광주광역시의회 발언
전갑길 의원 발언
영숙
장영숙위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제60회 광주광역시의회(정기회) 내무위원회를 개의하겠습니다. 어제에 이어 오늘도 1996년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 지방자치법제36조와 동법시행령제16조 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 내무위원회 소관 부서에 대한 1996년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 오늘은 위원님 여러분과 간담회를 통하여 협의한대로 시립미술관 소관과 체육시설관리공단 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 먼저 시립미술관 소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 그러면 증인선서를 하기에 앞서 본 위원장이 선서 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 광주광역시의회가 96년도 행정사무감사를 실시함에 있어지방자치법제36조와 동법시행령제16조 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 따라서 증인으로 부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부할 때는 관계법에 따른 과태료 부과와 허위 증언을 할 때는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 시립미술관장 나오셔서 선서를 하신 후 선서서에 서명 날인하시어 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 1. 광주광역시립미술관행정사무감사
10시 05분
연균
강연균시립미술관장
선서! 본인은 광주광역시의회 96년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서 지방자치법제36조와 동법시행령제17조의4 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 1996년 11월 29일 광주광역시립미술관장 강연균
영숙
장영숙위원장
수고하셨습니다. 그러면 업무현황보고를 듣도록 하겠습니다. 강연균 시립미술관장 나오셔서 간부 소개를 하신 후 보고하여 주시기 바랍니다.
연균
강연균시립미술관장
시립미술관장 강연균입니다. 존경하는 장영숙 내무위원장님과 위원님 여러분! 평소 저희 시립미술관 소관 업무와 광주비엔날레에 대해서 깊은 관심을 가지시고 지도와 협조를 해 주신데 대해서 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드리고 싶습니다. 오늘 1996년도 행정사무감사를 통해 금년 한 해동안 저희 시립미술관에서 추진했던 업무현 황 보고에 앞서 시립미술관 간부들을 소개해 드리겠습니다. 지난 11월 1일자 인사발령으로 시 기획관으로 자리를 옮긴 이호준 사무국장 후임으로 시 기획관에서 자리를 옮긴 류태명 사무국장을 소개해 드리겠습니다. 그 다음에 이영철 학예연구실장입니다. 전주언 관리부장입니다. 고희탁 사업부장입니다. 이상 간부소개를 마치고 시립미술관 소관 업무현황을 보고 드리겠습니다. (보 고) (다음 페이지에 계속) 이상으로 업무현황보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙
장영숙위원장
강연균 시립미술관장 수고 하셨습니다. 이어서 질의를 하실 순서입니다. 질의에 대한 답변은 일문일답식으로 병행해서 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조수웅 위원님 질의하십시오.
수웅
조수웅위원
조수웅 위원입니다. 여기 업무보고서 17페이지 교육홍보관 건립 예산확보가 지금 당초 계획대로는 되어지지는 않다고 보는데, 관장님 생각은 어떠십니까?
연균
강연균시립미술관장
당초 저희들이 30억 정도를 이야기 했습니다만, 현재 10억이 내려와 있거든요. 시비로 여러분들이 해 주신 30억하고 현재 40억이 되어 있습니다. 문체부에 줄기차게 이야기를 해서 50억을 해 줘야겠다, 그럼으로 해서, 당시에는 프레스센터라고 했지요. 프레스센터의 건립과 비엔날레 기금으로 활용할 계획이니 50억을 해 달라고 해서 아마 그대로 올린 것 같습니다.
수웅
조수웅위원
문체부에 50억 요구한 것은 프레스센터 건립비에 포함된 것을 말씀하시는 것입니까? 어떤 운영······.
연균
강연균시립미술관장
운영기금이니까 결국은 프레스센터로도 활용할 수 있는방안도 있겠지요. 그래서 올려놨는데, 현재 20억으로 올라간 것 같습니다.
수웅
조수웅위원
그렇다면 이것이 저희 위원회에서 프레스센터 건립 예산때문에 30억을 지원해 주는 과정에서 중앙에 어떻게 노력을 해서라도 그 금액을 확보하시겠다고 말씀을 하셨는데, 또 이렇게 되면 저희 시비부담이 증가하는 것이 아닙니까?
연균
강연균시립미술관장
그렇습니다. 그래서 저희들의 힘과 또 시의 힘과, 돈이란 것은 줘야 받는 것인데, 우리가 여러 방향으로 노력을 하고 있습니다. 그러나 우리가 전 시민과 어느 면에서는 위원 여러분들도 상당한 힘을 보태주시면 저희들이 이렇게 하는데 상당히 도움도 되지 않을까 생각을 합니다만, 아무튼 우리 사무국장이하 사무국 직원들과 시와 노력을 해서 어떻게 해서든지 시의 시비를 갹출하는 것보다는 중앙 지원을 받는 것으로 최대한의 노력을 하고 있습니다.
수웅
조수웅위원
관장님은 프레스센터 건립에 대한 정부의 지원을 위원들이 협조를 해 주셨으면, 그렇게 이야기를 하시는데, 지금 국회나 가서 활동했던 부분에 대한 성과는 얼마나 있습니까?
연균
강연균시립미술관장
지금 국회는 예산을 계류 중에 있고, 계수조정에 있기 때문에 개인적인 이야기로 이해찬 의원에게 전화를 몇차례 했고, 그리고 임채정 의원을직접 만나서, 임채정 의원이 예결위원은 아닙니다만, 여러가지로 만나서 이야기를 했고, 강현욱 의원을 저번에 찾아간 적이 있습니다.
수웅
조수웅위원
그러면 임채정 의원, 이해찬 의원, 아니 강현욱 의원은 신한국당인데······.
연균
강연균시립미술관장
국민회의만 이야기할 것이 아니라 신한국당도······.
수웅
조수웅위원
어떻게 해서든지 정부 자금을 받아오면 좋지요. 그러면 광주 출신 국회의원들은······.
연균
강연균시립미술관장
광주 출신 국회의원에게 여러차례 이 문제에 대해서 보고도 올리고 서면으로 자료도 올리고 전부 만나서 이야기를 했습니다.
수웅
조수웅위원
이런 상황인데 어떻게 예산을 확보해 줄 수 있는 방안이 있느냐 하고 몇차례나 만나서 이야기를 했습니까?
연균
강연균시립미술관장
처음에는 여기 출신 국회의원을 모두 만났습니다. 박광태 의원 등 전부 만났는데, 말하자면 국회도 각 분과가 있지 않습니까? 그래서 예결위쪽으로 근간에는 이해찬 의원과 직접적으로, 물론 직접 만나지는 못했고 전화로 연락을 했지요. 그리고 이상한 이야기입니다만, 제가 사적인 편지와 조그만 옛날 그림도 보냈습니다. 로비도 했습니다.
수웅
조수웅위원
그것이 불투명합니까?
연균
강연균시립미술관장
제가 알기로는 20억 이상은 확보되는데, 제가 요구하기로는 40억만 해 다오, 그렇게 이야기를 개인적으로 했습니다. 그래서 상당히 노력을 하겠다, 그러나 국회에서 일이 쉽지는 않습니다. 그러나 최대한 노력해서 그렇게 하도록 해야지요.
수웅
조수웅위원
그런 이야기는 상례적인 인사지요. 최선을 다 하겠다는 이야기는 저희들이 시의회에서 상임위원회나 예결위원회 어디에 가서든지 관계 공무원들 상대로 이야기하면 “연구하겠다, 검토하겠다, 긍정적으로 받아들이겠다, 최선을 다 하겠다” 하는 것이 아마 국회의원들도 전화 받거나 편지 받고 하면 최선을 다 하겠습니다 하지, 최선을 다 안하겠습니다 하는 사람은 없습니다.
연균
강연균시립미술관장
이해찬 의원과 저 개인적인 관계는 옛날에 재야에 있을 때부터 각별한 형님, 동생으로 지냈기 때문에, 아마 이해찬 의원의 말씀을 그렇게 의례적이다, 제가 부탁했을 때, 제가 대단한 사람은 아닙니다만, 옛날에 정사나 우정을 가지고 이야기를 했기 때문에 기대는 하고 있습니다만, 그러나 돈을 받아야 알겠지요. 그래서 결정이 되어야 이야기가 되기 때문에 그 문제에 대해서는 어떻게 될지 모르겠습니다.
수웅
조수웅위원
우리 관장님이 부임하신 이후 프레스센터 건립예산에 대해서는 상당히 소신을 가지고 우리 위원들에게도 자신있게 말씀을 하셨거든요. 어떤 경우라도 30억 정도는 중앙 정부로 부터 받아서 건립하겠다, 속기록을 보시면 알 것입니다만,······.
연균
강연균시립미술관장
그렇게 나와 있습니까?
수웅
조수웅위원
그렇게 하셨어요, 그런 생각이 안나십니까?
태성
정태성위원
예결위원회 속에서도 마지막 계수조정위원회가 있거든요. 계수조정위원으로 이해찬 의원하고 해남 출신인 김봉호 의원이 들어가 있는 것 같습니다. 그러니까 지금도 아직 늦지 않았으니까, 계수조정위원회에서 마지막으로 하는 거예요. 그러니까 그 두 분을 찾아가서, 그리고 김봉호 의원도 보면 꽤 그림을 좋아합디다. 값어치 있는 그림이 집에 많이 있어요.
수웅
조수웅위원
편지나 전화보다는 가시는 것이 낫지 않습니까?
연균
강연균시립미술관장
알겠습니다. 저희들이 적극 접촉을 해서 강력한 예산홍보를 위해서 노력하겠습니다.
수웅
조수웅위원
본 위원이 생각할 때는 아마 정부에서 예산을 가져오는 부분에 대해서 편지로나 전화보다는, 또 언제 계수조정을 하는가, 이런 정도는 파악하고 계셔야 한다고 생각하는데, 국회가 지금 어떻게 되고 있는지, 계수조정은 언제 하는지 그런 정도는 아셔야 된다고 생각합니다.
연균
강연균시립미술관장
제가 알기로는 연말까지 하는 것으로 이야기를 들었고, 아무튼 위원님들의 말씀 충분히 이해하고 저도 동감을 합니다. 제가 이번에 중국을 1주일간 여러가지 홍보와 여러가지 미술전 유치때문에 갔다가 엊그제 왔습니다. 어제 근무를 했고 오늘 나왔는데, 그 문제를 사무국에 돌아가서 아주 심도 있게, 우선 가서 그 분들을 붙들고 이야기를 직접적 간청을 하겠습니다.
정기
김정기위원
그동안에 강 관장님이 오셔가지고 정말 행정 계통에 생리도 모르고 여러가지 어려움이 많이 있는데, 동분서주하는 것도 우리 위원님들도 공감하고 있습니다, 애쓰는 것을. 그러나 궁극적으로 일이 되어야 겠는데 우리는 당초에 기금 모금을 200억 가지고 그 과실금으로, 더이상 시민의 혈세를 비엔날레에 투자를 하지 않고 자연스럽게 물이 흐르듯이 운영이 될 수 있도록 하겠다고 했거든요. 그런데 그 목표는 대단히 좋은 목표였습니다. 그런데 실질적으로 현재 106억이 조성이 되었는데, 조성하려고 했던 그때의 생각은 200억을 조성하면 연 40억정도의 과실금이 나오지 않겠느냐, 그러면 그 과실금을 가지고 운영을 하면 되겠다, 이렇게 생각을 하고 연간 이자 40억 프러스 수익사업으로 한 40억, 기타 시비 및 협찬으로 해서 20억 정도하면 되겠다, 생각을 하신 것 같은데, 지금 106억밖에 안되었단 말입니다. 나머지 94억은 사실상 어렵습니다, 여러분들은 그렇게 판단하신 것 같은데, 자료를 낸 것을 보면, 그런데 그때 혹시 이렇게 내겠다고 신청을 해 놓고 아직까지 안낸 사람은 없습니까?
연균
강연균시립미술관장
한 분은 올해에 1억인가를 냈습니다, 전번에 2억을 내시고. 그렇기 때문에 아마 내년 봄쯤에는 2억을 내지 않을까 그런 생각을 하고 있습니다.
정기
김정기위원
그러면 사실상 더 이상 모금하기는 어렵겠다, 모금이라는 표현은 이상합니다만, 더 이상 받아내기는 어렵겠다, 그런 실정입니까? 광주시 형편을 봐서나 여러분들이 판단할 때는······.
연균
강연균시립미술관장
제가 생각하기로는 지금 광주 기업에서도 백화점을 하는 기업도 있고 그런데, 우리가 이것은 준조세처럼 이야기합니다만, 기부금 문화에, 시민들의 문화에 어떤 향수를 주기 위해서라도 좀 낼 수 있는 곳이 있지 않은가 라는 생각에 그 시기와 어떤 방법으로 이야기 할까 생각하고 있습니다. 그리고 개인적으로는 장영숙 위원장님이 잘 아십니다만, 동아그룹에 기금요청을 했습니다, 제가 막 부임해서. 상당히 호의적인 반응과 가능성을 타진하고 있습니다만, 그 분들이 돈을 낼 때 빨리 내는 것이 아니더군요. 우리가 후원을 하겠다, 그런 약속은 받아냈습니다. 회장은 아니고 회장부인이었습니다만, 우리가 일리야 래핑전할 때 회장부인이 개관전에 참여를 했었습니다. 그리고 거기가 미술관장을 하고 있습니다, 동아그룹의. 다행히 저 개인적으로 그쪽에서 초대를 해서, 개관전을 저도 했었어요 거기에서도 가능성이 있지 않는가, 그러나 모르겠습니다만, 줘야 받는 것이니까요. 그런 것 등등이 있고······.
영숙
장영숙위원장
거기는 아주 가능성이 짙습니다. 주신다고······.
연균
강연균시립미술관장
저는 106억을 모아서 200억을 만들 수 있다 라는 절망적 상황이 아니라, 저희들이 시간과 기간이 있다면 200억은 모아지지 않을까 라는 생각을 해 봅니다.
정기
김정기위원
2회 비엔날레는 이미 시간적으로 공간이 정해져 있고 활동하는 시기가 있고, 2회 비엔날레를 우리가 예상을 할 때 현 상태에서 노력을 하라, 시비가 얼마정도 총투자가 되어야 한다고 판단이 나와 있습니까? 액수가 정확하지는 않을지 몰라도 딱 보면 대충 억대로 말하면 얼마정도 현 시점에서 상한을······.
태명
류태명사무국장
97년도 예산을 지금 검토 중에 있습니다만, 시비에서 30억 정도 금년도에 지원을 해 주신다면, 200억 모금이 목표가 다 되었다면 그런 문제가 발생하지 않겠지만, 200억 중에 106억밖에 확보가 안된 상태이고, 여러가지 여건으로 봐서 30억 정도 시비에서 지원이 있어야 되지 않는가, 이렇게 개인적으로 판단은 하고 있습니다. 자료를 더 면밀히 분석을 해 봐야 알겠습니다만,······.
정기
김정기위원
200억이 조성이 되어서 그 과실금이 확보가 될 수 있었더라면 30억을 투자 안할 것을 30억 정도 투자해야 겠다, 그런 생각이구만요. 저는 이렇게 생각을 하거든요. 현재도 분석해 보니까 약 20억정도, 106억 모였지만 100억 잡고 하면 그 과실금이 50%밖에 확보가 안된단 말입니다, 사실상 돈은. 거기에서 한 30억 갭이 생기는데, 지금 여러분들이 애쓰시고 있고 문예진흥기금이나 한국방송 광고공사 공익자금이나 이런 것, 국회에 20억 정도 올라간 것, 이 이상은 기대하기가 사실상 어려운 것이 아닙니까?
태명
류태명사무국장
아까 조 위원님께서 말씀이 계셨습니다만, 우리 관장님이 노력을 하시고 그런다면 20억은 더 지원될 것이다, 이렇게 전망을 하고 있습니다.
정기
김정기위원
그러면 질의를 바꿔서 해 보겠습니다. 이것은 의견이 일치가 되어야 해요. 한번 강 관장님께서 결심을 해야 할 때가 아닌가 생각을 해요. 그래가지고 시장님하고 원칙을 결정지어야 할 문제가 아닌가. 200억 기금 조성을 하는 것이 제일 상수이고, 그 과실금을 확보해서 그 과실금으로 운영하는 것이 제일 상수이나, 그것이 2회 대회까지도 노력을 하지만 안되고 또 3회 대회도 시비 투자하느냐 뭣하느냐 하는 소리가 나오고, 계속 어려운 재정여건상 비엔날레에 눌려가지고 광주시가 굉장한 재정적 압박을 받는다, 이런 말이 필연적으로, 계속적으로 나올 것이란 말입니다. 그런다면 우리 미술관에서 얼마까지는 책임지고 해 내겠다. 아예 못할 것은 시비로 투자를 일시적으로 충분하게 투자해 달라. 그러나 시비를 써버리는 것이 아니라 기금으로 투자를 해요. 그 이자를 가지고 하자, 하는 정책 변환의 결심을 해야 할 때가 왔다고 생각을 해요.
태명
류태명사무국장
그래서 저희들이 분석을 했을 때는 106억 중에서 나머지 94억 전액을 목표로 두고······.
정기
김정기위원
예를 들어서 150억을 우리가 책임지고 해 내겠소. 그러면 관장님 사적으로는 미술관계의 대가이실 뿐만 아니라 동호인들에게 좀더 받을 수 있을 것이고, 그래가지고 다른 사람이 못할 부분도 있지 않습니까? 지금 그런 많은 부분에 표가 나고 있지 않습니까? 어떤 방법으로 하든지, 내가 어떤 노력을 하든지, 누구를 부여잡고 하든 150억까지는 내가 해 내겠소. 나머지 50억을 차라리 시가 기금으로 투자를 해 주시오, 그래 버리면 과실금 40억이 확보가 안됩니까? 이런 식으로 결심을 내려야 할 때가 된 것 같아요. 관장님 의견은 어떠십니까? 질질 끌려가면 매 대회마다 시비를 투자해야 할 것이냐, 사실상 이래야 할 것이냐 라는 말이 나온다구요.
태명
류태명사무국장
방금 말씀하신 것에 대해서 저희들도 공감을 하고 있습니다. 그래서 말씀하신 시기를 저희들이 봤을 때 2회 대회가 사회적 여건이나 분위기가 조성이 되어야 기금에 대한, 아까 동아그룹이나 이런 데에서 나오는 것이 어느정도 성숙되었을 때 그 판단이 나올 것 같습니다.
정기
김정기위원
알았습니다. 그런 각도로 해서, 한마디로 내포하는 것은 그렇습니다. 제가 비엔날레에 대해서 이 문제를 계속 집요하게 쭉 이야기를 해 왔습니다, 관장님 오시기 전에도. 우리가 지하철 1공구 착공만 해도 1조원이 넘습니다. 우리 시비로는 어렵습니다. 정말 광주시가 재정상 어려운데, 비엔날레에 계속 투자를 못한다. 그러니 어떤 방법으로든지 비엔날레를 계속 하고 싶다면 200억 기금 조성문제가 제일 중요한 문제다. 그러니 2회 대회부터는 시비 투자를 못하겠다. 본 위원이 속기록에 발언을 그렇게 했어요. 시비 투자 못하겠다. 그러니 어떤 방법으로든지 200억 기금을 조성해라. 그렇게 이야기를 해 왔거든요. 그런데 하려고 최선을 다한 것이 이것입니다. 더이상 우리 능력으로는 어렵습니다. 그러니 부족액에 대해서는 과감하게 시비 투자를 해 주시오, 기금으로 투자해 달라는 소리예요, 써버리지 말고. 그렇게 한다면 그 기금도 살아 있고, 현재 30억이 들어간다는 것은 써져 버리는 것이 거든요. 30억 가져다가 없애버린단 말입니다. 그런데 거기다가 프러스 알파 해가지고 얼마를 기금으로 투자한다면 과실금으로 쓸 수가 있단 말입니다. 그래서 정책변환을 해야 할 때가 되지 않았느냐, 한번 연구를 깊이 하셔야겠다.
수웅
조수웅위원
곁들어서 물어보겠습니다. 기부금품모집금지법에는 이 부분이 저촉되지는 않습니까?
태명
류태명사무국장
이것이 관에서 주도해서 하지를 않고 재단이사회에서 재단기금으로 하는데······.
수웅
조수웅위원
재단기금으로 하더라도······.
태명
류태명사무국장
그것은 형식이야 어떻든 기부금품을 자기가 자의에 의해서 자발적으로 성금을 해서 내는 것이기 때문에 기부금 그런 성격하고는 달리 취급이 되도록 되어 있기 때문에 지금 정부에서 이야기하는······.
수웅
조수웅위원
법률적으로 생각할 때 가능하다, 그렇게 말씀을 하십니까? 기부금품금지법에 저촉되지 않고······.
태명
류태명사무국장
이것을 어느정도 성금을 내신 분들은 여러가지 체면에 의해서······.
수웅
조수웅위원
그런 생각은 하시지 말고, 누가 내든간에 그것은 기부금품금지법에 법률적으로 이것이 적법한가, 그렇지 않으면 금지되어 있는 것인가, 그것만 말씀해 주십시오.
태명
류태명사무국장
자의에 의해서 성금을 냈기 때문에······.
수웅
조수웅위원
그러면 지난번에 5·18헌수문제에 대해서, 그것이 처음에는 논란이 되었다가 나중에 어떻게 되었습니까?
명환
반명환위원
금년 7월 1일부터 기부금품금지법이 생겨가지고 절대 안돼요.
수웅
조수웅위원
저는 안되는 것으로 알고 있는데······.
태명
류태명사무국장
일단 금액이 들어오면 문예진흥기금으로 들어간 형식으로 되어 가지고 거기에서 다시 이 돈을 환수받는 것으로 절차를 받고 있기 때문에······.
수웅
조수웅위원
어디에서 문예진흥기금으로, 이것은 현재 기금조성에 관한 문제 아닙니까? 비엔날레 200억을 조성하기 위한 기금조성이거든요. 그런데 이것이 문예진흥이라는 말이 무엇입니까?
태명
류태명사무국장
지정기탁을 한다는 것입니다, 문예진흥기금에다가. 재단에 들어온 돈을, 예를 들어서 A라는 사람이 20억을 냈다면 문예진흥기금으로 A라는 사람이 광주비엔날레 기금으로 지정기탁을 해 주기 때문에 법적으로 안걸린다는 뜻입니다.
정기
김정기위원
문예진흥기금법에 의해서 지정기탁을 해서 문예진흥기금으로 수입을 잡아가지고 문예진흥기금에서 다시 비엔날레 기금으로 한다는 뜻이구만요. 그러나 그 문제는 한번 연구를 해 보세요.
영숙
장영숙위원장
반명환 위원 질의하십시오.
명환
반명환위원
반명환 위원입니다. 미술관 소장 작품현황에 대해서 물어보겠습니다. 자료를 보면 소장 작품이 모두 520점인데, 기증작품이 439점, 시전 대상 작품 68점, 한국화 대전 작품 13점 해서 520점을 소장을 하고 계시고, 금년에 신규로 기증 받은 작품은 몇점, 기탁 작품은 아직 없습니다만, 저희들이 아직 예산상 신규 작품 구입하라고 예산은 세워줘 본 일은 없습니다만, 향후 미술관을 위해서 좋은 작품을 소장할 계획은 어떻게 하고 계시는지 말씀하여 주시기 바랍니다.
연균
강연균시립미술관장
저희 미술관 소장작품이 520여점이 있는데, 거의 한, 두 점 빼고는 기증 작품입니다. 그 기증작품은 실비, 소위 액자대 100만원 내지는 무게가 나가시는 작가에게 200만원을 준 것으로 알고 있습니다.
명환
반명환위원
앞으로 좋은 작품을······.
연균
강연균시립미술관장
저희들이 앞으로 좋은 작품을 많이 소장하기 위해서는 사실은 사들여야 합니다. 그러나 사들일 돈이 없기 때문에, 지금까지 상당히 부족했기 때문에 좋은 그림을 사기란 상당히 요원한 문제였기 때문에 저희가 늘 기증을 받고, 사실은 외국의 유명미술관도 기증을 받기는 합니다, 좋은 작품들을. 독지가가 기증을 하고, 또 컬렉션을 한 작품 전체를 기증하는 것을 이번에 북경에 가서도 봤습니다. 300여점 최고 작품을 기증을 받았더군요. 저희도 그 분들의 재단에, 독일의 재단인데, 어느 과자회사인 것 같아요. 거기에 주소를 기록해 놨습니다. 그래서 처음부터 기증을 받기 위한 노력보다는 그 사람들에게 초대를 광주비엔날레에 계속하고 좀더 격조있는 대화를 통해서 한국에도 기증을 요구하겠다 라는 개인적인 전략입니다만, 그런 생각도 하고 있고, 하여튼 기증이라는 것이 퍽 어렵기 때문에 내년 예산으로 저희가 10억을 작품구입비로 요청을 해 놨습니다. 그런다면 그림 하나에 몇천만원, 좋은 작품이야 몇억, 몇십억도 합니다만, 우리 미술관에는 임대한 것도 많고, 오지호 선생 작품도 거의 임대로 빌려다가 쓰고 있습니다. 그렇기 때문에 소장작품은 대개 기증된 작품인데, 기증된 작품이 전부 졸작은 아닙니다만, 아무래도 기증된 작품은 작품성이 좀 낮다, 그런 생각을 하기 때문에 아까와 같은 그런 방향과 문화재단에서 그림을 컬렉션해서 기증할 것과 개인적 관계와, 또 예산을 확보해서 사들이는 것과 좋지 않은 작가들의 그림을 많이 전시 했다. 전시과에서 이야기를 들으니까 수장고에 그림을 관리하기도 어려운 상황에 있습니다. 왜냐하면 세계에서 굉장히 질 높은 미술관이면서도 소장품을 하나도 안가지고 있는 미술관이 있습니다. 그것은 무엇이냐 하면, 현대미술관이라는 것이 새로운 미술관으로 가고 있다. 옛날에 골동품 같은 것은 보물창고에다가 그림을 놔두고 늘 전시를 하는 것이 아니라 새로운 전시를 기획해서 숨쉬는 미술관, 세계의 새로운 미술관 조류에 맞게 새로운 기획전을 해서 많은 사람들에게 보여줘야 한다. 그런 것이기 때문에 우리가 박물관적 형식의 미술관보다는 후자에 말한 살아 있는 미술관을 만들어야 겠다는 생각도 겸하고 있기 때문에······.
명환
반명환위원
움직이는 미술관을 말하는 것입니까?
연균
강연균시립미술관장
움직이는 미술관은 아니지요. 살아 있다는 것은 좀더 생생한 신작을 전시하고 많은 사람들이 관심을 가지고 올 수 있는 전략을 기획하겠다. 그 기획은 보물창고에 놔뒀던 보물을 다시 꺼내서 재전시하는 것은 별로 관람객들의 호응을 얻지 못합니다. 지금은 그렇습니다. 그러나 소장품을 우리가 구하기 위해서도 예산과 여러가지 방안으로 노력하고 좋은 작품을 저희들이 소장할 수 있도록 여러가지고 방면으로 노력하겠습니다.
명환
반명환위원
현재 우리 미술관 소장작품 수준을 봤을 때 어느정도라고 판단하십니까?
연균
강연균시립미술관장
외국 소장작품 중에 상당한 수준에 있는 작품도 있습니다. 그것은 재일교포 하정웅 선생이 기증했던 전화황 선생 그림, 물론 옛날에는 조총련이었습니다만, 근간에 민단으로 다시 귀화를 해서 그림을 기증을 했습니다만, 전화황 선생 그림은 아시아에서, 일본에서도 상당히 높은 평가를 하고 있는 그림입니다. 그 다음에 곽대원 선생, 이우환 선생, 곽대원 선생은 재일교포 작가이고 이우환 선생도 한국 작가입니다만, 일본에서 활약을 하고 있고, 그런 톱클래스의 작가들 그림도 많이 있습니다. 그러나 세계적으로 내놓을만한 작품이다, 그런 작품은 한 점도 없는 것으로 알고 있습니다.
명환
반명환위원
다양한 전시 이벤트를 통해서 볼거리를 제공하는 쪽보다는 시민들에게 문화향수를 접하고 즐길 수 있는 본연의 미술관으로 임무를 다 할 수 있도록 노력을 해 주시기를 부탁 드리겠습니다. 그리고 미술관 대관료를 조정하신다고 하셨는데, 관람·대관료 현실화 등 미술관 운영 합리화 도모가 있는데, 지금 대관료 중에서 50% 감면해 주고 100% 무료로 해 주는 단체가 있지요? 상당한 단체가 100%씩 감면을 받고 그러는데, 이런 대관전 50% 감면 단체나 기획전 100% 감면, 물론 감면해 주면 좋겠지만 여기 이런 단체 중에 시에서 운영비 민간경상보조금이 나간 단체는 없습니까?
연균
강연균시립미술관장
지금 대관전에 대해서는 우리들이 주최해서, 말하자면 음악회를 한다거나 전람회를 하는 경우가 많이 있습니다. 그럴 때는 100% 대관료를 감면하고, 시에서 후원을 해 줄 때는 조례에 50%를 감면하게 되어 있습니다.
명환
반명환위원
시에서 후원해 준 단체에도 시 보조금이 나가지 않겠습니까? 시 보조금이 나가고 이런 대관료도 안받고 그러면 이중으로 혜택을 받는다는 결론이라고 본 위원은 서거든요. 그래서 시 보조단체에, 운영금이 나간 단체라고 해도 우리 미술관 재정확충을 위해서는 대관료를 지급해야 된다고 보는데, 어떻게 생각하십니까? 감면 받는 단체는 이중으로 혜택을 받거든요. 시 보조금 받고 대관료 안줘버리고, 이런 것을 한번 착안하셔 가지고 대관료는 지급해야 된다고 생각하는데, 관장님 생각은 어떠십니까? 물론 조례를 바꿔서라도 하셔야지요.
태명
류태명사무국장
조례에 의해서 그렇게 하고 있습니다만, 시가 지원을 해가지고 대관료를 100% 감면을 하는 것은 대관료에 대한 지원이 아니라 그 행사 전체 자금이 부족하고 어쩔 수 없어서 지원을 하기 때문에 시가 주체가 되는 것은 100% 당연히 감면이 되어야 하고, 50% 지원한, 후원이 되는 경우에는, 지원도 물론 있겠습니다. 있겠지만, 그 지원이 대관료의 지원부분이 아니고 다른 측면에서 후원이 되기 때문에 대관료하고는 별개로 생각을 해 주시면 하는 뜻입니다만,······.
명환
반명환위원
운영비도 지원이 되고 대관료도 공제해 주고 그것이 좋다구요? 그런 뜻입니까?
태명
류태명사무국장
운영비 보조가 대관료를 면제하기 위해서 보조해 주는 것이 아니고, 운영비가 부족해서 어쩔 수 없어서 지원해 줬는데, 결국 거기에서 대관료를 100% 받는다면 운영에 부담을 더 가중하기 때문에 결국 후원을 더 해 줘야할 그런 형편이 되겠다, 그런 말입니다. 굳이 변명하자면······.
명환
반명환위원
제가 생각할 때는 대관료 관계를 전면적으로 무료로 준다는 것은 이해가 안가요.
태명
류태명사무국장
작년 1년동안에 네 번을 50% 후원으로 해서 지원을 해 줬는데, 그 후원해 준 4개소의 후원단체에 대해서 대관료를 100% 받는 것보다도 50% 면제를 해 주는 것이 바람직하다, 이렇게 생각하고 있습니다.
명환
반명환위원
한국 전자공업진흥회에서 하는 것도 100% 감면해 줘버렸는데, 이 자료를 보면 ’96광주첨단전자전, 그래가지고주체가 한국전자공업진흥회라고 되어 있는데, 이런데에서 하는 것도 대관료를 안받는 것은, 100% 감면해 준다는 것은······.
태명
류태명사무국장
다른 미술전도 지원을 해 줘야 하겠습니다만, 50% 지원한 부분에 대해서는······.
명환
반명환위원
사무국장, 여기는 100% 감면단체라니까요.
연균
강연균시립미술관장
전자전은 우리 광주시가 주체였습니다. 새로운 전자매체를 시민에게 보여주고 교육적 효과를 그 이상 얻었다고 생각하거든요. 그렇기 때문에 저희들이 주최하면서 낼 수는 없는 것이었습니다. 그래서 그렇게 된 것으로 아시면 되겠습니다.
명환
반명환위원
그러면 제1회 전국순회 정보통신전은요? 정보문화통신센터에서 주최했는데, 그것은 어떻습니까?
연균
강연균시립미술관장
정보문화센터도 시 주체였습니다. 그래서 저희들이 지금 전부 주최를 해서, 아니면 후원을 해서 대관료를 안받으려고 하는 것이 아니라 될 수 있으면 대관료를 받는 쪽으로 저희들은 검토를 하고 있습니다, 여러가지로······.
명환
반명환위원
제가 말씀드리는 것은 대관료 감면량을 줄이고 대관료를 받는 방향으로 노력을 해 주시라고 말씀을 드리는 것입니다.
연균
강연균시립미술관장
될 수 있으면 많이 받아서 수입을 올릴려고 그럽니다. 한예로 저희들이 대관료 내지는 수입을 올린 예도 있습니다.
정기
김정기위원
엄격히 따지면 시장이 시 산하 건물을 이용해라, 그러니까 무료로 이용한다, 그런 뜻인데, 미술관에서는 그렇게 여러가지 기금을 형성해야 하고 수입을 올려야 할 입장에 있고 미술관을 생각해서 하는 소리예요. 그러면 이면을 보면 단체에 여러가지 후원을 하고 있단 말입니다, 다른 방법으로도. 그러니까 그런 문제는 여러분들 입장에서는 대관료라는 것이 미술관이면 미술관, 어떤 건물이면 건물, 거기에 가서 전시나 행사를 했을 때 그만큼 효과가 있는 수준에 올라가 있어야 돼요, 그 자체가. 그러면 다른 데에서 하는 것보다 광주미술관에 가서 하는 것이 제일 효과가 크다, 그렇게 봤을 때는 다 그곳에서 하려고 할거란 말입니다. 그러니까 첫번째로는 그런 매력을 느끼는 장소가 되어야 한다. 그런데 그것은 되어 가고 있어요, 강 관장님 말씀대로. 다른 미술관에서 미술전시를 한다, 개인전을 하더라도. 그런다면 상당한 수준급으로 알아준단 말입니다. 그런 정도로 관 자체의 이미지가 달라져야 한다는 것이거든요. 그런 방향으로 가고 있어요. 그러면 여러분들이 자체적으로 연구를 해요. 시가 하든 누가 하든 무료대관은 없다. 조례로도 만들 수가 있어요. 그러면 시가 예산으로 빌려서 써라, 예산을 세워서. 무료대관은 일체 없다 하는 조례도 만들어 볼 필요성이 있어요. 그것은 농담이 아닙니다. 그 상대방에게는 미안하지만, 내라. 그러면 그런 것을 포괄적으로 하는 것이 좋아요.
명환
반명환위원
이것을 기준 삼아서 의회에 건의도 하시고, 이럴려고 의회가 있는 것이지요. 여러분들 일을 합리화 시키려고 하는 방법 중에 하나입니다.
영숙
장영숙위원장
원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다.
10시 54분
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 이어서 감사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 정태성 위원님 질의하십시오.
11시 05분
태성
정태성위원
몇가지 묻겠습니다. 작년에 개최된 비엔날레가 관람수로는 165만이라는 많은 관람객을 유치했습니다만, 거기에 따른 많은 문제점들이 신문이라든가 방송, 업계, 학계 등에서 지적되었습니다, 전문가들에 의해서. 그런데 전시기간 중에 비엔날레행사본부에서 조사했다는 결과보고서 내용 중, 제1회 광주 비엔날레행사 기간에 이용자들이 느낀 가장 불편한 점에 대한 우편 설문조사 결과에 의하면, 총 응답자 705명 중 안내시설에 불편을 느낀 이용자가 36.3%, 그 다음에 편의시설이 23.8%, 그래가지고 전 응답자의 60.1%가 안내시설 및 편의시설에 불편함을 호소했습니다. 이러한 조사결과에도 불구하고 단지 조사로만 끝날 것인지, 제2회 대회부터는 그 문제점들을 파악해 가지고 개선해서 하려고 계획의지가 어디에 있는지 답변해 주시고, 그 다음에 지금 중외공원이 조성된지가 10년이 지났습니다. 그동안에 이용자들의 욕구도 변하고, 이에 따른 중외공원 재조성의 필요성도 요구되고 있으며, 행정적인 측면에서도 중외공원에 대한 시의 입장이 근린 주거민들의 여가선용이 되기보다는 하나의 확보된 시유지로 필요시설의 집단시설지구와 같은 개념으로 바뀌고 있습니다. 이러한 점에서 중외공원이 광주 비엔날레행사장으로의 기능을 충분히 발휘하리라고는 생각하지 않습니다. 그렇다면 광주 비엔날레행사를 위한 공간을 별도로 확보해야 되는데, 이에 따른 시간적, 경제적인 측면 등 많은 문제점이 제기되고 있습니다. 이러한 상황에서 가장 적절한 해결점을 찾기 위해서 광주시와 재단법인 비엔날레는 어떤 노력을 하고 계시는지, 그 다음에 광주 비엔날레의 작품을 기준으로 한다면 현대 미술대전입니다. 서두에서도 말씀을 드렸듯이, 광주 비엔날레의 주체는 행사장을 찾는 이용자들입니다. 이용자들을 외면한 행사는 다음 대회의 불투명성을 유도하는 것과 같다고 생각합니다. 순수 예술을 지향하는 것도 좋지만 경제적인 당위성이 해결되지 않고서는 적자의 늪에서 벗어나지 못하게 되고, 비엔날레의 미래를 보장받을 수 없게 됩니다. 예술이라고 하는 것은 일반인의 측면에서 보면 너무나 난해한 부분이 많습니다. 그럼에도 불구하고 일반인들이 이러한 이해하기 어려운 작품의 감상을 위하여 전시장 외부공간에서 기나긴 줄을 서서 많은 시간을 허비하고 있습니다. 이렇게 대기하는 시간의 무료함을 단지 이해하기 힘든 작품의 감상만으로는 보상될 수가 없습니다. 이런 점에서 본 전시장 밖의 외부공간에 대한 흥미성 부여에 주의를 기우려야 한다고 보는데, 이에 대한 계획을 밝혀 주시기 바라고, 아울러 비엔날레행사의 성공을 하기 위해서는 미술품 전시장를 꾸미는 것 못지 않게 행사장 주변 조경과 꽃 식재, 가로시설물 정비로 시가지를 푸르고 아름다운 공간으로 만들어야 한다고 생각합니다. 이에 대한 계획을 밝혀 주시고, 또한 행사장 외부공간에 대한 전체적인 환경디자인으로서 검토가 되지 않는 한, 이용자들은 전시작품을 감상하기도 전에 짜증부터 날 것입니다. 광주 비엔날레행사장 전체에 대한 재검토가 이루어져 외부공간에 대한 총체적인 환경디자인이 되어져야 한다고 보는데, 이에 대한 입장도 밝혀 주시기 바랍니다. 그리고 작년에 제가 대회가 시작되기 전에 현장을 가 가지고 찍은 사진이 있습니다. 그런데 잔디위에다가 통바베큐를 설치해 가지고 잔디를 다 죽여버렸어요. 그 뒤에 예산을 세워서 잔디 식재하고, 이런 일이 계속 되어야 하겠습니까? 그래가지고 시립민속박물관 앞에 좋은 잔디위에다가 설치하려다가 중단을 시켰습니다. 그런데 내년부터도 분명히 이야기하지만 잔디밭 위에는 일절 시설물을 해서는 안됩니다. 사진을 쭉 보세요. 제가 얼마나 치밀하게 사전에 했는가······.
연균
강연균시립미술관장
정태성 위원님이 말씀하신, 제가 두가지를 대답해 드리겠습니다. 작품의 내용과 관람객과의 동질감 내지는 관람하면서 느끼고 흥을 돋우고 그런 내용이 되어야 한다. 관람객이 외면하는 난해한 작품을 해서 광주 비엔날레를 끌고 가면 안되지 않느냐 라는 측면에 대해서는 저도 공감을 합니다. 그러나 예술은 늘 새로운 세계로의 추구이고 아주 난잡함, 난해함 보다는 좀 얼떨결에 보면서 신비감을 자아내는 것도 없지 않고, 또 작가의 의도를 담은 것을 볼 수가 있습니다만, 이것이 꽃이다, 이것이 연필이다 라고 꼭 말해 주지는 않겠지요. 그래서 관객들에게 너무 따라가다가 보면 광주 비엔날레가 너무 대중적 기호에 영합하면서 나갔을 때는 발전적 대안이 없는 것이고, 그래서 우리는 예술이 조금은 앞에 나서야 한다는 생각을 하면서도 늘 관객이 없는, 그리고 보는 사람이 동화하지 않고 공감하지 않는 예술은 필요없다는 생각은 함께 하고 있습니다. 그리고 우리 비엔날레 전시장 주변의 여러가지 환경디자인 문제에 대해서는, 저희들이 환경디자인을 전혀 생각을 안한 것은 아닙니다. 현재 여러가지 문제를 생각하고 있습니다만, 우선 우리가 제일 중요한 것은 비엔날레는 곧 미술품 전시입니다. 2년마다 하는 국제 미술전인데, 거기에 좀더 격조있고 오는 사람들에게 아름다운 시각을 제공하고 편하게 쉴 수 있는 자리를 마련해야 한다는 생각에는 추호도 변함이 없고, 그런 생각을 가지고 있습니다. 그러나 일정 부분 우리가 예산을 가지고 하는 일이기 때문에 전시외의 여러가지 행사는 아무래도 예산상 소홀 안하려고 해도 소홀해 질 수 밖에 없습니다. 하나의 예로, 제가 부시장님을 모시고 상파울로 비엔날레를 갔다가 왔는데, 거기는 비엔날레 장소가 굉장히 큽니다. 한 군데에서 다 하는데, 전시 이외에는 아무것도 안하고 있었습니다. 그리고 편의시설을 만들어서 사람들이 쉬게끔 만들지도 않았고, 그런다고 해서 편의시설이 없는 것은 아니지요. 공원이기 때문에 벤치도 있고 합니다만, 새롭게 꾸미지를 않고 전시회에만 온통 신경을 썼습니다. 그래서 외부보다는 내부에 힘을 쓴다는 것을 배우고 왔고, 그러면서도 많은 사람이 와서 보고 가고 하는 것을 봤을 때 우리가 너무 외부적으로 치장하는 것이 심하지 않은가 라는 생각을 정 위원님이 말씀하시기 전부터서 느끼고 있었습니다. 우리 전시장 내부도 사실은 형편이 없습니다. 위원님께서 전번에 우리 전시장이 몇급이나 되겠느냐 했을 때 저는 C급도 되지 않는다고 말씀을 했습니다만, 전시 내부의 개·보수랄지, 전시장 디스플레이를 굉장히 심도있게 생각을 해야 합니다. 그런 후에 환경 내지는 여러가지를 해야겠지요. 그리고 편의시설을 우리가 안하려고 하는 것은 아닙니다. 화장실이랄지 쉴 곳, 그리고 여러가지 문제를 협의 중에 있고 디자인 중에 있습니다. 그 디자인은 크게는 광주·전남 산업디자인협회에, 거기는 미술을 전공했고 디자인을 전공했던 사람들입니다. 그리고 전부 대학교수들입니다. 우리가 그 분들에게 무료봉사를 요청해서 자원봉사를 하기로 했습니다. 그래서 저희들과 계약을 체결했습니다만, 그 분들의 전체적인 마스터플랜이 나올 것입니다. 그래서 안내표지판은 어떤 디자인으로 해서 어떻게 만든다. 그리고 무엇은 어떻게 만든다 하는 것을 디자인 중에 있고, 전체적으로 지금 C·I까지는 아니지만 그런 작업을, 이미지 통합문제랄지 동선 문제랄지, 관객의 편의랄지, 지금 연구 중에 있습니다. 그래서 비엔날레가 좀더 아름답고, 아마 가을이 되고 겨울이 다가오는 11월 27일까지 하기 때문에 거기에 수목이 있어봤자 낙엽이 되기 때문에 모르겠습니다만, 그런 문제에 대해서 심도있게 저희들도 검토할 생각을 하고 있습니다.
태성
정태성위원
실질적으로 우리 광주가 문화예술의 도시라고 한다고 하더라도, 미술을 보는 시각에서 실질적인 감상을 하면서 알 수 있는 사람이 30%도 못될 것으로 보고 있습니다. 그래서 다른 외국의 비엔날레행사하고 좀 다르게 광주 비엔날레를 꾸며야 한다고 생각합니다.
연균
강연균시립미술관장
그렇습니다. 외국의 비엔날레보다는 우리 비엔날레는 뭔가 차별성이 있고 좀더 다른 것을 해야 한다는 것은 옳은 말씀입니다.
태성
정태성위원
밖에 볼거리도 만들어 줘야 한단 말입니다. 현재 건물을 빨리 하다가 보니까 미적인 감각이 하나도 없습니다. 그래서 올해 2회 대회에 쓸 비용을 100억을 잡았더군요. 그런데 현재 이자수입 2년에 40억이 되어야 하는데 106억이기 때문에 이자수입은 전혀 없단 말입니다. 시비라든가 후원금으로 해서 20억을 잡아가지고 100억을 잡았는데, 그러면 앞으로 3회 대회, 4회 대회 각각 그렇게 할 것이냐, 그렇다가 보면 아까 김정기 위원님도 이야기 하셨지만, 계속 시비를 투자하게 되면 문제가 난다는 거예요, 적은 돈도 아니고. 그래서 다른 방향에서 하면서도 알뜰하게, 그런 것이 되어야 한단 말입니다. 그리고 건물을 짓더라도 우리 한국은 미적 감각이 전혀 없습니다. 시내 중심에 건물 하나 지어도 미적 감각을 볼 수가 없습니다. 그래서 비엔날레의 건물도 상황을 봐가지고 바꿀 수 있으면 돈을 들여서라도 점차적으로 바꿔나가야 된다는 생각입니다. 외부에서 보면서도 미술관다운 건물이 느껴져야 하는데 딱딱한 건물로 보여지고 있단 말입니다. 그래서 그런 것을 주위환경과 더불어서 교체해 나가는 방향, 전신주에도 꽃을 달고 그러면서 순화된 그런 방향으로 유도해야 되는데, 그런 예산은 얼마나 잡았는지 그것을 모르겠습니다. 그 예산이 얼마나 됩니까?
태명
류태명사무국장
아까 예산문제로 해서 처음에 김정기 위원님께서 걱정을 해 주셨습니다만, 환경분야로 해서 예산은 비엔날레 자체로 해서는 여유가 전혀 없습니다. 현재 있는 건물, 작년 1회때 지은 건물의 도색정도 해서 최소의 경비로 했을 때 100억이 소요되기 때문에, 환경분야는 녹지과에서 꽃 심고 그런 정도로 크게 환경을 전폭적으로 시각을 좋게 하는 측면까지는 1회때 보다는 더 발전되어서 할 수는 없는 형편입니다. 그래서 다행히 금년에 모든 여건이 좋아지고 자금형편이 좋아집니다만, 앞으로 비엔날레가 발전된다면 환경분야에 분명히 손을 써야 됩니다. 그래서 이번 2회 대회까지는 우선 그 범위내에서 하고, 3회 대회부터는 기금도 확보하고, 또 저희들이 금년도 수익사업에서 올리는 예산도 최소의 예산을 잡아놨거든요. 그래서 다행히 거기에서 이익이 많이 나온다면 3회 대회를 준비해서 적어도 97년 이후에는 환경분야에 신경을 써야 되는데, 2회 대회때는 주변 환경정비는 하겠습니다만, 크게 관람객들이 “아, 뭔가 달라졌다”, 그렇게 느끼지는 못할 것입니다. 예산면에서 검토해 봤을 때는······.
태성
정태성위원
왜냐하면 우리가 현재 돈을 들여서 외국에 가서 보고, 또 느끼고 우리도 이렇게 해야 되겠다 하고. 무엇때문에 외국에 가서 돈을 쓰고 오느냐, 이 말입니다. 보면 9월부터 11월까지 비엔날레 기간동안에 기후도 실질적으로 연구를 해야 됩니다. 9월에는 비가 어느정도 오고, 10월에는 어느정도 오고, 그리고 꽃도 가령 녹지과에서 한다고 하지 마시고, 미술관에서 제시를 해야 돼요. 그 분위기에 맞게 이야기를 해가지고, 가령 9월에 심었을 때 11월에는 날씨가 추워져요. 그럴 때는 꽃을 어떻게 바꿔야 한다는 것까지 연구를 해야 됩니다. 그래가지고 미술만 가지고 이야기하는데 외부에도 볼거리를 만들어 줘야 한다는 거예요. 그런데 그런 것 전혀 없이 무계획적으로 해 버리면 되겠습니까?
태명
류태명사무국장
저희들도 필요성은 알고 있고 그것에 대한 여러가지 의견도 들어보고, 그런데 그것을 마스터플랜 같이 해서 이렇게 해야 되겠다 하는 구성까지는 안나와 있습니다. 생각 중에 있는 실태이지요. 앞으로는 그렇게······.
태성
정태성위원
실질적으로 좋은 것이 있으면 지금이라도 4월에 추경이 있을런지 5월이 될런지 모르겠습니다만, 추경에 요구를 해요. 꼭 그러지를 말고. 앞으로 계속 비엔날레가 성공해야 될 것이 아닙니까?
태명
류태명사무국장
발전적으로 비엔날레는 보통 5회 정도 가야 성패를 가늠한다고 판단되는데······.
정기
김정기위원
대충 답변이 된 것 같으니까, 그것은 아까 제가 질의했던 내용과 심도있게 연구해야 할 필요성이 있어요, 심도있게 단계적으로. 왜냐하면 2회 마무리 지어놓고 할 것이냐, 2회 중반 과정에 가서 할 것이냐, 문예진흥기금에서 협조를 받을 필요성은 계속 있거든요. 그럴 때 다시 시에 반환을 하는 한이 있더라도 과실금으로 운영하는 대책은 단계적으로 세울 필요성은 있어요, 그래야 된다. 저는 시비에서 30억이면 30억을 투자해 가지고 없애버리지 말고, 차라리 시금고에서 빚을 내는 거예요. 이자만 시에서 보전해 주는 거예요. 그래가지고 계속 모금을 해서 그것을 갚아가는 거예요. 그렇게 해야만 비엔날레가 시비 다 가져다가 써버린다는 소리를 안듣는다구요. 그 문제는 심도있게 연구해 보라구요. 세 가지만 정책적으로 질의하겠는데, 간단하게 답변해 주세요. 제주 비엔날레가 우리하고 맞물려가지고 여러가지 어려움이 있을 것이라는 보도가 있던데, 그에 대한 내용을 설명해 주시고, 두번째는 지난번 1회때 여러가지 먹거리를 일반인들이 했는데, 속담에 “재주는 곰이 넘고 돈은 때놈이 벌었다”하는 말이 있어요. 그런데 한 사람들은 굉장히 돈을 벌었다고 하거든요. 돈을 벌 수 있는 기회는 비엔날레에서 제공해 줬단 말입니다. 그런데 우리는 돈이 없어가지고 시민의 혈세를 투자하고 있으면서, 그 사람들도 사업이니까 돈을 벌어야 합니다. 빚을 지고 해서는 안돼요. 그러나 번 사람들은 엄청나게 돈을 벌었어요. 그렇다면 그것이 당연히 비엔날레 기금으로 환수되는 환수대책을 세워야 한다는 말입니다. 그러면 첫째 단계에서 그 영업권을 제값받고 줘야 한다는 소리지요. 그런데 헐값을 주고 그 사람들은 한번 해 놓고 나서 아파트 산 사람도 있습니다. 실지 있어요. 그렇다면 재주는 곰이 넘고 돈은 때놈이 번 결과가 되지 않았느냐, 비엔날레 해가지고. 그런데 선량한 시민의 혈세를 계속 투자하고 있는데, 그런 것은 적절하게 환수할 수 있는 선에서 그 영업권을 줘야 한다. 그것은 깊이 연구를 하세요. 1기때 했으니까 그대로 할 수 있다, 1기때 그 정도였는데 어째서 200%, 300% 줄 수가 있느냐, 그런 식으로 사고방식을 안이하게 갖지 말라구요. 올해도 그런다면 우리가 그 문제를 신중하게 따지려니까요. 시민의 혈세를 가져다가 하고 있지 않아요? 그리고 뜻 있는 분들이 도와 주고 있잖아요. 그것은 환수하는 대책을 연구하라는 소리예요. 나중에 환수할 방법이 없어요. 처음에 제값 받고 줘라, 그 문제를 연구하세요. 그 다음에 세 가지 질의는, 우리 광주시내에 여러가지 미술전이 있다고 생각해요. 또 미술상이 있고. 광주시립미술관장의 직급을 이렇게 시장님께서 아주 여러가지 말씀이 있었음에도 불구하고 파격적으로 상위 직급으로 조정하고 광주시립미술관을 그렇게 한 것은 국립미술관에 버금가는 예향의 도시로서의 위상으로 하겠다. 거기에 발 맞춰서 이제 광주시의 미술전이나 미술상, 모든 것은 시립미술관이 중추가 되어서 관장을 해야 한다라고 저는 생각을 하고, 본 위원의 사견입니다. 두번째는 산발적으로 있는 모든 미술전이나 상을 이제 하나로 통합하는 것이 바람직하다. 전시나 상이 산발적으로 되어 있으니까 양으로는 늘었을지 몰라도 질적으로는 오히려 저하된다. 그리고 어떤 부분의 유파에 예속되어 버리는 그런 경향이 있을 수가 있다. 그래서 그 문제를 전반적으로 하나로 통일했으면 어쩌겠느냐 하는 의견을 가지고 있습니다. 그렇게 했을 때 수준이 높아지고 경비도 궁극적으로는 적게 들 것이다. 또 미술관을 그렇게 하는 이상 미술관의 위상도 달라질 것이다. 그런 것을 연구해 가지고 행정연구서를 만들어서 시장의 결심을 받아가지고 그렇게 해 볼 용의가 있으신지 없으신지, 제가 말하는 것이 긍정적인 측면이 있는 것인지 없는 것인지를 먼저 말씀해 주시고, 긍정적인 측면이 있다면 그래도 용의가 있는지 없는지를 답변해 주세요. 세 가지만 답변해 주세요.
연균
강연균시립미술관장
방금 말씀하신 끝부터 답변을 드리겠습니다. 저희 미술인들이 10여년전부터 미술인 그러면 미술관에 있는 저희가 아니라 광주시의 미술인들입니다. 저희들의 오랜 공통된 생각입니다. 뜻있는 사람들이 광주시에 미술전이 너무 많다. 물론 도전하고는 다릅니다만, 도전이 맨 먼저 생겼습니다. 그리고 시전이 생겼습니다. 그리고 무등미술대상전이 있습니다. 그리고 한국화 특장전이 있습니다. 오늘 하고 있습니다. 아마 또 하나 있을 것입니다. 그래서 전국 내지는 광주시나 전남 규모의 전람회 콘테스트, 이것은 일종의 콘테스트입니다. 공모전이 너무 많다. 공모전 홍수속에 질은 저하되고 예산은 예산대로 들어간다. 그리고 몇사람 운영하는 사람들이 자기들의 축제처럼 영위해 나간다. 그런 말이 없지 않아 있었습니다. 저 미술관장도 사견으로 말씀을 드리면, 그런 것은 언젠가는 정리를 해서 좀더 질 높은 것으로 만들어야 한다는 생각에 광주시에 하나의 전국 규모전람회가 있으면 됩니다. 왜냐하면 몇개에 들어갔던 돈을 하나로 모아지면 질도 높아지고 상금도 높아집니다. 그래서 굉장히 한국에서는 최고의 권위를 자랑할 수 있는 미술대전을 만들수 있다, 저는 그렇게 자신을 합니다. 그러면 그 미술대전을 만들 때 누가 만들어야 되느냐, 너무 보수적인 집단들이, 물론 광주에도 있습니다. 어느 곳이나 마찬가지입니다. 늘 관과 그것을 관행으로 해 왔던 사람들이 장악을 해서 몇사람들이 늘 운영을 해 왔었습니다. 그것은 솔직한 고백입니다. 그렇기 때문에 많은 사람이 참여를 안합니다. 그래서 광주시립미술관에서 이것을 관장을 하면 좋겠다라는 생각은 평소에도 했습니다만, 또 시 측에서도 살짝 그런 이야기를 해 왔습니다. 그러나 제가 대답을 안하는 이유가 우리가 비엔날레 일과 여러가지 일이 많이 있습니다. 그래서 우리가 그것을 맡아서 했을 때 얼마나 업무량이 많아질까 라는 생각을 했고, 또 하나 좋은 점이 우리는 학예연구실이 있습니다. 전국에서 모여든, 학위를 이야기하는 것은 아닙니다만, 공부를 많이 하신 석학들이 모여있고, 또 꽤 객관적 시각을 가지고 있는 학자들이 있기 때문에 그런 학자들을 통해서 연구·검토해서 전람회를 시행해 나가면 되겠다. 그리고 아까 말씀하신 상들이 많습니다. 오지호 미술상, 의재 예술상, 임방울상, 그리고 또 시민대상이 있습니다. 저는 늘 그런 생각을 해 왔습니다. 여러가지 상을 하나로 통합을 해야 한다. 전람회도 하나로 통합해야 한다. 경비절감과 일의 양이 줄어듭니다. 그리고 권위가 높아집니다. 그래서 그 문제에 대해서는 저도 굉장히 합당하다고 생각하고, 앞으로 저희들이 연구·검토해서 말씀을 드리겠습니다.
정기
김정기위원
답변이 조금 시원스럽지 못해요. 거기까지는 저하고 일치가 되었는데, 거기에 대해 시립미술관장님 자신으로만 생각하지 말아요. 인격은 두 가지이니까요, 개인의 인격과 관장님의 인격과. 관장님 인격에서 볼 때는 광주 미술을 앞으로 미래지향적으로 볼 때 어떻게 했으면 좋겠느냐, 그런 책임이 있지요. 그러면 제가 질의한 것은 무엇이냐 하면, 관장님의 입장에서 행정연구서를 만들어 가지고 시장까지 보고를 해 다오, 그럴 용의가 있느냐, 그런 내용입니다.
연균
강연균시립미술관장
앞으로 광주에 있는 상과 미술대전 문제는 저희들이 심도있게 검토해서 시장님께 보고를 올리겠습니다.
정기
김정기위원
그 보고서를 나중에 한 부 주세요.
태명
류태명사무국장
첫번째 질의하신 제주도 일원에서 전시를 하는 내용에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 그 내용은 이탈리아의 피렌체에서 비엔날레를 9월 26일부터 12월 5일까지 해서 제2회 대회를 개최하고 있습니다. 그 주제는 미술과 패션이라고 해가지고 건축, 회화, 패션, 필름, 음악 등 미술 속의 종합 전시를 하고 있는데, 지금 우리 한국의 국제현대문화센터라고 하는 것을 11월에 창설할 예정으로 해서 하고 있습니다. 그 이사장이 이인실 씨라는 분입니다. 쌍용그룹 사장의 부인입니다. 여기에서 지금 피렌체 비엔날레를 수입을 해다가 내년 97년 7월부터 두 달 우리보다 앞서서 9월까지 해서 제주도하고 서울 고궁에서 수입 비엔날레를 개최한다는 것이 지난 11월 20일자 연합통신에 의해서 보도가 되었습니다. 그 내용을 피렌체나 언론사에 확인한 바에 의하면 아직 계약상태는 아니고 그것을 구상하고 있습니다. 그래서 저희들이 신문을 보고 조치한 결과는 우선 이인실 씨 문화센터측에다가 우리 비엔날레재단 사무처장 명으로 공문을 냈습니다. 그 피렌체 비엔날레를 수입해서 여기에서 개최한다면 우리가 지금 정착단계에 있는 비엔날레를 우리에게도 피차 손해를 끼치고 국제문화센터도 굉장히 불이익이 올 것이다, 피차간에 하기 때문에. 내년 우리 비엔날레가 끝난 다음에 수입 비엔날레를 개최하든지, 이렇게 협조를 해 달라고 했는데, 다각적으로 알아본 바에 의하면 이 국제현대문화센터가 좀 불투명합니다. 이사장으로 되어 있는 이인실 씨 개인적인 여러가지 사정으로 인해서 불투명하게 되어서 지금 상당히 관망을 하고 있는데, 이것이 이루어질지, 아니면 말로만 흘러 보내가지고 언론에 언론플레이만 할지, 이것은 확실치는 않습니다만, 좌우지간에 어떻게 해서든지 우리 방침은 우리 비엔날레가 끝난 다음에 98년도에나 열었으면 하는 정도로 알고 있습니다.
정기
김정기위원
그러면 일종의 수입전이구만요? 정부가 수입허가를 안하면 될 것이 아닙니까?
태명
류태명사무국장
상업성을 띠고 문화 측면이라는 것으로 해가지고 하기 때문에 정부가 개입을 해서 그것을 못하게 한다거나 그렇게까지는······.
정기
김정기위원
현재 수입전 예술도 정부가 제재할 수가 없겠지만, 광주 비엔날레는 정부 차원에서도 광주 비엔날레로만 생각하면 안되거든요. 그렇다면 정부의 확실한 답을 광주시장은 받아놔야 할 것 같은데, 이 문제에 대해서 정부의 의지만은. 지금 여러분들은 수입해서 하고자 하는 국제문화센터 거기다가만 처장 이름으로 했다고 그랬는데 저는 시장의 입장에서 적어도 문체부에다가 예향 광주에서 이렇게 어려운 시기에도 제2회를 여러가지 말은 많지만 그 나름대로 성공했다고 그랬고 당신들도 성공했다고 안했느냐, 그래서 세계적으로 광주 비엔날레가 선전되어 있는데, 문체부에서는 도대체 이런 것을 어떻게 할 작정이냐, 그러면 아예 광주 비엔날레를 안할란다. 그러니 정부 차원에서 확실한 태도를 취해라, 이런 식으로 광주시장이 결심을 가지고 중앙 정부하고 이야기가 되어야 할 것입니다.
태명
류태명사무국장
지금 단계에서 중앙 정부에다가 이것을 흘러······.
정기
김정기위원
이런 문제가 나오니까 광주시에서는 여론이 들끓고 있다. 그런데 앞으로 정부에서 실질적으로 그 사람들이 행동으로 나왔을 때는 어떻게 할래, 하는 것을 이야기 해가지고 시장이 주무 장관의 어떤 확실한 언질을 받아놓을 필요성은 있다고 생각합니다. 여러분들이 처장의 이름으로 소극적으로 공문 내고 그럴 것이 아니라. 그렇다면 “대한민국 문화정책이 이렇소. 이렇게 어렵게 일을 해서 성공시켰음에도 불구하고 정부에서는 이 모양이요. 이것 한가지 것만 보더라도 호남 푸대접이 아니요”. 그러니까 송언종 시장은 이런 것 못하겠다고 시민에게 사과하고 아예 광주 비엔날레를 없애 버려요. 이렇게 정치적으로 이야기가 되어야지, 질질 끌려가면서 그저 사정 봐주라, 우리 죽겠다, 이런 식으로 할 필요가 무엇 있습니까?
태명
류태명사무국장
11월 20일자 연합통신에서 그런 이야기가 흘러나와서 즉시 시장님께서 간부회의를, 관장님은 중국에 가셨을 때였습니다만, 긴급 간부회의를 하고 여러가지 통로로 해서 이 실태 파악을 하셨습니다. 그래가지고 일차적인 단계로 해서 지금의 시점에서는 일응 경고성 공문을 내고, 2단계에서는 별도 상태를 봐 가면서, 지금 서울에 있는 우리 조직위원장의 이야기는 “그 액션도 취할 단계가 아니다. 좀더 살펴보고 하자”고 했지만 일단 언론에 났기 때문에 시에서는 뭔가 취해야 된다, 시장님께서 그렇게 결심을 내려주셔서 시장님 명의로 해야 되는데, 그런 여론이 미술계에서는 상당히 나왔습니다.
정기
김정기위원
접근방법은 여러가지가 있을 수 있습니다만, 이것은 실질적으로 책임을 져야 할 시장께서 알아서 하실 일이나 의회에서 정식으로 속기록에 언급이 되었으니까 나중에 이런 것이 후환이 되지 않도록 귀하들은 보고하고 대책을 강구하세요.
태명
류태명사무국장
알겠습니다.
영숙
장영숙위원장
반명환 위원님 질의하십시오.
명환
반명환위원
동료위원님께서 제2회 비엔날레에 대해서 좋은 말씀을 해 주셨습니다만, 저는 다른 각도에서 한마디 하겠습니다. 지난 7월 30일 전시행사의 주제를 “지구 의 여백”으로 결정하셨지요? 소주제로 혼합, 공간, 권력, 속도, 생성 다섯 가지로 소주제를 선정을 해가지고 특별전도 기획하신다고 했는데, 이 소주제를 구체적으로 그 내용에 대해서 설명해 주세요.
연균
강연균시립미술관장
학예연구실장이 그 내용에 대해서 답변드리도록 하겠습니다.
영철
이영철학예연구실장
간단하게 설명을 드리겠습니다. 일단 2회 광주 비엔날레는 1회 광주 비엔날레하고 조금 목적을 달리 하는 것이 1회 비엔날레 같은 경우에는 국내 관객을 동원하기 위해서 홍보효과를 극대화 하는 측면이었다면, 2회 광주 비엔날레는 전 세계에 광주 비엔날레의 잠재적인 가능성을 알리는 그런 쪽에 목표를 뒀습니다. 그래서 2회 비엔날레 주제외에 다섯 가지 소주제를 설정한 것은, 우리가 살고 있는 현대 사회 문화예술의 어떤 특징을 갖다가 전반적으로 총괄할 수 있는 다소 굉장히 야심적인 내용을 담고 있습니다. 그래서 속도, 혼합, 공간, 권력, 생성 이런 것이 현대를 살아 가는 모든 사람한테 해당이 될 수 있는 단어입니다. 실제로 한 가지 예를 보더라도 우리는 늘 속도를 체험하면서 살고 있지 않습니까? 그러면서 전 세계의 문화가 동시에 혼합되어 가지고 융합되어 있는 일상을 경험하면서 살고 있고, 또 권력을 매 순간 느끼면서 살고 있습니다. 이런 것이 동·서양이 따로 없습니다. 그래서 바로 전 세계 지구인들의 어떤 삶의 양상을 관통하면서 오늘날 우리 지구촌 문화예술, 그리고 삶이 안고 있는 여러가지 문제에 대해서 이의 제기를 하는 것입니다. 그러면서 우리 동양 사회에서 나름대로 어떤 지혜로운 대안을 제시해 볼 수 있지 않느냐 라는 식의, 우리 나름의 처방이라고 할까, 이런 것을 한번 제시해 보는 것입니다. 그런데 이런 것은 사실 20세기 말에 전 지구가 안고 있는 문제에 대해서 많은 지성인들이 고민을 하고 있는데, 그것은 우리 아시아, 그리고 한국 광주에서 한번 이것에 대해서 제대로 된 문제 제기를 해 본다는 그런 의의가 있는 것이지요. 그래서 현재까지는 전문가들에게 상당히 반응이 좋습니다. 문제는 이것을 얼마나 잘 다듬고 실질적으로 대중들이, 왜냐하면 주제가 조금 어렵다는 생각을 많이 하시는 것 같아요. 그래서 전시회는 주제하고 관계 없이 굉장히 재미있어야 된다고 봅니다. 그래서 사실 작년에 많은 한계를 보여줬는데, 2회 비엔날레에서는 굉장히 차원이 다르게 재미있는 비엔날레가 되지 않을까, 생각을 합니다. 그리고 이런 것은 일일이 다 설명을 드릴 수가 없습니다만, 커미셔너를 선정하는 과정에서 사실은 1회 비엔날레가 안고 있었던 여러가지 문제들에 대해서 충분히 고려해서 다 선정을 했습니다. 그리고 작년에는 기간이 짧아서 커미셔너들하고 주최측하고 대화가 부족한 것으로 알고 있는데, 지금 저희들은 아주 섬세하게 대화를 하고 있습니다. 그래서 외국인들한테 그냥 맡기는 것이 아니라 우리가 주도해 나가는 그런 비엔날레가 될 것입니다.
연균
강연균시립미술관장
주제에 대해서는 제가 설명해 올리겠습니다. “지구의 여백”은 실로 서구에 상당히 공격적 주제입니다. 사실은 처음에 저희들이 “탈 중심”, 이랬는데 중심이 이제는 변해야 한다. 유럽이나 아메리카에서는 늘 제3세계를 변방으로 치부를 합니다. 문화도 그렇습니다. 변방문화로 치부를 하기 때문에 우리들의 민족적 고유의 특성과 문화를 가지고 있는 사람들이 늘, 말하자면 국제적으로는 찬밥 신세처럼 그렇게 만들어 놨지요. 그런 것에 대한 과감한 저희들의 질문입니다. 그래서 여백이라는 것은 동양화에서 나오는 보이지 않는 곳에 있는 것, 그리고 보이지 않는 여백, 그리고 말 자체가 한국적이면서 동양적이다. 그리고 여백하면 지형학적, 사상적, 철학적 이야기인데, 지형학적으로 이야기하면, 저 멀리 있는 브라질 아마존강 유역에 있는 밀림이랄지, 아직 병들지 않은, 한국에서 유일하게 강다운 강을 가지고 있는 보성강과 남도에 있는 섬진강, 그리고 특히 우리가 한국에서 생각하지 않을 수 없는 곳은 DMZ, DMZ는 40여년동안 아무런 손길이 닿지 않은 자연 그대로 보존이 되어 있습니다. 거기에는 다람쥐와 때로는 호랑이도 산다고 그래요. 그래서 우리 회화하는 사람들은 늘 작가 들의그림 속에 나오는 밀림을 생각합니다. 그런 것과 아직 병들지 않은 마음과 지구, 그러면서 변방을 우리는 여백으로 생각을 했습니다. 그 변방이 이제는 중심으로 되는 그런 테마로 설정을 했다. 제가 브라질의 상파울로 비엔날레를 가니까 그 쪽의 제목도 “예술의 비물질화”였습니다. 저도 얼른 봤을 때 무슨 말인지를 모르겠습니다만, 이 제목 자체가 하나의 이름입니다. 97년 비엔날레의 이름은 “지구의 여백”이었다고 하더라, 하는 이름에 불과하기 때문에 그것을 무엇을 놓고 어떤 그림을 놔야 “지구의 여백”이냐 라는 이야기를 던진다는 것은 말이 안되지요. 그래서 그렇게 어렵게, 아니면 쉽게 생각할 수가 있습니다.
명환
반명환위원
좋습니다. 전문가의 말씀 잘 이해하겠습니다. 그리고 이달말까지 해서 커미셔너하고 큐레이터를 결정하신다고 그랬는데······.
연균
강연균시립미술관장
큐레이터와 커미셔너는 이미 정해져 있습니다, 세부 후속 조치가. 실질적으로 계약서를 국제적 관례에 따라서 짜야 합니다. 그래서 우리들이 국제변호사에게 자문을 하고 여러가지 결과를 거쳐서 굉장히 세심하게 짜서 이미 본인들에게 계약서를 보냈습니다. 2, 3일 전에 받아본 것으로 알고 있는데, 제가 중국에 가기 전에는 모든 것이 끝나 있어야 한다. 말하자면 계약서도 완료가 되고 그래야 하는데, 그 분들은 국제적인 사람들입니다. 말하자면 헤럴드 제만 같은 사람은 70년대, 80년대 세계미술을 뒤집어놓은 사람입니다. 학계에서도 굉장히 역량이 있는 사람입니다. 그러면 관장이 어떻게 역량이 있다고 말하느냐 하시지만, 많은 자료와 책을 보면 이미 그 사람이 베니스 비엔날레랄지, 리오 비엔날레랄지, 독일의 가셀도큐멘터랄지 이런데에서 전부 기획을 했습니다. 그래서 새로운 미술의 대안을 만들었던 사람인데, 64세 되셨습니다. 우리가 그 분을 모시기 위해서 굉장히 노력을 했습니다만, 의외로 우리들이 일하는 모습이 공격적이고 상당히 재미있다, 해서 자기가 모험을 한번 걸 수 있겠다 해서 한국에 오셨습니다. 그래서 잘된 것 같습니다.
명환
반명환위원
큐레이터가 1회때는 몇명이었습니까?
연균
강연균시립미술관장
큐레이터가 1회때는 7명이었습니다, 본전시에. 그리고 특별전 큐레이터들이 있습니다.
명환
반명환위원
2회때는 몇명이······.
연균
강연균시립미술관장
줄어 들었습니다. 올해는 여백이면서 오행을 주제로 5개의 파트로 나눠서 전시를 합니다. 올해가 특히 다른 것은 저 관장의 추상적 이야기 같습니다만, 질적 향상을 도모하자는 것이 저희들의 첫째 목적입니다. 질적 향상이라는 것은 물론 많은 사람들이 와서 봐야 한다는 것을 등한시하는 것은 아니고, 학예연구실장이 이야기 했습니다만, 세계 미술계에 뭔가 던져야 한다. 뭔가 미술계에 화제가 되어야 한다. 뭔가 미술계에 이정표가 되어야 한다. 그래서 학계에 논란이 되어야 합니다. 그것을 했다고 해서 넘어 갈 것이 아니라, 그런 문제를 하고 있고······. 커미셔너 수는 굉장히 줄었습니다.
명환
반명환위원
줄었는데, 커미셔너가 몇명이 되었어요?
연균
강연균시립미술관장
커미셔너는 5명입니다. 그래서 오행으로 해서······.
명환
반명환위원
큐레이터는요?
연균
강연균시립미술관장
그대신 커미셔너의 비가 적으면서, 아시아에서 아시아전이 없어서 안된다 해서, 제가 중국과 일본을 갔다가 왔는데, 중국과 일본, 한국, 그 외에 태국과 필리핀의 현대작가들 등 아시아의 미술은 어떻게 하고 있는가······.
명환
반명환위원
큐레이터는 몇명입니까?
연균
강연균시립미술관장
거기는 3명입니다. 현재 2명으로 할까 하고 2명은 결정이 되어 있습니다. 중국이 큐레이터가 없는 이유가 개방된 나라가 아니어서 세계적 어떤 규모의 전람회를 기획한 사람이 없었어요.
명환
반명환위원
그러면 1회 대회에 비해 2회 대회에서 큐레이터를 한 명을 축소해서 계획을 짜신 원인을 든다면 어디에 있겠습니까?
연균
강연균시립미술관장
축소해서 짠 이유는 돈을 줄이겠다는 것이 아니고, 작년에는 지역별로 커미셔너가 선정이 되었습니다. 특히 올해가 다른 것은 주제별로 선정을 했다는 것입니다. 5개의 소주제로 하다가 보니까 커미셔너가 5명이 되었지요.
명환
반명환위원
그러면 이런 활동을 하시는 사람들 활동비를 지난해에는 일률적으로 지급하신 것으로 되어 있는데, 2회때는 어떻게 지급합니까?
연균
강연균시립미술관장
작년 수준입니다. 작년에 커미셔너가 기록상에는 2만불로 되어 있는데, 저희들이 자료를 뒤지느라고 상당히 애를 썼습니다, 자료가 일목요연하고 체계적이 아니어서. 전체 다 해서 4만불 내지 5만불이 나갔습니다. 왜냐하면 큐레이팅을 하기 위해서 조사차 아뜨레를 방문하고, 이 사람들이 무조건 선정하는 것이 아니라 아뜨레를 방문합니다. 그 곳을 봐서 그 작가와 이야기를 하고 현물을 보고 그렇게 하기 때문에 많은 여행비가 듭니다.
명환
반명환위원
큐레이터에게 일률적으로 지급을 했는데, 이렇게 해서는 안될 것 같은데······.
연균
강연균시립미술관장
올해는 일률적 지불이 아니라 3단계로 나눠서······.
명환
반명환위원
활동이 다르고 한 것인데, 똑같이 줘서 물어보는 것입니다.
연균
강연균시립미술관장
여기에 일률적으로 되어 있어요?
명환
반명환위원
큐레이터 400만원씩 되어 있고······.
연균
강연균시립미술관장
400만원이 아니지요. 4만불이지요.
명환
반명환위원
하나만 더 묻겠습니다. 미술관 소식지를 발간하시지요. 작년 12월에 발행하시고 지금 한번도 발행을 안하셨지요?
연균
강연균시립미술관장
미술관 소식지를 제가 들어와서 처음 발행을 했는데, 저는 올해 4월 6일 미술관에 들어왔습니다만, 오늘부터 인쇄에 들어가서 월요일에 나옵니다.
명환
반명환위원
작년 12월에 하고 금년 2호가 11월말 중에 한다고 했기 때문에 분명히 나와야 한단 말입니다. 이제서 인쇄 들어갔어요?
연균
강연균시립미술관장
그것은 미술관 전 체제에 있을 때 미술관 소식지이고, 저희들이 어떤 변화를 가져와느냐 하면 비엔날레 소식지로 바꿨습니다. 체제가 완전히 바뀌었습니다.
명환
반명환위원
미술관을 확장해서 키웠는데, 줄여서 말씀하시면 어떻게 해요? 미술관 속에 비엔날레가 있는데······.
연균
강연균시립미술관장
그래도 우리가 가장 큰 사업은 비엔날레인데, 발행자체가 미술관이기 때문에 미술관 소식도 안에 다 들어갑니다. 그래서 이것을 국제적으로 띄우기 위해서 광주시립미술관 소식지보다는 광주 비엔날레라는 제목으로 쓰자, 그렇게 되었습니다.
명환
반명환위원
내용적으로는 그렇게 표현하는 것이 좋을지 몰라도······.
정기
김정기위원
그러니까 광주미술관 소식이라는 것은 없어져 버렸군요?
연균
강연균시립미술관장
그 안에 일부 포함이 되었습니다.
수웅
조수웅위원
비엔날레를 위주로 해서······.
연균
강연균시립미술관장
소식지 그러면 관보나 관내 사원보처럼 느껴지기 때문에 광주 비엔날레라고 썼습니다. 여러가지 홍보효과도 있고 좀더 크고, 이것이 외국으로전부 배달이 됩니다. 영어와 한글로 같이 했습니다.
명환
반명환위원
배부는 어디다가 하십니까?
연균
강연균시립미술관장
전 세계에 있는 명망성 있는 미술관과 한국에 있는 전 미술관과 미술인들에게······.
명환
반명환위원
몇부 발행하십니까?
연균
강연균시립미술관장
1만부 발행했습니다. 1만부를 전부 보낼 작정입니다. 시에서도 쓸 것도 있고······.
명환
반명환위원
다 줄 수는 없겠지요.
연균
강연균시립미술관장
제 생각입니다만, 1만부이지만 한 1만 5천부 이상 발행하려고 그럽니다. 그래서 뿌리고 그렇게 하려고 합니다.
명환
반명환위원
비용은요?
연균
강연균시립미술관장
비용은 저희들 예산에 있었습니다.
명환
반명환위원
그리고 관장님, 명년 9월 1일부터 2회 비엔날레를 하지요? 오늘이 11월 29일이니까 9월 1일을 D-데이로 본다면 지금 며칠 남아 있습니까?
연균
강연균시립미술관장
276일입니다.
명환
반명환위원
시장님께서도 시민들한테 항상 홍보하고 계시는데, 우리 관장님이하 직원들이 얼마나 관심이 있는가 하고 테스트를 해 보려고 물어봤는데, 역시 관심을 가지고 계시는군요.
연균
강연균시립미술관장
저희들이 달력을 만들어서 97년 광주 비엔날레가 D 마이너스를 언제나 다 표시하고 있습니다.
명환
반명환위원
그것을 답변을 못했으면 혼날 것인데······.
수웅
조수웅위원
관장님, 제가 묻고 싶은 것은 뭣이냐 하면, 현재 재단법인 광주 비엔날레가 허가가 났지 않습니까? 그것이 참 빨리 나서 좋네요. 설립허가 신청하고 23일만에 문체부에서 그냥 내줬구만요. 상당히 관심이 있는 것으로 압니다. 그런데 가장 문제는 재단법인 광주 비엔날레로 허가가 났을 때 우리 광주시와 이 재단과의 관계에 대해서 좀 묻고 싶습니다. 왜냐하면 현재 당연직 이사로 참석하시는 사람이 아마 시장이하 부시장, 이런 분들이 미술관장이 되지요?
연균
강연균시립미술관장
미술관장이 아니라 재단이사장입니다.
수웅
조수웅위원
실제로 이런 모든 운영에 대해서 앞으로 시에서 영향력을 행사할 수도 있습니까, 독자적으로 비엔날레 법인에서 모든 운영, 계획을 하고 거기에서 결정하고 의결하고 합니까?
연균
강연균시립미술관장
좋은 질의입니다. 지금 조수웅 위원님께서 말씀하신 것이 시와 민간간에 관계랄지, 비엔날레 자체를 민간으로 이관해야 된다는 뜻인지, 약간 그런 것이 내포되어 있는 것으로 보입니다만, 그러나 모든 최종 결정은 시장님, 현재 재단법인 광주 비엔날레 이사장님이 하십니다. 그리고 모든 기획은 저희들이 합니다. 말하자면 거의 민간단체를 영입을 해서 하겠다 라는 의지가, 광주시립미술관을 전문인으로 영입하겠다 라는 것 자체가 기획부터 시행을 미술인 내지는 예술인들로 부터 해야 한다는 생각으로 저는 알고 있습니다. 그러나 모든 사무적인 것이나 경비지출 문제는 적은 것은 저희 전결로 합니다만, 1억 이상 넘어갈 때는 시장님 결재를 맡아서 시장님의 의지를 저희들이 설명해서 그렇게 해 나가는 관계이기 때문에, 현재는 광주시립미술관과 시와 관계가 없을 수가 없지요. 우리가 돈이 부족할 때는 시에다가 요청하고 그런 관계도 있고 하기 때문에, 결국은 시장님이나 시에서도 이 문제는 민간예술단체가 맡아야 한다는 생각을 가지고 있는 듯합니다. 그러나 아직은 저희들이 걸음마 단계이고 여러가지로 어렵기 때문에 시와 저희들이 유기적인 관계를 맺지 않으면 안된다는 생각을 가지고 있습니다.
수웅
조수웅위원
그러니까 앞으로는 이 자체도 독립적인 하나의 체계로 나갈 수 밖에 없지 않습니까? 재단법인 광주 비엔날레가 되었을 때, 허가까지 났거든요. 그러면 이것이 계속 시의 주관하에 나갈 것이냐, 그렇지 않으면 독자적으로 나갈 것이냐, 이것도 문제가 있지 않습니까?
연균
강연균시립미술관장
그 문제는 2, 3, 4회 해 보면서 보완 수정할 것이 나오지 않을까 라는 생각이 들고, 재단법인 광주 비엔날레를 만든 이유는 아마 기금모금때문에 만든 것으로 알고 있습니다. 저는 그런 법에 대해서 확실히 모르기 때문에, 성금을 관공서에다가 기탁을 할 수가 없기 때문에 아마 기부금을 어떻게 해서 모집할까 라는 그런 것때문에도 그렇고, 기금을 관리하는, 기금이 있으면 영원히 재단법인 광주 비엔날레의 기금이기 때문에 200억이 있으면 거의 자체적으로 할 수가 있습니다, 경비나 모든 것이. 그렇다면 어떻게 할 것인가, 그러면 민간예술단체에서 이것을 끌고 나가라. 그러나 예술단체에만 완전히 맡겨서는 안됩니다. 시와 연관이 있어야 합니다. 저는 그렇게 생각합니다. 현재도 민간단체에서 하는거나 다름없습니다, 모든 기획과 집행은. 집행은 물론 시장님이 하시지만, 사실상 저희들이 한 것입니다. 그러나 시에 연관이 있음으로 해서 저희들은 든든한 후원자가 있는 것이고······.
수웅
조수웅위원
앞으로 200억 기금이 조성되었다고 가정을 하면 시에 매년, 아까 자료에 보면 200억 기금이 되지 않을 경우에는 매년 20억 정도는 시에서 지원해 줘야 되지 않느냐, 이런 계산이 나오거든요. 그런데 이럴 경우에 모든 운영에 관한 문제가 상당히 있거든요. 그러면 200억이 조성되어 버리고 앞으로 시의회나 시에서 돈도 주지 않는데 이래라, 저래라, 운영에 대해서는 할 수가 없지 않습니까? 현재로 봐서는······.
연균
강연균시립미술관장
여러가지 서로 의견을 교환은 해야겠지요.
수웅
조수웅위원
그런 애매한 것 보다는 확실히 짚고 넘어가야 되지 않느냐, 이런 생각을 하거든요.
연균
강연균시립미술관장
무슨 말씀인지, 저와 시장님과 지난번에 이야기를 나눴는데, 이번 연초부터 시장님이 50억을 요구했는데, 당시 정부로부터 이런 이야기는 확실히 받았다고 그러시대요. 50억을 한꺼번에 줄 수가 없고 20억씩을 연연이 주마, 200억 될때까지는······.
수웅
조수웅위원
구두로요?
연균
강연균시립미술관장
저는 구두로 듣고 있습니다. 그래서 올해도 20억이 나오고 내년에도 20억이 나온답니다, 시장님 말씀으로는. 문체부에서 이야기를 하고 정부측에서 이야기를 하고 있는 것 같습니다. 그리고 저희들이 올해 굉장히 많은 시비를 써서 적자를 볼 것 아닌가 라는 우려를 하시기 때문에 제가 말씀드리고 싶은데, 저희들이 현재 최대 60억을 수익사업으로 봤습니다만, 사실상 45억 정도로 잡고 있습니다. 그리고 작년 100억에 관한 이자수입이 10억이 나오고 이월금이 20억 있습니다. 그래서······.
수웅
조수웅위원
관장님, 그 말씀 중에, 이자수입이나 수익사업 이야기를 하시는데, 지금 95년 비엔날레가 대성공적인 수익사업이라고 생각하십니까?
연균
강연균시립미술관장
95년도에 200억이상이 들었지 않습니까? 그래서 저는······.
수웅
조수웅위원
전반적으로 인건비나 모든······.
연균
강연균시립미술관장
저는 거기에 대해서는 연구를 못해 봤습니다.
수웅
조수웅위원
95년도에 수익사업이 얼마 되었다, 그것을 연구를 안하시고 97년도에 얼마 수익사업이 될 것이다 라고 생각하실 수 없지 않습니까?
연균
강연균시립미술관장
그것은 기본적으로 나와 있지요, 제가 기억을 못해서 그럽니다.
정기
김정기위원
조 위원께서 질의하신 것에 대단히 중요한 핵심이 있습니다. 이것은 언젠가는 관은 기획만하고 손을 떼고 민이 하는 것이 가장 바람직 합니다. 그것이 자치시대에 맞는 것입니다. 그러기 위해서는 기금을 잘 보관해야 됩니다. 우리가 투자한 것은 전반적으로 제대로 관리되어야 합니다. 법인이라는 것은 투자를 어떤 사람이 많이 했느냐가 실권자가 사실 되는 것이니까, 그런 기록 보존을 잘 하셔야 됩니다.
영숙
장영숙위원장
임형진 위원님 질의하십시오.
형진
임형진위원
관장님이 지난 53회 임시회에 나오셨을 때에는 아무래도 업무파악도 덜 되시고, 그동안에 화가로서 활동만 하셨지 공직에는 발을 들여놓으신 것이 처음 아닙니까? 그래서 답변이라든가 이런 것에서 좀 미숙한 점이 있었는데, 외람됩니다만, 제가 보기에는 그동안 업무파악도 대충 되신 것 같고, 오늘 답변하시는 것을 봤을 때 상당히 비엔날레를 추진하려는 의도가 대단히 있어 보이시고, 위원의 한 사람으로서 상당히 마음이 든든합니다. 그런 면에서 지금 비엔날레를 추진하는 능력이나 이런 면에서는 관장님이 충분히 하실 수 있는 분이라고 시장님도 인정하셨기 때문에 관장님을 임명하셨을 것이고, 지금 우리 위원회 위원님들도 그런 면에서는 인정을 하는데, 다른 위원님들도 말씀을 하셨습니다만, 제일 걱정이 되는 것이 기금조성입니다. 결국은 돈만 조성이 되어 가지고 한다면 지금 우리 시립미술관내에 짜여있는 인적 구성으로 봐서 충분히 비엔날레 성공할 수 있다, 이렇게 보여지거든요. 비엔날레가 없다라면 광주시립미술관에 강연균 관장님이 오실 이유가 없지요. 옛날에 있던 사무관 체제로 해가지고 대관료 징수하고 관리하고 그런 것은 충분히 하거든요. 사실은 비엔날레때문에 오신 것입니다. 그런데 비엔날레를 성공적으로 유치하기 위해서는 제일 중요한 것이 기금조성이다. 그런 면에서 다른 위원님들도 말씀하셨는데, 지난번에 53회 임시회때 처음에 관장님이 출석하셔 가지고 무슨 이야기를 하셨느냐 하면, 기금조성을 하는데 필요하다면 제 그림이라도 활용을 해서 기금조성하는데 도움이 되도록 하겠다, 그렇게 말씀을 하셨고, 그런 과정에서 동아그룹 배인순 씨, 전남일보 이정일 사장이나 이런 분들을 우선적으로 취임한 이후에 직접 찾아가서 조성에 대한 협조도 요청하고 했었다고 구체적으로 말씀을 하셨거든요. 그래서 지금 관장님이 취임하신 이후에 관장님 나름대로 구체적으로 기금조성에 노력하신 그 부분을 설명해 주세요.
연균
강연균시립미술관장
제가 돈을 모금하고 돈을 많이 버는데는 별 소질이 없습니다. 한 푼도 못했습니다. 제가 이 비엔날레에 대해서 이끌고 나가는 이야기가, 아마 비엔날레 기금을 시장님이 만드시리라고는 추호도 생각을 안했습니다. 그랬다면 저는 처음부터 못했습니다. 그러나 이 자리에 들어와 있을 때 비엔날레 기금에 대해서 생각하지 않을 수가 없지요, 그리고 그런 말씀도 안하셨고. 그러나 말을 하든 안하든 비엔날레에 대해서 우리가 기금을 만들어야 한다는 것은 우리의 절대절명의 사명이고, 또 의무라고 생각을 하거든요, 그리고 비엔날레가 닥쳤올 때 내지는 1년전에 돈을 안낼 것 같아요, 사람들이. 이자도 있고. 제 느낌입니다만. 그래서 초창기에 안들어오셔서 못들으셨는데, 기부금에 대해서 일괄 대충 이야기를 드렸습니다, 위원님들께······.
형진
임형진위원
들었습니다.
연균
강연균시립미술관장
그렇습니까? 그래서 1원도 못했습니다. 능력이 없습니다. 하여튼 열심히 해 보겠습니다.
형진
임형진위원
구체적으로 관장님 나름대로 노력하신 것은 없습니까?
연균
강연균시립미술관장
구체적으로 이야기 하기가 좀 그렇습니다.
형진
임형진위원
알겠습니다. 반복되는 이야기입니다만, 제일 중요한 것은 관장님의 능력이나 시립미술관의 능력으로 봐서는 비엔날레를 성공시킬 수가 있다. 왜냐하면 준비기간도 더 짧았고 준비가 없었던 상황에서도 어쨌든 성공적으로 치뤘다는 평가를 받고 있지 않습니까? 소프트웨어적인 측면은 하등에 문제가 없다. 그런 면에서 기금조성이 앞으로 비엔날레를 연속적으로 발전시켜 나가는데 가장 중요하다고 말씀을 드리고, 한가지만 곁들여서 말씀을 드리면, 그렇게 해서 비엔날레를 치룬다면 제일 중요한 것이 결국은 국내 보다는 어떻게 해서든지간에 해외에 비엔날레를 알리고, 관광객이 참여하더라도 우리 국내관광객 10명보다 해외관광객 1명이 오는 것이 더 중요하지 않느냐, 이런 생각에서 해외 홍보가 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 그래서 아까 업무보고하신 중에 해외 명예홍보요원을 활용하겠다고 말씀을 하셨는데, 해외명예홍보요원이라는 것은 위촉이 되어 있습니까?
태명
류태명사무국장
29명은 위촉이 되어 있고······.
형진
임형진위원
임명장도 줬습니까?
태명
류태명사무국장
위촉장을 일부는 드렸고 일부는 지금 계획이 방문해서 위촉장을 전수하는 방법이 있고, 또 의원님들이나 시장님께서 해외를 나가셨을 때, 딱 닥쳐서는 할 필요가 없고 여유가 있기 때문에 그때 기왕이면 정중하게 뜻있게 전수할 계획을 하고 있습니다. 그리고 14명에 대해서는 추가 위촉하려고 오늘 서류가 돌아가고 있습니다.
형진
임형진위원
본 위원의 생각으로는 해외 명예홍보요원은 상당히 중요한 것이라고 생각하거든요. 그리고 굳이 말하자면 이것을 너무 아낄 필요는 없다고 생각합니다, 이것은 그야말로 돈이 들어가는 것도 아니고. 그래서 작년에 모 대학의 교수님께서 의견을 주시기를, 각 주재국의 한인 회장이 있지 않습니까? 그러니까 우리가 지금 수교가 되어 있는 나라가 수개국인데, 그 나라에 한인회가 구성되어 있는 한인 회장들한테는 명예홍보요원을 주라, 이것입니다. 그런데 지금 한인회가 29명밖에 안되어 있다면서요?
태명
류태명사무국장
우리 지역하고 일차적으로 연고가 있으신 분을 찾아가서······.
형진
임형진위원
그 다음에 한인 회장이 아니더라도 미국 같이 큰 나라는 로스엔젤레스 한인회, 뉴욕 한인회 이렇게 지역이 나눠져 있을 것이 아닙니까? 한인회의 모임이 구성되어 있는 그런 모임에는 명예홍보요원을 난발한다는 표현은 이상합니다만, 굳이 안줄 필요없이 전부 다 주라는 것입니다. 그래가지고 활용하고, 그 다음에 가능하면 우리나라에 들어와 있는 대사 있지요? 주한대사. 물론 미국 대사, 무슨 대사 다 있겠습니다만, 한국에 들어와 있는 대사에게도 명예홍보요원을 주라, 이것이지요. 전 한인회에 다 주라, 이것입니다.
태명
류태명사무국장
29명에 대해서는 위촉을 해 놓고, 시장님께서 이것을 홍보효과로 해서, 우리 임 위원님이 말씀하신 바와 같이 시장님 뜻도 그 뜻입니다. 그래가지고 추가로 할 수 있는데 까지 해라, 그래서 저희들이 일차적으로 14명을 연고가 있는 분을 찾아서 했는데, 앞으로도 찾아서 방금 말씀하신 한인 회장이랄지······.
형진
임형진위원
호남 향우회도 구성이 되어 있는 나라도 있더라구요. 그런 모임이 구성되어 있거나 우리 주한대사라든가 그런 분들한테 조금 너무 아끼지 말고 위촉장을 고급스럽게 만들어서 사명감이 들게 해가지고 많이 명예홍보요원을 위촉하는 것이 상당히 필요하다고 생각하는데, 국장님은 어떠세요?
태명
류태명사무국장
현직 외교관에 대해서는 우리가 명예홍보요원으로 하는 것은 외교절차상 까다롭단 말입니다. 그러나 민간인, 아까 말씀하신 한인 회장이랄지 이런 분에 대해서는 위촉장을 종이로 주는 것보다도 위촉패로 만들어서 전수를 하겠습니다. 그리고 더 많은 분이 참여할 수 있도록 더 넓게 하겠습니다.
형진
임형진위원
그리고 아까 말씀드렸듯이 외교 관계에 있어서도, 아마 대사들이 우리가 준다고 해서 받아들이는 사람도 있고 안받아들이는 사람도 있을 것입니다. 그런 것은 상당히 외교적으로 어려운 문제라고 하겠습니다만, 좌우지간 우리 주한 대사들한테 전부 다 명예홍보요원을 줄 수가 있다라고 하면 비엔날레를 위해서는 상당히 효과가 있으리라고 보거든요. 그런 것을 충분히 감안하셔서 해외 홍보에 만전을 기해 주십시오.
태명
류태명사무국장
예, 알겠습니다. 말씀하신 뜻을 충분히 알겠습니다.
태성
정태성위원
자료 하나 부탁하겠습니다. 축제행사에서 해외 공연단 외무부 수교협조요청이라고 해가지고 7개국이 있는데, 그 7개국 나라하고 축제행사 제안서 공모라고 해가지고 53건, 국내·외 구별되어 있지요? 그 자료를 주십시오.
태명
류태명사무국장
53건은 들어와 있습니다.
영숙
장영숙위원장
더 이상 질의하실 위원님 안계시지요? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시면 이상으로 시립미술관 소관에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 제2회 비엔날레 행사와 관련되어 많은 부분을 지적해 주시고, 이 지역 미술문화발전을 위해 좋은 의견을 말씀해 주시느라 수고 많으셨습니다. 관계관께서는 위원님 여러분께서 지적해 주신 사항에 대해서 반드시 시정·조치하여 업무수행에 꼭 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다 해 주시기 바랍니다. 또한 여러 위원님들의 질의에 대한 미진한 답변 부분은 서면으로 성실하게 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로써 시립미술관 소관에 대한 96년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 다음 감사준비를 위하여 2시까지 감사를 중지하겠습니다. 2. 광주광역시체육시설관리공단행정사무감사
12시 10분
12시 11분
12시 11분
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 다음은 체육시설관리공단 소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 증인 선서를 하기에 앞서 선서 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서 이유는 광주광역시의회가 96년도 행정사무감사를 실시함에 있어 지방자치법제36조와 동법시행령제16조 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유없이 증언 또는 진술을 거부한 때는 관계 법에 따라 과태료 부과와 허위 증언을 할 때는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 체육시설관리공단이사장 기립하시어 선서를 하신 후 선서서에 서명 날인해서 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
14시 02분
종철
임종철체육시설관리공단리사장
선서! 본인은 광주광역시의회 내무위원회 96년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법제36조와 동법시행령제17조의4 및 광주광역시의회행정사무감사및조사에관한조례가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 1996년 11월 29일 광주광역시체육시설관리공단이사장 임종철
영숙
장영숙위원장
수고하셨습니다. 그럼 업무현황보고를 듣도록 하겠습니다. 임종철 체육시설관리공단이사장 나오셔서 간부소개를 하신 후 보고해 주시기 바랍니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
체육시설관리공단이사장 임종철입니다. 존경하는 장영숙 내무위원장님과 위원님 여러분! 평소 우리 체육시설관리공단 운영에 대해서 깊은 관심을 가지시고 지도 편달과 협조를 해 주신데 대해 이 자리를 빌어 깊은 감사를 드리면서 금년에 추진했던 업무를 보고드리겠습니다. 보고에 앞서서 우리 공단 간부를 소개해 올리겠습니다. 총무이사 차종렬, 총무부장 김상윤, 총무과장 장노기, 관리과장 김성근, 운영과장 김승동입니다. 이상 간부 소개를 마치고, 우리 체육시설관리공단 96년도 업무를 보고드리겠습니다. (보고) (다음 페이지에 계속) 이상으로 우리 공단 업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영숙
장영숙위원장
임종철 체육시설관리공단이사장 수고하셨습니다. 이어서 질의를 하실 순서입니다. 질의에 대한 답변은 일문일답식을 병행하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
수웅
조수웅위원
조수웅 위원입니다. 이사장님, 우리 지역에 연고를 둔 농구 팀을 한번 이쪽에서 유치해 봤으면 좋겠다 했는데, 일설에 의하면 대한농구협회 관계자들이 경기 개최가 되는가, 할 수 있는가, 그 조건을 확인하기 위해서 시설물을 점검한 결과가 있습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 있습니다.
수웅
조수웅위원
그 결과가 어떻게 되어 있습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
국내 종합체육관 시설을 하는 공사 방법이 여러가지가 있는데요. 우리 체육시설관리공단 내의 종합체육관은 탄산 공법이라고 하는 공법에 의해서 덴마크 융커스 회사가 제작한 가압건조 너덜밤나무로 바닥이 깔려 있습니다. 그런데 이것은 탄력이 조금 있게 되어 있는 것입니다. 그러기 때문에 기존에 만들어진 구동 체육관 같이 딱딱한 맛이 없습니다. 그렇기 때문에 볼의 바운딩이 약간에 차이가 있습니다. 그래서 그때 오신 분의 말에 의하면 공법이 그렇게 되어 있다고 하지만 자기로서는 자신이 없다, 그러니까 일정 어느 보통 팀들이 와서 여기서 시합을 한번 해 보고 난 다음에 자신을 얻었을 때 여기서 하는 것이 좋겠다 하는 그러한 의견을 제시하고 갔습니다. 그러면서도 그 분이 하신 말씀은 자기들은 가능하면 서울 근교에 유치할려고 한다, 그러니 만약의 경우 확정이 안되더라도, 말하자면 좀 오해가 없도록 해 주라, 이런 답을 하고 상경을 하셨습니다.
수웅
조수웅위원
그러면 현재 경기 유치 문제에 대해서 염주체육관에 대해서는 냉ㆍ난방 시설의 미흡으로 인해서 그런 것이 결렬되거나 어려운 점은 없습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
없습니다. 이 달 말일까지 냉ㆍ난방 시설은 완료가 되는 것으로 그렇게 알고 있고, 또 그때 당시 12월 3일, 4일, 5일 경기에 차질이 없도록 시에서 완전힌 시설을 해 주기로 그렇게 이야기는 되었습니다.
수웅
조수웅위원
그러면 앞으로 더 이상의 경기 유치를 위한 시설 설계나 이런 것을 더 이상 갖춰야 할 것은 없다고 봅니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그래 서 우리 입장에서는 그렇습니다. 일응 농구연맹에서 약간의 이의를 제기하고 가서 제가 당시에 이 시설을 한 회사를 불렀습니다. 불러가지고 점검을 했습니다. 그런데 그 회사에서도 당초 시설할 때보다는 약간 바운딩이 약하다, 이런 의견이 나왔습니다. 그래서 그것을 정밀 조사를 시켜본 결과 4,000만원을 들여서 약 20일 동안에 보수를 하면 앞으로 어떠한 농구 대회도 유치할 수 있다 그런 확답을 받았습니다.
수웅
조수웅위원
자기들이 현재로 봐서는 어려우나 4,000만원을 들여서 보수…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
보수하면 어떠한 문제도 없겠다 그래서…….
수웅
조수웅위원
농구 유치하는데는?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 그래서 1월 3일부터서 약 20일간에 걸쳐서 보수를 하도록, 융커스 회사의 전라남ㆍ북도 대리점이 광주에 동영건설이라고 있습니다. 거기다가 의뢰를 해 놓았습니다. 그렇기 때문에 내년에 실업 팀 유치에는 아무런 지장이 없다는 것을 말씀드립니다.
수웅
조수웅위원
알겠습니다.
갑길
전갑길위원
전갑길 위원입니다. 먼저 업무보고를 토대로 해서 궁금한 점 몇 가지를 묻겠습니다. 지금 각종 체육시설 사용 수입 증대에 따라서, 이 자료가 올 9월까지를 토대로 한 것이지요? 9월까지를 했는데, 어떤 것은 많이 되고, 작년에 비해서 부족한 것도 있고 그러네요. 그런데 아마 9월, 10월, 11월, 12월, 4개월 이후를 수지 분석을 했을 때는 가능하리라고 보고, 4개월이라는 기간이 있으니까 가능하리라고 보는데, 그 중에서 툭 떨어져 있는 것이 수영장, 월 회원제가 좀 많이 떨어져 있는 것 같네요. 이것이 감소되는 대책에 대해서는 사설 수영장도 증가를 하고 비수기 때는 감소도 되고 그런다는데 수영장이 계절 별로 볼 때 여름이 제일 나을 것이고, 그러지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 제일 낫습니다.
갑길
전갑길위원
그러면 겨울이 제일 어렵습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
겨울에 툭 떨어져 버립니다. 4천 선에서 2천 선으로 떨어져 버립니다.
갑길
전갑길위원
그런데 이런 추세는 아마 다른 수영장도 마찬가지일 거예요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
다른 수영장도 마찬가지이고, 저희들 입장에서는 주변에 수영장이 더 생기고 있고, 그런 두 가지가 겹쳐 있습니다.
갑길
전갑길위원
아마 제가 볼 때는 다른 수영장도 약간 떨어지기는 할 거예요. 그러나 비율을 한번 따져볼 필요는 있어요. 타 수영장의 실태를 파악해 볼 필요는 있어요. 우리가 떨어진 이유가 꼭 계절상으로만 떨어지는가, 그렇지 않으면 시설 면이나 서비스나 이런 문제점도 있지 않는가라는 것도 깊이 파악을 해 보시고, 체육관 임대 운영에 대해서는 9월말 현재 나와 있는데, 제가 봤을 때 이것은 9월 이후부터 12월까지는 체육관 임대가 거의 예약이 100%로 되어 있는 것으로 알고 있어요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
100% 는 안되어 있습니다.
갑길
전갑길위원
제가 이 앞전에 체육관 임대 문의를 했더니 100% 다 되어 있다고 하데요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
지금 대학 원서 접수를 공동 접수하지 않습니까? 여기서 서울 올라가서 접수하는 불편을 덜어주기 위해서 12월 7일부터 12월 10일까지, 또 12월 17일부터서 12월 20일까지 2회에 걸쳐서 중앙에 있는 대학교의 원서 접수를 여기서 종합해서 한꺼번에 종합체육관에서 하도록 되어 있고요. 그리고 12월 12일부터 12월 15일까지는 농수산물 직거래 장터가 새마을운동으로 할 계 획이고요. 또 12월 21일부터 12월 29일까지는 광주매일에서 바자회를 할 계획으로 행사가 들어 있습니다.
갑길
전갑길위원
그러면 그 사이에 비어있는 타임은 있습니까? 체육관 임대할 수 있는…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
이 표로 봐서는 거의 없네요.
갑길
전갑길위원
거의 없지요? 그러니까 거의 100%에 가깝게, 이틀을 뺄려고 하니까 이틀 빠질 날짜가 안 나오더라고요. 그렇다면 거의 계약이 되어 있기 때문에 연말 결산은 지금 정도는 나오지 않겠습니까? 그렇게 봤을 때 작년하고 차이를 어떻게 분석을 해 봤습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
저희들 전반적인 공단 운영 상태로 봐서는 10월말 현재 흑자입니다. 6,400만원, 10월말 현재까지는 흑자인데, 아까 위원님께서 말씀하신 수영장이라든지, 이용 인구가 점점 늘어남으로 인해서 겨울철에 비수기로 인한 약간의 감소가 될 것 같고요. 또한 연말에 저희들이 보너스를 지출해야 되고 그러기 때문에 그런 경비가 나가게 되면 금년에 흑자를 메꾸기는 조금 어려울 것 아니냐 그렇게 전망을 하고 있습니다.
갑길
전갑길위원
메꾸기는 어렵다?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 금년에 흑자로 돌아서기는, 원래 당초 계획에는 내년까지였었는데, 가능하면 금년까지 해서 흑자를 맞출려고 저희들이 노력을 했습니다만, 몇 천만원 정도의 적자는 나지 않을까 그렇게 예상을 합니다.
갑길
전갑길위원
지금 우리 골프장 예산은 다 세워져 있는 것이고, 올 예산에…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
금년 12월 20일에야 개장을 하기 때문에 사실상 금년은 기대를…….
갑길
전갑길위원
그러니까 시설비는 다…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 완전히 되어 있습니다.
갑길
전갑길위원
그러면 내년에는 골프장 시설비가 벌써 얼마입니까? 23억에다가, 이렇게 하면 내년에는 상당히 흑자를 낼 가능성이 있네요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
내년부터서는 완전히 흑자로 돌아섭니다.
갑길
전갑길위원
완전 흑자 뿐만 아니라 내년부터는 상당히 기대해 볼만 하단 말이요. 좌우지간 어려운 여건 속에서 고생을 하셔 가지고 이렇게 1년이라는 세월을 단축해 서 하는 것은 좋은데, 구석구석 세심히 좀 보시고, 하나 더 질의할 것은 아까 조수웅 위원님께서 질의하셨는데, 그러면 농구 시합을 광주에서 할 예정으로 해 가지고 체육관 임대는 빼 놓지 않았습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
농구 시합은 3, 4, 5, 6일날 할 수 있습니다.
갑길
전갑길위원
지금 농구가 이달부터 시작했는데 그때 월 중에는 광주 계획은 없었습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
없었습니다.
갑길
전갑길위원
그럼 내년에…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
갑길
전갑길위원
임대 실적이 다 끝났는데, 농구를 시작할 것인가, 안할 것인가…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
한다고 했으면, 금년에 유치가 되었을 때에는 3, 4, 5, 6일이었습니다. 가능했습니다.
갑길
전갑길위원
저는 올 12월달에 할 줄 알고 어떻게 임대를 했는데, 농구 시합을 이제 와서 하느냐, 안 하느냐 할 수 있는고 해서 궁금해서 물어본 거예요. 하나만 더 질의하면 지금 우리 문제가 염 주 실내 수영장이 엄청난 문제란 말이요. 열악한 시 재정에 50억원에 가까운 돈을 들여서 지었는데, 이것이 어떻게 된 것인지 자료를 보니까 하자 투성이네요. 예전부터 하자 투성이였는데, 하자를 내가 일일이 열거를 못 하겠네요. 자료 제출한 하자를 보면, 그런데 이것이 정진건설에서 했단 말이요. 정진건설이 부도가 나 버리지 않았습니까? 그런데 이것을 어떻게 해야 됩니까? 부도 나 버린 회사한테…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
지금 하자 부분이 근본적으로 문제가 되는 부분은 없는 것으로 저는 압니다. 소소하게, 말하자면 누수라든가, 이렇게 소소한 부분이 근본적으로 수영장 운영에 차질이 있는, 그러한 문제점은 없다고 저는 현재 보고 있습니다. 그래서 98년까지가 하자 보수 기간입니다. 그래서 현재도 저희들이 문제가 있을 때 요청을 하면 그 사람들이 와서 해 줍니다. 물론 은행 법정 관리에 들어가 있습니다만, 그때 근무했던 직원들이 와서 현재도 보수를 해 주고 있습니다. 그래서 수영장 운영에는 특별한 지장이 없습니다.
갑길
전갑길위원
수영장 운영에 지장이 있지요. 운영하는 데는 지장이 없지만, 이런 문제로 하여금 회원들이 관리 소홀이라고 해서 떨어지는 수도 있고, 그런 소문이 들리면 오고 싶은 사람도 안 오고, 이런 것이 수영장 운영에 문제 있는 것이지, 수영하고 안하고의 문제는, 그러면 근본적인 이유를 우리 이 사장님은 어디다 둡니까? 근본적인 이유가 수영장이 붕괴를 한다든가, 파괴가 안 되는 것이 근본적인 이유입니까? 그렇지 않으면 수영장으로서 활용가치에 문제가 없는 것이 근본적인 이유입니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
지장이 있으면 안 되지요.
갑길
전갑길위원
그런데 이렇게 많은 벽에 누수가 오고, 시설물이 작동이 안되고, 가지 수만 내가 언뜻 봐도 한 20가지 되겠네요. 이렇게 붕괴될만한 큰 문제점은 없어요. 이런 한 20가지의 문제점이 있는데, 이런 것이 수영장 운영하는데 문제가 없다면 말이 됩니까? 이런 것을 다 회원들이 한 가지씩만 지적을 해도 문제가 있는 것이지요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
이런 것들은 시정 보완해 나가면서 처리를 할 수 있는 사항들입니다
갑길
전갑길위원
이런 것을 완벽하게 원도급자인 정진건설에다가 보수를 해 주라고 해서 말끔해졌을 때 회원들이 더 많이 올 수도 있는 것이고, 또 기존 회원들도 시설이 좋으니까 더 안 나가고 하는 것이지, 이런 것이 문제점인 거예요. 근본적인 문제점이 없는 것이 아니라……. 이런 문제점들이 아마 보증 업체도 있고 법적으로는 아직 하자보수할 기간이 있다고 하고, 또 그 사람이 건설업을 한단 말이요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
고쳐 주고 있습니다.
갑길
전갑길위원
그러니까 지속적으로 관리를 해 주시라고 당부드릴려고 하는 거예요. 방관하지 마시고…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 지속적으로 관리하겠습니다.
명환
반명환위원
수영장 말씀이 나왔기 때문에 곁들여서 한말씀 드리겠습니다. 우리 공단에서 관리하고 있는 수영장이 광주 실내 수영장하고 국민생활관 수영장 2개지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
명환
반명환위원
이용자의 내용을 보면, 어린이들 다니는 것이 국민생활관이고 성인들 다니는 실내 수영장 두 군데가 있는데, 이 두 군데를 경영 분석을 해 본 일이 있으신가요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
명환
반명환위원
경영 분석을 해 보신 결과가 혹시 있는가 묻습니다. 수익성 관계에 대해서…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
광주 실내 수영장은 완전한 흑자입니다. 그런데 지금 국민생활관 수영장은 아무래도 시설 면이 저쪽 실내 수영장에 비해서 떨어집니다. 그래서 이용자 수가 적습니다. 그렇기 때문에 수익성 면에서는 현재 국민생활관 수영장은 적자로 운영할 수밖에 없는 실정입니다.
명환
반명환위원
공단 입장으로써 국민생활관 수영장을 굳이 가지고 있을 만한 형편이 됩니까? 왜냐하면 가까운 거리에 있기 때문에 수영장을 폐쇄하고 다른 것으로 이용하면 오히려 낫지 않느냐 하는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
참 좋은 말씀을 지적해 주셨습니다. 저희들도 그 문제에 대해서 현재 고심을 하고 있습니다. 단 한가지 좀 어려운 문제는 저희들은 수입만을 목적으로 하지 않는 공공성이란 것이 있기 때문에 조금 망설이고 있습니다. 사실은 폐쇄를 하고 다른 시설로 전용하는 것이 오히려, 볼링장이라든가, 기타 체육시설로 전환하는 것이 바람직하지 않느냐 이렇게 생각을 하고는 있습니다만,…….
명환
반명환위원
양 수영장 거리가 얼마나 됩니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
직선 거리로 약 200m 되고 도로로 돌게 되면 300～400m 쯤 될 겁니다.
명환
반명환위원
그래서 본 위원 생각으로는 이것을 경영 분석을 하셔 가지고 하나 정도는 폐쇄를 해도 이용자들이 큰 불편을 안 느낀다고 판단이 되면, 그 방면으로 연구해 봤으면 하는 생각이 듭니다.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 그렇게 하겠습니다.
갑길
전갑길위원
수영장에 대해서 반명환 위원이 좋은 질의를 하셨는데, 지금 국민생활관 수영장을 입장하는 내장객이 있지 않습니까? 그 숫자가 현재로 봤을 때 광주 실내 수영장으로 와도 실내 수영장 운영하는 데는 아무 차질이 없지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇지는 않습니다.
갑길
전갑길위원
그럼 오버 됩니까? 좀 부족합니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 왜 그러냐면 국민생활관 수영장은 현재 저희들이 폐쇄를 못하는 이유가 학생들이 단체로 옵니다. 중ㆍ고등학생, 초등학생, 또 유치원생 이렇게 단체로 오거든요. 그러니까 어떤 날은 몇 십명만 들어올 때 도 있습니다. 그러나 몇 백명씩 들어오는 경우가 있거든요. 그렇기 때문에 어려움이 있습니다.
갑길
전갑길위원
소화를 못한다면 폐쇄가 어렵고…….
명환
반명환위원
그것은 일시적인 현상인데, 그렇게 수백명씩 들어왔을 때 수질 검사는 어떻게 하십니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
수질 검사는 위생직이 정기적으로 하고 있습니다. 계속해서 쉬지 않고 정기적으로 합니다.
명환
반명환위원
정기적으로 할 때는 보통 평상시에 규정된 시간에 하는 별도의 이야기 같고, 대폭적으로 많은, 말씀하신 대로 몇 백명이 왔을 때는 수질 관리를 어떻게 하시냐고요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
매일 합니다.
명환
반명환위원
물론 매일 하시겠지요. 그러니까 한꺼번에 수백명이 와 버렸는데, 그냥 그 물을 또 쓰고 또 쓰고 한단 말씀이세요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
순환을 계속 시키고 있거든요.
명환
반명환위원
수질 검사를 하신 검사표가 있겠지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 그것은 저희들이 직접 간단한 방법으로 하는 것이 있고, 또 정기적으로 항상 보건환경연구원에다가 의뢰해서 하는 것이 있고 두 가지 방법으로 하고 있기 때문에, 그 표를 위원님들께 제시를 해 드리겠습니다.
명환
반명환위원
그 표가 금년에 한 것입니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 금년에 한 것입니다.
명환
반명환위원
검사한 실적입니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
명환
반명환위원
그것을 한번 자료로 주십시오.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 금년에 한 실적을 보고드리겠습니다.
명환
반명환위원
그러시고, 지금 골프장을 다음달 20일날 개장하시지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
명환
반명환위원
수입 면에서 예상을 하셨 는데, 순수입이 3억 7,700만원입니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
명환
반명환위원
지금 세입세출하고 순수입 관계에 대해서 예상을 했던 산출기초가 있을 것 같은데, 그것을 한번 말씀해 주세요. 어떤 예상을 해 가지고 이러한 수입을 낼 수 있는가…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
내일 위원님들에게 보고하기 위해서 만든 것이 있습니다만, 저희들이 이 시설에서 운영수입하고 임대료 수입하고 두 가지가 있습니다. 그래서 운영 수입은 97년에는 7억 2,000만원이고 임대 수입은 3,200만원입니다. 그래서 7억 5,200만원, 그리고 지출이 현재 시설비 투자, 저희들이 운영을 하면서 투자하는 것이 1억 5,200만원, 저희들 업무 관리하는데 5,000만원, 인건비가 1억원, 공공요금이 3,500만원, 체육진흥기금이 3,600만원으로 되어 있습니다.
명환
반명환위원
수입 면에서 운영 수입이 7억 2,000만원이고 임대 수입이 3,200만원이라고 하셨는데, 임대수입 3,200만원은 무엇을 임대하실 계획이세요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현재 골프 샵을 7평 정도, 그리고 현재 휴게실을 16평 정도 이렇게 임대를 해 줄 계획으로 추진하고 있습니다.
명환
반명환위원
두 가지 편의 시설을 제공한다 그 말씀이세요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
명환
반명환위원
알겠습니다. 그러시고 전갑길 위원께서도 하자 관계를 말씀해 주셨는데, 지금까지 쭉 말썽이 되어왔던 국민생활관 하자 보수 관계, 그 결과는 어떻게 되었습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
국민생활관 하자 보수 관계는 금년도 5월 30일에 착공해 가지고 6월 28일까지 보수를 현재 남광건설하고 설계사하고 두 군데에서 마쳤습니다. 그 내용은 방수 공사, 내부 균열 보수 공사, 타일 및 석공사, 설비 닥트 공사, 기둥 구조체 보강 공사, 옥상 방수 공사로써 그때 당시 감독 공무원은 시청에 건축직 6급 박주옥 씨하고 또 기계직 7급 유홍채 씨가 했으며, 준공 검사자는 건설지원과에 6급 정경천 씨가 해서 현재 하자 보수 공사가 완전히 마쳐져 있습니다.
명환
반명환위원
앞으로 국민생활관에 대해서는 하자 기간도 끝났고, 하자보수도 끝났기 때문에 이용하는데 다른 불편한 것은 나타나지 않겠습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현재 상황으로는 그렇습니다.
명환
반명환위원
앞으로 나타날 우려가 많다는 말씀이신 것 같은데…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그것은 제가 장담할 수가 없습니다.
명환
반명환위원
하자 보수 관계를 결과서가 나와 있으면 그것을 자료로 제출해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
형진
임형진위원
저는 자동차 야외극장 운영에 대해서 여쭙겠습니다. 이것은 우리 체육시설관리공단 수익 사업의 일환으로 자동차 야외 극장을 운영한 것으로 알고 있는데, 실지로 우리 공단 입장에서는 임대료 수입과 관람료 배분액해 가지고 약 한 4,000만원 수입을 했으니까 손해 볼 것은 없습니다만, 지금 이것을 계획한 회사, 백상기획, 여기서는 굉장히 손해를 보고 있지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
손해를 보고 있습니다.
형진
임형진위원
그래서 이것이 계약 단위가 1년으로 계약되어 있는데, 내년에도 계속 되리라고 보십니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그래서 처음에 시작할 때부터 조금 문제가 있었습니다. 그 사람들은 안일하게 이것을 개장만 하면 관람자들이 많을 것으로, 이렇게 개장을 하면서 이야기를 했고, 저희들 입장에 서는 그렇게 안일한 생각을 하지 말고 대대적인 PR을 해야 된다, 그렇지 않고서는 몰라서 안 오게 되고 또 처음부터서 붐이 조성되지 않고서는 관객이 지속적으로 있을 수 없다, 그러니 TV에 대대적인 방송을 하고, 선전을 하고, 또 언론에 하고, 또 심지어 인근 시ㆍ군ㆍ읍ㆍ면, 취락, 부락 단위까지도, 말하자면 군청 소재지까지도 프랑카드를 걸어가지고 처음에 붐을 일으켜라, 이렇게 이야기했는데, 이 사람들이 안일하게 처음에 시작했어요. 대대적인 PR을 안 하고 시작을 했습니다. 그리고 손님이 없으니까 그 후에 지금도 찔끔찔끔 무엇을 해 봐도 안돼요.
형진
임형진위원
하루에 평균, 평일하고 주말하고 해 가지고 관람 댓수가 몇 대 정도나 됩니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
지금 관람 댓수는 제가 정확하게 기억이 안 납니다만, 적게 올 때는 5대도 오고요. 주말에나 이런 때는 몇 십대도 오고 이런 실정입니다.
형진
임형진위원
왜냐하면 이 회사를 제가 생각할 필요는 전혀 없는데요. 현재 총 수입액이 6개월 운영해 가지고 9월 30일까지 현재 1,516만 6천원이거든요. 그래가지고 공단 수입금은 291만 2,778원을 하고 백상이라는 회사에서는 1,130만원을 현재까지 수입을 했는데, 현재까지 1,130만원 수입이면 우리 공단에 납부한 임대료가 1년 분이 3,700만원 아닙니까? 그러니까 반년 했는데도 1,100만원이라는 얘기는 앞으로 반년 더 해도 2,200만원쯤 된다는 얘기거든요. 그렇지 않습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 그렇습니다.
형진
임형진위원
그럼 우리 공단에 낸 임대료가 3,700만원인데, 시설 투자비를 제외하고 나서도 한 1,000여만원을 손해 보게 된단 말이에요. 한 1,000여만원 손해가 아니라, 이것은 초기 시설투자비가 지금 4억 얼마로 되어 있지요? 사업비가 4억 2,400만원으로 되어 있습니다. 사업자 부담하는 것으로 해 가지고요. 그래서 이것이 이렇게 되었을 경우에 1년하고 임대료는 이미 3,700만원을 납부했을 것이고, 1년 정도 하다가 말아버린다고 하면 우리가 당초 계획했을 때는 임대료 수입 플러스 해 가지고 이 사람들이 해 놓은 4억 2,400만원 중에 시설비를 5년 후에는 우리 시에 기부채납하는 것으로 되어 있지 않습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇게 되어 있습니다.
형진
임형진위원
그러면 1년이나 하다가 말아버리면 그런 문제는 어떻게 정산이 됩니까? 성급한 판단인지 모르겠습니다만,…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
아직거기까지는 저희들이 깊이 연구를 못 했습니다. 연구를 해 가지고 별도로 보고를 드리겠습니다.
형진
임형진위원
제가 판단했을 때는 1년에 임대료 3,700만원 주고, 총 수입 해 봐야 2,400만원 들어온다는데 그것을 계속 할 업자가 있겠어요? 그랬을 때 그 이후에 기부채납이라든가, 이런 문제를 5년 했을 경우에는 당연히 시에 기부채납이 되지만 5년이 안되고 말아버린다고 하면 그런 문제가…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
저희들하고 계약상으로는 일체 저희들이 책임을 지지 않는 것으로 그렇게는 되어 있습니다만,…….
형진
임형진위원
우리는 책임질 것은 없는데, 계약서에도 보면…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그럴 수는 없는 사항입니다. 저희들 입장에서는 어쨌든 간에 그 사람들 수입이 나올 수 있도록 최선을 다해서 옆에서 지원을 하겠습니다.
형진
임형진위원
그래서 제가 지금 이 말씀을 드리는 취지는 이것도 결국은 우리 광주의 문화 공간이거든요. 문화 공간임과 동시에 우리 공단으로서는 한푼의 투자비 없이 어쨌든 지금까지 약 한 4,000만원의 수입을 올렸잖아요. 그러면 이러한 양질의, 또 다변화된, 극장도 있지만 이런 야외 자동차 극장도 광주에 있는 것이 하등에 나쁠 것은 없다고 보거든요. 이것이 공해를 유발하는 것도 아니고, 이런 정도는 하나 있어야 된다 하는 취지에서 이것을 존치하게 해 줘야 된다 이거지요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇습니다. 저희도 동감입니다.
형진
임형진위원
그런데 당초 이 사업자 입장에서는 자기들의 손익 계산이 잘못된 것인데, 그랬을 경우에 한 1년 정도 하다가 말아버리면 문화공간도 없어짐과 동시에 우리 공단의 수입도 없어진다 이겁니다. 그러니까 그 양자를, 문화공간도 공간대로 활용을 하고, 우리 공단 수입도 할 수 있는 그런 방안을 마련해야 될 것 같아요. 이대로 우리는 손해 안 보니까 너희들 알아서 해 버려라, 나는 손해 안 보니까, 이런 식으로 하면 안 되지요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 안됩니다. 절대로 안됩니다. 동감입니다.
형진
임형진위원
그러니까 입장객, 관람 댓수에 대한 카운트는 정확합니까? 요즘에 극장에서 입장객 빼 가지고 누구 구속되고 그러던데, 이 댓수를 속이거나 그럴 우려는 없습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 직원들이 하나씩 같이 매표를 합니다.
형진
임형진위원
만약에 그렇다면 1년을 정산해 보고 실적을 따져 봐 가지고 이 극장이 존치되는 조치와 존치됨과 동시에 우리 공단이 수입을 할 수 있는 적절한 조치를 취해야지, 3,700만원 기어이 받을려고 하다가 1,000만원도 못 받아버린다 이거지요. 없어져 버리면, 그러잖아요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 그렇습니다.
형진
임형진위원
문화공간도 없어지고,…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
문화공간으로써 필요한 공간입니다.
형진
임형진위원
지금 대전하고 경주하고 이렇게 되어 있는데, 이 지방에 오는 시민들이나 이런 쪽에서 한번 광주에도 그런 것이 있다, 저도 아직 가 보지는 못했습니다만, 그런 것은 필요할 것 같아요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
위원님 말씀에 저도 전적으로 동감입니다. 그 기업을 살려야 됩니다. 그렇게 노력하겠습니다.
형진
임형진위원
저도 이 기업은 누구인지도 모르는데요. 문화공간도 살리고 우리 공 단 수입도 하고, 그런 측면에서 나는 손해 안 보니까 너희 알아서 해 버려라는 식으로 내버려 두면 안된다 이거지요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇게 하겠습니다.
명환
반명환위원
혹시 주민들의 민원은 발생한 경우가 없었습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
없습니다.
명환
반명환위원
그러시고 방금 임형진 위원님께서 말씀해 주셨는데, 지금 영화 내용을 보면 건전성을 띤 영화지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇습니다. 그렇기 때문에 업자 측에서는…….
명환
반명환위원
제 말씀 들어보세요. 그래서 건전 영화가 별로 흥미가 없고 그러기 때문에 수익성이 낮단 말입니다. 혹시 주최 측에서 성인 영화를 방영하도록 해 달라는 요구는 없었습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
성인 영화를 상영할 수 있도록 해 주라고 여러 차례 저한테 건의를 했습니다. 그러나 제 입장에서는 옆에 주택이 있고, 더군다나 공공기관에서 하는 영화가 성인 영화를 했을 적에 과연 그것이 인근 주민으로 부터의 어떠한 반응이 올 것이냐, 그것이 두려워서 성인 영화를 할 수 없도록 강력하게 제한을 하기 때문에 그렇습니다.
형진
임형진위원
그런데 지금 반명환 위원님께서 말씀하셔서 제가 말씀드립니다만, 아까 저는 돈의 개념만 가지고 얘기했는데, 사실 바로 이 타켓(target)은 그 점이거든요. 외국에도 이 영화관이 상당히 여러 군데서 성황을 하고 있는 것으로 알고 있는데요. 자동차를 타고 와서 보는 영화관의 주요 타켓(target)은 아베크 족 아닙니까? 데이트 하는 사람들, 청소년이건 어쩌건 간에 데이트하는 사람들이 주 고객이란 말이에요. 차에서 둘이 밀담을 나누면서 영화를 감상하는 그 묘미가 일반극장하고 다르다 해 가지고 오는 것 아니예요? 그런데 완전히 홍보 영화 상영하고 있으면 누가 오겠습니까? 말이야 바른 말이지, 극장에서 상영하기 어려운, 요즘에 사전심의제 폐지다, 뭐다 해 가지고 그런 이야기가 있는데, 이왕 이것을 존치해 가지고 제대로 문화공간, 이 문화공간은 미성년자의 문화공간이 아니고, 차를 타고 가족끼리 주말에 나들이 가는 차원에서 오는 것보다는 거의 성인영화관이란 것이 결국은 포르노 영화까지도 상영을, 우리나라에서 허락을 하냐, 안 하냐라는 정도까지 나와 있잖아요. 우리나라도 굴업도에다가 나체 해수욕장을 관광객 유치로 해가지고 하느냐 마느냐 하는 단계까지 와 있는데, 무조건 성인 영화를 나 쁘다고 봐서는 안 되거든요. 그것도 어떤 면에서는 사회를 구성하는 문화 욕구라고 봅니다. 그런 면에서 한번…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그러니까 주최 측에서는 현재 타 지역에서는 성인 영화를 하고 있는데, 왜 여기서만 성인 영화를 못하게 하요, 그렇게 저한테 항의를 합니다.
형진
임형진위원
이사장님, 그것을 한번 연구를 해 보셔야 될 거예요.
명환
반명환위원
혹시 그런 내용이 협약서를 작성하는 과정에서 그런 내용이 협의가 안 됐습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
협약서 내에 영화 프로그램은 협의하여 지정하는 것만 하도록 되어 있어요. 건전한 것만…….
명환
반명환위원
건전 영화로만요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
명환
반명환위원
이것을 조금 연구할 수 있는…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
위원님들 말씀대로 연구를 하겠습니다.
형진
임형진위원
연구를 한번 해 가지고 장사가 되도록 해 줘야…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그런데 인근 주민이…….
형진
임형진위원
인근 주민에게 화면이 안 보이잖아요. 아파트 쪽에서…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
안 보입니다.
형진
임형진위원
라디오도 안 들리고 안 보이는데, 돈 내고 들어온 사람만 보이지 않습니까? 그러면 영화관에서 상영하기 어려운 영화도 상영하게 해 줘야지요. 그래야 손님을 끌 것 아니예요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
검토하겠습니다.
명환
반명환위원
이것에 대해서 비판의 소리를 안 듣도록 염두에 두시면서 연구하십시오.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
정기
김정기위원
시장 산하의 체육시설관리공단에서 그런 문제를 지금 당장 한다고 답하기는 어려울 것이고, 진지하게 논의를 해 봐요. 공익성과 수익성, 양대 상반된 입장도 있는 것이니까 좋은 의견이라고 보고 연 구를 해 봐요. 제가 금년 초에 업무보고를 현장에 가서 우리 내무위원들하고 같이 들을 때 자본금 328억, 그것도 현금은 겨우 7억 출자하고, 현물로만 출자해 가지고 명색이 회사를 만들어 놓은 것을 보고 여러분들이 집기 하나 없어서 여기저기서 빌려다 쓰는 것을 보고 안타깝게 생각을 했는데, 그때 우리 임 사장께서 뭐라고 말했냐 하면 금년에 이익은 크게 못 남겨도 적자 없이 하겠다 했는데, 보고를 들어보니까 거의 약속을 지켰어요. 이 사람이 분석해 본 바에 의하면 여러분들이 예상한 바대로 300만원의 적자가 나오는데, 그런 것도 운영을 잘 하면 약속을 지킨 것 같습니다. 그래서 언행일치하고 있는 것으로 보는데, 제가 분석을 하면서 조금 의아스러운 점이 있었어요. 실내 수영장 95년도하고 96년도를 비교해 보면, 96년도에는 현재까지 흑자를 시현하고 있거든요. 그런데 95년도에는 9,142만 2천원의 적자를 봤는데, 무엇이 달라져서 그런 현상이 일어났는가 설명을 해 봐요. 시설은 똑같은 시설인데, 무엇이 달라졌길래 그랬는가? 말하자면 거기 관리 인원이 필요없어서 감해 버렸는가, 아니면 특별한 시책을 써 가지고 사람들이 모여들게 만들었는가, 무엇이 달라졌는가, 그렇지 않으면 입장료를 증액해서 그랬던 것인가, 한번 이야기해 봐요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
저희들이 가기 전에는 수영하는 것 외에는 일체 다른 시설이 없었습니다. 저희들이 공단이 설립되어 가 가지고 우선 한 것이 헬스 실을 만들었습니다. 그리고 두 번째는 애기방을 만들었습니다. 아기들을 데리고 와서 어린이들이 놀 수 있도록, 어린이들을 봐주는 방을 만들었어요. 그래가지고 놀이기구까지 같이 넣어서 시설을 했고요. 그 다음에는 요즘 젊은 사람들은 운동을 좋아하기 때문에 공간이 있어서 탁구장을 하나 만들었습니다. 또 대개 저희들 시설을 이용하시는 분들은 가정주부들이 많습니다. 그래서 그 분들의 스트레스 해소를 위해서 무료 건전 노래방, 말하자면 와서 악 쓰고 노래 부르고 마음대로 할 수 있도록 무료 건전 노래방을 두 칸이나 만들었습니다. 그것도 사람이 많으니까 서로 할려고 하면 곤란하니까 두 방이나 만들었습니다. 그래서 호응도가 아주 좋습니다. 애기방도 좋고, 노래방도 좋고 헬스 실도 좋고 아주 잘 운영이 되고 있습니다. 그 뿐만 아니라 과거에는 접수대가, 돈 받고 주고 하는 데가 딱 막혀 있었습니다. 유리가 있고 안에 사람도 안 보이고 문으로 해서 갇혀 있었는데, 이 접수대를 밖으로 꺼냈습니다. 서로 얼굴을 대하고 접수를 하고 대화를 할 수 있도록 함과 동시에 출입하는 키를 주고 받고 있는 카운터를 만들어가지고 어여쁜 아가씨들을 저희들이 직접 선발을 해서 옷을 스튜어디스 입듯이 입혔습니다. 그래가지고 환경 개선을 대대적으로 했습니다. 그리고 실내에 여름철에 에어컨을 탈 의실에다 놔 드렸습니다. 과거에는 에어컨이 없었습니다. 우리 사무실에다 비치를 했던 에어컨을 뜯어다가 우선 돈이 없으니까 탈의실에다가 에어컨을 설치해 드렸습니다. 우리 직원들은 금년 여름에 땀을 뻘뻘 흘렸습니다. 그리고 바닥을 전에는 이상한 것으로 되어 있어가지고 불쾌했는데, 그 탈의실 바닥을 아주 깨끗한 것으로 산뜻하게 좋은 것으로 바꾸었습니다. 그리고 욕실에 들어가는 데가 전에는 미끄러운 타일로 되어 있고 또 변소에 들어가는데도 미끄러운 타일로 되어 있었는데, 이제는 미끄럽지 않은 타일로 전부 바꾸었습니다. 이렇게 해서 시설을 대대적으로 개보수한 결과 이용 인구가 작년에 비해서, 재작년에 비해서 아마 곱으로 늘렸을 것입니다.
정기
김정기위원
좋아요. 원인을 예산 지출 성질별로 따져보니까 시설비 투자가 그렇게 많은 것도 아니었어요. 4억 2,000만원 지출했는데, 흑자는 엄청나게 났거든요. 그런데 6억 3,000만원, 그 중에 인건비 다 포함해서 그렇게 했는데, 별로 크게 투자를 안 했음에도 불구하고 수입은 엄청나게 나왔거든요. 그러면 아까 그런 시책을 그렇게 하다 보니까, 경영을 그렇게 하다 보니까 오른 것이거든요. 거기에서 하나 우리가 짚고 넘어가야 할 것이, 그렇다면 현재 그렇게 좋게 하다 보니까 사람이 폭발적으로 늘어났다, 오는 사람 들 전부 수요 대 공급 측면에서 수영장이 전부 수용을 하고 있습니까? 못하고 있습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
많이 올 때는 수용을 전부 못합니다. 그렇기 때문에 국민생활관…….
정기
김정기위원
그렇다면 이렇게 수지 맞는 사업이라고 하면, 수지 분석을 해 보면, 수입 대 지출 분석을 해 보면 거의 50% 가까이 남는단 말이에요. 그러면 이런 수지 맞는 장사가 없다고요. 그러면 수지 맞는 장사이고 앞으로 장래성이 있다고 분명히 보고 또 우리 시민들에게 수영과 건강, 이런 모든 것을 볼 때 대단히 수영 인구가 늘어날 것이다, 그랬을 때 수영장을 더 확대해 볼 필요성은 느끼지 않습니까? 그것에 대해서 소견을 간단하게 한번 얘기해 줘요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
수영장은 정주권 별로 지역 단위로 있어야 됩니다. 그렇기 때문에 지을려면 염주 지역이 아닌 백운동 생활권이라든지, 송정리 생활권이라든지…….
정기
김정기위원
좋습니다. 그러면 현재 그 지역에는 그것으로써 만족하겠다 그런 내용이고, 이것은 잘한 것이거든요. 잘못한 것을 짚어보겠어요. 구동체육관을 보면 어째서 95년도에 비해서 96년도에 이렇 게 적자 폭이 늘어났는가, 나는 그래서 무슨 시설비나 그런 것이 엄청나게 들어가서 별도로 그랬는가 했더니 인건비와 관리비가 대폭 올랐단 말이요. 왜 이렇게 적자 보던 데가 인건비와 관리비가 더 오를 수밖에 없었는가, 그래가지고 적자가 이렇게 많이 늘어났는가…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
작년도에는 6개월입니다.
정기
김정기위원
6개월이든, 7개월이든 늘어난 비율은 똑같은 것이니까…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그런데 6개월인데, 금년에는 1년치 인건비가 계산이 됩니다. 그렇기 때문에…….
정기
김정기위원
아니예요. 인건비가 95년도 것은 8,498만 6천원이고, 96년도 것은 8,750만 4천원이거든요. 그러면 여러분들이 9월달까지란 말이에요. 그러니까 여기다가 10, 11, 12, 3개월만 더보태면 되거든요. 그러면 이것을 왜 이런 문제점이 있는데, 관리비, 인건비가 더 올라갔느냐 하는 것은 3개월 수치만 들어가는 것이 아니예요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그것은 이렇게 됐습니다. 반년치 문제도 있고요. 현재 도시개발공사나 교통관리공사 직원에 대해서 지급되는 관리수당이라는 것이 저희 들이 작년에는 없었습니다. 그래서 저희들이 현재도 타 공사보다는 5%가 적습니다. 그래서 저희들이 항의를 했어요. 어째서 똑같은 공사, 공단인데, 우리들은 관리수당을 예산에 계상 안해 주냐, 그래서 금년에 관리수당을 계상했습니다.
정기
김정기위원
알았어요. 나는 여기서 볼 때 작년에는 그래도 시설도 손 봤단 말이에요. 시설도 상당히 손 봤는데, 금년에 시설 손 본 것이 겨우 300만원 밖에 지출 안 했어요. 그렇다고 하면 여기는 경영상 문제점이 있다. 그렇다면 그 인력을 구동 체육관에서 우리 임 사장이 가 가지고 안 했던 일을 해 가지고 돈을 많이 벌어 들였어요. 말하자면 주차장 사업을 해 가지고, 그러면 그 관리 인력을 주차장 관리 인력으로 전환 시켰으면 되었을 것 아니냐 이 말이에요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
주차장 관리 인력은 1명밖에 안되고…….
정기
김정기위원
한번 연구를 해 보시고, 또 하나 질의하겠어요. 지금 이번에 12월달에 오픈할 계획인 골프 연습장, 그것은 자본금 처리에 있어서 어떻게 처리하기로 시청하고 얘기가 되었어요? 현물 투자로 자본금을 증액하기로 처리했습니까? 어떻게 했습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
현 상태로는 자본금을 증액 안 하고 그것을 현재 그냥 사용하기로 했습니다.
정기
김정기위원
그러면 막연히 시청 것을 사용하기로만?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
정기
김정기위원
그런 식으로 하면 안 되지요. 애당초 거기서 돈 갖다가 거기서 시설하자고 했는데 그것이 법적인 문제가 되어 가지고 사실 본청에서 엉뚱하게 봉사를 해 버린 것으로 되었는데, 우리가 생각한 것은 그것이 아니거든요. 법적인 한계를 정확하게 짚어놓고 얘기해라 그랬더니 이 사람들이 그래 버렸단 말이에요. 그래서 우리가 말한 본 취지와 다르게 일이 되어 버렸지만 결론적으로 그렇게 한다면 법적으로 이것을 어떻게 할 것이냐, 시장 물건을 무상으로 갖다가 여러분들이 이용해서 돈 벌어 먹는 것으로 됩니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
시장님이 그 시설해 놓은 것을 현물 투자로써 저희들에게 출자를 하는 형태가 됩니다. 소유는 시장이 가지고 있고, 다만 저희들은 수탁 관리를 해서 나머지 다른 시설에서 마이너스가 되는 것을 거기서 보충할 따름입니다.
정기
김정기위원
알았습니다. 그 점 좋습니다. 이런 문제점이 법적으로 있을 수 있는 것을 저는 짚어드린 것이니까 잘 연구하세요. 자본금 증액이란 것은 사실 어려운 문제거든요.
태성
정태성위원
하나만 물어보겠습니다. 제출 자료 60페이지를 보면 96년도 예식장 이용 현황 그래가지고 이용 건수하고 수입액하고 보니까 2월달하고 3월달 건수가 31건 차이가 납니다. 3월달이 더 많은데, 수익을 4,400만원하고 5,300만원 해 보니까 900만원밖에 차이가 안 나요. 그런데 2월달에 42건하고 6월달에 34건하고 차이는 8건밖에 안되는데 돈은 1,500만원이 더 많이 됐어요. 여기에 대한 설명 좀 해 주십시오. 왜 이렇게 73건에 42건 차이가 31건이어서 900만원 차이인데, 42건하고 6월달에 34건의 차이는 8건인데, 수입액은 1,500만원 된단 말이에요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
이것은 구체적인 자료가 여기 없기 때문에 정 위원님에게 별도로 서면으로 보고를 드릴 수밖에 없는 실정입니다. 제가 가서 정확하게 따져봐 가지고 서면으로 보고를 올리도록 하겠습니다.
태성
정태성위원
현재 보면 어때요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
차이가 있습니다.
태성
정태성위원
이것은 문제가 있는 것 아니예요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 문제가 있습니다. 제가 가서 검토를 해서 서면 보고드리겠습니다.
갑길
전갑길위원
제출된 감사 자료 115페이지 한번 봐 주십시오. 유아 스포츠 교실 운영 현황, 이것이 매월 적자란 말이요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
제가 이 자료를 위원님들에게 보고를 드리기 위해서 검토를 하다가 무엇이 잘못되어서 다시 자료를 만들어서 사전에 배부를 해 드리도록 했는데, 지금 배부가 늦었습니다. 죄송합니다. (자료 제시) 이것이 제가 다시 수정해서 만든 자료입니다. 이것을 보시면 정확하게 알 수 있습니다.
갑길
전갑길위원
그러면 이것을 보면 정확하게 나온 것으로 알고, 그러면 이것을 봐도 재미있는 것이 매월 적자인데, 5월달하고 8월달에 엄청난…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그때 등록을 합니다.
갑길
전갑길위원
등록을 하는데…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
3개 월 분을 분기별로 등록을 하기 때문에 등록비가 들어와서 그렇습니다.
갑길
전갑길위원
그러면 5월달에 하면 2월달에 해야 하는데, 2월달은 등록비를 안 내는데…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
95년 12월달 있지요? 거기는 그때 해 가지고 방학으로 바로 들어가거든요. 그렇기 때문에 그런 현상이 나옵니다.
갑길
전갑길위원
2월달만?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
갑길
전갑길위원
그러니까 등록금 받을 때 연중 4번만 올라가는데 그 중에서 2월달 받을 때는 엄청난 적자네요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
2월달에는 돈을 안 받지요. 12월달에 받아가지고…….
갑길
전갑길위원
3개월에 1번씩 1년에 4번 안 합니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
12월에 등록을 하는 것이 20일이기 때문에 그렇게 됩니다.
갑길
전갑길위원
그러면 전년도로 들어가 버리고, 먼저 받은 것이 들어가 버리고…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 그래서 이 표를 제가 다시 만들도록 했습니다.
형진
임형진위원
그 부분에 대해서 수정된 자료를 지금 주시니까 제가 아까 말씀을 안 할려다가 드리는데, 감사자료를 내 주신 것이 이사장님이 확인을 안하시고 전부 다 총무부장이 확인을 해서 자료를 냈어요. 원래 그렇게 하는 것입니까? 전 건 다 이사장님이 확인을 안 하시고, 작성은 각 과장님들이 하신 것으로 되어 있고 확인을 총무부장 김상윤 부장이 한 것으로 해서 전 건 자료가 그렇게 되어 있단 말입니다. 그런데 원래 부장님이 감사자료를 확인해 가지고, 이사장님은 확인도 안 하시고 냈다가 이것이 잘못되고 보니까…….
종철
임종철체육시설관리공단리사장
아니오. 결재는 제가 했습니다. 그런데 그때 결재를 하면서 세밀하게 제가 못 따져봐 가지고 어제 위원님들에게 제가 설명을 드릴려고 다시 이것을 놓고 보니까 문제가 생겨서 다시…….
형진
임형진위원
확인을 전부 다, 전 건 감사 자료가 총무부장이 확인해서 낸 것으로 되어 있어요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
죄송합니다. 제가 결재를 한 것입니다.
갑길
전갑길위원
그것은 좋은 지적을 하신 것 같고, 우리가 자본금이 얼마입니까? 350억입니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
328억으로 되어 있습니다.
갑길
전갑길위원
우리가 지금 자본금 얼마 이상 못한다고 상한액이 있지요? 350억원 이상 못하게 되어 있지요?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예.
갑길
전갑길위원
350억원이면 22억 시설물 차지해 버리면 안 되겠구만요? 내가 왜 이런 질의를 하냐면, 이 앞전에 제가 문화관광국을 상대로 해 가지고, 체육관련 모든 시설 업무는 체육시설관리공단을 두었기 때문에 그리 이관시켜라 하면서 우리 동료 위원들과 같이 질의를 했거든요. 그런데 봉선동 테니스장하고 사직 테니스장하고 또 국궁장이지요? 우리 시에서 세 군데를 관리하는데, 우리 시에서 시 재산을 체육회로 위탁 관리해 가지고 체육회에서 그 경기 단체에다가 계약해서 주고 있단 말이요. 그렇게 하고 있는데, 사실 봉선동하고 사직은 상당한 수입을 올린단 말이에요. 올리고 있는데, 그 동안 공단이 발족하기 전에 계약 사항이기 때문에 놔 뒀는데, 봉선 테니스장이 올 12월 말이면 계약이 끝난단 말이요. 그것을 찾아와야 된단 말이에요. 체육시설관리공단으로 당연히 가서 관리를 해야 할 것 아니요? 우리 관리공단에서 봤을 때는 수익을 올릴 수 있는 좋은 사업 아니요? 그리고 사직 테니스장은 올 3월달엔가, 작년에 계약 완료했던가, 해 가지고 또 그리 줘 버렸습디다. 그런데 그것을 알고 있었을 것 아니요? 알고 있었는데, 왜 그것을 못 찾아가고 줘 버렸습니까? 협의하는데 문제가 있었습니까?
종철
임종철체육시설관리공단리사장
시에서 저희들에게 위탁관리할려고 하는 재산 외에는 저희들이 나서서 이러쿵 저러쿵 할 수가 없습니다.
갑길
전갑길위원
내가 봤을 때 그것은 해야 돼요. 그것은 해야 되니까, 제가 드릴 말씀은 시에서 안줄려고 하는 것을 억지로 가져갈 수는 없지만 우리가 판단할 때는 체육시설관리공단으로 가야 되거든요. 가야 될 것은 좀 우리 이사장님께서 누구보다도 소신과 의지를 갖고 하시는데, 그것을 안 가져가서는 안 되지요. 귀찮아서 안 가져가 버린다는 시각이라든가, 이렇게 해서는 안 된다고요. 그래서 자본금 350억 이상을 못하게 되어 있기 때문에 봉선동 테니스 코트장을 가져가기가 어렵다 할지 몰라서 내가 자본금을 묻는 거예요. 봉선 테니스장이 얼마 정도 될란가 모르지 만 올 연말 끝나면 봉선 테니스 코트장을 체육시설관리공단에서 가져갈 수 있도록 추진을 하세요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
예. 그러겠습니다.
갑길
전갑길위원
저희들도 적극 협조를 할 테니까, 예를 들어서 봉선 테니스장이 싯가가 22억이 넘는다 그러면 어렵지 않습니까? 자본금 설립 문제가 그런다면 조례를 바꾸면 되지 않습니까? 조례를 바로 내세요. 바꿔서 하게요. 그래가지고 그야말로 체육 관련 시설 업무는 우리 체육시설관리공단에서 맡아서 함으로써 더 발전적이고 주민들이 이용하는데 편리하고 깨끗하고 좋더라 하는 소리를 들어야지요. 개인한테 맡겨 놓으면 아무래도 그것이 안 되거든요. 관리 상태가 안 좋거든요. 그러니까 그런 입장으로 관리를 받아가지고 열심히 해 보세요.
종철
임종철체육시설관리공단리사장
그렇게 하겠습니다.
영숙
장영숙위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계시지요? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로써 체육시설관리공단 소관에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 위원님 여러분! 공단 운영에 대한 많은 부분을 지적해 주시고 업무 추진에 따른 좋은 의견을 말씀해 주시느라 수고 많으셨습니다. 관계관께서는 위원님 여러분께서 지적해 주신 사항에 대해서 반드시 시정조치하여 공단 운영에 꼭 반영될 수 있도록 심력을 다해 주시기 바랍니다. 또한 여러 위원님들의 질의에 대한 미진한 답변 부분은 서면으로 성실하게 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로써 체육시설관리공단 소관에 대한 96년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 위원님 여러분! 그 동안에 걸친 96년도 행정사무감사를 실시하느라 대단히 수고 많으셨습니다. 내일은 그동안 감사 진행 과정에서 여러 위원님들이 지적하신 현장을 방문하기로 하고 오늘은 이것으로 감사를 종결하겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.
15시 15분
15시 16분
15시 17분 산회