우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

광주 북구의회 발언

박양수 의원 발언

제54회 제3차 제2대 54회 제차 총무위원회1996-11-28

박양수 의원 프로필 보기 →

우상

김우상위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 광주광역시 북구의회 총무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 1. ’96년도행정사무감사의건(계속) 가. 총무과
의사일정 제1항 행정사무감사의건을 계속 상정합니다. 일정에 따라 오늘은 총무과에 대한 행정사무 감사를 실시하도록 하겠습니다. 김중구 총무과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
중구

김중구총무과장

총무과장 김중구입니다. 존경하는 김우상 위원장님과 여러 위원님 어려운 여건 하에서도 구민과 구정을 위해서 금년 1년 동안도 그 노고가 너무 크셨습니다. 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 행정감사에 앞서 올해 우리 총무과에서 추진한 주요업무추진실적과 현황을 간략하게 보고 드리겠습니다. <;참조>; [O 96년도주요업무추진상황] (부록으로 보존함) 이상으로 우리 총무과 소관 ’96년도 주요업무추진실적을 간략하게 보고 드렸습니다. 위원님의 행정사무감사 질의 사항에 대해서는 저와 소관 계장들이 소상하고 솔직하고 성실하게 답변 드리겠습니다. 대단히 감사합니다. <;참조>; ○ O ’96행정사무감사자료(북구청장제출) (별도보관)
우상

김우상위원장

총무과장 수고하셨습니다. 다음은 위원 여러분 질의 사항을 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. (박경순 위원 질의요구) 박경순 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
경순

박경순위원

박경순 위원입니다. 감사 자료 36쪽을 보면요. 사용하지 않는 전산 장비 현황에서 286컴퓨터가 창고에 보관되어진 게 구하고 동하고 해서 14대지요? 그 다음에 XT도 컴퓨터의 일종입니까? 제가 몰라서 물어 보겠습니다.
중구

김중구총무과장

그렇습니다.
경순

박경순위원

그러지요. 어떤 종류에서 XT지요?
중구

김중구총무과장

최초에 나왔던 게 XT입니다.
경순

박경순위원

이게 전혀 사용 할 수 없는 것에 속합니까? 제가 질문하는 이유는요. 사용이 가능하면 소년소녀 가장 세대에 전혀 컴퓨터의 보급이 그런 혜택을 받지 못하고 있기 때문에 활용 할 수 있지 않을까 해서 물어 봤습니다.
중구

김중구총무과장

지금 동에서 XT를 사용하고 있는 것은 초본 같은 것을 빼는데 5대만 사용하고 있는데 내년에는 그것을 사용을 안 할 계획입니다. 그래서 박 위원님 말씀대로 그런 방향으로 추진을 저희들이 하겠습니다.
경순

박경순위원

그 다음에 37쪽을 봐주시기 바랍니다. 공무원 교육과정 해외 연수가 있는데요. 초급 간부 양성반으로 해서 7급 일반직인 4분이 프랑스, 영국, 이태리 그 다음에 6번째에도 프랑스, 영국, 이태리를 지금 갔다 왔거든요. 3나라를 그러지요? 5급 실,과,소 동장이? 이게 어떤 성격의 연수입니까? 어떤 목적의 연수냐 이것이지요?
중구

김중구총무과장

지금 저희 구에서 한 것이 아니고 공무원 교육원에서 교육을 시키고 여비는 우리보고 내라고 해 가지고 연수를 시키는 것입니다. 그래서 대개 보면 외국인 예를 들어서 1번을 보면 외국어 영어반 해외 연수 외국어 영어를 배웠으니까 미국을 한 번 가서 실습을 해보자는 뜻으로 그리고 아까 박 위원님께서 말씀하신 초급 간부 양성반은 지금 여기서는 구체적으로 안 나왔습니다만 그런 맥락에서 공무원 연수를 가기 때문에 설령 딴 목적으로 해서 외국에도 직원이 한 번 갔다 왔는데 또 이런 교육을 받음으로서 동 직원들도 두 번 가는 경우가 있기 때문에 저는 교육원에다 솔직히 제가 굉장히 항의를 했습니다. 이것 며칠 가지고 연수가 될 수 있느냐 사실상 30년 40년을 했어도 외국에 한 번 못 간 사람이 있는데 동 직원이 벌써 두 번째 가서 되겠느냐 우리는 못 보내겠다 해 가지고 저하고도 굉장히 한 번 싸운 적이 있습니다. 그래서 이것은 공무원 교육과정에서 우리 자체적으로 한 것이 아니라 연수 하기 때문에 저희들도 부득이 거기에 연수를 보내는 성격이 되겠습니다.
경순

박경순위원

청에서는 여비만 대어 주고 그대로 따를 수밖에 없습니까? 저희 청에서 주도적으로 할 수는 없구요?
중구

김중구총무과장

우리 청에서 하는 것이 금년에 2번 처음에 하반기에는 교통이면 교통, 쓰레기면 쓰레기 담당자들을 해서 한 번 연수를 했습니다만 하반기에는 동장들이 한 번도 안 가봤다 해 가지고 쓰레기 선진 행정 해 가지고 10명이 다녀온 적이 있습니다. 우리 자체적으로 그것이 있습니다. 이것 가지고는 저희들도 사실상…….
경순

박경순위원

이걸 보고서 느꼈던 게 저는 공무원 교육원에서 했다 하는데 어떤 여러 나라를 갈 것이 아니라 만약 쓰레기는 쓰레기 부분이 아주 잘 된 한 나라를 선정해서 그 나라에서 몇 박 며칠 있고 일단 해외를 나가기 때문에 한 나라 정도 선정을 해서 관광할 수도 있고 예를 들면 어쨌든 나간 기회니까 여러 나라를 가면은 이것은 예를 들면 어떤 쓰레기 부분에 대해서 집중적으로 보는 것도 아니고 완전히 관광성 연수에 속할 수도 있잖아요. 그러지요? 그래서 제가 앞으로도 저희 자체적으로 해외 연수를 추진할 계획이 있으면 직원이 어떤 대상이 되는 직원이 만약에 쓰레기 업무를 청소 업무를 보고 있다면 청소 부문의 쓰레기 부문이 아주 잘 되고 있는 나라를 선정해서 그 나라를 집중적으로 가서 자기 분야에 대해서 배울 수 있는 그런 연수가 되었으면 하고 질문을 드린 것입니다.
중구

김중구총무과장

옳은 말씀입니다. 저희도 그렇게 생각하고 있습니다만 박 위원님 말씀하신 대로 저희들이 건의해 갖고 그런 방법을 하도록 하겠습니다. 그것이 옳은 말씀입니다. 솔직히 여러 나라 가 보면 입국 절차 무슨 절차 비행기 타 버리면 하루가 다 가버리는데 언제 볼 시간이 없습니다. 명심하겠습니다. (신봉섭 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

신봉섭 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
봉섭

신봉섭위원

신봉섭 위원입니다. 방금 전에 박경순 위원님이 전산 장비에 대해서 물어 보셨는데 거기에 대해서 보충 질의할랍니다. 지금 전산장비 보면은 286이 지금 현재 31대를 사용하고 있구만요?
중구

김중구총무과장

예.
봉섭

신봉섭위원

그리고 XT가 24대가 있는데 현재 286은 사용 중에 있는데 지금 사용 중에 있다면 교체 시기가 언제쯤이나 됩니까?
중구

김중구총무과장

양해해 주신다면 전산계장이 답변하겠습니다.
봉주

장봉주통신전산계장

통신과 전산계장 장봉주입니다. 현재 지금 사용하지 않는 전산장비 현황에서 저희들이 그 이전에 참고 자료를 보면 노후 컴퓨터 전산 장비 해 가지고 총 보유 대수가 87대로 현황이 나와 있을 것입니다. 현재 노후 컴퓨터는 연도별로 보면은 ’91년에 23대 그 다음에 ’92년도에 64대가 되어 있습니다. 현재 여기에서 저희들이 교체된 ’91년도 전산 장비는 금년에 전부 교체가 됐습니다. 그 다음에 ’92년도 전산 장비는 ’92년 전산 장비 중에서 위원님들이 반영해 주신 교육용 장비 10대도 금년에 교체가 됐습니다. 그럼 나머지 54대에 대해서 내년에 교체할 전산 장비를 올린 것입니다. 지금 ’97년도 예산에 반영해서 올릴 거구요. 그럼 현재 여기에 노후 전산 장비는 전부다 교체 됐다든가 금년에 교체될 예정으로 286이하 장비만 전부 뺐는데요. 현재 교체됐다 하더라도 동사무소 형편상 숫자가 상당히 부족하기 때문에 286 장비를 일반 업무용으로 사용하지 못하고 주민등록이라든가 단순 작업하는 단말기용으로 그대로 활용하고 있습니다. 장비가 교체되지 않고 있기 때문에 현재 그 다음에 여기서 자체 실정에 따라서 폐기 처분이 됐구요. 그 다음에 창고에 보관하고 못쓰고 있는 장비가 현재 35대가 자체 보관을 하고 있습니다. 저희들이 자체 동에서 폐기 처분을 해야 되는데 폐기 처분을 하지 않고요. 그 다음에 나머지 쓰고 있는 장비도 동의 실정에 따라서 현재 그대로 쓰고 있기 때문에 박 위원님께서 말씀 해 주신 불우 시설이나 청소년에게 보조해 주는 것은 좋은 의견입니다. 그러나 저희 행정 관서에도 새로 교체했더라도 그것도 불구하고 동에서 그대로 활용하고 있는 상태입니다. 저희들은 가능하면 계속 교체 수리해 드리고요. 그 다음에 다른 측면에서 소년소녀가장 쪽으로 말씀드리면 현재 일반 가정에서 쓰고 있는 컴퓨터들은 대부분 586이상의 컴퓨터입니다. 현재 486이하의 컴퓨터는 대부분 쓰지 않기 때문에 요새 학생들이 컴퓨터 게임의 종류는 586이상에서 돌아가는 게임밖에 쓰지 않기 때문에 286컴퓨터를 실제로 소년소녀가장에게 보급해 주더라도 활용할 수 있는 부분은 거의 없습니다. 저희들이 참고로 그런데 쓸 수 있는 게임이 있는가 상당히 뒤져봤는데 일주일 동안에 뒤져야만 게임이 한 두개 나올 정도로 상당히 게임 찾기가 힘듭니다. 이런 것을 같이 한 번 검토를 해 보려고요.
경순

박경순위원

원래 286컴퓨터 내에 내장이 안 돼 있어요?
봉주

장봉주통신전산계장

게임하고 전혀 별개입니다. 컴퓨터하고는요.
경순

박경순위원

저는 소년소녀가장들이 게임을 하기 위해 컴퓨터를 보급하자는 게 아니라 저희가 컴퓨터 학원을 다녀 보면은 자판을 외우는데 한 달을 소모를 하거든요. 자판 외우는데 애들이 그러더라구요. 그래서 부모 없이 살고 있는 학생들이 컴퓨터 부문에 전혀 몰라라 하는 게 아니라 저도 물론 압니다. 가정집에 486, 586컴퓨터를 보유하고서 그 속에서 활용하고 있는지 아는데 우선 얘들이 다룰 수 있는 자판이라든지 컴퓨터와 가깝게 할 수 있는 부잣집 아이들만 가질 수 있는 컴퓨터가 아니라 우리 집에도 적어도 286이지만 갖고 놀 수 있는 예를 들면 자판이라도 외우고 그런 286이 성능이 늦고 저장량이 적고 이런 것들은 있지만 집에서 글씨 치고 그건 가능하잖아요. 그러지요?
봉주

장봉주통신전산계장

자판 연습은 가능합니다.
경순

박경순위원

가능하잖아요. 꼭 게임을 연상하는 건 잘못된 거지요.
봉주

장봉주통신전산계장

연습은 가능한데 이 점은 있습니다. 친구들간의 대화는 절대 할 수 없습니다. 대화는 안됩니다.
경순

박경순위원

컴퓨터 가지고 대화를 한다는 게 아니라 소년소녀가장 집에는 컴퓨터하고는 전혀 거리가 멀 거 아니에요. 그렇잖아요. 학원을 다닐 수 없고 대화한다는 자체가 아니라 본인들 스스로 요즈음 나가고 있는 장비에 대해서 조금 가깝게 하고 접할 수 있는 그런 걸로 사용하고 꼭 이것을 이용하고 성능을 따지는 게 아니라 애들이 갖고 놀면 얼마나 갖고 놀고 성능을 따지겠어요. 게임 부문에서 미달되기는 하겠지만 그러지 않겠어요?
봉주

장봉주통신전산계장

그것은 연습도 가능하고 그대로 보급도 가능합니다.
경순

박경순위원

창고에 보관해 놓으니 어디 딴 데 쓰고 있으면 그런 말 안 하겠습니다. 창고에 보관하고 있느니 불우한 가정에 주는 것이 좋지 않겠나 하는 생각이 드네요.
봉섭

신봉섭위원

지금 여기 보면은 사용하지 않는 전산 장비에서 286이 안 쓰고 있는 것이 14대가 있구만요.
봉주

장봉주통신전산계장

창고 보관용이요?
봉섭

신봉섭위원

예.
봉주

장봉주통신전산계장

예.
봉섭

신봉섭위원

그러니까 방금 박경순 위원님이 말씀하셨듯이 이런 286정도는 학생들이 연습을 할 수 있지 않느냐 이것을 사무실에 놓고 사용하는 것은 아니니까 이런 것들을 이렇게 보관해 놓느니 소년소녀가장들한테나 불우이웃들한테 기증하신다고 과장님께서 하셨는데 이렇게 창고에 보관해 놓지 말고 오히려 차도 우리가 타다가 안 타버리고 그대로 놔두면 더 못쓰게 되잖아요. 기계도 쓰면 쓸수록 좋아지는데 안 쓰고 창고에 놔두면 습기 차고 더 오히려 못쓰게 되지 않습니까? 그러니까 그런 것들을 소년소녀가장들한테 돌려주었으면 좋겠다는 그런 생각입니다.
봉주

장봉주통신전산계장

그렇게 하겠습니다. (유문석 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

유문석 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
문석

유문석위원

전산 장비가 나왔으니까 제가 한 말씀 드릴랍니다. 이건 과장님이 대답하셔야 할 문제라고 생각합니다. 전산 장비에는 주장비가 컴퓨터가 많습니다. 컴퓨터 업무를 보게 되면은 사무를 간소화하고 민원을 속결할 수 있고 주민한테 편의를 제공합니다. 그리고 정보를 획득 할 수 있고요. 이런 여러 가지 편의성이 많이 있어서 컴퓨터 자체가 사람의 인력으로 할 수 있는 몇 사람의 몫을 컴퓨터 1대가 해낼 수 있다고 우리는 그렇게 인지하고 있습니다. 그런데 전산 장비 현황을 보면 3인당 1대 보유라고 되어 있는데 제가 계산하기로는 2.75인당 1대가 보유되어 있습니다. 구청 산하에 그렇게 컴퓨터가 많습니다. 전산 장비가요. 그런데 이런 편의성의 전산 장비가 많은데 우리 구청 산하 인원은 줄어가지는 않고 항상 그대로 유지하며 또 때에 따라서는 더 늘어날 수도 있는 이런 상황이 되어 있습니다. 컴퓨터 1대가 몇십 사람의 일을 할 수 있다고 한다 하면 왜 컴퓨터가 이렇게 2.75인당 1대가 되는데 구청 산하 동 직원과 구청 직원은 줄여지지 않고 항상 이대로 유지하면서 컴퓨터 효력으로 인해서 공무원들의 업무만 편리해져 가지고 업무 자체의 능률은 잘 올라가고 있지만 유휴 인력이 너무 많다는 겁니다. 유휴 시간이 너무 많다는 것입니다. 그러기 때문에 상부에 건의를 하셔 가지고 컴퓨터가 많아서 일을 너무 많이 처리하고 있기 때문에 공무원의 일이 줄어들었습니다. 인원 좀 줄여 주십시오. 이렇게 할 용의는 없으십니까?
중구

김중구총무과장

그 문제가 사실상 두 가지로 말씀드리겠습니다. 첫째는 지금 우리가 산업화 도시화로 인해 가지고 과거에는 자동차 같은 거 없기 때문에 자동차에 대해서는 별로 관심을 안 가졌고 쓰레기 같은 것도 동에서 부담금만 부과했습니다만 지금은 쓰레기 문제 자동차 문제가 엄청납니다. 그래서 말씀드린 대로 산업화 도시화로 인해 가지고 업무가 너무 많아졌고 둘째는 전산 장비는 보유하고 있습니다만 전산 능력이 제가 아까 말씀드린 대로 우리 구에서 전산 전문인 전산직도 지금 당직 명령하고 쓰레기 봉투 나누어주는 것 이 정도 세무과에서 전산 체납자 정리 체납자 관계를 일부 전산 입력을 해 가지고 하고 있습니다. 현재 상태는 사실상 문서 작성일밖에 못하고 있기 때문에 사실상 지금 업무에 크게 활용했다고 볼 수 없습니다. 그래서 앞으로 전산 교육을 저희들도 꾸준히 실시를 하고 있습니다만 더 발전 해 가지고 앞으로 모든 것이 전산화 된다면 인력도 자연히 감소가 되리라고 그렇게 여겨지고 있습니다.
문석

유문석위원

그래서 제 생각에는요. 컴퓨터 1대가 수십 사람의 몫을 한꺼번에 해낼 수 있는 그런 능력이 있다라고 되어 있기 때문에 컴퓨터 전산 장비가 2.75인당 1대가 됨으로서 업무 자체가 아무리 늘어난다고 할지라도 공무원의 일의 업무 자체가 줄어져 버린다는 겁니다. 부서간에 다닐 것도 그 자리에서 처리하고 있고 동사무소 다녀올 것도 그 자리에서 처리하고 있고 민원인한테 다녀올 것도 그 자리에서 처리할 수 있고 이러기 때문에 공무원의 업무량만 적어지면서 공무원들이 편하게 살 수 있는 이런 것이라는 겁니다. 그러기 때문에 교육이 잘 되어 가지고 모든 사람이 컴퓨터를 기본적으로 움직일 수 있다고 하면은 공무원은 얼마든지 줄일 수가 있고 구 예산도 줄일 수가 있지 않겠느냐 그래서 컴퓨터가 많아진 것은 민원인도 편리하겠지만 공무원이 너무 편리하게 일을 하고 있으면서 유휴 인력 유휴 시간이 너무 많기 때문에 상부에 이를 건의해서 공무원 좀 줄였으면 좋겠다 이 말씀입니다. 옛날에 없었을 때도 이 식구로서 했는데 2.75인당 1대가 됨으로 그 숫자를 유지하고 있다는 것은 시간의 유휴라는 겁니다. 그것을 건의해서 줄일 수 있는 그런 건의를 한 번 보고 싶지 않느냐 이 말씀입니다.
중구

김중구총무과장

말씀드린 대로 지금 현재 단계에는 걸음마 단계이기 때문에 앞으로 다양한 프로그램이 개발이 되고 전산 능력이 향상 되면 위원님께서 말씀하신 대로 반드시 그런 날이 멀지 않을 것입니다. 현재는 좀 어렵습니다. 좀 이해를 해주시기 바랍니다.
문석

유문석위원

역설적인 이야기 같지만 구청 산하에서만 그렇게 하라는 것은 제 말도 조금 역설적인 말 같습니다. 그렇지만 이것은 국가적으로나 또는 우리 시 우리 구 이걸로 해서 차츰 개선되어야 할 방향이라고 생각합니다. 그리고 덧붙여서 잉여 폐기 처분 될 수 있는 그 전산 장비 이거 꼭 불우 시설이나 아동 교육용으로 꼭 돌려주기 바랍니다.
중구

김중구총무과장

반드시 그렇게 하겠습니다.
우상

김우상위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 휴식을 위하여 10분간 정회코자 합니다. 이의 없으십니까? 10분간 정회하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

10시 52분 회의중지

11시 02분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (박양수 위원 질의요구) 박양수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
양수

박양수위원

박양수 위원입니다. 아까 총무과장께서 전체적인 보고에서 걱정하는 말씀을 하셨습니다만 지금 일일 명예 동장제 운영에 대해서 몇 가지 묻고자 합니다. 지금 총 인원 304명이 참여가 되었고 그 중에서 교수 11인, 전문인 31인 해 가지고 이렇게 전문 인력 쪽에서도 많이 참여한 것으로는 되어 있습니다만 제가 봤을 때는 현실적으로 예산 낭비의 성격이 아닌가 하는 생각이 조금 듭니다. 아마 본연의 취지는 행정의 참여도를 높이기 위한 하나의 방법이었을 것이라고 생각합니다만 동 단위 업무 기능은 단순 업무 수행 기능이기 때문에 실질적으로 전문성을 요하는 것은 극히 희박하리라고 보는데 실질적으로 교수들이나 전문인들이 그렇게 참여할 수 있겠느냐 하는 회의적인 생각이 들고 또 하나는 일비를 지급합니까, 식비를 지급합니까?
중구

김중구총무과장

식비 1만원씩을 지급합니다.
양수

박양수위원

실질적으로 식비 1만원을 지급해서 최소한의 예우를 하라는 그런 성격은 좋습니다만 주로 참여하는 계층을 보면 그 지역에서 조금 출입하고 항시 관변에서 활동했던 분들이 참여한 경우가 많이 있습니다. 저는 그런 쪽에서 별 의미가 없지 않겠느냐 그렇게 생각합니다. 예를 들어서 가장 쓰레기를 많이 내버리는 지역에서 주민을 선발해 가지고 명예 동장으로 위촉하면 그 지역의 쓰레기 문제 해결도 가능할 것이고 또 노점상이 많은 무질서한 계층에서도 명예 동장을 위촉해서 그 심각한 문제점에 대해서 이해를 돕는 방향으로 발전적으로 했어야 하는데 극히 이름짓는 방식의 명예 동장 운영 방식이 아니었느냐 하는 생각이 들어서요. 이것은 전국 단위의 지침입니까, 시 단위 지침입니까, 구 단위 행정의 어떤 목표입니까?
중구

김중구총무과장

지적하신 대로 제가 아까 보고 드릴 때 인정을 했습니다만 사실상 이 내용만큼은 구청이나 동에 출입하는 사람뿐만 아니라 교수나 전문인들을 다양하게 위촉하자는 저희들의 뜻이나 발상은 좋습니다만 솔직히 실질적으로 이 분들이 바빠서 참여하지 못한 분들도 많고 또 청사가 좁아 가지고 민원실에 앉아서 할 만한 여건을 갖춘 동도 작고해서 사실상 이것은 문제점이 많기 때문에 아까 보고드릴 때 많이 연구해 보겠습니다 라고 했습니다. 이 명예 동장제 운영은 어떤 지침이 없습니다. 그러나 다른 곳에서도 이것을 많이 하고 있기 때문에 저희들도 잘 해 보려고 이런 발상을 했습니다만 시행 과정에서 문제가 있었습니다. 어떤 특별한 지침은 없는 것입니다.
양수

박양수위원

본 위원은 동장을 했던 사람이기 때문에 조금 체감이 없어서 말씀드리겠습니다만 관치시대에도 우리가 이 명예 동장제를 실시해 봤어요. 해 봤는데 서로 기피 현상도 있고 또 동장의 의지에 따라서는 피동적으로 그저 사람만 내세우다 보면 도장만 찍고 가세요. 아침에 와서 그냥 보고 가세요. 그런 식의 운영은 우리가 이제는 반복되어서는 안되겠다 제가 원하는 사항은 어떤 것이냐면 실질적으로 동장들이 의지를 갖고 소외 계층이라든지 어떤 모자 세대 계층이라든지 노인 계층이라든지 다수 계층이 많이 있습니다. 그런 쪽에서 발굴이 되면 더 효과적인 업무가 추진될 것인데 우리 상임위원회 활동을 하면서 동을 가 보았어요. 어떤 계획마저 없어요. 어떻게어떻게 해서 명예 동장제를 운영하고자 하는 계획마저 없이 그냥 막연하게 오늘 나오십시오 해서 앉혀 놓고 결재하는 과정인 후결은 하나 마나한 것이고 동 업무라는 것은 단순 기능 업무인데 그 결재 사항까지 명예 동장이 알아야 할 필요는 없겠다는 거예요. 구두로 고지해도 상관없고, 다만 지역의 공동 관심사를 어떻게 주민이 참여 쪽으로 되느냐, 주로 동 단위를 보면 환경문제입니다. 그 다음에 어떠한 노점상 문제라든가 시장의 어떤 무질서한 형태라든가 공안지에 대한 청소 대책이라든가 이런 쪽에서 주민 참여 쪽으로 많이 발전을 시켜야 하는데 과거의 예와 같은 그런 답습을 한다면 차라리 없애 버리는 것이 낫겠다는 거예요. 예산 낭비라는 거예요. 제가 보기에는 그럽니다. 그래서 여기에 대한 구체적인 시행을 앞으로 하고자 한다면 구체적으로 시행 지침을 마련해서 효과 있는 그런 명예 동장제를 운영해야지 1,100만원의 예산을 소모하면서 실질적으로 사실이 아니기를 바랍니다만 유지들이 와서 그냥 하루 있다 가기 뭐하니까 조금 뒷소문도 안 좋은 소리가 들려요. 이것이 오히려 짐이 되지 않느냐 이런 쪽의 의지는 명예 동장제를 실제로 운영하는 동장들의 자세 전환이 정말로 절실히 필요하다 그런 의지가 아니면 나는 발전할 수 없다고 나는 생각합니다. 그래서 이것은 상당히 예산 측면이나 운영의 효과 측면에서도 많은 검토가 있어야 할 것이고 또 낭비 성격의 예산으로 운영이 안 되도록 지도, 감독을 철저히 해줬으면 하는 바람으로 제가 질의를 합니다.
중구

김중구총무과장

하신 말씀마다 옳으신 말씀입니다. 저희들도 그런 문제점이 있기 때문에 사실상 이것을 내실 있게 운영하면 좋은 제도라고 생각됩니다만 저희들이 아무리 계획을 세워도 동에서 시행 방법이나 사실상 지금은 모두가 바쁘기 때문에 별로 할 일 없이 와서 우두커니 있기도 그렇고 또 어떤 분들은 오히려 와서 1만원짜리 밥을 얻어먹는 것이 아니라 밥만 사고 가고 그런 경우까지 저희들이 알고 있기 때문에 아까 문제점을 말씀드렸습니다. 위원님께서 말씀하신 대로 앞으로 더 연구해 가지고 내년 일일 명예 동장제 시행 문제는 검토를 더 하고 이런 문제점은 윗분들의 결심을 받아서 시행한다든지 하는 시행 여부를 결정하겠습니다.
양수

박양수위원

이상입니다. (신봉섭 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

신봉섭 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
봉섭

신봉섭위원

신봉섭 위원입니다. 3쪽에 보면 비밀 취급인가 현황입니다. 지금 ’96년 퇴직자 전출자 11명중 3명에 대해서는 비밀인가증을 회수하지 못하고 있는데 비밀인가증을 회수하지 못할 때의 대책은 무엇이며 분실된 비밀인가증을 악용할 경우에 대한 대책은 있는지에 대한 말씀을 해주시기 바랍니다.
중구

김중구총무과장

사실 여기에 비밀인가증을 우리가 회수하도록 되어 있습니다만 분실해 가지고 더구나 그만두신 분들이 분실해 가지고 사실상 회수를 못한 것하고 현직자들에게 회수 못한 것은 사실상 저희들이 사유서를 받고, 신분증도 마찬가지입니다만 재발급을 해주고 있습니다. 또 그만두고 미회수 된 분들은 어떤 제재들을 할 수도 없고 해서 놔두고 있는 실정입니다만 이 비밀취급인가증은 저희들이 발급을 해도 그것이 타 기관에 가서 사용을 할 수 없기 때문에 사실상 큰 의미는 없습니다. 그래서 그대로 방치하고 있는 실정입니다. 이해를 해주시기 바랍니다. (유문석 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

유문석 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
문석

유문석위원

각 동사무장 근무 연한과 청원경찰에 대한 근무 연한에 대해서 묻고 싶습니다. 31쪽과 33쪽이 되겠습니다. 용봉동 이찬식 씨는 3년 3개월을 한 용봉동에서 근무를 했습니다. 그리고 우치동도 임호섭 씨가 3년 3개월을 한 부서에서 사무장으로 근무를 했습니다. 다른 사람이 형평을 볼 때 이 사람들이 한 군데서 너무 오래 근무하지 않느냐 하는 이런 마음이 조금 듭니다. 민원 부서라든지 공무원들의 모든 것을 보면 한 부서에서 오래 있을 경우 민원이 잘못될 소지가 있고 어떤 이권이나 청탁 이런 것에 개입될 수가 있다 해 가지고 직원들을 자주 교체하고 하는 경우가 있습니다. 그런데 이 사람들은 한 군데서 이렇게 자기가 원해서 오래 근무하고 있는지 아니면 어떠한 우리가 말하는 배경이 없어서 말단 행정 기관에서 근무를 하고 있는가, 다른 사람들은 들어보면 전부 사무장들이 구청으로 올라와서 근무하는 것을 상당히 원하고 있습니다. 그런데 이런 사람들의 경우에는 한 부서에서 이렇게 오래 있는 경우가 어떤 경우라고 생각하십니까?
중구

김중구총무과장

두 분에 대해서 말씀드리겠습니다. 용봉동 이찬식 씨는 사실상 내년 6월이 정년이기 때문에 본인이 구청에 오려고도 하지 않고 그전에 청옥동에서 근무하다가 용봉동으로 간 것으로 알고 있습니다. 사람이 참 선합니다. 그런데 지금 작년에도 한 번 의사를 물어 봤다고 합니다. 제가 1월 1일자로 총무과장으로 왔기 때문에 모르지만 그냥 거기서 퇴직하겠다 하는 그런 분이고 또 우치동 임호섭 씨는 사실상 ’59년생이니까 앞으로도 많은 세월이 남아 있습니다만 여기에는 구청 계장으로 들어올 시기가 사실상 넘었습니다. 그런데 제가 개인 신상을 잘 모르겠습니다. 전입하는 데에는 4배수로 해 가지고 구청장님께서 협의해서 인사를 하기 때문에 자세한 것은 잘 모르겠습니다만 임호섭 씨는 그 전에 상당히 몸이 안 좋아 가지고 지금 휴직도 하신 적이 있고 해서 동에서는 차분하게 있기가 좋아도 구청에서는 여러 가지 마음대로 쉴 수도 없고 해서 더 어렵지 않겠느냐 해서 오래된 것으로 알고 있습니다. 그런데 이 사람 자체는 지금 구로 올라오려고 하기 때문에 이런 분들 또 오래되었다 해 가지고 다른 데로 바꾸어 주면 전보 제한에 걸리기 때문에 자기네들이 이동을 안 하려고 합니다. 둘이는 그런 문제가 조금 있습니다.
문석

유문석위원

그런데요. 제가 앞에서 잠깐 이야기를 드렸습니다만 공무원이라는 것이 전보 발령이라고 할까 또는 전근 이런 것 등등이 자기 자의에 의해서 결정이 될 수는 없는 것 아닙니까? 인사위원회에서 로테이션으로 바꾸어 주고 또 사무의 여러 방면을 알기 위해서도 바꾸어 주는 것이고 또 그런 비리나 이권 등등 개입될 소지가 있기 때문에 또 교체를 해줍니다. 그런데 자기의 어떤 원에 의해서 한자리에 오래도록 근무하고 있다는 것은 앞으로 지적한 바와 같이 적절치 못하다고 생각하거든요. 자기 원이라고 해서 이렇게 놔두는 것은 인사 형평에도 어긋날 뿐더러 한 부서에서 오래 있으므로 해서 그러한 소지가 있기 때문에 좋지 않다고 생각하는데 앞으로 이런 것을 개선할 방향은 없습니까?
중구

김중구총무과장

사실상 지금 인사를 연한 순으로 능력을 배제하고 연한 순으로만 하면 조직의 행정을 추진하는데 문제점이 있고 또 사실상 능력이라는 것은 종이 한 장 차이이고 능력 측정을 하기가 어렵습니다. 지금 그렇기 때문에 재량권을 두기 위해서 지금 2배수다 4배수다 해 가지고 거기에서 한 사람씩 뽑아 올리는데 예를 들면 임호섭 씨처럼 내가 더 먼저 나왔는데 나보다 1년 후배나 되는 사람들이 구청 계장으로 올라갔다, 나도 빨리 기회 봐서 올라가야 되겠는데 또 다른 곳으로 보내 버리면 나는 완전히 전보 제한에 걸려 버리는, 그런 경우가 인사라는 것이 애로 사항이 많습니다. 그래서 지금 사회복지전문요원이나 이런 것은 특수직이기 때문에 어느 연한 이상 해 가지고 한 번 돌리는 경우도 있고 보건직이나 기술직, 지적직, 건축직들은 구청간에 교류하는 경우도 있는데 저희들도 한군데 오래 있는 직원은 사실상 장점도 있지만 단점도 있습니다. 그래서 돌리는 방향으로 저희들도 연구를 하고 있습니다만 위원님께서 하신 말씀을 윗분들께 건의를 해 가지고 그런 방법을 강구하는데 노력을 하겠습니다.
문석

유문석위원

꼭, 그렇게 해주십시오. 자기의 원이라고 해서 꼭 그 자리에 있는 것이고 원해서 다른 데로 가는 것이 아닙니다. 그렇기 때문에 이것은 개선을 해주십시오. 다음 33쪽에 청원경찰 근무 현황이 나왔는데 청원경찰은 기능직이 아니죠?
중구

김중구총무과장

그렇습니다.
문석

유문석위원

기능직이 아니면 청원경찰도 마찬가지로 공무원의 반열에 오른 사람들이기 때문에 이 사람들도 적재적소에 다 썼다고 보시겠지만 기능직이 아니기 때문에 이런 사람들은 근무지를 돌려 가면서 근무를 할 수 있다는 것입니다. 그런데 여기 연한을 보면 ’89년도에 임용되어 가지고 지금까지 한 자리에 근무하는 사람들이 있어요. 그러면 상당히 오랜 시일을 한 군데서 근무한 사람들이에요. 기능직이라면 할 말이 없죠. 그 기능이 아니면 안 되기 때문에요. 기능직이 아니기 때문에 어디 가서든지 청원경찰의 임무를 할 수 있는 것입니다. 그런데 한 군데에 이렇게 오래 놔둠으로써 청원경찰이지만 이 사람들도 불만의 소지가 상당히 있을 수가 있고 어떤 사람은 편한 데서 계속 10여 년 간, 어떤 사람은 고된 자리에서 계속 10여 년 간 이렇게 있을 수 있다 이것입니다. 그렇기 때문에 이 사람들을 로테이션으로 돌려서 근무를 한 번 시켜 봄직도 하는데 또 신선한 충격을 주기 위해서 그럴 수도 있는 것입니다. 내부적인 그런 갈등을 없애기 위해서 그런 것입니다. 그런데 이대로 계속 놔두고서 이 사람들이 불만의 소지를 많이 안고 있게 된다면 이것은 인사의 잘못됨이라고 생각합니다. 이것도 개선 방안이 없습니까?
중구

김중구총무과장

저도 이 문제는 사실상 위원님께서 말씀하신 대로 그 전에 많이 제기를 해보았습니다만 그런 경향이 있습니다. 그런데 우리가 청원경찰을 채용할 때 은행에도 청원경찰이 있습니다만 이 사람은 어떠어떠한 데에 쓰겠다 라는 그런 채용 목적이 있기 때문에 사실상 예를 들어서 그린벨트 감시원인데 이 사람을 데려다 수위를 시킨다든지 이런 것이 내부적으로 할 수 없기 때문에 저희들도 그렇게 하려고 하고 있습니다만 사실상 그것이 채용 목적이 다르기 때문에 못하고 있습니다. 그래서 그런 방법도 한 번 경찰관서하고 협의하고 건의해서 움직이는 방향으로 적극적으로 노력하겠습니다.
문석

유문석위원

그러니까 이 사람들을 이렇게 근무지를 바꿀 수 없다는 복무규정은 없죠?
중구

김중구총무과장

그러니까 청원경찰은 부서장이 채용 목적을 명시해 가지고 경찰서에 승인을 얻기 때문에 승인된 데로 해서 근무를 시키고 있거든요. 경찰관서하고 한 번 더 협의를 해보겠습니다.
문석

유문석위원

그런데 제가 보기에는 청원경찰이 정문에서 근무하다가 다른 데로 바꾸어지고 하는 것을 봤거든요.
중구

김중구총무과장

정문에서 근무한 경우는 지금 청소년 수련관하고 바꾼 경우가 있습니다만 그 사람들도 역시 청소년 수련관에서 그런 목적으로 근무하는 것이기 때문에 그것은 괜찮을 것으로 생각됩니다.
문석

유문석위원

그런데 정문에 있는 양반들 얘기를 들어보면 사람이 일도 일이지만 높은 사람들 상대하면서 경례하고 차량 정리하면서 하는 일이 상당히 고된 일입니다. 일의 업무가 많아서 그런 것이 아니라 높은 사람의 눈치를 살피기란 상당히 어렵잖아요. 그러는데 그 사람들은 매년 여기에서 근무하면서 그런 어려운 눈치를 살피면서 일을 하고 또 다른 산불 감시원이라든지 수로 감시원이랄까 또는 여러 가지 윗사람의 눈치를 살피지 않고도 할 수 있는 이런 부서가 많이 있단 말입니다. 그런 사람들을 상당히 선호하고 있고 부러운 눈치로 바라보고 있는 이런 경향이 있거든요. 그럴 때에는 복무규정에 바꿀 수 없다는 규정만 없으면 인사위원회에서 또는 총무국장님 이하 재량과 아량에서 바꿀 수 있지 않느냐 이 말씀입니다.
중구

김중구총무과장

현재는 아까 말씀드린 바와 같이 채용 목적에 따르기 때문에 우리가 임의로는 할 수 없는 것입니다. 지적만큼은 상당히 옳은 지적을 해주셨어요. 한 군데만 오래 있으니까 어떠한 좋지 않은 사례도 있고 그렇습니다. 다시 한 번 말씀드립니다만 명심해서 이것을 경찰서하고 한 번 협의도 하고 해서 방법을 강구하도록 하겠습니다.
문석

유문석위원

꼭 해주시기 바랍니다. 이것이 불만의 소지가 너무 많아요. 이상입니다. (김용문 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

김용문 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
용문

김용문위원

감사 자료 4쪽 부서별 연구 토론회 추진 사항입니다. 부서별 연구 토론회에 총무과장님이 직접 참관한 횟수가 몇 번이나 됩니까?
중구

김중구총무과장

참관을 토요일 두 번 다 참관했습니다. 저번에는 전라북도 임실에서 두암3동, 이번 토요일은 민방위재난관리과를 직접 가보았습니다.
용문

김용문위원

자료를 보면 말이죠. 주제 정도는 이미 정해졌어야 되는데 장소만 선정이 되었고 실시 예정으로만 되어 있거든요. 특히 그 중에서도 동이 실시 예정으로 되어 있는데 이것은 파악 안 한 것입니까? 실지로 정해지지 않은 것입니까?
중구

김중구총무과장

주제는 어떤 주제라는 것은 선정이 안 되어 있습니다. 자체적으로 어떤 개선할 점, 참고로 “성공하는 사람들의 일곱 가지 습관”이란 책을 저희들이 구입해서 줬고, 그 책의 내용으로 해서 개선할 점을 연구, 검토해서 자율적으로 한 번 찾아봐라 그렇게 했습니다.
용문

김용문위원

그러면 그 자리 도착한 이후에 주제 선정부터 시작합니까?
중구

김중구총무과장

그러니까 그 안에 저희들이 책을 구입해서 나누어주었거든요.
용문

김용문위원

그 책의 주제하고 상관없이 실제로 가서 토론을 할 때 그 현장에 도착한 이후부터 주제 선정 작업을 시작하냐구요. 참관하셨다니까 아시겠네요.
중구

김중구총무과장

제가 그때 가보니까, 사실상 이것이 어떤 형태로 하냐면 처음에는 자기들끼리 여자, 남자, 직급, 직책으로 해서 반을 나누어 가지고 거기에서 어떤 문제점에 대해서 발전 방향으로 토론을 합니다. 그래가지고 거기에서 어떤 문제점을 도출시키고 발전 방향을 제시하고 의견이 일치하면 그것을 모아 가지고 그것은 다 같이 모여 가지고 정리해 가지고 저희들한테 제출하고 합니다. 그런 정도입니다.
용문

김용문위원

다음 질의 드리겠습니다. 6쪽에 5·18관련 북구 자체 행사 계획이 ’97년도에는 계획된 것이 없다고 하셨습니다. 그리고 시와 연계해서 추진하겠다고 했는데, 광주시가 말이죠. 지금까지 우리들에게 알려진 5·18관련 사업 추진 내용은 정부에다가 이것저것 해보겠다고 요구는 하는데 정부는 예산 깎기를 하고 해 가지고 항상 힘에 부쳐서 시민 여론을 조성하고 누구에게인가 도움을 요청하고 있는 그런 입장이거든요. 그런데 시하고 연계해서 추진하겠다는 의미가 애매모호해서 그러는데 거꾸로 저는 구청에서 광역시 행정의 힘을 조금 덜어 주면서 어떤 독자적인 사업 구상을 가지고 추진해야 될 필요가 있다고 봅니다. 그런 측면에서 우리 북구에서 다른 구청보다 먼저 지리적인 연대성 또는 5·18유적지가 가장 많은 구청, 이런 장점을 들어서 독자적인 사업 계획이 조금 나와야 된다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
중구

김중구총무과장

지금 사실상 5·18관련 해 가지고 우리 구 자체적으로는 무엇을 어떻게 해야 되겠다 하는 것은 사실상 5·18묘역 같은 것이 우리 관내에 위치는 하고 있습니다만 금년 같은 경우는 5·18기념일 때, 이것은 행사하고 다릅니다만, 우리 구 자체적으로 청장님께서 독자적으로 과거에 조기도 못 달았으니까, 우리가 10일정도 게양하자 해 가지고 조기를 10일 게양해 가지고 제가 내무부나 총무처로부터 전화 연락 와 가지고 곤혹을 치른 적도 한 번 있습니다. 그래서 청장님께서 뚝심으로 해 가지고 기어이 10일간 조기 게양과 리본은 착용한 적이 있습니다. 이 계획서에는 안 나와 있습니다만 청장님께서 구두로 말씀하신 것은 내년에는 우리가 5·18을 막연하게 넘기는 것보다는 어떠한 연등이나 이런 것을 제작해 갖고 한 번 팔아 보자, 그 많은 수가 묘지를 방문할 때 그런 것을 제작해서 한 번 팔아 보면 좋을 것 아니냐, 그래서 우리도 연등만 하면 되겠습니까, 연등이라고 하면 불교라고 해 가지고 또 기독교에서 뭐라고 할 것 아닙니까, 그러면 십자등도 만들어 가지고 팔아 보자 하는 것을 저희들이 구두로만 그런 생각을 해보았습니다만 그 외에 특별한 구체적인 행사 계획은 사실상 찾지 못했습니다.
용문

김용문위원

지금까지 독자적으로 5·18관련 사업 계획을 북구청에서 시도를 안 해 왔었고 조기 게양, 리본 착용한 것에 대해서 시민들의 반응은 자체적으로 평가했을 때 좋았죠. 그렇다면 그것이 앞으로도 5·18관련으로 더 큰 일을 할 수 있는 어떤 여론을 검증해 본 셈이 되지 않겠습니까, 그래서 분명히 뭔가 북구가 독자적으로 5·18관련 사업을 추진할 수 있도록 구상을 조금해서 의회하고 조금 협의를 해주시기 바랍니다.
중구

김중구총무과장

어떤 축등이나 기념 상품 이런 것을 한 번 만들어 보자는 생각은 가지고 있어도 구체적인 계획은 없습니다. (이범규 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

이범규 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
범규

이범규위원

이범규 위원입니다. 지방자치시대를 맞이해 가지고 주민들이 제일 민감하게 변화가 되었다 라고 느낄 수 있는 것이 민원 창구입니다. 특히 우리 청장이 열린 행정, 봉사 행정을 표방하고 나온 시점에서 우리 구청에서 제일 신경을 써야 될 부분이 아닌가 그렇게 생각이 되는데 예나 지금이나 동사무소에 가게 되면 어떤 민원서류를 발급 받기 위해 줄로 서 있거나 장시간 대기해야 된다는 것은 별로 크게 달라진 것이 없는 것 같습니다. 그래서 나름대로 이유를 분석해 보았더니 동장이 사적인 일로 해서 자리를 너무 많이 이석 한다, 동장이 이석을 하면 어떤 현상이 있냐면 관계 직원도 덩달아서 수행하거나 마음놓고 자리를 비우고 있습니다. 그러다 보니까, 20명 이내 되는 동사무소에 가서 보면 직원들은 고작 서너 명이 있습니다. 그 나머지 인원은 다 어디 갔느냐 이것입니다. 그러면 아까 업무 보고할 때 직원 복무 자세를 확인, 감독, 평가한다고 했는데 실질적으로 총무과에서 이런 것을 하고 있다고 할 것 같으면 그런 현상이 벌어지지 않겠느냐 지금 우리 총무과에서 복무 실태 조사한 근거 자료가 있습니까?
중구

김중구총무과장

예. 있습니다.
범규

이범규위원

다음에 한번 체크하도록 하고 문자로만 수시로 점검하고 있다고 하지 마시고 실질적으로 피부에 와 닿을 수 있도록 점검을 해주십시오. 특히 동장이 별정직으로 있는 동에 대해서는 자기가 그 임무를 마칠 시점이 얼마 남지 않았다고 해서 상당히 사명감을 상실한 경우도 있습니다. 저희 동을 예를 든 것은 아닙니다. 그러나 이러한 문제부터서 잘 정리 정돈이 되어야지 살아 숨쉬는 북구 행정이 되지 않겠느냐 하는 측면에서 말씀드렸으니까, 이러한 귀빠져 있는 부분부터 챙겨 주실 것을 부탁드립니다.
문석

유문석위원

이범규 위원님과 동감적인 이야기인데 조금 각도가 틀립니다. 관치시대 관치 청장님하고 민선청장님이 들어선 이후로 저는 1대 때부터 봤기 때문에 그것을 알고 있습니다. 또 다른 위원님들도 근무를 1대 때에 안 했다고 할지라도 현저히 그 현상이 나타났기 때문에 하는 이야기입니다. 저는 사석에서도 그런 이야기를 한 적이 있습니다. 지금 관선청장 때의 동장 이하 동 직원들의 근무 자세하고 지금 민선청장 이후에 동장 이하 직원들의 근무 태도가 현저히 틀리고 있다 이것입니다. 근무 자세가 현저하게 잘못되고 있다 이것입니다. 그 이유는 뭐냐면 자율에 너무 맡기고 있다 이것입니다. 그래서 반강제적이 아니라 자율을 너무 강조하다 보니까, 각 동에 직원들이랄까, 동장들이 이석을 많이 하고 근무 자세가 상당히 해이해졌다는 것은 누구나 공감할 수 있는 이야기라고 볼 수 있겠습니다. 그래서 이석도 이석이지만 근무 태만도 있고 민원은 그대로 유지해 나간다고 하겠지만 상당히 그 분들의 근무 자세 자체가 해이해진 것은 사실이라고 보기 때문에 이것은 더욱더 독려를 하셔 가지고 동사무소 일에 훨씬 더 만전을 기해 주시기 바랍니다.
중구

김중구총무과장

예. 두 위원님께서 하신 말씀에 전적으로 인정을 합니다. 사실상 저도 웬만하면 총무과장 입장에서 동에 성가시게 안 하려고 애쓰는 사람 중에 한 사람입니다. 그런데 요즘은 솔직히 해도 너무 한다는 감이 가기 때문에 제가 어느 동에 긴급 지시할 사항이 있어서 말씀을 전달하기 위해서 24개 동을 하루에 전부 전화한 적이 있습니다. 전화가 20번이 울려도 안 받아요. 민원인이 하면 어쩌겠느냐 기가 막혀서 행정계 김성학 씨한테 점검하라고 했습니다. 몇 월 며칠 몇 시에 전화해서 신호가 몇번 가니까 받더라 그래서 지금 5일간 다섯 번 해 가지고 실명제처럼 동에다 공문을 공개를 하기 위해서 그렇게 하고 있습니다. 아마 위원님들도 실감하실 것입니다. 전화를 안 받아요. 민원 전화가 가도 그렇게 안 받고 있기 때문에 저희들도 지금 그런 다각적인 방법을 강구하고 있습니다. 여러 가지로 죄송하게 생각합니다만 지금 전에 동장님들도 세 분 계십니다만 그때하고는 하늘과 땅 차이입니다. 지금 젊은 아이들이 들어와 가지고 기가 커 가지고 무슨 말을 해도 듣지 않고 시간 넘어서 “자네 이것 좀 해 놓고 가” 무슨 소리냐고 퇴근해 버리고 요즘 신시대가 들어와서 그런 경향이 많이 있고 또 민선 시장이 그렇게 하기 때문에 사실 민선시장 누그러져 가지고 어떻게 보면 옛날보다 편합니다. 그렇기 때문에 우리 구청뿐만 아니라 그렇게 되고 또 동에서도 저희들이 생각할 때는 일반 사무관이 나가니까 너희가 언젠가는 과장으로도 섬길 수 있고 같이 근무를 하기 때문에 더 잘 할 것이다 했는데 솔직히 행정이 더 안되고 있습니다. 우리가 그것을 인정을 하고 있습니다.
문석

유문석위원

그리고 동에 가서 어려운 일을 부탁한다든가 민원의 소지가 있는 것이 있다고 하면 동직원이나 동장님의 선에서 해결될 수 있는 것도 의원한테 알아보세요. 의원이 동장 역할까지 거의 다 해 버리고 있기 때문에 동장은 편의주의로 나가고 동장이 아주 편해 버리거든요. 그래가지고 밤낮 이석만 하고 그렇게 근무에 태만 하는 감이 많이 있더라 그것입니다. 그것이 자율인데 너무나 자치청장으로서 자율을 많이 줬다는 이야기거든요. 그런데 자율이라는 자체가 내가 법을 지키고 내 근무를 잘 함으로서 자율을 보장받아야 하는 것이거든요. 그런데 막연하게 내 모든 임무와 준법정신은 없이 자율만 요구한다는 것은 방종이나 다름이 없는 것이거든요. 그래서 그것은 꼭 독려를 해주셔야 되겠습니다.
중구

김중구총무과장

예. 명심하겠습니다. (김동호 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

김동호 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
동호

김동호위원

김동호 위원입니다. 저는 과장님께 협조를 하나 부탁드리겠습니다. 다름이 아니고 지금 북구의료보험조합에서 각 동에 직원이 한 사람씩 나와서 민원 업무를 보고 있어요. 이런 예산 절감이나 모든 것을 하기 위해서 직원들을 전부 합해 버렸는지 모르겠는데 직원이 없어 가지고 의료보험대불금 고지서를 분실해 가지고 재발급 받아야겠는데 못 받고 어디로 가서 받아야 되냐고 물어 보면 우산동에 있으니까, 우산동에 거서 재발급을 받아라, 충효동에는 직원이 없어요. 있다가 지금 없어져 버렸습니다. 그래서 주민 불편 사항이 이렇게 많이 있고 특히 의료보험료 같은 것은 자식들이 직장이 있다든지 또 본인이 어떤 단체에 있다면 직장 의료보험 혜택을 보기 때문에 그 직원이 별로 필요가 없겠지만, 농촌 같은 데는 전부다 지역 의료보험을 많이 들어 가지고 갖고 있기 때문에 분실을 하게 되면 지역에서 가까운 동사무소에 가서 분실신고를 하게 되면 재발급을 받을 수가 있고 또 의료보험료를 냈을 때 소인으로 확인을 해 주대요. 그럼으로써 병원에 가서 치료를 받게 되면 받을 수 있고, 소인이 안 들어가 있으면 병원에서 안 받아 줘 버려요. 이런 경우가 있는데, 그 먼 곳에서 우산동까지 와 가지고 분실 신고해서 재발급을 받고 이런 불편 사항이 이루 말할 수가 없단 말입니다. 그래서 북구의료보험조합에다 이야기를 해서 협조를 해서 충효동 같은 데는 청옥동, 장운동 3개 동을 묶어서 청옥동에 하나를 둔다든가, 장운동에 하나를 둔다든가 해서 가까운 거리에 배치를 해주었으면 하는 뜻에서 말씀드립니다. 그것을 참고해서 과장님께서 농촌동의 지역적인 어려움을 해결해 주었으면 해서 말씀드리는 것입니다.
중구

김중구총무과장

그렇게 하겠습니다.
우상

김우상위원장

과장님은요, 그 대답을 하시기 전에 일단 상의를 하신 후에 김동호 위원님께 직접 통보를 해주십시오. (박경순 위원 보충질의 요구) 그리고 아까 이범규, 유문석 위원님의 질의에 대한 보충 질의를 박경순 위원님께서 하시겠습니다.
경순

박경순위원

박경순 위원입니다. 어떻게 보면 주민과 가장 가까이 있는 것이 동이라고 생각하죠? 그 다음 동에 근무하는 직원들도 저희 북구청 공무원에 속하죠?
중구

김중구총무과장

그렇습니다.
경순

박경순위원

그런데 지난 인사를 보면 저희 청내에서 어떤 비리나 이권에 개입 또는 잘못해서 언론에 보도되었던 분들이 전부 동으로 갔죠.
중구

김중구총무과장

예. 그렇습니다.
경순

박경순위원

이런 상황이면 기존에 동에서 근무하고 계시는 분들이 어떤 느낌을 받을지 생각해 보셨어요?
중구

김중구총무과장

예를 들면 구청 직원뿐만 아니라 동 직원에게 불이익을 줘야 되겠다 하는데 지금 동으로 말하자면 중심 동이 더 좋은데 중심 동에 근무한 자를 다시 중심 동인 좋은 동으로 옮겨 준다는 것은 불이익이 아니란 말입니다. 그래서 사실상 인사의 어려운 점은 그 사람은 변두리나 좀 먼길로 다니기도 불편한 곳으로 보내면 거기서는 우리 동은 쓰레기냐 왜 이런 사람만 보내느냐, 사실상 이런 경향이 있어 가지고 인사에 어려움이 굉장히 많습니다. 우리 구청에서도 몇 분이 나간 적이 있습니다만 자기가 잘못했건 직원이 잘못되었든 간에 그런 경우가 있는데 그런 불이익을 받을 사람을 그 자리에 놔둔다면 벌을 주는 의의도 없고 자기가 개선할 점도 없고 다른 사람이 볼 때에도 “무슨 일을 저질러도 그 자리에 다시 놔두더라”하는 얘기가 있기 때문에 사실상 부득이 하부 기관 또는 다른 곳으로 보내고 있습니다만 인사에 어려움이 있습니다.
경순

박경순위원

그러니까 동이 어떻게 보면 옛날 시대로 따지면 유배지가 되어 버리는 듯한데, 그 속에서 아까 두 위원님께서 동의 근무 태만을 지적하셨는데요. 동에서 근무하신 분들이 구청과의 별개인, 나도 북구 공무원인데 물론 동에서 근무하시는 분이 쓰레기 치우고 하는 그런 어려움이 있습니다만 나름대로 사기가 저하되어서 공무원의 사명감이나 책임감에 대해서 전반적으로 포기를 하는 그냥 동에서 근무하면 이러이러한데 나름대로 공무원에 대한 책임성이나 사명감들이 저하되어지는 그런 분위기라는 생각이 안 드십니까? 그런 속에서 이런 근무 태만이 나온다는 생각을 안 해 보셨어요?
중구

김중구총무과장

그러니까 제가 말씀드린 대로 사실상 그런 것도 느끼겠죠. 아까 인사의 어려움을 말씀드렸습니다만 사실상 그런 경우 파면까지는 할 수도 없고 어떤 징계 조치를 했을 경우나 또 그에 상당한 비슷한 예가 있을 경우에는 부득이 하부 기관으로 더 못된 곳으로 보낼 수밖에 없는 그런 안타까운 일이 있습니다. 그래서 자기야 개선해 가지고 올라오면 괜찮은데 그렇지 않은 경우도 있고, 사실상 이번에 중흥3동에 있는 아이를 파면까지는 못 가고 해서 다른 데로 한 번 보낸 적이 있습니다만 동장에게 물어 보니까 처음에는 근무를 안 하더니 지금은 조금 잘 한다라고 하는 경우도 있고 합니다.
경순

박경순위원

그러면 동에서 갖고 있는 나름대로 사기 저하라든지 근무 태만, 근무 태만에 대한 이유가 여러 가지 있겠습니다만 자율, 방종 그런 내용이 있을 수 있겠습니다만 이러한 인사에 있어서 나름대로 불이익이라든지 어떤 동장이 구청에서 비리에 연루되어 가지고 자기 동에 왔는데 그 동장에게 존경심를 가지고서 그 밑에 있는 직원들이 근무를 열심히 하겠느냐 이 말씀입니다. 이런 분위기라는 것을 아마 인지를 하고 있을 것이라는 생각이 드는데 총무과장님이 어떤 나름대로 동에서 말단으로 근무하고 계신 분들의 사기 진작을 위해서 노력하고 계신 것이 있습니까?
중구

김중구총무과장

이것이 그와 맥락이 같을지 모르겠습니다만 제 자랑은 아닙니다만 제가 총무과장을 금년도 1월 6일자로 왔습니다. 와 가지고 과거에 동 같은 데는 정신질환자라든지 골치 아픈 사람이라든지에 대해서 제가 직접 청장님한테, 기획감사실장 할 때 건의한 적이 있습니다. 그때 정신질환자 한 사람이 누구를 죽이고 해서 겁이 나더라구요. 우리 구청에도 그런 사람이 있기 때문에 제가 감사실장 입장에서 감사계장을 시켜 가지고 정확하게 조사를 했습니다. 지금 청장님이 아니십니다. 아침 회의 때 건의를 했습니다. 우리 구청에 이런 사람이 있는데 이 문제에 대해서 한 번 논의를 해야 될 것 같습니다. 했더니 청장님 하시는 말씀이 대안은 무엇입니까, 잘 했다고 하는 것이 아니라 왜 머리 아픈 것을 보고하느냐 이것이 솔직한 말씀입니다. 대안은 무엇이요. 그래서 처음에 제가 듣고 멍하다가 가만히 생각하니까 저도 화가 나더라구요. 그래서 기획감사실장 입장에서 문제점을 제기한 것이지 제가 인사과장도 아니고 그렇다고 저도 다소 퉁명스럽게 이야기 해 버렸습니다. 지금도 그것이 제 책상에 있습니다. 그래서 그런 적이 있습니다만 제가 1월 6일자 총무과장으로 온 뒤로는 우리 계장들도 다 아십니다만 동장들이 행정 하는데 애로 사항이나 골치 아픈 사람, 하여튼 터주대감이나 머리 아픈 사람 운전기사 나한테 보고를 해라 내가 한 사람도 안 빼고 다 해주었습니다. 제가 욕 얻어먹을 폭 잡고 했습니다. 문화동에 정신질환자 오래 있었죠. 그 사람도 제가 옮겼습니다. 제가 옮겨 주고 그 동장한테 전화해서 따뜻하게 잘 해줘 봐라. 그리고 너희가 수가 많지 않느냐 그래서 이 사람 한 명 없는 폭 잡고 수많은 너희 동에 보내 주었다 라고 하면서 동장한테 양해를 구했더니 지금은 정말로 일을 잘 한다고 합니다. 그래서 그런 적은 있습니다만 박경순 위원님 말씀하신 것을 명심해서 인사하는데 하겠습니다.
경순

박경순위원

한 번만 더 당부 드릴게요. 제가 동에서 아주 말단에 근무하시는 분 이야기를 들었거든요. 어떻게 말씀하시냐면 청장님이 입만 벌리면 공무원의 문제점을 자꾸 지적하십니다. 공무원들의 동하지 않은 정신 상태, 변화하지 않으려는 정신, 이런 것들에 대해서 이야기를 자꾸 들은가 봐요. 그래서 그 분 말씀이 우리의 능력은 관치시대 때부터 동 행정을 봤기 때문에 우리의 능력은 이삼십 점인데 청장님이 80점, 90점 짜리 능력 있는 공무원을 원하더라 이 말씀이에요. 그러다 보니까 이 직원 말씀이 내 능력은 이것밖에 안 되는데 저 높은 것을 원하니까 아예 포기한다 이 말씀이에요. 거기까지 어떻게 올라가느냐는 거예요. 우리 스스로 상태를 알고 거기에 맞는 어떤 것들을 요구해야 되는데 너무 높은 것을 요구하다 보니까 아예 포기하고 그냥 얼마 지나가면 또 다른 분이 오시면 어떻게 되겠지 하는 상황 속에서 근무를 하고 있더라 이야기입니다. 어떤 인사 업무라든지 동의 업무를 관장하고 계시는 총무과장님은 동에서 갖고 있는 이런저런 분위기를 인지하시고 세심한 배려와 함께 자주 챙겨 주시고 다독거려 주는 그런 노력들이 필요할 것 같습니다.
중구

김중구총무과장

예. 명심하겠습니다.
우상

김우상위원장

중식을 위하여 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 오후 회의는 14시에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 52분 회의중지

14시 14분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 오후에도 총무과 소관 사항에 대하여 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (박경순 위원 질의요구) 박경순 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
경순

박경순위원

감사 자료 42쪽 보아주시기 바랍니다. 호·영남 자매결연 행사 추진 내역 및 경비 내역 자료를 보면 저희가 지난 본예산 때 자매결연 행사 추진비로 2,000만원 올라온 것을 1,000만원 삭감시켜서 1,000만원만 승인했습니다. 지금 현재 75만원 쓰고 구백몇십만원 돈이 남아 있지요?
우상

김우상위원장

감사 자료 42쪽입니다. 호영남 자매결연 행사 추진 내역 및 경비 내역.
중구

김중구총무과장

지금 저희들이 당황했습니다만 호·영남 자매결연에 대한 행사 추진에서 업무 추진비로 해서 500만원 지금 특수 활동비로 해 가지고 쉽게 말하면 청장이 돈 가지고 임의로 쓰실 수 있는 돈, 감사 받고 있습니다만 이것이 1,000만원입니다. 이렇게 세워져 있습니다.
경순

박경순위원

실제 호·영남 자매결연 행사 추진비로 들어간 돈은 75만원만 들어갔습니까?
중구

김중구총무과장

지금 현재는 그렇습니다.
경순

박경순위원

저희가 지난번에 본예산 심의할 때에 2,000만원 올라왔는데 1,000만원 깎아 줄 때 자매결연을 돈독하게 하기 위해서는 예산이 상당히 넉넉히 필요하다고 하시면서 승인을 요청 했었거든요. 그러면 실제적으로 저희가 영남 쪽하고 자매결연 맺는 이유는 호남하고 영남하고 지역 감정이 심하다 보니까 충남이나 서울이나 경기도 쪽은 제외하고 특히 영남 쪽하고 각별하게 관계를 돈독하게 하기 위해서 자매결연 하는 거 아닙니까?
중구

김중구총무과장

예.
경순

박경순위원

지금 행사 추진 내역을 보면 아주 형식적인 두 개의 축제 때 행사를 상호 방문한 정도밖에 안 되거든요. 그것도 자매결연이라고 말할 수 있습니까?
중구

김중구총무과장

이 문제는 참으로 여러 가지로 죄송합니다만 사실상 대구 달서구하고는 지금 75만원 대구 달서구하고 우리가 자매결연이 되어 있기 때문에 극히 업무적으로 공식적으로 75만원이 들어갔고 그 외에 또 이것이 특수 활동비로 되어 있기 때문에 또 청장님 개인적으로는 대구 남구청하고 또 가까이 해 가지고 몇 번 왔다 갔다 하신 적은 있습니다. 그러나 예산이 공식적으로 투입된 예는 없는 것 같습니다.
경순

박경순위원

그러면 애초에 대구 달서구로 자매결연이 맺어졌는데 이 앞에 청장님이 남구로 바꿔 가지고 다시 저희 이범규 위원님이 구정 질문시에 그 부분 문제를 지적하다 보니까 달서구를 다시 하겠다고 해 가지고 달서구로 자매결연이 맺어졌잖아요. 그러지요?
중구

김중구총무과장

예.
경순

박경순위원

그런 저런 관계 속에서 아주 형식적인 관계의 자매결연만을 갖고 있는 겁니까? 실제 내부적으로 남구하고 더 돈독한 관계를 갖고 있는 겁니까?
중구

김중구총무과장

사실상 남구하고도 돈독한 관계의 어떤 교류는 없습니다만 청장님 개인적으로 구청장님도 어떤 같은 노선을 걷고 있는 분이기 때문에 개인적으로는 가까이 친하고 업무도 협의도 하고 있습니다. 공식적인 업무 협의는 없고 말씀하신 대로 대구 달서구하고 관계는 지금 극히 태봉축제 방문하고 두류축제 방문하고 5·18묘역 참배하고 지금 이 정도 실태입니다.
경순

박경순위원

호·영남 자매결연으로 나온 이 돈을 가지고 거의 그 부분에 직접 들어간 돈은 백 여 만원밖에 안 되겠네요. 그러지요? 그런데 제가 내년도 본예산을 보니까 또 이게 2,000만원이 올라와 있거든요. 그것도 마찬가지입니까? 어떤 계획도 세워진 것이 없이 어차피 거의 형식적인 축제 때 상호 방문하는 정도밖에 계획이 없는데 예산은 2,000만원 또 올렸습니까?
중구

김중구총무과장

그래서 사실은 실무진 입장에서는 대구 달서구하고 자매 결연을 전에 전임자들이 자매결연한 것이기 때문에 거기하고 유대를 해야 됩니다. 그래서 내년에는 청장님도 남구하고는 개인적인 친분이고 달서구하고는 앞으로 교류를 많이 해야 되겠다 지금 이런 생각을 가지고 계십니다. 사실상 금년에는 그렇게 못했습니다.
경순

박경순위원

제가 자주 지적하는 이유는 지난번 본예산 심의할 때 과장님께서 뭐라고 하셨냐면 자매결연하려 하는데도 예산 없으면 전혀 어떤 행사하기가 힘들더라 승인 요청을 하셨거든요. 행사라고는 한 개밖에 없는데 그러면서 1,000만원, 2,000만원을 본회의에서 상정을 하셨거든요. ’97년도에는 또 아무런 계획 없이 그냥 올렸다고 답변을 하시니까 그 예산안 올리실 때 주먹구구식으로 올리십니까? 어떤 정확한 기획안이 나온 상태에서 예산을 뽑아보셔 가지고 예산을 올리시는 겁니까? 아니면 지난번에 2,000만원 올려서 삭감되기도 했지만 다시 2,000만원 올리신 겁니까?
중구

김중구총무과장

그것은 아닙니다. 삭감해서 그런 것은 아니고 금년에는 솔직히 시인을 합니다. 그런 관계 때문에 여기고 저기고 제대로 자매결연 행사나 여러 가지 유대가 되지 않았고 내년에는 달서구하고 전임자들이 맺었기 때문에 더 우의를 돈독히 하고 여러 가지 행사도 모색을 하고 있고 하기 때문에 내년에는 달서구하고 전처럼 그렇게 상호 방문도 하고 그 전에는 학생들도 여기 와서 자고도 가고, 자고도 오고 이런 행사가 많이 있었습니다. 내년에는 그렇게 추진을 하려고 하고 있습니다.
경순

박경순위원

알겠습니다. 제가 안을 내보자면 직원간에 서로 교환해서 근무하는 방문도 있을 것 같고 합동 연수하는 것도 영남인 호남인 서로가 이해가 갈 수 있는 그런 행사들을 추진해 봤으면 좋겠습니다.
중구

김중구총무과장

예. 명심하겠습니다.
우상

김우상위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (김용문 위원 질의요구) 김용문 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
용문

김용문위원

자료 11쪽 보시겠습니다. 사회단체 보조 예산 중 임의보조 예산 집행 내역이 나와 있습니다. 사회단체에다가 예산을 지원해 주게 돈 선정 기준이 있습니까? 선정 기준이요?
중구

김중구총무과장

특별한 기준이라기보다는…….
용문

김용문위원

있습니까? 없습니까?
중구

김중구총무과장

우리가 재정법에 보면 지방 자치단체가 권장하는 사업을 위하여 필요하다고 인정되는 경우나 또 광역자치단체가 권장하는 사업 중 지방자치단체가 보조금을 지출하지 않으면 그 사업을 수행할 수 없는 경우 이런 곳에 지방재정법이나 지방재정법 시행령에 의해 타당한 곳은 저희들이 검토를 해서 지원을 하고 있습니다.
용문

김용문위원

상당히 자의적으로 해석할 수 있는 그런 법조문인데 이런 경우에 다른 단체에서 우리도 좀 달라 그랬을 경우에 그것을 북구청이 다 수용할 수 있어요?
중구

김중구총무과장

그러니까 검토를 해 가지고 지원해 주어야 되겠다 우리 구정에 보탬이 되겠다 하는 곳에 대해서는 예산의 범위 내에서 지원을 해야 될 줄 알고 있습니다.
용문

김용문위원

그러니까 질문의 내용이 어차피 일은 예산의 범위 내에서 할 수밖에 없다는 것을 전제로 하고 있는 겁니다. 예산이 예를 들어서 100원인데 이것을 희망하는 곳이 토탈 500원 정도의 사업 규모로 짜야 될 정도로 신청하는 단체가 많다고 그랬을 때는 어떻게 되겠느냐 이것이지요?
중구

김중구총무과장

물론 꼭 보조해 주면 좋겠지만 예산이 없으면 못해 주는 것이고 예산의 범위 내에서 여러 군데에서 선정이 들어 왔다면 이런 경우가 대개 그렇습니다만 한꺼번에 이렇게 들어 온다면 물론 선정이 어디를 먼저 해줘야 되겠느냐는 선정이 되겠습니다만 먼저 본 사람이 임자라고 먼저 하는데서 보조해 줘도 되겠다 우리 구정에 보탬이 되겠다 하면 먼저 해주고 나중에 예산이 떨어져 버리면 나중에는 못 해주게 되겠습니다.
용문

김용문위원

사회단체 보조 예산 중에서 임의보조 예산을 집행한 최초의 시기가 언제였습니까?
중구

김중구총무과장

금년에요?
용문

김용문위원

아니요. 연도를 떠나서 과거에 사회단체 예산에 공식적으로 보조를 해 주게 된 처음 시점이 언제였어요?
중구

김중구총무과장

보조 년도는 한 번 알아보겠습니다만 제가 기억하기로는 상당히 오래 전부터 그랬습니다.
용문

김용문위원

그렇게 역사가 있었다면 뭔가 자치시대가 되어 가지고 과거에는 관치시대에 집행부에서 의도하는 쪽으로 예산 안배를 하는 그런 성격으로 갔지만 이제는 좀 더 확대된 개념으로 주민들의 의견을 또는 단체의 의견을 수용을 해야 되는 그런 식으로 개방을 해야 되지 않습니까? 그러다 보면 이런 예산에 대한 수요가 앞으로 계속 늘어날 겁니다. 그러려면 수요가 공급을 초과할 때를 대비해서 선정 기준이 마련되어 있어야 이에 대한 논란의 여지도 없애고 공평성이라든가 이런 것들이 보장받을 수 있는 거 아닙니까? 선정 기준을 마련하실 용의가 있어요? 없어요?
중구

김중구총무과장

선정 기준이요?
용문

김용문위원

예를 들어 극단 토박이가 5·18 16주기 연극 공연에 따른 지원이다. 왜 정치적인 이런 것을 가지고 행정 측면에서 돈을 주냐 이렇게 따져 봤을 때 그것이 적절한 예산 지원이었다고 이쪽에서 나름대로 피력할 수 있는 그런 대안을 가지고 있어야지 북구청이 공공 기관으로서 공신력을 가지고 있어야지 북구청이 공공 기관으로서 공신력을 유지하지 그것이 없다면 이제 사사건건 시비가 붙을 소지도 있지 않습니까?
중구

김중구총무과장

좋으신 말씀입니다. 적극 검토를 하겠습니다. 그리고 극단 토박이는 사실상 태봉 축제의 일환으로 연극을 한 것이기 때문에 저는 지원을 해줬습니다만 정립하는 문제를 검토해 가지고 그런 방향으로 하겠습니다.
용문

김용문위원

그렇지요? 기준을 마련해야 될 것 같습니다. 다음에 하나 더 질의하겠습니다. 12쪽 이어서 13쪽 공무원 정원 현원현황을 보시면 9급이 동에서는 정원에 비해서 22명이 부족하고 그 다음에 청에서는 9급이 정원에 비해서 20명이 부족합니다. 그렇지요?
중구

김중구총무과장

예.
용문

김용문위원

그리고 청하고 동 결원을 합치면 44명인데 9급만 해서 지금 결원이 42명이어 가지고 95%를 차지하고 있어요. 보통 직무를 배분해 가지고 일을 할 때는 직급별로 6급은 사무장 7급은 동사무소 계장 또 8급은 뭐 9급은 뭐 직급별로 업무를 배분을 많이 합니다. 구청도 마찬가지지요? 그렇다면 9급 직원들은 숫자가 40여명이 부족해 가지고 상대적으로 일감이 많아서 어차피 정원은 업무량에 맞게 편성이 되어 있을 텐데 현원이 부족하다면 9급들이 엄청나게 고생하고 있다는 소리 아닙니까?
중구

김중구총무과장

지금 왜 그러냐면 우리가 이렇게 보면 결원은 공식적으로 저희들이 2%를 유지하도록 되어 있습니다. 그래서 지금 우리 동에는 사실상 결원이 현재 17명으로 되어 있는데 9명이 결원이다 이렇게 보시는 것이 맞고 우리 구청은 27명 결원입니다만 결원은 현재 8명으로 보는 것이 2% 유지하면 맞습니다. 그런데 9급이 왜 모자라느냐 하면 아시는 바와 같이 지금 8급의 자리가 비었다 그러면 9급을 반드시 8급으로 올려 주어야 합니다. 8급 자리가 있는데 8급을 비워 놓을 수가 없습니다. 9급 자리를 올려 주어야 그래서 9급은 신규자로 들어와야 하기 때문에 9급이 결원이 되어 있습니다. 그렇게 이해를 해주셔야 될 것입니다.
용문

김용문위원

그럼 내년도에 충원 계획은?
중구

김중구총무과장

충원 계획은 시에서나 정부에서는 앞으로 기능직을 정리하는 방향으로 하기 때문에 지금 공식적은 아닙니다만 지금 현재 우리 기능직을 특채하는 방법을 시에서 시 전체로 모색을 하고 있기 때문에 아마 12월 안으로 기능직에서 특별 전형을 거쳐 가지고 채용을 할 것으로 그렇게 알고 있습니다.
용문

김용문위원

예. 좋습니다. 다음 한가지 더 질의하겠습니다. 16쪽 보아주시겠습니까? 시시콜콜 세부 내용을 들먹이기 전에 먼저 이 표를 보고 우리 총무과장님께서 직접 느끼시는 바가 있다면 말씀해 주십시오.
중구

김중구총무과장

이것에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 개별적으로 제가 한 번 거론을 하겠습니다. 박태순, 박수진은 딸인데 여기는 공채로 해 가지고 들어 왔습니다. 여기 2번 김완조, 정선화는 부부간인데 같이 세무과 근무하면서 연애해 가지고 결혼한 사이이고 3번 총무국장 박종기와 박영선이는 박영기는 아시는 바와 같이 몇 달 전에 오셨고 박영선이는 ’90년 7월 16일날 일용으로 들어와 가지고 전문대학에서 보건자격증을 가지고 있기 때문에 특채가 됐습니다. 제 이름도 있습니다만 김중구, 조희주는 제 자부입니다만 저는 시청에 있을 때 ’90년도에 시청에 있을 때 조희주는 ’91년 11월 20일로 되어 있습니다만 사실상 지적과에 ’88년 4월 30일날 일용직으로 어떻게 들어온 지는 모릅니다. 들어와 가지고 우리 아들하고 중신이 되어 가지고 결혼을 해서 저와는 자부사이가 되었습니다. 그리고 류종성, 최희정이는 둘다 공채로 들어와 가지고 북동사무소 같이 근무할 때 알아 가지고 결혼한 사이입니다. 이현수, 나한욱이는 처남사이인데 이것은 솔직히 제가 개인적으로 잘 모르겠습니다. 징수과장 나사윤 씨 나순영이는 조카사이라고 하는데 ’92년도에 일어난 일로 잘 모르겠습니다. 이한민, 이한기는 이한민이가 지방행정 8급이기 때문에 여기는 어떤 인과관계는 없고 형 동생사이입니다만 관계가 8급으로서 없으리라고 믿어집니다. 9번의 민원계장 박동우, 박규훈이는 아마 구민과에 있으면서 우리 아들하나 운전원에 넣어 달라고 해서 들어오지 않았는가 ’93년도에 들어왔습니다만 이렇게 보고 있고 지방행정 7급 오종수, 박정희는 처기 때문에 여기도 직장에서 결혼으로 인해서 이루어진 것 같습니다. 지역경제과 이학수 씨는 아들하고 딸하고는 이것은 제가 설명을 잘 못 드리겠습니다. 그리고 가족보건계장 12번 김지영이하고 김지혜 여기는 ’96년도 10월 7일 보건일용직 여기도 아마 어머니가 말해 가지고 지금 일용직은 실과에서 실과소장 전결해서 채용하기 때문에 그렇게 들어온 것 같습니다. 배영석, 노미현 자부는 저와 같이 여기도 아이들이 알아 가지고 연애해 가지고 결혼을 한 것으로 그래서 자부가 된 것 같습니다. 14번 의회사무국 박종백, 박애선 15번 선형채, 선민경이 관계는 제가 확실히 잘 모르겠습니다. 그리고 여기 빠졌습니다만 김상혁 의원님하고 일용직인 처가 두암노인복지관에 근무하고 있습니다. ’92년도 10월 7일날 들어왔습니다. 이 관계는 제가 그때 취급을 한 했기 때문에 잘 모르겠습니다. 솔직히 말씀드립니다.
용문

김용문위원

좋습니다. 그러면 채용 문제는 과거가 된 일이기 때문에 채용 관계에 대해서는 굳이 거론을 않겠습니다. 그리고 특히 공채에 대해서는 공채 채용자는 순환보직의 가능성을 항상 열어 두고 있고 또 직장 내의 결혼이라든가 이런 부분들이 있기 때문에 굳이 거론을 하고 싶지 않습니다. 문제는 특별 채용에 관해서 문제를 별도로 치더라도 지금 현재 이렇게 부자지간 부녀지간 또는 자부하고 시부모가 같이 근무를 한 건물에서 하고 있을 때 그 조직의 탄력에 대해서 미치는 영향은 어떻게 생각하십니까?
중구

김중구총무과장

사실상 지금 저 같은 경우는 부자지간이나 부녀지간이 아니어서 그런가 모르겠습니다만 사실상 지금 우리 구청 직원이 400명되고 범위도 크기 때문에 한 집에 살지도 않기 때문에 그렇게 특별하게 지장 있다든지 업무 추진하는데 어떤 장애가 된다든지 그런 것을 저를 볼 때는 없습니다.
용문

김용문위원

문제가 안 된다고 생각하신다 이거지요?
중구

김중구총무과장

그렇습니다.
용문

김용문위원

예를 들어서 지금 총무국장 박종기 국장님의 자녀가 위생과에서 근무를 하고 있는데 지방보건 8급입니다. 그러면 직속상관이 예를 들어서 6급 계장님이 업무상으로 질책을 좀 해야 될 일이 있어 가지고 이것을 관리를 좀 해야 되겠는데 나무랄라고 봤더니 총무국장 얼굴이 생각난다 이 말입니다. 그래서 질책의 수위가 낮아진다든가 또는 아예 그런 부분을 짚지도 못하고 넘어간다든가 하는 일을 누구나 생각해도 상식적으로 상상을 해볼 수가 있습니다. 실제로 그렇게 생활이 되어 갑니다. 그리고 4~5백명이나 되는 직원이 있어서 조직이 방대하니까 별문제가 없을 것이다 이렇게 말씀을 하시는데 지금 여기에 직계 친척들 직계 가족 관계만 파악이 되었지 방계로 사촌 8촌까지 확대를 해서 조사를 하게 된다면 여기에 나와 있는 숫자만 해도 김상혁 의원까지 해서 32명 방계 사촌 정도까지만 확대를 한다고 해도 50명이 넘을 수 있을 것입니다. 무려 숫자가 10%입니다. 인사의 원칙을 꼭 제도적으로 나열이 되어 있는 것을 거론을 하지 않더라도 상식적으로 봤을 때 분산 배치하는 게 바람직하지 않습니까? 심지어 한 사람도 아니고 자그마치 두 사람씩 자녀가 같은 건물에 근무하면서 아버지랑 같이 있다는 것은 후안무치한 행동이라고 밖에 도저히 이해할 수가 없습니다. 그래서 이 자리에서 요구를 좀 하겠습니다. 특채를 간단히 말해서 채용 당시에 대해서는 묻지 않겠지만 아버지 빽으로 자기 힘으로 노력을 해서 자녀를 청에다가 심어 놓은 사람들은 자기가 옮기든지 자녀를 분산 배치를 하든지 해서 최소한 조직의 탄력을 유지하는 데라도 지장을 주지 않도록 그렇게 마음을 먹어야 되지 않을까 생각을 하는데 분산 배치할 용의가 없는지 답변을 해주십시오.
중구

김중구총무과장

물론 하신 말씀에 대해서는 사실상 한 지붕 밑에서 같이 근무한다 하면 부정적으로 얘기한다면 또 말씀이 옳은 말씀입니다만 우리가 어떤 면에서 긍정적으로 생각해 본다면 내 아버지와 내 남편이나 내 오라버니나 말씀 안 듣게 하기 위해서 내가 더 열심히 해야 되겠다 하는 긍정적인 면도 사실상 있기는 있습니다. 아까도 말씀드렸습니다만 저 같은 경우는 결혼으로 인해서 자부가 되어 가지고 제가 총무과장으로 가기 전에 기획실에 있을 때는 총무과에 근무를 했습니다. 우리 자부는 그런데 내가 총무과장으로 가니까 민방위재난관리과로 보내 버렸습니다. 제가 가기 전에 예를 들어서 류종성 서무계장 같은 경우는 같은 공채자로서 류종성 부인되는 최희정 씨는 중흥2동에서 오랫동안 근무하다가 인정이 되고 예를 들어서 여기에 올라왔고…….
용문

김용문위원

공채 문제는 거론 안 했으니까요. 유휴자금 때문에 고생해 가지고 상주고 계속 앉혀 놔야 될 사람이니까 그것은 이야기 안 하셔도 됩니다.
중구

김중구총무과장

그런 경우가 있습니다. 그리고 이런 문제도 위원님께서 하신 말씀에 대해서는 한 번 논의도 하고 또 장본인이 예를 들어서 과장이면 과장 그 분들한테 한 번 이런 뜻을 전달해 가지고 아무튼 좋은 방법을 모색을 해보겠습니다.
용문

김용문위원

애매한 답변을 듣고 싶어서 감사 자료를 뽑자고 한 것은 아닙니다. 그리고 본인들한테 이것을 물어 보고 처리한다는 것도 인사의 사전 보안을 준수해야 되는 원칙상 맞지도 않고 문제는 답변 중에 내 남편 내 부모가 근무하고 계시는데 내가 일을 못하면 누를 끼치지 않겠느냐 그렇지만 반대로 뒤집어 보면 내 남편이 잘못할지도 모르는데 옆 사람이 잘못했다 해도 자기가 소신껏 그 사람에 대해서 자기 의견도 말못하고 몸조심하다가 중성화가 되어 가지고 이런 부작용도 있고 그에 대한 장·단점에 대한 공방은 끝을 낼 수가 없습니다. 그래서 이 문제는 과연 이 부분에 누가 보더라도 조직의 탄력성을 죽이는 쪽으로 악영향을 미칠 소지가 많기 때문에 결단을 내려야 되지 않겠느냐는 취지에서 이렇게 말씀을 드리는 것이고 그것을 과감하게 실현할 용의가 있는지 없는지에 대해서 답변을 명확하게 해주세요.
중구

김중구총무과장

제가 총무과장으로서 인사과장입니다만 인사 문제는 최고 결재권자까지 결심을 받아야 되기 때문에 제가 얼버무리고 넘어가는 것이 아니라 충분히 말씀을 전달하고 결심을 받아서 시행하겠습니다.
우상

김우상위원장

그러면 그 문제에 대해서는 총무과장께서 인사담당 주무과장이지만 결심자가 아니라는 표현을 하셨기 때문에 인사권자인 부구청장한테 답변을 듣고 싶으면 부구청장의 출석요구를 하세요.
용문

김용문위원

좋습니다. 출석을 의뢰하도록 하겠습니다.
우상

김우상위원장

방금 김용문 위원께서 부구청장의 답변을 듣고 싶다는 설명이 있었기 때문에 부구청장 출석을 요구하고자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? 그러면 부구청장의 출석요구를 하겠습니다. 김용문 위원 계속 질의하여 주시기 바랍니다. (유문석 위원 질의요구) 김용문 위원 질의와 연관된 보충 질의를 유문석 위원님께서 해주십시오.

「예」하는 위원 있음

문석

유문석위원

제가 의원들의 친인척 중에서 청에 근무하는 근무자 자료 요청을 했는데 그것을 아직 안 주시네요. 그런데 과장님께서 말씀하신 것 같습니다만 그 외에는 없습니까? 부의장하고 지금 김상혁 의원 외에는 없습니까?
중구

김중구총무과장

저희들이 두 분 외에는 세밀하게 파악했습니다만 잘 모르고 있는 실정입니다.
문석

유문석위원

없으면 그렇게 알겠습니다. 그리고 1대 때도 의원들의 친인척이 구청 산하에 근무를 해 가지고 물의를 일으켰습니다. 의회 개원이래 의원들께서 물론 공채는 안 되겠습니다만 특채에 있어서 의원들의 청탁이 얼마나 있었으며 몇 건이나 되며 그 사람들의 직책은 어떻게 됩니까? 모두 소상히 좀 밝혀 주십시오. 심증은 있으나 물증이 없는 우리 의원들의 마음입니다.
중구

김중구총무과장

그 문제에 대해서는 사실 저희가 소상히 한다고 저희들이 아는 대로 했습니다만 그 전에 인사 취급 직원들에게 저희들이 물어서 사실상 현재 나온 것을 조사를 했습니다. 더 세밀한 사항은 지금 제가 여기서 어떻게 답변을 할 수 없기 때문에 더 한 번 내주까지 해서 한 번 더 세밀하게 조사를 해서 서면으로 제출을 하면 어떻겠습니까?
문석

유문석위원

또 특채뿐이 아닌 직원들의 인사 관계 여기에 청탁이나 개입을 하신 분들 그것까지 해주시겠습니까?
중구

김중구총무과장

예. 그렇게 하겠습니다.
문석

유문석위원

그런데 밝히기가 상당히 곤란한 것입니다만 방금 말씀드렸습니다만 심증은 있는데 물증이 없어요. 그런데 의원들간에는 누가 청탁해서 누가 어디로 갔고 누구 청탁으로서 누구는 어느 자리로 갔고 어떤 사람이 들어왔고 아주 많이들 알고 있습니다. 그것이 의원들간에 나도는 소문입니다. 그런데 실제 그렇게 되고 있어요. 의원들의 위상 관계 때문에 우리가 직접 지적을 하지 못하고 있습니다만 의원들이 신성한 업무 수행을 위해서 이렇게 고생을 하고 있는 것도 사실이겠지만 자기 업무에 충실해야 될 사람들이 청에 들어와 가지고 이권 청탁 인사 개입에 왈가왈부하고 달라든다는 것은 도저히 말이 안 된다고 생각합니다. 그런 것으로 인해서 인사 부서에서는 난처할 때가 상당히 많지 않습니까? 기준이 모자라는 사람을 심어 달라고 한다든가 기준이 안 되는 사람을 이리 저리 옮겨 달라고 한다든가 이런 것은 상당히 난처한 일입니다. 그럴 때 총무위원회에서는 인사과장님이시기 때문에 이것을 물어 보는 겁니다. 그것을 과감하게 우리한테 밝힐 용의가 있으면 한 번 밝혀 주시란 말입니다. 지금 이 자리에서 못 밝히면 서류로 밝혀 주시기 바랍니다. 특채도 되겠지만 인사 청탁을 이야기하는 겁니다. 직원의 교류 같은 거요? 그리고 또 한가지 더 이것은 부탁 말씀이 되겠는데 개선되어야 될 방법이기 때문에 말씀드립니다. 특채의 소지가 생겼다고 하면 공고를 하세요. 이런 말씀 자꾸 들을 필요가 없어요. 어느 부서에 몇 급이 결원이 되어 있는데 특채를 해야 되겠다. 그래서 공모를 해 가지고 능력 위주로 뽑는 겁니다. 그런데 청탁으로 해 가지고 들어와서 친인척이 한 자리에서 근무하게 되면 이것은 보기도 흉할 뿐더러 김용문 위원 말씀과 같이 모든 행정 능률에 탄력성이 없는 겁니다. 그런 것을 과감하게 개선하세요. 한 사람이 결원이 되었으면 우리 구청에서는 이런 사람이 결원이 됐으니까 이런 능력 있는 사람을 뽑습니다. 그래서 그것도 공채는 아니지만 공모를 해보시라는 겁니다. 그럼 이런 말썽의 소지가 절대 없어요. 그런 방안을 한 번 강구해 보실 용의는 없습니까?
중구

김중구총무과장

지금 운전기사는 저희들이 모집을 안 하고 있습니다만 전번에 민선 바로 직전에 운전기사 모집을 저희들이 공채로 한 번 한 적이 있습니까? 그러한 것은 제가 인사 담당 입장에서 위원님들이 이런 건의가 있더라 하는 말씀을 청장님이나 간부님들에게 전달을 해서 좋은 방법을 택하도록 그렇게 건의를 하겠습니다.
문석

유문석위원

의원들 전부에 대한 건 아닙니다. 일부 몰지각한 의원들께서 인사 청탁이나 이런 것에 개입을 해 가지고 모든 의원들의 위상을 흐트려 버리는 경우가 많고 솔직히 저 같은 경우 저라고 해서 구청에 가서 친인척이나 아는 사람 지면이 없겠습니까? 그러나 그런 것을 못 본체 해 버리고서 나는 그런 것에 개입을 못합니다 해 가지고 이렇게 4~5년을 지내고 있습니다만 내 친인척들이 생각할 때는 유문석 의원 무능한 사람 이렇게 낙인이 찍혀 버리고 마는 겁니다. 그러니 인사 청탁 이권 개입을 잘 하는 사람은 유능한 의원으로 그 사람들한테는 박수를 받을 수 있는 사람입니다. 그렇기 때문에 정당한 사람은 대접을 못 받고 부정당한 사람은 잘났다는 대접을 받을 수 있는 이러한 위화감의 조성이 있다는 겁니다. 그렇기 때문에 이런 것은 좀 폭로를 해 버리십시오. 그러면 박수칠 의원들이 더 많습니다. 박수 안 칠 의원들보다 박수 쳐줄 의원이 더 많습니다.
우상

김우상위원장

그 질의와 연관해서 관련된 사항이 있기 때문에 제가 질의를 드리겠습니다. 이 질문은 그 사이에 구정 질의를 통해서 두 의원의 질의를 하고자 했고 답변을 듣고자 했으나 왠지 모르게 전부 삭제 당해서 내려오고 내려오고 해서 이 시간을 통해서 물어 볼랍니다. 보건소의 가정간호사직이 1년 동안 비어 있습니다. 1년 동안 채용을 안 했어요. 그러다가 1년이 지난 후에 채용을 했는데 채용된 사람과 채용하기 위해서 했던 사람들 간에 상당한 경쟁을 한 것으로 알고 있어요. 그 배경에 대해서 물어 볼랍니다. ’93년도엔가 김동환 시장이 있을 때 가정간호사로 7명을 채용했습니다. 맞지요? 맞습니까?
중구

김중구총무과장

제가 당시에 취급을 안 해서 현재 저는 모르겠습니다.
우상

김우상위원장

상당히 유명한 사건이라서 아시리라고 생각합니다. 인사계장 어디 갔나요? 그랬는데 내무부에 정원 승인을 3명밖에 못 얻었어요. 그러자 3명은 8급으로 부여를 하고 나머지 4명은 일용직으로 근무토록 한 겁니다. 그 후에 나머지 4명인가는 전임자들이 그만두고 나면 순서대로 나이에 의해서 조건에 맞게 가정간호사로 들어갔습니다. 그런데 그 자리가 빈지 1년이 넘었어도 채용을 안 했어요. 왜 안 하느냐 그랬더니 여러 가지 사정이 있다고 그렇게만 이야기하고 넘어갔습니다. 그런데 그 자리에 두암동 사회복지관에서 물리치료사보 9급으로 채용된 김인숙이라는 직원이 있었습니다. 인사 발령이 나기 전에도 김인숙이가 채용되리라는 소문이 파다했습니다. 왜 채용을 안 하냐 그러니까 구청에 전입하는 것만 해도 특혜인데 전입해 가지고 바로 급을 승진시켜 주는 것은 이중 특혜가 되기 때문에 명분 축적하기 위해서 1년 동안 기다렸다는 이야기가 나왔습니다. 그 후에 역시 김인숙이라는 직원이 그 자리에 차고 들어갔습니다. 제가 한 번 물어 봤어요. 왜 가정간호사 자격으로 들어온 사람이 그 자리에 안 들어가고 물리치료사보로 채용된 사람이 들어가느냐 그랬더니 북구청의 이야기는 기능직을 김인숙이라는 직원이 먼저 땄다 이거예요. 그렇기 때문에 그전 직급에 먼저 들어온 사람이 승진하는 것이 마땅하다 이런 옹졸한 변명을 했습니다. 그런데 그것이 맞지 않습니다. 왜냐하면 가정간호사는 바로 들어오면 8급이에요. 9급이 없습니다. 맞지요? 가정간호사가 들어오면 바로 8급이지요?
중구

김중구총무과장

그렇지 않습니다.
우상

김우상위원장

가정간호사가 9급도 있어요? 가정간호사 자격으로 들어온 사람은 최초의 부여 직급이 8급이에요. 맞는가 틀리는가만 이야기 해주십시오. 그 전에 ’93년도에 채용할 때 처음부터 가정간호사로 직을 부여한 사람들은 지금 8급을 부여했습니다. 처음부터. 그런데 그 직으로 주기로 약속했던 7명 동구에 채용된 사람들 중에서 내무부 정원 승인을 못 받았기 때문에 나머지 4명이 남아 있었던 겁니다. 그러니까 그때 들어온 사람들은 8급을 부여받기로 하고 그것을 부여 못 받으니까 일용직으로 대기하고 있다가 너무 오래 놔두니까 기능직이라도 주자 해 가지고 기능직을 준 것으로 나중에 알고 있습니다만 아무튼 승진 심사를 할 때 기능직을 먼저 달았기 때문에 김인숙이란 직원을 승진시켰다고 변명했는데 이것은 말이 되지 않습니다. 따라서 김인숙이라는 분은 어떤 식으로든지 특혜의 소지가 많다고 본 의원은 생각하고 있습니다.
중구

김중구총무과장

말씀드릴까요?
우상

김우상위원장

예.
중구

김중구총무과장

이 문제에 대해서는 사실상 김인숙이 김순실이 이 두 분 때문에 우리 행정이 어떻게 보면 고전을 했습니다. 1년 동안. 제가 말씀드리겠습니다. 제가 총무과장으로 오니까 왜 그러느냐 두암동복지회관에 있는 김인숙이 지금 기능직으로 있는 김순실이 해 가지고 내용을 보니까 죄송한 말씀입니다만 의원님들이 양편에서 이것을 잡고 있어 가지고 누구를 해줄 수가 없다 해 가지고 우리 구에서 못 해주고 있었습니다. 그래서 제가 와 가지고 그럴 수가 있느냐 해야 된다라고 해서 모색한 결과 제가 총무과 고시계에 문의를 했습니다. 고시계장에게. 우리가 이런 경우가 있는데 특채를 하는 방법은 어떻게 하면 좋겠느냐 그러면 대상자를 전부 올려라 전부 올리면 그 중에서 성적이 제일 나은 사람을 채용해 주겠다. 윗분들하고 협의해 가지고 그 방법이 좋다 해 가지고 3명을 올렸습니다. 특채로 올리려고 3명보고 서류를 내라고 그랬더니 그때는 안 낸다는 겁니다. 왜냐 김인숙이라는 사람이 일용도 먼저 들어왔고 북구청에 기능직도 먼저 되었고 가정간호사를 떠나서 인사에는 그런 규정이 없기 때문에 먼저 들어와서 했기 때문에 자기네들끼리 전부 해 가지고 그럼 인숙이한테 양보를 하겠다 해 가지고 서류를 안 내버렸습니다. 그래서 제가 자네들이 그런 식으로 하면 근무 못하게 한다고 까지 내가 모진 소리를 했습니다. 언제는 해주라고 하고 내라고 하니까 마다하고 그런 사실이 있습니다만 제가 알기로는 이것은 어떤 특정인을 해준다거나 특정인을 옹호한다거나 김인숙을 해 줄란다거나 저는 그것은 분명히 없는 것으로 알고 있습니다. 두 사람이 포기서까지 자기네들이 솔선 수범해서 냈습니다.
우상

김우상위원장

두암동 사회복지관의 김인숙이가 채용될 때 특채됐습니까? 공개 채용 됐습니까?
중구

김중구총무과장

채용당시는 ’93년도에 기능직으로 특채되었다고 합니다.
우상

김우상위원장

특채됐지요? 그 다음에 김인숙이가 구청에 전입한 이유는 뭡니까?
중구

김중구총무과장

구청에 전입한 것은 보건소에서 물리치료실을 한꺼번에 지하실에 해 가지고 거기서 운영하기 때문에 물리치료사를 이를테면 간호보조를 별도로 둘 필요가 없다고 해 가지고 구청으로 인사한 것으로 알고 있습니다.
우상

김우상위원장

그러면 김인숙이라는 직원은 두암사회복지관에서 무슨 일을 했습니까?
중구

김중구총무과장

거기에서 노인들 물리치료 그런 것도 해주고 주로 잔심부름이라 할까 노인들을 위해서 봉사를 하고 있었습니다.
우상

김우상위원장

부여된 직을 보니까 물리치료사보라고 되어 있던데요?
중구

김중구총무과장

예.
우상

김우상위원장

물리치료사는 의사가 있는 부설기관에서 일하지 않으면 안 됩니다. 물리치료사 혼자서는 물리치료사 역할을 할 수가 없어요. 의사가 없는 실에서는 그런데도 두암동사회복지관에서 물리치료사보로 있다가 보건소로 전입해서 물리치료사보로 일했습니다. 그런데 문제는 뭐냐 그러면 본 위원이 말한 것을 아까 총무과장께서 두 의원들이 꽉 잡고 있었다고 그런 표현을 하셨는데 그 당시 제가 건의한 것은 사실입니다. 그런데 제가 건의한 것은 경쟁 관계에 있는 똑같은 조건에서 자기가 더 우수하다고 생각하는 사람이 채용 단계에서 있다가 어떤 사람의 청탁에 의해서 자기가 아닌 다른 사람이 되었을 때 물론 조금 억울한 감도 있지만 그 사람이 그 전부터 어떤 사람의 청탁에 의해서 될 것이다 하는 것을 거의 7~8개월 전부터 알고 있다가 결국 그 사람이 되어 버리니까 경쟁 관계에 있다가 밀려난 사람들이 억울함을 누구한테 사정합니까? 그래서 본 위원이 그걸 듣고 건의를 했습니다. 그런데 그것이 ’93년도에 공개 채용된 7명중에서 정원 승인 받은 사람은 채용되고 그 다음에 순서대로 되고 해서 지금 2명인가 남아 있지요?
중구

김중구총무과장

예. 그렇게 알고 있습니다.
우상

김우상위원장

그 사람들은 본래 구청에 들어올 때는 8급 가정간호사로 들어 왔습니다. 그런데 지금까지 그대로 있어요. 자기들은 같은 조건으로 들어 왔지만 그런 사람들에 의해서 계속 밀려나고 있습니다. 이렇게 억울함을 당하고 있는 사람들이 가서 하소연 할 데가 없기 때문에 본 위원이 그것을 듣고 건의를 했어요. 그것도 청탁이라고 생각하십니까?
중구

김중구총무과장

청탁이라고 생각하는 것이 아니라 거의 비슷한 조건에서 말씀하시니까 실무진에서는 이러지도 못하고 저러지도 못하고 입장이 곤란해서…….
우상

김우상위원장

그러니까 청탁 받은 사람을 심어 주자니 그것을 견지하고 있는 사람한테 어쩔 수 없고 그래서 상당히 곤란했다는 이야기입니까?
중구

김중구총무과장

그런데 그 사항은 제가 볼 때에는 인사하는데는 하자가 없습니다. 말씀드린 대로 우리 구청에서도 먼저 근무했고 기능직도 먼저 되었고 하기 때문에 사실상 제 입장에서는 김순실이라는 사람한테 관심을 가졌습니다만 제가 그래서 보건소장한테 자문도 얻고 여러 가지로 해서 최종적으로 같이 시험을 보이자, 그때 시험에 응시하든지 해야 하는데 포기각서 써 버리고 안 해 버리고 그래서 김인숙이가 그렇게 채용된 것으로 알고 있습니다.
우상

김우상위원장

그것이 결과가 벌써 몇 개월 전부터 나오냐 이것입니다. 그 정도 될 때는 무엇인가 잘못된 일이 있었기 때문에 그렇게 된 것 아니냐
중구

김중구총무과장

아무튼 죄송하게 생각합니다.
우상

김우상위원장

그래서 그것으로 끝나면 됐지, 본 위원이 태봉 축제 관계로 여론조사 한 것이 있습니다. 그래서 집행부에서 불리 하자 어떤 식으로 기사가 났는가 하면 의원이 인사 청탁을 해서 거절하니까 그 앙심으로 해서 여론에 노출시켰다. 이런 식의 표현을 집행부에서 한 적이 있습니다. 본 위원도 그때 억울하다고 생각하는 직원의 의견을 건의한 것이었습니다. 제가 들어봐도 상당히 억울했습니다.
중구

김중구총무과장

저희는 기자나 그런 사람들에게 이야기해 본 적도 없고 방금 위원장님께서도 말씀하셨습니다만 제 직을 걸고 제 이름을 걸고 이 장소 외에는 그런 말을 한 적이 없습니다. 다만 어떻게 해서 그런 말이 흘러가서 기사화 되었는지 모르겠습니다만 저는 분명히 그런 적이 없다는 것을 말씀드립니다.
우상

김우상위원장

구정 질문하려고 어떤 의원 두 분이 내면 이상하게 구정 질문에 나올까 하면 삭제되고 없어요. 왜 그러냐고 하니까 이유를 안 가르쳐줘요. 인사 특혜 문제로 질의하다 연관되어서 제가 질의했습니다. 그런데 아까도 이야기했지만 채용의 자격이 되어 가지고 경쟁 관계에 있던 사람들이, 모르겠어요. 똑같은 조건이라고 하면 또 경쟁자가 없다면 모르겠어요. 경쟁자가 있고 서로 조건이 다른데도 불구하고 어떤 청탁이나 그런 것에 의해서 밀려난 사람들의 억울함, 하소연할 데 없는 그런 상황을 당한 사람들을 총무과장께서 이해하시고 앞으로 잘해 주시기 바랍니다.
중구

김중구총무과장

예. 명심하겠습니다.
우상

김우상위원장

그럼 부구청장께서 나오셨기 때문에 부구청장을 상대로 질의를 시작하겠습니다. 저희 총무위원회 김용문 위원께서 부구청장께 질의할 사항이 있어서 출석요구를 했습니다. 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
용문

김용문위원

김용문 위원입니다. 감사원 감사 중에 바쁘실 텐데 이렇게 와 주셔서 고맙습니다. 먼저 질의를 드리기 전에 한 가지 전제조건이 있습니다. 부구청장님께서 출석을 하시게 된 이유는 총무과장님께서 답변을 잘못한 것이 아니고 총무과장께서 답변할 위치에 있지 않은 문제를 제가 감사 중에 질의를 했기 때문에 부득이 오시게 된 점을 양해하시고 나중에 총무과장 혼내시고 그러면 안 됩니다. 인사 문제이기 때문에 그렇습니다. 그러면 감사 자료, 청내 친·인척 동시 근무자 현황에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. 간단하게 말씀드리면 우연찮게도 친·인척 동시 근무자가 대부분 특채에 의해서 그것도 직계가족 중에서 자녀들이 대부분 들어왔습니다. 공채에 의해서 들어온 사람은 극소수이고요. 심지어 그 중에서는 자녀가 두 사람씩이나 부모하고 같이 근무하고 있는 것이 표상으로 나타나 있습니다. 세 번째로 과장급 이상이 다섯 사람입니다. 그래서 이런 직계가족의 동시 근무가 근무 분위기상 조직의 탄력에 악영향을 미치는 그런 부분하고 그 다음에 인사권자가 인사를 함에 있어서 이 동시 근무자들에 대한 친·인척 상황을 고려해서 인사하다 보면 조직 전체가 인사 폭의 제약을 상당히 많이 받게 됩니다. 두 가지 대표적인 예를 빼고라도 나머지 부작용이 상당히 많을 것으로 생각하는데 이 시점에서 과감하게 가능한 범위 내에서 최대한 분산 배치를 해서 조직의 탄력을 살릴 수 있는 쪽으로 결단을 내릴 용의가 없으신지 답변을 해 주시기 바랍니다.
보규

조보규부구청장

예. 부구청장 조보규입니다. 연일 계속되는 의정 활동 중에 김우상 총무위원장님 이하 여러 총무위원님들께서 집행부를 격려해 주시면서 이렇게 문제점을 제기해 주시고 지도해 주신 데에 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 방금 김용문 위원님께서 지적하신 청내 친·인척 동시 근무자에 대한 대책에 대해서 간략하게 답변 드리겠습니다. 자료에 의하면 청내 친·인척 동시 근무자가 총 17인으로 조사가 되었는데 그 중에 공채자가 2인, 특채자가 4인으로 그렇게 분류를 할 수 있고 또한 전보가 가능한 기능직 이상이 12인, 또 전보가 불가능한 일용직이 5인으로 분석이 됩니다. 조직의 탄력적인 운영과 활성화를 위해서 청내 친·인척이 한 청사에서 근무한다는 것은 여러 가지로 문제가 있다는 것은 저도 동감합니다. 그래서 앞으로 저는 인사위원장으로서 기능직 이상 12인에 대해서는 시청과 타 구청과의 인사 협의를 통해서 본인의 희망을 타진해 가지고 전보가 가능하면 전보를 시키는 방안으로 대책을 강구하도록 하겠습니다. 다만, 전보가 불가능한 일용직 5인에 대해서는 별도 대책을 강구해서 가급적 친·인척이 청내 동시 예 근무하는 일이 없도록 하겠고, 앞으로 인사 운영에 적정을 기해서 청내 직원들이 보다 활기찬 분위기 속에서 일할 수 있도록 공정한 인사 운영에 최선을 다 하도록 하겠습니다. 이상 간략하게 답변 드렸습니다.
용문

김용문위원

성실한 답변 고맙습니다.
우상

김우상위원장

조보규 부구청장 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 약 10분간 정회코자 합니다. 이의 없습니까? 그럼 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 17분 회의중지

15시 33분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들께서는 계속해서 질의하여 주시기 바랍니다. (김용문 위원 질의요구) 김용문 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
용문

김용문위원

자료 8쪽을 봐주시기 바랍니다. 작년에도 본 위원이 지적한 바 있습니다만 비엔날레 관련으로 멍석을 깔아 주는 동네입니다. 그런데 건진 것이 없고 시에서 비엔날레 준비를 하기 위해서 개발을 했던 부분만큼 상대적으로 개발이익을 얻은 것으로 사실상 끝났습니다. 고작 해봐야 그때 북구 관내에 있는 비엔날레 행사장 주변 식당들의 매상이 조금 더 올랐고 또 숙박 업소가 매상이 더 올랐고 이 정도말고는 북구 세수에 크게 직접적으로 보탬이 되는 수익 사업은 사실상 전무했었습니다. 그래서 그 부분에 대해서 지적을 하고 2년마다 개최되는 비엔날레니까 비엔날레가 끝난 다음 해에는 수익 사업을 개발해서 다음 다음해에 열리는 비엔날레에 대비를 좀 해 주십사 하고 당부를 드린 적이 있습니다. 그런데 지금 현재 비엔날레 관련으로 수익 사업을 개발한 내용이 상당히 약합니다. 그리고 또한 관련해서 비엔날레 순이익 배당금을 환수하자고 하는 문제, 이 부분에 대해서도 사실상 시가 주도적으로 행사를 개최하기 때문에 그냥 구경이나 할 수밖에 없는 입장이라고 그렇게 정리가 되어 있습니다. 참고로 본 위원이 비엔날레 관련으로 시를 방문해서 내용을 알아봤더니 시가 지금 내년도 비엔날레 기본 계획을 수립 중이고 종합 계획은 금년 말이나 되어야 나오는 것으로 그렇게 답변을 들었습니다. 그래서 이 부분에 관해서 시가 아직 계획을 확정하지 못한 만큼 북구가 구체적인 계획을 수립하기에는 시기상조라고 보입니다. 그래서 당부를 드리건대 내년에는 적어도 북구가 비엔날레와 관련해서 무언가를 확실하게 얻을 수 있도록 대책을 꼭 세워 주시기 바랍니다.
중구

김중구총무과장

위원님께서 하신 말씀 명심해서 그런 방향으로 노력하겠습니다. 지금 잘 아시는 바와 같이 비엔날레는 광주광역시 재단법인 광주비엔날레 지원 조례만 미약하게 새워져 있고 법령 제정 취지는 내년도에 비엔날레 지원법 제정을 시에서는 추진하고 있다고 합니다. 거기에 따라서 위원님 말씀대로 저희들도 저희 구에 이익이 되는 방향으로 적극 노력을 하겠습니다. 저 뿐만 아니라 이 말씀을 분명히 윗분들에게 전달해서 그런 방법으로 노력을 하겠습니다. (박경순 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

박경순 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
경순

박경순위원

19쪽을 보시면 방범원이 지도원으로 조례가 변경되어 가지고 지금 저희 청에서 근무하고 있죠? 근무하는 것이 어떻습니까?
중구

김중구총무과장

사실상 타구에는 청소과 같은 데에 이 인원이 많이 배정되어 있습니다. 그러나 우리 북구는 솔직히 희망하는 대로 말을 해봐라 했더니, 경찰서에서 방범원으로 근무하던 사람, 조직이 깨진다고 해 가지고 전부 거부를 했습니다. 그러자 건설과에서 말바우시장 일제 정비할 때 우리를 주라 해 가지고 거기에 15인을 주었고 나머지는 내용을 알아봐 가지고 비교적 성실한 사람을 구에 배치하고, 나머지 나이 먹은 사람을 큰 동에 다섯 군데 배치를 한 번 해 보았습니다. 그런데 상상외로 너무 일을 열심히 해 가지고 또 열심히 하는 데에는 우리 위원님들께서 정년 연장을 안 해주고 하는 것 봐서 해준다. 그것을 제가 많이 심어 주어서 그 영향도 큰 것 같습니다. 그래서 굉장히 잘하고 있습니다. 동장들도 아주 칭찬을 하고 있고, 과에서도 그렇게 하고 있습니다. 본인들한테 어쩌냐고 물어 보니까 정말 공무원 같은 공무원으로 신분을 느끼고 옛날에는 건달처럼 그렇게 지냈는데 정말 안정이 된다 해 가지고 열심히 근무를 하고 있습니다. 그 중에서도 한 명만이 그전에는 방범원으로 근무하면서 집에서 무슨 사업을 하고, 그러니까, 저녁에 가서 일하고 낮에 일하고 했는데 이 사람은 이제 근무를 해보니까 낮에 가정에서 하는 일에 협조를 못하기 때문에 사표를 냈습니다. 그러고 나머지 30인은 잘 근무하고 있습니다. 아까도 잠깐 보고를 드렸습니다만 지금은 우리 총무과 인원으로 되어 있습니다. 그래가지고 기동 배치하는 식으로 되어 있는데 지금 현재 건설과에 13인이 있습니다만 이제는 이분들에 대한 개성을 어느 정도 알았으니까, 큰 동에도 한 사람씩 더 주는 방향으로 지금 저희들 생각으로 건설과에 13인인데 10인만 놔두고 나머지는 동으로 배치하는 방법으로 빠른 시일 내에 해 가지고 조례를 빠른 시일 내에 제출하겠습니다. 잘 하고 있습니다.
경순

박경순위원

저희가 염려했던 것보다도 훨씬 잘 하고 있다니 다행입니다. 그리고 69쪽에 보면 전산 교육이 있거든요. 이번 겨울에도 어린이와 어머니가 동반해서 컴퓨터 교육을 할 예정인데요. 조금 전에 286컴퓨터를 소년소녀가장 세대에 주어서 활용할 수 있게 하는 방법을 모색해 보자고 제가 제안을 드렸는데 이 컴퓨터 교실 운영에서도 소년·소녀가장 세대에서 희망하는 아이들에게 따로 교육하실 계획은 없습니까?
중구

김중구총무과장

사실 그런 아이들뿐만 아니라 처음에는 생활이 어려운 가족하고 자녀들, 그 자녀들에 따른 어머니, 애들을 데리고 올 수 있도록, 그래서 어린이들하고 어머니하고 같이 컴퓨터 교실을 운영하고 어린이를 데리고 다니시는 분도 있고, 어머니가 더 알아야 아이들을 가르칠 수 있고 하는 뜻에서 같이 운영을 했는데 실질적으로 해보니까 잘 안 나와요. 동에도 많이 연락했는데 잘 안 나옵니다. 앞으로 더 계도를 해 가지고 아이들이 많이 나오는 방향으로 그렇게 하겠습니다. 현재는 많이 안 나와서 수가 부족해서 일반인들까지 희망자를 오게 해서 교육을 한바 있습니다.
경순

박경순위원

그 다음에 하계휴양소의 설치 운영에 따른 것에서요. 제가 지난 구정 질문 때 폐교된 분교를 구입해서 휴양소로 활용할 계획을 세워보지 않겠느냐고 제가 안을 드렸는데 긍정적으로 답변을 하셨는데요. 그에 대한 계획은 어떻습니까? 물론 내년 업무 보고에 받아야 할 내용이지만 ’97년 본예산을 보니까 전혀 예산에 반영이 되어 있지 않아서 물어봅니다.
중구

김중구총무과장

하계휴양소 관계는 그때 박 위원님께서 질의하신 뒤로 저희들이 이것은 임의적으로 한 것보다는 직원들에게 한 번 설문 조사를 해야 되겠다 해 가지고 구·동 직원에게 설문 조사를 했습니다. 그랬는데 거기에 구청 300명, 동 200명해서 500명을 설문 조사를 했습니다. 설문 내용은 지금까지 운영 장소를 말했고 앞으로 우리 구청 하계휴양소 운영 설문은 5급, 6급, 7급 이렇게 했고 귀하의 성별은 하계휴양소 장소 선정은 어떻게 했으면 좋겠느냐 해 가지고 현재처럼 일정한 장소, 학교 폐교부지 또 그 외에 보다 발전적인 방안이 있다면 이렇게 해서 저희들이 설문을 해보았습니다. 했는데 현재처럼 운영하자 한 직원이 312인 64.1%가 나왔고 빈공가, 농가 구입 수선 연중 활용하자는 데에 73인으로 15%가 나왔고 학교 폐교된 곳을 임차해 가지고 운영하자는 것이 97인에 19.9%가 나오고 기타 5명이 나왔습니다. 그래서 빈공가를 이용하자는 것은 저희들도 좋은 안이기 때문에 더 연구를 해 가면서 내년에는 부득이 설문이 그렇기 때문에 그렇게 운영할까 생각하고 있습니다. 충효동 금곡마을에는 학교 부지를 폐교한다고 해서 구체적인 것이 아니기 때문에 아직 의회에 보고는 안 드렸습니다만 교육청하고 연결을 하고 있습니다. 내년까지는 금년처럼 그런 방법으로 한 번 운영해 보고 더 검토를 하겠습니다.
경순

박경순위원

알겠습니다. (박양수 위원 질의요구)
우상

김우상위원장

박양수 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
양수

박양수위원

박양수 위원입니다. 자료를 제출했기 때문에 개선할 수는 없을까 하고 몇 가지 질의하고자 합니다. 자료 23페이지에 5급 경쟁 시험 법적 근거 및 현행입니다. 현행을 보면 15개 광역자치 단체 중 시험 승진이 5개 기관이고 심사 승진이 10개 기관 기초자치단체가 232개 기관에서 시험 승진 52개 단체 심사 승진이 173개 단체, 혼용이 7개 단체로 나와 있습니다. 본 위원이 이 문제를 가지고 타 구청도 조사를 해보고 언론도 집중적으로 본 일이 있습니다. 언론에 의하면 정부 부처도 11개 부처가 이미 심사승진제를 채택하고 있고 또 ’97년에도 확대할 예정이라는 기사가 난 언론도 보았고, 또 실질적으로 많은 기초단체도 심사 승진을 선택하고 있는데 지금 우리 광주시는 동구하고 서구만 심사승진제도를 채택하고 있고 남구, 북구, 광산구는 시험 승진이라고 자료에 나와 있습니다. 본 위원이 걱정하고 있는 것은 조직이 활성화되는 길이 무엇이겠느냐 하는 측면에서 조금 개선의 여지가 있지 않느냐 해서 묻고자 합니다. 지금 구청에 6급이 71명, 동사무소가 29명해서 100명으로 알고 있습니다. 사실은 6급은 실무급으로서 허리 역할을 하는 그런 직급인데 전국적으로 심사승진제도를 택하고 있는 성향으로 봐도 무엇인가 역기능보다도 순기능이 더 많지 않느냐 하는 생각이 듭니다. 시험 때가 되면 자리를 비우는 일이라든가, 정신적, 경제적 부담 또 심지어는 경무부서를 회피하는 관계, 이런 것들이 6급직에서는 상당한 고충이 아니지 않겠느냐, 객관적으로 검증하기 위한 수단으로써의 경쟁 시험이 바람직하다고는 하지만 우리가 법상으로 주어진 한계가 있고 폭이 있는 한, 또 전국에서 심사승진제를 채택하고 있는 상황에서 굳이 우리 북구만 경쟁으로 가고 있는 이유가 무엇이냐 어떤 의미로 보면 객관성을 시험에다 두는 행정 편의적 발상이 아니겠느냐 하는 그런 생각도 들고 또 제가 알기로는 내년에 동장을 비롯해서 육칠 명이 퇴임을 하는 것으로 알고 있습니다. 그런 상황에서 3배수, 4배수에서 추천한다고 했을 때 6급이 21명, 31명이 시험 대비를 해야 한다는 문제가 나올 것이라고 생각합니다. 굳이 꼭 이것을 경쟁에 의해서만 승진을 채택하는 이유가 있습니까?
중구

김중구총무과장

위원님께서 말씀하신 대로 우리 5개 구청과 시중 동구, 서구에서 하고 있는데 사실상 이것이 일장일단이 있습니다. 방금 순기능, 역기능을 말씀하셨는데, 우리가 승진 시험의 장점이라고 한다면 승진 시험이라는 객관적인 시험 기회를 부여해 가지고 선의의 경쟁을 통해서 능력 있고, 노력하는 공무원이 승진될 수 있고 특히 공부를 함으로써 물론 자리는 조금 비운다고 하지만 자기 연찬, 자기 인격을 축적할 수 있는 기회가 부여되고 제일 중요한 것은 혈연, 지연, 연고 배제 등, 쉽게 말하면 외압을 어느 정도는 차단할 수 있다는 장점이 있습니다. 단점이라고 한다면 장기간 시험 준비로 인해서 일의 능률이 저하되고 공백이 초래되고, 시험 대상자의 경제적, 정신적 부담이 되고 결원이 발생할 시 즉시 대체하기가 어렵다 하는 것이 되겠고, 심사승진제의 장점이라고 한다면 자치단체의 인사 운영 자율성을 확보할 수 있고, 승진 적임자를 선택할 수가 있고 그런데 실제로 승진 적임자가 용어상으로는 선택이 용이하다 이렇게 논할 수 있지만 실질적으로는 적임자 선택을 하기가 어렵습니다. 이것이 사실상 지금 기능직, 일용 한사람이라도 배치하려면 말도 많고 선도 많고 심지어 5급 사무관으로 승진하는데 이것도 근무 성적이나 경력 평정을 해 가지고 1번, 2번, 3번, 4번, 5번, 6번 이런 순위로 한다면 좋습니다만 4배수면 4배수, 2배수면 2배수 지금 거의 4배수로 하고 있습니다만 4배수라고 하면 재량권이 있기 때문에 1번은 능력자라도 4번이 배경 좋고 피치 못할 사정이라고 한다면 4번을 해주기 마련입니다. 그래서 이런 것을 배제하기 위해서는 시험승진제가 낫다 라고 보고 심사승진제는 말씀하신 대로 행정 공백의 최소화와 단점은 반대 현상이겠습니다만 경제적, 정신적 부담이 덜하고 여러 가지 그러한 이점도 있습니다. 그래서 지금 시험은 과거 주관식보다 객관식 시험이어 가지고 과거 몇 년 전 사무관보다 지금이 시험도 훨씬 쉽습니다. 그래서 저희 구에서도 많이 논의하고 생각하고 있습니다만 타구를 따라가는 것은 아닙니다만 앞으로 타구와 연계해서 더 좋은 방법을 모색해야 될 줄로 알고 있습니다. 제가 결정할 문제는 아닙니다만 이것도 저희들이 많이 논의하고 있습니다.
양수

박양수위원

제가 느낀 것은 그렇게 생각됩니다. 실질적으로 임용권자가 시험을 앞 둔 6급의 입장에 설 것이냐, 아니면 임용권자의 어떤 방어 수단으로만 시험제를 채택할 것이냐 하는 어떤 의지라고 생각합니다. 정말로 외압도 뿌리치고 금욕도 뿌리치는 인사권자의 과감한 의지가 아니면 안 되리라고 봅니다. 그래서 언젠가는 넘어야 할 선 아니냐, 이런 쪽에서 봤을 때 물론 여러 가지 장·단점이 있습니다만 제가 느낀 것은 6급짜리가 시험에 전전긍긍하기 위해서 자리를 비울 수밖에 없습니다. 정신적 부담을 가질 수밖에 없습니다. 경제적 부담을 가질 수밖에 없습니다. 그런 상황에서 민원 처리라든가 업무 처리에 얼마나 비중을 두겠느냐 하는 고충이 있을 것 같아서 과장님 결정 사항은 아니지만 제가 자료를 요청했기 때문에 한 번 시정을 했으면 좋겠다 하는 그런 내용에서 말씀을 드리구요.
중구

김중구총무과장

건의를 하겠습니다.
양수

박양수위원

다음 24쪽에 생활 행정 처리 실적에 3,566건을 접수받은 것으로 되어 있습니다. 이것은 총무과에서 접수한 통계죠?
중구

김중구총무과장

그렇습니다. 우리가 총괄을 하기 때문에 보고를 받습니다.
양수

박양수위원

지금 처리가 불가능하게 되어 있는 9건은 주로 어떤 것입니까?
중구

김중구총무과장

이것은 지금 무엇이냐면 오치동 삼익아파트에서 우성아파트 가는 길이 포장이 되어 있지 않아서 시민과 차량 통행이 불편하다, 이것은 왜냐하면 지금 사유지로 토지 소유자의 승낙이 있어야 하므로 현재 공사를 할 수 없기 때문에 처리가 되지 못했습니다. 또 하나는 우치동 용전 4거리 차량 통행시 주위 건물에 다른 방향에서 오는 차량을 확인할 수가 없어서 신호등을 설치해 주라고 하는 이런 내용입니다. 신호등 요청 장소가 노폭이 너무 좁고 상가 등이나 도로에 인접 구조물이 있어서 신호등 설치를 도저히 경찰서에서 여기는 할 수 없다 하는 것이고 또 하나는 동문로 대창운수 회사 입구에 횡단보도는 있으나 신호등이 없어서 통행에 불편해서 신호등을 설치해 주라, 나열을 하자면 이런 것 주로 어떤 여건으로 인해서 할 수 없는 사항들입니다.
양수

박양수위원

그러면 장기적으로 검토해서 예산이 수반되어야 하는 사업들이네요.
중구

김중구총무과장

그런 것도 많습니다. 생활 행정으로는 시급히 처리할 수 없다는 말씀입니다.
양수

박양수위원

생활 행정은 주로 견문보고 대상이 가시적으로 나타난 불편이라고 생각합니다. 그렇죠?
중구

김중구총무과장

예. 그렇습니다.
양수

박양수위원

그래서 당장 해결하지 않으면 안 되는 시급성을 요하는 사항입니다. 본 위원이 늘 생각하고 있는 것은 처리 부서에다 직접 견문을 내서 보고자와 수리자가 서로 현황이라든지 문제점을 해결할 수 있는 그런 관계가 형성되어야 할 것인데 총무과로 접수해 가지고 총무과에서 각 기능별로 분류해 주고 처리했냐, 안 했냐 또 확인하고 그런 통제 기능을 갖고 있다고 봅니다. 그래서 굳이 총무과에서 통제 기능을 갖는 것은 직원이 생활 민원을 적극 수용해야 한다는 의지는 중요합니다만 우리가 많은 연찬을 통해서 지금 직원의 의식 변화를 요구하고 있는 이런 상황 속에서 사실상 이 생활 민원은 즉시 처리해야 할 민원들이거든요. 그렇다고 봤을 때 총무과에서 이것을 계속 짊어지고 앞으로 할 것인가, 이것에 대해서 의문이 생겨요. 왜냐하면 1년이나 그런다면 모르지만 몇 년을 그런 것 같은데 1년 정도는 집행부에서 강한 의지를 갖도록 통제, 표창 시상하는 것은 어떤 의미에서는 좋은 의미라고 생각하는데 반복적으로 그렇지 않아도 총무과에 일도 많고 하는데 또 이렇게 해서 일이 빨리 처리가 되느냐 그것 안 됩니다. 왜냐하면 이 자료를 건설과로 주고 지역교통과로 줘 가지고 또 거기에서 수용해서 동에 다시 확인해서 처리하는 과정이 오히려 빨리 해소하는 것이 아니라 지연된다. 또 실적에만 급급하다 보니까 동 단위 같은 데서는 자꾸 처리를 할 수 있음에도 불구하고 어느 상급 단위에 견문 보고로 의뢰함으로서 방치하는 그런 결론도 있겠다. 그래서 이 문제는 제도적으로 개선할 필요가 있지 않겠느냐, 왜냐하면 건설과 소관은 건설과, 지역교통과 소관은 지역교통과 각 부서에 민원 생활 행정 처리를 두어서 감독 기능을 갖고 있는 감사계에서 이것을 시일 내에 적법하게 처리하고 있는가 하는 것을 확인하는 것은 총무과에서 본연의 감찰 임무가 있기 때문에 당연한 일이라고 보는데 여기에서 통제까지 해서 우수동 표창, 실적에 급급하다 보면 오히려 실적은 높아지지만 일은 지연 처리되고 또 견문보고 실적에 급급하는 어떤 이미지를 남기면 실질적으로 우리가 생활 민원에 접근이 되겠느냐, 방송에 난 일본 같은 경우를 보면 송호시라는 데는 스크야루까를 만들어 가지고 생활 민원만 전체적으로 취급하는 과가 있어요. 그래서 접수만 되면 즉시 출동입니다. 지금 우리가 생활 민원, 생활 민원이라고 해 가지고 실적으로만 나타났지 주민 체감은 그렇게 강하지 못합니다. 왜냐 즉시 처리가 안 되니까 그렇습니다. 도로가 소파되었다든지 물론 수도가 터져 가지고 당장 문제가 되는 것은 빨리 조치가 되대요. 그러나 도로 소파 문제라든지 이런 잡다한 일은 빨리 안 돼요. 견문보고 해도 안 되고 심지어 동장 포괄 사업비로 부분적으로 해결하려고 해도 안 되고 그래서 사실상 생활 행정 처리가 이렇게 통제 기능적으로만 가서 되겠느냐, 근본적으로 주무과에서 수용 태세가 되어야지 수용 태세가 안 되면 안 된다고 이렇게 생각합니다. 주무과에서 다른 일도 많은데 그쪽 일부 메우려 나가기 어려울 것이다. 이것입니다. 이런 것 등이 제도적으로 대책이 있어야 주민이 신고를 하든지 동 직원이 견문 보고를 했든 간에 보고했더니 즉시 왔다, 이것이 처리가 되었다 하는 무언가 주민 체감을 느끼는 그런 불편 해소 체감이 와야 할 것인데 어느 의미로 보면 실적을 위한 통제 또 실적에 급급한 감이 없지 않느냐 하는 회의감이 들어서 이것을 제도적으로 정착시키는 어떤 개선 방안을 연구하실 의향은 없으신지 모르겠어요?
중구

김중구총무과장

박 위원님께서 말씀하신 대로 일본에는 처리하는 과가 있다고 했습니다만 사실상 이 생활 행정 때문에 이삼년 전에 생활행정전담요원이라고 해 가지고 7급 1인이 증원이 되었습니다. 그래서 그 과는 못되더라도 7급 증원된 사람은 생활 행정만 전담해라 해 가지고 총무과에 배치를 해 가지고 그 직원이 총무과에서 총괄해서 하기 위해서 지금 총무과에서 가지고 있습니다만 사실상 지금 생활 행정이라고 하면 전기나 수도 도로를 망라해서 수백 가지이기 때문에 지금 현재 우리 기능으로 봐서 어느 한과에서는 취급을 할 수가 없습니다. 또 다이렉트로 해서 건설과에서 처리할 것이다 해 가지고 도로 관계를 해주면 물론 잘 하면 좋겠습니다만 여기에서 촉구하고 해야 잘 하지 아직은 생활 행정을 거기에 맡기면 오히려 더 안 되고 있습니다. 그래서 우리가 언제까지 처리해야 되는데 어떻게 되었느냐 처리되었다고 하면 중요한 부분은 저희들이 가 보기도 하고 지금 그렇게 해서 말씀드린 대로 우리가 과는 설치를 못했어도 7급 한 명 증원해서 생활 행정을 보고 있습니다. 앞으로 위원님 말씀하신 대로 더 검토하고 그런 더 발전적인 방향으로 노력을 하겠습니다.
양수

박양수위원

결과적으로 말씀드립니다만 공무원들이 해야 하겠다는 의지가 좀 강해져야 할 필요성이 있고 또 제도적으로도 그 일을 할 수 있는 여유와 기간이 있어야 합니다. 사실은 이런 것들이 겉돌기 때문에 문제입니다. 일선에서 화급을 다투는 일인데도 빨리 일이 이루어지지 못하고 다른 큰 일에 밀려서 자꾸 밀리다 보면 제가 이런 말을 해도 될지 모르겠습니다만 어느 주무 처리 부서에서는 왜 견문 보고를 했느냐고 까지 이야기를 해요. 직접 우리한테 했으면 그렇게 통제도 안 받고 할 것인데, 그런 이야기까지 나오는 상황입니다. 그래서 이것 정말로 언제까지고 이렇게 총무과에서 통제 기능 쪽으로 통제를 가하지 않으면 안 되는 이런 상황을 반복해야 되겠느냐, 그렇다면 직원의 교육이 필요 있고 직원의 의식 개혁이 필요하냐구요. 지방자치로 가면서 주민의 불편 사항을 최대한으로 수용할 수 있는 그런 의식의 변화가 오지 않으면 문제가 아니겠느냐, 그 사안이 크고 적은 것이 문제가 아니라, 적은 것은 오히려 일선에서 행정 불신을 만드는 경우가 더 많아요. 큰 것은 예산상의 문제라든가 여러 가지로 그 문제가 봉착되어 있지만 간단한 것을 처리할 수 있을 것 같은데도 안 한다구요. 이런 것들은 우리가 민선구청장의 시대를 맞이해서 또 어느 측면에서는 주민의 참여 쪽으로 발전시켜야 할 이런 상황 속에서는 신중한 문제가 아니냐, 그래서 여러 가지로 고육지책이 되겠습니다만 이런 문제도 통제를 꼭 해서야 되느냐, 하는 쪽은 앞으로 우리가 지향할 분야가 아니냐.
중구

김중구총무과장

그래서 통제라기보다는 저희들이 총괄하고 있습니다만 생활 행정은 우리구나 시 산하에서만 처리할 수 있는 문제가 아니고 타 기관에서 할 것도 많이 있습니다. 예를 들어서 신호등이 고장났다 하면 우리가 경찰서로 통보해 가지고 언제 하느냐 지금 빨리 되느냐 이런 문제랄지 또 포장마차를 하나 두고 이야기한다면 도로에서 포장마차를 한다면 그것은 도로 업무를 건설과에서 다루고 있기 때문에 건설과에서 조치를 합니다만 도로가 아닌 빈 공터에서 포장마차를 한다고 하면 그것이 도로 위가 아니기 때문에 무허가 음식점을 하니까 위생과 업무입니다. 그래서 이 견문 보고나 생활 행정 하기에는 핑퐁 치기로 “네 업무다 내 업무다”하는 것이 엄청나게 많습니다. 옛날에 포장마차 하나 가지고 새마을계하고 건설과하고 위생과하고 셋이서 핑퐁 치기를 합니다. 그래서 이런 것을 사실상 우리 총무과에서 이것은 너희가 해라 이런 기능도 있고 해서 앞으로 점차 그런 방법으로 위원님 말씀대로 전환해서 생활 행정이 원만히 되도록 노력을 하겠습니다.
양수

박양수위원

실적에 급급하다 보면 동에서 적극적으로 처리를 안 해요. 견문보고 실적에 급급하다 보면 동에서 자체적으로 처리할 수 있음에도 불구하고 상급 관청에 핑계 대는 경우도 있고 여러 가지 이런 문제가 있기 때문에 실질적으로 동 행정이 좀더 적극적으로 가면 집약적으로 되어 있는 것이 도로 교통이 비중을 상당히 점유하고 있는데 도로가 1,645건이라고 나와 있는데 이런 것들을 소파라든가 포장을 요구하는 어떤 문제라든가, 어느 정도는 포괄 사업비가 있으니까 조금 순발력 있게 활동하면 기초적으로 이런 문제는 1,645건이 다는 아닐지라도 감소할 수 있다는 이야기입니다. 우리가 이만큼 생활 행정을 처리했습니다 라고 내세울 것은 될지 모르겠습니다만 이만큼 주민들이 불편을 많이 겪고 있다는 내용도 됩니다.
중구

김중구총무과장

예. 그렇습니다.
양수

박양수위원

그래서 이 문제는 좀더 심도 있게 개선을 하시면 낫겠습니다.
중구

김중구총무과장

예. 노력하겠습니다.
우상

김우상위원장

질의하실 위원 안 계십니까? 일본 생활 공동체 주민 연수하면서 대상 주민 선정은 어떻게 했습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

중구

김중구총무과장

이것은 주로 문흥지구 아파트 부녀회에서 생협 조합인가 이것을 설립해 보려고 노력을 하기 때문에 주로 문흥지구 부녀 회원들이 선발이 되었습니다.
우상

김우상위원장

그러니까 갔다 온 뒤로 문흥지구를 제외한 대다수 주민 부녀회 소위 한국부인회라든지 좀 한다는 부녀회 조직이 있잖아요. 거기에서 청장이 문흥지구 청장이라는 소문도 났습니다. 그리고 선정 방법에 굉장한 의혹을 품고 있습니다. 다음부터 이런 경우 대상 선정을 할 때 객관성이라든지 고려해서 선정해 주시기 바랍니다.
중구

김중구총무과장

예. 그렇게 하겠습니다.
우상

김우상위원장

그때 주민 부담은 1인당 얼마였습니까?
중구

김중구총무과장

주민이 일본 갈 때에는 총 공적 경비가 1,154만 2,000원이 들었습니다. 거기에서 자부담이 754만 2,000원 부담했고 우리 구에서는 4,000만원을 지원해 주었습니다.
우상

김우상위원장

1인당 약 30만원 정도 걷었습니까?
중구

김중구총무과장

그렇게 되겠습니다.
우상

김우상위원장

같이 가신 분들 중에 공무원 4인이 있는데 4인의 경비는 어떻게 처리했습니까?
중구

김중구총무과장

4인은 우리 구에서 주었습니다.
우상

김우상위원장

그 다음에 태봉축제 때 극단 토박이에 420만원을 지원했다고 했는데 몇 회 공연했습니까?
중구

김중구총무과장

하루에 1회씩 3일을 했습니다.
우상

김우상위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 총무과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 총무과장과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치겠습니다. 4차 회의는 11월 29일 금요일 오전 10시에 개의토록 하겠습니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

16시 13분 산회

출처 광주 북구의회 회의록