김영호 의원 발언

안녕하십니까? 문화공보실장 임근배입니다. 지난 13일자 문화공보실장으로 명받았습니다. 존경하는 김영호 총무위원회 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 그간의 협조에 감사드리고 앞으로도 지속적인 지도 편달 있으시기를 부탁드리겠습니다. 오늘의 안건인 남동구소년소녀합창단조례안 제안설명을 드리겠습니다. 인천광역시남동구소년소녀합창단설치조례안 상정 안건에 대한 설명을 먼저 드리도록 하겠습니다. 평소 구정발전과 저희 문화공보실 업무에 지대한 관심을 가지고 격려해주시는 김영호 위원장님을 비롯한 각 총무위원회 위원님들께 감사드립니다. 저희 문화공보실에서는 진정한 지방자치시대를 맞이하여 각종 문화체육진흥발전을 위하고 주민의 삶의 질 향상 및 문화적 혜택을 보다 드리고자 각종 행사를 실시하여 왔습니다. 금번 상정된 소년소녀합창단 창단 계획도 우리 구에 거주하며 자라나는 어린 꿈나무 음악도들을 조기에 발굴하여 진정으로 청소년 문화예술의 혜택과 남동구 문화예술의 발전되는 모습을 구민에게 함께 알려 문화예술의 전기를 마련 하고자 하는데 그 목적이 있다 하겠습니다. 소년소녀합창단설치조례안에의 주요골자는 유인된 유인물을 참고하여 주시고 이 조례안에 대한 좋으신 말씀을 부탁드리며 아낌없는 성원을 부탁드리겠습니다. 본 조례가 위원장님과 위원님들의 전폭적인 지원 아래 통과될 수 있도록 적극 협조 당부드립니다. 이상 남동구소년소녀합창단설치조례안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

전문위원 김수길입니다. 인천광역시남동구소년소녀합창단설치조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 제안 이유로는 구민의 정서함양과 문화예술의 창달을 위하여 소년소녀 합창단 창단으로 음악에 재능이 있는 청소년을 조기 발굴하여 지역, 문화예술의 전기를 마련함에 있습니다. 주요 골자를 말씀드리면 안제2조에서 소년소녀 합창단 단장과 상임단원 비상임단원으로 구성하고 안제4조에서 공연에 대한 년간 계획을 포함하여 기본운영 계획 전형 실시 평정으로 운영하며 안제5조에서는 단원 위촉시 전형을 관장하기 위하여 합창단 전형위원회를 두고 위원을 4내지 10명으로 위촉토록 하고, 안제7조에서는 전문 지식과 경험이 풍부한 자를 상임단원으로 위촉하며 비상임단원은 관내에 거주하는 초.중학교 재학중인 자를 공개전형으로 위촉토록 하였습니다. 안제9조에서는 상임위원의 위촉 연령은 만55세 이하 비상임단원은 만15세 이하로 하며 운영에 지장이 없도록 연령을 연장하여 위촉토록 하였습니다. 안제10조는 단원의 위촉기간은 2년 이내로 하고 특별한 사유가 없는한 재위촉토록 하였습니다. 안제13조에서는 합창단에 필요한 경비는 구예산으로 부담하게 되어 있습니다. 검토의견을 말씀드리면 인천광역시남동구소년소녀합창단설치조례안은 새로운 시대에 새로운 문화를 이끌어갈 역량있는 청소년을 길러내는 교육과 참여의 장이며, 미래의 새 주역으로 그 역할을 다할 것으로 보며, 또한 지역문화예술 발전에도 기여할 것으로 사료되며 합창단 설치는 인천광역시시립예술단설치조례로 재정만 되어 있으며 아직까지 관내 구군에서는 소년소녀 합창단을 구성한 사항은 없습니다. 합창단이 설치 운영될 경우 필요한 예산과 인력 등이 요구되므로 심도있는 심사가 요구됩니다. 수정사항을 말씀드리면 제5조 제2항 중 4～10명을 7～10명으로 한다, 안 제6조 제1항중 안무지도자 다음에 사무단원을 삭제한다. 안 제9조 제2항 중 인정하는 경우 그 연장하여 위촉할 수 있다를 인정하는 경우 전형위원회의 심의를 거쳐 그 연령을 연장하여 위촉할 수 있다로 한다. 안 제10조 제2항 중 위촉기간이 만료된 지휘자 등 단원을 특별한 사유가 없는한 전형을 생략하고 구청장이 재위촉할 수 있다를 위촉기간이 만료된 지휘자는 전형위원회의 심의를 거쳐 재위촉하고 단원을 특별한 사유가 없는한 전형을 생략하고 재위촉할 수 있다로 한다. 안제11조 제1항 제7호를 삭제한다로 수정코저 합니다. 이상으로 인천광역시남동구소년소녀합창단설치조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.

위원장!

검토보고 내용을 들으니까 이거 안해주면 큰일 나겠네. 뭐 남동구 문화예술을 이렇게 창조하는 그런 아주 좋은 얘기는 다 여기에 써있는데 실지 우리 문화를 어떤 관주도나 이런쪽으로 해서 그것이 이끌고가 지겠느냐, 그 문화라는 것이 자연적인 어떤 구민들이 어떤 발생에서 일어나는 것이 과연 그것이 문화지 지금 우리 나라 관은 우리 구민들에 그렇게 신뢰해서 따라오고 거기에서 어떤 문화가 창조하고 이런 과정이 남동구가 했느냐. 또 지금 우리 생활 체육이나 이런걸 봤을 때도 과연 그것이 되고 있느냐 지금 지난번에 내가 등산내용 그걸 보니까 생활체육을 위한 뭐 등산대회 한마음 등산대회하고 남동구청장 이렇게 했는데, 그런 것이 민간단체 생활체육이라든가 이런쪽에서부터 스스로 자발적으로 우러나서 어떤 문화가 형성이 되고 생활체육이 형성이 됐을 때 관에서 협조를 해주는 그런 차원이 바람직한거구 관 우선 주도적인 역할을 해서 조례에 의해서 끌고간다, 참 이건 힘이 들걸로 생각이 됩니다. 그리고 또 오늘 여기 천정숙 위원이 참 오셨더라면 더 좋았을 것을 그 양반이 새마을부녀회 합창단 끌고가는데도 갈등을 많이 빚은걸로 내가 알고 있어요. 그러면 우리 새마을부녀회에 이미 조직이 돼있는 그런 합창단을 끌고 가는데도 시시비비가 많이 있는데 우리 어린 학생들을 끌어다 놓고 어떤 시시비비가 있다든가 그 운영상의 문제가 있을 때 그 어린 학생들한테까지 문화는커녕 잘못하다 마음의 상처를 주었을 때 그걸 어떻게 책임을 질 것이냐 하는 그러한 우려를 생각안 할 수가 없지 않느냐, 그렇다고 본다면 무슨 조항이 몇조가 어떻고 뭐 이 조가 틀리고 이거보다도 우리가 정말 우리 자라나는 후배들한테 어떠한 우리 남동구로써 어떤 문화를 심어주고 이러한 것이 과연 될 것이냐 안될 것이냐를 나는 좀더 생각을 해본 다음에 이것이 뭐 조례를 제정해서 우리 예산 벌써 1억이라는 이상의 돈이 따른다고 이렇게 알고 있는데 좀더 신중을 기하는 것이 좋지 않겠는냐 또 이런거를 해보지도 않고 전부 이렇게 좋은 얘기만 다 써놓으면은 정말 어떻게 할 것이냐, 이렇게 다 좋은 얘기로 다 설명을 하면은 그 뭐 앞으로들 그렇게 우리가 예측을 해서 그런 너무 좋은 얘기로만 그렇게 하지말고 이런 것이 하나씩 착안이 돼서 우리가 검토를 해보고 앞으로들 해보는데 위원님들이 어떻게 생각을 하십니까, 하는 것을 서로 의견개진을 하는 자리가 돼야 될 것이고 또 집행부 공무원에서는 일얼 할려고 하는 그 의욕적인 생각과 우리 위원님들이나 지역 주민들은 또 시각이 다를수도 있다, 이런거를 몇가지를 생각을 해서 이것이 조례가 제정이 돼야 된다고 생각이 됩니다. 그래서 좀더 일들을 정말 너무 이름부터 좋은 얘기를 들은거를 우리가 기다 아니다 이렇게 얘기보다는 좀더 우리가 지역 주민들한테도 여론을 들어보라, 내가 며칠전에 뭐 등산대회 문제를 지역 주민하고 이렇게 점심을 먹는 자리에서 아이가 자고 일어나더니 엄마 장수동 등산대회에 가서 자전거 타왔느냐고 그러더랍니다, 왜 자전거 타러 안갔느냐고. 이 혹시 이거 정말 우리가 건전한 우리 생활 체육을 위한 그런 등반 대회가 혹시 그런 경품이나 이런 애들한테까지 그런 시각으로 비쳐지는데 그런거를 우리가 생각을 안할 수가 없지 않느냐 하는거를 우리 다같이 인식을 해서 좀더 여론을 들어보고 이거 제정하는 것이 과히 그렇게 뭐 서두르지 않아도 된다고 봅니다. 그러니까 좀더 지역 주민들이나 우리가 한번 생각을 해봐가지고 오늘 실장님께서 좋은 말씀을 해주신거에 대해서는 유념을 하겠습니다. 저는 본 위원은 이렇게 생각을 합니다. 여러 위원님들 어떠신지 모르지마는 어떻게 거기에 대해서 문화공보실장 뭐 하실 말씀이 있으시면 해주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

네, 이헌복 위원님께서 지적해주신 사항에 대해서 저희 집행부의 의견을 간략히 설명 드리고자 합니다. 이 행사가 문화활동이 관주도로 이끌어 가져서는 안되지 않느냐 이런 차원인데요, 저희는 일선에서 지금 활동하고 있는 소년 소녀들 이들이 대개 우리가 발굴 할 수 있는 기회를 공식적으로 제공해서 그 조직 활동이 활성화 될 수 있도록 이런걸 좀 유도해서 나가자는데 상당한 뜻이 있습니다. 또 한편 이들이 어린 나이에 활동하는 사람을 우리가 여가 선용을 할 수 있도록 해서 잠재력을 개발해 주고 인재를 조기에 개발해서 일선에 나가도록 하면 또 그들한테 좋은 기회를 주는거 아니냐, 그러면서 저희 구에서 주민의 삶의 질 향상을 위해서 각종 문화예술 활동을 하고 있는데 우리가 솔선해서 이런걸 해가지고 대외적으로 우리 활동사항을 보여줄 때 구의 이미지 또한 우리 시책에 적극 솔선하고 있지 않느냐 이런 차원에서 위원님들의 많은 이해와 협조가 있었으면 좋겠습니다. 그래서 저희는 이게 발족이 돼서 활성화되면은 구민의 날이라든지 각종 우리 구 자치 구민의 전체 잔치 행사에 이들을 참여시켜서 우리 구에도 이런 봉사하는 합창대가 있어서 구민을 위해서 봉사한다는 문제라든지 기타 불우이웃돕기 행사나 연말에 노인잔치 이런데도 저희가 소년들로 참여해서 어른들을 위해서 봉사한다는 이런 이미지를 부각시키고 더 나아가서는 저희가 많이 봐온 사항입니다마는 이런게 구 명예로 있을 때 우리가 교류하고 있는 대내외의 우리 자매도시라든지 이런데 나가서 교환해서 민간외교로 역할을 하면은 우리 남동구 구의 이미지가 무척 향상되지 않겠는가 하는 차원에서 적극 협조해 주시면 감사하겠습니다.

위원장!

제가 말씀을 잘 취지에 대해서 말씀을 들었다고 그랬는데 그걸 보충설명을 하는 실장님의 말씀인데 그렇습니다. 지금 우리 어느 의원이 어제도 기쁨조냐 이런 농담 비슷한 얘기를 하시는데 우리 남동구에 놓고 그런 행사나 그 사람들이 학생들이나 이런 와서 축하도 해주고 그런 자리에 그런 모습이 좋다 있을수 있어요. 좋은 얘기입니다. 그러나 그거보다는 어느 학교, 어느 남동구에 있는 자발적으로 진행 할 수 있게끔 우리가 협조도 해주고 격려도 해주고 이런 차원이 더 중요하지 지금 남동구에 생활체육이나 문화예술이 굉장히 운영 방법에 대해서 난 미스를 많이 범하고 있다고 생각합니다. 또 그런 얘기를 할만큼 여기와서 얼마만큼 자신있게 얘기할 위치가 아니라고 봅니다. 우선 생활체육에 대해서 제가 한 말씀을 드리면은 생활체육회 회장일 늘 보면은 우리 위원들한테 윤병수씨라고 안내장이 다와서 조기축구회 김용모, 윤병수 이렇게 그래서 나는 윤병수가 조기축구회 회장인지 알았어요, 생활체육회 회장인줄 알았어요. 그 다음에 거기서 들리는 얘기로는 내가 그 자리에서 최병일이라는 사람하고 둘이 싸움한다는데 거기 그 사람들을 서로 만나기도 곤란해요. 서로 밖에서 싸우고 있는거를 그 다음에 또 투표를 해서 최병일이가 또 생활체육 회장이라는거야, 그러면은 그 사람들이 무슨 얘기까지 들리느냐 뭐 우리 볼링대회를 남동구청장 대회를 신설하는데, 생활체육회에서 해야지 어떻게 남동구청장이 해야 되느냐 하는 얘기까지도 거기서 옥신각신 했었다는거에요. 그러면 생활체육회에서 할 수 있는 부분을 남동구청장이 임의로 집행을 했을 뿐이지 그것이 남동구민들한테 생활체육이 얼마나 도움이 됐느냐 하는거를 생각을 해본다면은 그 생활체육을 생활체육 스스로가 구민 스스로가 누가 대표가 되고 생활체육 협의회도 되고 종목별로 이렇게 하는 것이 오히려 더 바람직하지 그거를 구에서 하나 하나 이렇게 해서 하는거 보다는 나는 스스로가 더 중요하지 않느냐, 그럼 학교에서도 합창이 되고 어떤 교회나 이런데서도 합창이 됐을 때 그걸 격려 차원으로 보고 앞으로 그런데서 정말 잘하는 학생들이 있어서 남동구 대표를 한데 묶어야 된다고 하는 그런 공감대가 형성이 될 때 해도 늦지 않지 않느냐, 이렇게 생각하는거를 말씀을 드렸는데 나는 시기라든지 좀더 검토하는 방법이 좋지 않느냐 이거를 얘기를 했는데 자꾸 뭐 그런 원칙론만 가지고는 맞다 이 얘기에요. 원칙론은 맞을 수도 있다하는 얘기를 내가 전제로 드리고서 얘기를 한거니까 그런 차원에서 우리 다시 토론을 해보는게 좋지 않느냐 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

네. 그 분야에 대해서는 저는 이렇게 또 생각합니다. 뭐 이런 저희도 일을 할 수 있도록 위원님들의 협조를 구하고자 저희가 하고자 하는 방침에 대해서 설명을 드리는 겁니다. 물론 시기 문제를 했습니다만 이런 활동은 특별한 어떤 시기를 두고 하고 있는게 아니고 그간에 꾸준히 해오고 있는 사항들입니다. 그러나 이걸 어디선가 주선을 해서 기회를 제공해주고 하는 것은 우리 행정기관에서 할 수 있는거 아니냐, 그런 차원에서 우리가 그들에서 활동기회를 좀 할 수 있도록 발표기회를 줘서 그게 계기가 돼서 일선에서 조직활동이 활성화 될 수 있도록 마련해줘 보자. 이런 차원이고 또 이들의 고급인력을 활용해서 우리 구의 이미지 향상하는데도 좀 도움이 되지 않겠느냐 하는 차원에서 하는 사항이니까 위원님들께서 뭐 기회 문제는 좀 지금이 뭐 빠른 시기다하는 거는 저희가 타구에 없으니까 비교를 한다면은 그렇게 보겠습니다마는 어떤 면에서는 저희가 의욕을 가지고 타구에서 앞서서 이런 사항을 하고자 하는 사항이니까 많은 협조해 주시기 바랍니다.

위원장!

김성근 위원입니다. 이거요 관계없을지도 모르는데요. 우리가 흔히 관변단체라고 그러면은 여러 가지 단체들이 많은데 거기 대표적인게 관에서 지원을 해주니까 그걸 관변단체라고 그러죠 맞습니까?

지원은 사실상 그 단체만 지원해주는건 아닌데 지금 사실상 대표로 뭐 새마을협의회 뭐 관변단체라 하는게 저희가 지원해 주는 단체는 더 많습니다. 사실은.

아니 그러니까 그게 관변단체, 권위주의시대 때 나온 유물로 해가지고 아직까지 그 단체들이 자생력이 없으니까 우리가 지원을 해준다 이런 명목으로 아직 지원이 되고 있는거 아닙니까. 그래서 그 단체들이 쓸데없는 오해도 받고 자기네들이 하는 일에 더 부풀려 가지고 욕도 먹고 그러는걸로 알고 있는데 구민의 여기 목적에 보면은 구민의 정서 함양과 문화예술창달을 위한다고 그랬는데 이게 이걸 위해서 합창단을 만든다고 그렇게 돼있단 말입니다. 그러면 왜 딴걸 생각안한다고 합창단부터 생각 하셨어요. 그거는 어떻게 이유가 있습니까? 특별한? 이걸 위해서라면은 앞부분을 위해서라면 다른 것도 많을텐데 문화정서 이제 정서하고 말씀했던 삶의 질 문제 따진다 그러면 딴 부분도 많지 않습니까? 합창단 생각하신건 무슨 이유에요.

저희가 우선은 일반 성인을 대상으로 할 때 그 사람들의 보상 차원의 예산이 많이 소요되고 학생들을 할 때는 그들이기 활동하고 있는 사항을 우리가 기회를 제공해 주기 때문에 학생들에 대해서는 별도의 인건비라든지 보상 차원의 사항은 나지 않습니다. 그러구서 주목적은 그들에게 건전한 여가활동을 활용해서 이미 하고 있는 잠재력을 더 신장시켜 주고자 순수하게 학생을 대상으로 하는게 좋지 않겠느냐 이런 차원에서 우리가 소년소녀 7살부터 14세 미만으로 우리가 중점을 두고 육성하고자 하는 사항입니다. 우리 성인들이라는 사람들은 우리가 본인이 재정력이 있기 때문에 취미활동을 찾아서도 할 수 있지만 이들은 그런거를 스스로 하기는 어렵고 우리가 기회를 제공해 주면은 많은 혜택이 될걸로 봐서 이렇게 선정을 했습니다.

그러면요, 아까 실장이 얘기하기를 우리 구민의 날, 불우이웃돕기, 뭐 외국에 나가고 막 그런다고 얘기도 있었죠.

네, 있었죠.

그런데, 실지 국민학생이나 중학생을 관 행사에 동원하게 돼있습니까? 안돼 있습니까?

그건 저희가 공식적으로 수업에 지장없는 범위내에서 저희가 선별해서 할 계획입니다.

아니 근데 구민의 날 수업에 지장 안받고 참여할 수 있다고 생각하세요?

저희가 전야제 행사라든지 이런거를 가능한 범위내에서 활용해야 되겠죠.

그러면은 이거는 지금 왜 이런 문제가 더 저기 하냐면 학생들이 자기 학업의 연장이 아니고 이거는 관에서 끌고 나간다 그러면 어떤 권위주의적 발상이라는 얘기죠. 왜 그러냐면 모든게 그렇잖습니까, 사실 딴 얘기 잠깐 합시다. 남동마당이 일반 사회단체에서 한다 그러면 지금처럼 그렇게 성공 할 수 있겠습니까? 광고나 뭐 이런게 지원이 있을수 있겠습니까? 개인적인 생각은 어떠세요, 실장?

이 분야도 저희가 끌고 나간다는거 보다는

아니 그러니까 제가 얘기한게 남동마당이 우리 구에서 안하고 딴 데서 한다고 그러면은 지금 같이 끌고 나갈수 있을거 같냐 없냐 이거만, 네, 아니오로.

저희가 그 예산 면에서 좀더 많이 소요되지 않느냐 그거야 뭐 인력을 충분히 확보해서.

아니 그러니까 구에서 안하고 딴 단체에서 하면은 그렇게 끌고 나갈수, 지금같이 끌고 나갈수 있겠냐 이거죠.

저는 저희가 하는게 효과적일거로 봅니다.

그거는 왜,

조직을 이용해서요, 배포라든지 여러 가지 예산안들이고 할 수 있는 사항이 많기 때문에 단체로 줘서도 물론 할 수 있겠습니다. 그러나 많은 예산이 소요되기 때문에 좀 절약하고.

네, 알았어요. 그만요. 그러고 그래서 관에서 주도를 하면은 일이 쉽습니다. 근데 이거는 어떤 민간단체 활성화도 시킬 수 없고 매사 일을 그렇게 한다고 그러면은 모든 일을 관에서 끌고 나가야 돼요. 관에는 될 수 있으면 사실 관여를 안하는게 제일 좋습니다, 관은요. 그리고 우리는 우리가 주도적으로 끌고 나가는게 아니라 주민들이 하는 일에 지원 업무에요. 이거는 주민들 하는 지원이 아니라 우리가 앞서서 나갈테니까 주민들은 무조건 따라오래는 발상이거든요, 기본적인 발상이. 그래가지고 하는 얘긴데 이건 뭐 이르다 늦다 이런 얘기를 하는게 아니에요 지금. 선명회 같은게 우리나라에서 도와줘 가지고 잘 되는건 아니죠. 어느정도 도움은 있을 수도 있겠죠. 어떤 그러한 걸 갖다가 자꾸만 주민들한테 당신들이 필요하면 당신들이 하시오. 과연 어려운게 있으면 우리가 도와주겠습니다. 기본적인 사고는 여기서 출발을 해야 되는데 지금 이게 좋다 나쁘다 이런 얘기 아닙니다. 우리가 할테니까 당신들이 따라와라 이런식의 발상이거든요, 이 조례는. 여기에 문제가 좀 있다고 생각하는데 우리 실장님은 어떻게 생각하십니까?

그 부분에 대해서는 뭐 맞습니다. 저희가 할테니까 많은 조직에서 가급적이면 이렇게 우리처럼 이런 활동을 해달라 그런데 저희가 행정조직이 어차피 저희가 추진하고 이런 사업에 대해서 활성화 안될 때 우리가 선도적 역할을 해가지고 우리를 보고 후에 여러 조직이나 단체가 같이 좀 이렇게 참여해달라, 이런 차원에서 저희가 하고 있습니다. 그래서 저희가 이런 역할이 충분히 됐다고 보면은 이 다음에 그 활동을 어떤 민간 기업이나 뜻있는 분이 인수해서라도 할 수 있을 것입니다. 비용을 대가지고. 그러나 우리가 지역 문화예술 창달과 그들에 기회를 주는 역할 기회제공은 우리서부터 제공을 해줘야 될거 아니냐 해서 뭐 저희가 선도적 역할을 하고자 하는 그 뜻이 담겨 있습니다.

그럼 혹시 이런 생각은 해보지 않았어요. 지금 지역내에는 국민학교나 중학교 교장선생님들 간담회 같은거 해본적 있어요?

저희가 이 문제를 가지고 이미 지도교사라든지 인천시립합창단장 전부 모여서 회의를 가졌습니다. 상당히 그 분들은 일선 교육자기 때문에 어느 사항보다도 더 적극적으로 좋은 구상이다 적극 협조하겠다, 본인들도 비상임위원으로 참여해서 봉사 하겠다, 이런 답을 받았습니다. 회의도 있었습니다.

그중에 보면 음악을 전공한 선생님도 계실거고 많이 계시는데 그분들이 스스로 나서가지고 하고 우리는 남동구 소년소녀 합창단 이런 조례없이 그냥 그럼 당신들이 열심히 하면 구청강당 여기요, 한 학교에서 만약에 뽑을때 구청강당 빌려달라면 빌려주겠습니다. 이런 식으로 해가지고 당신들이 해보쇼. 그럼 우리가 지원은 어떤 식으로 하든지 해보겠습니다. 이런식의 얘기는 없었어요? 그냥 그러면 우리가 좋소, 당신들 뜻이 그렇다 그러면 우리가 총대매겠소, 당신들이 우리를 도와주쇼. 이런식의 말씀이었다 그러는거 같은데.

근데 전자에 지금 말씀하신 대로 이 문제가 어차피 운영하게 되면은 상당한 예산이 수반되는 사항입니다. 실질적으로 일선 교사들이 뜻있는 분들이 모금해 가지고 운영하기란 상당히 어렵고 또 각 학교, 관내에 있는 학교에 참여 인원을 다양하게 수용해야 하기 때문에 몇몇 선생, 교사가 이 문제를 주도해 나가기는 상당히 어렵습니다. 저희가 일단 이런 문제를 역할을 해주고 저희도 가능한한 지금 김성근 위원님께서 지적해 주신대로 이런 활동은 앞으로 민간 단체에서 또 전문협회 이런데서 운영할 수 있도록 또 아니면 이런 분야에 사회기업인이 참여해서 애들에 꿈을 심어주는 이런 좋은 계기가 마련되면은 자연스럽게 저희가 그쪽으로 이양해 줄 수 있도록 하는 것도 좋지 않겠느냐 현재 그런 방향에서 처음에 선도해서 이런 기회를 마련해 주는데 그 초점이 있다 하겠습니다. 아니 원칙적, 가장 원칙적인거, 지금 소년소녀들이 뛰놀 공간도 없고 그러는데 이게 어떤 공간을 만들어 주고 이러는 부분도 되거든요. 사실 문화고 뭐 이런 어려운 얘기 안하더라도. 네.

그런데 그걸 갖다가 꼭 관에서 해야 되느냐 그거는 이해가 안되고 수긍하기가 좀 힘든 부분이 많아요. 왜 그러냐면 모든게 지금 본위원 같은 경우는 구청장배나 구청장기나 이런 것도 사실 불만이에요. 거기서 하면은 우리 생활체육 활성화시키는 차원에서 구에서 지원을 하면 되는데 왜 구청장배라고 사실 그걸 타이틀을 걸면 동원이 좀 쉽고 행사 치르는게 좀 용이하다 이런 부분은 있어요. 근데 그걸 갖다가 지금 남동구청이 출발한지도 꽤 오래 되는데 하도 이 구에서 그런 행사를 모두 자꾸 하기 때문에 지금 그런 단체에서들은 그런 행사하나를 치를 능력도 갖고 있지 못하는거라구요. 지금 뭐 뭐 6회째 대회도 있고 막 그렇잖습니까, 이런 것도. 사실은 좀 어렵더라도 관은 조금은 제3자적 위치에서 그쪽에서 필요하다고 도와달라는 건 협조할 수가 있죠. 그렇지만 주도적으로 하는거는 아무래도 지금 현재로서는 특히 이 민주주의가 다양화되는게 가장 근본적인데요 좀 납득하기 힘든 부분이 좀 많습니다.

한가지만 제가 말씀드리겠습니다.

위원장, 이저 얘기가 잘 안되겠습니다. 이거 원칙론을 김성근 위원께서 얘기를 하면은 관계 공무원께서는.

아니 제가 그 부분에 대해서.

거기에 대해서는 위원님의 얘기를 인정을 하고 또 집행부의 논리를 자꾸 여기와서 필라고 하지말고 제안설명에 대한 문제라든가 의문나는 사항을 거기에 대해서 답변을 해야지 이거 뭐 여기서 논리적인 싸움을 하자는 것도 아니고.

아닙니다.

조례를 이런식으로 이 저 집행부에서 이렇게 우리한테 뭘하면은 우리 어떻게 조례를 제정할 수 있어요. 우리 스스로 이걸 판단할 수 있게끔 해줘야 되지 않느냐, 원칙론은 정말 그렇게 얘기를 하면은 거기에 대해서는 앞으로 검토를 하겠다든지 뭐 이렇게 돼야지 그게 뭐 지금 자꾸 옳다 뭐가 어떻고 실행을 해서 시행착오를 겪고 있는 것도 많으면서 지금 하나하나 다 지적을 해주잖아요. 그러면 그걸 인정을 할건 인정을 하고 그 다음에 나가야지 그렇게 나가면 우리가 어떻게 일을 해.

네, 그 분야에 대해서.

이런 것이 바로 서로 협의해서 동반자적인 입장이지 어떻게 그쪽에서만 하고 싶은 얘기를 다하고 그쪽에서 하고 싶은 일을 다하겠느냐고.

아니 위원님께서 그런 취지를 말씀하셔서 집행부의 의견과 우리 하고자 하는 뜻에 대해서 간략히 또 설명을 드려야.

설명을 제안설명으로 끝내야지.

아니, 저희.

자꾸 거기에 대한 보충설명을 하고 그걸 하나한 따져서 이기자고 그러면은 맞설려고 온 사람들은 아니잖아, 우리가.

맞습니다. 절대 저희가 그런 취지에서 아니고 한가지만 말씀드리면 저희 의견이 그렇다는 겁니다. 지금 아까 각종 행사 활동이 구청장배다, 이거 좀 관이 주도해 나가는거 아니냐 이런 문제에 대해서는 보는 시각에 따라서는 여러 가지가 있겠습니다만, 일부 각 지역에서 활동하고 있는 단체들은 정기적으로 그런 행사를 만들어 줬을 때 그걸 대비해서 연습하기가 좋고 또,

지금 김성근 위원이 아까도 설명을 할 때 만약에 관이 주도하면 다른 단체들이 자라지를 못한다 하는 얘기야. 스스로 자랄 수 있는 자생능력이 없어진다는 얘기를 원칙적으로 다했는데 거기서 뭐 지금 자꾸 얘기를 하고 상임위원회를 이렇게 만들어 가지고 어떻게 앞으로 우리 의회가 가겠느냐고.

죄송합니다. 지금 말씀드린 대로 김성근 위원님께서 그런 질의가 있었기 때문에 저희가 보는 각도에서는 그렇게 했을 경우에 그 자생단체들이 좀 나름대로 평상시에 조직 활동하는데 있어서 어떤 목표의식을 가지고 또 거기 주도하는 사람은 조직원을 관리할 때 꾸준히 이끌어 가는데 도움이 되지 않겠느냐 하는 차원에서 제가하는 걸로 이렇게 했습니다. 그러나 계속적으로 지금 관에서 주도하는 행사가 민간한테 위임을 해주자는 저희가 계속 접수하기 때문에 점진적으로 그런 문제는 긍정적으로 받아들여서 가능한한 우선적으로 이양 할 수 있는 그런 사업부터 협회장이라든지 이런 형식으로 하는 것도 적극 검토해 나가는 걸로 하겠습니다.

이상입니다.

위원장!

합창단 구성원이 만 5세서부터 15세 이하로 이렇게 보는데, 그 학생들의 여가 선용을, (전문위원 55세라고 얘기함) 55세요? 아.... 만 15세 이하로 구성을 한다고 그러는데 이분들의 여가선용을 위하고 또 구민들의 질 향상을 높이는 차원이라고 이렇게 좋은 쪽으로 말씀 하셨는데 본위원이 생각하기에는 이건 전체적인 우리 주민의 기대 효과에는 엄청나게 차이가 많은걸로 알고 있고 극소수의 일부에 국한된거기 때문에 본 위원이 생각하기에도 이게 시기상조라고 이게 생각이 됩니다. 그래서 아직도 타군에서도 아직도 지금 실시를 하고 있지 않은데 우선 여기서 또 우선순위로 실시하겠다는 그게 또 좀 문제점하고 또 그거보다는 또 주민을 위한 또 복지의 문제라든가 이런 여러 가지 차원이 상당히 아직도 산재해 있는데도 불구하고 합창단 이것은 일부분에 국한 된 것을 우선으로 지금 한다는 것은 다소 우리 남동구 여러 가지 재정문제라든가 자립도 측면에서 볼 때는 문제가 있다고 생각을 합니다. 그러나 우리 과장님께서는 어떠한 영향을 미칠 것인지 구민의 기대효과에 어떠한 영향을 줄 것인지 그 견해를 듣고 싶습니다.

네, 저희가 소년소녀 합창단을 구상한 것은 우선 적은 예산을 투입해서 보다 여러 각도로 많은 효과를 얻을 수 있지 않겠느냐 하는 차원에서 저희가 구상하게 된 동기가 되겠습니다. 그래서 저희가 활동 목적에서도 아까 자라나는 새싹들의 여가선용과 잠재력 개발해 주는거 외에도 우리가 남동구의 명예를 걸고 대외적으로 이런 활동을 했을 때 우선 인천시에서 선두적으로 남동구에서 문화활동에 대한 적극적인 방향에서 추진하는 이런 이미지도 줄 수 있고 또 이 남동구 명예를 걸고 여러 위문공연 같은데에 봉사활동을 할 때 구 이미지 부상에 상당한 도움이 되지 않을까 이런 차원에서 했다는걸 말씀드리겠습니다.

이게 타군에서 아직은 실시하지 않고 있는데 우리 남동구가 우선 순위로 하겠다는 그 상당한 뜻이 있습니까?

지금 말씀드린대로 이미 직접 구예산으로 하고 있지는 않습니다만 부평구가 오래전서부터 소년소녀합창단을 운영 해가지고 저희가 하고자 하는 그런 목적 사업을 전부 하고 있습니다. 그리고 아마 부천시에서 청소년합창단이라는걸 구성해 저희 같은 이런 활동을 하고 있습니다. 단, 구에서 직접 운영 안하는게 저희하고 차이가 있습니다.

이것보다도 더 우리 참 아까 전자에 제가 말씀드린 바가 있지마는 그거는 다른 측면에 복지 문제로 나가는 것이 낫지 않겠느냐 본 위원은 생각합니다. 그쪽으로 향후 좀 바뀌어졌으면 하는 생각이 들고 이상으로 마치겠습니다.

위원장!

이완수 위원입니다. 우리 남동구에는 문화예술회라는 직능단체가 있죠?

있습니다.

늘 보면은 이런 직능단체에서 이런 것을 이끌어야지 더 효과적이지 관에서 주도를 해가지고는 전시효과나 형식적인 행사밖에 늘 잘 안되거든요.

네.

이게 관주로도 이걸 하다 보면은 우리 구에서 생각하고 있는 문화예술창달이나 뭐 여기 좋은 말이 나와있는데 어린이 음악 재능발굴 우리가 관주도로 해가지고 그 어린이들 조기 문화재능을 발굴을 한다 그랬는데, 그런 학교에서 해서 학부모들이 그 여러 인천에도 보면 단체가 있어서 그런데 얼마든지 소질을 개발 할 수 있는 기회가 많은데 우리 관에서 이렇게 발굴해서 얼마만치 그런 효과가 있느냐 이렇게 생각을 하고 그 다음에 초등학교, 중등학교 애들 합창단이 구성이 돼서 얼마나 발표회가 잘돼서 우리 주민의 뭐 질을 향상을 시키나 그것도 아직 의문점으로 남습니다. 다음에 여기에 단원을 대략 몇 명으로

50명을 계획하고 있습니다.

그렇죠.

네.

그리고 상임단원은 지휘자, 반주자 뭐 성악지도자, 안무지도자, 사무단원, 사무단원은 이제 이 합창단원 운영하기 위한 사무를 보는 단원이라 그러나요, 사무단원이.

상임단원의 단장이 아마 저희 구청장님으로 돼있구요, 아까 얘기하는 반주자라든지 지도자,

아니, 사무단원은

네.

여기에 보면은 또 사무를 보는 단원이 되겠죠.

네, 일용인부로 저희가.

그리고 여기에 보면 전형위원이 4명에서 10명 문화공보실장을 포함해서 이렇게 되면은 뭐 3명에서 9명까지는 민간인이 될 수가 있는데.

네.

그렇다 보면은 여기에는 단원에는 구청장이 정하는 바에 따라서 수당하고 여비를 지급한다고 돼있고 또 상임단원을 다른 직업하고 가질 수가 없으니까 이 사람들은 이제 봉급 이런걸 다 구에서 예산을 줘야 되고.

상임단원은... (실장, 직원하고 얘기함) 네, 상임단원은 지휘자, 반주자, 네 그렇습니다.

글쎄 여기 보면은 벌써 지휘자, 반주자, 성악지도자, 안무지도자, 사무단원

네.

이렇게는 이건 기본봉급이 나가야 된단 말이에요. 그렇죠?

그렇습니다.

그 다음에 합창단 운영에 필요한 경비를 또 나가야 된단 말이에요. 구비.

그렇습니다.

그건 경비가, 뭐 옷을 해준다든지, 뭐 다니는데 교통비 등등 여러 가지 등등이 나가야 되겠죠.

네.

그랬을 때 1면에 소요 1년에 소요되는 지출해야할 경비가 대략 얼마나 된다고 계산을 해보셨는지요.

저희가 현재 계상하고 있는거는 1억 4,200만원이 되겠습니다. 그 중에는 인건비 성격으로 나가는게 한 4,500, 각종 단복이라든지 운영비로 나가는게 한 7,100 그 다음에 저희가 당장에 하면은 간단한 집기와 피아노 정도는 구입해야 됩니다. 그게 한 2천만원이 이거는 한번 투자하면은 뭐 더 들어가는건 아니겠습니다.

그리고 다음에는 아마도 실장이 구민의 날 행사 뭐 위문공연,

네.

뭐 이런거 말씀하셨는데 구체적으로 한번 다시 설명좀 해주시죠.

네, 저희가 구성이 되면은 학생들로 구성이 되기 때문에 학업에 지장이 없는 범위내에서 연습도 토요일 오후나 휴일날로 잡아서 주2회 정도 이렇게하고 행사는 구민의 날 행사중에서도 우리가 전야제나 아니면 방학철을 이용한 그런 위문공연 행사를 잡아가지고 아까 말씀드린 우리 노인회 이런 큰 잔치를 주관하는게 있다면은 그 프로그램의 일부를 우리 구 소년소녀합창단에서 공연도 하고 해서 그들로부터 노인을 위한 봉사활동을 해서 자기 자긍심을 고취 할 수 있도록 하고 해서 학업에는 지장없는 범위내에서 각종 행사를 구상할 이런 계획입니다.

이원 본 위원이 질의하는 뜻은 우리 소년소녀합창단이 우리 구 단위에서 발표회를 할 수 있는 기회가 얼마나 있겠느냐.

네.

별로 없다 이렇게 생각이 되거든요. 이게 시립, 시에서 운영을 한다면은 발표할 기회가 많겠지만 우리 구 단위에서 과연 이 단원들이 발굴할 수 있는 기회가 별로 없지 않느냐 예산은 투입이 많이 되면서 그런 부정적인 사각에서 구체적으로 발표할 기회가 언제냐 그걸 물었는데 별로 그렇게 할 곳은 마땅치 않죠?

그런데, 저희가 물론 이제 시나 어느 음악협회 같은데서 주관하는 합창제가 있다면은 우리 구 명예를 걸고 참가도 하고 우리 관내에 학교등에서 그런 자체로 합창제 같은게 있다면은 가서 우리가 이들을 전문으로 지도를 받은 애들이기 때문에 찬조출연을 해가지고 그들이 배우는데 도움이 될 수 있고 이런 여러 가지 관내 행사라든지 행사는 저희가 다각적으로 활용할 계획입니다.

본 위원이 이 조례안을 검토하면서 느낀 사항입니다. 우리 초등학교 보면은 학예회라는게 있죠?

네, 있습니다.

예술 발표회라는 것이 있습니다. 거기에 보면 합창도 하고 뭐 여러 가지 연극도 하고 그러는데 그런 차라리 이것은 학교에서 하면서 조기 발굴해서 발표를 하는데 구에서 우리가 지원을 해줘서 여러 학생들이 참여하는 것이 정말 우리 꿈나무들의 조기 재능을 발굴하고 시책이 되는거지 남동구에서 50명이나 이런 학생들을 모집을 해가지고 한다고 해서 얼마만치 효과가 있겠느냐 그런 생각이 들거든요. 그래서 잘하는 초등학교에서 보면 스스로 해가지고 합창단도 만들어서 뭐 시민회관까지 대관을 해가지고 막 발표회도 갖고 그러는데 우리 구청에서 발표할 그런 뭐 기회도 많지 않은데 이렇게 만은 예산을 투입하고 또 여러 부작용을 우려하는 사안이 있는데도 꼭 해야 되느냐 합창단을 이걸 해야 되느냐 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.

위원장!

제가 조례안을 보면서 느낀점은 단적으로 지금 여러 위원님들이 말씀을 드렸지만 또 자리를 만들기 위한 그거 아니냐, 지휘자 뭐 세명 인건비가 뭐 1억 한 4천들어간다 그랬는데 그 분들에 대해서 인건비를 투여하면서 하는 어떤 기대효과 보다는 부작용이 더 많지 않겠느냐 예를 들면은 글쎄 어떤 부천시하고 부평에 있다 그랬는데 부평의 경우에는 현광향토문화재단 인가,

네.

거기서 운영하는 아까 소년소녀 합창단이 있어요. 그때 부평에 무슨 구민의 날 행사 때 가봤는데 참 잘하고 아 참 저런데라면은 좀 지원을 해주고 싶다 이런 생각은 들긴 들었습니다. 들었는데 관에서 이렇게 한다는 거에 대해서는 좀 그렇고 그 다음에 여기 들어갈려고 뭐 어떤 남동구에서 음악적으로 재능있는 학생들을 집어넣을라고 어머니들이 또 치맛바람이 있지 않겠나 이런 생각도 들고 그 다음에 인천시립 경우에도 뭐 시향인가요, 거기도 뭐 지휘자, 반주자 자리다툼하고 시끄럽고 아주 그거 할려고 여러 가지 파벌도 있고 그렇습니다. 그런 어떤 부작용도 예상이 되고 구태여 이렇게 음악에 재능있는 청소년 조기 발굴하는 방법이 이거뿐이냐, 차라리 뭐 중고등학교때 음악에 재능있는 사람한테 장학금을 좀 준다든지, 구에서 뭐 특별한 기준에 의해서 뭐 음악대학을 가고 싶은데 돈이 없다든지 이런 학생한테 장학금을 주는 방법이 오히려 그런 인센티브 학생들로 하여금 인센티브를 주는데 왜냐면 음악을 하고 싶은데 이게 돈이 많이 들어요. 바이올린이나, 뭐 성악도 그렇고 피아노도 그렇고 그런데 능력은 있는데 돈이 없는 학생들이 있어요. 그런 방법으로 좀 하는 것이 차라리 장학기금 이런걸로 포괄적으로 조성을 해서 하는 방법이 오히려 구의 어떤 민선자치시대에 이런게 더 방법이 더 좋지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다. 들고 하여튼... 어떻습니까, 그런 방법에 대해서 일단 좀 질의를 하겠습니다.

대부분이 대상이 학생이기 때문에 저희 지방자치단체에서 교육부 소관인 그런 예산을 지원해 줄 수 있는지는 저희가 아직 검토를 못해봤습니다. 해준다면은 저희가 우리 관내에 지부에 예술단체에 돈을 지원해 줘서 예술단체에서 각 학교에 활동사항을 좀 리드하고 또 거기에 지원해 주는 걸로 우수단체 이런 사항은 아마 가능할 걸로 봅니다. 그런데 직접 저희가 문교예산인 거기다가 지방자치단체에서 예산을 장학금을 주는거 문제는 제가 아직 예산과목이 맞는건지 아직 검토를 못해봤습니다.

그럼 법적으로 얘기하면 이 소년소녀 합창단 이거 설치조례안의 근거가 뭐에요, 법적 근거.

저희가 특별한 어떤 법을 가지고 있는건 아닙니다. 단 문화예술을 창달사업을 저희가 함에 있어 이런 단체를 이끌어 가면은 더 활성화가 되지 않을까 해가지고 이 단체를 계기로 해서 구의 활동사항을 대외에 많이 이미지 부각시키고자 하는 사항이 담겨 있다.

그러니까 이 설치조례안도 시군구의 뭐 문화예술에 관한 진흥 그런 사업이 있어요. 자치구 사무에.

네.

그런 정도의 법적 근거 가지고 하는 것이지 어떻게 특별한 뭐 이걸 조례를 만들어 시행을 해라 이런건 없지 않습니까?

네.

그러니까 장학기금도 마찬가지에요. 그거는 방법을 짜내면 이 사고의 방향을 어떻게 할 것이냐, 그게 중요한 것이지 법적인 어떤 뒷받침은 방법을 찾아내면은 다 할 수가 있습니다. 그러니까 아무튼 제 기본적인 입장은 그렇습니다. 자리를 만들어서 뭐 해주는거 아니냐 이런 인상이 딱 들고 기대되는 효과가 상당히 좀 적지 않겠느냐 뭐 이런 생각이 들고 그리고 아까 부의장님께서 말씀 하셨지마는 부천시 같은 경우에는 지금 인구가 굉장히 많아요. 많아서 부천시를 대표하는 무슨 합창단 이런건 있을 수 있다고 생각이 되지만 남동구 40만명이고 오히려 시립합창단 이런 청소년 이렇게 되면은 더 자질이 좋은 학생들이 올 수도 있고 또 인천시에서 행사도 많고 하기 때문에 또 발표회를 가질 기회도 많고 아직은 하여튼 우리 기초자치단체 특히 남동구에서는 아직 시기상조가 아니냐, 음악에 재능있는 청소년을 조기로 발굴하자면 이 방법을 좀 부적절하다고 생각이 듭니다. 이사입니다.

네, 있습니다.

저희 생각은 당초에 말씀드린 대로 뭐 위원님들 여러 위원님들의 의견을 많이 존중하고 잘들었습니다. 단 저희 목적은 이 시기에서 문화 우리 예술업무 담당하고 있는 우리 실에 이 업무를 효율적으로 폭넓게 적은 비용으로 효과적으로 추진할려면은 이 방법이 좋지 않겠느냐 하는 차원에서 저희가 의욕을 가지고 추진하는 사업입니다. 저희가 예산문제는 뭐 저희가 필요성을 충분히 설명하고 내부적으로는 조정했습니다만 나머지 또 여러 위원님들의 적극적인 협조가 필요하다고 이 문제는 위원님들의 저 신임 공보실장으로서 의욕을 가지고 일할 수 있도록 적극 지원해주시면은 더 많은 의욕을 가지고 할 수 있겠습니다. 원래 취지는 저희 그렇습니다.