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전북특별자치도의회 발언

박용호 의원 발언

제125회 제2차 문교사회위원회1996-11-25

박용호 의원 프로필 보기 →

용호

박용호위원장

지금부터 지방자치법 제36조 규정에 의하여 1996년도 전라북도여성회관 소관 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 1. 1996년도행정사무감사의건(여성회관)
오늘 행정사무감사는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조 그리고 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조에 근거하여 실시하는 것으로 도의회가 도민의 대표기관으로서 집행부의 감시와 견제의 역할을 다하여야 한다는 사명감을 가지고 의정활동에 임해왔고 그간 이를 위해 노력하였다고 생각합니다. 이번 감사는 '96년도 행정사무추진에 대한 감사로서 의정활동을 통하여 위원 여러분들이 평소 직접 경험하고 업무파악은 물론 자료와 정보를 수집하여 감사와 예산심사를 대비하고 있는 것으로 알고 있습니다. 또한 수감기관측에서도 몇 차례 행정사무감사를 경험했기 때문에 과거의 행정관례에서 벗어나 사실 그대로를 알려 도민의 대표인 위원님들의 심판을 받는다는 겸허한 자세로 수감에 임해주시기를 바랍니다. 그리고 행정사무감사는 수감기관업무와 관련 출석요구된 관계공무원 및 특정 증인에 대하여 지방자치법 시행령 제17조의4와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조에 의해 증인선서 후 증인심문과 증언을 듣도록 되어있으며, 위원들의 심문에 허위증언을 한 자에 한하여 고발할 수 있도록 되어있어 평소의 취지를 주지하시고 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 증언하여 주시기 바랍니다. 그러면 나정자 여성회관장께서는 나오셔서 선서를 하여주시기 바랍니다.
정자

나정자여성회관장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제36조 및 지방자치법 시행령 제17조의4와 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의 규정에 의하여 전라북도 여성회관 소관 업무에 대한 1996년도 행정사무감사를 실시함에 있어 전라북도 여성회관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 1996년 11월 25일 전라북도 여성회관 관장 나정자
용호

박용호위원장

그러면 지금부터 나정자 여성회관장으로부터 '96년도 여성회관의 업무추진상황에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 여성회관장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
정자

나정자여성회관장

존경하는 박용호 위원장님과 문교사회 위원님들을 모시고 금년 한해동안 추진 해온 여성회관 업무에 대하여 행정사무감사를 받게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 여러 위원님들께서 바쁘신 의정활동중 에도 저희 여성회관 업무에 큰 관심을 가지시고 물심양면으로 지도해 주신데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 저희 여성회관에서는 그동안 여성사회 교육과 여성복지에 나름대로의 최선의 노력을 다해왔습니다만, 여러 위원님들께서 보시기에는 미흡한 점이 많이 있으리라 생각됩니다. 오늘 진행되는 행정사무감사가 저희 여성회관업무를 한 차원 더 발전시키는 계기로 알고 진지한 자세로 수감에 임하겠습니다. 위원님들께서 지적해 주시는 사항에 대하여는 겸허하게 받아들여서 업무에 적극적으로 반영하고 격려해 주시는 분야에 대해서는 더욱 더 분발하여 노력해 나갈 것을 다짐 드립니다. 그러면 업무보고에 앞서 여성회관 계장님들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개) 이상으로 저희 간부소개를 마치고 이어서 금년도 주요업무추진 상황을 보고 드리겠습니다. (유인물에 의한 보고) (전라북도여성회관, "1996년도 주요업무 추진상황" 별첨) 이상으로 저희 여성회관의 '96년도 사업실적과 금후 추진할 사업계획에 대해서 보고 드렸습니다. 감사합니다.
용호

박용호위원장

여성회관장 수고하셨습니다. 이어서 감사에 대한 심문과 증언에 들어가도록 하겠습니다. 준비가 된 위원님은 감사에 대한 증인 심문을 하여주시기 바랍니다. 최백규 위원 질문하세요.
백규

최백규위원

몇 가지만 질문을 하고자 합니다. 첫째는 여성회관이라는 이름 자체를 한번 전문가들하고 상의를 해보는 것도 좋겠구요, 물론 중앙에서부터 ‘여성회관’이름 자체가 전국적인 타이틀로 이루어져있는가는 잘 모르겠습니다만, 우리 직제개편에 지방 4급을 부여해 가지고 관장님으로 보임을 받고 그러는데, 여성회관 이렇게 하는 것보다는 더 좋은 이름이 있으면 그 좋은 이름을 부여하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 생각을 하나 해보구요. 그래서 좋은 전문가들의 의견이나 이보다 훨씬 친근감을 주고 또 여성회의 복지향상을 위한데에 걸맞는 어떤 타이틀이 있으면 좋겠다 하는 이야기예요. 만약 그런 좋은 안들이 발견되면 중앙에 여성회관장들 협의회도 있지 않습니까 이런 데에 서로 건의도 하고 토의도 할 이런 안건이 아닌가하는 생각을 해보구요. 그 문제는 참고로 해주세요. 또 하나는 지금 시. 군에 여성회관이 몇 군데가 설립이 되어있어요? 시. 군에 7군데입니까?
정자

나정자여성회관장

시단위에는 거의 있거든요.
백규

최백규위원

군으로는?
정자

나정자여성회관장

군으로는 고창군이 아마 '97년도에 설립되는 것으로 압니다.
백규

최백규위원

그것 한번 봐 보세요.
정자

나정자여성회관장

도 여성회관을 비롯해서 군산시, 익산 시, 정읍시, 남원시, 김제시 6개소에 있습니다. 그리고 내년도에 고창이. . .
백규

최백규위원

또 그 다음 계획은요?
정자

나정자여성회관장

그 다음에 정주시, 진안군, 순창군, 부안군, '99년 이후는 완주, 장수, 임실, 무주군이 있습니다.
백규

최백규위원

제가 그것을 대개는 알고 있는데, 지금이 미용반이라든지 오락반이라든지 노력봉사반, 상담반, 학습지도반, 행사보조반, 요리지도반 이런 교육을 시키지 않습니까 이분들 교육을 시키려면 시. 군으로, 예를 들어서 여성회관 설치되어있는데는 공문이 가겠죠?
정자

나정자여성회관장

저희들이 시. 군으로 공문을 보낸 일은 거의 없습니다. 왜냐면 자체에서 자기들이 사업을 추진하기 때문에, 어떤 요구가 있을 때는 저희들이 도와는 드릴수가 있죠.
백규

최백규위원

그러면 여기 교육받는 사람들이 대개 어디 시. 군에. . .
정자

나정자여성회관장

전주시에서 주로 오고 있습니다.
백규

최백규위원

그것 문제가 있다고 생각지 않습니까?
정자

나정자여성회관장

그분들이 몰라서 못 오는 것은 아니고 시간과 경비관계. . .
백규

최백규위원

그렇게 이야기하지 말구요 쉽게 말씀드려서 비전이 없다 이 이야기예요. 4급 여성공무원이면 여성복지에 대해서 고루 혜택을 줄 수 있는 방안이 무엇인가해서 그 방안을 내세우고 그리고 목표를 설정한 후에 추진을 하기 위해서 애를 쓴 흔적이 있어야지, 예를 든다면 교육받는 사람이 항상 그 사람이 그 사람이에요. 그렇다면 무슨 효과가 있어요. 이것이 도 여성회관으로서의 기능입니까, 전주시 여성회관의 기능입니까? 기능 자체가 모호하지 않습니까? 그러면 기능이 시단위에 설치된 여성회관에게 이런 협조공문이 한번도 없었어요 예를 들어서 노력봉사를 하는데 시간이 없어서 거기는 못한다고 하더라도 이·미용반이라든지 이런 곳은 봉사활동이고, 그 다음에 꽃꽂이라든지 이런 것 있지 않습니까? 여성을 대상으로 해서 교육을 시키는 것. 그러면 여성을 대상으로 해서 교육을 시킨다고 하면 일단은 5개 시. 군에는 다 설치되어있다고 하면 5개 시. 군한테는 몇 명씩, 몇 명씩 언제부터 언제까지 교육을 시킬테니까 그 교육에 대해서 몇 명씩 차출을 해달라 한다든가 이런 기능이 도 여성회관의 기능이다 이런 이야기예요. 그러면 이렇게 관장님은 답변을 하시겠죠. 시. 군은 시. 군 자체에서 한다고.
정자

나정자여성회관장

여성회관이 있는 곳은. . .
백규

최백규위원

그러니까 여기 여성회관에서 하는 자체적인 전주시를 상대로 해서 하는 것은 전주시 여성회관에서 하는 일을 우리 관장님께서는 도 여성회관에서 한다라고 하는 이런 명목을 내세운다고 하는 것은 맞지 않다하는 이야기 아니에요.
정자

나정자여성회관장

저희들이 순회교육을 추진할 때는 공문을 보내는데 고창도 했었습니다만, 본인들이 하겠다고 해야 저희들이. . .
백규

최백규위원

그것은 아는데, 4급 여성공무원이면 전라북도에서 두 분밖에 없는데 최고의 행정공무원으로서 여성 지위를 확보하고 있지 않습니까? 비전이 있어야 되고 이런 것은 그렇게 하기 위해서 전라북도 여성회관을 새로 별도로 설립을 해줄 수 있도록 도지사하고 여러차례 이야기도 하고 있고 그 계획안을 내세운 것이 이것입니다 하고 답변을 하셔야지. 전부 시만 가지고 해가지고 되겠어요. 말이 안되지. 이게 항상 지적을 한 거예요. 그러면 우리 여성회관 관장으로서는 정말 그것은 옳습니다. 그래서 이런 계획을 가지고 계속 지사나 혹은 집행당국에 건의를 하고 있습니다 하는 어떤 차트라도 내놓고 계획서라 도 우리한테 내놓아죠. 지금 하고 계시는 것은 전라북도 여성회관에서 한 것이 아니라 전주시 여성회관에서 하는 것 아니냐 하는 이야기예요. 그러지 않습니까? 이게 별로 비전이 없는 것 같애. 예를 들어서 이것은 어떻게 됩니까? 시·군에 주부클럽이 있더라구요. 그러죠?
정자

나정자여성회관장

여성단체입니다.
백규

최백규위원

여기하고는 어떤 연관관계가 있어요?
정자

나정자여성회관장

시. 군 여성단체하고는 부녀과든지 여성단체든지 그런 반도 따로 있어요.
백규

최백규위원

그러니까 여기 부녀과에서?
정자

나정자여성회관장

예.
백규

최백규위원

그러니까 이런데도 우선 예를 들어서 여성회관에서 전라북도 여성을 위해서 어떤 교육을 실시한다 라고 했을 때는 이런 주부클럽과 내내 여기도 우리 국가에서 지원하는 사업이니까 부정물품고발센타라든지 이런 것이 있지 않습니까? 여기와 연계해서 예를 들어서 아주 여성으로서 필요한 교육을 시킨다라고 전문가 교수들이 와서 교육이 잡혀졌다고 하면 한 두 분 추천을 해달라 한다든가 이 쪽으로 연결을 해서 전라북도 전역에 대한 여성한테 고루 교육도 시키고 여기에 참여도 할 수 있는 이런 기구가 되어야 여성회관이지 현재 여성회관은 여성회관 이 아니다 하는 이야기예요. 그러면 현재 여성회관 자리는 시로 준다든가 새로 어디로 하나 설립할 수 있도록 해달라든가 하는 비전을 제시했을 때 는 이것도 이해를 하지만 아무 비전이 계속 제시가 안돼요. 이 회의 할 때마다, 감사할 때마다 이런 이야기를 본 위원이 여러차례 했습니다. 그렇죠?
정자

나정자여성회관장

예.
백규

최백규위원

그래도 그것에 대한 무엇이 전혀 나오지를 않아서 답답하다 하는 이야기예요.
정자

나정자여성회관장

여성복지과에다 자꾸 떠미는 것 같습니다만, 그런 정책적인 문제나 추진관계는 지금 여성복지과에서 하는 것으로 제가 알고 있습니다.
백규

최백규위원

그러니까 여성복지과에서 하는데. . .
정자

나정자여성회관장

저희들은 사업소로 되어가지고. . .
백규

최백규위원

알아요. 여성복지과에서 하고는 있더라도 이 구체적인 안이 실무 관장의 주관하에 이 안들이 나와서 자꾸 건의를 할 수 있도록 해주는 능동적인 입장을 취하는 것이 여성회관의 기능을 앞으로 발전시키는데 참여의 역할을 되는 것이지, 물론 여기 복지과에서도 할 수 있어요. 여성복지과장이 할 수 있는 것인데, 이런 세부적 계획적인 문제는 우리 관장께서도 자꾸 연구 검토해서 이 안을 제시해 주고 그리고 그분들하고 협의를 긴밀하게 해야되지 않겠느냐 하는 이야기예요. 우리 사업소에서는 모르고 복지국에서만 하는 것이다 이런 생각은 있을 수 없는 것이죠. 그렇죠?
정자

나정자여성회관장

예.
백규

최백규위원

그런 것 한번 참고를 해보시고 같이 전 여성분들이 이 문제에 대해서는 관심을 가지고 힘을 합해야 되지 않을까 이런 생각을 해봅니다. 그래서 마지막으로 말씀드리고 싶은 것은 지금 현재 여성회관에서 하고 있는 것은 애매모호 하다 하는 이야기예요. 본 위원이 생각할 때는. 이것인지 무엇인지 구분도 잘 안돼요. 그런 문제가 하나 있고, 그 다음에 여기 예산에서 3억 얼마가 남았는데 그것은 왜 그렇게 남았습니까?
정자

나정자여성회관장

3억 6,442만 5천원이 남았는데 그 중에 는. . .
백규

최백규위원

왜 이렇게 많이 남았어요?
정자

나정자여성회관장

인건비 또는 물건비, 이전경비, 자본지출 해가지고 3억 6,442만 5천원이 남았습니다. 그중에서 저희들이 결산추경요구에다 삭감조치를 냈습니다만, 인건비에 대해서는 당초에 저희 정원에 비례해서 예산을 세웠기 때문에 어쩔 수없이 남은 것이고 . . .
백규

최백규위원

인건비는 얼마예요?
정자

나정자여성회관장

인건비가 1,892만 1천원이 되겠어요. 그 액수를 저희들이 결산추경에 삭감요구 했고 그 다음에는 저희들이 운영비라든지 보상금 이런 것인데, 보상금 이런 것은 저희들이 저소득층 부녀자교육을 하면서 그 분들 일당과 또 거기에 따른 기술을 배우러 오는 동안 가족의 생계문제가 있기 때문에 보상을 해주는 대목이 있어 가지고 철저히 주민등록등본을 저희들이 참고해서 조사한 결과 과잉책정된 것, 예를 들면 4인 가족으로 예산을 세웠으면 거기에 남는 돈이 되겠습니다.
백규

최백규위원

우리가 이번에 예산심의를 하지 않습니까? 예산심의를 하는데 지금 12월 행정사무감사때 3억 6천만원정도가 남았다 이런 이야기예요. 그러면 지금까지 들어간 예산전체 8억 9천 얼마에서 이정도 남았는데, 앞으로는 이 이상은 세울 수가 없어요. 5억 얼마밖에는. 우리가 더 해줄 수 없는 것 아닙니까? 그렇다고 하면 이 3억 6천만원 정도를 아까 말씀드린 대로 예산을 8억원정도 더 요구했다고 하는 자체는 잘못 이야기를 한 것 아니냐하는 이야기예요. 당초에 예산을 저희들한테 요구했을 때. 그렇죠, 그런 것이 나타나죠? 그러면 여기에 뚜렷하게 왜 이 3억 6천만원정도의 잔액이 남았는가 하는 이유를 지금 제대로 대지를 못하고 있어요.
정자

나정자여성회관장

그 중에 저희들이 12월에 또 집행해야 할 것이 있습니다.
백규

최백규위원

12월에 집행하는 것이 몇 억원이나 집행을 해야 돼요?
정자

나정자여성회관장

1억 3,200만원정도가 되겠는데요, 그중에서 저희들이 결산추경요구에 삭감조치를 했고, 그 시설비가 그러니까 직장 어린이집을 명시이월 했거든요. 금년에 짓지 않는 것으로 해서. . .
백규

최백규위원

시설비가 얼마예요?
정자

나정자여성회관장

1억 7,840만원정도 됩니다.
백규

최백규위원

그것 왜 안짓고 명시이월을 해요.
정자

나정자여성회관장

그 내역에 있어서는 뒤에 저희들이 자세히 설명 드리겠습니다. 시설비가 거기에 들어있었고, 그 다음에 저희들이 아까 말씀드린 모자세대주 교육할 때 남은 가족수당이라든지 보상금 이런 것이 되겠구요.
백규

최백규위원

어느정도 차이는 나겠습니다만, 본 위원이 질문하고자 하는 의도는 이런 잔액이 남았을 때 위원님들이 이해를 하시도록 충분한 답변이 안되면 이번 예산심의 때 이게 참고가 된다 하는 이야기예요. 그래서 불이익이 가지 않도록, 예를 들어서 예산에 대한 불이익, 사업에 대한 축소, 예산이 없으면 사업이 축소되죠. 이런 것을 감안해서 위원님들에게 이해를 구할 수 있는, 잔액에 대한 명세서를 명확하게 말씀을 해주셔야 한다 하는 이야기예요. 그렇다고 하면 여기 잔액에 대한 앞으로의 집행을 어떤 방법으로 해야되겠다 하는 그 내역이 있습니까?
정자

나정자여성회관장

예.
백규

최백규위원

그 내역이 얼마나 됩니까?
정자

나정자여성회관장

1억 3,230만 9천원이 되겠는데, 그중에는 5,749만 2천원이 인건비가 되겠구요. 그 다음에 6,806만 5천원 또 6,200만원그 자세한 내역을 저희들이 여기에 지금 나와있으니까 복사를 해서드리면 안되겠습니까?
백규

최백규위원

그러기 이전에 거기에다 이것을 넣어줘야죠. 그러면 우리가 어떻게 3억 6천여원이 남았다고 하는 것을 알겠어요.
정자

나정자여성회관장

그 중에 시설비가 1억 7,800만원쯤 되구요. 보상금도 있습니다. 아까 말씀드린 것. 그리고 재세, 공과금 같은 것 절감액이 되겠구요.
백규

최백규위원

본 위원의 질의를 마치면서 한 가지 말씀을 드리고 싶은 것은 우리가 여기에 있는 위원들이 반하게 만들어 달라하는 이야기예요. 여성회관 운영하는데. 그런데 어떤 비전도 제시도 못하고 어제나 오늘이나 거의 대동소이한 교육을 가지고 매달리고 있다 하는 이야기예요. 시대는 하루가 다르게 변모하고 있는데. 그런 것이 눈에 보이지 않고 그래서 좀 답답하고 그런 점이 있어서 말씀을 드리는 것인데, 내년부터는 어떤 비전이 머리속에서 우리가 질문했을 때 전광석화 같은 것들이 탁탁 튀어나올 수 있도록 해줌과 동시에 우리 위원들이 감동할 수 있도록 해주셔야 된다 하는 이야기예요. 그래야 전라북도 여성의 복지향상이나 여성회관의 운영에 의해서 큰 보탬이 되고 도움이 되는구나. 예산 더 줘야겠다 이렇게도 이야기할 수 있는 것 아니에요. 그렇게 하도록 해달라 하는 이야기예요. 그렇게 하시겠습니까?
정자

나정자여성회관장

하겠습니다.
백규

최백규위원

이상입니다.
용호

박용호위원장

송원철 위원 말씀하세요.
원철

송원철위원

결과적으로 보충질문이 되겠는데요, 여성회관은 작년도나 금년이나 하등에 달라진 것이 없습니다. 특히 업무추진보고서 14페이지에 보면 자원봉사의 운영이라고 있는데, 거기 위문란을 보면 양로원 2개소에 50만원, 수혜계층 47세대 260만원, 수재민돕기 1회 30만원, 사망군인유가족 누구를 주는가 한 사람 20만원, 이런것 형식적이고, 이렇게 하려면 않는 것이 낫습니다. 이런 사업 무엇 하러 합니까? 여성회관에서 이런 것을 하고 있다는 것 표시만 할려고 하는 것이지, 실제 아무 소용없는거예요. 전시효과적인 효과만 노리는 것이지 실제 사업으로서는 아무가치가 없는 형식적인 사업이기 때문에, 이제 여성회관도 뭔가 도움이 될 수 있는 사업 그런 사업으로 방향을 전환시켜야 하지 않냐 이렇게 생각을 합니다. 그리고 또 한 가지를 보면 그 교육에서도 교양교실, 전통교실, 부모교육, 백일장대회 여러가지 빵굽는 것 이런 것이 있는데 실제 우리 사회생활하고 아주 밀접한 관계가 있는 것, 우리가 피부로 느낄 수 있는 것 또 우리가 심각하게 받아들여야 할 환경문제교육이라든가 이런 것은 전혀 들어가 있지 않습니다. 주부들이 가장 중요하게 다뤄야 할 쓰레기문제, 특히 또 거기에서 음식쓰레기 문제 이런 문제도 교육이 분명히 되어야할텐데 그런 것은 안나와 있으니까 그것을 좀 신경을 써주시고, 더불어서 이야기한 다면 우리가 음용수, 지금 수돗물 안먹고 약수터나 지하수로 대체를 많이 하고 있는데, 이 음용수도 어떤 것을 우리가 마셔야되는지 이런 것 자체도 우리가 잘 인지를 못하고 있습니다. 이런 것도 주부들한테 교육을 해서 우리가 마음놓고 음용수도 마실수 있도록 이런 것에 대해서 신경을 많이 써서 뭔가 실제 생활에 필요한 계획을 세워주셔야지 군인사망유가족 1세대 방문하고 이런 것만 넣어놓으면 이것 아무 의미가 없습니다. 이상 제 이야기 마칩니다.
정자

나정자여성회관장

송원철 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 12월중에 저희 교육프로그램이 있습니다. 그때 중점적으로 노력하겠습니다.
용호

박용호위원장

고영자 위원 말씀하세요.
영자

고영자위원

조금 전에 두 위원님께서 지적을 해주셨는데 최위원님께서 지적해 주신 것은 근원적으로 여성회관의 위상에 대한 여성회관의 기능과 역할에 대한 말씀을 해주셨는데 참 좋은 지적이었고 당연히 그렇게 해야 됩니다. 지방자치규칙이라고 할까 거기에 보면 전라북도 여성회관설치및운영조례가 있는 데 지금 현재 전라북도 여성회관이 이러한 체제와 이러한 모습으로 운영할 수밖에 없는 것이 바로 근본적인 원인이 있어요. 그 이유는 바로 운영조례가 방향이 잘못되었다는 것입니다. 지금 여성회관에서 하고있는 모든 사업은 운영조례에 비춰서 보면 100점이에요. 이런 것을 저는 지적을 하면서 앞으로 여성회관 관장님과 여성의원이 합동해서 여성운영조례를 개정해야 되겠다 그래야 전라북도 여성회관의 기능과 역할이 달라진다. 이런 조례를 가지고는 이 모습을 탈피 할 수 없다 저는 이런 결론을 내리고 싶습니다. 그래서 우리가 작년에도 제가 기억이 납니다만, 위상제고에 대해서 여러 위원님들께서 지적을 해주셨는데, 사실상 관장님 차원에서는 그것이 불가능하다고 저는 봐집니다. 왜냐, 이 조례에 보면 4조에 관장이 해야 할 일이 여기에 있습니다. 2항은‘관장은 도지사의 명을 받아 관무를 처리하며 소속기관을 지휘 감독한다’이렇게 되어있구요. 제5조 공무원에 대해서 규정이‘여성회관이 관장 이외에 필요한 공무원을 두되, 그 직급과 정원은 도지사가 이를 따로 정한다’이렇게 되어있습니다. 그래서 지금 작년부터 계속해서 2회에 걸친 행정감사 이 시간에 저희 위원들께서 지적하고 있는 모든 문제들은 관장의 차원에서 해결할 문제는 아니고 집행장인수장의 차원에서 이것이 이루어지고 곧바로 조례개정이 뒤따라야 한다 하는 것을 저는 지적하고 이 조례개정이 서둘러야 되겠다 하는 생각을 합니다. 제가 몇 가지 질문하겠습니다. 아까 동료위원님 질문에 답변을 하셨는데, 각종 프로그램 참가자의 거주지가 주로 전주시라고 하셨죠? 이게 따로 자료가 필요없이 그것이 맞는 내용이죠?
정자

나정자여성회관장

100%는 아니지만 거의가 그렇습니다.
영자

고영자위원

그러면 제가 자료 하나 받아볼까요. 각 프로그램에 대해서 거주지별로 통계 내놓은 것 있으면. . .
정자

나정자여성회관장

수강생. . .
영자

고영자위원

예. 제가 좀 필요한 것이 있어요. 그래서 수강생들의 거주지, 주소별로 좀 분류를 시켜서 자료를 제출해 주셨으면 좋겠습니다.
정자

나정자여성회관장

예.
영자

고영자위원

그리고 어린이집 신축에 대해서 제가 질문을 하겠습니다. 이것은 제가 잘못을 지적하기 위한 목적이 아니고 여성회관으로서 당연히 거쳐야 할 적법한 절차를 거쳤는가 확인하고 싶어서 제가 이것을 묻는 것입니다. 지금 금년 당면사업으로 하지 못하고 내년 명시이월로 하셨다는 회관신축 있죠 이것이 지금 보면 조례중에도 개정된 내용도 없고 그렇습니다. 어린이들이 맨 처음에는 새마을유아원으로 시작을 해가지고 중간에 어린이집으로 다시 개편이 되고, 그리고 슬그머니 직장보육시설로 바꿔졌단 말이에요. 그런데 이것이 적법한 절차없이, 어떤 조례규정 없이 이렇게 해도 괜찮은가요?
정자

나정자여성회관장

그것은 제가 말씀드리겠습니다. 처음 부설새마을유아원으로 설립을 했을 때는 그 당시 그렇게 밖에는 할 수 없었고 조례에도 적합이 되었었습니다. 그래서 원래는 그 여성회관에서 어린이집 운영하는 것은 수강생들이 아이를 데리고 와서 맡길 데가 없을 때 그 어린이집에 맡기고 교육을 받고 갈 때 찾아가는 그런 기능이었는데. . .
영자

고영자위원

그것 다 알아요. 그 다음에는 어린이집으로 바뀌었지 않습니까?
정자

나정자여성회관장

예, 그러니까 저희들이 새마을유아원으로 운영을 할때도 시장한테 허가를 받았습니다. 그리고 또 어린이집으로 전환할 때는 새마을 유아원이 전부 없어지고 그렇게 되면서 그때도 시장허가를 얻어서 그렇게 된 것이고, 그 다음에 이번에 직장보육시설을 저희들이 갖게 된 것은 총무과에서 그것을 타도에 알아보니까 직장보육시설을 여성회관에서 하는데가 몇 군데 있으니까 우리 전라북도 여성회관에서도 어린이집을 하고 있으니까 거기에다 해라.
영자

고영자위원

잠깐만요. 제가 마치 어린이집에다 직장보육시설을 하면 안된다는 그런 것은 전혀 아니구요, 엄연히 운영조례중에 어린이집운영으로 변해가고 있어요. 개정하는 그런 것이다 명시되어 있거든요. 그 절차가 다 있어요. 그런데 직장보육시설로 전환하면서 전혀 근거가 없어요. 그런 것들도 갖춰야 한다 그 말입니다.
정자

나정자여성회관장

지금 저희들은 전라북도 어린이집설치및운영규칙제정계획 해가지고 '96년 1월에 지사님 결심을 받은 것이 있습니다. 일단 이것은 지금 현재 완전히 직장보육시설기능만 하는 것은 아니고 종래에 있던 어린이집 일반 탁아에다 직장여성들의 자녀까지 지금 혼합해서 저희들이 받고 있는 실정입니다. 그래서 건물이 제대로 완공이 되면 그때 가서 직장보육시설 위주로 운영이 될 것이며. . .
영자

고영자위원

그러니까 그것은 좋다니까요. 그 계획이 나쁘다는 의미는 전혀 아니에요. 제가 여성의원으로서 여성사회참여와 일하는 여성들의 내면조건을 충족시키기 위해서는 보육시설을 확대해야 한다라는 기본적인 원칙은 제가 누구보다도 가지고있는 사람 아닙니까? 그러니까 그것을 반대하는 입장은 아니고 이런 것들을 설치하되 법적근거와 절차가 필요하지 않겠냐 하는 것이죠. 제 말을 이해 못하는 것은 아니지 않습니까? 잠깐만요. 그런데 이 조례안을 복사 부탁했는데, 이게 지금 빠져있네요. 왜 여기는 빠져있죠? (집행부석에서 "조례에 의해가지고 운영규칙이 금년 2월 17일날 공포되었습니다" 함) 죄송합니다. 제가 이 자료를 보니까 그것이 없어요.
정자

나정자여성회관장

저희들이 부실하게 챙긴 것 같습니다. (집행부석에서"부녀복지회로 해야 되는데 법무관실에서 가제를 하면서 어린이회관으로 되었습니다. 그래서. . . "함)
영자

고영자위원

소속이 착오가 있어서 제가 그것을 파악을 못했구만요. 죄송합니다. 없던 발언으로 하죠. 그리고 또 한 가지 그 문제에 대해서 계속되는 질문인데요, 지금 직장보육시설계획을 보면 80명 아동의 수용계획이 있죠 그런데 80명이라는 숫자가 어떻게 해서나왔는지, 예를 들어서 본청이나 사업소에 근무하는 공무원들의 보육수효현황을 조사했다든지 또는 앞으로 잠재적인 수효를 조사한다든지 이런 절차가 있었죠?
정자

나정자여성회관장

예, 저희들이 설문조사를 했었습니다. 그랬는데 설문조사 결과 희망자가 약 50명정도 되었기 때문에, 작년 10월에 했었습니다. 그래서 거기에 기준해서 저희들이 50명정도는 예상을 하고 거기에 종래에 있던 일반탁아 아이들을 거절할 수는 없지 않겠습니까? 그래서 저희들이 80명으로 해서 정원을. . .
영자

고영자위원

그 계획서를 보니까 단가가 낮게 책정 이 되어가지고 건축에 문제가 있는 것으로 제가 이해를 했는데요, 그러면 이번에 명시이월을 해가지고 그 부족금 어떻게 하실 계획이에요?
정자

나정자여성회관장

우선 확보된 예산안에서 착공을 하고 나머지 3천만원 조금 넘는 그 모자라는 액수에 대해서는 '97년도 예산에 저희들이 계상을 해놓았습니다. 그런데 그것은 주로 전기시설, 통신시설 그런 것들이 되겠구요. 왜 미리서 착공을 해서, 짓다가 그런 것을 해도 되지만 저희들이 여성회관을 지어봤는데, 건물이 어느정도 되었을 때 전기, 통신이 들어가니까 벽을 다시 헐고 이중, 삼중 낭비가 되고 부실공사가 되더군요. 그래서 그런 것을 제가 경험했기 때문에 저희들이 예산이 확보된 후에 부실공사 하지 않는 쪽으로 완벽한 건축을 하기위해서 명시이월 시켰습니다.
영자

고영자위원

아무튼 튼튼한 시설이 되어서 직장보육시설로 완벽성을 기할 수 있도록 최선의 노력을 부탁드리겠습니다.
정자

나정자여성회관장

알겠습니다.
영자

고영자위원

다음은 지금 현재 상담실운영을 하고 계시지 않습니까? 상담일지 계속 쓰고 계시죠?
정자

나정자여성회관장

예, 씁니다.
영자

고영자위원

반드시 써야할 것 같아요. 그리고 하나 자료를 요구하겠습니다. 12월중에 여성회관 활성화방안에 대해서 토론회를 개최한다고 계획에 잡혀있는데, 계획이. . .
정자

나정자여성회관장

지금 추진하고 있습니다.
영자

고영자위원

지금 확정이 되었습니까?
정자

나정자여성회관장

아직 확정은 안되었습니다. 왜냐하면 저희들이 그것을 추경예산에 확보했기 때문에 12월중에 될 것 같습니다.
영자

고영자위원

문사위원회가 서둘러서라도 전라북도 여성회관 설치 및 운영조례에 대한 개정안을 서둘러야 될 것 같습니다. 그래야 우리 위원들이 계속해서 지적해온 문제가 해소되지 그렇지 않는 한이 제도내에서 한다면 전혀 막혀 있습니다. 이상입니다.
정자

나정자여성회관장

더불어 말씀드리겠습니다. 지금 사업소조직진단을 과감하게 하고 계십니다. 그래서 그 조직진단이 제대로 기능보강이 된다면 아마 거기에 따라서 조례도 개정이 될 것이고 획기적인 어떤 혁신이나 변화가 오지 않을까 기대해 봅니다.
용호

박용호위원장

수고하셨습니다. 이광록 위원 질문하세요.
광록

이광록위원

여성회관에 대해서는 전년도에 행정감사를 했습니다만, 이번 우리 관장님 답변을 들어본 결과 일반적인 사항은 많이 늘어났습니다만, 획기적으로 변화된 것은 없다고 생각됩니다. 앞서서 위원님들이 지적한 대로 과연 도 여성회관으로서 역할을 다할 수 있는 것인가 상당히 의문점이 갑니다. 도 여성회관이라면 시. 군을 관장할 수 있는 그런 계획과 절차를 수립해서 시행을 해야 되는데 전혀 그런 것이 없이 여성회관으로서의 역할보다는 전주시 여성회관다운 운영을 하고 있다 이렇게 생각이 됩니다. 앞으로 도 여성회관으로서 시. 군을 관장할 수 있는 프로그램을 개발하고 또 모든 면을 일심해서 뭔가 다른 각도에서 운영이 되어야 된다고 본 위원은 생각하고 있습니다. 그러면서 몇 가지 지적을 하고자 합니다. 여성회관하면 여성들을 위해서 모든 활동을 하고 계시는 것으로 알고 있는데, 특히나 이런 여성회관에서는 우리 혈세인 도비를 가지고 운영을 하고 있습니다. 그렇다면 과연 어려운 저소득층을 위해서 우리 여성회관에서 제대로 운영하고 있는가 이런 생각을 해봅니다. 작년도 행정감사에서도 너무나 많은 지적을 했습니다. 여성회관을 실태파악도 한번 해봤습니다. 본 위원이 개인적으로 생각할 때는 거의 거기에 있는 수강생이나 이런 분들이 전주시에 거주하면서 계층에 구별없이 상당히 부유층의 여성들이 교육을 받는 것으로 보고 그렇게 알고 있습니다. 그런 점에 대해서 관장님은 어떤 생각을 갖고 계십니까?
정자

나정자여성회관장

저희 판단으로는 저희 여성회관에 오시는 분들은 아주 고위층은 아니고 중산층 이하에서 제일 많이 오시는 것으로 판단하고 있습니다. 저희들이 교육이 끝날 때마다 설문조사도 하고 있고 또 거기에 따른 거주지파악나이, 학력, 주택관계 이런것 다 조사하고 있습니다만, 결코 고위층은 아니고 요즘은 대부분 아파트생활을 하다 보니까 가정생활이 간편해졌습니다. 그래서 시간들이 많이 남기 때문에 많이 참여가 됩니다. 지금은 홍보계획이 나가면 교육계획 홍보된지 2, 3일안에 교육생이 쇄도할 정도로 호응도가 높습니다. 그래서 저희들이 보면 학력도 많이 높아졌습니다. 대졸도 오고. 고등학교출신이 제일 많이 옵니다만, 아주 상류층은 아니라고 저희들은 판단하고 있습니다. 단, 저소득층을 위한 프로그램에 신경을 쓰고 모자세대교육이니 파출부운영교육이니 간병인 또 요리사양성 이런데에 치중을 하는데 호응도가 아주 좋습니다. 그리고 또 우리가 활동처와 연계하는 정보망도 다 가지고 있습니다. 그래서 그전에 비하면 지금은 굉장히 다양해지고, 영구적인 직장알선은 저희들이 못하고 있습니다만, 1일 취업이라 할지라도 상당히 보람과 또는 저희 여성회관을 하나의 배경으로 알고 열심히들 일하고 있고 또 그렇게 해서 수범사례에 나오면 아시겠지만 집도사고 구멍가게도 장만하고 아파트도 마련하고 이런 사례들이 쏙쏙 나오고 할 때 저희들이 보람도 느낍니다. 그래서 상류층이 많이 온다 저도 그렇게 생각을 하고, 교육과목이 많은 날은 차도 댈 곳이 없을 정도로 승용차들을 몰고 옵니다. 그래서 저희들도 알아보면, 지금은 솔직히 말해서 잘산다고 해서 자가용 몰고 오고 못산다고 자가용이 없고 그런 추세가 아닌 것 같습니다. 제 판단으로는.
광록

이광록위원

관장님 답변 끝나셨습니까? 관장님 답변대로 본 위원이 상류층 그런 지적도 중요하지만 답변에서도 중산층 지금 여기는 중산층, 상류층 그것을 논할 때가 아닙니다. 사실은 주로 저소득층을 위한 여성회관이 되어야 한다 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 앞으로 지금까지 많이 개선되었다고 하지만 더 그런면으로서 노력을 해주시라는 그런 부탁을 드리겠습니다.
정자

나정자여성회관장

노력하겠습니다.
광록

이광록위원

그리고 또 지적하고 싶은 것이 대개 강사, 우리가 여기에서 이. 미용반이네, 오락반, 노력봉사반, 학습지도반 해가지고 강사에 대한 문제점을 지난번에 지적했었는데, '96년도에 그런 전문적인 강사를 활용해서 강의를 했다고 보십니까?
정자

나정자여성회관장

저희들은 그렇습니다. 이 강사도 지금까지는 그런 어려움은 없었습니다만, 경쟁시대에 돌입한 것 같습니다. 그래서 '97년도부터는 강사모집도 공개적으로 해야되지 않을까 하는 판단을 지금 저희들이 가지고 있는데, 기능이 많다해서 한 사람한테 여러과목을 맡기는 그런 것도 저희들이 지금 시정하고 있습니다. 그리고 나름대로는 전문가가 오시죠.
광록

이광록위원

본 위원은 여기에서 너무나 많은 사업을 하는 것이 중요한 것보다는 적어도 진짜 여성회관에서 내실을 기할 수 있는, 전문성을 가진 그런분야, 아까 위원님께서 지적하신 대로 환경분야라든가 또 어떤 여성으로서 쓰레기관계, 특히 음식물 쓰레기 이런 피부에 와닿는 이런 여성들과 관계되는 그런 면에 대해서 좀더 신경을 써서 이런 강의를 추진해서 우리 전 도의 여성들이 혜택을 입고 필요성을 가질 수 있도록 이런 것이 필요하지 않나 이런 생각을 해봅니다. 그런데 여기에 보면 너무 많은 나열식이고, 어떻게 보면 금방 말씀하신 대로 열악한 예산에서 전문강사를 많이 확보해서 한다는 것은 어렵게 생각합니다. 지금 전문강사라면 시간당 얼마씩 강사수당을 주고 있죠?
정자

나정자여성회관장

3만원정도 주고 있습니다.
광록

이광록위원

그러니까 가정해서 1시간에 3만원을 하면 어떻습니까? 본 위원이 생각할 때는 3만원받고 전문강사가 오지 않을거라고 생각되는데요. 적어도 10만원정도나 20만원선에서 전문강사가 받고 강의를 하는 것으로 알고 있는데 3만원가지고 과연 전문강사가 강의를 하고 있습니까?
정자

나정자여성회관장

그렇습니다. 저희들이 3만원으로 책정한 이유는 타 시도 여성회관과 비교도 하고 정보교환도하고 또 저희들 강사료 기준에 따라서 1 회용 교육이 아닌 정기교육이나 장기교육에 있어서는 지금 3만원정도에서 지출을 하고 있습니다.
광록

이광록위원

지출을 그렇게 하는지 몰라도 사회적으로 통념상으로 봤을 때 강사 한번 채용해서 한 시간 하는데 3만원으로 전문적인 강사가 강의를 한다는 것은 무리가 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 물론 우리 여성회관 관장님의 개인적인 입장이라고 할까 여성회관측에서 그렇게 잘하고 있다고 하니까 좋습니다만, 아무튼 전문성을 가진 여성들에게 필요한 강사를 초빙해서 강의할 수 있는 그런 여건조성을 계속 해주실 것을 부탁드립니다.
정자

나정자여성회관장

잘 알겠습니다.
광록

이광록위원

이상입니다.
용호

박용호위원장

배기창 위원 질문하세요.
기창

배기창위원

우리 라관장님께서 설명하고 답변을 하고 수고를 많이 하십니다. 제가 우리 라관장님을 보게 되면 옛날에 초대 상공부장관하던 임영신 여사하고 모습도 같고 목소리도, 왜 제가 이런 이야기를 하냐면 우리 관장님께서 일을 많이 하셨는지 적게 하셨는지는 모르는데 답변이 너무 고식적이고 사무적이고 해가지고 분위기가 영 딱딱해서 말씀드렸습니다. 지금 나라에서부터 지방자치단체까지 여권신장이라든가 여권복지문제가지고 그 어느때보다도 많은 관심이 기울어지고 있습니다. 우리 전라북도 집행부도 그렇지만 특히 우리 도의회에서 여성의원 두 분이 계시기 때문에 더 그런 점도 없지않아 있지만 우리 남성의원들도 어느 때보다도 여성문제가지고 애정과 관심을 갖지 않나 이렇게 생각을 합니다. 그런데 다만 이것이 어떤 시대적인 흐름 감각에 의해서 여성이 제 자리를 찾는다 그것만 가지고는 안된다 이 말입니다. 여성 그 자체에서 자구노력이 있어야 되는데 자구노력이 미흡하지 않느냐. 특히 이 행정분야에서 우리 관장님을 비롯해서 복지여성국이 있습니다만, 계장급이상의 몇 분의 여성공무원들이 계신데, 이분들이 어렵사리 정말 과거의 여성문제가 이렇게까지 문제가 크게 다루어지지 않았을 때 발을 디뎌가지고 오늘에 오기까지는 여러가지 어려움이 많았을 것입니다. 그런데 마치 공직세계의 몇 분의 여성이 직위로 보나 경력으로 보나 대표성을 가지고 있는데, 그분들이 적당하게 하다 보니까 현재 위치에 안주하고 뭔가 답습 행정에 그대로 묻혀가지고 이렇게 간다고 하면 여성을 그런 자리에 앉혀놓았더니 역시 여성은 여성이더라. 우리가 흔히 이야기할 때 우리 나라가 지금 가정제도하에서는 아무래도 여성의 가사부담이 큽니다. 그런 분들이 가사부담에 시간을 뺏기다보니까 역시 남성만 못하더라 이런 평가 가 나온다고 하면 본인 개인의 문제뿐만 아니라 지금 도도히 흐르는 여권문제, 여성복지문제의 사표가 되어야 되고 좋은 영향을 줘야 할 분들이 오히려 그 반대현상을 가질 수도 있다 이런 생각을 하게 됩니다. 앞으로 잘 해주시기 바라고, 딱 두가지만 지적을 하겠습니다. 행정사무감사 수감자료 19쪽입니다. 프로그램개발추진 문제 앞서서 우리 위원님들 여러가지 좋은 이야기 해주셨는데 특히 송원철 위원님이 지적했던 환경문제 그 가운데에서도 특히 우리 이광록 위원님이 지적한 음식쓰레기문제, 이런 감각 이 정말 부족해요. 제가 생각하기에. 지금 현재 행정에서 중요시 다뤄야 할 3대 사업이 뭡니까? 보는 시각에 따라서 다소 다르겠지만 이 물문제, 물이 우리가 마셔도 하느냐 안되느냐 하는 문제 또 물을 아껴써야 하는 문제 그리고 환경문제, 교통문제, 이것 아주 우리가 피부로 느끼고 사회문제가 되어있는 문제인데, 이래서 답습행정이라는 이야기입니다. 지적사항에 대한 그것을 받아들여 가지고 프로그램개발을 한다고 해서 이 6개항을 개발했는데, 생각해 보십시오. 이것도 답습행정의 하나예요. 모양만 갖추는 거예요. 이것 다 해가지고 몇 명 참석했습니까? 무엇이 어쨌습니다. 이것으로 끝나는 이런 사업을 해서는 안되겠다 그런 말씀을 드리고, 그 다음에 22쪽에 우리 문교사회위원회하고 관련된 것이 나왔는데, 업무계획수립시 문교사회위원회와 사전협의, 우리 위원회에서 여러번 지적한 사항입니다. 그런데 여기에서 계획을 수립, 사전에 문교사회위원회와 협의할 수 있도록 할 것, '97 업무계획수립시 문교사회위원회와 사전협의 시행하겠음, 그랬는데 아까 프로그램문제도 이 지적사항에 지금 여섯 개항을 개발한다고 해가지고 계획을 수립했는데 이 사전이라고 하는 개념이 뭐냐 이말이에요. 오늘 이 자리에 와가지고 계획을 수립해 놓고 하는 것도 물론 생각하기에 따라서는 사전협의중에 하나인데, 그러기 이 전에 방금 위원님들이 지적한 환경문제라든가 또 도 여성회관이 시립여성회관으로 스스로 움츠리지 말고 도 여성회관으로서의 위상을 찾자, 자리매김을 하자 우리 최백규 위원님의 지적 또 여성회관이 아무리 잘 하려고 해도 이 조례자체에 문제가 있기 때문에 문제가 있다, 근본적으로 이 조례를 개정하자 하는 문제 이런 것 등등을 사전에 우리 문사위원회의 위원님들하고 상의를 하고 거기에서 공통분모를 발견해서 능동적으로 개척적인 자세를 가졌을 때 여성관장, 여성국장이 들어서도 남자못지 않구나 하는 평담을 주는 것 아니겠습니까? 제가 마치 훈장조의 이야기가 되었습니다만, 앞으로 보다 발전을 위해서 이런 충고를 드립니다. 이상입니다.
용호

박용호위원장

박호덕 위원 말씀하세요.
호덕

박호덕위원

행정감사를 대비해서 우리 위원님들께 많은 행정지적사항이 노출되었습니다. 본 위원이 '91년도 처음으로 실시하는 지방자치제를 맞이해서 지금 2대째 전반기에 흐르고 있습니다만, 그간 4, 5년동안 이 업무를 접하면서 느낀 점이 있습니다. 물론 당초 이러한 사업들이 많은 발전이 있었습니다만, 그래도 우리 위원들이 보기에는 이러한 사업들을 아직도 개발을 더 해야되지 않겠냐라고 하는 부분을 피부로 느꼈습니다. 그래서 본 위원이 그간에 많은 정책적인 대안을 제시하고 또 지적했습니다만, 한번도 이러한 사업에 대한 전환이 없었다고 하는 것에 대해서 매우 유감스럽게 생각합니다. 그래서 본 위원은 이 자리를 통해서 많은 위원님들이 지적한 부분에 대해서는 공감을 하고, 특히 이 부분에 대해서 어떠한 변화를 가져올 수 있는 부분은 무엇이냐 할 때는 직제상에 문제가 있지 않느냐 이렇게 평가하고 있습니다. 직제상을 살펴보더라도 정원이 19명 가지고 어린이회관을 운영하고 있는데, 특히 행정계 4급, 6급, 7급, 8급, 기능직이 10명 있습니다. 이러한 기능가지고는 여성회관을 운영하는데 있어서 프로그램개발이라든가 또한 지역주민의 정서함양이라든가 교육문제 이러한 전문적인 지식을 교육시키기 위해서는 이러한 직제가지고는 안된다라는 것을 새삼 느꼈습니다. 그래서 앞으로 여성회관이 발전하고 또한 전문성을 갖기 위해서는 이러한 직제를 개선해야만 그게 가능하지 않겠느냐 본 위원은 이렇게 생각하고 있습니다. 뿐만 아니라 작년도에 보더라도 예산이 무려 9억원정도 편성되었습니다. 그런데 많은 사업을 했음에도 불구하고 현재까지 이 자료에 의하면 약 1억 8,100만원이라는 돈의 잔액이 남아있는데, 우리 관장님께서는 좀더 한 발 더 멀리 뛰고 발전하기 위해서는 정말 다양한 프로그램개발 이런 것들을 하기 위해서는 이러한 직제를 개선할 용의는 없는지 이 자리에서 말씀해 주시기 바랍니다.
정자

나정자여성회관장

답변드리겠습니다. 박위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 저도 갈구하는 바입니다. 항상 활성화가 안된다 하면 핑계대는 것 같습니다만, 이 조직인력가지고는 어렵다고 제 나름대로 항상 부르짖었습니다 이것이 기화가 되어서 이번에 사업소조직진단이 제대로만 된다면, 아까도 말씀 드렸습니다만, 아마 획기적인 발전이 있을 것으로 사료됩니다.
호덕

박호덕위원

우리 지방자치라고 하는 것은 과거예산만 투자되었지 어떤 성과에 대해서는 결론이 없었습니다. 그러나 이제는 지방자치화 되었기 때문에 자기 사업에 대한 성과를 평가해야 할 기회를 가져야 된다고 생각해요. 그래서 이러한 것들이 제대로 되면서 요즘에 우리 공무원들이 자주 말씀드린 경영마인드, 소위 어떠한 재벌의 운영을 우리가 접해서 정말 활성화시키고 계획에 의해서 어떤 효과를 누릴 수 있는 이러한 것들을 지녀야하지 않겠느냐 그렇게 생각합니다. 그래서 이러한 문제를 많은 연구를 거듭하셔가지고 직제개편을 요구하세요. 그래서 문제가 있다면 그런 방향으로 여성회관의 사업을 할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
정자

나정자여성회관장

감사합니다.
용호

박용호위원장

김희원 위원 질문하세요.
희원

김희원위원

오늘 '96년도 여성회관 행정사무감사에 있어서 제가 제일 절실히 느끼는 것은 여성회관이 남성회관이라는 것이 없는 상태에서 여성회관을 운영해서 하는데는 그 나름대로의 특별한 목적이 있어서 설치운영되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇다면 일반적인 행정관행에서 벗어나서 여성에 관한 문제를 여성의 자리매김을 확실히 하는 중추적인 기능을 다하는 여성회관이 되어야 된다고 봅니다. 일반적으로 여성회관하면 여성문제를 다루는데 있어서 어떤 특수계층이나 하는것을 우선 염두에 두고 그런 것을 주목적으로 할 수도 있습니다. 그러나 본 위원이 생각할 때는 그런 목적수행과 더불어서 일반적인 기능, 그러니까 특수한 계층이 아닌 일반가정에서의 여성의 역할도 소외시키면 안된다고 생각합니다. 여성회관이 해야 할 일은 요람에서 무덤까지 모든 거치는 인간의 과정을 여성의 입장에서 그때그때 어떻게 처리할 수 있도록 지도해 주느냐 하는 기능이 가장 중요하다고 봅니다. 그러려면 닭이 먼저냐 알이 먼저냐를 떠나서 유아에서부터 커가지고 청소년과 정을 거치고 그 다음에 학교에 가서 졸업해서 취업을 하고 또 결혼을 하고, 결혼을 해서 한 가정을 이루었을 때 인간관계시집식구들과의 관계라든가 주변인들과의 관계 이런 과정을 보면서 그때그때 남성이 미처 하지못하고 여성이 주도적으로 해야 할 일들이 무엇인가 하는 것은 이미여러 교육과정에서 많이 나타나고는 있습니다. 그러나 그런 것을 효율적으로 추진하려면 여성회관이 어떤 기능을 주도적으로 이끌어야 된다고 봅니다. 제가 평소에 느꼈던 것은 일반적으로는 의식주문제를 가장 과학적으로 경영학적으로 해결할 수 있는 방법을 찾고 지역의 특수성을 감안해서 그 지역의 전통과 문화를 잘 익혀서 잘 적응하는 가족이 되도록 교육이 필요하고, 특히 우리 지역의 특색인 어떤 정신개혁에 일조를 할 수 있는 그런 기능이 부여되리라고 봅니다. 유아에서부터 한다고 하면 저희들이 예를 들어서 각종 예방접종을 한다, 그것은 가정복지국이나 보사환경국이나 협조를 해 가지고 어느 시기에는 자꾸 세태의 추이 변화에 따라서 발생하고 또 적응해야 하는 신규 예방접종을 모색해야 한다든가 또는 그 예방접종시기는 언제 해야 한다든가 이런 것 등을 앞으로 제가 지적하고자 하는 여러 점들과 합해서 일종의 가정편람을 만들어서 그 편람을 직접 교육을 못받는 사람도 보면 대개 어떠어떠한 일 들을 여성위치에서 제대로 해야하느냐 하는 것을 일목요연하게 볼 수 있도록 소책자로 편람을 만들어서 보급하는 것이 간접교육으로서 광의의 넓은 교육이 되지 않을까 생각을 합니다. 어렸을 때부터 식성을 균형식으로 잡게하는 교육이라든가 또는 독서에 관한 교육, 인성교육은 또 어떻게 해야 한다든가 또는 청소년의 문제에 대한 대처하는 능력을 배양할 수 있는 교육, 그 다음에 취업에 관한 것, 그 다음에 결혼을 하면 결혼을 하기전에 어떤 자세를 갖춰서 어떤 교육을 받아야 하고, 그 다음에 결혼을 했을 때에 대한 핵가족을 이루든 대가족을 이루든간에 음식은 노인식은 어떻게 해야되고 유아식은 어떻게 되어야 하고 청년식은 어떻게 되어야 하고 이런 균형잡힌 식단을 앞으로 현대 사회에 맞도록 잘 조정을 해서 계절에 맞고 또 그 지역에 맞는 표준식단을 쓰레기가 발생하지 않는 범위내에서 잘 작성을 해서 건강에도 아주 보탬이 되는 모범 표준식단을 만드는 문제라든지 이런 것들을 편람에다 수록해가지고 하면 많은 교육수강자뿐만 아니라 직접 교육에 참여하지 못하는 일반인들도 그것을 보면 전부 교육을 받은 효과이상의 결과를 가져올 수 있도록 그렇게 노력하는 것도 중요한 것 아니냐 하는 것을 평소에 느낀대로 한번 이야기를 해봅니다. 그리고 그와 더불어서 문화생활을 영위하는데 있어서 계절별로 집안가꾸기를 비롯해서 예술분야에 관한 신경, 문화분야 에 관한 신경을 쓰는데, 어떻게 이 지역 특성에 맞도록 국악도 좀 익혀야 할 필요가 있고 우리가 동학에 관해서도 좀 잘 알아야 할 필요가 있고 해서 우리만의 특수한 프로그램을 개발해 가지고 그것을 같이 편람에 넣어서, 지침서라고는 볼 수 없지만, 일반적인 기준에 따라서 하면 그래도 보편적인 가정에서 여성이 할 수 있는 역할을 다할 수 있도록 지도하는 것이 여성회관의 궁극적인 목적이 아닌가 생각합니다. 물론 여러가지 좋은 사업을 계획대로 많이 해주셨고 하는 과정에서 문제가 있었을 수도 있습니다만, 그런 것들을 모두 거울삼아서 반드시 이것만큼은 하는데 도움이 된다고 생각되시면 이렇게 추진했으면 하는데 관장님께서는 어떻게 생각하십니까?
정자

나정자여성회관장

내년도 예산에 계상이 설사 지금 본예산에 안올랐다 하더라도 저희들이 적극적으로 추경에라도 올리고 해서 지금 말씀하신 가정편람 같은 제작에 대한 아이디어를 주셔서 너무너무 감사합니다. 저희들이 업무계획에 많은 참고할 것이며 적극적으로 위원님들께서도 도와주시기 바라고 또 이광록 위원님, 배기창 위 원님이 말씀하신 당면 실상문제에 대해서도 저희들이 프로그램에 항상 감각을 더 할 수 있는 개발쪽으로 최선의 노력을 경주하겠습니다.
희원

김희원위원

제가 끝으로 당부드리고 싶은 것은 교육청 산하에 있는 교육기관에서도, 예를 들면 학생지도소에 제례에 관한 것이 유교식 제례만은 나와있습니다. 자꾸 사회가 변하다 보니까 기독교식 제례도 있을 것이고 다 다르지 않겠습니까? 그런 것도 다양하게 해서 일반 가정에서 전부 자기가 직접 생활하면서 부딪히는 문제, 혼례도 구식혼례도 있고 신식혼례도 있고 거기에 대한 소기의 제례, 상례 이런 등등해서 생활하면서 직접 필요한 것을 얻어야 되겠다 그 말입니다. 예를 들어서 우리는 이 지방에서 콩나물이 전통음식으로서 아주 기호식품이고 그런다면 그것을 어떻게 잘 요리하는 방법, 이런 것이 우선적으로 필요하지 무슨양식, 다양한 것을 강습회를 열어서 배우고 하는 것보다도, 그것은 추후에 배워도 되고, 우선 찌게를 잘한다든가 김장담그는 법이라든지 그 시기별로 봐가지고 꼭 생활에 필요한 그리고 기본적으로 영구히 우리가 가지고가야 할 모든 교육을 제때에 시켜줌으로 인해서, 거기에다 서양문 화를 접목시키는 그런 교육이되어야 하지 않겠는가. 그래서 앞으로 수정예산을 편성해서라도 이런 편람을 만들어서 널리 보급하는 것이 좋다고 봅니다. 이상입니다.
정자

나정자여성회관장

감사합니다.
용호

박용호위원장

김희원 위원 수고하셨습니다. 또 다른 위원 질문 있으십니까? (의석에서 “없습니다”하는 위원 있음) 더이상 심의할 위원이 안계시면 이상으로 행정사무감사에 대한 증인심문과 증언을 마치겠습니다. 위원님들께서는 여성회관 행정사무감사를 하시느라 수고하셨습니다. 오늘 여성회관의 감사에 있어 감사강평을 말씀드리면 아직도 행정의 업무추진에 있어 능동적이지 못하고 관례에 의한 업무추진이 되는 것으로, 이는 좀더 도민의 입장에서 전라북도 여성복지증진과 어려 운 여성의 경제적 자립지원조성을 위한 여성회관이 될 수 있도록 더욱 노력해야 하며, 위원님들의 감사시 심문에서 지적한 부분에 대하여는 도민의 뜻이라는 점 을 받아들여 시정, 개선, 보완하여 업무 추진에 반영토록 최선을 다하여 이 후에 는 또 다시 이러한 지적이 되지 않도록 하여 주실 것을 당부 드립니다. 오늘 행정사무감사를 위해 자료준비와 업무보고 등 수감을 위해 수고하신 여성회관장과 관계공무원께 감사 드립니다. 이상으로 '96년도 여성회관의 행정사무감사를 마치고 감사종료를 선언합니다.

15시48분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록