최준화 의원 발언

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조및 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 1996년도 지방공사 강남병원에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 연일 계속되는 행정사무감사 실시를 위하여 참석하여 주신 동료위원 여러분과 김근우 원장 이하 관계임직원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지방공사 강남병원은 돈없는 저소득층 시민의 진료를 담당하는 지방공기업법에 의거, 운영되고 있는 유일한 병원입니다. 주변에 대기업에서 최신장비, 유능한 인력을 확보하여 운영하는 삼성종합의료원과 아산재단 중앙병원이 있어 원장 이하 관계임직원께서는 고충이 더욱 심하시리라 믿습니다. 그렇다고 강남병원의 의료진이 유능하지 못하다는 것이 아닙니다. 재력이 좋은 대기업에서 많은 보수를 주고 또한 최신장비를 갖추고 있는 시설에서 일하고자 하는 마음은 다 같다는 뜻에서 이야기한 것이니 원장 이하 관계임직원께서는 그리 이해해 주시기 바랍니다. 이렇게 불리한 여건 속에서 운영되고 있는 지방공사 강남병원에 대한 제도 및 운영상 문제점이 있다면 개선하여 병원을 찾는 환자들의 편익을 도모하고자 하는데 본 행정사무감사의 목적이 있다고 생각됩니다. 다음은 수감기관장의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 만약 위증을 할 경우에는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4제5항의 규정에 의거해서 고발될 수 있음을 알려드립니다. 원장은 발언대에 나오셔서 선서를 하여 주시고 관계임직원께서는 그 자리에 모두 일어서 주시기 바랍니다. 그리고 원장은 선서가 끝난 후 선서서에 서명날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.

김근우 (선서)

다음은 지방공사 강남병원의 주요업무보고가 있겠습니다. 원장은 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고하여 주시기 바랍니다.

김근우 평소 존경하는 최형신 위원장님 그리고 보건사회위원회 여러 위원님, 바쁘신 회기 일정 중에도 이렇게 저희 병원을 직접 방문해 주셔서 업무보고를 드릴 수 있는 기회를 주신 것에 대해서 진심으로 감사드립니다. 금년 한해도 저희는 연초에 보고드린 여러 계획들을 열과 성의를 다해서 추진하였고 여러 위원님들의 기대에 어긋나지 않도록 각별히 노력해 왔습니다만 그래도 부족한 점들이 눈에 띌 것으로 알고 있습니다. 오늘 이 자리에서의 업무보고와 행정사무감사를 통해서 미진한 부분은 일깨워 주시고 잘못된 점을 질책하여 주시면 저희는 더욱더 분발의 계기로 삼아 정말 시민을 위하는 병원, 시민이 아끼는 병원으로 자리매김을 할 수 있도록 전 임직원이 힘써 나가겠습니다. 그러면 보고에 앞서서 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:진료이사 유병욱, 기획조정실장 윤두근, 원무부장 이영구, 간호부장 김정균, 약제부장 권인숙, 원무2과장 문종태) 그러면 지금부터 업무보고를 드리겠습니다. 유인물을 보아 주시기 바랍니다. 보고순서는 병원운영방향과 일반현황, 96년도 주요업무추진실적, 97년도 주요업무계획 순입니다만 위원님들께서 양해해 주시면 병원운영방향과 일반현황은 큰 변동이 없기 때문에 생략하고 4페이지부터 보고 올리도록 하겠습니다. (보고) 강남병원 업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 오늘 질의답변은 제한된 시간에 효율적인 운영을 위해서 일괄질문 후 일괄답변 식으로 한 후에 일문일답식의 보충질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 위원 여러분, 어떻습니까? 그러면 오늘 질의답변은 일괄질문 후 일괄답변 식으로 하고 부족한 부분에 대하여는 일문일답식의 보충질의 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 박찬수위원 질의하십시오.

박찬수위원입니다. 그동안 업무보고를 준비하시고 또 어려운 여건 속에서 운영하시느라 고생이 많으셨습니다. 본위원이 대차대조표와 25페이지 96년도 예산집행내역에 있어서 5억 6,900만원의 예비비가 있는데 어떻게 사용이 되어 있는지 보아 주시고,여기는 회계감사를 받습니까?

김근우 받고 있습니다.

13기부터 15기를 쭉 보니까 매년 기별로 당기순손실이 계속 늘어나고 있는데 어째서 그런 것인지 거기에 대한 답변을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

또 질의하실 위원 계십니까? 정선순 위원 질의하십시오.

정선순 위원입니다. 원장님을 비롯하여 직원 여러분께서 감사 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 자료를 검토해 보고 몇 가지에 대해서 질의를 하고자 합니다. 96년도에 각급 감사기관으로부터 지적받은 사항 중 다수가 의료장비 및 의약품 구입에 대한 것이 상당한 부분으로 알고 있습니다. 51페이지에 보면 구입업체의 선정과정, 계약에 있어서 낙찰률이 높게 나타나고 있는 것 같습니다. 업체선정이나 계약과정에 대해서 강남병원의 감독이라든지 기준은 무엇인지 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 96페이지 의료장비 예산집행내역을 보면 예산액이 12억 2,100만원인데 집행액은 23%인 2억 8,100만원에 불과합니다. 잔액 부분에 대해서는 앞으로 집행계획이 있으신지 그 부분에 대해서도 설명을 부탁드립니다. 또한 103페이지 의료폐기물 처리현황에 보면 자체 소각로로 폐기물을 소각한다고 되어 있습니다. 자체적으로 소각하고 난 나머지는 대부분위탁하고 있는데 외부업체를 선정하는 과정은 어떤지 그리고 외부에 위탁하는 폐기물량과 위탁업체 처리실적은 어떤지 이 부분에 대해서설명을 부탁드립니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 문팔괘 위원님 질의하십시오.

문팔괘 위원입니다. 사람이 태어나서 일생에 한 번 가는 저승길에는 제대로 된 옷을 입고 가야 합니다. 옛부터 어른들께서 시신이 물에 차거나 썩지 않으면 후손들이 원만하지 못하다고 했습니다. 원장님, 다름이 아니라 영안실에서 판매하고 있는 삼베와 마에 대해서 제가 설명을 하겠습니다. 농협과 각 시중 장례예식장 중에서 모시원료로 만든 제품을 가공하여 삼베로 둔갑시켜 일반 소비자들에게 판매하고 있습니다. 농협에서는 납품하는 업자들끼리 서로 진정서를 넣고 고발하여 공업진흥청 산하 한국원자시험연구소에서 1차, 2차 2회에 걸쳐 시험분석한 결과 마에 레이온 등 화학원료를 혼합하여 100% 화학사를 사용, 판매했다고 하는 것이 드러나고 있습니다. 따라서 일반 소비자들에게 가격,품질을 기만한 사실이 적발되어 8개 납품업자들이 6개월 이상 거래가 정지된 상태입니다. 원장님은 현재 강남병원 영안실의 거래가 정지된 상태를 알고 있습니까? 서울시 산하 지방공사에서 운영하고 있는 강남병원뿐만 아니라 타병원에도 납품을 하고 있습니다. 삼베도 아닌 모시 원료로 만든 제품을 삼베로 둔갑시켜 판매하는 사기적 상습은 시정되어야 합니다. 또 한 가지 묻고자 하는 것은 119에서 일전에 매스컴을 타고 환자를 후송해 주는데 가격을 몇십만원씩 받아서 물의를 일으켰습니다. 그런데 119라든가 여러분들이 전화를 넣으면 언제고 친절하게 받아주면서 119에는 현재 차가 없습니다. 129로 교환안내사 아가씨가 연결을 해주면 거기에 앰뷸런스를 타면 그것은 꼭 어느 병원으로 환자를 후송하면 30만원에서 50만원씩 받고 있는데 오늘도 우리가 확인해 봤거든요. 혹시 강남병원에는 119에서 연결되어서 온 환자가 있는지 여기에대해서 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

최준화 위원님 질의하십시오.

정진택 위원입니다. 저는 의료계통에는 전문이 아니기 때문에 그 분야에 대해서는 잘 모릅니다. 그러나 주민의 대표로서 여기 왔을 때 선뜻 느끼는 것이 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서만 말씀드리겠습니다. 제가 알기로는 보고하신 바와 같이 금년도 보조금이 8억원 정도에 자본금 53억원이 보류되어서 시설사업으로 여러 가지 보강을 하고 이런 것으로 알고 있고요. 어쨌든 금년에 새로 강남병원에 돈으로 보면 세입은 60억원 정도가 됩니다. 이렇게 투자를 하는데 여기는 어디까지나 공익진료가 우선하지 않겠느냐, 그 사업이 우선되어야 되지 않겠느냐하는 생각을 가지고 있습니다. 물론 여기에 보면 노인병 환자라든가 정신병 환자라든가 이런 분들을 여기에서 치료해야 하는 것은 알고 있습니다. 그런데 복지측면에서 볼 때 이런 돈이 투자되면 무엇인가 뒤에서 행정적으로 뒷받침되어야 되지 않겠느냐 저는 이것을 알고 싶은 생각입니다. 그래서 어려운 사람들을 여기 와서 의료혜택을 주기 위해서 어떠한 행정적인 뒷받침이 있는가 이것을 한 가지 묻고 싶습니다. 여기에 다시 말씀드리면 중풍, 치매환자라든지 행려환자 그것은 알고 있는데 더 행정적인 뒷받침을 무엇으로 하고 있는가 이런 것을 하나 여쭤보고요. 두번째로는 거기에 그런 점을 생각을 해서 여기 경영목표나 운영방향을 보면 앞장에 나와 있습니다. 그리고 저 벽에도 있습니다만 목표가 시민의 보건향상을 도모하고 최선의 의료를 제공하며 합리적 병원운영을 함으로써, 그 밑에 보면 방향이 있습니다. 여기에는 무슨 저소득층을 위한다든지 어려운 측면에서 복지사업을 한다든지 이런 데 대해서 철저히 안되어 있는 것 같아요. 그러면 이렇게 막대한 돈을 들이는 이병원의 방향이 일반병원하고 다를 바가 뭐가 있느냐 이래서 이 부분에 대해서 경영목표와 운영방향에 왜 이렇게 저소득층을 위한다든지 복지를 증진한다든지 이런 면이 소홀히 되었느냐, 여기에 대해서 말씀을 해주시면 좋겠습니다. 그 다음에 한 가지 건의말씀을 드린다면 제가 사는 데가 중랑구입니다만 거기에 있으면서 병원 하면 어디를 생각하느냐 하면 그 옆에 있는 시립위생병원이 있어요. 그렇지 않으면 경희의료원 여기를 생각하지 강남병원은 생각지도 않습니다. 강남병원이 어디에 있는지도 모르고 어디가 아프다고 하면 거기를 가려고 하지 여기 올 생각을 안하고 있어요. 뭐하러 여기까지 옵니까? 그러면 공익측면에서 운영되는 강남병원이 거기에 있는 어려운 사람도 올 수 있도록 조금 전에 말씀드린 행정적인 뒷받침 얘기를 했는데 이 병원에서 어려운 사람을 모셔다가 치료할 수 있는 그런 사람을 한 분 담당자를 만들어서 이런 혜택을 받을 수 있도록 유도하는 그런 행정적인 어떠한 절차라고 할까요? 여기에서 그런 방향으로 한 분이라도 그런 분을 업무를 분장해서 그런 일을 해야 되지 않겠느냐 이런 생각을 하는 것입니다. 그래서 제가 여쭤보는 세 가지 부분에 대해서 원장님께서 말씀을 해주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 박시하 위원님 질의하십시오.

박시하입니다. 감사준비를 위해서 노고가 많으셨습니다. 세 가지 질문을 드리겠습니다. 첫째로 공동간병제도에 대해서 말씀드리겠습니다. 하루에 2만 2,000원, 12시간에 1만 1,000원의 저렴한 가격으로 병원 환자들에게 많은 도움을 주신 것 같습니다. 서민들 가계에 많은 도움이 되었으리라 생각이 됩니다. 지금까지 현재 이용인원과 앞으로의 확대계획이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 두번째로 MRI에 대해서 말씀드리겠습니다. 10월말 현재 99건이라고 되어 있습니다. 3일에 1건 정도로 되는데 활용실적으로 봤을 때는 아직까지도 활발하게 운영이 되고 있지 않는다는 생각이 듭니다. 물론 금년 기간이 짧기 때문에 여러 가지로 어려움이 있었을 것으로 알고 있습니다. 20억원에 달하는 고가장비인 만큼 좀더 유용하게 활용할 수 있는 방법이라든지 계획이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 세번째로 장의서비스에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 모범적으로 아주 저희들이 다른 병원이나 다른 사람들이 말할 때 강남병원에 대해서 저희들은 상당히 자랑스럽게 생각을 하고 있습니다. 모범적으로 실시를 하시고 있는 것으로 생각이 되는데 조금 전에 문팔괘위원님께서도 말씀을 하셨습니다만 저희들이 서울 시내 병원 영원실에서 사용하고 있는 물품에 대해서 한번 비교를 하려고 자료를 뽑아본 적이 있습니다. 그런데 각 영안실마다 제품이 다 틀리기 때문에 가격을 기준으로 해서 물품이 비싸고 싸고를 알 수가 없어요. 그래서 납품회사에 따라서 다 가격이 틀리고 물품에 따라서 품질에 따라서 가격이 틀리기 때문에 기준을 잡으려고 해도 잡을 수가 없었습니다. 물론 가격이 싼 것도 좋습니다. 우리가 싼 가격에 좋은 물품을 바라는 것이 일반소비자들의 생각인 것 같습니다. 장의용품에 대한 물품구매는 어떻게 하고 계시고 강남병원에서 사용하고 있는 장의용품의 물품수준은 어느 정도인지에 대해서 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 최종오 위원님 질의하십시오.

안녕하십니까? 최종오 위원입니다. 행정사무감사를 받으시느라고 여러 가지 자료준비 때문에 고생이 많은 줄 믿습니다. 몇 가지만 질의드리겠습니다. 93페이지에 정선순위원님의 자료요구에 MRI 실적이 몇 명이나 되느냐고 나와 있는데 여기는 79건으로 되어 있습니다. 그 다음에 157페이지를 보면 유준상위원님의 요구자료에 강남병원 MRI 환자수가 1,520명으로 나와 있습니다. 그리고 주요업무보고 6페이지에 99건으로 되어 있습니다. 이렇게 차이가 나는데 이것은 어떤 이유인지 말씀해 주시고요. 그 다음에 MRI를 96년 1월 14일에 도입해서 가동하고 있습니다. 저는 내과의사입니다만 MRI도 모르고 또 64년도에 졸업했기 때문에 우리 때는 MRI도 없었고 CT도 없었고 모든 것이 새로 공부해야 될 장비인 줄 알고 있습니다. 그런데 귀사에서 수주를 해 가지고 최첨단 기계라고 설명하셨습니다. 그런데 96년 8월 26일부터 9월 20일까지 기능보강을 이유로 약 한 달간 정지한 적이 있습니다. 이는 어떤 기능을 보강하기 위해서 취해진 조치이며 의료장비심의위원회의 논의를 거친 후 취해진 조치인지 말씀해 주시고, MRI를 도입하기 이전에 그러한 점을 예상했는지 말씀해 주시기 바랍니다. 그 다음에 주요업무보고 3페이지를 보면 93년도에 의료직이 정원 142명에 현원 138명으로 결원이 4명이었습니다. 약 2.8%의 결원율을 보였습니다. 또 94년도에는 정원 149명에 현원 139명, 결원 10명으로 6.7%가 결원되어 있습니다. 96년도에는 정원 154명에 현원이 142명으로 12명이 부족하여 7.8%의 결원율을 보이고 있습니다. 질 높은 의료서비스를 제공하는데 원천적인 한계를 안고 있다고 봅니다. 부족한 의료진을 확충하기 위한 장·단기 계획이 있는지 말씀해 주십시오. 그리고 또 하나는 홍월표위원이 요구한 시립병원 구조개편에 관한 세미나 개최현황과 운영체계현황, 그리고 보건, 의료개선을 위한 기획단구성 등의 자료가 없습니다. 이는 병원 경영진이 가시적인 발전계획을 가지고 있지만 보다 지속적이고 실질적인 이용환자 중심의 서비스정신이 결여되어 있지 않나 생각됩니다. 장기적인 발전도 중요하지만 현재 개선해야 될 측면에 대해서 경영진의 관심을 바랍니다. 이에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 행정사무감사자료 32페이지에 보면 경영진단 실적이 있는데 상당히 흥미롭게 되어 있습니다. 95년 10월까지의 진료실적과 의료수익을 96년도와 비교해 보았는데 진료실적은 약 1.01% 증가한 것에 반해 의료수익은 18.09% 증가하였습니다. 특히 외래환자에 대한 96년도 진료실적은 전년도에 비하여 2.24%가 감소했는데 수익은 17.49% 증가하였습니다. 의료수가의 자연인상분을 감안하더라도 외래환자에 비해 수익이 크게 증가한 것으로 보이는데 그 이유는 어디에 있습니까? 저희가 지난 11월 21일 보라매병원에 대한 감사를 했습니다. 그 당시 보라매병원 원장님께서는 의료보호환자가 1만불 시대를 넘어서 점차 줄어든다고 말씀하셨습니다. 그런데 여기 강남병원의 애로사항의 하나로 의료보호환자 점유율이 지속적으로 높아지는 것을 예로 들었습니다. 행정사무감사자료 91페이지의 환자별 이용현황을 보면 입원환자는 늘었지만 외래환자는 줄어드는 것을 볼 수 있습니다. 이와 같이 줄어든 이유는 병원 측이 수익성을 감안하여 환자를 기피한 것이 아니냐 하는 생각이 드는데 이에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 스태프가 몇 명이고 외래환자가 하루에 몇 명이나 되는데 1일 평균 스태프들의 진료환자수를 말씀해 주시면 감사하겠습니다. 저같은 경우 개인병원을 하고 있습니다만 내과의사 3명이 하루에 100여명씩 보고 있습니다. 여기에서는 스태프 한 분이 하루에 몇 명씩 보고 있는가를 알고 싶어서 같은 의료직에 종사하는 사람으로서 말씀드렸습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 정선순 위원 질의하십시오.

정선순 위원입니다. 행정사무감사자료 93페이지에 보면 CT와 MRI 등 고가장비의 저소득층 이용현황이 나와 있는데 이에 대해서 묻고자 합니다. 이런 좋은 고급장비가 시립병원에 들어와서 저희들도 심적으로 뿌듯하고 그런데 이같은 고급장비가 실질적으로 저소득층 환자나 행려환자들에게 지금까지 얼마나 사용되고 있으며, 행려환자나 저소득층 환자의 이용률이 일반인들의 이용률과 비교해 보았을 때 어떤지에 대해서 말씀해 주시고, 노인전문병동과 중계노인복지회관과의 연계사업은 어떻게 이루어지고 있는지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 다음은 행정사무감사자료 31페이지 응급센터 운영현황에 대해서 묻고자 합니다. 응급실 운영현황을 보면 야간근무자수가 83명으로 되어 있습니다. 그런데 의료진은 의사 3명, 약사 1명, 간호사 2명 이렇게만 표시되어 있고 나머지 인원에 대해서는 표시가 없어서 나머지 인원들은 구성이 어떻게 되어 있는지 설명을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

제가 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 조금 전에 최준화 위원님께서 많이 사용하는 약품에 대한 자료를 요구하셨는데 1995년도 항생제사용 총액내용 두번째 장에 보면 황산겐타마이신 80㎎의 단가가 80원으로 되어 있고 95년도 1월부터 12월까지 사용량이 233만 1,000개로 나와 있습니다. 저희 병원같은 데에서는 1년에2,000개 내지 3,000개 사용하며 대개 단가가 75원에서 78원으로서 70원대에 사고 있는데 여기처럼 233만 1,000개를 사게 되면 더 싼 값에 살 수 있을 것으로 생각됩니다. 다른 시립병원에 비해서 약값을 비싸게 주고 사지 않나 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.

더 질의하실 위원 계십니까? 여러 위원님들께서 각론적이고 구체적인 질의를 거의 하신 것 같습니다. 제가 격려 겸 드리고 싶은 말씀은 강남병원은 서울시 직영병원으로서 천백만 서울시민의 기대와 관심이 지대하다고 생각하고 있습니다. 어려운 여건 속에서도 날로 발전하고 있는 강남병원에 대해서 원장 이하 임직원 여러분의 노고에 대해서 심심한 위로를 드립니다. 그런데 천백만 서울시민이 너도 나도 우리 병원, 나의 병원이라는 인식과 생각을 가지고 많이 이용할 수 있도록 현재의 좋은 시설, 훌륭한 의료진에 대해서 적극 PR할 용의는 없는지, 이 말씀은 이용하려고 해도 몰라서 이용하지 못하는 시민이 대단히 많을 것 같아서 드리는 말씀입니다. 곁들여서 거기에 대한 앞으로의 PR계획과 강남병원의 발전계획에 대해서 말씀해 주시기를 바랍니다. 그러면 질의가 끝났으므로 다음은 원장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 원장님, 답변시간을 드릴까요, 아니면 그대로 진행하겠습니까?

김근우 조금만 답변 준비시간을 주시면 감사하겠습니다.

그러면 원활한 회의진행과 답변준비를 위해서 약 20분간 정회할 것을 선포합니다. (의사봉 3타)

김근우 질의에 답변하도록 하겠습니다. 박찬수 위원님께서 질의하신 것은 단기순손실이 분기별로 증가되는 이유에 대해서 질문하셨습니다. 이것은 물론 해마다 의료보험수가를 올려주고는 있습니다만 인건비 등 경비의 증가를 따라가지 못하고 있습니다. 또한 저희 병원은 다른 민간병원과 달리 특정기준이 없기 때문에 아무래도 단기순손실이 분기별로 증가되는 그런 경향을 보이고 있습니다. 앞으로 더욱 노력해서 단기순손실이 증가되지 않도록 노력하겠습니다. 다음은 정선순위원님 질의에 답변하겠습니다. 첫번째 질문은 의약품 구입시 업체 선정기준은 무엇이냐 이것을 물으셨습니다. 저희는 공기업이기 때문에 공개입찰이 기준이고 다른 것은 없습니다. 두번째 질문은 의료장비 집행잔액이 남아있는 이유는 무엇이냐 이렇게 질문하셨는데 사실은 2억 8,000으로 자료에 나와있는 것은 이미 돈이 나간 것이고 계약은 전부 완료되었습니다. 아직 장비가 납품되지 않았기 때문에 그렇고 납품되면 검수 후에 전부 현금집행이 될 예정입니다. 다음은 세번째 질문으로서 폐기물 자체 소각하는 것은 어떤 것이고 위탁업체 선정은 어떻게 하느냐 이런 질문이 있었습니다. 저희가 자체소각 품목은 탈지면, 가제, 붕대 등으로서 연소 후에 공해를 유발하지 않는 품목만 하고 있습니다. 기타 공해를 유발할 수 있는 폐기물은 위탁업체를 선정해서 하는데 이것은 수의계약으로 하고 있습니다. 수의계약으로 하는 이유는 업체선정에 있어서 만약에 경쟁입찰로 할 경우에는 경쟁에 따른 보사부 고시가격보다 떨어지게 됩니다. 그렇기 때문에 수의계약을 하고 있고 또 수의계약한 업체들이 그간 저희 병원과 장기간 계약해서 성실업체로 인정을 받았기 때문에 저희가 수의계약으로 하고 있습니다. 그 다음 네번째는 CT나 MRI의 저소득환자나 행려환자의 촬영실적을 물으셨습니다. 저소득환자의 경우에는 의사가 필요하다고 꼭 하지 않으면 안 된다고 진단이 꼭 필요한 경우에는 의사의 사인에 의해서, 소위 응급결재라고 하는데 응급결재를 해서 무료로 촬영하고 있습니다. 그 다음에 구체적인 촬영실적은 위원님께서 양해하신다면 서면으로 보고를 드리겠습니다. 다음은 노인병동과 중계복지관과의 연계관계는 어떻게 되느냐를 질문하셨는데 우리가 5층에 마련한 아까 보셨던 노인병동에는 노인복지관 환자는 그쪽의 의사들이 판단해서 급하다 하면 우선적으로 입원하고 있습니다. 거기에서 좀 남는 병실은 일반환자나 다른 의료보호환자로 채우고 있습니다. 그 다음에 응급실 요원이 83명인데 이것은 어떻게 되는 것이냐 이런 질문이 계셨는데 83명은 야간근무인원이고 주간은 각 과에서 지원하고 있습니다. 그렇기 때문에 83명 가지고 주·야간 다 하는 것은 아니라고 말씀드리고 싶습니다. 문팔괘 위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 삼베와 마에 대해서 저도 잘 모르는 것을 좋은 설명 지적해 주셔서 대단히 감사합니다. 거래정지업체는 저희 병원에는 없는 것으로 되어 있고, 여기에 자세한 말씀은 담당 실무부장인 원무부장께서 위원님께서 양해를 하신다면 대신 답변하도록 하겠습니다.

원무부장 이영구입니다. 솔직한 말씀으로 저희도 모시하고 삼베 차이는 몰랐습니다. 그런데 영안실 직영을 하면서 모시와 삼베의 차이를 알고 그 사항은 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 농협에서 8개소가 영업정지처분이 저희가 알기로는 9월 초순쯤 되는 것 같습니다.

9월 16일이요.

그래서 저희가 그 정보를 받아서 10월 15일에 국립기술연구소에 저희가 취급하는 수의 종류별로 검사를 의뢰하였습니다. 그래서 11월 5일에 결과를 통보 받았는데 저희는 삼베로 계약된 수의가 없습니다. 전체가 마 100%로 되어 있기 때문에 저희가 계약한 물품에 대해서는 이상이 없는 것으로 통보를 받았습니다. 문위원님께서 질 좋은 삼베를 저가로 공급할 수 있느냐는 말씀을 하신 것 같은데 그것은 저희가 저가로 공급할 수 있으면 검토해서 처리를 하겠습니다. 이상입니다.

김근우 다음은 두번째 질문으로서 119 환자수송과 119에 도하 각 신문에 최근에 비리사건이 있은 것으로 알고 있습니다. 저희 병원은 주로 5개 소방서하고 교육관계로 지원하고 있기 때문에 주로 119 환자가 수송되고 있습니다. 129는 사실 부조리가 많은 것으로 알고 있습니다만 거의 숫자가 별로고 대개 사망자가 저희한테 오는 것으로 되어 있고 11월까지 응급실에 온 환자는 71명 정도입니다. 숫자가 얼마 안 되는 것으로 되어 있습니다. 다음은 최준화 위원님 질의에 답변을 올리겠습니다. 너무 동절기 공사를 해서 나중에 부실공사가 되지 않겠느냐 하는 우려를 해 주셔서 대단히 감사하게 생각하고, 발주가 왜 늦었는가 이런 말씀이 있었습니다. 지금 현재까지는 우리 보고서에는 60%로 공정이 진행중이지만 현재까지 75% 공정이 진행중에 있고 동절기하고 계절에 관계없는 실내공사만 남아있고 벽에 돌 붙이는 공사 등도 동절기 공사하고는 별 관계가 없는 공사만 있습니다. 발주가 늦은 이유는 발주 금액이 12억원 정도 되기 때문에 공고기간이 법적으로 공고하고 1개월 정도 기다려야 됩니다. 그래서 조금 차질이 있었다는 것을 말씀드리겠습니다. 두번째 질의로서 의료소송이 금년에 8건이 있었습니다. 6건은 승소하거나 법원의 조정을 통해서 해결이 되었고 2건은 현재 진행중에 있습니다. 자세한 것은 서면으로 보고드리겠습니다. 운영지침은 원장의 운영지침이냐, 또는 병원의 운영지침은 어떻게 된 것이냐 하는 질의가 있었는데 운영지침은 감히 원장 혼자서 할 수 있는 것이 아니고 이사회가 있기 때문에 이사회의, 특히 서울시 보사국장이 상임이사입니다. 서울시하고 상의해서 운영지침을 만들고 있습니다. 원장 단독으로는 운영을 마음대로 할 수 있지 않은 것을 보고드리겠습니다. 환자수는 97년에 조금 줄었다고 말씀하셨는데 자료에 6,000명 정도가 증가되어 있습니다. 중요한 약품명세 50가지는 위원님께서 지시하신 대로 서면으로 자세한 것은 보고를 드리겠고, 의사가 바뀔 때 새로운 긴급한 약품은 어떻게 구입하느냐, 이것은 그때그때마다 약사심의위원회를 개최하여서 그 필요성이 인정되면 긴급으로 구입하고 있습니다. 그밖에 구입 입찰 제반서류는 아까 품목과 마찬가지로 서면제출해 드리겠습니다. 정진택 위원님 질의입니다. 응급실 보조금이 8억원, 자본투자가 53억원, 약 60억원을 받는 지방공사 강남병원이 이런 저소득환자에 대한 행정적인 뒷받침이 없는 것을 지적하셨습니다. 사실은 의료보호환자나 이런 것을 지정하시는 권한은 구청에서 담당을 하고 있고 병원장은 이런 것은 권한이 없습니다. 다만, 행려환자의 경우에는 병원에서 행려환자라고 판단되면 저희가 의료보호로 지정을 하고 있고 또 의료보호로 일단 구청에서 지정된 환자에 대해서는 저희 병원을 방문하였을 때 환자의 사정에 따라서 병원에서 감면처리라든지 이런 것을 하고 있습니다. 특별한 행정적인 뒷받침은 없다는 것을 보고드리겠습니다. 경영목표와 운영방침에 저소득층에 대한 내용이 없다 이런 좋은 지적을 하셨는데 저희 지방공사 강남병원은 서울시민의 병원이기 때문에 서울시민 안에 저소득층, 중산층 전부다 포함이 됩니다. 특별히 저소득층만 본다 하는 내용은 아니고 저희가 서울시민이면 누구라도 자유스럽게 볼 수 있게 되어 있습니다. 다음은 박시하 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 공동간병인 제도는 저희가 환자나 보호자의 호응도가 좋기 때문에 내년도에도 계속 확대할 예정입니다. 그 동안 연인원 1,400여 명 정도를 봤습니다. 그 다음에 MRI의 활용방안에 대해서 지속적인 홍보가 필요하지 않느냐, 10월말까지 99건은 무슨 내용이냐 이런 말씀을 하셨는데 사실 99건은 다른 병원에서 저희 병원에 의뢰한 수탁환자의 숫자이고 저희도 고가 장비의 활용도를 높이기 위해서 지속적으로 다른 병원과의 유대관계를 위해서 지속적으로 홍보를 하고 있습니다. 앞으로 이 숫자는 늘어날 것으로 판단하고 있습니다. 장의용품의 수준이나 가격은 어떠한가 이런 말씀이 계셨습니다. 제가 알기로는 물품 수준도 삼성의료원이나 다른 데서 쓰는 것과 똑같다고 생각을 합니다만 가격만은 저희가 아주 싸게 구입하고 있습니다. 이것에 대해서는 위원님께서 양해하신다면 실무자인 원무2과장이 대신 답변드리도록 하겠습니다.

원무2과장 문종태입니다. 장의용품 가격책정에 있어서 당초에는 우리가 공개입찰로 해서 조사를 했습니다만 뚜렷한 규정이라든지 품질이라든지 이런 기준이 없었습니다. 그래서 삼성의료원과 농협중앙회의 단가를 내부적으로 조사를 해가지고 그 이하에 맞춰서 병원 방침으로 단가조사서를 만들어서 저렴하게 구매했습니다. 품질은 수시로 점검을 해 가지고 저희가 계약당시에 샘플을 정해서 그것을 가지고 명칭을 정했던 것입니다. 그래서 그것에 대한 샘플이기 때문에 하시라도 품질의 질저하라든지 가격에 대해서 실거래가격이나 이런 것과 차이가 난다는 것은 있을 수 없게끔 계약이 되어 있습니다. 이상입니다.

김근우 다음은 최종오 위원님의 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 첫번째로 자료에 나와 있는 MRI 실적이 여러 가지로 79건, 1,520건, 99건 이렇게 각각 다르게 나와 있는데 어찌된 것이냐는 질문을 하셨습니다. 79건은 의료보호저소득층에 대한 실적이고, 1,520건은 총 숫자이며, 99건은 아까 말씀드린 대로 병원에서 의뢰해서 한 케이스가 되겠습니다. 두번째로 MRI를 업그레이드하기 위해서 약 1개월간 가동을 중지했는데 이는 어떤 기능을 보강하기 위해서 취해진 조치냐는 질문을 하셨습니다. 이것은 MRI가 지금 현재 자꾸 개발단계에 있기 때문에 S/W가 그 당시 저희가 도입할 때는 개발이 덜되어 있던 것입니다. 그러니까 언제까지 가면 이 S/W가 개발이 되니까 그때 장착해 주겠다는 것은 계약에 의거해서 한 달간 새로운 S/W를 장착해서 업그레이드를 시킨 것입니다. 이것은 이미 구입시 계약내용에 명시되어 있던 내용입니다. 세번째로 의료직 결원에 대해서 우려의 말씀 가운데 질의를 해 주셨습니다. 저희도 이것이 상당히 고통스러운 문제인데, 대개 전문의 결원이 아니고 인턴 결원과 레지던트, 전공의 결원이 주로 문제가 되고 있습니다. 인턴을 뽑아 놓고 이 사람들이 국가시험을 보아 가지고 불합격한 사람들을 병원에서 채용할 수 없는 경우와 레지던트의 경우는 선배의사이신 최위원님께서도 아시겠지만 외과계의 기피현상 때문에 외과병동, 특히 일반외과, 산부인과 이런 데 전공의를 뽑기 힘든 세태가 반영되어서 그런 것입니다만 그 동안 전공의를 못 뽑은 과에서는 과원 전체가 노력을 해서 97년도의 모집전망은 비교적 양호한 편이지만 그때 가봐야 하겠습니다. 이 점은 죄송스럽게 생각합니다. 다음에 네번째로 환자수의 증가보다 수익이 더 증가했다는 말씀을 해주셨는데, 이것은 위원님께서도 잘 아시다시피 작년에 처음으로 의료보험수가가 두 번에 걸쳐서 총 17.9% 증가한 것에 기인한 것으로 분석을 하고 있습니다. 그 다음에 보라매병원 원장님이 의료보호환자가 1만불 시대가 도래하면 줄어든다 이런 말씀을 하셨다는데 저희도 공감을 하고 있습니다. 그러나 저희 병원의 경우는 입원환자는 증가하고 외래환자는 줄어드는 경향을 보이고 있습니다. 입원환자가 증가하는 것은 중계복지관을 운영함으로 해서 중계복지관에서 노인환자들이 저희 병원에 약 25명 정도 와 있기 때문에 입원환자는 당연히 증가하는 것으로 되어 있습니다. 외래환자는 서울시 전역에서 물론 누구나 올 수 있겠지만 교통문제도 있고 또한 저희 병원이 강남구 삼성동에 위치하고 있기 때문에 의료보호환자는 줄어들고 있고 다른 구나 이런 데서 꼭 필요한 수술할 환자는 전부 저희 병원에 보내고 있기 때문에 외래환자는 줄고 입원환자는 증가하는 추세에 있고, 또 한 가지는 보라매병원 개원 후에 관악구 쪽에 있던 의료보호환자가 상당수 보라매병원으로 분산되었기 때문에 외래환자가 줄어들었습니다. 스태프수는 전문의수가 50명이 되겠습니다. 스태프당 1일 진료환자수는 얼마나 되는가를 질문해 주셨는데 이것은 지금 당장 계산한 것이 없어서 죄송스럽지만 위원님께서 양해해 주신다면 서면으로 보고를 드리겠습니다. 또 한 가지 위원님께서 황산겐타마이신을 많이 쓰는 것이 아니냐는 말씀을 하셨는데 230만개가 아니고 자료를 다시 검토해 보니까 2만 3,000개 정도를 썼고, 그 다음에 단가가 80원 정도 되는데 선배의사이신 위원님께서 더 싸게 구입하셨다고 하니까 좋은 지적으로 알고 앞으로 입찰과정에 반영하여 이를 추궁해서 더욱 싸게 구입하도록 노력을 하겠습니다. 위원장님께서 지적하신 병원의 홍보계획, 천백만 시민의 대표적인 의료기관인 지방공사 강남병원의 홍보계획이 너무 부족하지 않느냐 하는 말씀에 대해서 저희도 사실은 절감하고 있습니다. 그간에는 병원의 시설투자라든지 또는 외관 이런 데에 상당히 신경을 썼는데, 앞으로 여건이 마련되는 대로 PR계획을 별도로 수립해서 병원의 이미지를 더욱더 높이고 시민에게 도움이 되도록 하겠습니다. 이상입니다.

원장님께서 소상하게 질의에 답변해 주셔서 감사합니다. 그러나 미진한 부분에 대해서 보충질의 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 보충질의 답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 원장께서는 계속 답변해 주시기 바랍니다. 문용자 위원님 질의하십시오.

죄송합니다, 조금 늦었습니다. 구체적인 사항은 우리 동료위원님들께서 말씀을 많이 해 주셨습니다. 지금 MRI에 대한 설명을 잘 들었습니다. 그러면 과연 이것이 엄청난 비용인데 그것이 유지비, 그러니까 실비가 있을 것입니다. 그것을 5개월 운영을 했는데 엄청난 숫자를 찍어 주실 것 같습니다. 주로 MRI는 의료보험 이런 것이 없잖아요. 그런데 의료보호환자라든지 행려병자 이런 사람들은 MRI에 대해서도 의료보호비용으로 합니까, 아니면 현찰을 가져와야 됩니까?

김근우 의료보호환자는 30% 감면을 해 주고 있습니다. 그 다음에 행려환자의 경우에는 아무래도 돈을 못내기 때문에 꼭 필요한 경우에는 응급결재로 의사의 사인에 의해서 무료로 해 주고 있습니다.

아까 비용결과에 따라서 두 가지로 나누었다고 하는데, 최종오 위원님께 자료를 보내실 때 저한테도 서면으로 처음 MRI장비가 들어올 때의 가격과 조금 전에 S/W가 제대로 개발이 안됐고 우리나라에는 아직 이런 기계가 없다고 그러셨어요. 그러면 그것을 운영하는 방사선과 선생님이라든가 또 기사들이 다 계시겠지만 엄청난 비용 있잖아요. 마그네슘인가 마그네틱같은 그런 것을 해서 한 달의 실비, 예를 들면 MRI는 CT와 달라서 필름만 드는 것이 아니고 재료가 많이 들것 같아요. 한 달 동안의 실비와 들어온 입금 거기에 대해서 의료보호든 일반수가든 그것은 마찬가지인데 그것 좀 경영적으로 개선해서 주시면 좋겠습니다. 그 다음은 조금 전에 외래환자가 줄고 입원환자가 증가했다고 말씀하셨습니다. 그런데 이것은 전체적으로 말씀하시는 줄 모르겠습니다만 중계복지관의 노인환자들이 약 25명 오기 때문에 입원환자가 증가했다고 하셨는데, 그러면 정신과병동에서만 해당되는 것인지 안 그러면 전체적으로 그분들이 오기 때문에 입원환자는 증가하고 외래환자는 줄어든다, 그렇지요. 지금 인근 대그룹 종합병원들도 다 숫자가 내려가고 병상도 줄이려는 입장이니까 반드시 그런 것만은 아닐 것 같습니다. 그러니까 그것을 좀 답변해 주세요. 중계복지관의 환자들은 요양환자입니다. 그 사람들이 와 가지고 무슨 우리가 연구하거나 치료하거나 진찰하고 전부 체크업해 가지고 치료하는 것은 아니잖습니까? 그러니까 거기서 다 죽어갈 때 여기 오는 일이 많고, 또 노인들 와봤자 뻔한 병입니다. 그래서 약 25명 온다고 입원환자가 더 증가한다 이런 것은 아닌 것 같습니다. 장비구입을 엄청나게 하고 응급진료센터를 엄청나게 해 드리고 장례예식장을 작년만 해도3대 때 위원들이 한 것보다 몇 배의 연구비도 드리고 다 했습니다. 그런데도 불구하고 환자수가 점점 감소한다 하는 것, 의료보험비가 17.9%올랐기 때문에 수익이 올라간다 이것은 문제가 좀 달라집니다. 뭔가 새로운 핵심적인 것, 여기 계시는 교수님이나 스태프나 이런 분들께서 특수한 것, 예를 들면 노인치매병원의 전문의가 외국에서 공부하고 왔다든지 또는 류머티스, 관절염 계통, 그렇지 않으면 골다공증이라든지 더군다나 원장님께서 정형외과 전문의이시고 직접 집도도 하시고 이러니까 강남병원 그러면 교통사고는 유명하다 물론 훌륭한 선생님 다 계십니다. 그러나 우리가 연구비까지 많이 지원해 주고 했으면 새로운 학문을 발견한다, 새로운 의료진, 제가 들어오면서 보니까 서울대학지정병원이라고 써 놓았습니다. 보라매병원을 가 보면 우리가 발 디딜 틈이 없습니다. 거기는 여건이 엄청나게 나쁩니다. 그쪽 대방동 간다는 것은 길이 매우 험악한데도 환자들이 와글와글 끓습니다. 그런데 여기 와보면 항상 이렇게 텅텅 빈 이런 공간을 볼 때 같은 의료인으로서 참 안타깝습니다. 그 다음에 정신병동 이것을 확장하시고 많이 하셨는데 개요에 보면 정신질환 진료의 확충 이렇게 써 놓았습니다. 본위원이 작년에도 말씀드렸습니다. 정신병 중에는 여러 가지가 있지요. 알콜중독이라든가 우울증이라든가 완전정신분열증, 또 무슨 부류 해서 이 정신병 하나만 해도 요즘은 엄청나게 전문화가 필요합니다. 강남병원 하면 교통사고보다 정신질환 전문병원, 여기 가까운 강남병원에 가면 치매노인에 대하여 특별한 연구를 하는 교수님이 계시든가 스태프가 계셔 가지고 거기에 대한 연구발표를 한다든가 이런 진지한 태도가 좀 있었으면 좋겠는데 그 정신질환 진료의 확충에 보면 시설만 해 놓았습니다. 타 정신병원과 연계확보, 정신병원의 일반질환자 진료 후 복귀 이런 것을 써 놓았는데 진료부장님께서 정신질환자를 전문으로 담당하는 과장님이 계시는지 또 정신과의사는 몇 분인지 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 저희들이 용인정신병원에 갔을 때 거기 있는 간호사를 뭐 특수간호사다, 그것은 좀 모순인 것 같은데 물론 힘이 세고 테크니컬한 것이 제대로 되어야 된다 이렇게 했는지 모르지만 이 간호보조같은 것도 엄청나게 많이 부족한 현상인데 어떻게 관리하며 앞으로 어떤 식으로 확충을 하는지, 자꾸 시설, 기계 이런 하드웨어 쪽으로만 하시지 말고 제도적으로 의사들, 특히 정신과의사들, 또 노인치매에 대한 전문의가 몇 분 계시는지 그것을 답변해 주십시오. 진료부장님에게 제가 말씀드리고 싶습니다. 그 다음에 작년에도 저희들이 응급의료에 대해서 물었습니다. 응급진료실 만들었지요. 그러면 왜 한 20억원인가 드는 응급차, 가면서 산소호흡 시키고 이런 거요, 어차피 시에서 지원한다 하면 그런 특수차량을 구입을 아직 안했습니까? 거기에 대해서 답변 주십시오. 그 다음에 의사를 앞으로 어떻게 확충할 것인지, 우리가 옛날에는 길가에 쓰러진 행려병이 많습니다. 전에는 전라도에서 쓰러져 다 죽어가는 사람은 119로 해서 서울로 오고 서울에 한 사람이 대전 가고 그랬는데 이제는 받아서 치료만 해 주면 국가나 시나 구청에서 돈을 다 주게 되어 있으니까 옛날에 생각하던 시립병원이나 의료보호 대상자들을 생각할 수는 없습니다. 그러면 일반환자를 받아야 된다고 하면 원장님도 아시겠지만 본위원이 얼마 전에 환자를 보냈죠. VIP입니다. 그런데 내과에 갔더니 아무 이상이 없다, 그러면 이비인후과에 가서 그 사람을 2주 동안에 바이옵시(biopsy)를 두 번이나 했습니다. 벌써 그때는 간경화인데 임파선암으로 되어서 우리가 못하니까 서울대학병원으로 가십시오 하는 그 말을 듣고 참 가슴이 아파서 지금 죽을 날만 기다리고 있습니다. 33살 김병수입니다. 되도록이면 많은 의사들이 환자들을 강남병원으로 보내야 됩니다, 이렇게 일류치료장비가 있으면. 그런데 우리가 어떻게 신뢰하고 보낼 수 있습니까? 물론 내과선생님이나 각 과에서 유명하지만 전체적인 스텝의 연구가 굉장히 중요합니다. 새로운 학문을 뚫고 연구를 하시고 이런 것이 참 아쉬웠습니다. 하나의 생명인데 진작에 왜 나를 서울대학병원으로 보내지 않았습니까, 이렇게 원망들었을 때 본위원의 입장이 어떠했는지, 지금 이비인후과 선생님이 여기 계시나요? 안 오셨죠? 죄송하지만 그 분에 대한 서면답변을 주셔야 그 사람이 정말 떠나기 전에 나한테 대한 원망을 해소를 해 주고 싶습니다. 치매노인 부탁합니다.

실지 저희 병원에 내원한 환자 중에서 다른 질환도 있지만 정신병을 같이 가지고 있는 환자에 대해서 저희들이 사실은 치료에 어려운 점이 있기 때문에 정신병동을 개설했고 지금 현재 정신병동 개설과 즈음해서 정신과 전문의는 2명이 있습니다. 이러한 전문병동은 어떤 방향으로 하는 것이 우리 병원이 저소득층을 위해서 정신병 환자에게 가장 도움을 줄 수 있는가를 연구해서 그것은 앞으로 추진하도록 하겠습니다.

김근우 참고로 부연해서 말씀드리겠습니다. 우리가 요즘에는 정신병이 자꾸 늘기 때문에 지금은 정신과 전문의가 2명이고 앞으로 기회가 닿으면 1명을 더 보강해서, 1명을 보강하면 우리가 다른 과와 마찬가지로 전공의를 모집할 수가 있겠습니다. 그 다음에 치매와 이런 문제에 대해서는 중계노인복지관장을 중심으로 해서 서울대학과 공동으로 연구논문을 작성중에 있습니다.

MRI에 대한 것은 대답할 수 없습니까?

김근우 MRI의 비용, 수입 이것에 대해서는 자세한 내역은 위원님들께서 양해를 하신다면 서면으로 보고드리겠습니다. 참고로 손익분기점이 하루에 8건 정도 하면 되는데 지금 8건 정도는 유지하고 있습니다. 내년에는 저희가 아까도 말씀드렸지만 홍보를 강화해서 10건 이상으로 올릴까 생각하고 있습니다.

최종오 위원님 질의하십시오.

조금 전에도 겐타마이신을 이야기 했는데 95년도 항생제사용 총액내역에 세파졸린소디움 1g 이것이 1,490원에 9,527개를 구입했어요. 그러면 이렇게 많이 구입하는데 너무 비싸게 사는 것 같지 않아요? 우리 병원에서는 650원이면 사서 쓰는 것인데, 제가 내년에 사드릴까요? 한 가지 품목만 하더라도 약 1만개면 800만원 정도의 시비를 손실하고 있어요. 겐타마이신 한 가지 품목만 하더라도 상당한 액수를 지불하고 왜 이렇게 시비를 낭비해요? 약국장님, 나와서 이야기 해봐요. 이것 내년에 내가 약을 사드릴까? 너무 약값이 비싸잖아요? 95년도에는 너무 많이 낭비를 했어요. 작년에도 우리가 약품을 구입했기 때문에 잘 알고 있는데 95년도에 약품은 약 500원짜리, 600원짜리 약을 갖다 1bt당 1,490원에 샀습니다. 시비를 약 800만원을 낭비했어요. 95년도도 이렇게 갔습니다. 유한양행도 그렇고 종근당도 그렇고 또 여기 95년도 것을 보세요. 96년도는 물론 이것보다 더 싸구요. 그런데 항생제 약품구입 하는 것도 함부로 자기 것 아니라고 시비를 굉장히 낭비하고 있어요. 원장님, 시비를 낭비한 것에 대해서 어떻게 책임을 지렵니까? 대답해 보세요. 이렇게 시비를 한가지 약품만 가지고도 낭비를 하면 수백가지 약품을 갖다 1년이면 몇천만원, 몇억원을 낭비하는 것이란 말입니다. 내가 몇 가지만 보고 있는데 도저히 이야기 안할 수가 없어요.

김근우 위원님 지적 통감하고 시장조사를 철저히 해서 이런 일이 없도록 하겠습니다.

지난번에 약사심의위원회에서 약을 산다고 했는데 심의위원회가 96년도에 몇 번이나 열렸습니까?

제가 기억하고 있기로는 정기적으로 5월에 한번 했고 그 다음에 3개월마다 다시 하고 있습니다.

심의위원회에서 논의된 것에 대해서 회의록을 제출해 주세요.

네.

사실은 이것 이야기를 안 하려고 했습니다. 그러나 약품구입이 몇 가지만 예를 들어서 그런데 이것을 전체적인 약값을 따지면1년에 몇억원을 더 주고 사고 있습니다. 이런 것은 원장님께서 챙기셔서 약국장님이나 감사님도 계신데 감사님은 뭐를 감사하고 있어요? 놀고 있어요, 감사를 하고 있어요? 약품을 대량구입하게 되면 굉장히 저가격으로 살 수가 있어요. 이상입니다.

문팔괘 위원님 질의하십시오.

원장님 답변 잘 들었습니다. 제가 자료요청을 하는데 아까 저희가 올 적에 현장에서 관이 세 가지 종류로 분류되어서 있습니다. 옻칠한 것은 몇 %를 옻으로 올렸나, 그리고 그냥 나무로 된 것이 있고 대추나무인가 은행나무가 있었죠? 그러면 어느 업체에서 그것을 납품하시는가 그것을 제가 서면으로 답변 받고요. 그리고 지금 맹인들 수의, 아까 원장님이 모르셨다가 마와 삼베를 아셨는데 특히 마지막 가시는 분들 삼베를 쓰든 마를 쓰든 실도 면으로 써야 됩니다. 실을 면으로 쓰지 않으면 10년이고 20년 있다 밀일을 할 적에 우리가 파보면 거미줄처럼 나일론실이 인체에 다 감겨 있습니다. 그러면 여러분들도 부모님들이 명당에 산소를 썼기 때문에 저희 의원이나 여기 계시는 분들이 이 자리에 계신 것으로 제가 믿고 있습니다. 그러니까 지금 현재 수의를 납품하는 회사 그쪽에도 제가 질의요청을 합니다, 몇 군데에서 어디에서 그것을 납품을 하시는가. 이상입니다.

김근우 납품업체는 서면으로 드리겠습니다.

문용자 위원 질의하십시오.

스태프들이 연구과정에서 요즘 내과에서 오진하고 고생하고 심지어 나중에 터미널 스테이트까지 가는 병이 대상성포진입니다. 그래서 여기 보니까 피부과 선생님이 대상성포진에 대한 연구논문을 발표했더라구요. 그것을 서면으로 보내주셨으면 좋겠습니다. 대상성포진에 대한 연구논문 발표가 여기 있어요. 그것 개별적으로 부탁해서 서면으로 보내주셨으면 좋겠고요. 아까 응급차에 대해서 일부에서 무조건 환자 갖다 주니까 오다가 죽는 사람이 별로 없어서 살 필요 없다든지, 그렇지 않으면 예산이 부족하다든지, 서울시내에서 재벌병원에도 별로 없으니까 우리도 필요 없다든지 그런 말씀을 해 주십시오. 이상입니다.

진료이사 유병욱입니다. 저희들도 사실 그런 장비를 구매하고 싶어서 몇 년 전에 시장조사까지 한 적이 있습니다. 현재 운영되고 있는 것이 영동세브란스하고 국립의료원, 신촌세브란스도 가지고 있는 것으로 알고 있는데 거기에서 운영하면서 가장 어려운 점이 뭐냐 하면 차내의 의료장비는 전혀 문제가 없는데 차가 지금 아시다시피 미제차입니다. 미제차가 되어서 차량 고장시에 차를 수리하는데 어마어마한 시간이 낭비되고 해서 항상 부품조달문제가 어려워서 사실은 굉장히 어렵다는 말씀을 듣고 저희들이 그래서 주저하게 되어서 현재까지 아직 구매요청도 안했고, 가격도 상당히 고가인 것으로 알고 있습니다.

얼마나 된다고 해요?

그때 조사는 차량가격만 2,3년 전에 한 2억원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

김근우 차가 너무 커서 교통소통에 상당히 지장이 있습니다. 검토 안한 것은 아닌데 지금 119체제가 잘 되어 있기 때문에 꼭 살 필요가 있는가 하고 검토를 한 바가 있습니다.

알았습니다.

최준화 위원님 질의하십시오.

장시간 죄송합니다. 의료봉사하시랴 자료 답변하시랴 노고가 많으십니다. 그런데 손익계산서를 보니까 재료비에 의료소모품비가 약 1,500만원이 있고, 소모품비가 또 따로 있습니다. 그 내역이 왜 틀리는지, 그리고 그것이 소모품비면 회계처리상 같이 소모품비에 다 내려와야 되는 것 아니에요? 그리고 또 계정에서 경비에서도 소모품비가 또 있어요. 그것이 중복이 되는데 어떤 것은 소모품비항에 들어가야 되고 어떤 것은 이리로 내려와야 되는지 본위원이 이해가 가지 않습니다. 또 피복비도 그렇습니다. 한 번 보세요. 환자피복비, 또 경비에서 피복비를 빼고 있고요. 또 기밀비가 8,400만원, 등기소송비가 615만원, 정보비가 2억 5,000만원이라고 그것이 행정감사자료에 나와 있습니다. 거기에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김근우 회계관계는 제가 전문이 아니기 때문에 양해해 주신다면 기획조정실장이 대신 답변하도록 하면 어떨는지요?

좋습니다.

기획조정실장 윤두근입니다. 의료소모품과 일반소모품의 차이를 말씀드리면, 의료소모품은 내용연한이 1년 내지 2년 되는 의료에 직접 들어가는 소모품이 의료소모품이 되고, 행정을 하는데 들어가는 소모품, 예를 들어 문방구류라든지 이런 것들은 일반소모품에 들어가고 있습니다. 그리고 환자피복비와 일반피복비의 차이는 환자피복비는 환자들 환의라든가 침대에 올라가는 매트리스, 담요 이런 것은 환자피복비에 들어가고 간호사라든가 우리 직원들한테…….

그런데 회계사가 이렇게 다 한 것이지요?

네, 공인회계사의 지도를 받으면서 하고 있습니다.

그런데 이름에 따라서 회계가 왔다 갔다 중복되어도 되는 것입니까? 다시 한 번 자문을 받아 보시고 답변을 하시든가 하고, 저희가 시간도 많이 가니까 다시 한 번 이것을 정리를 해 주세요.

네, 알겠습니다.

그리고 기밀비와 업무추진비, 등기소송비, 정보비 그것만 답변해 주시기 바랍니다.

등기소송비는 아까도 질의가 나왔습니다만 병원을 운영하다 보면 소송건수가 가끔 있습니다. 그래서 소송에 따른 비용같은 것이 등기소송비에 들어가고, 그리고 정보비라는 것이 과거에는 업무추진비라고 했습니다만 최근에는 정보비라는 명목으로 바뀌었습니다. 기밀비는 기관운영에 따른 기밀비와 접대적 기밀비로 나뉘어져 가지고 이 예산과목에 대해서는…….

가만있어요, 실장님. 17항에 업무추진비가 있잖아요. 그런데 정보비가 과거에는 업무추진비였는데 14기 때는 그 정보비를 또 업무추진비라고 말씀하시면 중복이 되잖아요.

그것을 다시 한 번 설명드리겠습니다. 업무추진비 속에 다 포함되어 있던 것을 분류를 해 가지고 직급에 따라서 월…….

글쎄 이것이 분류가 되었는데, 25항과 17항을 한번 보세요. 업무추진비가 17항에 있어요. 지금 답변하시기를 정보비가 과거의 업무추진비라고 답변하시니까 이해가 안 가는데 그것에 대해서 다시 답변해 주세요.

다시 한 번 설명을 드리겠습니다. 과거에는 업무추진비 속에 다 포함되어 있던 것인데 기관을 위해서 공공으로 쓰는 것은 업무추진비로 들어갔고, 개인들에게 정액으로 매월 주는 업무추진비는 정보비로 분류가 되었습니다.

됐습니다. 그러면 정리를 하셔 가지고 본위원한테 자료를 주세요.

네, 그렇게 하겠습니다. 서면으로 보고드리겠습니다.

제가 그것을 해석하는 것을 몰라서 하는 것이 아니에요, 그것을 아셔야 돼요. 다시 한 번 회계사한테 이것이 맞게 처리가 된 것인지 자문을 받으시고, 거기에 대한 유권해석을 저한테 자료로 주세요. 이상입니다.

더 질의하실 위원 계십니까? 문팔괘 위원님 질의하십시오.

원장님께 묻겠습니다. 일반 개인병원이나 대학병원에서 근무하는 간호사와 시립병원에서 근무하는 간호사의 보수는 차이가 있습니까?

김근우 양해해 주신다면 이 사항은 간호부장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.

좋습니다.

시립병원에 대한 것은 제가 자세히 모르고 있지만 지금 저희 강남병원 간호사의 초임은 연 1,350만원입니다. 그런데 시립병원에서 실제 급여로 나올 때는 우리 병원보다 조금 적지만 그 외로 나오는 수당이니 이런 것들이 많기 때문에 이것은 제가 직접적으로 분석을 안했기 때문에 잘은 모르겠지만 시립병원의 급여가 많다고 생각을 하고 있습니다. 대학병원보다는 우리 병원이 조금 떨어지고, 시립병원이 조금 많은 것으로 알고 있습니다. 그러나 이것이 어떤 수리적으로 분석을 안했기 때문에 확실하게 답변할 수는 없는 것 같고 저희 병원의 초임 급여는 그렇습니다.

간호부장이 나오셨으니까 그런 문제는 시내 각 병원들을 비교를 해서…….

비교표가 있으니까 서면으로 보고를 하겠습니다.

왜 이것을 말씀드리느냐 하면 제가 일본을 얘기하는 것은 안됐습니다만 저희가 일본 동경시립병원에 3일간 가서 현황을 보니까 동경시립병원은 의사보다 간호사들에 대한 대접이 월등하고 보수도 월등했거든요. 그래서 제가 궁금해서 물었는데 간호부장께서 저한테 서면으로 대학병원, 일반병원, 시립병원, 강남병원을 비교해서 제출해 주세요.

네, 서면으로 보고하겠습니다.

최종오 위원님 질의하십시오.

작년에도 의사들의 이직률이 높아서 저희 보사위원회에서 시립병원 의사 67명에 대해서 다른 데서 5억원을 삭감하여 의사 1명당 한 달에 약 50만원 이상의 수당이 증액된 것을 알고 계십니까?

김근우 알고 있습니다.

금년에도 그런 것이 있었으면 좋겠습니까, 어떻습니까? 의사들의 이직률이 어떻습니까?

김근우 이직한 사람이 10월까지 8명 정도 되는데, 이직은 보수수준이 좋지 않아서 이직하는 경우와 또 여기보다 더 좋은 교수라든지 이런 데 가는 이직과 구별을 해야 될 것으로 제가 말씀을 드리고 싶습니다. 보수 수준은 저희가 다른 데보다 못하지 않다고 생각하는데 보수를 올려 준다고 해서 이직을 막을 수 있는 것은 아니고 그 사람들이 요새 신설되는 대학이 많기 때문에 그쪽으로 스카우트되어서 가는 것은 보수와 관계없이 갈 사람은 가는 것이고 또 저희는 저희 나름대로 좋은 사람을 보충하려고 그렇게 애를 쓰고 있습니다. 꼭 보수만 연관된 것은 아니라고 생각하는데 위원님께서 보수를 더 올려 주신다면 저희는 상당히 좋겠습니다.

잘 알겠습니다. 작년에 서대문시립병원과 동부시립병원에 감사를 나갔을 때 보수가 낮아서 이직률이 높다는 업무보고를 받았습니다. 그래서 작년에도 저희 보사위원회에서 다른 데서 삭감해 가지고 수당으로 약 67명에 대하여 5억원을 저희들이 지원한 바가 있습니다. 그래서 말씀드린 것입니다. 이상입니다.

더 질의하실 위원 계십니까? 문용자 위원 질의하십시오.

물론 이것은 우리나라뿐만 아니라 세계적인 추세지만 전체적으로 92년부터 금년까지 노력은 많이 하고 시설은 증대한 데 비해서 환자가 점점 줄어듭니다. 그러면 개인병원이나 이런 데는 다 병상수를 줄이고 인력도 감당할 길이 없고 또 얼마나 수준 높은 시스템으로 하실지 모르지만 아까 수련의제도, 그러니까 스태프는 일정하게 있는데 그에 따른 수련의들이 많이 오고 제도적으로 병상도 늘리고 질적 수준도 높이고 모든 계획이 많이 되어 있지만 거기에 따른 인력 시스템은 어떤 계획을 갖고 있는지 간단히 말씀을 주시면 좋겠어요. 예를 들어서 스태프가 많이 있어야 수준높은 레지던트도 많이 온다, 더군다나 여기 불임클리닉까지 했더라고요. 그것 관계, 의사들의 제도, 그러니까 인턴, 레지던트, 스태프를 어떤 식으로 할 것이며, 시설확충 또 건물확충 계속 이렇게 올라가시면 거기에 대한 대책, 그 다음에 들어올 때 보니까 서울대학교지정병원이라 했는데 서울대와는 어떤 관계를 유지하고 있는지, 보라매병원처럼 거기에서 계속 스태프를 로테이션하고 원장도 자꾸 거기서 보내고 이런 것은 아니지 않습니까? 거기에 대한 답변을 좀 듣고 싶어요. 이상입니다.

김근우 위원님들이 어떻게 보시는지는 모르지만 적어도 저희 병원이 강남 고급지역에 위치하고 있어서 보라매병원보다 외래환자 실적이라든지 이런 것이 떨어지는 것이 사실입니다. 그러나 저희 나름대로는 천백만 시민을 대상으로 하고 있는 대표적인 의료기관으로서 모든 시민들이 모든 분야의 의료서비스를 받아야 된다고 생각합니다. 그래서 지금까지도 그렇게 해 왔지만 아까도 문위원님께서 지적하신 대로 전문 스태프가 없어서 치료를 못받고 다른 데로 이송하고 이런 것을 없애기 위해서 가능하면 전 과를 전부 레지던트를 뽑을 수 있을 정도로 병원협회와 협의해서 아직까지 피부과라든지 안과라든지 이런 데는 지금 아직 단과스태프로 되어 있어서 지금 레지던트를 뽑지 못하고 있습니다. 그 결과 시민들에게 충분한 서비스를 제공하지 못하고 있습니다. 가능하면 그런 쪽으로 늘리고 또 우리 병원의 불임클리닉 말씀하셨는데 시립병원이니까 이 정도 진료만 해라, 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 돈 많은 사람만 불임클리닉을 이용하는 것이 아니라 사실은 돈 없는 사람도 불임클리닉이나 특수클리닉을 이용해야 된다고 생각합니다. 그렇기 때문에 지식의 깊이, 우리가 의료서비스의 깊이를 더하기 위해서 계속해서 허용하는 대로 이무래도 경영상태를 봐 가면서 한꺼번에 다 할 수는 없고 해야 되리라고 생각하고, 서울대학병원과 자매병원으로 되어 있는 것은 저희 병원 공사 초창기부터 우리가 처음에 레지던트를 뽑지 못했을 때는 서울대학병원하고 모자병원관계로 해서 레지던트, 인턴을 받았고 서울대학과 독립할 때는 저희가 전공의를 뽑았습니다. 그러고나서부터는 모자병원이라는 수직적인 관계가 아니라 자매병원으로서 수평적인 관계로 변해서 서울대학 경우에 학생실습이 필요할 경우에는 저희가 학생교육을 일부 담당하고 있고, 또 저희 병원에 기사라든지 장비가 들어올 때 기사의 훈련 이런 경우에 서울대학하고 연계되어있고 서로 편의를 봐 주기로 되어 있고요. 그 다음에 도서실 이용이라든지 환자후송 관계 이런 수평적인 관계에서 자매병원으로 몇 년 전에 모자병원이 끝나면서 저희가 협약서를 써가지고 한 것입니다. 그러니까 보라매병원같이 위탁병원이 아니고 수평적인 관계에 있어서 자매병원으로 되어 있습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

더 질의하실 위원 없으시면 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 장시간 동안 서울특별시의회 1996년도 행정사무감사 실시 및 수감해 주신 동료위원님과 지방공사 강남병원 원장 이하 관계임직원 여러분께 심심한 감사의 말씀을 드리며, 또한 오늘 실시한 행정사무감사에서 도출된 문제점 등을 원장 이하 관계임직원께서는 조속한 시일내에 시정조치하셔서 천백만 서울시민의 기대에 부응하여 받아들이는 병원으로 거듭나기를 바라면서 환자들에게는 편익을 제공할 수 있도록 최선을 다해주실 것을 당부드립니다. 이상으로 서울특별시의회의 1996년도 지방공사 강남병원의 행정사무감사를 모두 마치고 8일차 회의는 서울특별시립백암정신병원, 삼육재활센터, 충현복지원, 가정복지국에 대하여 내일 29일 10시부터 갖도록 하겠습니다. 수고 많으셨습니다. 이상 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)