박용호 의원 발언

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제 36조 및 지방자치법시행령 제17조의 4와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의하여 어린이회관 소관업무에 대한 1996년도 행정사무감사를 실시함에 있어 어린이회관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 1996년 11월 23일 전라북도 어린이회관장 윤재갑

존경하는 박용호 문교사회위원장님 그 리고 문사위원 여러분! 평소 여러분께서 어린이회관에 지대한 관심관 성원을 보내주신데 대하여 이 자리를 빌어 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 1996년도 의회 행정사무감사에 앞서 어린이회관의 운영방향에 대하여 간단히 말씀드리면 첫째, 미래의 주역인 어린이 의 건전한 성장 발전을 도모하고 둘째, 자연생태계와 기초과학 시설을 통한 사고력을 배양하며 셋째, 문화행사와 교육프로그램의 개발을 통해 자라나는 2세들에게 꿈과 희망을 키워주는 산 교육장이 되도록 운영하고자 하였습니다. 따라서 금년 한해 동안 회관을 찾는 많은 관람객을 위하여는 완벽한 시설관리와 쾌적한 환경조성, 친절한 안내로 행정써비스에 충실을 기하였으며, 후세 교육프로그램을 마련하여 시행하는 등의 노력을 나름대로 기울여 왔습니다. 다소 미흡한 부분도 있을 것으로 생각 이 됩니다. 오늘의 이 보고자료를 통하여 앞으로 의회관운영과 발전에 대하여 보다 많은 조언이 있으시기를 바라겠습니다. 감사합니다. 그러면 업무보고를 말씀드리겠습니다. (유인물에 의한 보고) (어린이회관 "주요업무추진상황보고" 별첨)

어린이회관은 막대한 투자액에 대해서 그런대로 그동안 잘 운영이 되어왔다고 봅니다. 그런데 금년도 입장계획을 보면 목표대비 99%를 이룬 것으로 돼 있습니다. 그러나 목표가 어떻게 해서 최근 3년동안 연간 입장계획보다 낮춰서 잡았는지는 모르지만 낮춰 잡은 이유가 무엇이고 '93년도에는 6개월간의 입장객이 18만명 '94년에는 31만명, '95년에는 38만명으로 이렇게 늘었는데 금년도에는 이것이 굉장히 격감을 했습니다. 입장객수가 격감된 것은 물론이고, 공연장 이용도 격감을 해 가지고 전체적으로 세입도 크게 줄어드는, 목표에 비해서는 초과달성을 한 것으로 돼 있습니다마 는 연도별 증가추세와 달리 금년들어서 감소한 이유가 무엇인가 거기에 대해서 이야기해 주시기 바랍니다.

먼저 관람객 유치 목표는 연도별로 매 년 목표를 밀려서 잡았습니다. 지금 김위원님께서 지적하신 것은 저희가 어린이회관 운영 편람이라고 해가지고 이 자료를 보고 말씀을 하신걸로 알고 있는데요, 이걸 보시면 9월 30일 현재의 실적만 거기에 기록이 돼 있어요. 그래서 10월과 11월 15일, 그러니까 45일간의 실적은 거기에 지금 지적이 안돼있습니다. 그점 양해를 해 주시기 바랍니다.

1995년도의 입장객 현황도 지금 9월말까지 돼 있습니까?

아니죠, 그것은 연말까지로 돼 있죠. 금년도만 9월말이고요, 그 이전은 전부연말로 결산을 친 것입니다.

입장객 시설 나온 것이 99%의 실적을 올렸다고 하는 것은 목표액을 낮게 잡은 데서 오는 그런 결과 아닙니까?

목표는 연간 추세를 보시면 알겠습니다마는 딱 맞게 결정하기란 상당히 기술적으로 어렵고요. 또 이것이 어떤 수치를 가지고 계산한 게 아니고 관람객이 얼마가 오느냐 하는 것은 저희가 측정하기가 나름대로 추세, 그간 몇년간의 추세를 기준으로 해서 이렇게 잡았기 때문에 금년도 목표는 사실 은 적게 잡아진 것으로는 제가 보지를 않습니다.

그러니까 9월말 이후에 10월부터 11월까지는 작년도 실적을 초과할 것으로 그렇게 예상을 하고 있다는 말씀이죠?

예.

그런데 어떻게 해서 목표대 99%라는 것은 그것도 9월말 현재의 . . .

아니죠, 그것은 11월 15일, 저희가 행정감사 자료는 11월 15일을 기준으로 했고, 책자는 9월 30일을 기준으로 했고 그렇습니다.

그러면 큰 차질이 없다는 이야기겠구만요.

예, 차질이 없습니다.

목표대 실적이 11월 15일을 기준으로 한 것입니까?

실적이 그렇죠.

11월 15일까지의 목표에 비해서 99%가 됐다 그런 이야기입니까?

아니죠, 연간 목표죠.

그럼 별 문제가 없다는 이야기네요.

예.

알겠습니다.

어린이 회관은 예산도 열악하고 또 열 심히 운영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 예산에서 세입면을 보면 구내식당 임대료가 139만 7천원으로 돼 있죠?

예.

그러면 지금 '95년도는 얼마로 돼 있으며 '97년도는 얼마로 예산 제출하였습니까?

139만 7천원입니다.

'95년도는 파악 못하시고요? '95년도 한번 말씀해 주시고요, 그러면 그것 준비하시고, 그러면 입장료 수입이 1,400만원으로 돼 있죠?

예.

'95년도 얼마입니까, 준비해 주시고, '97년도 예산 얼마 편성하셨죠?

'97년도 1,250만원요.

그리고 사용료 수입이 있죠. 이게 '96년도 예산이 얼마입니까?

1,119만 4천원 입니다.

여기 현황에 사용료 수입 그건 뭔가요? 그 다음에 사용료 수입 '95년도 것 좀 준비 좀 해 주세요. 얼마입니까? 사용료 수입이 '96년도 것이?

'96년도 지금 현재 실적이예요.

얼마로 예산이 세워졌어요?

1,539만 7천원이예요.

사용료 수입이요. 그리고 '97년도 예산은 얼마로 세워져 있죠?

'97년도에는 사용료가 입장료하고. . .

그러니까 거기서 제가 구별해서 말씀드리는데 일단 구내식당 임대료가 '97년도 똑같이 예산편성이 됐죠?

예.

그 다음에 입장료 수입이 '97년도에 아까 1,250만원이라고 했죠?

예.

그 다음에 사용료 수입이 얼마로 돼 있냐는 이야기예요.

1,424만 4천원요.

지금 예산안에 그렇게 나와있어요?

예.

그러면 '96년도에는 금방 얼마라고 했죠?

1,539만 7천원요.

본위원이 지적하고 싶은 것은 물론 어린이회관 하면 어떤 수입을 올리는 그런 목적은 아니지만 예년에 비해서 전부다 적게 예산을 세웠는가 그런 의문점이 가거든요. 거기에 대해서 한번 설명해 주시고, 구내식당에 매점도 있죠?

예.

매점까지 전부다 하나의 임대를 하는거죠?

예.

그러면 한달에 130 얼마라면 10만원꼴로 이렇게 쳐지는 것인데 과연 그게 임대료가 그런 시설을 임대해 주고 타당하다 고 보시는가, 그리고 '95년도는 지금 자료를 못찾고 계신다는데 한번 말씀해 주십시요. 그리고 예산안에 공연장 사용료 수입 아까 1,400 얼마라고 하셨죠, 그것 한번 다시 확인해봐요. 본 위원이 자료 본걸로는 그렇게 안돼 있습니다.

그것은 사용료 수입 총액이 그렇고요.

관장님, 본위원이 구분해서 말씀을 드리잖아요. 제가 지금 예산서를 보고 말씀드리는 거예요. 거기에 지금 관장님이 '95년도, '96년 도, '97년도 맞춰서 왜 이렇게 낮게 편성이 되는가, 또 왜 항상 똑같은가 과연 그 임대료가 한달에 10만원씩 타당하다고 보는가 이걸 지적하는거예요. 그러니까 물론 어린이회관하면 수입을 목표로 않지만 그래도 객관성 있는 이런 세입이 잡혀야지 본위원의 어떤 생각으로는 너무나 타당하지 않다 이런 지적을 하는 거예요. 그러니까 그것을 합쳐서 그러네 그렇게 말씀은 마시고, 지적한 내용대로만 말씀 해주세요.

지금 공연장 대관료가 900만원, 그 다 음에 한국통신에서 쓰는 전기사용료가 480만원, 구내식당 전기사용료가 44만 2천원 그렇게 해서 사용료 수입이 1,424만4천원이 되고요. 그 다음에 실적대 목표가 너무 차이가 나지 않느냐 하는데 지금 지적을 하신 사항 아닙니까. 그래서 이 목표를 설정하는 것은 당초에 저희가 전체 목표에 대한 약 80∼90%의 정도를 예상을 하고 . . .

관장님, '95년도 구내식당 임대료가 얼마로 돼 있습니까?

'95년도에는 구내식당 임대료가 없었어요.

그러면 무료로 했어요?

무료가 아니고 '93년에 게약을 하면서 3년간 계약을 일시 세입으로 잡았어요.

그러면 그때 '93년도에 얼마로 했죠?

197만 7천원, 그것이 '93년도에 계약 당시에 받았던 금액입니다. 지난번에도 제가 한번 말씀을 드린 것으로 기억이 되는데요. 그래서 금년에 계약을 하면서는 저희가 자료를 여러군데 의뢰를 해 가지고 감정원까지 평가를 했습니다. 그래서 평가 결과에 의해서 추정된 돈 이 결국 그때의 돈보다는 훨씬 많은 액수죠. 3년간의 계약금액이, 정확한 금액은 모르겠습니다마는 139만 7천원의 3배, 그러니까 약 450만원 정도 해서 '93년도에 임대했던 금액보다 금년에 계약을 하면서 훨씬 금액을 올렸다 그렇게 말씀을 드리겠습니다.

그걸 훨씬 올렸다 이렇게 말씀하시는데'93년도 3년으로 계약했는데 그때하고 예를들어서 '95년도 비교를 했을 때 돈 받은지가 3년간이 되는데 어떻게 해서 이게훨씬 올린게 됩니까. 그러면 '96년도에 139만 7천원이라고 했죠?

예.

그러면 '97년도에 다시 지금 안올리고 그렇게 했죠. 그 이유는 뭡니까?

3년간 계약을 해가지고 균등세입을 그렇게 하도록 계약이 돼 있어요.

그러면 관장님이 한달에 10만원정도 되는 매점하고 식당을 운영하는데 세로 적합하다고 보십니까?

지금 운영하는데 처음에는 조금 이용이 되었다고 그래요. 그런데 지금 현재는 사실상 한 사람의 인건비 충당도 겨우 되는 정도입니다. 그리고 식당은 저희 직원들이 식사가 원거리이고 그러기때문에 나갈곳이 없고 그래서 사실은 저희가 조금씩 걷어 가지고 사정을 해서 식당을 운영하고 있어요. 그러면 지금 운영하는 사람이 식당은 그렇게 하고 나머지 매점인데 매점도 음료수나 어린이들을 상대로 하는 과자류 그래가지고 별 소득이 없는걸로 알고 있습니다.

그래서 그 시설을 빌려주고 10만원 하 나의 세로 받는 것이 관장님은 타당하다, 지금 시설이 얼마정도 시설입니까? 몇 평됩니까?

평수로 하면 약 10평정도 될겁니다.

관장님, 여기서 위증이라고 하면 이상 하지만 비토하는 그런 발언을 하시는데 절대 그렇게 마십시요. 왜그런니 어린이회관에 모여드는 사람들이 매점을 활용했을 때 한달이면 수입이 관장님 말씀은 그런식으로 올라가는게 아니라 거창하게 올라갑니다. 물론 식당운영은 식사를 외부에서 온 사람들이 먹는가, 금방 말씀하신대로 직원들만 먹는가 그것까지는 제가 상관않겠어요. 그런데 아까 한대로 매년 이런 식으로 돈 10만원씩 하는 것은 하나의 뭔가 관장님이 운영권을 그 사람에게 특혜를 주지 않는가 이런 지적을 하고 싶습니다.

그런 것은 절대 없고요, 제가 아까도 말씀드린대로 과거에 임대료가 쌌기때문에 최대한 수치를 저희가 구하기 위해서 감정원에도 의뢰를 하고 여러가지 다방면에서 자료조사를 했어요. 그래서 공개경쟁입찰을 했습니다. 그래서 세 사람이 거기에 참여를 했어요.

쓰는 사람이 매년 지금 바꿔졌습니까?

바꿨죠. 물론 3년간이 그 사람이 하고 . . .

3년간 하고 '96년도에 바꿔졌어요?

금년에 바꿨어요.

그렇다면 좀 이해가 갑니다. 그러면 다른 분으로 교체가 됐다, 그리고 아까 입장료 수입에서 '95년도가 얼마로 돼 있다고 했죠?

1,470만원요.

그리고 '96년도?

1,250만원요.

왜 그렇게 수익금을 낮게 잡았죠. '97년도 얼마로 돼 있습니까?

1,250만원요.

그러면 계속 갈수록 어떻게 수입이 학생이나 입장하는 사람은 증가하는데 어째서 수입이 줄어듭니까, 거기에서 대해서 한번 말씀해 주십시요.

실제 수입은 줄지않는데 목표를 잡을 때 세입목표가 사실은 추진을 하다보면 사람이 많이 온다고 꼭 지정만 할 수가 없고 그래서 조금 낮게 잡은 것입니다.

그런데 이건 예산의 기본적인 말씀을 드리고 싶어요. 우리가 제일로 중요한 것은 이런 어린이회관의 좋은 시설을 우리 도내에 있는 어린이들이 많이 이용을 하고 활용할 수 있는 그런 홍보라든가 그런걸 많이 지적을 하고 해서 우리 관장님 이하 직원들이 많이 노력하고 있는걸로 알고 있는데 그렇다면 아까 보고에서도 말씀드리시고 김희원 위원님께서 지적한대로 관람객이 일단은 늘어난 추세를 보이지 않습니까. 그렇다면 예산도 당연히 그보다는 어떤 상식선에서라도 몇 % 늘려서 세우는 것이 타당한 예산 세우는 것이지 어떻게 해서 계속 예산을 줄여서 세워가지고 그런 예산이 어디가 있습니까. 거기에 대해서 잘못되었다고 생각 안하십니까?

잘못됐다고 생각합니다. 그리고 또 하나는 문제가 있는 것은 어린이나 학생은 계속 숫자가 늘고 성인은 제가 별도로 만든 총람자료를 보시면 알겠습니다마는 일반인은 추세가 줄어들고 있어요. 돈을 받는 사람은 사실상 줄고 있는 추세입니다.

사용료 수입에서 '95년도 얼마입니까?

1,608만 2천원입니다.

'96년도 얼마입니까?

1,539만 7천원입니다.

'97년도 얼마입니까?

1,424만 4천원입니다.

그게 지금 공연장 관람료를 말하는 겁니까, 전부 합쳐서 말하는 겁니까?

합쳐서 그러죠.

공연장 관람료만 한번 말씀해 주세요. '95년도 얼마로 돼 있어요?

595만원요.

'96년도요. 정확하게 말씀해 주십시요. 여기 예산편성에 나와있는 것 전부 자료로 가지고 있으니까요.

595만원이 '96년도구만요.

그러니까 말씀을 잘 해 주시라니까요. 지금 예산을 제가 가지고 있는데 자꾸 그렇게 말씀하시면 안되죠. '95년도 얼마예요? '97년도 얼마입니까?

900만원요.

왜 그렇게 예산을 자꾸 낮게 편성하는 이유가 뭡니까?

지금 대관료 자체는 낮게 편성한 것은 아닙니다. 매년 조금씩 올렸죠.

관장님, 지금 어린이회관이 막대한 예 산을 투입해서 지금 활용하고 있는걸로 아시고 계시죠?

예.

그런데 어떤 것을 소홀히 다룬다든가 이래서는 안되겠죠. 앞으로 세입면에서도 기본적으로 확실히 편성을 해 주시기를 바라고 이런 시설을 놀리지않고, 또 도내 어린이들이 많이 이용할 수 있는 그런 대책을 한번 말씀해주시죠.

저희 어린이회관은 주대상이 유치원생과 국민학생 그리고 그 사람들을 대동하는 성인, 또 소수입니다마는 중. 고등학생도 일부가 포함이 되겠습니다. 주종을 이루고 있는 대상이 어린이가 주가 되겠는데요. 아까 말씀드린대로 약 90%이상이 어린이가 대상이 되고 있는데요 이것을 도내 또는 도에 전 확산을 해서 많은 관람객이 이용할 수 있도록 저희가 유인물이라든가 협조 서안이라든가 이런 방법으로 해서 많은 홍보를 하고 있고, 또 내년에는 특히 거기에 지금 과학기술처에서 지원되는 저희 어린이 전시기구가 약 40∼45종 이렇게 들어올 계획입니다. 그것으로 인해서 상당히 더 많은 인원이 오지않을까, 현재는 '93년도 개관 당시 시설했던 것이기 때문에 조금은 한번 다녀간 학생들은 두번까지는 오지않지않냐 그래서 내년에는 새로운 기자재가 들어오기 때문에 많은 학생이 유치될걸로 이렇게 예상을 하면서 거기에 대한 홍보를 대대적으로 해가지고 많이 오도록 이렇게 할렵니다. 특히 군지역이나 오지지역에 사는 학생들의 관람편의를 위해서 지금도 그렇게 하고 있습니다마는 또 계속 시군교육청과 협의를 해가지고 활용하고 있는 시군 교육청에서 보유하고 있는 버스를 활용해서 많은 이용이 있도록 이렇게 할렵니다. 특히 금년 중고등학생들 소풍이라든가, 잔듸밭에서 놀이 이런 것은 예년보다도 훨씬 많은 관람객이 다녀갔습니다.

앞으로 좀더 철저를 기해주시고 우리 도내 어린이들이 많이 와서 보고 배울 수 있는 산교육장으로 활용해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

지금 이광록 위원께서도 지적을 해주셨습니다마는 문제는 작년도 입장객이 38만5,100명인데 금년도 입장객 유치계획을 39만명, 그러니까 불과 5천명만 늘려서 잡았기 때문에 세입에도 그런 문제가 생기지않나, 이건 목표 책정이 조금 적정하지 못했지않냐 하는데서 나온 것으로 보고 이위원께서 이야기하신 것처럼 앞으로 적정 목표를 세워서 그에 따라서 목표량 을 초과할 수 있게끔 노력을 더 해야된다고 하는 그런 결과가 나온 것 같습니다. 이점에 대해서 특히 앞으로 유의해서 입장객 수도 늘리고 세입도 늘리는 방향으로 운영을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

노력하겠습니다.

관장님한테 수감태도에 대해서 좀 지적을 안할 수가 없습니다. 사무감사를 실시하기 이전에 저희 위원회에서 선서도 하고 그랬는데 이게 어린이회관 전체적인 상황이나 내용에 대해서 그렇게 파악도 못하고 수감을 한다고 하는 그 자체가 의심스러워요. 수치가 얼마나 됩니까, 여기 앉아 계시는 오영순 국장님도 전체를 거의다 파악하시고 즉시 즉시 답변할 수 있도록 이렇게 하는 것을 우리는 종종 보고 있거든요 그런데 전혀 파악도 되지않고 어떤 내용을 가지고 감사를 받는 것인지 의심이 가지 않을 수가 없고 이점에 대해서 매우 유감스럽게 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

대단히 죄송합니다. 미리 챙긴다고 챙기긴 챙겼습니다마는 과년도 것에 대해서 별로 신경을 제가 안썼습니다. 죄송합니다.

언제나 감사를 하면 과년도 하고 금년도하고 비교를 해야 감사의 내용이랄지 이런 것에 대해서 서로 의논을 하는 것이지 과년도 것을 생각 안했다고 하는 것이 말이 됩니까. 그렇게 하고요, 본위원이 이 어린이회 관에 대해서 시설을 할려고 할 때도 주문을 했었습니다. 그 당시 오국장한테도 주문을 했는데 이 어린이회관은 본위원이 생각하는 것은 수익을 목적으로 하는 것이 아니고 꿈나무들에게 과학적인 사고와 정서함양에 주안점을 둔 회관이다 이렇게 생각할 수가 있어요. 그런데 이 내용가지고는 아직은 불충분하다 본위원은 그렇게 생각하거든요 그래서 근본적인 운영에 따른 어떤 개혁을 단행할 시기가 왔다 본위원은 그렇게 생각합니다. 어떻게 관장님은 생각하고 계십니까? 지금과 같은 체제로 계속 운영을 해야 할 것인가, 어떤 개혁적이고 진취적인 방안을 강구를 해야 할 것인가 그점에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

어린이회관 개관이 만 4년이 지났는데 요, 아까 말씀드린대로 당시의 시설로서는 더 이상의 어린이들에게 이용가치는 있습니다마는 호기심을 불러일으키는데 는 좀 역부족이다 그런 생각을 충분히 느끼고 있습니다. 그래서 내년에 약 4억원 예산을 투입을 해 가지고 신종 기자재를 투입을 해서 새로운 활로를 불어넣도록 이렇게 조치를 할 계획이고요. 또 나머지 시설 여가공간도 예산부서와 상당히 저희하고 알력도 있고 요구도 하고 그러고 있습니다마는 예산이 허용이 되지않아서 그러지 저희들 플랜은 다 있습니다. 연차적으로 조치를 할렵니다. 우선 내년에 그것부터 시행을 하고 또 내년 하반기 그다음에 '98년도 이렇게 점진적으로 시설을 확대해서 많은 어린이들에게 이용도 중요합니다마는 실질적으로 교육적 효과가 투입될 수 있도록 이렇게 노력을 할렵니다.

지금 현재 갖춰진 기자재 그런 것 등등이 예를들어서 한번 보면 다시 볼 수가 없다 이렇게 말씀을 하셨는데 지금까지 다녀간 분이 한 100만명 됩니까?

100만명이 넘죠.

넘으면 우리 전라북도 전부다 구경을 했다고 이렇게 생각하십니까?

아니죠, 어린이들은 유치원이라든가, 국민학생들은 두세번씩도 오죠.

그래서 본위원은 이렇게 생각합니다. 어린이 과학관은 동물원과 연계를 한 어떤 홍보체계를 갖춰야 되겠다 하는 이런 생각을 하고 있거든요. 지금 어린이들에게 얼마씩 받습니까?

어린이들에게는 무료입니다.

중학교도 무료이고?

중학생은 300원입니다.

수익을 목적으로 하는 것이 아니기 때문에 1,200만원 수입해 가지고 운영이 되겠습니까, 뭐가 되겠습니까. 과감하게 중학교한테도 무료를 해줘야됩니다. 무료는 어떻게 하냐, 개인이 들어올 때는 무료가 아니지만 학교 인솔자가 있을 때 무료로 함과 동시에, 그렇게 하는 방법을 강구를 해줘야 되지않겠느냐 이런 생각을 해보고요. 또 하나는 교육청한테 하나의 모든 운영을 할 수 있는 방법을 넘기는 것입니다 부산에도 뭐 있지않습니까. 부산에도 교육청한테 넘겼구만요. 대한민국 6개 시군중에서 어린이회관을 설치하고 있는 시군중에서 교육청한테 넘긴데가 부산이 넘겼지 않습니까. 이것은 관람하는 사람이 학생이예요. 그리고 그것을 보고 관람을 하고 거기에서 느낌을 가지고 변화를, 자기의 어떤인생의 변화나 순간의 어떤 이런 변화와 나름대로의 세계를 혼자 체험할 수 있는 이런 사람들은 전부 학생이다 하는 이야기입니다. 그렇지않습니까. 그러면 이것을 과감하게, 물론 운영을 교육청한테 넘겨서 교육청이 과학관이 있기때문에 그걸 같이 합쳐가지고 과학교실을 운영한다든가, 혹은 어떤 컴퓨터교실을 운영한다든가 거기 장학사들 선생들이 많이 있어요. 이러기 위해서 효율의 극대화시킬 수 있는 방안을 강구를 해야지 제대로 하지 도 못하면서 이걸 붙들어 잡고 있으면서 그 많은 예산을 사장시키는 계기가 되지 않느냐 본위원은 그렇게 생각합니다. 이점에 대해서 어떻게 생각하십니까. 우리 국장님이 한번 이야기 해보세요.

지금 부산에서 교육청에서 한다고 하는것은 제가 알기로는 교육청에서 과학관 하나 만들고 그것 만들고 해서 운영하는 것이지, 지방자치단체에서 만들어서 넘긴것은 아닌걸로 생각합니다. 그래서 이걸 교육청에다 넘긴게 아니고 자체에서 그걸 만들었다고 알고 있습니다 그래서 이게 재산이 지방자치단체하고 교육청하고 하기때문에 넘긴다는게 상당히 어렵습니다.

그러면 방법은 넘기는 것보다는 그 운영 자체를 교육청과 같이 프로그램을 짜 가지고 할 수 있는 방법도 있다는 이야기예요. 돈만 들어가지고 홍보물만 보내가지고 안된다 이것이지, 지금 38만명 가지고 되겠어요. 그리고 교육청 예산도 있고, 여기 예산도 있으니까 자꾸 1년에 한번 정도로 교체를 해 준다든가, 새로운 어떤 전자기기랄지 새로운 발명품이 있다든가 했을 때 자꾸 전시를 더 해서 제2전시관을 하나 더 만든다든가 이렇게 해서 다양한 프로그램과 정말로 학생으로서는 꼭 한번은 가봐야 되겠다라고 하는 시각적이고 교육적인 것을 높여줄 수 있는 방법을 강구를 해야 운영이 되지, 현재와 같은 것은 10년동안에 운영하는 그 예산을 합치면 어떻게 되겠습니까, 엄청나지 않겠습니까. 효과도 없이 말이예요. 그래서 효율성을 제고할 수 있는 방법, 아까 말씀드린대로 동물원도 우리 도에서 운영하는 것 아닙니까?

그것은 시에서 운영하고 있습니다.

시에서 운영하지만 조정할 수 있는 것이죠. 여기를 보는 사람은 여기도 연계해서 관람도 같이 구경할 수 있는 어떤 체제를 갖춰가지고 팜프렛도 만들어서 홍보를 하는 것도 생각을 해보셔야 하고, 교육청하고 운영은 여기서 하지만 이용방법에 대해서는 특혜를 주는 어떤 서로 방법을 논의하면 되지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다

예, 알겠습니다. 교육청과 연계해서 사실은 학교 학생들을 유치하고 지금 나름대로는 하고 있습니다. 그것이 특별히 어떻게 나타나지 않기때문에 그러지 그렇게 하고 지금 조직개편 을 사업소하면서 그것도 한번 검토를 하는 것도 좋겠네요. 시에다가 위탁을 해가지고 시 동물원하고 이것하고 이렇게 하는 방법도 있을 수도 있겠습니다. 한번 검토해 보겠습니다. 지방과에 조직개편하는 부서하고 이것 을 연계시켜서 그렇게 운영하도록 하면 더 효율적이 아닐 것인가 그런 것도 한번검토를 해 보도록 하겠습니다.

그 다음에 국비로 해서 과학기술처에서45종을 전시를 하라고 해서 4억원을 배정을 받은 것으로 알고 있는데 이 전시장이 있습니까?

전시장이 지금 없어 가지고 제가 아침 에 이야기를 서로 했는데요, 지금 체험광장이라고 하는데가 맨 밑에 층에 있습니다. 그래서 거기에다가 병행해서 이것도 지금 과학기재가 온다는 것도 체험할 수 있는 그런 여러가지 기재기구로 그렇게 알고 있습니다. 그래서 거기에다 지금 같이 병행해서 하도록 할 계획입니다.

비젼이 있어야 되는거거든요. 계획도 없고, 비젼도 없으면 그건 있으나마나죠. 왜냐면, 관람하는 사람에게 마음을 충족시키지 못하면 저건 있으나마나, 잔디밭에서는 잔듸를 잘 가꿔놓으면 놀고 그렇겠죠. 그것은 놀이터이고 본래 기능을 살릴 수가 없는 것이다 이렇게 본위원은 보거든요. 그래서 돈이 들어가더라도 1년에 한번 씩, 2년에 한번씩이든지 어떤 기자재를 바꿔놓는 계획을 세워가지고 계속 새로운 것을 바꿔줄 수 있는 어떤 계획속에서 운영이 될 수 있도록 하는, 아까 말씀드린 몇 가지가 되겠어요. 동물원과 연계되는 어떤 관람, 혹은 과학관도 보고 동물원도 보고 어린아이들에게 유치원이라고 하면 어떻게 보면 동물 원 무료죠?

예.

이런 것도 한다든가 하고, 그 다음에 도교육청하고 관람에 대한 운영면에 대해서 운영은 여기서 하되. . .

알겠습니다. 협의회를 만들어 가지고 하겠습니다.

그 다음에 해년마다 어떤 새로운 발명되고 새롭게 발전된 그 모습을 기자재를 다시 전시할 수 있는 계획, 계속 바꿔가 면서, 이걸 해줘야 되겠다 하는 이야기예요. 그래야 우리 학생들이 해년마다 다른 모습속에서 우리 세계의 어떤 꿈을 심어 주는 과학에 대한 심어주는 아주 장소 좋은 곳이다 하는 것을 보여줄 수 있도록 해줘야 되겠다 하는 것을 주문을 합니다. 만약에 내년도 12월달에 이런 가시적인 효과가 나타나지 않으면 그것은 답변만 하고 마는 것이죠. 기대하면서 마칠렵니다.

가시적인 효과는 지금 현재 계획한 것, 과학기자재도 있을 뿐만 아니라 지금 현재 그걸 한 종을 바꾼다는 것은 예산이 엄청나기 때문에 지금 도 재정형편상 그 게 안되지 저희들이야 그렇게 하고 싶죠. 그렇지만 그런 것들이 문제가 되고, 새로운 기계는 지금 정보통신관에서 인터넷 만들어 가지고 아이들한테 조금 다른 감각으로 지금 하도록 하는 것도 그중의 하나입니다. 이게 가시적으로 크게 다 확 바꿀 수는없지만 점차적으로 조금씩 조금씩 해서 아이들한테 과학개발이라고 하는 것은 지금 미리 됐었던 그건 필요없는, 첨단전자같은 것은 필요없는 것들이 있거든요. 그것은 거기서 봐봤자 아무 소용이 없어요. 그러니까 그런 것들은 좀 바꾸는 방향으로 하고 이렇게 해서 조금 . . .

계획이 없으면 예산을 뭘 바꿀려니까 예산을 얼마를 달라, 계획이 없이는 못하지않습니까.

세워서 한번 하도록 하겠습니다.

계획을 언제나 세워서 해달라는 하는 이야기예요. 지금과 같은 방법으로는 안되고, 지금 과 같은 자세로 관장님이 운영하면 그 운영에 대한 내실을 짐작할 수 있도록 되니까 앞으로 저런 수감태도보다는 확실하게 하나의 계획과 미래를 예시할 수 있는 이런 수감태도를 가졌으면 좋겠다 하는 생각입니다. 이상입니다.

알겠습니다.

지금까지 이야기를 들어보니까 어린이 회관은 예산규모가 적고 또 업무가 간단 해 가지고 매년 감사를 쉽게 넘어가니까 어린이회관 직원들이 감사에 무감각해져 가지고 감사를 굉장히 소홀히 하고 있다 이런 인상을 깊게 받았습니다. 또 업무가 간단하니까 더 자료도 자세 히 내줄 수도 있고, 우리가 이해할 수 있는 자료도 내줄 수 있는데 그렇게 어린이회관에서 나온다면 우리도 다시 한번 어린이회관에 대해서 제고해봐야지 않냐 이런 생각이 들어갑니다. 그리고 감사는 잘못된 것을 시정하고 바로 잡아 나가는데 목적이 있는 것입니다. 매년 지적을 받으면서도 시정을 하지않으면 감사 하나마나 한 것이나 마찬가지입니다. 그래서 책임자는 업무태만으로 해가지 고 당연히 책임을 져야 한다는 걸로 생각하는데 우리 국장님께서는 어떻게 생각하십니까? 감사지적사항이 시정안되고 매년 지적되는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

그건 안되는 일이죠. 시정이 되어야 맞죠. 그런데 지금 시정이 안되는건 여러가지로 재정여건상 그렇게 잘 안되고 있지않는가 하는 하는 생각이 듭니다.

지금 어떤 것을 본위원이 이야기한다고 생각하고 계십니까?

새로운 그런 아이디어, 또 새로운 기재이런것, 지금 앞에서 지적한 그런 모든 사항들이 잘 안된다고 저는 생각하고 . . .

'95년도 행정사무감사시 지적사항 처리결과에 있어서 처리가 안된 것이 있습니다. 그것을 가지고 이야기하는 것입니다.

제가 알기로는 지금 그때 지적한 것 일용인부건이 지금 지적은 했는데 그게 안 됐습니다.

잘 알고 계시는구만요. 왜 안되고 있습니까?

예산부서하고 잘 안되고 있습니다. 그게 300일 일용으로 하게되면 보너스도 나가야 하고 여러가지 그래가지고 재정형편이 어려우니까 일용인부로 써라 이래가지고 지금 예산부서에서 그걸 안해줍니다. 우리가 않는게 아니라 거기서 지금 안 해주고 있습니다.

예산부서에는 현지조사후에 검토하겠다 이런 대답을 한 것이 나와있는데 예산부서에서 안해준다는 이야기가 아니잖아요.

지금 예산을 올렸는데 거기서 지금 예산을 깎은 것입니다.

그게 1년이나 걸립니까? 작년에 지적된 것인데 그걸 해결하는데 1년이나 걸립니까?

제가 말씀을 올릴렵니다. 작년도에 주문하시고 지적해 주신 것이3건이 되어요. 자료에 내 드렸습니다마는 특히 두번째에 안내원 처우개선문제가 저로서도 사실은 굉장히 속이 아픕니다. 처음에 와가지고부터 지금 현재까지 그런 상태인데 여기 지금 예산부서에서는 현재 있는 인원이외에는 절대 늘릴 수가 없다 그렇게 이야기를 해요. 그래서 그 인원도 자연적으로 감소되는것은 더 이상 보충을 하지않고 그대로 나가는 추세인데 새롭게 . . .

처우개선은 인원을 늘리라는 이야기가 아닙니다.

그러니까 지금 이것이 이제 저희가 채용하는 직종이 300일 이상은 상여금도 주고, 시간외수당도 주고 상당한 보상을 해줍니다. 그리고 저희가 지금 사역하고 있는 인력은 최소한의 인건비, 정부에서 지정하는 최소한의 인건비 그래서 이걸 재료비라고 해서 그것에서 지금 사용을 하고 있는데 아까 이야기했던 300일 이상의 인건비에 대해서는 현재 있는 인원을 더 늘릴수없다 하는 것이 예산부서의 설명이고 요. 저희 입장은 안내양도 중요합니다마는 청소하는 분들도 있어요. 그 사람들도 그렇게 사역을 하고 있습니다.

여기는 안내원이 지적됐으니까 안내원 가지고만 이야기하는데 안내원이 한달에 얼마 받습니까?

하루 일당으로 17,400원을 받아요. 그래서 한달 것을 25일 기준 계산하면 약 42만원에서 43만원 그렇습니다.

적어서 작년에 지적된 것이죠?

예.

그러면 뭔가 해가지고 1년이 됐으니까 해결을 해야죠. 우리 국장님이 책임지고 해야하는데 이번에도 12월이 다 되어가는데 지금도 현 지조사후에 검토중 이렇게 나왔으니 너무나 무책임한 것 아니냐, 본위원은 그렇게 생각하기 때문에 지적하고 넘어가고 오늘은 시간이 없기때문에 질문은 이상 마치니까 이건 꼭 책임지고 우리 국장님이 해결하십시요. 이상입니다.

오늘 '96년도 행정감사를 맞이했습니다마는 우리 선배 동료 위원들께서 다양하게 지적한바 있습니다. 그래서 본위원이 어떤 질의를 할 때 중복된 부분이 있을거라고 미리 말씀을 드립니다. 어린이회관에 대한 건립목적이 본위원이 있는 걸로 알고 있습니다. 물론 우리 오국장님께서 나름대로의 우리 전라북도 어린이를 위한 그러한 공간을 만들어주기 위해서 노력하신걸로 알고있습니다마는 사실 이 시설이 과연 효율적으로 관리되고 운영되고 있는가라고 생각했을 때는 본위원은 아직도 개선해야 할 많은 부분이 산재해 있다 이렇게 말씀드리고 싶습니다. 우리 국장께서는 이 명의는 잘 아시겠지만 다시한번 어린이회관 관장님한테 목적에 대해서 듣고 싶습니다. 어린이회관의 건립목적이 무언지 거기에 대해서 한번 묻고자 하니까 명쾌한 답변 좀 해주시기 바랍니다.

건립목적을 줄여서 말씀을 드리자면 아까 업무보고에서도 말씀을 드렸습니다마는 자라나는 새싹들에게 잠재적 능력 소질을 개발할 수 있는 기회를 좀 북돋아주자, 또 우리가 꿈을 키워나갈 수 있도록 돌봐주자 크게 이렇게 요약해서 말씀을 드릴 수가 있습니다.

누구나 원장님께서 말씀하신 부분에 대해서는 우리 본위원들께서도 공감을 하고있고, 또 본위원도 이러한 어린이회관을 통해서 진리를 탐구하고 체험해서 청소년이 어떤 호기심을 유발해서 자기 진로를 개발할 수 있는 이런 계기를 삼아야 된다라고 하는 그러한 생각은 저도 변함이 없습니다. 그런데 이 일반현황 직제에 보면 정원 이 29명으로 돼 있습니다. 여기에보면 일반직이 있고 또 기능직이있는데 과연 이러한 일반직 직제현황에 의해서 어린이회관이 내실있게 운영될 수 있는 이러한 직제가 편성됐는가 라고 했을 때 본위원은 그러지 못하다고 생각하고 있습니다. 5급, 6급, 7급, 8급, 또 기능직에서는 7급, 8급, 10등급, 청원경찰이 있는데 소위 진리를 탐구하고 또 정서함양에 이바지하기 위해서 하는 이러한 과학, 특히 기초과학을 토대로 한 이러한 부분이 과 연 이러한 직제에 의해서 운영이 된다라고 하는 것은 이것은 말이 안된다 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 과연 관장님께서 얼마만큼 기초과학을 많이 아시고, 또 여기 관계공무원 여러분께서는 정말로 청소년을 위한, 진리탐구 를 위한 얼만큼의 연구와 노력이 있는지 에 대해서 한번도 그러한 어떤 자료도 제공한 사실도 없고, 또 연구한 사실도 있습니까?

인력관계를 말씀하시는데요, 지금 저희시설을 운영하는데 우리 박위원님은 교육적 측면에 주안을 두고 말씀하신걸로 이렇게 받아들이겠습니다. 사실은 저희가 시설운영하는데 중점을 가지고 그래서 기능직들이 많이 배치돼 있는데요. 예를들면 전기, 소방, 기계, 기계도 종류가 수 가지이기 때문에 어떤 부분적으로 고장이 났을 때도 간단한 것은 저희 선에서 끝났을 수 있지만 조금 복잡한 것은 첨단장비 같은 것은 저희 선에서 끝날수가 없습니다. 그리고 저희가 첨단인력을 확보해 가지고 한다고 하더라도 그것도 저희 나름대로의 어려움이 있고, 그다음에 우리 운영면에서 교육문제는 저희들이 공간이 상시365일 열어놓고 교육할 수 있는 그런 공간이 아니고 아까도 말씀드렸습니다마는 겨울방학이나 여름방학 그때는 전문인을 초청해서 이렇게 교육을 하고 그렇습니다 사실은 직제 편제도 여러가지 내면에 일반적인 사무관리 또는 시설물 관리 이렇게 구분을 해가지고 배치가 돼 있는데 요 그것이 흡족하지는 않습니다.

됐습니다. 우리 관장님께서 말씀하신 부분은 그것은 시설관리 차원이고 지금 현재 직제가 기능직이나 일반직 행정차원의 기능직입니다. 그러면 이것은 관리할 수 있는 이런 직제뿐이 안됩니다. 소위 진리를 탐구하고 정서함양을 위한 이러한 볼거리를 제공할 수 있는 것은 그러한 프로그램을 개발할 수 있는 또 조사할 수 있는 이러한 직제가 편성이 되어야합니다. 그래야만이 새로운 것을 변화시켜서 많은 학생들이 여기에서 볼거리를 제공하고 체험하고 이런 와중에 결국은 어린이회관이 활성화되는 것이지, 이러한 단순한 변하지 않는 이러한 시설가지고는 이러한 인력확보하는데 있어서 활성화 되지않는 다는 것이예요. 이런 구태의연한 그런 생각을 가지고 계시니까 예산은 갈수록 투자되고 수입은 따라가지 못하고 결국은 이러한 유명 무실한 이런 회관으로서 전략되는, 이런 잘못된 룰을 범하는 이러한 부분은 시정을 해야된다 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그런데 더 가관인 것은 기본방향하고 실천과제를 보면 미래의 주역인 어린이의 건전한 성장발전 도모, 그리고 자연생태계와 기초과학시설을 통한 사고력 배양, 또 문화행사와 놀이시설 확대로 꿈을 키우는 여가 학습공간 확보 과연 어린이회관 자체내에서 미래의 주역인 어린이회관의 건전한 성장발전을 도모할 수 있는 그런 여건이 돼 있습니까?

저희가 지금 놀이공간 제공이라든가 또는 실험기계 구현 이런 것은 상당한 수준에 있다고 합니다. 그런데 다만, 교육적인 측면에서 어떤 프로그램을 가지고 상설 운영할 수 있는 그런 시스템이 안갖춰져 있는 것만은 박 위원님한테 솔직히 말씀을 드립니다. 그래서 저희가 그런 것을 앞으로 계획을 해가지고 발전적으로 프로그램도 운영을 하고 상설화 될 수 있는 그런 쪽으로 열심히 노력을 할렵니다.

기본방향을 보면 미래의 주역인 어린이의 건전한 성정발전 도모라고 하는 것은 교육적 측면입니다. 그런데 어린이회관에 가서 우리가 과학적 체험이라든가 그리고 탐구시설, 기초 태도를 테스트하는데 있어서 과연 어린이의 건전한 성장을 발전 도모할 수 있는 이러한 여건이 되는가 본위원은 그렇지 못하다고 생각하고 있습니다. 그러한 것은 생활을 토대로 한 이러한 건전한 성장을 도모하는 것이지 이건 하나의 구경을 제공하는 이런 행사로 되기 때문에 그러한 소위 기본 실천과제가 잘 못 서술되었다는 것을 지적하고, 더 나아가서는 문화행사와 놀이시설 확대로 꿈을 키우는 여가학습공간 확보, 문화라고 하 는 것은 청소년들이 혹은 유치원생들이 같이 어울려서 상호간에 어떤 공감을 가 질 수 있는 부분이 문화행사 놀이라고 저는 생각하고 있습니다. 지금 현재 어린이회관은 문화행사 놀이를 할 수 있는 여건이 갖춰지지 않은 상태입니다. 이러한 기본방향 자체부터 잘못됐지 않는가 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 이러한 것들은 하나를 보면 열을 알 수 있습니다. 정말로 지금까지 어런이회관의 기본목 표와 방향을 보면 하나도 변한 것이 없어요. 그대로 답습하는, 그대로 행정을 이어 오는 이러한 구습은 앞으로의 어린이회관을 운영하는데 있어서 또 재원 지원을 받는데 있어서 크나큰 난관이 있다 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 자체적으로 아까 우리 최백규 위원님께서 좋은 말씀하셨는데 자체적으로 어떤 변화하지 않고, 다시 말하자면 우리가 용인에 있는 자연농원을 가서 보더라도 거기서 수시로 연계해서 그러한 공간을 만들어 줍니다. 특히 요즘에는 부모들과 자식간에 격이 없습니다. 친구입니다. 그래서 어린이들을 위한 모든 볼거리내지 여행을 한다고 하면 부모들이 전부 보호자로 동참합니다. 그런다고 했을 때에는 연계사업으로서 이러한 사업이 진행되어야 하지않겠느냐, 단순한 이러한 변하지 않는 이런 시설가 지고는 운영이 불가능하다, 그래서 예를 들어서 그러한 자연농원이 현황이라든가 또 서울에 있는 롯데호텔에 있는 롯데월드와 같은 이러한 보호자와 성인이나 고등학생이나 그리고 유치원이나 누구나 같이 함께 즐길 수 있는 이러한 분야를 같이 제공해 주므로서 결국은 어린이회관이 살아날 수 있는 근거를 마련하는 것이지 이러한 상황으로서는 앞으로 운영하는데 있어서 상당히 어려움이 봉착될 것이다 본위원은 그렇게 생각하고 있습니다. 이 문제에 대해서 우리 책임있는 국장께서 한번 말씀해 주시죠.

지금 말씀하신 바와 같이 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 당초에 기구할 적에도 아동지도 전문요원, 예를들어서 아동복리지도원이나 그런 사람을 거기다 해야하고 그런 것을 다 배치해야 된다고 해서 냈는게 그게 지금 사실 조직 자체도 시설관리 운영하는 차원이지 아이들 지도체제는 지금 안돼 있어요. 수긍합니다. 저도 그렇게 할려고 노력을 했습니다마는 이게 좀 안됐고, 그 놀이공간 그것도 사실은 지금 스케이트 타는데 그 앞에 그걸 만들려고 제가 공간을 확보해 놓은 것입니다. 그런데 그 투자요구를 해도 그게 잘 안돼가지고 그 만드는 계획서를 만들어라고 해가지고 했는데 또 그게 고시가 놀이시설로 안돼 있거든요, 시에서 못한다고 해가지고 지금 못하고 있거든요. 그래서 제가 그걸 풀어달라 그랬더니 그 놀이시설은 동물원 옆에 어디만 돼 있고 거기는 그게 안돼 있답니다. 그래서 저희들도 할려고 그 연구도 많이 했어요. 그런데 그게 안돼가지고 제가 시에다가 그걸 풀어달라고 해가지고 거기다 그걸 한번 만들어보자 그런 계획은 갖고 있습니다. 앞으로 조금 더 발전된 방향으로 연구를 하도록 하겠습니다.

물론 말로만 어떤 지적사항을 당하면 하지 마시고 요즘 최근에 보면 실내 스키도 있습니다. 우리가 직접 스케이트장에서 체험할 수있는 그러한 시설도 얼마 안들면 합니다. 그래서 소위 여름이나 겨울이나 사계절 다 사용할 수 있는 부분이 있습니다. 그래서 우리가 무주리조트를 안간다고 하더라도 우리 전주시내에서 그러한 체험을 통해서 여가를 즐길 수 있는 그러한 여가선용도 할 수 있는 그러한 시설도 갖춘다고 했을 때는 상당히 운영하는데 있어서 활용이 됩니다. 그래야만이, 왜냐하면 최소한도 지방자치제라고 하는 것은 그 재원이 어떠한 사업성격을 띄어야 합니다. 물론 일부에서는 이것은 기초 청소년을 위한, 정서함양을 위한, 건강을 위한, 진리탐구를 위한 이러한 시설이기 때문에 돈을 안받아도 된다라고 생각하고 있습니다. 본위원은 다릅니다. 뭣이든지 약도 약값을 내야만이 약 효과가 납니다. 내가 뭣을 얻어 먹더라도 내가 나름대로 뭔 성의가 있어야만이 부끄럽지 않는 부분이 있습니다. 이것도 그와같이 투자가 되어야만이 또 그러한 어떤 입장료에 대해서도 명분있게 받을 수 있는 것 아닙니까. 앞으로 이런 시설을 가지고는 정말 입장료는 갈수록 재정적인 악화로 이렇게 써질 수 밖에 없고 이로 인해서 결국은 유명무실 되다보면 여기에 계신 공무원 여러분들께서는 공무원으로서 서야 할 존재가 없습니다. 그래서 여러분들이 정말로 내 사업에 대해서 청소년들한테 어떠한 희망과 좋은 여건을 제공하기 위해서는 나름대로의 어떤 선진견학도 가보고 타 시군에도 가보고 그래서 어떤 프로그램을 개발해서 정말로 이러한 책임있는 행정을 해야되지 않겠느냐 저는 그렇게 생각하고 있습니다 앞으로 그러한 방향으로 일을 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

알겠습니다.

행정감사 증인채택에 있어서 부안동초 고등학교 강당, 고창중학교 강당에 대한 증인을 시. 군 해당 교육장과 관리과장 시설관련 공무원으로 채택할 것을 동의합니다.

부랑인 시설 증인은 익산시 자선원에 대한 관할 시장인 익산시장과 관련국장과사회과장을 채택할 것으로 동의합니다.