고 검토를 하고 있습니다.
기태

한기태위원

아까 다른 조례에서도 그런 사항이 있었는데 규칙에 이런 것을 넣어도 좋겠는데 이것은 도민이 기간을 아는 것이 바람직하기 때문에 규칙에 넣더라도 일정한 홍보가 있어가지고 도민이 우리 도의 재정사항을 이 정도에서는 가서 열람이라도 하고 어느 신문이라든지 도정신문을 보면 이게 나오겠다 하는 그런 예측이 확실할 그런 조치가 있었으면 좋겠습니다. 왜냐하면 막연히 조례나 규칙을 지키는 것으로 끝날 것이 아니라 도민이 실제 우리 도정을, 도 예산·결산을 좀 들여다 볼 수 있게 그런 게 강구되었으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
기명

남기명기획관리실장

네, 알겠습니다.

이광길위원장

다음 질의하실, 네, 민명기 위원님.

민명기위원

여기 제5조 주민공개의 제한하고 제6조 사무 인계인수시에 공개제한대상이 따로 있나 본데 이게 어떻게 연결되는 건지 한 번, 잘 이해가 안 돼서.
기명

남기명기획관리실장

다시 한 번 말씀해 주시죠.

민명기위원

제5조에 보면 주민공개제한 해가지고 제한되는 걸 조례로 정해 놨잖아요. 그런데 또…….
기명

남기명기획관리실장

확정되지 아니하는 사업, 정책. 그 다음에…….

민명기위원

그런데 제6조에 가면 도지사나 이런 사무 인계인수할 때 그 때는 또 다시 그 때 공개대상을 규칙으로 정한다 이랬단 말이에요.
기명

남기명기획관리실장

공개대상은 규칙으로 정한다, 재정에 관한…….

민명기위원

사무인계인수시의 공개사항은 다시 또 구체적으로 정한다 이거예요. 그럼 위에 공개제한하고 어떻게 다른 건지, 연결이 어떻게 되는지를 말씀해 주세요.
기명

남기명기획관리실장

공개대상은 규칙으로 정한다, 3조에…….

민명기위원

그러니까 도지사나 이런 사무인계인수할 때 재무상태 중에서도 제5조에 주민공개제한사항 외에 더 제한할 게 있다는 뜻으로 보인단 말이에요. 그럴 때 사례를 들면 어떤 게 있을까요?
기명

남기명기획관리실장

그거는 제가 보니까 조문에서 저희가 조금 착오가 있었던 것 같은 생각이 듭니다. 한 번 검토해 보겠습니다.

민명기위원

이건 아래, 위에 게…….
기명

남기명기획관리실장

중복되는 감이 좀 있습니다.

민명기위원

아래 제6조의 공개대상이 위에 것 외에 더 제한되는 걸로 나타나 있는 거란 말이에요, 지금. 꼭 그럴 필요가 있어야 될 건지 그게 좀, 문맥상 언뜻 이해가 안 가서 물어 봤습니다.
기명

남기명기획관리실장

아, 그건…….

민명기위원

있을 것 같기도 하고.
재옥

이재옥위원

그것 필요해요. 필요한데…….
교선

황교선위원

제6조는 단체장이 바뀔 때에 필히 해야 된다는 얘기고 이거는 비밀되는 것 하지 말아야…….
기명

남기명기획관리실장

이거는 이런 뜻이 있는 것 같습니다. 제4조가 이제 공개방법을 규정한 근거거든요. 그러면서 제4조의 방법에 의해서 공개하되 공개대상은 규칙으로 정한다, 이렇게 돼 있는데 아마 이것이 예를 들어서 저희가 2월에 예산상황을 공개했다고 가정했을 때 예를 들면, 3월초나 이렇게 만약 이런 궐위라든가 다른 변동이 있어 공개할 필요가 있을 때 아마 거기 중복되고 하는 그런 감들이 있어서 그렇지 않느냐 그런 생각도 지금 많이 들어갑니다. 곧바로 연이었을 때. 그럼 여기 나온 재정여건부터 시작해 가지고 또 다시 공고하고 공개해야하는 그런 내용들을 다 해야 할 필요가 있느냐 그런 뜻도 여기 들어가 있는 것 같은 생각이 들어갑니다.
교선

황교선위원

제4조는 공개방법이고 제5조는 공개를 제한하는 거고.
기명

남기명기획관리실장

아니, 공개대상을 제3조에서 정해 놨지 않습니까? 이제 1호부터 8호까지 쭉 정해 놨는데 이것이 특별하게 변동사항이, 예산이라는 건 예를 들면 큰 변동사항이 없을 수도 있지 않습니까? 사람이 바뀌더라도. 그런 경우에 곧바로 공개했는데 도지사가 바뀌었다 그래 가지고 곧바로 또 공개를 다시 한다는 것이 맞는 거냐 아마 그런 문제 때문에 이걸 규칙으로 일부 위임해 놓은 것 같습니다.

민명기위원

그러면 이거를 굉장히 어렵게 할 것 없이 기이 상반기에 공개한 사항은 제외한다고 하면 끝나는 건데 함축적으로 이렇게 공개대상을 다시 규칙으로 정한다 그랬을 때는 만약에 예산사항이나 뭘 연초나 하반기에 다 공개했더라도 지사가 바뀌었을 경우에 뭘 좀 공개해야 할 필요가 있을 것 같은데…….
기명

남기명기획관리실장

그래서 그 내용이 아마 사무인계인수서에 들어가는 내용 중에서 재정하고 관련된 내용들에만 국한될 겁니다. 결산도 그렇고 한 번 끝나서 공개했다 그래가지고 하반기에 예를 들어 도지사가 바뀌었다 그러면 사실상 그 결산에 대해 공개한다는 게 아마 큰 의미가 없을 것이고 사무인계인수서에서 재정에 관한 사항들 그런 것들을 추가공개하는 그런 뜻이 여기…….

민명기위원

그런 뜻일 수도 있고, 또 어떻게 보면 제3조에 있는 사항 외에 모르는 사이에 뭐 비밀로 거래한 장부가 있다든지 그래서 그거를 제한하자는…….
기명

남기명기획관리실장

그런데 이거는 조문상 제3조에 있는 공개내용을 이거를 제약하거나 이거를 무시할 수 있는 사항은 되지 않을 겁니다.
재옥

이재옥위원

설명을 잘못 하시는데, 제가 좀.

이광길위원장

네, 이재옥 위원님.
재옥

이재옥위원

지금 말입니다, 제가 착오로 그러는지 모르는데 도대체 조례를 만들고 규칙을 만드는 사람이 누구예요? 왜 이렇습니까? 의회를 어떻게 보고 조례를 이렇게 만들고, 규칙 만들고. 이것 뭐하는 거예요? 조례는 뭐고 규칙은 뭐예요? 봐 보세요. 지금 민명기 위원 질의한 게 설명을 잘못 하셨는데, 문제는 공개의 실효성을 넓히려면 공개의 방법, 장소, 시기, 또 내용이 제일 중요해요. 그럼 내용 가지고 지금 말씀을 하는데 내용이 지금 세 가지입니다. 세 가지 원칙적으로 예산, 결산, 두 군데, 하나 제6조는 도지사가 인수인계했을 때 인수인계 내용을 공개하자는 것 아니예요. 내용이 세 가지죠? 그 다음에 제5조는 그러나 그 중에서도 그런 세 가지 사항에 있는 경우는 공개하지 않는다 이런 방향이란 말이에요. 그러면 본 위원이 처음에 말씀드린 이유가, 여기 규칙 제6조에 보면 지금 설명 안 해도 될 사항이 조례 제6조의 내용이 규칙 제6조에 있어요. 그러면 명색이 도지사가 인수인계해서 공개하는데 도지사끼리 인수인계해서 하다가 야 이것 공개해서는 안 되겠다 그러면 규칙으로 정해서 빼버릴 수도 있어요. 이런 놈의 조례가 뭐가 필요하냐 그 말이에요. 최소한 다른 거는 몰라도 제6조에 그런 도지사의 궐위라든가 임기만료로 인수인계한다 이 정도는 조례에 넣어서 어떤 강제성을 부여해야지 그 도지사끼리 맡겨 놔 버리면 도지사끼리 인수인계하다 문제 있으면 그냥 안 해 버릴 수 있다고. 규칙 제6조에 있는 공개대상내용은. 지금 그렇잖아요. 이게 조례를 만들고 올리고 그러면 어느 정도 성의를 보여서 해야지 여기 위원들을 어떻게 생각해서 그러시는지, 바보 천치 취급을 하는지, 이런 놈의 조례가 어디가 있어요? 한 번 상식적으로 생각해 봐요. 제6조 내용 한 번 봐 보시라고. 도지사끼리 끼리끼리 하다가 공개하기 싫으면 말아 버리는 거예요, 그냥. 이런 조례를 의회에 올려가지고 심의하고 이렇게 되면, 기본적으로 갖출 건 갖춰야지 어디 이런 법이 있어요? 기획관리실장 한 번 봐 보세요.
기명

남기명기획관리실장

이제 이 경우에는.
재옥

이재옥위원

도지사 마음대로 하게 돼 있어, 도지사들 인수인계하면. 둘이 짜면, 둘이 마음대로. 그런 조례가 어디가 있냐 말이에요.
기명

남기명기획관리실장

그래서 아까도 말씀드렸지만 제3조에서 공개하는 공개대상은 그건 변동이 있든 없든 그게 공개대상이 돼버리는데 공개대상은 규칙으로 정한다는 건 사무인수상에 대한 내용들입니다.
재옥

이재옥위원

그러니까 인수사항이니까 더욱더 중요하잖아요. 지금 규칙 제6조에 보면 재산조서, 채권채무조서, 얼마나 중요한 거예요. 세입·세출예산현계표 등 봐 보세요. 얼마나 중요한 서류인데 이런 인수인계서를 공개하려면 최소한도 조례로 정해서 강제성을 부여해야지 도지사가 인수인계하다가 하기 싫으면 안 해 버리지, 규칙으로 정하는데. 규칙 결정권자가 누구예요? 도지사 말 아니예요? 이런 놈의 조례를 만들어 가지고 의회에 내면 뭐 의원들, 의회를 뭘로 보는 거예요? 봐 보세요. 상식적으로 제6조를 봐 보세요. 조례 제6조, 규칙 제6조 해석해 보세요. 그 내용이 중요한 내용이에요. 사실은 예산이나 결산공개보다는 더 중요한 내용이라고. 책임있는 책임도정 실현을 위해서. 그런 식으로 계속해 버리면 되겠어요?

민명기위원

내가 질의했던 건데 마무리를 지어 볼게요. 제6조에 있는 사항이 결국은 제5조3항 가지고도 다 될 것 같은 사항인데 또 들어간 거예요.

「아니예요」하는 위원 있음

재옥

이재옥위원

아니예요, 그 성격이 다르다고. 주민에 공개함으로써 국가재정이나 도의 재정운용을 저해하는 사항, 이거면 거의 다.
기명

남기명기획관리실장

지금 이렇습니다. 사무인계인수 사항에 보면, 이게 사무인계인수서에 보면 재산조서라는 게 붙도록 그렇게 돼 있습니다. 또 채권채무조서가 있고 세입예산현계표가 붙고 이런 것들이 아까 제3조에서 규정한 공개대상목록에 해당되는 것들이 아닙니다, 지금. 그러기 때문에.
재옥

이재옥위원

그러니까 제3조하고는 성격이 다른 거죠.
기명

남기명기획관리실장

네, 그러기 때문에 사무인계인수가 있을 때에는 인수서에는 이 내용을 공개하는 거를 원칙으로 해라 그런 규정이죠. 다만, 여기서 규칙으로 정하는 건, 아까 이재옥 위원님이 그런 말씀을 하셨는데 이 중에서도 아까 제5조 비슷하게 공개하기가 여러 가지 어렵다고 하는 거는 좀 대상에서 빼자 이런 얘기가 들어 있죠. 그런데 이재옥 위원님은 그 내용을 조례로 정해야 한다 이런 말씀이죠.
재옥

이재옥위원

이 제6조에 있는 내용이, 여기 전부 보세요. 1호부터 9호를 보면, 규칙에 보면 하나가 비밀이 있는 서류가 안 돼요. 이 정도 서류는 도지사가 인수인계하고 궐위시 중요한 인수인계서를 공개한다라는 취지는 참 좋다 그 말이에요. 그러면 이 정도는 어떤 도 조례로 올려 놔야지 도지사끼리 하기 싫으면 말아 버리는 이런 형태로 해서 뭐하냐 그 말이에요. 예산보다, 제3조보다 더 중요한 거예요, 실지로는. 그래야 도지사가 자기 임기 동안에 그냥 책임행정을 하고, 인수인계했을 때 계속 그게 누적되고 그렇잖아요.
기명

남기명기획관리실장

취지는 제가 충분히 이해합니다.
재옥

이재옥위원

아 조례 만들 때 앞으로 좀 이렇게 만들어 오세요.
기명

남기명기획관리실장

취지는 충분히 이해하는데 저희는 이 조례를 만들어서 오히려 사무인계인수서에 있는 그 내용을 이거를 여기다가 더 추가로 공개하는 걸로 저희가 그렇게 조례를 만들었죠.
재옥

이재옥위원

그러니까 지방재정법에, 지금 이 조례가 만들어진 것도 시기적으로 늦은 감도 있는데 방향에 있어서 예산과 결산, 제3조 뿐만이 아니라 그 6조에 정한 아주 좋은 방향을 공개하신다 그 말이에요, 이 제6조는. 아주 이 정도로 파격적으로 공개하는데 이왕 공개하는 조례를 이렇게 작성하면 도지사끼리 인수인계하는 서류기 때문에 이런 사항은 더욱더 중요하게 조례에 강제사항으로 넣어야지, 조례에서 규칙으로 위임하면 도지사가 결정하는데 안 해 버리면 그만이지 않느냐 그 말이에요. 그렇잖아요? 결정권자가, 인수인계하는 사람이 공개하고 싶으면 하고 아니면 안 하고 이러면 조례에 무슨 의미가 있냐 그 말이에요.
기명

남기명기획관리실장

그런데 이재옥 위원님은 자꾸 이제 저희 집행부쪽에서 감추려고 하는 인상을 많이 가지시고 있는데…….
재옥

이재옥위원

그렇잖아요, 지금 조항이.
기명

남기명기획관리실장

그런 취지는 아니라고 이해합니다만 지금 인계인수가 되기 때문에 사실상 전임자가 무슨 규칙을 고쳐 놓고 이걸 공개 안 하려고 나가고 그렇게는 아마 잘 안될 겁니다.
재옥

이재옥위원

아니, 그러니까 그 방향이 지금, 내가 오전에도 기준율 문제 여러 가지 말씀을 드렸지만 조례를 만들어서 의회에 제출할 때에는 최소한도 서로가 믿을 수 있고 이 정도는 이렇게 해야 되겠다는 태도적 취지에 비추어서 이런 조례로 올라와야지 이런 제6조의 조례는 조례를 안 만드느니만 못하지 않느냐 그 말이에요, 실제 조례 공개한다는 취지에서 보면. 그러면 최소한도 공개대상이 지금 제일 중요한데, 지금 제6조, 공개대상은 규칙으로 정한다 이렇게 해버리면 무슨 의미가 있느냐 그 말이지. 이거는 조례를 만드신, 법 만드신 분들이 이 머리를 써도 이상한 잔머리를 쓴 거라 그 말이에요. 기본적 상식으로도 이해가 안 가죠. 그래서 이거는 6조 문제는 다시 분명히 조례에 공개대상을 넣어야 됩니다. 더욱 중요한 거예요, 이거는. 그리고 한 가지만 더 질의하면, 제4조 공개방법도 최소한도 용이하게 접할 수 있는 방법으로 공개한다라는 것은 여러 가지가 있어요. 언론을 매체로 한다든가 뭐 여러 가지가 있지만 그래도 공개방법이 객관성 있는 어떤 기준으로 하나는 나와야 됩니다. 예를 들면, 제가 제안을 드리면, 일선 시·군의 민원실에 비치한다든가, 또 더욱더 욕심 같으면 일선 시·군 뿐만이 아니라 동사무소의 민원실에 비치해서 전경기도민들이 언제든지 가깝게 볼 수 있게 한다, 그런데 여기 규칙에는 보면, 재정운영열람은 예산담당관실이나 회계과에서 근무시간에만 한다, 그러면 저기 가평이나 안성이나 동두천 사시는 분이 열람하러 여기까지 와야 돼요. 규칙에 보면 그렇잖아요.
기명

남기명기획관리실장

그런데 저는 의견을 좀 달리합니다. 이 도 저기기 때문에 각 시·군의 민원실마다 이거를 다 비치한다는 거는 사실상 여러 가지 업무량이나 모든 걸 봐서 불가능하다고 봅니다. 지금 이게 저희가 이걸 만들어서 오히려 걱정하는 것이, 지금 여기 제3조에 쭉 나열돼 있는 내용이라는 것이 지금 굉장히 많은 분량들입니다. 많은 분량들이기 때문에 그렇게 굉장히 어렵다 그래서 신청을 받아 가지고 열람은 시켜 주겠다 이렇게…….
재옥

이재옥위원

그러면 지금 일선 시·군이 31개인데, 31개죠?
기명

남기명기획관리실장

31개죠.
재옥

이재옥위원

31개 시·군에도 비치하는 게 벅차다 그 말이에요?
기명

남기명기획관리실장

이 양이 굉장히 많고, 이 위원님, 한 번 이렇게 공개조례로 공개를 제도적으로 한 번 쭉 실천해 가면서 보완해 나가는 것이 좋을 거다…….
재옥

이재옥위원

그런 식으로 정책결정하시면, 그래서 문제가, 항상 소위 좀 미안한 표현인지 모릅니다만 적당히, 그냥 무사안일, 좀 귀찮아, 좀 심한 말로 하면 내 안 하면 그만이지 뭐 할 필요 있느냐, 이런 식의 추상적 발상은 아주 안 좋습니다. 그러면 그 목적이나 제2조에 주민공개 이름 봐도 공개하는 취지는 경기도정에 대해서 전반적인 분야를 모든 도민들이 뭐라 그러면 공감, 알고 그 정보를 가지고 공감대도 형성하고 또 어떤 반대급부적으로 생각하면 본 위원 생각 같으면, 사실 경기도에 사는 도민들이 도시권 같은 경우는 실지 도에 대한 정서는 별로 없습니다. 경기도에 대한 정서는. 그러면 그런 걸 공개함으로써 더욱더 도민들에게 어떤 애향심을 고취한다든가 도민으로서 관심을 갖게 한다든가 이런 측면에서 상당히 공개에 대해서 저는 반대급부가 있다고 봐요. 관심을 갖게끔 유도하는 데에. 그런데 최소한도 일선 시·군 민원실에는 비치해서 한 번씩 볼 수 있도록은 해 놔야 공개의미가 있지 그렇지 않으면 의미가 없잖아요.
기명

남기명기획관리실장

그래서 저희가 분명히 말씀드리지만 이 공개조례를 제안한 것 자체가 우리가 지금 이 재정운용사항이나 이런 거를 회피하자는 뜻이 아니라는 거를 그나마 이 위원님께서 충분히 이해를 하고 계시리라고 봅니다. 저희가 공개하는 방법에 대해서 지금 규칙에서 검토하는 내용은, 현재도 천리안을 통해서는 저희 도예산이 공개되고 있습니다. 천리안을 통해 가지고는. 그런 천리안이나 이런 거를 통해서 공개하는 것, 또 저희가 주간경기라고 하는 걸 발간하고 있지 않습니까? 거기를 통해서 공고하는 것, 또 우리 공보관실에서는 중앙의 관보와 비슷하게 도보가 있습니다. 이 도보를 통해서 공개하는 것 이런 유인물을 통해서 지금 공개하는 걸로 그렇게 우리가 추진하고 있습니다.
재옥

이재옥위원

그러니까 말이 안 맞잖아요. 봐 보세요. 방금전에 본위원이 질의할 때 양이 너무 많아서 못한다 그랬어요. 그러면 그 양 많은 것을 도보나 천리안이나 주간경기나 관보에 어떻게 게재를 합니까?
기명

남기명기획관리실장

아니, 제가 드린 말씀은 민원실, 동사무소·면사무소 민원실까지 전부다 비치한다는 거는…….
재옥

이재옥위원

그러니까 욕심 같으면 그러는데 그렇지 않으면 최소한도 일선 시·군 민원실 정도에도 비치해서, 가서 보면 어떤 특정장소 있잖아요. 그런데 비치해서 뭡니까, 관심있는 분들은 보겠죠. 그 정도라도 해서 서로가 캠페인성으로 해서 "공개합니다"라는 이런 거를 알려줘야지, 여기 규칙에 있는 대로 ""예산담당관실, 회계과에서 근무시간에 열람한다."
기명

남기명기획관리실장

열람하는 경우죠. 구체적으로 열람을 신청하는…….
재옥

이재옥위원

그러니까 시·군에 가서 보면 열람을 자동으로 하지 않습니까? 그래서 그 정도도 공개방법의 하나로 정해 놔야지, 여기 보면 "주민이 용이하게 접할 수 있는 방법으로 공개하되" 너무 추상적이잖아요.
기명

남기명기획관리실장

그래서 뒤에 나오는 예산담당관실에서 한다는 거는 저희가 이제 방금 얘기한 대로 도보가 됐든 주간경기가 됐든 여기 실린 재정공개상황을 주민들이 보고 그 내용에 대해서 조금더 구체적으로 알고 싶다든가 의문나는 게 있다든가 하는 것에 대해서 다시 열람을 신청했을 때 그 때 그걸 예산담당관실에서 취급한다는 그런 얘기가 됩니다.
재옥

이재옥위원

그거는 예를 들면 공개에 대한 취지에서도 요즘은 정보화시대고 이게 공개한다는 것도 아주 좋은 발상, 지방재정법에 공개하도록 돼 있으니까 뭐 지금 조례를 만드시지만 이왕 공개할 바에 조금만 더 노력하면, 책만 좀 더 만들면 일선 시·군에 배포해서 "경기도의 행정자료를 공개합니다. 열람하십시오." 하고 이 정도 사이즈만 있으면, 놓으면 주민들이 언제 와서도 열람하고 도정도 살펴볼 수가 있는데 그거를 못하겠다는 거예요?
기명

남기명기획관리실장

아니, 지금 예산담당관실에서 열람해 준다는 거는 좀더 구체적인 사항 그런 내용들입니다.
재옥

이재옥위원

아니 제 말씀을 못 알아들어요. 여기 지금 기본서식이 있잖아요. 여기 있잖아요.
기명

남기명기획관리실장

네.
재옥

이재옥위원

이 서식이 지금 공개하려고 준비된 서식 아닙니까. 그러면 이 정도 서식이라도 자료로 만들어 가지고 책자로 만들어서, 이런 식으로 예산 세워서 책자로 만들어서 일선 시·군의 민원실에 한 권씩만 배포해도 얼마나 좋은 효과냐 그 말이에요.
기명

남기명기획관리실장

네, 알겠습니다. 그거는 도보나 이런 데 전부 게재되기 때문에 저희가 내부적으로 도보나 이런 거를 지금 민원실에 다 비치되니까.
재옥

이재옥위원

도보가 몇 페이지짜린데 이 정도 양이…….
기명

남기명기획관리실장

도보가 페이지가 결정되는, 그 때 그 때 양에 따라서 도보는 달라집니다.
재옥

이재옥위원

그럼 여기다가, 제4조에다 "도보 등" 이렇게 해서 넣읍시다.
기명

남기명기획관리실장

그렇게 하죠.
재옥

이재옥위원

넣어야지, 이게 명색이 도의회에서 입법활동으로 조례를 하는데 조례가 "재정운영상황은 주민이 용이하게 접할 수 있는 방법으로 공개하되" 이렇게 하면 이게 뭐예요.
기명

남기명기획관리실장

다만, 아까 말씀에 예산담당관실에서 한다는 거는 더 구체적인 내용들, 의문나는 것, 그거를 예산담당관실에서…….
재옥

이재옥위원

그 점 이해가 가는데, 그럼 여기 제4조에 도보에는 강제적으로 넣어야 된다 이런 정도 하나 넣고 등 용이하게, 주민이 용이하게 이렇게…….
기명

남기명기획관리실장

저희가 생각하는 게 도보, 주간경기, 그 다음에 PC통신에다가 집어넣는 것, 천리안 거기 경기도광장이 있습니다.
재옥

이재옥위원

그러니까 그 정도는 여기다가 객관성을 부여해 줘야지.
기명

남기명기획관리실장

알았습니다.
재옥

이재옥위원

뭐 양을 봐서, 내가 지금 전체를 말하는 게 아니예요. 그래서 이제 정리하면, 제4조를 그렇게 했으면 좋겠고, 제6조는 뭐 오전회의 때 말씀대로 나오지만 주민공개대상 이것 제6조의 내용은 조례로 와야 됩니다. 조례로 와서 강제적으로 해야지, 명색이 도지사가 인수인계할, 규칙으로 넘긴다는 건 누가 봐도 웃어 버려요, 입법 자체를. 그렇게 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

이광길위원장

그 제6조에 대한 것 안 들으셔도 돼요?
재옥

이재옥위원

말씀해 보세요.
기명

남기명기획관리실장

제6조는 저희 뜻은 그런 뜻이었기 때문에 아마 저희가 취지하고 이런 거는 같은 생각을…….
재옥

이재옥위원

같은데…….
기명

남기명기획관리실장

같은데 조문의 구성방법에 지금 차이가 있는 거죠. 저희도 이거를 뭐 덜하려고 하는 그런 쪽보다는 제3조에 나열한 것하고는 다른 내용들이기 때문에 그 대상은 따로 정한다 이렇게 설명되고 있는 거죠.
재옥

이재옥위원

네, 제6조는 아주…….
기명

남기명기획관리실장

제3조에 열거한 내용하고는 다른 내용들입니다.
재옥

이재옥위원

다른 내용이죠?
기명

남기명기획관리실장

네.

이광길위원장

이재옥 위원 됐습니까? 네, 황교선 위원님.
교선

황교선위원

황교선 위원입니다. 경기도재정운영상황공개에관한조례안은 지금 이게 어디서 발상이 된 겁니까?
기명

남기명기획관리실장

이거는 아까 말씀대로 재정법에 근거가 나오기 시작했기 때문에 전국적으로 지금 다 하는 걸로 그렇게…….
교선

황교선위원

강제사항입니까?
기명

남기명기획관리실장

재정법에 근거가 있으니까요.
교선

황교선위원

재정법은 여기 있으니까, 재정법에 공개하라는 게 있지만 재정법에는 예실만 해서 여기 1년에 한 번 하게 돼 있지 않습니까?
기명

남기명기획관리실장

1년에 한 번 하게 돼 있죠.
교선

황교선위원

그러면 되는 거지 더 이상 필요가 있겠습니까?
기명

남기명기획관리실장

그런데 저희가 하는 거는 결산하고 예산하고 두 가지가 있기 때문에 상반기, 연초에 한 번 하고 하반기, 결산승인받으면 연말쯤 되겠죠. 연말쯤 공개하는 걸로 그렇게 돼 있죠. 그래서 이거는 근거가 있기 때문에 대상의 범위나 이런 것들은 차이가 있을지 몰라도 전국적으로 지방자치단체나 광역단체나 다 하도록 돼 있습니다.
교선

황교선위원

본 위원은, 지방재정법 제118조제3항에 보면 지방자치단체장은 조례가 정하는 바에 의해 매회계년도마다 1회이상 세입·세출예산의 집행상황, 지방채 및 일시차입금의 현재액, 공유재산의 증가 및 현황, 중요물품의 증가 및 현재의 기타 재정운영에 관한 중요사항을 주민에게 공개해야 한다 해서 1회이상만 하면 된 거지, 예실분석을 해가지고 1회이상이면 된 거고, 도지사가 중간에 인수인계하더라도 그 인수인계상에 다 나오니까 하는 거지, 구태여 이걸 상반기, 하반기 나눠 가면서 할 필요가 있겠느냐, 그래 가지고 괜히 민원만 복잡해지고 여러 가지 복잡해지는데 이것도 좋게 얘기하면 좋지만 오히려 이런 걸 얘기해 가지고 여러 가지 복잡성이 있으니까 우리가 예실분석해서 일반 기업처럼 1년에 한 번 해서 결산해 가지고 발표하면 되는 거지, 꼭 상반기, 하반기 나눠서 이렇게 구태여 할 필요가 있겠느냐 그러한 생각이 들어서 이것이 어떻게 해서 이렇게 됐냐 하는 걸 본위원이 물은 겁니다.
기명

남기명기획관리실장

네, 이건 그래서 재정법에 근거가 나왔기 때문에 전국적으로 하고 횟수라든가 내용은 위원회에서…….
교선

황교선위원

여기 1회이상 아니예요, 1회 이상. 1회이상 하면 되는 거지 구태여 상반기, 하반기 또 도지사 바뀌었을 때 해서, 얘기하게 되면 세 번 하겠다는 얘기인데 1회이상 해서 재정법에 의해서 하면 되는 거지 꼭 세 번 나눠서 할 필요가 있겠느냐 이런 얘기죠.
기명

남기명기획관리실장

도지사가 바뀌는 건 4년마다 한 번 바뀌는 거니까요. 매년 3회 하는 건 아닙니다.
교선

황교선위원

글쎄, 이대로 해서 우리가 지방재정법에 의해서 하면 되는 거지 구태여 이 조례를 만들 필요가 있겠느냐, 이것만 1회이상만 해도 되는 거지 구태여 이렇게 만들어서 할 필요가 있겠느냐, 그래서 자의성이냐 타의성이냐 제가 물어 보는 겁니다.
기명

남기명기획관리실장

뭐 타의성이나 자의성보다도 근거가 나왔기 때문에.
교선

황교선위원

아 근거는 1회 이상이면 되는 것 아냐. 근거는 1회 이상 아니냐 이거지.
기명

남기명기획관리실장

그러면 심도있게 논의를 좀 해주시죠.
교선

황교선위원

아니. 글쎄 1회 이상 아니냐 이거지.

민명기위원

아니 그런데 황 위원님 의견도 참 좋으신 의견인데 제 의견은 정 반대의견입니다.
교선

황교선위원

아니, 난 저쪽에다 질의했어요.

민명기위원

공개사항은 예고를 하지 않는 게 더 중요합니다. 기업회계야 사실 다 쓰고 나서 결산 한 번 보고 세금이나 물면 되지만 이런 거는, 우리는 앞으로 어떻게 할 거라는 걸 우선 알 수도 있을 것 같아서.
교선

황교선위원

그러니까 예실분석이 있으니까 그것 가지고…….

민명기위원

2회에 걸쳐서…….
기명

남기명기획관리실장

황 위원님 걱정을 하시는데 아까도 말씀드렸지만 예산내용은 저희가 천리안 경기도광장 같은 데 보면 예산내용들이 전부 들어가 있습니다. 그래서 제일 열람하는 빈도가 많은 것이 지금 그겁니다. 그렇게 됐고, 또 저희가 내년도 되면 도에서 간단하게 이런 데에다가 사업을 투자한다 이런 홍보물도 만들어 가지고 시·군에 주기도 하고 이렇게 하기 때문에 예산에 대한 것은 지금 비교적 한 50%이상은 지금 공개하려고 저희도 노력하고 있고, 다만 이제 결산에 대한 공개는 지금 안 하고 있었죠. 안 하고 있었는데, 아마 황 위원님 걱정하시는 건 저희 집행부쪽에 업무량이 너무 많지 않느냐 그런 쪽의 측면에서 걱정을 많이 해주시는 것 같은데 심도있게 논의해 주시면 대단히 감사하겠습니다.

이광길위원장

네, 우리 동료위원이신 황교선 위원께서 말씀하시는 거는, 업무량도 그렇거니와 우리 공무원, 집행부의 직원이 적은데 이런 데까지 신경쓰다가 오히려 더 큰 봉사를 우리 800만 도민한테 봉사할 수 있는 기회를 놓치지 않으실까 그런 우려에서 말씀하신 걸로 알겠습니다. 다음 질의하실 위원, 오세창 위원님.
세창

오세창위원

오세창 위원입니다. 경기도재정운영상황공개에관한조례는 뭐 굉장히 바람직한 거고, 이 공개는 많이 하면 할수록 좋은 거죠. 그런데 뭐 여기서 좋은 말씀들을 많이 하셨는데 저는 다른 측면에서, 보편적으로 조례안이 나오면 그저 그냥 관 위주로의 어떤 문맥들이 많이 형성돼요. 여기도 제3조 1항, 2항, 마지막에 보면 "기타 주민에게 공개할 필요성이 있다고 도지사가 인정하는 사항" 그런 식으로 돼 있는데 이거 뭐 그저 무의식적으로 넘어가면 넘어갈 수 있는 사항인데 실질적으로 주민에게 공개할 필요성이 있다 그러는 거는 주민이 주민에게, 주민공개의 제한 조항이 제5조에 있습니다. 그런 조항은 주민들이 아무리 원해도 공개가 안 되는 사항이 있으니까 그 사항 외에 도지사가 공개할 필요성도 느끼지 못하고 주민이 궁금한 사항들도 있을 거란 말이에요. 그런 사항들을 그러면 문맥 자체를 주민이 필요하다고 신청하는 사항을 도지사가 인정하는 사항이라든가 뭐 그런 식으로 조금 문맥을 바꿀 필요성이 있지 않겠느냐 하는 생각이 들어요. 그래서 무조건 주민들한테 유리하게 공개하면서 실질적으로 이거는 도지사 의지대로 하고 싶은 사항만 하는, 구태의연한 관료적인 냄새가 문구에서 나오지 않느냐 그런 생각을 좀 가져 보는데 거기에 대한 말씀을 좀 해주시고, 교육청 소관은 교육청에서 별도로 규정합니까?
기명

남기명기획관리실장

먼저 것 말씀드리겠습니다. 저희가 기타 주민에게 공개할 필요성이 있다고 도지사가 인정하는 사항은 저희가 열거한 것 중에서, 다 아시는 얘기지만 혹시 추가시킬 것 있으면 공개하라는 그 가능성을 열어 주는 항목입니다. 이것이 뭐 지사가 우리 도에서 필요 없는 거를 빼자 하는 취지는 아니라는 점 이해해 주시고, 그 다음에 마지막 교육청 소관에 대한 문제입니다. 교육청 소관에 대한 문제인데, 이 문제는 재정운영이 지금 완전히 별개로 독립돼서 운영되기 때문에 우리 도에서 이걸 집행하기가 좀 어려운 측면이 있고 그래서 이 관계는 아마 교육청도 모르긴 몰라도 이 공개에 관한 문제가 논의될 거다 이렇게 저는 보고 있습니다. 그래서 일단 이건 도에서 내는 거다, 교육과 관련된 거와 제외한 도에서 내는 거다 이렇게 보고 있습니다. 아마 교육청에서 공개하는 내용이 이것하고 다를 가능성이 있을 겁니다.
세창

오세창위원

그런데 어차피 여기서 조례를 제정해서 강제적으로 거기서 하게끔 만들면 되는 것 아닙니까?
기명

남기명기획관리실장

그 문제는 여기서 논의하는 것하고 완전히 다르게 별론으로 다루어 줘야 될 것 같은 생각이 들어갑니다.
세창

오세창위원

거기는 교육위원들이 다루어 주나요?
기명

남기명기획관리실장

네, 별론으로 다루어 줘야죠. 완전히 지금 사실상 재정운영이 독립돼서 운영되고 조례제정권도 별개로 독립돼 있고 그건 별론으로 논의될 겁니다.
세창

오세창위원

그리고 처음에 말씀하신 사항은 그게 뭐 상식적으로 이해가 가는 건데 문구 자체를 "주민이 필요해서 신청하는 사항" 그런 것이 삽입되면 그 분위기가 관료적인 냄새가 안 나고 아 주민들을 위하는 조례다 하는 감이 좀 잡힐 것 같은데.
기명

남기명기획관리실장

네, 취지는 제가 이해합니다만 주민들이 요구하는 재정의 내용이라는 것들이 상당히 가늠하기 어려운 점이 많을 겁니다. 그런 측면이 있기 때문에 일단 저희쪽에서 공개하고 또 의문이 나는 사항 그런 거에 대해서는 또 열람할 수 있는 것도 있고 하니까 그렇게 한 번 운영을 초기에 해 봤으면 하는 생각이 들어갑니다. 제가 솔직하게 말씀드리지만 이 양이 굉장히 많고, 아까 위원장님도 언뜻 그런 걱정 말씀을 하셨지만 이 공개라는 양이 굉장히 많고 우리나라가 이 행정에 대해서 별로 공개라는 거를 적극적으로 안 해 봤기 때문에 어떤 예측들을 못하는 부분도 지금 굉장히 많다는 점, 그래서 이 조례를 내면서도 내부적으로는 이것 저것 여러 가지 걱정들을 사실 솔직하게 말씀드려서 많이 하면서 지금 이 조례를 내고 있다는 점, 저희가 정보공개조례가 있지 않습니까? 지금 사실상 정보공개조례가 있지만 주민들이 또 거기 공개조례에서 공개해서 자료를 열람하겠다고 신청 들어오는 것이 썩 많지를 않거든요. 그런 여러 가지 측면이 있기 때문에 한 번 이 제도를 시행해 봤으면 하는 생각이 많이 있습니다.
재옥

이재옥위원

그리고 지금 오 위원님 질의하다가 보니까 내가 하나 생각나서 질의하는데 좀 엉뚱한 질의라고 하셔도 좋습니다만 주민, 이런 것보다는 도민, 이렇게 표현해 가지고 경기도민으로서 애향심을 불러일으킨다고 할까, 이런 표현이 안 낫습니까? 어떻습니까? 나는 "도민" 그러면 실제 접한 데는 도하고 많잖아요? "주민" 그러면 좀 멀리 느껴지지만 도민, 그러면 조금 가깝게 느껴지는 그런 느낌이 좀 드는데 지금 오 위원님 질의에서도 가만히 들어보니까 그런 느낌이 들어요. "도민" 그러면 불법입니까?
기명

남기명기획관리실장

아니 불법은 아니고 이렇습니다. 도민, 시민, 군민, 이 세 가지 용어가 같은 기준에서 나오는 어떤 대칭적인 개념이거든요. 그런데 주민은 이 도민이다, 시민이다, 군민이라는 걸 완전히 떠나가지고 얘기한 표현이기 때문에 저희 일반적으로 지방행정에서는 과거부터 주민이라는 얘기를 많이 썼지요. 좌우간 도민이라 하면 훨씬 끌어다니는 힘이라든가 이런 게 강하지요.
재옥

이재옥위원

이제 지방자치가 됐으니까 우리 경기도 조례잖아요. 그러니까 "도민" 그러면 좋을 것 같아요.
세창

오세창위원

그런데 그게 문제가 있는 게 서울특별시 시민들도 여기 와서 이거 할 수 있거든요.

민명기위원

도민하면 폭이 좁은 거지요.
세창

오세창위원

"도민" 그러면 우리 경기도 주민등록을 가진 사람만 하고 경상도 사는 사람이 경기도까지 알아보는데 "당신 도민이 아니니까 안 돼" 그럴 수 있지요.
재옥

이재옥위원

하긴 그런 점이 있기는 있겠네요.
기명

남기명기획관리실장

아니 주민이라고 하면 또 엄격하게 주민등록이 되든지 주거하는 식으로 따진다든지 하여튼 어쨌든간에 그런 의견들도 상당히 좋은 의견들이라고 봅니다. 앞으로는 여러 가지로 논의할 내용들이 많습니다.

이광길위원장

그건 진짜 앞으로 참고해 주시면 좋겠네요.
기명

남기명기획관리실장

잘 되도록 의논을 한 번 해보겠습니다.

이광길위원장

네, 송치우 위원님.
치우

송치우위원

송치우 위원입니다. 질문 겸 의문점이 나서 그것 좀 한 번 물어보려고요. 조례는 뭐고 규칙은 뭡니까? 부칙 이런 것에 대해서 명확하게 설명을 해보세요. 그래야 우리가 아까 법적인 근거 상황도 이해하기가 쉬울 것 같아서 조례하고 규칙하고 성격이 뭐가 다른 건지 한 번 설명을 한 번 쉽게 해보세요.
기명

남기명기획관리실장

송 위원님 양해해 주신다면 제가 별도로 자료로 정확하게, 이건 정확한 설명이 필요하거든요.
치우

송치우위원

그러면 제가 한 가지 문제점을 지적하겠습니다. 우선 조례제정은 법률적 근거를 찾는 거지요?
기명

남기명기획관리실장

그렇지요. 법령에 근거해서 조례를 제정하도록 되어 있습니다.
치우

송치우위원

법령의 근거에 의해서 하는데 하여튼 근거를 마련하는 거잖아요? 그렇지요. 이것도 결국은 입법이지요. 결국 규칙은 행정부가 마음대로 상황에 따라서 그것을 결정할 수 있다 이 말이에요.
기명

남기명기획관리실장

그런데 규칙은 형식논리로 얘기한다면 하위법이기 때문에 조례의 하위 개념입니다.
치우

송치우위원

하위개념인데 제일 중요한 이슈는 떡을 어떻게 자를 것인가 하는, 돈을 어떻게 쓸 것이냐, 도덕성의 문제, 그리고 얼마나 합리성을 가질 것이냐 하는 문제에 제일 이슈나 초점이 맞춰져야 하는데 그런 알맹이는 입법활동의 조례에 빼버린다고, 우리 한국의 조항들이 거의 그런식으로 나가고 있어요. 하위법에 맞추고 결국은 행정권이 다 떡 자르는 것까지는 그냥 부수적인 것은 입법부가 다 한다고 이렇게 얘기를 하고 결정적인 순간에 결국은 떡 자르는 모양새는 자르기도 행정부가 자르고, 그런 권리도 규칙으로 정해 가지고 하는 것, 이런 것은 아까 분명히 이재옥 위원님도 지적을 했고 다른 위원님도 지적을 했기 때문에 그런 데서 모순이 있다는 말씀을 재삼 드리기 위해서 제가 이걸 다시 한 번 강조해 드리는 겁니다. 가능한 한 조례에 이런 것을 앞으로 삽입을 해주셔야, 명문화해 주셔야 된다는 겁니다.
기명

남기명기획관리실장

송 위원님 취지는 충분히 이해는 합니다. 이해를 하고 저희들은 가급적이면 규칙이라는 것은 절차적인 것, 좀 세부적인 것을 규정하려고 노력을 하는데 가치판단을 할 때 보면 저희 시각하고, 위원님들의 시각하고도 가치기준이 다른 측면도 있을 겁니다. 그래서 의회에서 이렇게 심의가 되고, 그런 게 아니냐 저희는 보고 있습니다.
기태

한기태위원

다른 시·도에서 이걸 만드는 데는 없습니까?
기명

남기명기획관리실장

아직 공포가 된 것까지는 제가 파악을 못 해봤어요. 다른 도하고 비슷합니다. 내용들이 다 비슷하니까요.
치우

송치우위원

그렇게 해가지고 결국 의회라는 것은 보면 공개하고 비판·반대토의에서 여러 가지 문제점들을 검증받는 거거든요. 반대의사를 가진 사람들한테도 기회를 주는 거란 말이에요. 어떤 일을 시행할 때 그래서 그런 문제, 우리가 지금 돈 같은 걸 주면 유치원생들도 돈을 쓸 줄은 알아요. 그렇지 않아요? 얼마나 효율성 있고 경제성과 합리성 제고가 되느냐, 그리고 주민의견을 얼마나 수렴하느냐 하는 문제란 말이에요. 그리고 주민의견을 수렴하기 위해서는 결국은 의회라는 쪽으로 그런 것이 앞으로 법률과 제도가 실려야 하지 않느냐 하는 점을 제가 말씀드리고자 합니다.
기명

남기명기획관리실장

네, 알겠습니다.

이광길위원장

송치우 위원 끝나셨습니까?
치우

송치우위원

네.

이광길위원장

그러면 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 우리 이재옥 위원님께서 제4조, 제6조 수정안에 대해서 다시 설명을 하셔가지고, 시간을 조금 드릴까요?
재옥

이재옥위원

아니요 제가 지금 설명을 드릴게요.

이광길위원장

수정안에 대한 설명이 있으시겠습니다.
재옥

이재옥위원

지금까지 다른 위원님들 말씀은 일괄적으로 질의답변인 것 같은데 그렇습니다. 오늘 이렇게 회의를 하셨는데 하나라도 또 결과를 보고 끝내는 게 좋을 것 같고, 큰 쟁점사항은 아닌 것 같습니다. 그래서 제4조제1항, 제6조 후단을 제가 수정안을 구두로 한 번 내보겠습니다. 경기도재정운영상황공개에관한조례안 제4조제1항 재정운영상황은 주민이 용이하게 접할 수 있는 방법으로 공개하되 공개방법은 규칙으로 정한다, 이렇게 되어 있습니다. 이 내용을 공개방법에 있어서 객관성을 확보하고 도민들이 사전에 인지할 수 있도록 제4조제1항을 이런 방법으로 개정했으면 합니다. 제1항 재정운영상황은 도보 및 천리안 등 주민이 용이하게 접할 수 있는 방법으로 공개하되 공개방법은 규칙으로 정한다, 이렇게 해서 도보 및 천리안 등을 추가시켜서 공개방법에 대한 객관성을 높이고 제6조는 규칙에 있는 사항인데 조례로 부여해서 반드시 도지사의 인수인계가 이루어지는 등 그 경우는 반드시 공개하도록 강제성을 부여하기 위해서 조례에 산입을 하고자 제6조 내용을 보면 도지사의 궐위, 임기만료 등의 사유로 사무인계인수가 이루어지는 경우 도지사는 인수받은 날로부터 15일 이내에 제4조에 정한 방법에 의거 인수받은 재정에 관한 사항을 공개하되 공개대상은 규칙으로 정한다를 공개사항은 다음 각호의 사항으로 한다해서 지금 집행부에서 내놓은 규칙안 제6조에 보시면 다음 각호의 사항으로서 제1호 재산조서, 제2호 채권채무조서, 제3호 세입세출예산현계표, 제4호 세입·세출외 현금수지현계표, 제5호 지방교부세수불현계표, 제6호 적립금조서, 제7호 유가증권수불현계표, 제8호 보조금수지현계표, 제9호 임시일상경비수지현계표, 제10호 기타 공개할필요성이 있다고 도지사가 인정되는 사항, 이렇게 해서 10호를 제6조에 추가산입할 것을 수정제의하는 바입니다. 이상입니다.

이광길위원장

이재옥 위원 수고하셨습니다.
교선

황교선위원

제4조 다시 한 번만 얘기해 봐요.
재옥

이재옥위원

제4조를 재정운영상황은 도보.
교선

황교선위원

도보?
재옥

이재옥위원

도보, 도에서 발행한 신문. 도보 및 천리안 등 천리안에 들어 있다니까 추가시켜서 천리안 등.
기명

남기명기획관리실장

천리안은 특정한 경우에만…….
재옥

이재옥위원

아니 들어있다면서요? 아, 도보만 넣자, 그래요? 그러면 도보 등 그러지요. 나는 천리안에 들어있다고 그래서 정보시대라. 좋습니다.
치우

송치우위원

도보라고 그러면 됐지요. 하나만 넣읍시다.
세창

오세창위원

하나만 넣으면 돼요. 지금 기존으로 하고 있는데 그것을 뭐 폐쇄하겠어요?
교선

황교선위원

주민이 용이하게 접할 수 있는, 이렇게?

이광길위원장

위원님들 다 설명들으셨지요?
교선

황교선위원

"도보 등으로 공개하되"가 아니고 "도보 등에"가 아니에요?
재옥

이재옥위원

도보 등 주민이 용이하게 접할 수 있는 방법으로 공개하되 공개방법은 규칙으로 정한다 그렇게 하자고요.

이광길위원장

설명 다 됐습니까? 그러면 우리 이재옥 위원께서 수정안을 낸 데 대해 동의하시는 위원님?

김도삼위원

잠깐만요, 동의하면서 몇 자만 넣으려고 그래요. 뭐냐 그러면 제6조에 지난 번에 사실은 기억을 하실는지 모르겠는데요. 일부 우리 경기개발공사 건 때문에 상당히 중요한 관건이 되었던 사항이 있습니다. 그러기 때문에 이 재정에 관한 사항만을 공개하는 것이 아니라 도지사가 궐위 또는 임기만료 등의 사유로 인수인계가 이루어질 경우에 15일 이내에 제4조에 정한 방법에 의거, 인수받은 서류목록을 꼭 넣어주십시오. 인수받은 서류목록과 재정에 관한 사항을 공개하되, 이렇게 나가고 아까 그 항목을 다 넣는 걸로 수정을 했으면 좋겠습니다. 그게 분명히 있어야 합니다. 목록은 다 밝혀줘야 돼요. 그래서 어떠어떠한 서류를 인수받았다 하는 것은 목록이라도 밝혀줘야 한다는 거지요.
기명

남기명기획관리실장

그런데 이 근거가 지방재정법에서 재정운영상황을 공개하는 문제가 있습니다. 그래서 다른 사항은 여기에 들어가기가 적절하지 않다는 그런 판단이 들고요. 제가 의견을 말씀드려도 되는지 모르겠습니다만 이재옥 위원님이 제6조에서 쭉 나열을 하셨는데 복잡하게 나열하시는 것보다는 인수받은 재정에 관한 사항을 공개한다.
재옥

이재옥위원

아니, 그렇게 하면 안 되지요.
기명

남기명기획관리실장

그렇게 하고 다만, 이것이 제5조하고 제6조의 관계입니다. 지금 제6조가 뒤에 가 있고, 앞에 5조가 있기 때문에 그래서 5조에 해당되는 경우에는 공개를 안할 수도 있다 하는 이 단서가 들어가야 하지 않느냐 하는 생각이 들어갑니다.
재옥

이재옥위원

당연히 5조 것은 뺄 수가 있는 거잖아요?
기명

남기명기획관리실장

아니, 반드시 6조로 들어갔기 때문에 앞의 것은 예산과 결산에 관한 얘기가 쭉 되다가 사무인계인수가 맨 뒷 조문에 들어갔거든요. 그래서 이것이 형식적으로 해석되는 경우에 5조에 관련되는 사항이 안 빠진다고도 볼 수 있을 가능성이 좀 있다 하는 판단이 들어갑니다. 그래서 어차피 인계인수서라는 것도 정해진 사항이기 때문에 재정에 관한 사항은 공개한다, 그 다음에 5조에 해당되는 경우에는 그렇지 아니할 수도 있다.
재옥

이재옥위원

5조, 6조를 바꿔버리면 되지요.

이광길위원장

이렇게 하시지요. 휴식과 수정안의 내용정리를 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 다른 의견 없으시지요? 16시에 속개하시는 걸로 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시44분 회의중지

16시02분 계속개회

좌석을 정돈해 주시기 바라겠습니다. 회의를 속개하겠습니다. 그러면 경기도재정운영상황공개에관한조례안에 대하여 이재옥 위원님께서 수정한 내용을 말씀드리겠습니다. 수정안 내용은 뒤의 제4조 재정운영상황은 "도보 등"을 새로 삽입하고 "제5조를 6조로, 제6조를 제5조로 하되, 제5조의 내용중 후단 공개대상은 규칙으로 정한다"를 "공개대상은 다음 각호의 사항으로 한다. 1. 재산조서, 2. 채권채무조서, 3. 세입·세출예산현계표, 4. 세입·세출외 현금수지현계표, 5. 지방교부세수불현계표, 6. 적립금조서, 7. 유가증권수불현계표, 8. 보조금수지현계표, 9. 임시일상경비수지현계표, 10. 기타 공개할 필요성이 있다고 도지사가 인정하는 사항", 이렇게 수정안을 제출해 주셨습니다. 위원님들께서는 이 내용에 대해서 별다른 이의 없으십니까? 위원님들의 별다른 의견이 없으시므로 반대토론을 생략하고 표결을 하겠습니다. 표결은 다른 이의가 없으시면 만장일치로 표결코자 하는데 다른 의견 없으십니까? 네, 그럼 경기도재정운영상황공개에관한조례는 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으시지요? 그럼 경기도재정운영상황공개에관한조례는 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 만장일치로 가결되었음을 선포합니다. 경기도재정운영상황공개에관한조례안 이재옥 의사진행발언이 있으시겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

재옥

이재옥위원

네, 회의가 끝나기 전에 본위원이 부탁의 말씀을 좀 올릴까 합니다. 오늘 회의를 하면서 위원 여러분들께서도 많이 느끼셨겠지만 실제 이 조례제정권, 또 개정 또는 폐쇄권은 경기도의회 의원들에게 엄청나고 막중한 권한이자 의무입니다. 집행부에 좀 드리고 싶은 말씀은 오늘과 같은 회의도 조금만 서로가 상식선상에서 인정될 수 있는 조례안만 올라왔다면 이런 오랜 시간은 필요없으리라고 본위원은 생각하고, 항상 느끼겠지만 물론 집행부는 집행부 나름대로 의견도 있고, 뜻도 있고, 계획도 있으시겠지만 최소한도 의회에 제출한 조례에 대해서는 그 조례가 갖는 의미를 생각해주시고 조례안을, 제정을 세우셔야지 모든 내용이 1일입법은 원칙적으로 좋지 못한 걸로 다 아실 겁니다. 그러면 조례내용을 다시 규칙으로 하고 이렇게 상호모순이라고 그러면 뭐 합니다만 어떤 권한을 계속 가지고 있으려는 모습이 영 안타깝고 또 한편으로 생각하면 유감으로 생각되는데 본 위원이 의사진행을 한 취지는 앞으로는 조례 그러면 최소한도 어느 정도 준비가 되고, 이 규칙만 해도 그렇습니다. 지금 규칙의 이 서식도 보면 사실 이런 서식도 강제성으로 조례에 넣어야 돼요. 그렇지만 내가 너무 그런 것 같아서 그런 주장까지 못 했습니다만 왜 그러냐 하면 아무리 좋은 조례가 있어도 이 서식을 잘못 만들어 버리면 왜곡되게 정보를 전달할 수가 있습니다. 아닌 게 옳게 될 수도 있어요. 이 서식이라는 게 중요합니다. 그래서 상당히 어떻게 보면 본 위원 개인적으로 봐서는 너무 준비도 덜 되고 왜소한 느낌이 드는 이러한 환경속에서 특히 본 위원 같으면 의정활동을 하기가 상당히 어렵고, 잘 아시겠지만 우리 도의원들은 진짜 보좌관 하나 없이 열악한 환경속에서 이렇게 하고 있는데 그 시간이라도 집행부에서 좀 아껴 주셔야 됩니다. 그런 의미에서 결론적으로 말씀드리면 다음부터는 진짜 조례가 필요한 것, 될 수 있으면 조례에 다 넣고, 꼭 도지사가 필요한 부분에 대해서는 규칙으로 할 수 있도록 만전을 기해 주실 것을 부탁드리는 차원에서 의사진행을 드렸습니다. 앞으로 잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

이광길위원장

네, 이재옥 위원 수고하셨습니다. 위원 여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 특히나 우리 관계 공무원 여러분에게 지금 동료 위원이신 이재옥 위원님께서 말씀하신 대로 조례안이나 모든 의안을 제출하실 때는 좀 더 성실하게 또 사전에 자료를 제출할 수 있는 그런 일을 해주시기를 바라겠습니다. 오늘 이러한 미비한 일에 대해서는 동료위원께서 질책을 하셨습니다만 이것이 질책이 아니고 우리 경기도의 발전과 우리 의회의 서로의 도모하는 계기가 되기를 바라겠습니다. 관계 공무원 여러분 적극적으로 심도 있는 안건심사로 오늘 회의에 무사히 끝마칠 수 있도록 협조해 주신 것에 대해서 감사드립니다. 그럼 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시14분 산회

출처 경기도의회 회의록