서울특별시의회 발언
이자원 의원 발언

장정일위원장대리
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조와 서울특별시행정사무감사및조사에관한조례에 의하여 기술심의관 및 건설자재시험소 소관업무에 대하여 1996년도 서울특별시의회 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분 오늘로서 지난 21일부터 시작된 행정사무감사의 마지막 날을 맞이하였습니다. 그동안 우리 건설위원회에서는 건설안전관리본부, 도로국, 시설관리공단 등의 업에 대한 행정사무감사를 실시하여 시정되고 개선되어야 할 많은 사항들을 제시한 바 있었습니다. 오늘의 행정사무감사 대상기관인 기술심의관은 지난해까지는 기획관리실 소속 부서로서 재무경제위원회 소관이었습니다만, 지난 1월 15일 직제개편에 따라 기술심사관이 기술심의관으로 기획관리실에서 독립 개편된 부서입니다. 이 같은 조직의 독립개편은 기술심의관실의 업무영역의 전문화와 중요성의 증대를 말해주고 있는 것입니다. 서울시에서 시행하는 각종 공사에 대한 기술심사를 실시하여 공사의안정성과 품질관리에 커다란 기여를 하고 있는 기술심의관은 앞으로의 역할이 더욱 확대될 것으로 생각됩니다. 그리고 건설자재시험소는 공사의 안전에 가장 중요한 자재의 시험 등 담당하는 기관으로서 지금까지는 어떠한 역할을 수행하였다고 생각하기에는 미흡하지 않았나 하는 생각이 듭니다. 그러나 앞으로는 커다란 역할을 수행할 것으로 기대됩니다. 건설자재시험소가 관련분야에서 권위 있는 자재시험기관으로 성장할 수 있도록 집행부측에서는 배전의 노력을 다하여 주실 것을 당부드립니다. 위원 여러분께서는 평소 상임위원회 활동 등을 통하여 파악하고 있는 기술심의관 및 건설자재시험소 소관업무에 있어서의 잘못된 사항, 개선되어 나가야 할 사항, 앞으로 나아가야 할 방향에 대하여 높으신 고견을 아낌없이 제시하여 주시기 바랍니다. 그리고 답변하는 관계공무원 여러분께서는 위원님들의 질의가 천백만 시민을 대변함을 깊이 인식하시고 양심에 따라 사실 그대로만을 답변하여 주시어 내실 있고 효율적인 행정사무감사가 될 수 있도록 당부드리며 인사에 대신코자 합니다. 그러면 선서에 앞서 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4의규정에 의거 행정사무감사시 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있고, 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 다음은 수감기관장의 선서가 있겠습니다. 기술심의관께서는 발언대에 나오셔서 선서문을 낭독하여 주시고, 기타 답변하는 관계공무원은 그 자리에서 기립하여 선서한 후 선서문에 서명날인하여 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 기술심의관 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
동국
임동국기술심의관
(선서)

장정일위원장대리
기술심의관 자리에 앉아 주십시오. 위원 여러분, 오늘의 행정사무감사 순서를 간략히 말씀드리면, 먼저 기술심의관소관업무와 건설자재시험소 소관업무를 차례로 듣고, 이어서 일괄하여 정책질의와 답변에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 기술심의관 나오셔서 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다. 업무보고는 중요한 부분만 간략하게 간추려서 보고하여 주시기 바랍니다.
동국
임동국기술심의관
안녕하십니까? 기술심의관 임동국입니다. 천백만 시민의 복리증진과 시정발전을 위하여 전념하시는 장정일 위원장님과 위원 여러분께 진심으로 존경과 감사를 드립니다. 아울러 저희 소관업무를 원만히 수행할 수 있도록 지도와 격려로서 이끌어 주신 데 대하여 감사드립니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지적하여 주시고 제시해주시는 사항들에 대하여서는 이를 업무수행 과정에서 적극 반영하여 알찬 시정이 이루어지도록 최선을 다하고자 합니다. 위원님들의 적극적인 협조와 지도를 부탁드리며, 오늘 참석한 저희 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:기술심사담당관 이인근, 건설자재시험소장 이익주) 이어서 저희 업무를 보고서에 맞추어서 간략하게 보고드리겠습니다. (보고) 기술심의관 소관 업무보고 (뒤에 실음) 이상 간단하게 저희 소관 업무보고를 마치겠습니다.

장정일위원장대리
기술심의관 수고하셨습니다. 다음은 건설자재시험소장 나오셔서 업무보고를 간략하게 하여 주시기 바랍니다.
익주
이익주건설자재시험소장
안녕하십니까? 건설자재시험소장 이익주입니다. 존경하는 장정일 위원장님과 건설위원회 위원님, 먼저 시정발전과 시민의 보다 나은 생활을 위해서 애쓰시는 위원님께 존경과 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 특히 금년은 저희 시험소 조직 확대개편과 권위있는 시험기관으로 성장할 수 있도록 청사 이전 등 많은 배려를 아끼지 않으신 위원님께 다시 한 번 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 저희 시험소소관 업무보고에 앞서 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:서무과장 박철수, 품질지도과장 박형근, 검사시험과장 석순동, 토질시험과장 이종두, 재료시험과장 김영수 화학시험과장 이달옥) 이어서 유인물에 의해서 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 건설자재시험소 소관 업무보고 (뒤에 실음)

장정일위원장대리
건설자재시험소장 수고하셨습니다. 이어서 기술심의관 소관업무 및 건설자재시험소 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의신청하여 주시기 바랍니다. 지용호위원 질의하여 주시기 바랍니다.

지용호위원
기술심의관께 묻겠습니다. 지반정보관리시스템 이것을 지금 각 사업장, 또는 구청에 있는 것을 전부 모아서 체계적으로 관리하고, 이것을 데이터베이스화 하겠다 이런 보고를 하셨는데, 지금 우리가 대형공사장에 기본설계, 그 다음에 실시설계, 그리고 그 이외에 공사과정을 보면 설계변경 사항들이 굉장히 많거든요. 설계변경의 이유를 보면 애당초 설계했을 때와는 달리 또 설계를 하기 위한 조사를 하던 당시 지반조사 부분에 굉장히 취약했기 때문에 나타나는, 또 실제 그런 설계변경 과정을 위원들이 추궁하다 보면 핑계대는 주요한 이유 중의 하나가 설계당시의 지반에 대한 조사가 취약해서 그에 따른 설계변경이 불가피해서 이렇게 설계변경이 이루어졌고, 그에 따른 공사비가 증액되었다 이렇게 얘기들을 많이 하고 있어요. 그래서 이것이 저희들도 굉장히 상임위 과정에서나 감사과정에서 문제점이다 이렇게 지적을 하고 있는데, 마침 기술심의관실에서 이런 지반정보관리시스템을 개발한다고 하니까 나름대로 의의가 있다고 봅니다. 그런데 이것이 98년까지 완료되는 것으로 돼 있죠? 현재 추진상황은 어떻습니까?
동국
임동국기술심의관
간단히 말씀드리면 지금 자료를 모으고 있는 중입니다.

지용호위원
이 자료를 지금 어떤 방식으로 모으고 있죠?
동국
임동국기술심의관
서울시에서 했던, 가령 지하수 개발을 하면서했던 보링자료라든가 지하철 공사하기 전에 보링했던 보링자료, 이런 것들을 각각 위치별로 세세하게 분석을 하고 있습니다.

지용호위원
그런데 그것을 보면 부서들이 산재해 있잖아요?
동국
임동국기술심의관
그렇습니다.

지용호위원
그래서 그것에 대한 업무협조과정에서 나타날 문제점이 있다고 보는데 어떻습니까?
동국
임동국기술심의관
저희가 용역을 시립대연구소에 줬지만 우리 서울 시청내 행정적인 처리는 저희와 자재시험소가 같이 협조해서 그 자료들을 모으도록 그렇게 조치하고 있습니다.

지용호위원
그 부분이 지금 순탄하게 진행되고 있습니까?
동국
임동국기술심의관
네, 우선은 되고 있습니다.

지용호위원
해당되는 부서가 지하철하고…….
동국
임동국기술심의관
주로 지하수 개발할 때 했던 것, 그래서 하수국에 지하수 개발이 상당히 많이 있고 지하수 개발자료도 있고, 지하로 공사하는 데는 지하철과 건설안전관리본부에서도 도로를 한다든가 구조물을 놓을 때는 보링을 합니다. 그런 자료들이 주로 있고요, 그외에 일반 건축물을 지을 때에는 지하 한 20m 할 때, 그런 자료들이 부분적으로 있습니다.

지용호위원
우리 서울시 말고 중앙정부쪽에는 없습니까?
동국
임동국기술심의관
지금 저희가 용역하는 것은 서울시내에 해당되는 것이 주로 용역에 돼 있기 때문에 중앙정부에서 별도로 하는 내용은…….

지용호위원
도시가스나 전기는요?
동국
임동국기술심의관
도시가스나 전기도 사실상 공동구를 지하 20m 만든 데가 있습니다. 그런 자료는 저희가 협동을 하려고 하고 있습니다.

지용호위원
지난번에도 지적한 바 있지만, GIS와의 관계, 이 부분은 지금 어떻게 설정이 되고 있나요?
동국
임동국기술심의관
GIS도 지금 서울시에 몇 부만 만드는 그런 정도이기 때문에, 앞으로 먼 장래에는 연결이 될지 모르겠지만 현재 저희는 단순 지하의 생태를 도형화해서 데이터베이스 한다는 그런 과업을 가지고 보고 있습니다. 직접 연결은 안 되고 있습니다.

지용호위원
GIS에 이런 내용이 포함돼 있죠?
동국
임동국기술심의관
구체적인 내용은 제가 잘 모르겠습니다.

지용호위원
그러니까 현재는 중구하고 몇 개 구를 표본으로 하고 있고, 2000년 이후 98년도부터인가 전 구로 확산해서 하는 것으로 알고 있는데 이런 부분에서 똑같은 내용으로 어디에 용역을 준다든지 하면 예산 낭비적 요인이라고 생각이 되거든요. 그래서 그런 부분에 대해서는 도로국과 한번 협의를 하셔서 미리 그런 부분에 대한 서로간의 의견조율 내지는 정보교환이 이루어질 수 있도록 조치를 취해야 된다고 봅니다.
동국
임동국기술심의관
알겠습니다. 그 내용에 대해서는 저희가 도로국과 지반경부를, 지하심도가 상당히 깊다고 봅니다. 보통 전체 하는데 일반 GIS의 심도보다는 저희가 훨씬 깊을 겁니다. 그러나 자료를 공유해서 보는 데는 별문제가 없을 것으로 생각됩니다. 도로국과 협조해서 하도록 조치하겠습니다.

지용호위원
됐습니다. 다음 건설자재시험소에 묻겠습니다. 지금 96년도 기자재 목록을 보니까 연말에 구입한 부분이 많거든요. 작년도에 96년도 예산을 승인해줬고 그에 따라서 필요한 기자재라고 한다면 올해 내로 써야 될 장비들이었을 텐데 이것을 왜 이렇게 늦게 구매했는지, 보니까 20개 중에 거의 10개 건이 9월에 계약해서 인도일이 10월말로 되어 있어요. 그 이유가 뭡니까?
동국
임동국기술심의관
죄송하다는 말씀을 먼저 드리면서, 우선 저희들 기동반 운영하기 위해서 차는 구매가 됐는데 기동반에 적재하면서 현장에서 시험할 장비가 없었습니다. 기동반 정비용으로 5종 8점을 제가 와서 구매하다 보니까 늦었고요…….

지용호위원
애초에 그것이 계획돼 있었던 것 아니예요?
동국
임동국기술심의관
원래 기동반 차는 당초에 계획이 없었습니다. 제가 시험기 구매예산이 남아서 내부방침으로 해서 추가로 구매하였습니다. 나머지 5종 정도는 늦게 구매한 것이 사실입니다. 그 관계는 내년부터는 그런 일이 없도록 내부에서 일을 잘 처리하도록 하겠습니다.

지용호위원
이것은 작년에도 지적된 바 있는데 장비구매와 관련해서 건설안전관리본부나 이런 데 보면 실제 시간이 몇개월씩 걸리는 장비들이 있더라구요, 최소 필요기간이 있기 때문에 그런 것은 이해할 수 있지만 이런 것처럼 구매하고 한 달 남짓하면 인도될 수 있는 이런 기자재들은 연초에 구입해서, 지금 건설자재시험소에 상당히 장비나인력이 부족하다고 해서 저희 위원회에서도 지난해에 상당히 많은 부분에 대해서 위원들이 조언도 하고 실제 그러한 여건을 조성하기 위해서 저희 나름대로도 애정을 갖고 했다고 보는데 이것이 반복이 돼서는 안 되지 않느냐, 이런 생각입니다. 그래서 이 부분에 대해서는 반복되지 않도록 신경을 써 주시기 바랍니다.
동국
임동국기술심의관
네, 알겠습니다.

지용호위원
그리고 지금 시험수수료 내역을 보니까 94년도, 95년도, 96년도가 있는데 94년도에 시험수수료 내역이 시험별로 단가가 틀립니까?
동국
임동국기술심의관
네, 그렇습니다.

지용호위원
도로포장시험, 토질시험, 콘크리트시험이 다 틀립니까?
동국
임동국기술심의관
네, 항목별로 틀립니다.

지용호위원
시험수수료가 지금 전체적으로 하향국면에 있는데 지금 말씀하신 대로 대규모 공사들이 끝나가고 있어서 그런 것인지, 그렇다고 하더라도 건설자재시험소가 대규모 토목공사부분만 시험하는 것이 아니잖아요. 그런데 연도별로 94년, 95년, 96년을 비교해 보면 시험수수료 내역이 하향되고 있어요. 그 부분에 대한 정확한 이유가 무엇입니까?
동국
임동국기술심의관
건설기술관리법의 지침에 따라서 대규모 현장은 현장사무실을 짓도록 되어 있습니다. 그 현장사무실을 지어서 관리시험 항목에 대해서는 시험의뢰를 않고 있습니다. 그런 이유가 있고요, 조금 전에 위원님이 말씀하셨듯이 지하철이나 종건에서 하고 있는 대규모 공사가 시험에 관계되는 부분이 기간상 많이 지나서 그런 원인이 있고, 또 하나는 민간인들이 필요해서 시험의뢰를 하는 경우는 지금까지 실적이 별로 없습니다. 관공서였거든요, 그런 부분에서 활성화시키고 수수료 이전에 저희 시험소가 시민을 위해서 있는 차원에서하는 것이기 때문에 민영 소규모 건축공장이라도 기타 시험하는 자재에 대해서 시민이 필요하다면 적극적으로 시험해 주겠다고 해서 이번11월 반상회보에 낸 바 있습니다. 시험수수료 관계라든지 기타 시험관계는 시민이 필요하게 되면 언제라도 해줄 수 있는 그러한 방향으로 추진하고 있습니다.

지용호위원
현재 자재시험소 신축할 경우에, 용두동 건설자재시험소 현재 부지에 대한 활용계획에 대해서는 나온 바가 있습니까?
동국
임동국기술심의관
활용계획관계는 시 전체에서 관재과라든지 혹은 총무과에서 계획을 세워서 저희들이 공문으로 통보해 드렸습니다. 그래서 시 전체적인 차원에서 동대문구와 협의해서 활용계획을 세울 계획으로 알고 있습니다.

지용호위원
시청 안에서 그 부분에 대해 공식적으로 나와 있는 활용계획이나 이런 것은 없습니까?
동국
임동국기술심의관
시 차원에서 공식적인 활용계획은 없고 동대문구에서 건의 받아서 저희 내부적으로 숙의하는 것으로 알고 있습니다.

지용호위원
알겠습니다. 이상입니다. (장정일 간사, 백성덕 위원장과 사회교대)

백성덕위원장
지용호위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 분 계십니까? 그러면 원활한 의사진행조정을 위하여 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
11시 16분 감사중지
11시 24분 감사계속
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의신청하여 주시기 바랍니다. 네, 홍순철 위원님 질의하십시오.

홍순철위원
홍순철 위원입니다. 건설자재시험소 소장님 이하 여러 직원들에게 한 가지 명심해야 될 사항과 지적사항 한두 가지를 말씀드리겠습니다. 서울시 뿐 아니라 모든 건설에 참여하시는 여러분들이 막중한 임무를 가지고 있다는 점을 상기하는 의미에서 예를 들어서 미국이라든지 또 세계 곳곳의 교량이나 건설현장이 자재시험을 통한 탄탄한 공사의 잘잘못이 드러나는데, 최근에 있었던 성수대교 사고라든지, 또 행주대교, 팔당대교 이런 사고 자체가 건설자재에 문제점이 많지 않았느냐, 이런 점으로 보아서 어제 우리 동료위원이 지적을 했습니다만, 모래에 염분이 섞여 있다는 지적을 하셨는데 그런 부분도 하나의 건설자재시험문제로 봤을 적에 건설자재시험소의 역할이 대단하다고 봅니다. 그래서 앞으로는 건설자재의 완벽한 시험을 거쳐서 모든 공사가 완벽한 건설이 될 수 있도록 여러분께서 다시 한 번 염두에 두시고 그야말로 맡은 바 임무에 충실함으로써 건설이 제대로 되는 것이 아닌가 싶어서 말씀을 드리고, 다시 검토해서 말씀드리겠습니다. 이상입니다.

백성덕위원장
네, 수고하셨습니다. 다음은 장정일 위원님 질의하십시오.

장정일위원
장정일 위원입니다. 업무보고 내용 중에서 건설기술심의위원회에 구성된 심의위원수가 240명으로 보고를 하셨는데 인원이 과연 적정한 수준의 인원으로 위촉이 되었다고 생각하시는지 말씀을 해 주시고요. 과다한 인원이라면 오히려 심의위원 본인들에게 자문을 구할 내용에 사명감을 오히려 결여시키는 결과를 초래할 수도 있습니다. 그리고 한편으로는 우리 기술심의관실에서 위촉된 위원들에게 심의사항이 있어서 출석요구를 할 때 인원이 많다 보니까 내가 안 가도 다른 사람이 갈 수 있으리라는 생각도 갖게 할 수 있다고 봅니다. 그러면 참석요구시 계속해서 명의만 걸어놓고, 불참을 할 때 다음 재위촉시 그분들에 대한 어떠한 불이익을 주는지 말씀을 해 주시고요. 시험장비를 구입합니다. 시험장비를 구입할 때에는 전년도에 다음년도에 우리가 구입해야 될 장비의 종류라든가, 단가라든가, 이런 것이 미리 파악이 돼서 예산요구를 하는 것입니다. 그렇게 해서 예산 통과가 되면 장비를 구입하게 되는데, 물론 그 중에서는 적기에 장비를 구입한 경우도 있습니다만, 11월에 구입을 하고 또 10월에 구입을 한다면 조금 자금의 효율성, 또는 그러한 시험장비를 구입할 때 꼭 필요하니까 구입을 하는 것인데 왜 예산을 10개월 이상이나 사장시키는지, 물론 1월에 다 구입할 수 없다는 것은 본위원도 이해가 됩니다만, 우리가 일반적으로 생각할 때 3·4·5월에 얼마든지 구입을 할 수가 있었습니다. 그런데 11월에 구입을 해서 지금 그 장비는 우리가 인도를 받으면 잘해야 12월 한 달이나 그 다음연도에 쓰게 됩니다. 국내에서 구입하는 그러한 시험장비라면 이렇게 구입시기와 인도기일을 연말로 잡을 이유가 없다고 봅니다. 이것은 예산을 집행하고 효과적인 건설자재시험소 운영을 위해서 아주 잘못되었다고 판단을 합니다. 거기에 대해서 설명을 해 주시고요. 보유장비 중에서 20년, 27년, 33년이 경과된 장비들이 있습니다. 지금 시대가 어느 때인데 30년 전의 장비를 가지고 시험을 한다, 이것은 문제가 있다고 봐요. 우리가 시험장비 관리를 물론 닦고, 기름치고, 검교정을 받고 해서 잘 사용을 해서 내구연한을 늘렸다 그런 것은 바람직하다고 봅니다. 권장할 사항인데, 그러나 일반적으로 생각할 때 과연 30년 전의 시험장비를 가지고 최첨단시험을 하겠다 이것은 조금 모순이라고 봅니다. 물론 시험종류에 따라서 30년 아니라 100년이 된 것을 쓸 수도 있겠지만 여기 우리 보유장비 면면을 보면 그런 것이 아닙니다. 그냥 보유장비로 우리가 목록상 가지고 있습니다. 건설자재시험소장은 우리가 지금 보유하고 있는 전 장비를 재점검을 해야 합니다. 재점검을 해서 용도폐기할 것은 과감하게 폐기하고, 또 새롭게 구입을 해서 정말 정확한 시험을 할 수 있는 그런 장비는 보완을 해야지 건설자재시험소가 발전을 하는 것입니다. 청사 멋지게 잘지을 텐데 건물 좋다고 좋은 시험이 되지 않습니다. 건물은 시험하는 우리 연구원들, 공무원들이 보다 나은 환경에서, 또 보다 넓은 평수에서 근무여건을 개선해 주는 의미도 있지만, 또 물론 깨끗한 분위기라면 더 정확한 시험결과가 나오겠지만 새로운 건물을 지어서 장비 30년, 20년 지난 것을 가지고 무슨 시험을 합니까? 가까운 시간 안에 전 장비를 재점검해서 용도폐기해야 할 것, 계속 사용할 수 있는 것을 구분해서 다음 업무보고 때 보고를 하십시오.
익주
이익주건설자재시험소장
네, 알겠습니다.

장정일위원
96년도에 시험분석 예상건수와 수수료수입 계획을 세웠습니다. 그 중에서 다소 문제가 있는 부분을 지적하고자 합니다. 시험건수에는 계획과 실적 대비 전체평균을 따지면 71.9%정도 10월말까지 추진이 되고 있습니다. 시험수수료 세입계획과 실적은 68.6%가 평균입니다. 물론 시험내용이나 항목에 따라서 수수료에서 차이가 날 수는 있습니다. 그런데 내용으로 보면 예를 들어서 토질시험의 경우 시험건수가 40건을 계획을 잡아서 실적이 59건이면 약 1.475배 정도의 증가를 가져옵니다. 그런데 수수료수입으로 보면 337만 3,000원 예상에 892만8,000원의 실적을 10월말까지 올려서 2.647배를 올렸습니다. 도료, 페인트지요. 페인트시험의 경우에는 우리가 계획을 65건을 잡고, 10월말현재 실적도 65건으로 100입니다. 시험수수료 계획은 337만 9,000원을 계획을 했는데 수수료 입금실적은 539만 3,000원입니다. 그러면 1.596배의 수입을 올렸습니다. 계획과 실적, 예상 수수료수입이 왜 이렇게 1.5배, 50%나 많이 수입이 되느냐? 이것은 수수료수입에 대한 정확한 요율계산을 건설자재시험소가 잘못한 것입니다. 337만 9,000원 수입인데 100% 다 했으면 337만 9,000원이 입금돼야됩니다. 중간에 수수료가 인상이 됐는지 밝혀주시는데, 물론 우리 시험소에서 수수료수입이 상당한 비중을 차지하고 적정한 수수료를 받아야 됩니다. 그러나 너무 과다한 수수료를 책정하면 우리 건설자재시험소로 시험의뢰가 안 들어올 수도 있어요. 의무적으로 우리 건설자재시험소로 시험분석을 맡겨야 되는 데는 할 수 없어서 오겠지만 일반 다른 업체나 또 우리 건설자재시험소를 알고 있는 의뢰자들은 이렇게 수수료가 다른 데 보다 높다면 안 올 것이다 이런 얘기입니다. 다시 말해서 고객을 잃어버리는 결과가 됩니다. 계획과 실적은 어느 정도균형이 맞아야 됩니다. 100%가 다 들어왔는데 왜 수입실적은 50%나 더 많느냐, 잘못된 것 아니냐 이런 생각입니다. 일괄해서 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

백성덕위원장
장정일위원님 수고하셨습니다. 다음은 이자원위원님 질의하여 주십시오.

이자원위원
먼저 기술심의관에게 제가 질의를 하겠습니다. 우리가 현재 공사중에 잦은 설계부실에 따라서 계획에서부터 설계까지 관리방법을 집대성하는 설계용역관리편람을 현재 작성중인 것으로 본위원은 알고 있는데 추진실적은 현재 어떻게 되고 있는지 밝혀 주시고, 두번째 건설공사 설계변경에 따른 심의규정과 실적은 어떠한지 그 내용을 밝혀 주시기 바라면서, 다음은 용역발주시에 일반경쟁, PQ 즉,Pre-qualification에 의한 지명경쟁, 수의계약 등을 하고 있는 것으로 아는데 이러한 계약방법의 기준은 어디에 두고 있는지 밝혀 주시고, 네번째 감리가 잘못할 경우에는 어느 공사의 잘잘못을 가리기가 힘드는데 이러한 감리전문회사 또는 감리원의 제재규정이 있다면 답변을 하여 주시기 바랍니다. 다음은 건설자재시험소장께 제가 질의를 하겠습니다. 현재 도로국이나 건설안전관리본부 산하에 공사가 진행중인 것이 180여개가 있고, 여기에다가 서울시에 20여개 재개발공사장이 엄청난 공사를 진행중에 있고, 거기에 지하철 공사가 있어서 본위원이 알기로는 약 800여개의 공사현장이 있음으로 해서 서울시가 온통 공사현장으로 돼 있어요. 그러나 자재시험 실적은 4,076건인데 기동반 확인은 그중 107건에 344건 시험으로 평가되고 있습니다. 그렇게 좋은 실적이라고 본위원은 보지 않는데, 필요하다면 이 많은 공사천국에 내실을 기하기 위해서는 예산을 증액하더라도 앞으로 기동반을 한 개 더 추가하여 2개반으로 편성해서 실제로 기동검사 강화를 하는 것이 어떤가 하는 것이 본위원의 생각인데 시험소장의 의견은 어떤지 답변하여 주시기를 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

백성덕위원장
이자원위원님 수고하셨습니다. 기술심의관에게 본 건설위원장이 하나 묻겠습니다. 업무보고서 6페이지에 보면 신규사업으로 콘크리트 구조물의 부식상태 조사 및 방지대책 용역이라고 해서 콘크리트 구조물은 시간경과와 함께 물리적, 화학적 및 환경요건의 급격한 변화로 부식하므로 이에 대한 철근 및 콘크리트의 부식상태를 현장위주로 조사·분석하고 부식방지기법을 연구하여 표준화된 기법을 선정함으로써 콘크리트 구조물의 내구성 증진과 안정성 확보에 기여, 그리고 연구내용에는 콘크리트 구조물의 수명, 내부식성 및 열화 유형조사, 콘크리트 구조물의 부식원인 및 부식방지대책 제시, 이것은 서울시립대학교 부설 도시방재연구센터라고 했는데 그러면 센타에 의뢰하셨다는 겁니까?
동국
임동국기술심의관
네, 그렇습니다.

백성덕위원장
그러면 담당교수가 있습니까?
동국
임동국기술심의관
네.

백성덕위원장
그런데 본위원이 이 점에 대해서 그 동안 조사한 것으로는 부식이 돼서 내구연한이 짧은 것에 대해서는, 물론 많이 있겠지만 그것이 더 중요한 것이 아니라 레미콘이 KS합격품이고, 골재와 자갈이 합격이라고 해서 비벼만 주면 우리는 그냥 씁니다. 그런데 그 레미콘도 자갈을 물로 씻게끔 돼 있고, 골재는 토분기가 적어야 되고, 또 자갈도 푸석돌 깬 것은 안됩니다. 화강암이나 자연석을 써야 되는데 지금 콘크리트의 문제점은 레미콘의 불량자재로 인해서 수명을 못하고 본위원이 조사한 것으로 봐서는, 예를 들어서 다리 상판같은 경우는 수명이 돼 가지고 부식돼서 다리가 무너지는 것은 한 군데도 없다고 봅니다. 다리 상판같은 것은 서울시 전체를 봐도 15년에서25년 안쪽에서 전부 균열이 생겨가지고 망가진다는 거예요. 그래서 우리는 자연적으로 내구성이 떨어지고 화학변화가 일어나서 못 쓰게 되는 것이 아니라 레미콘의 질이 떨어져서 그렇다는 것을 명심하시고 담당교수와 본위원장이 한번 만날 수 있는 기회를 만들어 주세요. 내가 찾아가도 좋고 그쪽에서 찾아와도 좋고, 이것은 내구연한이 짧아서 못 쓰는 것은 거의 없다고 봅니다. 순전히 레미콘에 문제가 있어요. 그러니까 같이 토의할 수 있도록 지금 답변을 주시는 것이 아니라 담당교수면 교수, 방재연구센터 책임자와 한번 만날 수 있는 기회를 만들어 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 네, 이자원위원님 보충질의 하세요.

이자원위원
건설자재시험소장에게 질의합니다. 품질시험의뢰 절차가 현재 9단계로 돼 있어요, 그렇죠?
익주
이익주건설자재시험소장
네.

이자원위원
결과 신속통보로 해서 결과통보가 10단계로 돼 있어요. 이 절차가 너무 복잡해요. 품질시험의뢰 절차는 9단계를 한 3단계로, 품질시험결과 신속통보절차도 한 3단계로, 접수와 동시에 담당확인서명을 하면 계·과장 전결로 해서 통보시에는 소장이 통보하는 것으로, 9단계, 10단계를 3·4단계로 축소시키고 감소시키는 방향으로 좀더 검토를 해 보세요. 이상입니다.

백성덕위원장
수고하셨습니다. 질의에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
동국
임동국기술심의관
제가 답변을 드리겠습니다. 우선 홍순철위원님께서 건설자재시험소 직원들의 근무라든가 또 현장에서 시험을 철저히 해서 완벽한 건설현장이 될 수 있도록 하는 내용에 대해서는 저희가 직원교육을 철저히 시키도록 하겠습니다. 장정일위원님께서 지금 건설기술심의위원회의 위원이 240명으로 과다하고, 출석을 잘 안하는 위원에 대해서는 어떻게 제재하는가 하는 내용에 대해서 질의하셨습니다. 건설기술심의위원회 위원은 저희가 조례상 250인 이내로 선정하도록 되어 있습니다. 그런데 지금 현재 위원이 위촉돼 있는 숫자는 240명 정도입니다. 분야가 저희 토목뿐만 아니라 건축, 토목에서 여러 분야가 있기 때문에 1개 분야에 많은 데는 20여명, 적은 데는 2·3명 정도 구성이 돼 있습니다. 이 위원들이 각각 바쁘기 때문에 저희가 심의할 때는 소위원회를 구성해 가지고 그에 필요한 전문가를 1·2명, 구조분야면 구조분야에 1·2명, 그 외 분야에 1·2명으로 해서 보통 7명에서 10명 정도의 소위원회로 구성 심의를 하고 있습니다. 그 위원들한테 저희가 참석요구를 했을 때, 대부분 대학교수고 전문기술사로 상당히 바쁘기 때문에 참석을 잘 안하시는 분들이 있습니다. 매 2년마다 저희들이 위원을 다시 위촉하는데 그럴 때 저희들이 참석을 안 하신 분들에 대해서는 다음 위촉 때 조회를 하고 있습니다. 참석하시는 분들은 한 달에 한 번 이상 해서 보통 13번 정도 참석하시는 분도 있는가 하면 그 위원 중에서 한 번도 참석을 안 하시는 분들이 상당수 있었습니다. 그래서 금년 1월에도 그 위원들을 대부분 제외시키고 새로 위원회를 구성했었습니다. 시험장비 구입문제에 대해서 제가 개략적, 개괄적으로 말씀드리면 그 구입이 새로운 것일 때는 연초에 구입을 주로 하고, 새로운 것이 아니고 기 쓰고 있던 것을 교체할 때는 현재 시험장비가 있기 때문에 좀늦게 구매하는 것 같습니다. 그래서 이 내용에 대해서는 다시 시험소와 저희가 협의를 해서 필요한 때 적기에 구매할 수 있도록 그러한 조치를 하겠습니다. 다음으로 20년 이상된 보유장비들에 대해서는 지적하신 바대로 저희가 일체 재점검을 해서 사용성 여부를 확인해서 저희 시험소가 이전할 때에는 대부분 새로운 장비로 바꿀 계획으로 3개년 계획을 세워서 지금 보완을 하고 있습니다. 다시 한 번 확인해 가지고 시험장비에 대해서 확보하도록, 또 오래된 장비에 대해서 대체를 할 수 있도록 조치하겠습니다. 96년도 시험수수료와 시험분석내용에 대해서는 조금 이따가 자재시험소장으로 하여금 변토록 하겠습니다. 이자원 위원님께서 몇 가지 질의를 해 주셨는데 순서대로 답변을 드리도록 하겠습니다. 공사에 대한 부실설계와 부실시공을 방지하기 위해서 설계관리편람을 작성하고 있는데 어떻게 하느냐고 물으셨습니다. 저희가 토목 6개, 건축 4개, 조경 1개 분야를 지금 작성하고 있습니다. 그래서 95년도에 시작을 했습니다만, 1차 연도에는 도로개설, 고가 및 지하차도, 공용의청사, 이 3개 분야는 년 4월에 직원을 불러서 이 자료를 만들어 주고 교육을 시켰습니다. 그리고 2차 연도인 금년도에 하고 있는 터널, 배수펌프장, 하수처리장, 택지개발, 체육시설, 주차장, 공동주택, 공원조성 등 8개 분야에 대해서는 내년 3월까지 저희가 편람을 만들어서 우리 감독공무원들이 설계의 감독을 할 때 철저히하도록 추진을 하겠습니다. 그리고 건설공사의 설계변동에 따른 심의와 규정이 어떻게 되고 심의실적이 어떻게 되는가 물으셨습니다. 기술심의대상의 공사는 기본적으로 계획이 변경되거나 공법이 완전히 변경돼서 기이 설계된 내용대로 되지 않았을 때 저희가 심사를 받도록 건설기술관리법 39조에 돼 있습니다. 그래서 그때 심의를 받도록돼 있기 때문에 기본계획이 변경됐을 때 받는 것으로 금년도에도 건설안전관리본부·상수도본부·지하철건설본부 해서 총 4건의 기본계획이 완전히 변경됐기 때문에 기이 설계돼 가지고 시공중에 다시 심사를 받은 적이 있습니다. 그 다음 용역발주시 입찰방법에 대해서 일반경쟁, PQ, 수의계약의 그 기준에 대해 말씀하셨습니다. 설계 등 용역의 계약방법은 금액의 과다, 용역의 목적 등에 따라서 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률시행령 29조1항에 주로 돼 있습니다. 그래서 그 내용을 간단히 요약해서 말씀드린다면, 일반경쟁입찰은 모든 용역자가 입찰에 참여할 수 있도록 계약금액이 1억 5,000만원 미만인 경우는 일반경쟁을 하도록 그렇게 돼 있습니다. 설계용역인 경우 3억 미만인 경우에는 일반경쟁을 하도록 되어 있습니다. P.Q는 지금 말씀드린 대로 그 이상인 경우에, 즉 금액이 3억 이상인 경우이고, 실시설계인 경우에는 3억, 일반용역인 경우에는 1억 5,000이상인 경우 저희가 업체의 기술능력·용역경험·경영상태 등 사전에 용역평가를 해 가지고 그것을 심사해서 5개 내지 7개 업체를 선정하여 그들만 입찰자격을 주는 제도입니다. 그것은 중요한 용역인 경우에 회사를 적절히 선정해서 좋은 용역성과품이 나오도록 하기 위한 조치입니다. 수의계약은 용역금액이 2,000만원 이하인 경우에는 특정인과 수의계약을 할 수 있고, 특별한 연구용역이라든가, 특별히 디자인이나 이런 것을 공모해서 당선된 용역에 대해서는 수의계약을 하고 있습니다. 그동안 법적으로 시설관리공단 같은 데 수의계약으로 주도록 하는 경우가 상당히 많이 있는데 이런 경우에 저희가 수의계약을 시행하고 있습니다. 마지막으로 감리를 잘못했을 경우 감리회사와 감리원의 제재는 어떻게 하느냐고 질의를 주셨습니다. 지금 건설기술관리법에는 50억원 이상의 공사에 대해서는 전부 책임감리를 하도록 그렇게 되어 있습니다. 책임감리에 대해서는 발주기관의 공사감독을 대행하는 것입니다. 그래서 그 감리원에게는 공사를 중지하라는, 또는 공사를 재시공하라든가, 기성 및 준공검사를 할 수 있는 권한이 부여되어 있습니다. 이러한 감리원이 업무수행을 할 때에 고의 또는 중대한 과실로 부실하게 감리했을 경우나 또는 건설공사 관련규정에 위배해서 발주자에게 피해를 입힌 경우에는 건기법에 감리원의 업무정지, 또는 필요에 따라서는 5년 이하의 징역이나 5,000만원 이하의 벌금을 부과할 수 있도록 이렇게 규제가 되어 있습니다. 전문회사에 대해서는 등록취소 또는 1년 이하의 영업정지도 처분할 수 있도록 되어 있습니다. 시험소에 기동반이 지금 1개반이 편성, 운영되고 있는데 추가로 편성해야 되지 않겠느냐고 물으셨습니다. 저희가 지금 1개반을 가지고 금년도에는 시범적으로 운영을 하고 있습니다. 이에 대한 것은 저희가 적절하게 현장관리가 되는 범위내에서 추가편성에 대해서는 검토를 해서 다시 한 번 보고를 드리도록 그렇게 하겠습니다. 절차에 대해서는 소장이 답변을 드리도록 하겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

백성덕위원장
다음은 건설자재시험소장 답변하십시오.
익주
이익주건설자재시험소장
건설자재시험소장 이익주입니다. 위원님이 질의한 사항에 대해서 답변을 올리도록 하겠습니다. 먼저 홍순철 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 저희 기술심의관께서 답변을 드렸습니다만, 그 말씀에 대해서는 저희 시험소 소장 이하 전직원이 명심해서 더욱 사명감을 가지고 임할 수 있도록 조치를 하겠습니다. 다음을 장정일 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변 올리도록 하겠습니다. 먼저 시험장비 구입관계는 기술심의관께서 일부 답변드렸습니다만, 저희가 일단 9월, 10월 이렇게 늦게 구매한 사항에 대해서는 내년부터는 그런 일이 없도록 업무에 철저를 기하겠다는 말씀을 먼저 드리고, 늦어진 이유 중에서 가장 큰 것이 기동반 운영관계, 그 관계는 저희들이 추가로 장비를 구매하다가 보니까 늦었습니다. 나머지 늦은 장비는 저희들이 시험장비 구매과정에서 시험장비에 따른 타 기관이라든지, 그 다음에 외국에서 사용하는 장비라든지, 기타 사항에 대해서 저희들이 업무를 챙기다 보니까 조금 늦어지게 됐습니다. 그런 사항에 대해서 내년부터는 재발되지 않도록 업무에 만전을 기하도록 하겠습니다. 그 다음에 현재 20년 이상된 장비에 대해서는 저희 시험소의 신뢰성문제라든지 여러 가지 면에서 문제점이 있지 않느냐라고 말씀하시면서 이 사항에 대해서는 전반적으로 검토해서 다음 업무보고 때 보고하라는 말씀에 대해서는 저희들이 재점검을 해서 보고드리겠습니다만, 현재 저희들이 파악하고 있는 내용은 총 79종 250점 중에서 현재 105점이 내구연한이 지났습니다. 그 내구연한이 지난 것에 대한 장비는 저희가 검증이라든지, 점검을 해서 신뢰성면에서는 문제가 없도록 나오고 있습니다만, 위원님 지적하신 내용이 타당하다고 보고 그런 방향으로 검토해야 할 것으로 생각하기 때문에 그 사안에 대해서는 위원님의 의견을 수렴해서 저희들이 업무에 만전을 기하도록 하겠습니다. 그 다음에 금년도 시험실적에 따른 수수료 관계 이 문제에 대해서 지적을 해 주셨습니다. 그래서 저희들 수수료수입 증대방안에 대해서 노력은 하고 있습니다만, 수수료 문제는 상당히 저희 시 내적인 문제가 되겠습니다만, 저희들 수수료를 관장하고 있는 세수입 부서와 저희하고는 조금 계획 면에서 이론이 많이 제기되고 있습니다. 저희 같은 경우는 지하철이라든지, 건설안전관리본부에서 시행하고 있는 대규모 공사라든지 그런 내용을 예측해서 저희들이 수수료수입 관계를 반영하고 있습니다만, 통상적으로 현재 시에서 하고 있는 세입산출방식은 지난 5년간의 평균을 내서 산정하다 보니까 약간 저희들이 생각하고 있는 것보다는 많이 반영되고 있다는 것을 양해해 주시기 바랍니다. 그 다음에 각 건별로 계획 대 수입이 차이가 나는 것은 저희들이 미리 예상하기는 상당히 어렵습니다. 실제 시험을 의뢰할 때 그 건수에 따른 항목이 의뢰자에 따라서 좀 변화가 있기 때문에 그 내용을 저희 미처 예측하기는 상당히 어렵습니다만, 내년부터는 가급적 예측할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

장정일위원
아까 말씀을 드렸는데 페인트시험의 경우 계획과 실적, 시험건수가 일치를 하면 수수료수입도 일치가 되어야 되는 것 아닙니까?
익주
이익주건설자재시험소장
네, 그런 면에서 저희들이 예상을 잘못한 것 같습니다.

장정일위원
물론 약간의 오차는 당연히 있지요. 있는데, 실적과 건수가 일치된다면 수수료수입도 비슷하게 나가야 되거든요, 상식적으로.
익주
이익주건설자재시험소장
네, 알겠습니다. 내년도 계획을 잡을 때에는 그런 면에서 좀더 신경을 쓰도록 하겠습니다. 다음에 이자원 위원님이 질의하실 부분에 대해서 답변을 올리도록 하겠습니다. 먼저 저희 기동반 운영관계에 대해서 위원님들이 배려해 주셔서 금년에 차량도 사고 그 다음에 기동반도 2명 내지 3명을 1개조로 해서현재 운영을 하고 있습니다. 현재 저희들이 시에 산재해 있는 공사에 비해서는 사실 기동반 1개조로서는 미흡하다는 것도 인정합니다. 그 인원증원 관계는 조금 전에 기술심의관께서도 말씀을 드렸습니다만…….

백성덕위원장
가만 있어 봐요. 1개반이고, 2개반이고 효율적인 운영이 되어야 되는데 지금은 유명무실하다는 소리가 있거든요, 어떻게된 것입니까? 예를 들어서 철근 용접부분을 보고 싶으면 그 현장에 가서 잘라 달라고 하면 잘라줍니까?
익주
이익주건설자재시험소장
저희들이 필요하다면 현재 건설안전관리본부나 지하철건설본부처럼 시 예산으로 집행하고 있는 공사현장은 가능합니다.

백성덕위원장
가능이 아니라 절대적이라야 되지요.
익주
이익주건설자재시험소장
네, 그것은 저희들이 하도록 하고 있습니다.

백성덕위원장
거기에 문제점이 있다면 다시 복명을 해서 이것이 절대적이라야지, 이것은 감사기능과 같아야 됩니다.
익주
이익주건설자재시험소장
위원장님 말씀하신 대로 저희 시장소관으로 되어 있는 공사는 이상 없이 하고 있습니다. 그러나 단, 문제가 있다면 재개발현장이라든지, 민영건축현장 그 사항에 대해서도 저희들이 부분적으로 점검할 수 있도록 유관부서와 협의중에 있습니다.

백성덕위원장
네, 계속하세요.
익주
이익주건설자재시험소장
인원관계는 저희들이 보충할 수 있도록 유관기관과 협의하고 있습니다. 그 다음에 시험 의뢰절차가 너무 복잡하지 않느냐라고 지적하신 사항에 대해서는 저희들이 업무보고 12페이지에 이미 보고가 됐습니다만, 12페이지에 현행과 개선사항으로 나누어져 있습니다. 그래서 접수관계는 위원님이 말씀하신 대로 감독이라든지, 시공회사든지 누구나 손쉽게 접수할 수 있도록 개선해서 집행하고 있습니다. 그 다음에 시험결과 통보는 현재는 결재를 받아서 문서수발 계통으로 해서 알게 됐던 것을 저희들이 개선을 해서 접수시에 언제 그것을 전화로 확인을 하면 알려주겠다고 해서 미리 일정을 통보해 줍니다. 그래서 그와 같이 개선을 해서 하고 있기 때문에 위원님이 말씀하신 대로 더 이상 개선하기는 어렵지 않겠느냐 해서 미리 양해를 드립니다만, 그 관계는 충분히 검토해서 더 개선할 수 있으면 하도록 하겠습니다. 이상 질의하신 사항에 대해서 답변을 마치겠습니다.

백성덕위원장
수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으시면 이상으로 기술심의관 및 건설자재시험소 소관 업무에 대한 질의 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 기술심의관 이하 관계공무원 여러분, 장시간 대단히 수고 많으셨습니다. 저희 위원회에서는 오늘 지적된 사항에 대하여 어떻게 조치되는지를 계속 지켜보도록 하겠습니다. 기술심의관 이하 관계공무원께서는 보다 생산적이고 효율적인 기술심의를 하여 보다 안전한 시설물이 건설되도록 하여 시민들이 안심하고 시설물을 이용할 수 있도록 하여 주시고, 책임과 사명감을 가지고시민의 입장에 서서 업무를 수행해 주시기 바랍니다. 이상으로 기술심의관 및 건설자재시험소에 대한 서울특별시의회 행정사무감사를 종료하겠습니다. (의사봉 3타) 오늘로서 96년도 행정사무감사의 모든 일정이 종료되었습니다. 그동안 대단히 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
12시 06분 감사종료